Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Аномальные явления. => Тема начата: Pretender от 16 ноября 2008 г., 10:15:00

Название: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Pretender от 16 ноября 2008 г., 10:15:00
Приветствую всех исследователей непознанного.
Когда-то давно я прочитал статейку в журнале «НЛО» (Питерского издательства «калейдоскоп»). «Убойная сила солнечных пуль». В статье рассказывалось о внезапном и необъяснимом появлении в стеклянных окнах маленьких аккуратных отверстий.

ВОТ САМА СТАТЬЯ:
   «Убойная сила солнечных пуль»   
15 июля 2000 года жительница Петербурга Зоя Ивановна Воронцова, увидев приближающуюся к дому темную грозовую тучу, поспешила закрыть окна. Рамы в доме были с двойными стеклами. Не успела женщина отойти от окна, как раздался громкий щелчок, и на уровне ее лица в стекле образовалось маленькое отверстие, из которого на подоконник выпала конусовидная линзочка.

Зоя Ивановна инстинктивно отшатнулась от окна, решив, что стекло пробили (...!)ганы пулькой из пневматического ружья. Но окна выходили на пустырь, а дома напротив были достаточно далеко. Когда туча прошла стороной, и Воронцова снова решила открыть окно, то обнаружила невероятное: дырка была лишь во внутреннем стекле, а наружное оставалось совершенно целым! Но на этом чудеса не кончились. Пока Зоя Ивановна рассматривала дырку и выпавшую линзочку, опять раздался звонкий щелчок уже за ее спиной, и, обернувшись, она увидела еще одну такую же дырку в стоявшем в углу большом зеркале. Из него тоже выпала линзочка - но теперь невидимая пуля беспрепятственно "проникла" через толстую бетонную стену!
Это было уже слишком, и Зоя Ивановна позвонила своему коллеге, учителю физики из школы, где она работала. Коллега приехал, покачал головой, разглядывая неизвестно как и чем пробитые отверстия, и робко высказал предположение, не связано ли как-то это явление с объявленной по телевидению мощной солнечной вспышкой?
В начале 50-х годов в США, СССР и Японии начались научные исследования воздействия радиации на живые и технические объекты. Были построены десятки "горячих" камер, где с помощью дистанционных манипуляторов ученые работали с радиоактивными изотопами, наблюдая за опытом через толстые свинцовые стекла, поглощавшие радиацию. И почти сразу же в США, СССР и Японии начались аварии в атомных центрах! В наблюдательных стеклах вдруг безо всяких причин возникали отверстия, либо стекло просто рассыпалось и радиоактивный газ проникал в лабораторию. Пришлось срочно переключиться на изучение проблемы воздействия радиации на стекла. Обнаружился целый ряд механизмов, когда воздействие на стекло микрочастиц приводит к его разрушению. В этом случае "электрический взрыв" стекла возможен через дни и даже недели после прекращения облучения.
Во время солнечных вспышек из недр светила могут вырываться частицы огромной энергии. Такие частицы пробивают атмосферу Земли до ее поверхности, и их огромная энергия выделяется на последнем отрезке траектории длиной всего в сотни метров!
19 сентября 1977 года обсерватория Мурманска сообщила о наблюдении мощной солнечной вспышки. Ученые с тревогой ждали последствий воздействия этой вспышки на Землю. Причем с наибольшей интенсивностью эти последствия ожидались в приполярных районах - магнитное поле Земли успевает отклонить часть потока солнечных частиц к полюсам. В четыре часа ночи 20 сентября 1977 года над Петрозаводском появилась огненная "медуза", принятая многими наблюдателям за "межпланетный корабль". Автору этих строк по роду своей работы приходилось видеть много фотографий подобных "медуз", возникавших при запусках наших самых мощных ракет типа "Протон" с космодрома Плесецк. Был запуск и на этот раз, но он наложился на воздействие солнечной вспышки: многие жители Петрозаводска наблюдали в этот момент, кроме "медузы", и огненный дождь в виде бесчисленных светящихся нитей. Когда сообщение об этом "дожде" появилось в печати, ученые поинтересовались, не появились ли где-нибудь в городе пробитые стекла? Таких стекол насчитали сотни, причем в некоторых случаях отверстия появлялись только во внутренних рамах, в других - в обеих сразу. Исследования, проведенные в Москве, показали, что в стеклах наблюдалась весьма правильная структура микротрещин и кристаллизация поверхности среза. Это не могло быть механическим или слабым термическим воздействием, поскольку трансформация структуры стекла происходила на микроуровне.
Одновременно появились сообщения о сбоях в работе электронно-вычислительных машин, которые тоже были поражены космическими "пулями"...

