Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Цереология. => Тема начата: Владимир Кукольников от 22 декабря 2014 г., 20:04:01

Название: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 22 декабря 2014 г., 20:04:01
В ночь с 21 на 22 декабря во дворе высотного дома г. Пензы, на снегу появились две формации кольцевой структуры. Приблизительные размеры меньшего образования 10-15, а большего 60-70 метров. На фото присутствует интересная деталь: "бороздки" образующие круги проходят под решёткой для выбивания ковров. К сожалению оттепель к сегодняшнему утру практически уничтожила все следы "кругов", но остаётся возможность сделать заборы проб воды для проведения анализа и работа с очевидцами.
https://yadi.sk/i/oMMpz5wrdYXDa
https://yadi.sk/i/s4MnyJYZdYXFN
https://yadi.sk/i/gQv9q22cdYXRJ
https://yadi.sk/i/4mNMlYQxdYXSV
https://yadi.sk/i/CETV5JYFdYXRc
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 23 декабря 2014 г., 00:12:40
 ??? !!!  ? Не похоже на рукотворное творчество.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 23 декабря 2014 г., 00:33:56
Интересная деталь ,с юга к центру фигуры идёт прямая линия,и на одной и на другой.Снег в бороздах не примят ,он частично растаял.Есть предположение химического воздействия реагента.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Серв от 23 декабря 2014 г., 02:01:56
Цитата: mityok999 от 23 декабря 2014 г., 00:12:40
??? !!!  ? Не похоже на рукотворное творчество.
Да, ладно! Там даже следы в бороздах сохранились. Если бы не оттепель, их было бы четко видно. Я думаю специально до оттепели ждали, что бы следы скрыть. Только вот кому не лень было столько времени такие круги топтать? И почему нет крупных планов борозд, только общие? Что бы мы там чего лишнего не разглядели?  ;)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 23 декабря 2014 г., 02:08:54
Да нет там следов.   И вот к стати 30мин.45 сек. посмотрите интересно http://www.youtube.com/watch?v=WCdU4Zyi1k0&feature=em-subs_digest-vrecs
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 23 декабря 2014 г., 02:13:14
Цитата: mityok999 от 23 декабря 2014 г., 02:08:54
Да нет там следов.   И вот к стати 30мин.45 сек. посмотрите интересно http://www.youtube.com/watch?v=WCdU4Zyi1k0&feature=em-subs_digest-vrecs
Оч. похожие формации.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 23 декабря 2014 г., 08:50:25
Любое аномальное явление порождает большое количество гипотез и всегда всплывает о подлинности. Следов там действительно много и большинство натоптаны ещё до появления "кругов", поскольку во-первых, это место игр подростков и детей, а во-вторых кратчайшая траектория для прохода на остановку автотранспорта, о чём собственно и свидетельствуют проложенные дорожки залитые впоследствии талой водой. Такие случаи не редкость, к примеру ВЧ в 1997 году не успел подъехать к подобному образованию в одном из московских дворов, по словам звонившего очевидца, напоминавшего круги от прошенного в воду камня - вытоптали дети, игравшие во дворе. Наиболее похожие случаи были в Екатеринбурге, Питере и на границе России и Казахстана:
http://www.kosmopoisk.ru/geoglyphs/76/
http://warnet.ws/news/19369
http://anomalia.kulichki.ru/news19/232.htm
http://piter.kosmopoisk.org/news2.htm
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 23 декабря 2014 г., 14:07:40
Да я имел в виду сами концентрич.окр.,они же не вытоптаны,имело место воздействие либо физически либо химически на снег.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: soleny от 30 декабря 2014 г., 11:08:03
Небходимо посчитать, сколько надо времени, чтобы 2 челлвека с веревками прочертили овалы, т.е. Через 90 градусов попускали и натягивали веревку...
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: soleny от 30 декабря 2014 г., 11:09:59
А лучше вычислить-под каким углом падал луч, если это элипсы, а не круги...
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 30 декабря 2014 г., 17:32:54
Цитата: soleny от 30 декабря 2014 г., 11:09:59
А лучше вычислить-под каким углом падал луч, если это элипсы, а не круги...
По горячим следам выехать не получилось, поскольку был в Москве, а к среде 25 декабря, когда я добрался до этого места, все следы сначала растаяли, а потом их плотно занесло снежком. Вот видео, которое очевидица сняла из окна, а по второй ссылке, я пытался гипотетически подтянуть случай с НЛО, пролетавший над этой местностью в 2012-м.
https://yadi.sk/i/kJkB1L9RdXAqr
http://amazingmeridian.ru/2014/12/34.html

Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 30 декабря 2014 г., 18:13:18
Цитата: soleny от 30 декабря 2014 г., 11:08:03
Небходимо посчитать, сколько надо времени, чтобы 2 челлвека с веревками прочертили овалы, т.е. Через 90 градусов попускали и натягивали веревку...
Ну, минут десять. если учесть, что веревки изночально были размечены.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 30 декабря 2014 г., 19:33:13
Цитата: Grey от 30 декабря 2014 г., 18:13:18
Ну, минут десять. если учесть, что веревки изночально были размечены.
Буду признателен если объяснишь, как можно верёвками разметить снег. В Казани "круги" на снегу расходились от дерева (см. фото), поэтому и предполагалось, что верёвки были привязаны к стволу. На открытом месте это сделать большое искусство и необходимо иметь недюжие навыки, постоянно тренируясь в подобных делах. Если не веришь - попробуй сам, благо со снегом проблем сейчас нет, а если вспомнить борозды под выбивалкой для ковров, под решёткой, где зазор не превышал 40-50 см от земли, то встаёт логичный вопрос: зачем корячиться под выбивалкой и какой смысл вообще затевать подобное мероприятие в темноте, которое по самым скромным оценкам, должно занять несколько часов кропотливого труда, поскольку количество борозд в большой формации более 50-ти, причём уложенных одна к одной.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 30 декабря 2014 г., 20:38:55
ЦитироватьЕсли не веришь - попробуй сам, благо со снегом проблем сейчас нет,
У нас ещё нету снега. температура +2- +8  :) В конце ноября был, даже чистили во дворе, а сейчас тепло. Если совсем не повезет, то до крещенских морозов снега не будет :)
Цитироватьзачем корячиться под выбивалкой
А так прикольней. Больше похоже на аномальное.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 30 декабря 2014 г., 20:51:24
Нет Грей ,Володя прав 100%,ну во первых оч. похожие рисунки и геометрические параметры в разных случаях проявления.Далее,между бороздами снег не примят,в бороздах снег именно примят ,видно даже подтаявши (если на снег,лёд давить то они начинают таять).Ну и каким нужно быть  :P что бы просто так корячится (а это действительно сложно сделать).
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: ALBA от 30 декабря 2014 г., 20:55:35
На воздействие звука похоже ( и японский сад камней )))
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 30 декабря 2014 г., 21:03:10
С женщиной спорить нельзя :-X ::) ,чревато .Да Оля это инфразвуковое воздействие,ёмкое такое.Ну или ультразвук,высокой энергии,снег и подтаял концентр.ложбинками.
Ну а вообще то правильно,если бы снег лежал на мембране которая излучает звуковые колебания орпед. частоты.
А почему больше ни кто не заметил сей факт?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 30 декабря 2014 г., 21:35:38
Цитата: mityok999 от 30 декабря 2014 г., 21:03:10А почему больше ни кто не заметил сей факт?
А потому, что там нечему колебаться.
ЦитироватьДа Оля это инфразвуковое воздействие,ёмкое такое.
Если колебания были в воздухе, то это около 1 кГц. Далеко не инфразвук.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 30 декабря 2014 г., 22:15:58
Если вы еще верите в снеговые круги на детских площадках, тогда вам пора к нам (http://www.ufo-com.net/publications/art-3965-fenomen-krygov-na-snegy-v-belarysi.html) ))) Советую глянуть и ссылку на форум по обсуждению этой статьи. Сам ставил эксперименты. Все гораздо проще.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: ALBA от 30 декабря 2014 г., 22:43:58
Цитата: Vik от 30 декабря 2014 г., 22:15:58
Если вы еще верите в снеговые круги на детских площадках, тогда вам пора к нам (http://www.ufo-com.net/publications/art-3965-fenomen-krygov-na-snegy-v-belarysi.html) ))) Советую глянуть и ссылку на форум по обсуждению этой статьи. Сам ставил эксперименты. Все гораздо проще.

