Автор Тема: ловондатор схемы  (Прочитано 12541 раз)

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 347
Re: ловондатор схемы
« Ответ #285 : 11 Август 2017 г., 00:12:21 »
1) Опять всё сводиться к аксиоме - ЛУТ априори неправ  ;D что за предвзятое отношение ?
2) Так вы читает то что вам отвечают? , или намеренно не замечаете , в общем - перечитайте тему внимательнее, где-то там я простыми расчётами подверг критике ваше предположение.
3) Предмет из металла в угле это такой же "предмет из прошлого" как и уголь ,как и вся материя вокруг , которая просто изменяет своё состояние  не оставляя никакого прошлого (или консервируется в угле и сохраняться).
Даже если предположить что это правда, то это вопрос к теории о древних неизвестных цивилизациях , но никак не вопрос о времени или существовании прошлого.
Ты уже сейчас знаешь бесконечно больше о тайне вселенной, чем предполагает твой здравый смысл. Это наша человеческая слабость - знать о тайне вселенной больше, чем мы подозреваем. Карлос Кастанеда The Art of Dreaming - "Искусство сновидения"

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 313
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: ловондатор схемы
« Ответ #286 : 11 Август 2017 г., 02:59:30 »
Замечательно. Заменили несуществующее время на несуществующую энтропию.
Цитировать
Ученые не оставляют попыток упорядочить и классифицировать даже беспорядок. Так как значение энтропии зависит от множества сопутствующих условий, было введено понятие «стандартная энтропия». Значения этих стандартов сведены в специальные таблицы, чтобы можно было легко проводить вычисления и решать разнообразные прикладные задачи. По умолчанию значения стандартной энтропии рассматривают при условиях давления в одну атмосферу и температуры в 25 градусов Цельсия. При повышении температуры данный показатель также растет. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/143688/entropiya---eto-ponyatie-entropii-standartnaya-entropiya
Возьмём 2 коробки, светоотражающие. Поместим в каждую по яблоку.
Одну коробку оставим на орбите Земли, а вторую поместим за Плутон.
Температура в коробках одинаковая(абсолютный ноль). Значит и энтропия одинаковая.
Воздействие на яблоки будет одинаковое?
А как же разность гравитации и соответственно разность плотности времени?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Владимир 2016

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • ФИО: Шамгин Владимир Васильевич
Re: ловондатор схемы
« Ответ #287 : 11 Август 2017 г., 08:19:09 »
3) Предмет из металла в угле это такой же "предмет из прошлого" как и уголь ,как и вся материя вокруг , которая просто изменяет своё состояние  не оставляя никакого прошлого (или консервируется в угле и сохраняться).
Даже если предположить что это правда, то это вопрос к теории о древних неизвестных цивилизациях , но никак не вопрос о времени или существовании прошлого.
Увы, Ваше изложение Неубедительно. С тем же основанием можно предположить, что предметы из Нашего Времени (которого нет...) проваливаются (при определенных, ещё не исследованных  условиях) в Прошлое (которого уже нет, по Вашему).
А вообще мне очень нравятся те люди, которые утверждают, в т.числе  здесь, на форуме, что все что мы видим, это иллюзия. Хотелось бы взглянуть на такого, когда его по голове треснет кирпич, свалившийся с крыши. Возможно, наконец-то это уже не будет иллюзией.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 347
Re: ловондатор схемы
« Ответ #288 : 11 Август 2017 г., 10:32:59 »
...
А как же разность гравитации и соответственно разность плотности времени?
Опять же никто не читает моих ответов (я уже писал про гравитацию и энтропию), видимо правило - ЛУТ по любому неправ -  предполагает что не надо читать его посты ведь он неправ в любом случае  ::)

Ещё раз:
Энтропия это не нагрев а второй закон термодинамики - энергия стремиться распространиться равномерно , или по современному - материя всегда пытается занять наиболее вероятное состояние.
Так вот - гравитация это следствие энтропии - яблоко падает пытаясь уровнять разность энергетических потенциалов(второй закон термодинамики) -или занять наиболее вероятное состояние.

В своих (по любому не правильных  ;D) предположениях я пришёл к выводу что материя искажает не пространство-время а энтропию и в результате все энтропийные процессы замедляются , а так как любые часы работают в следствии энтропии (об этом я тоже у же писал - почитайте) и по сути являются датчиком энтропии , то их ход замедляется как замедляются все процессы в целом, и вся материя отстает в изменениях от материи которая под меньшим воздействием гравитации.
Ты уже сейчас знаешь бесконечно больше о тайне вселенной, чем предполагает твой здравый смысл. Это наша человеческая слабость - знать о тайне вселенной больше, чем мы подозреваем. Карлос Кастанеда The Art of Dreaming - "Искусство сновидения"