Я прочитал ее и принял к сведенью.
Несколько раз я встречал подобные отверстия в стеклах. Первый раз, в Московском техникуме информатике и вычислительной техники (МТИиВТ) на улице Народного ополчения. Само знание старой постройки .Во всем техникуме в окнах были установлены большие стекла примерно 3х2 м.  В нескольких  стеклах я видел такие отверстия. А на одном двойном стекле было около 4-х отверстий. Причем одно стекло из двух было аккуратно пробито насквозь, а второе, за ним, нетронуто. Между этими двумя стеклами валялась та самая выпавшая линзочка.
Второй раз такие отверстия я видел в подобном большом стекле. На станции метро «Пионерская» в конце платформы с восточной стороны. На стекле было множество отверстий.
Меня интересует ваше мнение. Что это за явление? Связано ли оно с самим стеклом, погрешностями при его изготовлении и т.п. Или влиянием на стекло каких-либо внешних факторов таких как физическое воздействие, электромагнитные поля и т.д.
P.S. Пожалуйста не смейтесь над темой)))
Название: Re: Аномальные стекла)))
Отправлено: Magnetron от 16 ноября 2008 г., 10:32:43
Если бросить в стекло шарик от подшипника строго перпендикулярно то на обратной стороне выскачит круглая линзочка а если под некоторым углом получится бабочка,вроде следа от Тунгуского метеорита.
Название: Re: Аномальные стекла)))
Отправлено: Vik от 16 ноября 2008 г., 16:38:50
Цитата: Magnetron от 16 ноября 2008 г., 10:32:43
Если бросить в стекло шарик от подшипника строго перпендикулярно то на обратной стороне выскачит круглая линзочка а если под некоторым углом получится бабочка,вроде следа от Тунгуского метеорита.
Можно... но не все этим можно объяснить. Феномен "снайпер-фантома" имел место (не знаю, как в настоящее время - не встречал). И было много публикаций по нему.
Название: Re: Аномальные стекла)))
Отправлено: Pretender от 16 ноября 2008 г., 16:49:56
А можно немного подробней!? что это за "снайпер фантом"?
Название: Re: Аномальные стекла)))
Отправлено: spielbergsp от 16 ноября 2008 г., 18:58:25
Да, знакомый феномен. Лично не наблюдал, но читал несколько публикаций на эту тему. Не очень похоже не проделки хулиганов в большинстве случаев. Моё мнение - неизученное воздействие (не)изученной энергии, будь она связана с солнцем или чем-либо еще.
Название: Re: Аномальные стекла)))
Отправлено: Гордон от 16 ноября 2008 г., 23:53:17
А какие-либо ссылки на серьезные статьи по исследованию этого феномена можно? Или журналы?
Название: Re: Аномальные стекла)))
Отправлено: Vik от 17 ноября 2008 г., 00:00:18
Игорь ЦАРЕВ. ВИЗИТ "ПРИЗРАЧНОГО СТЕКОЛЬЩИКА" - http://themystery.narod.ru/ANOMALII/aa-5.htm
Егошин Ю. CНАЙПЕР-ФАНТОМ ОБЪЯВИЛСЯ В ЧЕЛЯБИНСКЕ - http://www.smoliy.ru/anomalia.php?sb=158
Мамедов М. Снайпер-фантом - http://www.smoliy.ru/anomalia.php?sb=197&PHPSESSID=d80d0bcad09d483d4406e146916501ff
Мамедов М. ТАЙНА ПРОБИТЫХ СТЕКОЛ - http://www.smoliy.ru/anomalia.php?sb=196&PHPSESSID=d80d0bcad09d483d4406e146916501ff

И так далее... Раньше публикаций хватало... Надо лишь покопаться в поисковиках. Насколько помню, тема затрагивалась в книгах Приймы, Винокурова, Черноброва... Ну вот из энциклопедии последнего автора:

