Автор Тема: Котлы в Якутии  (Прочитано 11986 раз)

lavrentiy

  • Актив "Космопоиска"
  • Гость
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 714
  • Палыч
    • Региональное отделение "Череповец - Космопоиск"
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #30 : 24 Сентябрь 2017 г., 15:36:06 »
Судя по описаниям в публикациях по вышеприведенной ссылке, и Корецкий и Якутские студенты наблюдали возле котлов аномально крупную растительность, следовательно, при наземном поиске котлов в летнее время помимо прочего следует обращать внимание на растительность (естественно, с использованием счетчика Гейгера).
Руководитель поисково-исследовательской группы "Череповец - Космопоиск"

КБ

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 41
  • ФИО: Карабас Барабас
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #31 : 30 Сентябрь 2017 г., 19:25:02 »
Судя по описаниям в публикациях по вышеприведенной ссылке, и Корецкий и Якутские студенты наблюдали возле котлов аномально крупную растительность, следовательно, при наземном поиске котлов в летнее время помимо прочего следует обращать внимание на растительность (естественно, с использованием счетчика Гейгера).
Проще, наверное, начать с космоснимков. Бесплатный Sentinel-2 даёт 10 метров для основного спектра, найти пятно растений-переростков вполне возможно. При наличии каких-то более точных координат и "наводок" можно, в принципе, даже бесплатно уговорить Сканэкс на сверхвысокое. С WorldView-3 вы не просто каждый кустик там потеребите, вы по спектру вполне отличите кустики обычные и кустики в местном санатории "Сияние Чернобыля".
Ufology provides an 'ego trip' for those who establish themselves as a local UFO expert and thus brighten an overwise ignored and undistinguished life (John Keel, 'The Flying Saucer Subculture')

kprostyakov

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • ФИО: Простяков Кирилл
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #32 : 23 Январь 2018 г., 14:39:42 »
Поеду после майских праздников 2018г из Мирного на конкретную точку (свидетельство очевидца-геолога). Если хотите присоединиться - пишите. Идти пешком от трассы несколько десятков километров. Картинка, возможно, имеет отношение к цели поиска.

kprostyakov

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • ФИО: Простяков Кирилл
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #33 : 24 Январь 2018 г., 17:31:35 »
Еще вариант (по описанным расстояниям от ориентиров также подходит)

kprostyakov

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • ФИО: Простяков Кирилл
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #34 : 25 Январь 2018 г., 12:22:40 »
Рядом с рекой Олгуйдах
См например:

Сам старик был был родом из затонувшего в Вилюйском водохранилища п. Туой Хая.Так он рассказывал что дело было до 2-ой ВОВ их тогда отправляли небольшими бригадами ставить по всей таежной Якутии тригапункты (деревянные вышки).Бригада состояла в основном из 7-ми или 8-ми человек.Эту работу они делали летом.Отправлялись вообще далеко от родного поселка доходили в верховья реки Вилюй, Марха.Сейчас он сам даже не знает где были знает только примерные координаты.
После окончания сезона они возвращались родному поселку глубокой осени.
Помнить что был дождь в тот день, они все промокли до нитки.А шли уже несколько дней.И примерно не доходя до п. Туой Хая около 200 км.
Один пожилой мужик из ихней бригады спросил у остальных:"Вы знаете почему эту речку называют Олгуйдах" Ну мы ответили что;"Потому что где то здесь лежит большое ведро".
Ну если не знаете я вам покажу а может даже мы все переночуем в этом ведре переждем дождь если он совсем в землю не утонул.
Они свернули с тропы (тогда не было дорог) прошли примерно несколько км. и увидели этот котелок лежащее верхом вниз, большая половина лежали в земле. С одной стороны была не большая щель между землей и "котлом".Вся бригада из 7-ми человек поместилась как раз внутри и спокойно переночевала.
Шириной этот котел был примерно около 5-ти или 6-ти метров.
Формой похож на узбекский казан на котором они варят плов.
Цветом похож на обычный большой булыжник (черный.Высотой около 2-х метров.Человек слегка нагибается.Примерно около 65% котла под землей.
Утром он пытался исследовать т.е. узнать из чего состоит и так не узнал толи железо еще что очень твердое.
Если посмотреть этот котел, сзади можно за просто перепутать с обыкновенным большим трапповым булыжником, которых там великое множество.
Тот старик который показал этот котел рассказал, что второй котел еще больше лежит на каком то озере но я его не видел и не знаю.

Relax

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • ФИО: Виталий С.
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #35 : 25 Январь 2018 г., 21:06:21 »
где-то я читал, что по некоторым признакам там еще очень "крутой" радиационный фон. :o
Так что без дозиметра соваться туда не надо.  Малт ли что..
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

kprostyakov

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • ФИО: Простяков Кирилл
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #36 : 25 Январь 2018 г., 21:25:04 »
На местности там низкий фон. А котлы еще найти надо, чтоб умудриться облучиться. Планирую сфотографировать, отпилить кусочек на анализы и убежать.