А , кстати, мы так же делали в детстве на снегу )))

вот она старость ))
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 30 декабря 2014 г., 23:24:55
Эх молодёжь,всё бы им топтать :)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 31 декабря 2014 г., 09:49:52
Цитата: Vik от 30 декабря 2014 г., 22:15:58
Если вы еще верите в снеговые круги на детских площадках, тогда вам пора к нам (http://www.ufo-com.net/publications/art-3965-fenomen-krygov-na-snegy-v-belarysi.html) ))) Советую глянуть и ссылку на форум по обсуждению этой статьи. Сам ставил эксперименты. Все гораздо проще.
Виктор, зацикливаться на одной версии с тинейджерами тоже не совсем верный подход, к тому же есть вопросы, которые нужно изучать и учитывать при вынесении однозначного вердикта, а именно: 1. Инсульт у кота, случившийся ночью у очевидицы и по диагнозу ветеринара, вероятнее всего от сильного испуга, а с учётом того, что кота из дома не выпускают, то неясно чего он мог испугаться в квартире. 2. Несколько борозд проходили под выбивалкой для ковров, решётка которой находится очень низко на землёй (не более 50-ти см), что делает проведение борозд занятием весьма затруднительным. 3. Есть свидетели, по предварительным данным которых, они видели поздно вечером, накануне появления снежных "кругов", яркие вспышки в небе.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Faustino от 31 декабря 2014 г., 10:21:20
Мое мнение - это не люди сделали.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 31 декабря 2014 г., 12:54:24
Цитата: Владимир Кукольников от 31 декабря 2014 г., 09:49:52
Виктор, зацикливаться на одной версии с тинейджерами тоже не совсем верный подход...
Вот это, как раз-таки, абсолютно верный подход. Это объяснение основное. Но если вы найдете противоречащие этому факты (в чем я очень сомневаюсь, ну а вдруг...), тогда можно будет поговорить и о других трактовках. А пока мы имеем дело со следующими фактами:

1. Когда я в 2008 году собрал всю доступную на тот момент информацию по случаям появления подобных снежных формаций, то оказалось, что все они появлялись исключительно в черте населенных пунктов, а большая часть из них - во дворах с детскими площадками. О появлении подобных кругов где-нибудь в глуши, куда вряд ли могло занести бездельничающих ребятишек, мне неизвестно.

2. По крайней мере в одном случае, мы точно можем говорить о том, круги были созданы детьми. Мне даже технологию наглядно показали, не нуждающуюся в применении излишних подручных средств.

Какой из этих двух пунктов можно сделать вывод, следуя законам логики? А вы, Владимир, мне про зацикливание... )))

Цитата: Владимир Кукольников от 31 декабря 2014 г., 09:49:52
...к тому же есть вопросы, которые нужно изучать и учитывать при вынесении однозначного вердикта, а именно: 1... 3...
Не надо относить синхронные события к причинно-следственным. Это большая логическая ошибка, которой попрекают исследователей аномальщины. Они ничего не доказывают.

Что касается пункта 2... Затруднительно, но не невозможно. Все дело в технике. Вот круги на полях какие делают в Европе, а тут выбивалка какая-то )))
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Faustino от 31 декабря 2014 г., 16:14:34
А не фотошопное ли это изделие, наложение слоев и подтирка на темных предметах. Особенно на фото из Казани, где центром является ствол дерева. Новая фотошопная технология гуляет по инету?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 31 декабря 2014 г., 17:28:26
Цитата: Vik от 31 декабря 2014 г., 12:54:24
то оказалось, что все они появлялись исключительно в черте населенных пунктов, а большая часть из них - во дворах с детскими площадками.
Виктор, к сожалению я этот случай изучал практически наравне со всеми: по фотографиям и видео очень плохого качества, поэтому не берусь ничего утверждать, но порассуждать, почему бы и нет. И первое, чтобы я сделал прибыв на место, это тщательно изучил состояние бороздок, на предмет нахождения в них следов от обуви, которые наверняка должны были бы остаться внутри углублений, а во-вторых, поднялся бы на самый верхний этаж близрасположенного дома и сделал фото формации на предмет правильности кругов, чем выше - тем лучше, поскольку пологий ракурс превращает круги с сильным искажением в эллипсы и понять, насколько они "круглые", не представляется возможным. Не секрет, что чем больше диаметр круга, тем сложнее сохранить пропорции. По Пензенским "кругам" такие фотки отсутствуют, но на фото из Екатеринбурга такой ракурс есть и я как художник могу тебе заметить, что такие правильные окружности, даже сделав предварительную разметку, сделать невозможно, не только детям забавы ради, но и взрослым дядям, имеющим при себе кучу приспособлений. Кстати на фото видно, что качели и турник, находящиеся на территории площадки, как и в случае в Пензе, не стали преградой для "созидателей" кругов, что в моём понимании относится или к явной патологии, либо маниакальной упёртости и делалось уже не для прикола ради, а чего то ещё, чего понять я никак не могу.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 31 декабря 2014 г., 17:39:31
Цитата: Vik от 31 декабря 2014 г., 12:54:24
О появлении подобных кругов где-нибудь в глуши, куда вряд ли могло занести бездельничающих ребятишек, мне неизвестно.
Вот здесь, как раз о таком случае, именно в глуши и в дали от населённых пунктов:
http://anomalia.kulichki.ru/news19/232.htm
Цитата: Faustino от 31 декабря 2014 г., 16:14:34
А не фотошопное ли это изделие, наложение слоев и подтирка на темных предметах. Особенно на фото из Казани, где центром является ствол дерева. Новая фотошопная технология гуляет по инету?
Фотошоп исключается, поскольку случай с "кругами" изучала группа Казань-Космопоиск, но прибыла туда увы, после того, как детвора успела поиграть "в снежки", изрядно потоптавшись на месте формации, подробнее об этом здесь:
http://forum.kazankosmo.ru/index.php?topic=59.0
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: piton6 от 01 января 2015 г., 13:40:43
Так хочется чуда!!!
:'(


Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 01 января 2015 г., 13:49:43
человеческое сознание, одно из чудес
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: digimon от 01 января 2015 г., 22:37:04
А как вам такие творения:
http://gencept.com/man-creates-giant-snow-crop-circles-by-walking-all-day
http://www.visualnews.com/2012/11/21/frosty-crop-circles-made-with-snowshoes/

на этих страницах утверждается, что эти творения сделаны людьми.

(http://gencept.com/wp-content/uploads/2013/01/Man-Creates-Giant-Snow-Crop-Circles-by-Walking-All-Day_08-@-GenCept-700x490.jpg)

по крайней мере надпись про фейсбук сделана человеком. Интересно, тем же самым, что делал пиктограмму? Но буквы там разного размера, явно пиктограмма более высокого качества, чем надпись.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 02 января 2015 г., 01:17:40
Цитироватьна этих страницах утверждается, что эти творения сделаны людьми.
Очень возможно.
Видимо толщина наста позволила создать углы звезд.
Вот только не понятно, зачем они сперва круги делали.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 02 января 2015 г., 18:02:18
Цитата: Владимир Кукольников от 31 декабря 2014 г., 17:28:26
...поэтому не берусь ничего утверждать, но порассуждать, почему бы и нет.
Действительно, почему бы и нет? )))
Давайте назовем критерии, которые могли бы свидетельствовать в пользу и против версии «ноготворности» этих снежных кругов.

Цитата: Владимир Кукольников от 31 декабря 2014 г., 17:28:26
И первое, чтобы я сделал прибыв на место, это тщательно изучил состояние бороздок, на предмет нахождения в них следов от обуви, которые наверняка должны были бы остаться внутри углублений
А это еще большой вопрос... могут ли остаться четкие отпечатки обуви в бороздках:
1) если они выполняются шаркающими движениями ног (отпечаток просто смазывается)?
2) если после изготовления выпал новый слой снега, который сгладил все огрехи топтальщиков?

Цитата: Владимир Кукольников от 31 декабря 2014 г., 17:28:26
а во-вторых, поднялся бы на самый верхний этаж близрасположенного дома и сделал фото формации на предмет правильности кругов, чем выше - тем лучше, поскольку пологий ракурс превращает круги с сильным искажением в эллипсы и понять, насколько они "круглые", не представляется возможным.
Вот это ближе к телу... Правда, достаточно высокого дома может не оказаться поблизости. Я бы здесь обратил внимание на то, насколько выполненные круги ровные. На пензенских фото, равно как и на казахстанских 2010 года отчетливо видно, что круги далеки от идеала, местами с изломами. Подобные тому, что получались у меня, когда я собственноножно их изготавливал в Минске в целях эксперимента.

Второй момент, на который я бы здесь обратил внимание - это ширина бороздки. То есть соответствует ли она ширине стандартной обуви с учетом осыпающегося снега с бортиков и выпавшего впоследствии нового слоя снега.