Цитировать"ОТВЕРСТИЯ В СТЕКЛАХ" (Квазипулевые аномальные отверстия) - необъясненный феномен появления в окнах и витринных стеклах отверстий, имеющих очень ровные или оплавленные края, причина возникновения которых до сих пор не нашла объяснения. Исследователи АЯ описали и различают два типа подобных отверстий:
1. "Круглые отверстия". Пробоины имеют одинаковый по всей глубине диаметром от 6 до 25 см, кусок стекла, вынутый из отверстия, нередко выглядит аккуратно вырезанным. Иногда этот феномен сопутствует появлениям полтергейста, пролетам НЛО и другим АЯ. Впервые они были обнаружены в сентябре 1977 года при поиске следов, оставленных Петрозаводским феноменом. Впоследствии неоднократно фиксировались в Москве, Ленинграде, Новгороде, Смоленске, Ярославле и в других местах. Изучением оконных пробоин в С-Петербурге занимается доктор ист.наук, главный научный сотрудник Государственного Эрмитажа Борис САПУНОВ.
2. "Лункообразные отверстия". Входные отверстия (чаще со стороны улицы) диаметром несколько миллиметров, выходные в 8-10 раз больше входных; если рамы двойные, то во внутренних стеклах повреждений не находят. Было замечено, что такие отверстия появляются чаще всего на стенах выходящих на одну и ту же сторону света. Свидетели, как правило, при их появлении слышат щелчки. Летом 1988 года не менее 15 таких отверстий появилось в остеклении дачной и хозяйственной постройки на станции Ленинская Павелецкого направления Московской железной дороги; исследовавший их канд.техн.наук Н.Букин заявил, что "стекло из сферических углублений испарилось в результате мгновенного энерговыделения". Летом 1989 два таких отверстия были зафиксированы и исследованы "Космопоиском" на Карельском бульваре в Москве.
Причина возникновения оконного феномена не ясна. Наиболее распространенное мнение специалистов, по наслышке знакомых с аномальными отверстиями, такое: дырки выбивают шалуны-подростки с помощью мощных рогаток и стальных шариков, извлеченных из подшипников. Однако, ни поиск подобных шариков (они должны были бы остаться на месте преступления, особенно между оконными проемами), ни экспериментальные обстрелы стекол из всех видов "рогаткового оружия" (получаются совсем иные пробоины) не подтвердили этой версии. Все попытки воссоздать оконный феномен иным экспериментальным путем также успехом пока не увенчались. (ВЧ, МП)

Чернобров В.А. Энциклопедия аномальных явлений (1000 аномальных феноменов и явлений).
Название: Re: Аномальные стекла)))
Отправлено: McDAK от 17 ноября 2008 г., 18:48:36
ЦитироватьЕгошин Ю. CНАЙПЕР-ФАНТОМ ОБЪЯВИЛСЯ В ЧЕЛЯБИНСКЕ - http://www.smoliy.ru/anomalia.php?sb=158
Кстати, похоже что этот самый Егошин кривит душой немного.. Дом этот явно двух подъездный, а не одно-.. Правда состоит этот дом как-бы из двух домов, в каждом по одному подъезду, но номер у этих домов один и тот же - 7 :)
Название: Re: Аномальные стекла)))
Отправлено: Pretender от 17 ноября 2008 г., 21:37:33
Если кого-то эта тема заинтересовала, то можете сами посмотреть на это стекло на ст. м. Пионерская. Напомню, что оно находится в конце платформы. Я точно не помню с какой стороны, по-моему со стороны центра.
Я не думаю, что какой-то подросток стоял на платформе и стрелял из рогатки по стеклу. причем сделал 4 идеальных отверстия в разных местах стекла. К тому же в наше время рогатки непопулярны, зато почти у каждого есть пневматический пистолет....
Название: Re: Аномальные стекла)))
Отправлено: nRain от 18 ноября 2008 г., 02:48:28
Что-то одна вода. Ни фото отверстий, ни описаний "линзочек", нет хотя бы их формы приблизительно, если отверстия не цилиндричеческие (что маловероятно), а конические, то и направление конусов (от верха к основанию) - ничего))
Случаи, которые описаны в статьях происходили с разными стеклами, разной толщины и разного класса защиты.
Бывают с защитной пленкой (от осколков и огнестойкие), так же "закаленные" (грубо:с термической обработкой раскаленной решеткой) или "триплекс" (это упрочненное стекло, достигаемое методом склейки двух или более стекол, с полимерами..), т.е. при воздействии на такое стекло оно будет ВСЕГДА оставлять следы в виде множественных (чаще) "радиальных"и "экваториальных" "паутинообразных" растрескиваний.