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 313
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: ловондатор схемы
« Ответ #289 : 11 Август 2017 г., 11:57:52 »
ЛУТ, перечитай о втором законе термодинамики. Он связан с температурой. Точнее с разностью температур.
Получается когда ложим яблоко в коробку (яблоко +20, в коробке -270 градусов), энтрония минимальна.
Потом яблоко замерзает, разницы температур нету. Энтропия максимальна и коробка начинает больше весить. Согласно твоим рассуждениям.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 313
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: ловондатор схемы
« Ответ #290 : 11 Август 2017 г., 12:08:21 »
Да, возможно материя стремиться занять более вероятное положение.
Но гравитация с энтропией напрямую не связаны.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 347
Re: ловондатор схемы
« Ответ #291 : 11 Август 2017 г., 12:18:40 »
 Grey - стыдно должно быть , так узко понимать второй закон термодинамики , вы даже не потрудились почитать что то на эту тему.
 Температура это частный пример на котором описывается второй закон термодинамики-энтропии.
Второе начало термодинамики
Второе начало термодинамики (второй закон термодинамики) устанавливает существование энтропии[1] как функции состояния термодинамической системы и вводит понятие абсолютной термодинамической температуры[2], то есть «второе начало представляет собой закон об энтропии»[3] и её свойствах[4]. В изолированной системе энтропия остаётся либо неизменной, либо возрастает (в неравновесных процессах[3]), достигая максимума при установлении термодинамического равновесия (закон возрастания энтропии)[5][6][2]. Встречающиеся в литературе различные формулировки второго начала термодинамики являются частными следствиями закона возрастания энтропии[5][6].


Второй закон связан с понятием энтропии (S).
Энтропия порождается всеми процессами, она связана с потерей системы способности совершать работу. Рост энтропии - стихийный процесс. Если объем и энергия системы постоянны, то любое измение в системе увеличивает энтропию. Если же объем или энергия системы меняются, энтропия системы уменьшается. Однако, энтропия вселенной при этом не уменьшается


Хотя пока я писал вы поняли свою ошибку :)

Ну и по поводу гравитации и энтропии пусть за меня скажет передовая наука (хотя я уже приводил это тут но никто естественно не читала ведь как известно ЛУТ ничего правильного не может сказать ;) )



По словам Верлинде, гравитация появляется в результате изменения в главных битах информации, сохраненных в самой структуре пространства и времени. Он утверждает, что гравитация объясняется определенным различием в плотности энтропии в пространстве между двумя телами и в окружающем пространстве. Так, притяжение двух макроскопических тел он объясняет ростом полной энтропии с уменьшением расстояния между телами. Другими словами, система просто переходит в более вероятное макросостояние.
источник - Измененная теория гравитации по-своему объясняет структуру Вселенной
Ты уже сейчас знаешь бесконечно больше о тайне вселенной, чем предполагает твой здравый смысл. Это наша человеческая слабость - знать о тайне вселенной больше, чем мы подозреваем. Карлос Кастанеда The Art of Dreaming - "Искусство сновидения"

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 313
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: ловондатор схемы
« Ответ #292 : 11 Август 2017 г., 13:04:20 »
Да, не. Это ты не понял. Система не просто стремиться к более вероятному состоянию.  Она стремиться к состоянию когда затраты энергии будут минимальны.
Поэтому яблоки падают вниз, капля принимает форму шара а плелы строят шестиугольные соты.
И тут писали за интуицию. Вот моя интуиция говорит, что Верлинде не прав. Он путает воздействие от энтропии и эфира.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 347
Re: ловондатор схемы
« Ответ #293 : 11 Август 2017 г., 13:57:21 »
Система не просто стремиться к более вероятному состоянию.  Она стремиться к состоянию когда затраты энергии будут минимальны.
Система тратит энергию только тогда когда совершается работа , в других случаях энергия просто рассеиваться равномерно (а не тратиться) и рассеиваться по закону наиболее вероятного состояния (возрастания энтропии) .
Любая система с  разностью потенциалов стремиться уровнять эти потенциалы, просто потому что разность потенциалов это более невероятное состояние.  Если проще - есть много способов как система может потерять энергию, и гораздо меньше способов при которых система получит энергию.  А если система закрытая то она в принципе не может получить энергию(это невероятно) - только извне .

Да, не. Это ты не понял.
 Верлинде не прав.
Ясное дело , ЛУТ в принципе ничего понять не может , а если ЛУТ приплёл какого-то Верлинде то Верлинде по любому не прав .
Есть закон термодинамики и есть частный закон форума КП  ::)
Ты уже сейчас знаешь бесконечно больше о тайне вселенной, чем предполагает твой здравый смысл. Это наша человеческая слабость - знать о тайне вселенной больше, чем мы подозреваем. Карлос Кастанеда The Art of Dreaming - "Искусство сновидения"

mityok999

  • Кандидат в члены Космопоиска
  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 166
  • ФИО: Konowalow Cergey
Re: ловондатор схемы
« Ответ #294 : 11 Август 2017 г., 21:34:10 »
Система не просто стремиться к более вероятному состоянию.  Она стремиться к состоянию когда затраты энергии будут минимальны.
Система тратит энергию только тогда когда совершается работа , в других случаях энергия просто рассеиваться равномерно (а не тратиться) и рассеиваться по закону наиболее вероятного состояния (возрастания энтропии) .

