Автор Тема: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР  (Прочитано 4141 раз)

Relax

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • ФИО: Виталий С.
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #60 : 13 Январь 2018 г., 21:55:24 »
Сейчас вот выбираю что лучше поставить, из ИК датчика присутствия, УЗ дальномера и лазерной растяжки. Явно что все эти вещи одновременно не нужны

Будет зонд с градусником 18b20 или даже два зонда
ИК градусник
Точно будут часы RTC (ессно будильник и таймер)
Датчик влажности,
СО2,СО и дыма.
Дождя (проводящей жидкости, может быть по совместительству "аркашка" и омметр с "прищепкой" для обычной растяжки и с "усиком")
Холла (даже два, один в токовом клеще),
Электрического поля на полевом транзисторе
Шума (возможно даже с анализом спектра, но с пиковым детектором это точно)
Фотодиод (или два-три, возможно в составе лазерной растяжки, для измерения освещенности и пульсации света)
Гироскоп с акселерометром.
Фонарик
Лазер (возможно линия или перекрестие)
Сирена
Серва (или даже две)
Реле на 10ампер

Похоже, что лазерная растяжка на отражение просто неизбежна

На какой провод в поле его предполагается вешать?
хее
поля вся-а-кие бывают, даже магнитные ))
Это может в других областях так и можно формулировать мысли. Но здесь.... Попросту ничего не понятно...
кто "в теме", тот понял
Конкретно:
1. Зонд с градусником - китайский мультиметр +термопара в комплекте.
2. ИК-градусник   -надо понимать пирометр? Самому делать или купить готовый в виде "пистолета" и голову не дурить калибровкой.
3. Часы с .. Купите себе сотовый телефон и будет вам счастье. Или китайские наручные часы (дешевле будет).
4.Датчик влажности  - входит в комплект многих китайских "метеостанций". Все врут-но они есть. Обычно коробочка со спичечный коробок с индикацией температуры и влажности.
5. СО2, СО и дым - три датчика. А где на бутан, пропан, водород, кислород? А радиация вообще не интересует ?
6. Датчик дождя или проводящей жидкости  -ну, это конечно шедевр на одной микросхеме и пьезике.  ;D Тут НИИ как минимум надо привлекать для разработки.  ;D
7.Холла датчик - а вдруг в экспедии магнит на поляне найду. Надо конечно измерить намагниченность . Нафик нам магнитометры протонные и так далее.
8.Электрического поля на полевом транзисторе  - берем китайский мультиметр, и вместо термопары подключаем к выводам омметра "полевик". Показометр будет.
9.Шума датчик "возможно с анализатором спектра"  :o  - ахренеть какой простой прибор. Вообще-то это весьма солидное устройство с высококлассным микрофоном, микропроцессорной обработкой данных и так далее. Размер намного больше спичечного коробка. И даже пачки сигарет. И стоит "мама не горюй". Но наши электронщики конечно и коллайдер  в каблук сапога походного вместят.  8)
10. Фотодиод для измерения освещенности - солнечную панель от дешевого китайского калькулятора берем и измеряем ее отдачу китайским мультиметром опять же. Линейность хорошая, калибровка -"в НеЛеО". или "нафига козе баян в походеили в быту" .
Фотодиод для измерения пульсаций - чего пульсаций?? 
11.Гироскоп с акселерометром вообще-то в планшеты пихают. Ну очень важный прибор в походе. А то  инопланетяне ночью из палатки за ноги потянут -а как узнать куда и с каким ускорением?? Гироскопы нам помогут.
12. Фонарик -это святое! Его надо обязательно в состав измерительного комплекса включить. Отдельно не продаетсяь. не делается. И не работает. Только в составе шумомера с акселерометром и датчиком угарного газа.  8) Ночью (извините) приспичит из палатки выйти в кустики - так мы сразу фонарик+шумомер+газоанализатор. Но тогда надо на аммиак датчик добавить (в моче большой содержание этого вещества имеется). На ночь гороха не кушать!! А то шумомер зашкалит..
13. Лазер надо не просто с точкой или перекрестием (это не проблема, китайцы всякие продают). Надо еще очень мощный. Шоб пилоту НЛО в глаз можно было засветить. А пусть не летают!! >:
14. Сирена. Ну, это не проблема. Выбор большой. Вышел ночью из палатки с газоанализатором и как загудит!!!
15 .  Тут я что-то не понял.
Цитировать
Серва (или даже две)
Это что чем и куда и зачем и к чему??  :o
16. Реле на 10 ампер.    Ну, это конечно в походе или в быту.. Да пусть в походе без "газеты мятой", но без реле мощного -не жизнь.  :( 
17 А это обязательно в тумане.
Цитировать
Похоже, что лазерная растяжка на отражение просто неизбежна
Что бы все видели и переступали.