Цитата: Владимир Кукольников от 31 декабря 2014 г., 17:28:26
Кстати на фото видно, что качели и турник, находящиеся на территории площадки, как и в случае в Пензе, не стали преградой для "созидателей" кругов, что в моём понимании относится или к явной патологии, либо маниакальной упёртости и делалось уже не для прикола ради, а чего то ещё, чего понять я никак не могу.
А вот здесь мы имеем дело с различиями в субъективных мнениях различных исследователей. На приведенных вами фотографиях турник и качели вообще не представляют какой-либо существенной помехи для топтальщиков. Проходи - не хочу. Помню фото откуда-то, когда на территории одного из таких кругов росло несколько деревьев, которые также не составили абсолютно никакой помехи. Если и вводить критерия препятствий, то препятствия должны быть действительно серьезными.

И напоследок вопрос на засыпку: а почему в этих случаях, если предполагать аномальное происхождение кругов, воздействию подвержен только снежный покров? Если на него воздействует некое физическое явление, то почему бы ему не оставить следы еще на чем-то?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 02 января 2015 г., 19:15:19
Цитата: Vik от 02 января 2015 г., 18:02:18
1) если они выполняются шаркающими движениями ног (отпечаток просто смазывается)?
Здесь без вариантов: после шмыгающего движения, скажем левой ногой, чтобы переместить правую опорную ногу, для следующего "шмыга"левой, на неё нужно сначала наступить и эти следы обязательно должны присутствовать в бороздах, причём примерно на одинаковых интервалах.
Цитата: Vik от 02 января 2015 г., 18:02:18
Правда, достаточно высокого дома может не оказаться поблизости.
В Пензе то они как раз были, причём на выбор, а если привязать образование снежных "кругов" к детским площадкам, то домА рядом наверняка найдутся.
Цитата: Vik от 02 января 2015 г., 18:02:18
Второй момент, на который я бы здесь обратил внимание - это ширина бороздки. То есть соответствует ли она ширине стандартной обуви с учетом осыпающегося снега с бортиков и выпавшего впоследствии нового слоя снега.
Не знаю, не уверен, поскольку ширина зимней обуви имеет довольно широкую градацию: от ботинок - до валенок в калошах, да и размеры обуви у акселератов - переростков, могут легко перевалить за 45-тый. :)
Цитата: Vik от 02 января 2015 г., 18:02:18
А вот здесь мы имеем дело с различиями в субъективных мнениях различных исследователей. На приведенных вами фотографиях турник и качели вообще не представляют какой-либо существенной помехи для топтальщиков.
Согласен, здесь скорее вопрос мотивации, спрашивается: почему не закончить топтать "круги", если впереди стоит препятствие? Для этого должны быть причины, причём достаточно веские, чтобы "вписать" препятствие в общий рисунок, ведь на это может понадобиться времени столько же, сколько ушло на весь основной, иначе возможные искажения испортят общую картину. Первое, что приходит на ум, это делалось, чтобы обмануть доверчивых уфологов, однако в Пензе подобный случай первый и не факт, что на эти "страдания под решёткой" кто то непеременно обратил бы внимание и они обязательно стали достоянием уфологов, а труды не оказались бы напрасными.
Цитата: Vik от 02 января 2015 г., 18:02:18
И напоследок вопрос на засыпку: а почему в этих случаях, если предполагать аномальное происхождение кругов, воздействию подвержен только снежный покров? Если на него воздействует некое физическое явление, то почему бы ему не оставить следы еще на чем-то?
Я не совсем понял твой вопрос Виктор, уточни.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Val от 02 января 2015 г., 20:23:35
 Может и ноготворное творчество.
Пусть там около 40 кругов. Длина окружности среднего круга, пусть 25 метров.
25 * 40 = 1000 метров - сумма всех длин окружностей.

Предполагаем, что ногами.
Нога с ботинком берём 27 см. Скорость "шаркания-топтания" 27(см/сек). Умножаем на 1 час.
0,27*3600 = 972 метра.

Вполне могли за час уложиться - если делали ногами - один круг по другому. Только ноги связываются верёвочкой около 35-40 см, чтобы расстояния между линиями были ровными.

ps: я думаю, что "ноготворчество". :)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 02 января 2015 г., 21:19:06
Цитата: Владимир Кукольников от 02 января 2015 г., 19:15:19Здесь без вариантов: после шмыгающего движения, скажем левой ногой, чтобы переместить правую опорную ногу, для следующего "шмыга"левой, на неё нужно сначала наступить и эти следы обязательно должны присутствовать в бороздах, причём примерно на одинаковых интервалах
Как вариант можно обоими ногами шмыгать
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: ALBA от 02 января 2015 г., 21:36:07
Я помню эти узоры. Там "тракторный след", если на обуви "тракторная" подошва. А вот если обычная ( почти без протектора), то ровненько и чистенько ( красотень просто !) И там притаптываешь, а не шмыгаешь ( хотя, может кто и шмыгал )
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 02 января 2015 г., 22:19:28
Цитата: Владимир Кукольников от 02 января 2015 г., 19:15:19
Здесь без вариантов: после шмыгающего движения, скажем левой ногой, чтобы переместить правую опорную ногу, для следующего "шмыга"левой, на неё нужно сначала наступить и эти следы обязательно должны присутствовать в бороздах, причём примерно на одинаковых интервалах.
На мерзлом грунте? Или вы собираетесь осторожно кисточкой снимать снег слой за слоем, чтобы по разной плотности определить следы?
Смысл поиска следов от обуви в бороздках есть только в том случае, если удастся застать круг в свежем виде - до того как он подтает или его присыплет снегом. Но это если очень повезет. В принципе, можно засчитать как критерий.

Цитата: Владимир Кукольников от 02 января 2015 г., 19:15:19
Не знаю, не уверен, поскольку ширина зимней обуви имеет довольно широкую градацию: от ботинок - до валенок в калошах, да и размеры обуви у акселератов - переростков, могут легко перевалить за 45-тый. :)
Во всяком случае, можно говорить о диапазоне ширины дорожки, протоптанной ногами. В казахстанском случае 2010 года говорится про 10 см. Подходит под ширину обуви. А вот есть мне покажут круги с шириной дорожки в 5 см, тогда у меня язык не повернутся сказать, что ее протоптали.

Цитата: Владимир Кукольников от 02 января 2015 г., 19:15:19
Согласен, здесь скорее вопрос мотивации, спрашивается: почему не закончить топтать "круги", если впереди стоит препятствие? Для этого должны быть причины, причём достаточно веские...
Да какие веская мотивация может быть у развлечения? Только ради развлечения. Какие серьезные причины были у подростков из Квасовки топтать несколько часов круг на ширину местного стадиона?