Не могут стекла одинаково биться :)

Много публикаций - это да. Журналисты любят публиковать и много)

А кто посмотрит стекло на на ст. м. Пионерская - фото в студию, с макросъемкой, в резкости)

P.S.
Динамика пробивки канала в стекле и образование структур под действием модулированного излучения технологического СО2-лазера http://www.quantum-electron.ru/pdfrus/fullt/1997/8/1030.pdf (http://www.quantum-electron.ru/pdfrus/fullt/1997/8/1030.pdf)
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Pokrovsky от 29 мая 2009 г., 13:01:11
с большой вероятностью, это - результат стрельбы из пневматического пистолета калибра 4 мм.
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Евжений от 17 июня 2009 г., 07:40:06
тоже читал об этом немало. читаешь - вроде интересно, а фотографии действительно ни одной не припомню. языкотрепство какое-то, но я верю. :-) ребят, пульки - наврядли. были свидетельства о пробитых внутренних стеклах и не тронутых наружных (при двойном остеклении), конусоидальное отверстие - тоже против такого объяснения, окоемка дырочек приплавлена; а так же то, что происходило подчас средь бела дня, и никаких "пуль" найдено не было (если конечно всему этому верить). да и вообще, дырку в стекле без расходящихся трещин вы не оставите, даже винтовкой с огромной скоростью пули. так что загадка. :-)
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Pokrovsky от 17 июня 2009 г., 08:22:17
Могу нащелкать дырочек во внешних стеклах стеклопакетов. Без трещин, с аккуратной каверной изнутри, и линза рядом лежит, в межстеколье.

А вот если кто выложит фото "только внутреннего" прострела - вместе поохаем! ;)
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: немумий от 26 августа 2009 г., 00:55:44
Я довольно часто видел такие вещи в своём районе, удивлялся, но не зацикливался на этом... Одна из них, между прочим, была в окне моего дома, которое всегда располагалось на шестнадцатом этаже, причём была явно сделана снаружи.
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Aleеks от 26 августа 2009 г., 08:34:27
В старом номере "Науки и Жизни" видел фотографию оконного стекла после удара шаровой молнией. Часть стекла сантиметров семь в диаметре прогнулась словно линза и упала во внутреннюю часть рамы .  :o
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: necton от 26 августа 2009 г., 10:04:24
Цитата: Евжений от 17 июня 2009 г., 07:40:06
тоже читал об этом немало. читаешь - вроде интересно, а фотографии действительно ни одной не припомню. языкотрепство какое-то, но я верю. :-) ребят, пульки - наврядли. были свидетельства о пробитых внутренних стеклах и не тронутых наружных (при двойном остеклении), конусоидальное отверстие - тоже против такого объяснения, окоемка дырочек приплавлена; а так же то, что происходило подчас средь бела дня, и никаких "пуль" найдено не было (если конечно всему этому верить). да и вообще, дырку в стекле без расходящихся трещин вы не оставите, даже винтовкой с огромной скоростью пули. так что загадка. :-)
- к вашему сведению, "конусоидальное" отверстие, единственное этому свидетельство. Более того, что касается "не пульки" и "окоемка оплавлена" должно относится к неким результатам экспертной проверки а не к личным убеждениям. Отверстие в стекле, "без трещин" оставляется более чем просто - самопалом, самострелом, духовым ружьем. Везде, где скорость пули будет около 15 мс.
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Vik от 26 августа 2009 г., 15:26:17
Цитата: Aleеks от 26 августа 2009 г., 08:34:27
В старом номере "Науки и Жизни" видел фотографию оконного стекла после удара шаровой молнией. Часть стекла сантиметров семь в диаметре прогнулась словно линза и упала во внутреннюю часть рамы .  :o

ЩЕЛКУНОВ Г.,
старший научный сотрудник НПП "Исток".