И самое главное в этой идее -вместить в два блока размером каждый с пачку сигарет!!!  (так хочет разработчик).
 Споем?  ;) ;D
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

comkoder

  • Модератор
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 671
  • Техническая группа исследований и разработок.
    • ТЕГИР
  • ФИО: Козлов Николай
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #61 : 13 Январь 2018 г., 21:59:36 »
Виталий, ваш сарказм понятен. Но не уподобляйтесь. =) Тема может перерасти и в достаточно интересную сферу.
- Приборы! - 20!. - Чего 20? - А чего приборы?

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 482
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #62 : 13 Январь 2018 г., 22:07:59 »
материал магнитопровода токоизмерительных клещей зависит от измеряемой частоты. обычно 50 Гц замеряют. поэтому магнитопровод набирают из пластин. но можете и ферриты использовать.

ТС уже писал, что устройство в основном для быта. согласен, что и в быту устройство с такой кучей датчиков не нужно. зачем например сервы? антенки двигать?
лучше бы собрать несколько устройств, с нужными датчиками. я вот хочу stm32f030 закупить для датчиков.
ну хочется человеку универсальный пусть собирает.
я тоже одно время думал универсальное устройство собрать. конечно не с такой кучей датчиков.

Со Старым Новым Годом!
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Relax

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • ФИО: Виталий С.
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #63 : 13 Январь 2018 г., 22:13:57 »
Виталий, ваш сарказм понятен. Но не уподобляйтесь. =) Тема может перерасти и в достаточно интересную сферу.
Может!! Но есть одна проблема: в середине 20 века (примерно) в моде были "комбайны". Этакий деревянный  ящик на ножках. В составе: радиоприемник, проигрыватель грампластинок и иногда (не видел, но говорили что было) телевизор. Достоинство: один на всех блок питания и один на всех динамик.
Как только выходил из строя БП или УНЧ -получали тяжелый "гроб без музыки". Человек сдавал в ремонт ВСЕ сразу.  Ну а теперь представьте, что в походе ..  Выход из строя термометра  - трагедия. Выход из строя блока питания комплекса - трагикомедия.  Проводок отпаялся.. ;D
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

comkoder

  • Модератор
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 671
  • Техническая группа исследований и разработок.
    • ТЕГИР
  • ФИО: Козлов Николай
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #64 : 13 Январь 2018 г., 22:17:45 »
Согласен, Виталий. =) да и вся эта куча датчиков, еще та... комедия с драматургом...
- Приборы! - 20!. - Чего 20? - А чего приборы?

comkoder

  • Модератор
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 671
  • Техническая группа исследований и разработок.
    • ТЕГИР
  • ФИО: Козлов Николай
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #65 : 13 Январь 2018 г., 22:20:18 »
Сергей, да, пусть собирает. Но пусть и хоть как-то обосновывает свои соображения. Конечно, поможем человеку. Но его вопросы должны быть менее абстрактными. Для его же пользы.
- Приборы! - 20!. - Чего 20? - А чего приборы?

Relax

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • ФИО: Виталий С.
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #66 : 13 Январь 2018 г., 22:21:41 »
И еще: предположим, группа уфологов увидела НЛО. В составе группы 10 человек. Комплекс -1 шт. универсальная. Я очень сомневаюсь, что на задуманном приборе будет 16 индикаторов по одному на каждый датчик и все датчики смогут работать одновременно. Каждому из 10 уфологов можно выдать по 1 датчику и каждый сможет что-то измерить. А что сможет измерить один из 9 с универсальным прибором?  -За время пролета НЛО ну максимум несколько параметров, судорожно подключая датчики последовательно.  Остальные 9 человек стоят разинув рот и ..комментируют.
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 482
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #67 : 13 Январь 2018 г., 22:33:02 »
на устройстве будет экранчик с индикацией 5-6 датчиков. которые все подключены.
и запись на карту.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

b612

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ФИО: Дмитрий
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #68 : 13 Январь 2018 г., 22:40:27 »
ТС уже писал, что устройство в основном для быта. согласен, что и в быту устройство с такой кучей датчиков не нужно.
в серию оно вряд ли пойдёт
но будет печатка и программа
а дальше каждый может впаивать только то, что считает нужным
зачем например сервы? антенки двигать?
подпорку из под короба ловушки выдёргивать. Ну на чупакабру например. Рубильник вырубить, солнечную паннель за солнцем поворачивать или видеокамеру вертеть, удочку дёрнуть, колечко там какое-нибудь.
А кто-нибудь свой дом строил ? ."Придержи, погляди, скажешь когда.., лови, бросай, лей / хорош.