Цитата: Владимир Кукольников от 02 января 2015 г., 19:15:19
Я не совсем понял твой вопрос Виктор, уточни.
Это я тему альтернативных гипотез. Вот в «ноготворной» версии есть критерии, по которым можно сказать, что здесь приложили ногу люди. Мы их сейчас и обсуждаем. А вы говорите, что все на них не спишешь. Причем пока неаргументированно. Предложите свою рабочую гипотезу (сейсмическое воздействие, звуковое, ветровое и т.п.) и, исходя из возможного физического механизма формирования подобного рисунка на снегу, предложите критерии поиска вещественных следов, которые бы могли ее подтвердить. Используйте дедуктивный метод ;)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 03 января 2015 г., 09:11:56
Цитата: Val от 02 января 2015 г., 20:23:35
Вполне могли за час уложиться - если делали ногами - один круг по другому.
Цитата: Grey от 02 января 2015 г., 21:19:06
Как вариант можно обоими ногами шмыгать
Цитата: ALBA от 02 января 2015 г., 21:36:07
Я помню эти узоры. Там "тракторный след", если на обуви "тракторная" подошва. А вот если обычная ( почти без протектора), то ровненько и чистенько ( красотень просто !) И там притаптываешь, а не шмыгаешь ( хотя, может кто и шмыгал )
Не ну глянь, а ещё говорят: истина где то рядом, да она буквально здесь на форуме! :) Давайте уже перейдём от слов к делу. Объявляется конкурс, на лучшие снежные круги методом вытаптывания, с обязательной видеосъёмкой процесса, но обязательным соблюдением условий, т.е. ночью и присутствием рядом высотки, откуда можно было бы отследить и сравнить правильность "кругов" среди участников. Приглашаются все желающие! Фото и видеоматериалы выкладывайте здесь в теме, а если их будет много, то создадим отдельную тему, а победитель определится голосованием.
Думаю час времени на весь процесс (по Валентину, а по Грею всего минут десять) в эти праздничные, выходные дни смогут найти многие. Вот и посмотрим: "что есть истина". 
Цитата: Vik от 02 января 2015 г., 22:19:28
Используйте дедуктивный метод ;)
Виктор, предлагаю от дедуктивного метода перейти к экспериментальной стороне вопроса, в которой ты сможешь доказать на практике несостоятельность моих утверждений в части, касательной препятствий на пути создателей "кругов", а поскольку вопросы мотивации ты считаешь не аргументом, то возможно именно попытка провести "круги" под выбивалкой для ковров в реальности, сможет расставить всё по местам и если у тебя всё получиться или у подростков, действиями которых ты будешь руководить, то я персонально принесу тебе извинения и признаю свою неправоту. "Теория - это когда мы знаем все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но мы не знаем, почему. Мы всегда в конечном итоге сочетаем теорию с практикой: ничего не работает и мы не знаем почему" ( А.Эйнштейн). :D
Чтобы не спровоцировать новую "волну" ложных сообщений, уничтожение создаваемых "кругов", сразу после съёмок на камеру, строго обязательно!
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 03 января 2015 г., 13:38:19
Цитата: Владимир Кукольников от 03 января 2015 г., 09:11:56
Виктор, предлагаю от дедуктивного метода перейти к экспериментальной стороне вопроса, в которой ты сможешь доказать на практике несостоятельность моих утверждений в части, касательной препятствий на пути создателей "кругов", а поскольку вопросы мотивации ты считаешь не аргументом, то возможно именно попытка провести "круги" под выбивалкой для ковров в реальности, сможет расставить всё по местам и если у тебя всё получиться или у подростков, действиями которых ты будешь руководить, то я персонально принесу тебе извинения и признаю свою неправоту.
То есть делать мне больше нечего, как возвращаться к пройденному для себя материалу? Мне, как человеку, проходившему по крепостным и городским ливневым системам, нужно еще доказывать, что пролезть под турниками - это задача отнюдь не сложная? Тем более для вьюношей или подростков? Ну уж не издевайтесь так надо мной.

Ну а в целом, если подвернутся подходящие условия и достаточно свободного времени, может и наваяю чего-нибудь интересного на снегу )))
Сейчас, к несчастью, в моем городе идут скорее дожди, нежели снег.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 03 января 2015 г., 16:17:32
Цитата: Vik от 03 января 2015 г., 13:38:19
пролезть под турниками - это задача отнюдь не сложная?
Виктор, пролезть под турником я тоже смогу, а вот изваять под ним на снегу достаточно правильный круг, не знаю, не уверен, хотя в изобразительной части много чего делал и знаю, что это не такая уж лёгкая задача, какой она кажется сидя за компом. Да, техника приблизительно понятна и вроде бы всё ясно как делать, но вот в реальности, даже пробовать не буду, поскольку уверен, что получится туфта. Самая главная проблема как мне видится, это начав движение по кругу, попасть в исходную точку и даже если в центре круга будет стоять помогающий чел с верёвкой, и даже если он будет поворачиваться в след за тобой, чтобы сохранять постоянный радиус, всё равно набегут искажения: 1. При повороте ног на месте у человека держащего верёвку в центре круга, 2. Как не натягивай верёвку, она обязательно ослабнет в каких то местах и как итог, ты не попадаешь в точку откуда начал, причём чем больше радиус круга, тем сложнее задача. Я уж не говорю про выбивалку с высотой 50 см, под которой на фото присутствуют, примерно 4-5 кругов, которые приходятся на самые дальние от центра круги. Всё таки теория и практика, вещи немного разные.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 03 января 2015 г., 20:50:27
Цитата: Владимир Кукольников от 03 января 2015 г., 16:17:32
Виктор, пролезть под турником я тоже смогу, а вот изваять под ним на снегу достаточно правильный круг, не знаю, не уверен...
Во-первых, по имеющимся фотографиям я бы не сказал, что окружности идеально правильные. Не видео ни одного такого снимка. Везде есть погрешности.

По поводу веревки... Далась вам эта веревка... В своей статье (ссылку я давал выше) я расписал гораздо более простой и удобный способ, который даст более точный результат, чем топтание с веревкой. Одной ногой топтальщик идет по предыдущей готовой борозде, второй ногой относительно рядом прокладывает новую, соблюдая примерно одинаковый интервал между ними.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 03 января 2015 г., 22:24:20
Цитата: Vik от 03 января 2015 г., 20:50:27
Во-первых, по имеющимся фотографиям я бы не сказал, что окружности идеально правильные. Не видео ни одного такого снимка. Везде есть погрешности.
Вопрос: чем именно вызваны погрешности на фото (про видео говорить не будем, во-первых по причине низкого качества съёмки, а во-вторых ракурса, не дающего возможности оценить правильность кругов)? Как я уже писал, через это место проходят пути миграции местных жителей на остановку общественного транспорта, поэтому это место было затоптано следами ещё до появления "кругов". Затем поверх этих следов выпал снег и появились "круги", а с ними новые следы, причём часть старых следов попало в край бороздок и при таянии снега они, равно как новые, исказили линии кругов, придав им дополнительные неровности (см. фото), которых изначально возможно и не не было.
https://yadi.sk/i/ghy1sFMXdYX8w
Цитата: Vik от 03 января 2015 г., 20:50:27
В своей статье (ссылку я давал выше) я расписал гораздо более простой и удобный способ, который даст более точный результат, чем топтание с веревкой. Одной ногой топтальщик идет по предыдущей готовой борозде, второй ногой относительно рядом прокладывает новую, соблюдая примерно одинаковый интервал между ними.
Да, я читал, но там "круги" были не слишком большие и по оценке на глаз, не более 10-ти метров в диаметре, да и снимок не позволяет судить об их правильности, а в Пензе большая формация была раза в три больше, поэтому если говорить о правильности формы "круга", то при таких габаритах выдержать ровный круг практически невозможно. Поэтому я и ссылался на фотки из Екатеринбурга, поскольку уверен, что такие ровные круги без дополнительных приспособлений (да и сними ещё вопрос), сделать человеку практически невозможно. И именно поэтому я предложил проведение эксперимента, но не столько для меня, поскольку уверен, что с такой техникой вытаптывания - "примерно одинаковым интервалом", можно получить только нечто (примерно) напоминающее правильный круг и фотосъёмка с верхних этажей, это сразу выявит. Если честно, то спорить в общем то и не о чем: Пензенских "кругов" давно нет и если появятся люди, готовые на практике воссоздать подобное изображение, с соблюдением всех условий: приблизительно таких же размеров, ночью и с препятствиями на пути, то да, готов согласиться в возможном "земном" происхождении данных формаций, но даже в этом случае уверен, что при поступлении новых сообщений о появлении"кругов", разве не будет смысла на них выезжать? Думаю даже ты Виктор обязательно поедешь на проверку, разве не так? :)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 03 января 2015 г., 23:05:54
Цитата: Владимир Кукольников от 03 января 2015 г., 22:24:20
Думаю даже ты Виктор обязательно поедешь на проверку, разве не так? :)
Разве что это будет где-то поблизости от меня, да и то исключительно с целью показательного разоблачения ;)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 09:34:58
Цитата: Vik от 03 января 2015 г., 23:05:54
Разве что это будет где-то поблизости от меня, да и то исключительно с целью показательного разоблачения ;)
С целью показательного разоблачения подойдут и съёмки "самопальных кругов", с процессом их создания и регистрации полученных результатов. О сложности рисования круга, как геометрической фигуры, пишет Вазари в своём трактате о самых известных художниках "эпохи Возрождения", где упоминается "очень простой" конкурс на роспись Сикстинской капеллы, устроенный Папой Римским. Нужно было нарисовать круг от руки и нарисовавший самый правильный, становился победителем, которым стал малоизвестный на тот момент венецианский художник Джованни Беллини. Отсюда вывод: нарисовать круг на листе бумаги без всяких приспособлений, который находится на виду - задача сложная, а вытоптать правильный круг ногами, не имея возможности охватить его целиком взглядом, уверен задача мало выполнимая, точнее сказать - не выполнимая. Буду рад, если кто то сможет развеять (разоблачить) :) мои сомнения.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 04 января 2015 г., 12:27:58
Цитата: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 09:34:58Отсюда вывод: нарисовать круг на листе бумаги без всяких приспособлений, который находится на виду - задача сложная,
ЦитироватьА, что я зря чтоли два года мясорубку крутил
Анекдот такой.
А теперь объясните как треугольные НЛО рисуют идеальные круги?
И почему таже выбивалка не искажает поле создающее круг?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 12:58:41
Цитата: Grey от 04 января 2015 г., 12:27:58
А теперь объясните как треугольные НЛО рисуют идеальные круги?
И почему таже выбивалка не искажает поле создающее круг?
Я уже давал ссылку на видео, где пытался изложить гипотезу о ступенчатых лучах НЛО, который 2012-м очевидица видела в этом районе и если предположить, что полёты такого рода объектов имеют цикличность, то почему бы не связать эти два случая, хотя бы в качестве рабочей гипотезы? К тому же решётка выбивалки для лучей не является препятствием, только я не понял, причём тут НЛО треугольной формы? ???
http://amazingmeridian.ru/2014/12/34.html
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 04 января 2015 г., 13:31:04
Ну может быть
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: vstalk от 04 января 2015 г., 14:45:54
Конечно создать идеально правильную окружность методом топтанья не получится, но для того чтобы ответить действительно ли данные круги идеальны в своем исполнении или имеют погрешности , надо смотреть на них строго под углом 90 градусов. Все представленные фотографии не дают такой возможности, поэтому делать какие-то выводы довольно затруднительно.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 04 января 2015 г., 15:56:32
Цитата: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 12:58:41
Я уже давал ссылку на видео, где пытался изложить гипотезу о ступенчатых лучах НЛО, который 2012-м очевидица видела в этом районе и если предположить, что полёты такого рода объектов имеют цикличность, то почему бы не связать эти два случая, хотя бы в качестве рабочей гипотезы?
Что-то никакой рабочей гипотезы я тут не увидел. Объяснение неизвестного через неизвестное - тупиковое направление. Вы так и не ответите на вопрос, как это предполагаемое НЛО создало круги. Где физика процесса?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 16:40:18
Цитата: Vik от 04 января 2015 г., 15:56:32
Что-то никакой рабочей гипотезы я тут не увидел. Объяснение неизвестного через неизвестное - тупиковое направление. Вы так и не ответите на вопрос, как это предполагаемое НЛО создало круги. Где физика процесса?
В данном случае гипотеза основана сообщении о наблюдении ступенчатого луча, исходившего из НЛО, пролетавшего в этой местности в 2012-м году и поскольку я сам работал с этими людьми, то в их адекватности даже не сомневаюсь. Что касается физики, то схема распределения колец луча, есть в предложенной для просмотра ссылке и если лучи достигли снега, то вполне могли его: испарить, промять, если лучи относились к категории "твёрдых" или это действие НЛО могло быть забором снега для проведения анализа. Чем не рабочая гипотеза?
http://ufology.slovaronline.com/Т/859-TVERDYIY_LUCH