Шаровая молния, наблюдение и анализ следов

...
А вот "следы" на стекле именно шаровой молнии, вероятно, также неоднократно наблюдались, но достоверно были зафиксированы в городах Фрязино (1977 год) и Щелково (1994 год). Фрязинский случай описан в статье [5].За приближением молнии к стеклу рамы школьного здания наблюдал целый класс вместе с преподавателем. Отверстие, образовавшееся в стекле (после "прилипания" к нему светящегося шара и его яркой вспышки с громким звуком через несколько секунд), имело края неоплавленные, конусообразные, причем диаметр отверстия с наружной стороны якобы больше (ошибка при анализе). Поскольку каких-либо остатков стекла не оказалось, возникло предположение, что стекло расплавилось. Полезные и интересные эксперименты, выполненные в работе [5], базировались на этой, забегая вперед, ошибочной версии. Ошибочна и оценка энергии молнии.

Щелковский случай (13 апреля 1994 года, солнечным днем, без ветра, около 17 часов) анализировал через день после происшествия автор этой статьи, который привлек к анализу и автора статьи [5] О. А. Колосовского. Хозяйка квартиры боковым зрением увидела яркую вспышку в окне, а через 1,5-2 секунды услышала звон падающего стекла. В стекле наружной рамы она увидела большое почти круглое отверстие, а между наружной и внутренней рамами - стеклянный диск. При осмотре диска и отверстия оказалось, что они имели диаметр около 8 сантиметров, плотно складывались вместе. Края отверстия и диска не были оплавлены, были конусными, меньшего диаметра со стороны молнии. Диск, таким образом, мог выпасть только внутрь помещения, что и имело место.

Так же должен был выпасть и диск во Фрязино. Но внутренняя рама, видимо, отсутствовала (было лето), диск упал на пол и разбился. На это не обратили внимания, находясь в шоке от увиденного, анализ происшествия проводился не по свежим следам и заведомо следовал ошибочной версии расплавления. Поэтому что-то искать внутри помещения или на улице не приходило в голову, да и было поздно. Диск откололся в результате термонапряжения, а при взрыве шаровой молнии был выброшен из стекла, как и в щелковском случае.

Достоверно оценить энергию шаровой молнии можно по диаметру стеклянных дисков (постановка задачи проработана, известные расчетные программы можно адаптировать для нее). Полагаю, что такие расчеты будут через некоторое время выполнены.
...

(http://arisfera.info/lightning_articles/lightning_articles8/Shar_mol.jpg)

http://arisfera.info/lightning_articles/lightning_articles8.html
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Буревестник от 07 августа 2015 г., 22:25:26
Хочу предоставить свои случайные наблюдения, касающиеся образования чечевицеобразных отверстий на стекле.
Сам лично наблюдал образование этих отверстий.
Я раньше тоже думал, что такие отверстия возникают только от шаровых молний.
Оказывается нет, не только о ШМ. Эти отверстия образуются и при ударе ОБЫКНОВЕННОЙ МОЛНИИ.
При вспышке молнии, которая ударяет в стекло, - тоже образуется такое отверстие.
Наблюдал это один раз год назад, а другой недавно два месяца назад. Находился в это время непосредственно перед стеклом (случайно). Удивительно, но как говорится - на ловца и зверь бежит.
При вспышке молнии, мгновенно оразовалось отверстие 8 мм. Во второй раз образовалось такое-же отверстие 2 мм.
Мы привыкли, что молния бьёт очень сильно и очень большой напрежонностью. А это оказывается не так. Молнии бьют с разной силой и с разной напрежонностью.
И не сильно напрежонные молнии, попадая в стекло, делают такие отверстия.
Это мои личные случайные наблюдения. Но это правда.

Владимир Кукольников, передай пожалуйста это исследователям Космопоиска, если конечно это интересно.
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Владимир Кукольников от 08 августа 2015 г., 12:17:41
Олег, безусловно интересно, но этому сообщению необходимо придать большую информативность: когда  (дата и желательно время), где (место с привязкой к карте) и кратенькое описание аномалии с фотографиями, если таковые имеются.
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Буревестник от 08 августа 2015 г., 23:20:09
Увы. Ничего из этого предоставить не могу.
Потому что первое наблюдение посчитал нелепой случайностью, поэтому ничего не говорил об этом, не подумал записать дату (где-то в середине лета).
А когда случилось второе наблюдение, когда молния ударила в стекло, - немного испугался. И тогда совершенно забыл о первом наблюдении.
Это уже потом, через пару месяцев я вспомнил и проанализировал эти два случая, о которых здесь и написал.
Извини Владимир за констатацию только фактов, но большую информативность предоставить не могу. Единственное, что могу сказать, это то что шел ливень с грозой. Увы банально.