А ещё прикольно как оно будет ползать при помощи двух серв, лазить по деревьям и зажигать спички
« Последнее редактирование: 13 Январь 2018 г., 23:01:47 от b612 »

b612

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ФИО: Дмитрий
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #69 : 13 Январь 2018 г., 22:45:56 »
Остальные 9 человек стоят разинув рот и ..комментируют.
а прикиньте если у каждого будет такой комплект
и каждый сможет отслеживать любой из датчиков группы

Одновременно нажать "сэлфи" на 10 фотоаппаратах
и подсветить десятью фонариками

Ничто так не возбуждает воображение, как слово "подлянка"
« Последнее редактирование: 13 Январь 2018 г., 23:04:29 от b612 »

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 482
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #70 : 13 Январь 2018 г., 23:44:49 »
а дальше каждый может впаивать только то, что считает нужным
не правильная стратегия.
всё упирается в деньги.
для универсального возможно и 103 стм мало будет. придётся какой то четырёх сотый брать.
а то и малинку, апельсинку. а они уже на порядок дороже.

а мне всего лишь нужно с датчиком температуры и влажности(совмещённый датчик) и реле.
и в огород штук 30 устройств нужно. вот туда хочу 030 стм.
это ж во сколько мне обойдётся всё на апельсинках делать?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Relax

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • ФИО: Виталий С.
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #71 : 14 Январь 2018 г., 00:07:41 »
на устройстве будет экранчик с индикацией 5-6 датчиков. которые все подключены.
и запись на карту.
Опять проблема потребления питания. Автор прибора желает запас энергии на сутки и портативность. Некоторые датчики потребляют мало. Но не все же. А если вернуться в реальность? Микропроцессоры допустим много места не займут. А сами датчики (там получается десятка полтора). Вся схема на одной плате или полтора десятка плат? Как это вщемить в небольшую коробочку? Не стоит забывать еще термостабилизацию. А что с взаимными помехами?  Тут иногда в одном приборе даже при разработке профессионалами много проблем.  Десяток разнотипных приборов же могут вообще выдать неизвестно что. Один  генератор наведет помехи, а магнитный экран другого блока затупит датчик Холла.
Остальные 9 человек стоят разинув рот и ..комментируют.
а прикиньте если у каждого будет такой комплект
и каждый сможет отслеживать любой из датчиков группы

Одновременно нажать "сэлфи" на 10 фотоаппаратах
и подсветить десятью фонариками

Ничто так не возбуждает воображение, как слово "подлянка"
]А представьте что просто будет трейлер с автономным дизель -генератором и массой научной аппаратуры и зенитка на прицепе. На всякий случай.  ;)
Для начала создайте один экземпляр рабочий. Проведите полевые испытания. Доработайте (а это как пить дать! И не один раз придется). Потом докажите, что от этого аппарата вообще есть польза. А уж потом, по конечному результату..
Любой уфолог просто возьмет фонарик, фотоаппарат и те приборы, которые ему конкретно нужны в конкретной экспедии.  Сервопривод для ловли чупакабры.. Спросите у поисковиков Космопоиска сколько весят рюкзаки и готовы ли они тягать с собой коробку для ловли чупакабры (как мне кажется, та немного крупнее мышки) .  Вообще у меня уже давно мысль возникла, что человек просто всех тролит. 100%!  Это уже из без десяти фонариков видно. 
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 482
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #72 : 14 Январь 2018 г., 00:28:06 »
да я тоже смотрю уже фантазии пошли.
на двух сервах он далеко не уползёт. и спички не зажжёт.
нужно хотя бы 4 сервы. а это уже полная коробка. а куда остальное пихать?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

b612

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ФИО: Дмитрий
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #73 : 14 Январь 2018 г., 06:35:07 »
Народ, где конструктив ?
Не можешь поддержать - проходи мимо, не трать своё и чужое время.
Займись чем-то интересным.

b612

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 261
  • ФИО: Дмитрий
Re: сторожевой МУЛЬТИ-МЕТР
« Ответ #74 : 14 Январь 2018 г., 06:49:04 »
для универсального возможно и 103 стм мало будет. придётся какой то четырёх сотый брать.
Какой из упомянутых датчиков сожрёт больше чем пару миллисекунд за секунду ?
Одновременно задействованы будут вряд ли больше 3-ёх 4-ёх датчиков.
Сторублёвая ардуинка успевает обслуживать светодиодную шкалу на программной динамической индикации, работает в качестве омметра (АЦП 6 киловыборок), успевает ещё пересчитать данные по калибровочной таблице, формировать чистый музыкальный звук и ещё передаёт инфу через блютус 8 килобайт/сек. и ещё успевает обрабатывать входящие по блютусу команды.
И всё это помещается в 20-кубиковый шприц

 

Поддержка форума: Marconi