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 04 января 2015 г., 17:33:50
Цитата: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 16:40:18
Чем не рабочая гипотеза?
Ну и какие дальнейшие действия предусматриваются для проверки данной "рабочей гипотезы"?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 18:33:36
Цитата: Vik от 04 января 2015 г., 17:33:50
Ну и какие дальнейшие действия предусматриваются для проверки данной "рабочей гипотезы"?
Работа над любой гипотезой вопрос не быстрый и подтверждающая информация может появится в любой момент или только через годы, когда произойдут похожие события, а на данный момент остаётся поиск и работа с очевидцами, к примеру есть две свидетельницы, видевшие вспышки в небе, в ночь образования "кругов", да и животных держат многие, поэтому история с котом, вполне может иметь продолжение, но эта информация не вписывается в "подростковую версию", поэтому ты считаешь эти факты нужно игнорировать, а почему? ВЧ, к примеру, когда получил от меня фото и видео по "кругам" наоборот просил меня задавать вопрос относительно вспышек в небе, значит считает эту информацию важной. Более того, Вадим собирался ехать в Пензу на эти "круги" и только полное исчезновение последних изменило его решение. Уверен, что это единственно правильный подход: не стоит зацикливаться на единственной версии, даже если однажды она и нашла подтверждение. Вспомни факты, когда на полях, где вытаптывали поддельные "круги", вдруг возникали подлинные...
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Zеt от 04 января 2015 г., 18:36:31
Происхождение "колец-на-снегу" не является творением рук человека. Из этого можно извлечь хоть какую то практическую пользу.
Например, если кольца образовались от работы какой то энергетической установки НЛО, в стационарном его состоянии, то можно вычислить частоту  участвующую в работе, частоту которой промодулированы кольца.

Если, например, расстояние между гребнями (впадинами) равно 20 см, то частота модуляции равна (300 000 000)/0.2 = 1.5 ггц.
Но, если кольца образовались от работы какой то энергетической установки НЛО, при удалении или приближении НЛО к Земле (как показано на рисунке), то, приняв диаметр НЛО за константу равную например 10 метров, можно попытаться вычислить скорость удаления объекта от Земли.  Но эта гипотеза видимо нерабочая, так как в этом случае рельеф колец должен с увеличением их диаметра плавно сходить на нет.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: призрак от 04 января 2015 г., 19:23:07
Эх, жалко, что надпись про Фейсбук в кадр не влезла. Похоже, что это группа умельцев делать узоры на снегу. Однако, обилие шутников не означает, что настоящие круги не существуют.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Faustino от 04 января 2015 г., 19:35:53
В "Космопоиск контакты" кто-то выложил "фото" В Москве в парке Новые Черемушки. Везде привязка колец к стволу дерева???? Если московская группа Космопоиска по свежим следам подтвердит существование оного явления, то будем думать.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 04 января 2015 г., 23:40:20
Цитата: призрак от 04 января 2015 г., 19:23:07Эх, жалко, что надпись про Фейсбук в кадр не влезла.
В общем вот
https://www.facebook.com/SNOW.boART.TV (https://www.facebook.com/SNOW.boART.TV)
и ссылка оттуда
http://www.mymodernmet.com/profiles/blogs/simon-beck-snow-art (http://www.mymodernmet.com/profiles/blogs/simon-beck-snow-art)
Не с моим инетом такое искать. Дальше искать не имею желания.
Ладно еще немного картинок в яндексе (http://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-2TooEhxzNxI%2FT0lCAKPM3aI%2FAAAAAAAAuTc%2FqBSG5Nae6Uw%2Fs400%2Fsnow_drawings_05.jpg&uinfo=sw-1024-sh-768-ww-1008-wh-667-pd-1-wp-4x3_1024x768&_=1420403899641&p=3&viewport=wide&text=snow-art&pos=99&rpt=simage&pin=1)
и
(http://www.fubiz.net/wp-content/uploads/2012/12/6785794957_651bdf0685_b.jpeg)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 05 января 2015 г., 00:46:08
(http://i.photoblogs.ru/20130319/600px/39504015751861_article-2198730-14d83780000005dc-535_964x606.jpg)
https://www.facebook.com/snowart8848 (https://www.facebook.com/snowart8848)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Kolyabok от 05 января 2015 г., 01:37:36
Цитата: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 18:33:36
Цитата: Vik от 04 января 2015 г., 17:33:50
Ну и какие дальнейшие действия предусматриваются для проверки данной "рабочей гипотезы"?
Работа над любой гипотезой вопрос не быстрый и подтверждающая информация может появится в любой момент или только через годы, когда произойдут похожие события....
Доброго времени суток. Вот вам похожее событие. Обсуждаем ВКонтакте в группе космопоиска.
Москва. Парк Новые Черемушки 10с. Обнаружены круги мной во время прогулки вечером 01.01.15. Исходят круги от ствола лиственницы. Точную дату появления назвать не могу. Не исключено, что она совпадает с Пензинскими кругами. Я детально рассмотрел борозды. Они ровные, холмистообразные, не от ботинок точно. Вопрос у меня: что я еще могу сделать? У меня из девайсов только дозиметр Радекс любительский.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Kolyabok от 05 января 2015 г., 02:03:09
Собсно, фото

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 05 января 2015 г., 02:07:11
Цитата: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 18:33:36
Работа над любой гипотезой вопрос не быстрый и подтверждающая информация может появится в любой момент или только через годы, когда произойдут похожие события, а на данный момент остаётся поиск и работа с очевидцами...
Вообще-то рабочая гипотеза на то и рабочая, что задает вектор дальнейших практических действий. Ваша рабочая гипотеза, как вы сами отметили, предполагает многолетнее ожидание, пока не произойдут схожие случаи с совпадением переменных «круги-вспышки-кот» ;) Пессимистично как-то получается. Какой смысл тогда от такой рабочей гипотезы? Может, стоит тогда пересмотреть ее в сторону большей практической пользы? Например, найти другую технологию создания снежных кругов (помимо механического вытаптывания), которая могла бы иметь место в случаях предполагаемых «неноготворных» кругов. Тут большое поле для практических экспериментов с постановкой лабораторных опытов. Это, думаю, все же лучше, чем годами ждать совпадения появления «тарелки» и кругов, размышляя попутно, можно ли ровно протоптать круг под детскими качелями.