Я только не очень понял: А зачем такая информация ? Это же не наблюдение НЛО.
Здесь важен сам факт произведённых действий молнии.
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Val от 09 августа 2015 г., 01:49:54
А у меня как ночью инсектоид появился, так на утро тоже стёкла повылетали. (кусочками такими, как в Петрозаводске. )
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 августа 2015 г., 08:04:18
Цитата: Буревестник от 08 августа 2015 г., 23:20:09
Я только не очень понял: А зачем такая информация ? Это же не наблюдение НЛО.
Здесь важен сам факт произведённых действий молнии.
Это для вас факт, а для исследователя последствий воздействия молнии, без точного, задокументированного описания, это уровень кухонных разговоров, типа у одного моего знакомого... И тд и тп. :)
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Буревестник от 09 августа 2015 г., 13:10:43
Для НАС это действительно факт.
А если ВЫ себя причисляете к "учёным", которых кроме как ченушами не назовёшь, и которым важна форма оформления факта (которую они сами и придумали), а не сам факт, - то нафига нам нужны такие учёные. А таких учёных подавляющее большинство в нашем мире. Видно и здесь они развились.

Владимир, я ведь тоже читал доклад А.Петухова. В принцыпе он предлогает подстраиваться под ченушество и бюракротизм высокопоставленных "учёных", которые только и заботятся о собственном авторитете.
Не ожидал такого однобокого суждения от него.

Вообщем я думал, что разговор получится конструктивным. Но опять ничего не получилось. А  жаль.
А ведь всё равно мои выводы возмёте во внимания, только потом предоставите их, как свои собственные.
Ну что-ж пусть будет так. Важна истина, а не форма предоставления её, или кто её представит.
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 августа 2015 г., 20:05:16
Олег, не нужно путать научную методологию, как способ познания окружающего мира и чиновников-бюрократов от науки. Есть разработанные принципы и формы сохранения информации для последующей обработки, т.е. для удобства самих же исследователей. Возьмём для примера любые статистические данные, которые ты решил использовать в своих исследованиях, открываешь информацию и вместо точных данных для расчётов, читаешь литературный опус на тему...
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Буревестник от 09 августа 2015 г., 20:37:48
Мой пост не литературный опус,  а правда.
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Val от 01 ноября 2016 г., 14:21:09
Цитата: Pretender от 16 ноября 2008 г., 10:15:00
Меня интересует ваше мнение. Что это за явление? Связано ли оно с самим стеклом, погрешностями при его изготовлении и т.п. Или влиянием на стекло каких-либо внешних факторов таких как физическое воздействие, электромагнитные поля и т.д.
P.S. Пожалуйста не смейтесь над темой)))
Это очень серьёзный вопрос (но судя по году, Вы навряд ли здесь бываете)... И ответ тоже есть, но его ещё более не поймут (если полностью).
Если кратко, то два случая:
- "страж" пытается восстановить здешнее локальное пространство-поле. Но не выдерживают зеркала и стёкла (из-за обратной связи того пространства). (нечто вроде противодавлений, т.е. у Вас в квартире до треснувшего стекла была "несанкционированная аномалия". )
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: gnome от 01 ноября 2016 г., 14:47:15
Через 8 лет кое-кого вдруг точно торкнуло. Ну прям озарило.
ЦитироватьИ ответ тоже есть, но его ещё более не поймут (если полностью).
Ага! Обяснение краткое, понятное и исчерпывающее.  :o
ЦитироватьЕсли кратко, то два случая: - "страж" пытается восстановить здешнее локальное пространство-поле. Но не выдерживают зеркала и стёкла (из-заобратной связи того пространства). (нечто вроде противодавлений, т.е. у Вас в квартире до треснувшего стекла была "несанкционированная аномалия". )
Ну, не два случая, а две причины. Причем указана только одна -и с эзотерическим запашком. Какие-то стражи, аномалии местного разлива. Ответ в стиле Три Пэ (пол, потолок, палец). Посмотрел на пол, потом на потолок и из пальца высосал ответ.
Ну и что люди из такого ответа поймут? Вот любой человек, который заглянул на этот форум? У меня на глазах когда-то стакан граненый взорвался. Так что, давление иного пространства или напряжение внутреннее в плохо отожженная стекле?
Если уж беретесь давать объяснение -так давайте внятно. С ссылками на гипотезы или другие нормальные источники информации.
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Val от 01 ноября 2016 г., 15:56:59
 У кого есть большой опыт (эмпирический или экзистенциальный), тот сам формирует аксиомы и постулаты.
(это ответ Ацюковскому на его вопрос: "Кто может придумать постулат?"). 
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: gnome от 01 ноября 2016 г., 17:47:44
Цитата: Val от 01 ноября 2016 г., 15:56:59
У кого есть большой опыт (эмпирический или экзистенциальный), тот сам формирует аксиомы и постулаты.
(это ответ Ацюковскому на его вопрос: "Кто может придумать постулат?").
Большой опыт в чем? В нахождении дырок в стекле, в их проживании или в проведении научных исследований этого феномена? Экспертиза показала, что отверстие черт прокалупал хвостом?