Relax

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • ФИО: Виталий С.
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #37 : 25 Январь 2018 г., 22:09:53 »
На местности там низкий фон. А котлы еще найти надо, чтоб умудриться облучиться. Планирую сфотографировать, отпилить кусочек на анализы и убежать.
убежать с радиоактивным кусочком в кармане.. ;D
И что даст один кусочек? Если уж найдете (а сомневаюсь -но успехов!) надо не отпиливать, а организовать комплексное исследование нормальной экспедицией.
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

kprostyakov

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • ФИО: Простяков Кирилл
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #38 : 26 Январь 2018 г., 13:13:13 »
Есть ненулевая вероятность, что нормальная экспедиция вывезет котел с концами в закрома Родины. А так хоть кусочек останется

Relax

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • ФИО: Виталий С.
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #39 : 26 Январь 2018 г., 19:14:13 »
Есть ненулевая вероятность, что нормальная экспедиция вывезет котел с концами в закрома Родины. А так хоть кусочек останется
И что Вы с этим кусочком будете делать? В Красный Угол избы вместо иконы и молиться на него? Вы лично сможете сделать все необходимые анализы образца? А если (предположим) эти анализы покажут обычный сплав типа "нержавейки"?
Кроме того, под "нормальной экспедицией" я подразумевал участников Космопоиска. Что же касается Вашего предположения о возможном вывозе "в закрома родины", то если бы это действительно было интересно официальным структурам - давно бы прочесали местность и вывезли.  Это делается очень просто: рота солдат цепью прочесывает местность.. потом прилетает вертолет и "ничего не было".  ;)
Тем более, что опыт поиска даже небольших объектов у военных имеется. Причем -успешный. Когда надо -находили ВСЕ.  8)
Например -радиоизотопные источники питания от спутников (которые упали).
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

kprostyakov

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • ФИО: Простяков Кирилл
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #40 : 26 Январь 2018 г., 19:31:12 »
Ну сдать можно и за деньги http://old.misis.ru/business/materialovedenie

Я думаю, пока не вывезли, эти обьекты не настолько заметны. Вот и неохота привлекать внимание, пока нет фактов на руках.

Relax

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • ФИО: Виталий С.
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #41 : 26 Январь 2018 г., 19:53:23 »
Ну, начнем с известных фактов:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Долина_Смерти_(Якутия)
Это так сказать "классика". И между прочим, там есть очень интересное примечание:
Цитировать
Что касается таинственных объектов, их там наверное много, потому что за три сезона я видел семь таких „котлов“. Все они представляются мне совершенно загадочными: во-первых, размер — от шести до девяти метров в диаметре. Во-вторых, изготовлены из непонятного металла. Дело в том, что „котлы“ не берет даже отточенное зубило (пробовали, и не раз). Металл не отламывается и не куется. Даже на стали молоток обязательно оставил бы заметные вмятины. А этот металл сверху покрыт ещё слоем неизвестного материала, похожего на наждак. Но это не окисная пленка и не накипь — её тоже ни сколоть, ни процарапать.
Это из рассказа некоего товарища, который пробовал "отпилить кусочек".  ;D
Далее еще одна попытка :
Цитировать
В 2002 году группа студентов из Якутска предприняла попытку отыскать котлы. По словам ребят, Долина Смерти тянется вдоль правого притока реки Вилюй. В первый же день пребывания там они почувствовали легкое недомогание — кружилась голова, одолевала слабость. Решив, что так проявляется усталость, вызванная многочасовым переходом, студенты раскинули палатку и отправились к реке за водой, где, по их словам, было обнаружено торчащее из земли загадочное сооружение, действительно напоминающее металлический котел. Размер котла составлял около 10 метров в диаметре. Студенты сообщают, что необычное сооружение, предположительно, металлическое. Они пробовали его на прочность острой отвёрткой, топором, молотком, но на матовой, словно покрытой мелкой серебристой крошкой поверхности не оставалось ни царапины, ни вмятины. Подземного строения с множеством помещений, о котором говорили старые якуты, ребята не нашли. Однако они отметили, что вокруг «котлов» растут не характерные для тех краев огромные лопухи и странная трава, превышающая человеческий рост в два раза. От «котла», обнаруженного туристами, исходило манящее тепло, и ребята решили переночевать, поставив палатку рядом со странным сооружением. На протяжении всего времени пребывания в аномальной зоне парни пытались отколоть от края котла хотя бы кусочек, чтобы, вернувшись в Якутск, выяснить его состав. Но все их попытки не увенчались успехом: материал оказался на редкость твердым[14].
Потом еще и иностранцы пытались :
Цитировать
В середине 2000-х годов чешский путешественник Иван Мацкерле организовал экспедицию по поиску загадочных котлов в Долине Смерти. Из записок Ивана Мацкерле[15]:
И что самое интересное -вроде бы находят, но..
Цитировать
Экспедиция 2008 года под руководством автора телепрограммы «Дневник путешественника» Евгения Трошина не обнаружила котлов. Не было найдено археологических объектов неизвестной культуры. Изучение GPS-координат, оставленных Иваном Мацкерле, серьёзных результатов не дало. Однако в этих точках были зафиксированы идеально круглые озера, но, к сожалению, сложного оборудования, с помощью которого можно было бы проверить содержимое озёр, у исследователей не оказалось[16].