Цитата: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 18:33:36
к примеру есть две свидетельницы, видевшие вспышки в небе, в ночь образования "кругов", да и животных держат многие, поэтому история с котом, вполне может иметь продолжение, но эта информация не вписывается в "подростковую версию", поэтому ты считаешь эти факты нужно игнорировать, а почему?
Я не игнорирую эти показания, я просто указываю на логическую ошибку. Нельзя увязывать в причинно-следственную цепочку события, которые просто были синхронны. Они могут быть взаимосвязаны, а, может быть, и нет. Это косвенные свидетельства. С равным успехом появление кругов на снегу могло вызвать, например, пересечение на соседнем перекрестке автобусов маршрутов № 6 и 13. Бред? С котом и вспышками в небе не лучше. Сдайте тогда кота ветеринару на обследование и проведите отдельное уфологическое расследование по помянутым вспышкам на предмет установления их природы.

Цитата: Владимир Кукольников от 04 января 2015 г., 18:33:36
ВЧ, к примеру, когда получил от меня фото и видео по "кругам" наоборот просил меня задавать вопрос относительно вспышек в небе, значит считает эту информацию важной. Более того, Вадим собирался ехать в Пензу на эти "круги" и только полное исчезновение последних изменило его решение...
А не надо кивать на ВЧ. У него свои мотивы и свои рабочие гипотезы, которые он отрабатывает. И это вовсе не повод утверждать аномальную природу пензенских кругов на снегу. Могу предположить, что ВЧ, который много тратит сил на изучение «кругов на полях», задался вопросом, могут ли «аутентичные» пиктограммы появляться не только на растительности, но и на других поверхностях. Вот и хотел поискать определенные признаки у вас, но не успел.

Но вот если завтра-послезавтра у вас в городе вновь появятся эти круги, то каковы будут ваши действия согласно вашей рабочей гипотезе? Полезете фотографировать с крыши ближайшего дома и будете искать в соседних домах нервных котов и очевидцев непонятных вспышек? Чтобы потом ждать годами следующего случая для жиденькой статистики? )))

П.С. Владимир, не сочтите возникший здесь спор за личное препирательство с вами. Я вполне уважаю вашу позицию. Пусть, мы допустим возможность того, что некоторые из таких кругов могут быть аномальной природы. Какова должна быть инструкция для исследователей, которым повезло первыми прибыть на место? На что они должны обратить внимание для рассмотрения всех возможных вариантов, включая вашу тарелку с концентрическими лучами?

----------------------------
Цитата: Kolyabok от 05 января 2015 г., 01:37:36
Доброго времени суток. Вот вам похожее событие. Обсуждаем ВКонтакте в группе космопоиска.
Москва. Парк Новые Черемушки 10с. Обнаружены круги мной во время прогулки вечером 01.01.15.
Ну вот... Пока писал ответ, возникла экстренная ситуация. Кому куда бежать и что делать? ;)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 05 января 2015 г., 02:10:51
Цитата: Kolyabok от 05 января 2015 г., 01:37:36
Я детально рассмотрел борозды. Они ровные, холмистообразные, не от ботинок точно.
А можно вас спросить... На основании чего вы решили, что борозды "не от ботинок"?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Kolyabok от 05 января 2015 г., 02:27:08
ЦитироватьКому куда бежать и что делать? ;)
Что делать... Что делать... Брать белку, ехать на стрелку :)

Про родной район (Академический) могу сказать, что НЛО тут не наблюдал. Про парк знаю, что его при Лужкове хотели застроить, построить парковку для местных новостроичных переселенцев. Однако, старожилы парк отстояли. Думаю, не в старожилах дело. У меня есть основание полагать, что под парком что-то есть, о чём не всем положено знать (военные). Данные круги могли стать следствием эл.маг. воздействия на дерево, но необязательно с воздуха. А может быть из земли по результату некоего эксперимента. В любом случае, пойду гулять с дозиметром в следующий раз.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Kolyabok от 05 января 2015 г., 02:36:35
Цитата: Vik от 05 января 2015 г., 02:10:51
Цитата: Kolyabok от 05 января 2015 г., 01:37:36
Я детально рассмотрел борозды. Они ровные, холмистообразные, не от ботинок точно.
А можно вас спросить... На основании чего вы решили, что борозды "не от ботинок"?
Поясню.
Ботинок тогда должен быть очень узким. Сапожки моих детишек 3 и 5 лет были шире борозд.
Каймы борозд были ровными. Добиться такой точности ботинками... хм.
Первое, что мне пришло на ум, когда я увидел сию картину - борона от трактора. Очень красиво подходила для описания. ровные борозды, равноглубокие ямки. Но как он тогда прошел ровно "сквозь" несколько деревьев и фонарный столб?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 05 января 2015 г., 03:11:19
Цитата: Kolyabok от 05 января 2015 г., 02:36:35
Ботинок тогда должен быть очень узким. Сапожки моих детишек 3 и 5 лет были шире борозд.
Каймы борозд были ровными. Добиться такой точности ботинками... хм.
Смотрю по фото... Там видны следы от ног, которые проложены через круг. Ширина следов соразмерна ширине бороздок. Про точность... Судя по состоянию круга с момента его создания до обнаружения его вами его присыпало снежком, сгладив существенные огрехи.

Цитата: Kolyabok от 05 января 2015 г., 02:36:35
Но как он тогда прошел ровно "сквозь" несколько деревьев и фонарный столб?
На фото видно, что дорожка не упирается точно в дерево, а немного не доходит до него. Если его делали не люди, то откуда такая небрежность?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 05 января 2015 г., 09:40:33
Цитата: Vik от 05 января 2015 г., 02:07:11
Я не игнорирую эти показания, я просто указываю на логическую ошибку. Нельзя увязывать в причинно-следственную цепочку события, которые просто были синхронны.
Если прорабатывать уфологическую гипотезу возникновения "кругов", тогда никакой логической ошибки здесь нет и НЛО, как "причина" вполне могло оставить перечисленные мной последствия.
Цитата: Vik от 05 января 2015 г., 02:07:11
А не надо кивать на ВЧ. У него свои мотивы и свои рабочие гипотезы, которые он отрабатывает. И это вовсе не повод утверждать аномальную природу пензенских кругов на снегу. Могу предположить, что ВЧ, который много тратит сил на изучение «кругов на полях», задался вопросом, могут ли «аутентичные» пиктограммы появляться не только на растительности, но и на других поверхностях.
Конечно это не повод утверждать, что пензенские круги носили аномальную природу, но пример Вадима говорит за то, что нужно обязательно выезжать для проверки на все снежные "круги", независимо от личного мнения на проблему. Что касается появления пиктограмм, то уже давно доказано, что они появляются абсолютно на всех ровных поверхностях и только ровных, думаю вопрос в другом, поскольку иконографически пиктограммы никогда не повторяются, а здесь наоборот, поэтому природа снежных "кругов" от "пикт" может отличаться.
Цитата: Vik от 05 января 2015 г., 02:07:11
Ну вот... Пока писал ответ, возникла экстренная ситуация. Кому куда бежать и что делать? ;)
Я написал, что "информация может появится в любой момент", видимо настало время того самого "момента". :) Информация об этом случае ушла к ВЧ.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Faustino от 05 января 2015 г., 10:22:10
1) круги привязаны к стволу дерева всегда?
2) На некоторых фото видно, сто ширина гребней разная и чередуется узкий- широкий
3) Появляются круги в темное или светлое время суток?
4) Появляются только поблизости от жилья? (если нет жилья, то кто обнаружит?)
Немного увлекаюсь фантастикой, если принять, что для НЛО среда не помеха (хоть жидкость, хоть гранит), то можно предположить, что круги сделаны из-под земли. Ствол - материя , антенна для передачи инфо. Если вся эта история не фейк.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 05 января 2015 г., 10:57:27
Цитата: Владимир Кукольников от 22 декабря 2014 г., 20:04:01
В ночь с 21 на 22 декабря во дворе высотного дома г. Пензы, на снегу появились две формации кольцевой структуры. Приблизительные размеры меньшего образования 10-15, а большего 60-70 метров.
Цитата: Владимир Кукольников от 30 декабря 2014 г., 17:32:54
По горячим следам выехать не получилось, поскольку был в Москве, а к среде 25 декабря, когда я добрался до этого места, все следы сначала растаяли, а потом их плотно занесло снежком.