Всё верно . К примеру механическая энергия может перейти 100% в тепловую ,а тепловая в механическую сто проц. не перейдёт.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 347
Re: ловондатор схемы
« Ответ #295 : 11 Август 2017 г., 22:54:34 »
Всё верно . К примеру механическая энергия может перейти 100% в тепловую ,а тепловая в механическую сто проц. не перейдёт.
Сама по себе никогда (это маловероятно) но можно повысить вероятность такого события придумав и собрав паровую машину например 8) (правда зачёт ещё большей потраченной энергии), в этом магия игры с вероятностями ;) и это магия разумных существ  :)
Ты уже сейчас знаешь бесконечно больше о тайне вселенной, чем предполагает твой здравый смысл. Это наша человеческая слабость - знать о тайне вселенной больше, чем мы подозреваем. Карлос Кастанеда The Art of Dreaming - "Искусство сновидения"

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 347
Re: ловондатор схемы
« Ответ #296 : 12 Август 2017 г., 14:58:06 »
Ученые обнаружили, что поведение наночастиц в некоторых условиях нарушает второй закон термодинамики
Вышеприведенное утверждение звучит подобно первоапрельской шутке и, естественно, вызывает изрядную долю скептицизма. Тем не менее, группа ученых из трех различных университетов, проведя ряд предварительных теоретических исследований, продемонстрировала на практике, что поведение наночастиц, помещенных в определенные условия, нарушает один из фундаментальных законов физики, второй закон термодинамики, определяющий взаимосвязь энтропии термодинамической системы и ее температуры

второй закон термодинамики - это тот закон физики, благодаря которому считается невозможным создание вечных двигателей любых типов. Он определяет, что уровень энтропии (беспорядка) любой изолированной системы не может уменьшиться спонтанно при неизменных параметрах окружающей среды. Система всегда стремится достичь такого уровня энтропии, который является максимально возможным при существующих условиях. Ученые продемонстрировали, что поведение наночастицы, пойманной в ловушку луча лазерного света, нарушает второй закон термодинамики, это нарушение является переходным процессом и описывается математической моделью колебаний частицы, происходящих в наноразмерном масштабе.


Живые существа это по сути нарушение стремления энтропии к хаосу, да - это происходит за счёт поступления энергии извне, но каким образом происходит подобная сложная самоорганизация - по прежнему предмет научных споров.

В общем - очередная моя (по любому не правильная ;D)  теория :

Наночастицы находятся между двумя мирами - миром квантовых законов и миром классической физики(материальным) , это доказано экспериментально, например квантовый эффект наблюдателя справедлив и для наночастиц а не только для электронов. 
Живые существа состоят из наноструктур -ДНК и тд. и микроструктур - клетки.
Мы (живые существа) нано-машины - которые используют законы квантового мира и законы мира физического(энтропии) для реализации себя как квантовой вероятности в физическом мире.
Ты уже сейчас знаешь бесконечно больше о тайне вселенной, чем предполагает твой здравый смысл. Это наша человеческая слабость - знать о тайне вселенной больше, чем мы подозреваем. Карлос Кастанеда The Art of Dreaming - "Искусство сновидения"

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 313
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: ловондатор схемы
« Ответ #297 : 12 Август 2017 г., 20:37:03 »
Цитировать
Мы (живые существа) нано-машины - которые используют законы квантового мира и законы мира физического(энтропии) для реализации себя как квантовой вероятности в физическом мире.
То есть магия возможна?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Владимир 2016

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 96
  • ФИО: Шамгин Владимир Васильевич
Re: ловондатор схемы
« Ответ #298 : 12 Август 2017 г., 22:03:28 »
Ученые обнаружили, что поведение наночастиц в некоторых условиях нарушает второй закон термодинамики


Ну вот, слава Богу! Значит прав был герой Уильема Шекспира - ...на свете много такого, что и не снилось нашим мудрецам!
В самом деле, какой-то убогий мир, одно лишь Второе Начало Термодинамики...

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 347
Re: ловондатор схемы
« Ответ #299 : 12 Август 2017 г., 22:23:53 »
То есть магия возможна?
Теоретически да, но тут есть одна сложность. Мы (и всё наше окружение) воспринимаем себя как макроструктуру , а макроструктуры подчиняются только законам энтропии. Возможно изменение восприятия и есть путь к магии, например тот самый переход на прану это нарушение законов энтропии , но если воспринимать тело как множество наноструктур (которые могут вести себя как квантовые частицы)  то это вполне возможно, в квантовом мире взять энергию неоткуда - обычное дело.
Ты уже сейчас знаешь бесконечно больше о тайне вселенной, чем предполагает твой здравый смысл. Это наша человеческая слабость - знать о тайне вселенной больше, чем мы подозреваем. Карлос Кастанеда The Art of Dreaming - "Искусство сновидения"

 

Поддержка форума: Marconi