Экспедиция съемочной группы «Искателей Якутии» в Долину Смерти в 2011 году осуществила сплав по реке Олгуйдах. Котлов экспедиция не обнаружила, но в одном из болот был найден странный предмет, названный «резиновым камнем»[17][18].

Что-то очень странное в этой истории. Все знают, что объекты вроде бы есть. Некоторые люди их находят и даже так сказать "на зуб пробуют". Но четких координат находок как не было, так и нет!
Возникает закономерный вопрос: что люди ищут вообще?
И Ваши слова
Цитировать
Я думаю, пока не вывезли, эти обьекты не настолько заметны. Вот и неохота привлекать внимание, пока нет фактов на руках.
мягко говоря удивляют.  :o
Такое впечатление, что эти "котлы" искали ВСЕ кому не лень. И с вертолетов, и с парапланов .. Но они то есть, то их нет. Конечно же Ваше дело бегать или не бегать по тайге несколько десятков километров, но если честно -попытка найти и уж тем более отпилить кусок для анализов силами одного человека выглядит насколько.. авантюрно.  ???
Да и уж если посмотреть что пишут о этой загадке, то ну вот хотя бы тут много "выжимки " из отчетов разных экспедиций  https://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/8986-dolina-smerti-v-yakutii.html
И между прочим - о нехороших последствиях для исследователей. Как я считаю, это дело заслуживает более тщательной подготовки во всех смыслах, чем стремление одного человека "сбегать за образцом с ножовкой в руках".
« Последнее редактирование: 26 Январь 2018 г., 20:10:27 от Relax »
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

kprostyakov

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • ФИО: Простяков Кирилл
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #42 : 26 Январь 2018 г., 20:46:03 »
У меня нет параплана, зато снимки субметрового разрешения этого района несколько лет, как есть в интернете + сейчас можно найти желающего с дроном. Берем снимок, проходим по нему алгоритмом выделения контрастных пятен подходящего размера (https://en.wikipedia.org/wiki/Top-hat_transform), переносим отсортированные по интересу точки в ГИС, туда же положение существующих профилей и дорог, чтобы быстрее передвигаться,  далее планируем маршрут как радиалки от постепенно перемещаемого лагеря.

Обьекты металлические, темного цвета, диаметром 6-10 метров, полусферической формы, могут быть повернуты по разному, у том числе срезом вверх (как труба) На трапповых холмах или коренных известняках они должны торчать из земли, в терригенные отложения могут и уходить по мере оттаивания мерзлоты. Под водой искать смысла нет на данном этапе, только надземные. Тем не менее есть смысл посетить и нетипичные водные пятна подходящего размера для составления каталога аномалий на будущее. То, что интересные обьекты в районе есть - я понял за 2 дня над снимками. Также есть несколько путаное, но полезное указание на местонахождение одного из обьектов от работавшего на местности в конце 70х человека. Конкретные координаты пока публично смысла нет обсуждать, поскольку они важны только для непосредственных участников поездки.

Relax

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • ФИО: Виталий С.
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #43 : 26 Январь 2018 г., 21:32:58 »
Цитировать
То, что интересные обьекты в районе есть - я понял за 2 дня над снимками.
Скажите, а Вы не пытались при енить опи анные Вами технологии к другим снимкам местности? Ради контрольного опыта? По принципу "ткнул пальцем наугад в карту тайги и попытался найти там "котлы"?
И еще я замечаю, что Ваша цель -просто найти эти объекты.  Поиск ради поиска, не так ли?  ;)
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

kprostyakov

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • ФИО: Простяков Кирилл
Re: Котлы в Якутии
« Ответ #44 : 26 Январь 2018 г., 22:06:38 »
пока нет конкретных координат и хотя бы фотоснимков, планировать что-то бессмысленно. пока речь только о подтверждении их существования и географической привязке. Факт существования должен быть сразу сделан достаточно гласным, чтобы добрые люди их уже незаметно вывезти или уничтожить не смогли.

 

Поддержка форума: Marconi