В группе Космопоиска в Контакте выложены снимки снежных кругов в Пензе (на том же самом месте - ул. Кулибина 14), датированные 27 декабря. Как я понял, возникли они там повторно )))
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 05 января 2015 г., 11:11:36
Цитата: Faustino от 05 января 2015 г., 10:22:10
1) круги привязаны к стволу дерева всегда?
Нет, не всегда. Но это не единственный случай, когда в центре такого круга находится дерево.

Цитата: Faustino от 05 января 2015 г., 10:22:10
2) На некоторых фото видно, сто ширина гребней разная и чередуется узкий-широкий
Более того, я уверен, что ширина будет варьироваться и рамках одного кольца круга )))
Так как при топтании (даже с веревкой) невозможно по всей длине выдержать идеальные пропорции. Как я понимаю, по гипотезе «лучей из тарелки» у Владимира эти кольца должны быть идеальными по этому параметру. Между собой они могут отличаться, но ширина одного кольца должна быть одинаковой ;)

Цитата: Faustino от 05 января 2015 г., 10:22:10
3) Появляются круги в темное или светлое время суток?
Тут можно говорить только о времени их обнаружения. Да и то с оговорками. Так как далеко не каждый их увидевший бежит сообщать о них.

Цитата: Faustino от 05 января 2015 г., 10:22:10
4) Появляются только поблизости от жилья? (если нет жилья, то кто обнаружит?)
Как правило во дворах или около того. За редкими исключениями.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 05 января 2015 г., 12:18:34
Цитата: Vik от 05 января 2015 г., 10:57:27
В группе Космопоиска в Контакте выложены снимки снежных кругов в Пензе (на том же самом месте - ул. Кулибина 14), датированные 27 декабря. Как я понял, возникли они там повторно )))
На эти "круги", я как раз выезжал и фото переслал Вадиму с однозначным диагнозом - поддельные. Вопрос в другом, что было сначала "курица или яйцо", поскольку по приезду из Москвы я развесил на подъездах близнаходящихся домов объявление (см. фото) и через пару дней появились упомянутые "круги", видимо как реакция местных подростков, но даже при поверхностном осмотре было ясно, что это "не айс": круги неровные, точнее просто кривые, с кучками снега по бокам бороздок, оставленные "шмыгающими движениями" и следами обуви; лазаниями под лавочками и турниками, видимо решили себя не утруждать. :) Это как раз к вопросу о правильности окружностей при "ноготворчестве". В этом случае, даже не возникло необходимости подниматься на верхние этажи домов.
https://yadi.sk/i/hbGs6VmmdnkpU
https://yadi.sk/i/PGFZodOqdnks5
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: призрак от 05 января 2015 г., 21:53:11
А как можно отличить рукотворный круг от настоящего? Ну если радиацию померить и прочее - это то не вытоптать.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 января 2015 г., 20:25:29
Подбили некоторые итоги:
http://www.ufo-com.net/ufolenta/detail.php?ELEMENT_ID=7853
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 13 января 2015 г., 23:24:06
ЦитироватьИсследования проведённые группой «Петербург-Космопоиск», показывают, что место их появления находится в неком треугольнике, образованном линией разломов. С точки зрения геологии, это место представляется достаточно интересным.
Хм... а причем здесь разломы?  ;)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 января 2015 г., 08:34:11
В Питере ребята сверили по карте место появления "кругов" и присутствие рядом геологических разломов, так вот эпицентр попал в треугольник линий разломов. Возможно случайность, а может быть и закономерность для формаций аномального происхождения, нужно смотреть и проверять.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: UncleMike от 14 января 2015 г., 12:00:27
На самом деле, то, что место возникновения кругов находится в треугольнике (близко к его геометрическому центру), составленном разломами - это вряд ли чего-то дает по части геологии. По крайней мере мне ничего на этот счет неизвестно, если что, геологи меня поправят.
Вот если бы место было расположено близко к разлому - другое дело. Все-таки в местах разломов могут иметь место интенсивные электромагнитные процессы. Поэтому место, его особенности, вероятно, желательно учитывать.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: призрак от 14 января 2015 г., 13:26:40
Про вспышки от НЛО я не верю. Вот круги в Пензе. Пенза - крупный город, во дворе, вокруг дома, где живёт до черта народа, никто не снял ничего, хотя, ведь сейчас полно всяких камер хотя бы на телефоне. И есть не особо адекватные люди, которые очень любят быть в центре внимания и чтобы их слушали, они настолько ненормальны, что могут прийти в какую-либо правоохранительную структуру и сознаться в преступлении, которое они не совершали, чтобы их допросили. Так что без фото и видео вспышек и НЛО версия про НЛО сомнительна.
Что касается подлинности этих кругов. Если их вытаптывал человек, то, вероятно, по краям остались выбросы снега от его ног, также, снег в них уплотнённый, более плотный, чем вокруг, следы осыпания снега по краям борозд должны быть. Если же круги имеют аномальное происхождение, то в них снег как ножом масло вырезали. Также, измерение радиоактивного фона скажет.
Кстати, следует вспомнить о том, что несколько подобный случай был несколько лет назад под Курчатовом. Воронки в земле, несколько тонн пропало, а вокруг ни следов техники, ни следов грунта вообще. Непонятно как и куда земля пропала из воронок. Тоже на эти круги похоже. Только масса больше, ну и грунт пропал вместо снега. Механизм, похоже, тот же самый.
Конечно, можно сказать, что снег под днищем вместе с севшим невидимым НЛО пропал в параллельные миры, но это уже будет псевдонаучное объяснение. Так что лучше к обычной физике прибегнуть. Как с точки зрения физики объясняется такое?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 января 2015 г., 15:52:45
Цитата: UncleMike от 14 января 2015 г., 12:00:27
Вот если бы место было расположено близко к разлому - другое дело.
По карте, место где были "круги" находится недалеко от линии разлома и в данном случае необходима была консультация геолога, составлявшего эту карту, а именно: ширина разлома и интенсивность электромагнитного излучения, т.е. попадает ли это место в зону его непосредственного воздействия.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: призрак от 14 января 2015 г., 18:50:22
У меня есть сомнения в геологической причине. Во-первых, по одному случаю нельзя говорить о связи с разломами. Во-вторых, если появление кругов вызвано разломами, то что они не появляются постоянно? Ну что-то их появление спровоцировало. Но что их могло спровоцировать? Так что я думаю, что нахождение их среди разломов является совпадением. Хотя, честно, я бы там оставил скрытую камеру смотреть.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 14 января 2015 г., 19:28:04
Цитата: Владимир Кукольников от 14 января 2015 г., 08:34:11В Питере ребята сверили по карте место появления "кругов" и присутствие рядом геологических разломов, так вот эпицентр попал в треугольник линий разломов. Возможно случайность, а может быть и закономерность для формаций аномального происхождения, нужно смотреть и проверять.
интересно а есть под кругами или поблизости водяные линзы?
страдают ли пензенские коты от землетрясений?
а чего НЛО летают параллельно разломам, а не над ними?
уже спрашивал, но и если действительно круги образованы электромагнитным полем, почему выбивалка не искажает это поле?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: UncleMike от 14 января 2015 г., 19:33:36
По Ленинградским кругам на снегу.
Эта карта разломов давнишняя, видимо еще советская.
До ближайшего разлома не менее 250 метров, а как таковая причастность этого разлома сомнительна. Другое дело, следует учитывать и подземные водные жилы, различного рода подземные коммуникации, геологические неоднородности в этом месте.
Но теперь на этом месте стройплощадка станции метро.
Что касается разломов и каких-либо закономерностей, то по крайней мере, для глобальных разломов, а точнее связанных с ними элементов рельефа земной поверхности - линеаментов, какая-то закономерность, и даже система (линеаментная сеть) в их расположении статистически вырисовывается. Тому подтверждение труды геолога Анохина В.М. с данными корреляционного анализа по расположению и ориентациям линеаментов. Таким образом, в перспективе быть может и недалеко и до подтверждения гипотезы о "геокристалле" Гончарова-Макарова-Морозова (их теория икосаэдро-додекаэдрической структуры Земли - ИДСЗ). А, как известно, некие корреляции расположения АЗ и элементов ИДСЗ (определенного уровня и масштаба) - для Московской области (и возможно, территории Франции) выявлены.
Ну и на локальном уровне - связь АЯ с разломами (в сочетании с другими признаками) выявлена и статистика здесь есть. 
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 14 января 2015 г., 20:38:49
Цитата: Владимир Кукольников от 14 января 2015 г., 08:34:11
В Питере ребята сверили по карте место появления "кругов" и присутствие рядом геологических разломов, так вот эпицентр попал в треугольник линий разломов. Возможно случайность, а может быть и закономерность...
То есть, все дело в форме треугольника? А если бы круги попали в квадрат из разломов или оказались бы между двумя параллельными разломами, а то и вовсе на разломе, то геология тогда была бы не при чем? Бред. Попахивает магическим мышлением.