- Уважаемые уфологи! Вот у меня в стекле оконной рамы дырка образовалась. От чего может такое быть?
-Как показывает мой большой экзистенциальный опыт... на основе которого я сам аксиомы формулирую... Это у Вас в квартире аномальная зона перевозбудилась.  8) Придется все сжечь до фундамента. А не то Вас засосет Черная параллельно кривая дыра.


Так что ли надо людям объяснять ?
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: gnome от 01 ноября 2016 г., 18:29:20
Нормальную статью о расследовании феномена образований отверстий с такое читать тут!
http://www.ufo-com.net/publications/art-3987-metodika-opredeleniya-dostovernosti-poltergeistnogo-processa-po-xaraktery-povrejdeniya-okonnix-stekol.html
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: Val от 01 ноября 2016 г., 21:43:33
 Эти Ваши, gnome, глупости читать не имеет смысла!
Название: Re: Круглые отверстия в стёклах
Отправлено: gnome от 01 ноября 2016 г., 22:56:55
Цитата: Val от 01 ноября 2016 г., 21:43:33
Эти Ваши, gnome, глупости читать не имеет смысла!
1. Это не мои и не глупости. Я никакого отношения к этой статье не имею. Хотя и не в восторге от  нее . Однако люди именно исследовали образцы материалов. Причем привлекали специалистов. Соответствующего профиля. Если Вы лично считаете, что там одни дураки работали   - так выступите там со своей экзистенциальностью. Я все больше убеждаюсь, что все форумные гении предпочитают на форумах общего направления свои идеи толкать. Только вот с аргументами у них не плоховато. И что-то за нормальную трибуну не стремятся. Предпочитают выступать на любимой кочке любимого болота. Тут тепло, привычно и аистов нет. А вот выступить на том форуме с разгромной статьей - не боже мой! А вдруг там не примут восторженно? А вдруг ученый люд гнилыми помидорами закидает новоявленного светилу?
2. Если человек пишет на форум о своей проблеме - то он смотрит куда пишет и что вообще за форум.
Вверху написано, что это форум Общероссийского  Научно - Исследовательского Общественного Объединения. 
То есть он к науке отношение имеет. И человек, обратившийся на этот форум с вопросом, по логике ожидает ответ именно с точки зрения науки - а не эзотерики. Он не к шаманам обратился и не к гадалкам. А ответ получил в стиле цыганской гадалки. Да и то более туманный. Я не удивлюсь, что почитав подобное, любой человек лучше уж к экстрасенсам побежит или на сайт магов. Там интересней ответят. Ну, если основная задача это превращение форума в  место проповедей на тему Махатм и эзотерики - так почти УЖЕ. Осталось совсем немного и останутся только слепо верующие в чудеса в решете. Только конечно вывеску надо бы сменить. На более экзистенциальную. А вместо научных консультантов ALBA  должна приглашать магов и знахарей. И выдавать чалму каждому. Или бубен шаманский. На выбор.