Цитата: UncleMike от 14 января 2015 г., 12:00:27
Вот если бы место было расположено близко к разлому - другое дело. Все-таки в местах разломов могут иметь место интенсивные электромагнитные процессы. Поэтому место, его особенности, вероятно, желательно учитывать.
Что-то меня коробит «преувеличенное», что ли, отношение к разломам. Разлом – это всего лишь трещина в земной коре, горные породы в которой могут испытывать различного рода деформации (растяжение, сжатие, трение) либо находиться в состоянии покоя. Здесь нужно учитывать множество параметров: типа разлома (субрегиональный, региональный или мельче), проникает он в кристаллический фундамент или находится только в осадочных породах, открытый или погребенный (и на какой глубине от поверхности). Судя по приведенной схеме, на ней указаны как раз мелкие незначительные разломы, толку от которых по части электромагнитного и прочего флюидного (вещественного) излучения – ноль, не говоря уж про сейсмические явления. Важен лишь их учет при застройке территории.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: UncleMike от 14 января 2015 г., 21:09:07
Vik, отношение к разломам нормальное, не преувеличенное. Но, конечно же, не ко всем. Если в реальной АЗ имеет место разлом, то при попытке формализации процессов, в этой АЗ происходящих, наличием разлома (и, как следствие, возможным наличием интенсивных электромагнитных процессов (вплоть до плазмогенерации), или процессов с пиками спектра по частотам близких биоактивным) пренебрегать не стоит. Разлом далеко не всегда просто трещина в земной коре и дело не всегда одной лишь механикой обходится. В ряде случаев разлом есть проводник сложных электромагнитных процессов. И это уже не есть магическое мышление, геофизикой отчасти эти процессы формализованы.
Но и от каждого разлома чего-то аномального ожидать тоже не следует, хотя строить над ним жилище или просто спать на нем конечно же нельзя - современная физика, геофизика многого еще не знает.
По питерскому случаю наличия места возникновения кругов в связи с наличием поблизости разломов ничего определенного сказать нельзя - согласен.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 января 2015 г., 21:49:40
Цитата: Vik от 14 января 2015 г., 20:38:49
То есть, все дело в форме треугольника? А если бы круги попали в квадрат из разломов или оказались бы между двумя параллельными разломами
Насчёт параллельных разломов не знаю, но вот если разломы замыкаются в определённую фигуру, необязательно правильную, то вполне возможно взаимодействие электромагнитных процессов вдоль замкнутых линий. Спрошу у спеца-геолога.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: soleny от 15 января 2015 г., 01:24:31
На счет генезиса кругов-Вадим Чернобров на одной из формаций четко показал экзогенную причину образования кругов. О разломах-тектонические нарушения на карте, на космо аэро снимке и в реальности-это разные вещи. В реальности-это ослабленная зона (в данном случае осадочных образований), которая являеться пространством для протекания пневмотолитовых, гидротермальных геологических процессов с большей скоростью. Влияние на круги процессов в разломах на круги вторично... и составляет 0,0001 процента процесса формирования геометрической формы круга.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: призрак от 15 января 2015 г., 21:08:16
Почему тогда Мариинская впадина не породила свой Бермудский треугольник? А вообще, не кажется ли, что разломы не являются причиной ни питерских кругов, ни вообще кругов? Вообще-то в любом месте Земли можно найти хоть маленький, но разлом. Так вся Земля что ли аномальная? А вот мне сейчас подумалось, что разломы и круги являются лишь последствием чего-то. Кто-нибудь пробовал засыпать разломы?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 16 января 2015 г., 01:25:00
Цитата: призрак от 15 января 2015 г., 21:08:16Так вся Земля что ли аномальная?
Нет, тогда те же круги появлялись бы по всей Земле.
И дело не только в разломах. всеже разлом это линия. и чтобы в какой то точке этой линии возник круг, нужно ещё какое то воздействие. может и НЛО.
Цитата: призрак от 15 января 2015 г., 21:08:16Кто-нибудь пробовал засыпать разломы?
ну так они уже засыпаны. :)
разломы в тектонических плитах, состоящих из базальта и гранита. сверху все засыпано осадочными породами(чаще всего, на много километров).
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Серв от 17 января 2015 г., 15:13:36
Занимательная тут у вас дискуссия.  ;) Позвольте влезть в неё со своим скромным мнением по некоторым вопросам. :)
Цитата: призрак от 15 января 2015 г., 21:08:16
Почему тогда Мариинская впадина не породила свой Бермудский треугольник?
Потому, что там нет баз пришельцев, и их корабли там не взлетают и не телепортируют.
ЦитироватьА вообще, не кажется ли, что разломы не являются причиной ни питерских кругов, ни вообще кругов?
Абсолютно верно. Я убежден, что это внешнее влияние и к аномальности любой территории имемет весьма отдаленное отношение.
ЦитироватьВообще-то в любом месте Земли можно найти хоть маленький, но разлом. Так вся Земля что ли аномальная?
Нет. Аномальные места появляются при наложении множества совпавших условий. Мне думается, что разлом сам по себе создает конечно некую аномальность в естественном электромагнитном фоне. Но понастоящему аномальным место становится при пересечении нескольких разломов на разных уровнях (чем больше пересечений, тем аномальнее местность), + протекание через эту область подводных водяных жил, в том числе и рукотворных (не исключено, что тоже нескольких и на разных уровнях), + залегание у поверхности различных типов пород, имеющих разный магнетизм, проводимость и сопротивление, + наличие поблизости петель протекающих по поверхности ручьев и рек (при этом чем сильнее течение, тем существеннее влияние), + еще некоторые факторы. При одновременном совпадении всех этих условий может появиться аномальное место. А если несколько подобных мест сосредоточены на компактной территории, то они могут образовать аномальную зону.
ЦитироватьА вот мне сейчас подумалось, что разломы и круги являются лишь последствием чего-то.
Ну, естественно. Разломы -- последствия тектонических подвижек пластов земной коры и грунта (иногда рукотворные). Круги -- это внешнее влияние.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Dudimos от 17 января 2015 г., 18:51:48
Цитата: Серв от 17 января 2015 г., 15:13:36
Потому, что там нет баз пришельцев, и их корабли там не взлетают и не телепортируют.
вы в этом уверены?

Где то в просторах интернета видел съемки с международной станции, там объекты вылетали преимущественно из водоемов и пустынь.

Выскажу свою версию: Допустим круги от НЛО. Делаются они естественно каким то излучением. Встает вопрос зачем. Здесь может быть несколько вариантов, они воздействую на определенные участки земли регулируя тем самым неизвестные нам процессы, они передают какую то информацию тем кто находиться ниже, но не обязательно под кругом. Как говорил Тесла энергию можно передать в любой участок земли. Но они это делают там где это наиболее эффективно. Возможно разломы понижают сопротивление. Результатом могут быть остающиеся после этого рисунки.
На счет тех рисунков которые смогли распознать люди, то либо это подделка, либо они решили вступить в контакт, но не понятно почему они не прилетают лично раз уж решили о себе заявить. Ведь если мы не готовы то и рисовать зло.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Серв от 17 января 2015 г., 20:27:35
Цитата: Dudimos от 17 января 2015 г., 18:51:48
Цитата: Серв от 17 января 2015 г., 15:13:36
Потому, что там нет баз пришельцев, и их корабли там не взлетают и не телепортируют.
вы в этом уверены?
Об этом мне говорят, те данные, которыми я на сегодня располагаю. Но это не означает, что мое мнеие не может изменится из-за полученных новых фактов.
ЦитироватьДопустим круги от НЛО. Делаются они естественно каким то излучением.
Нет. Скорее это силовые поля. Я говрю о реальных кругах на местах зависания или посадки НЛО, а не о подделках для экзальтированных туристов.
ЦитироватьВстает вопрос зачем.
Не зачем. Это просто следы. Ты же не спрашиваешь: Зачем оставила следы на проселочной дороге проехавшая по ней машина.
ЦитироватьЗдесь может быть несколько вариантов, они воздействую на определенные участки земли регулируя тем самым неизвестные нам процессы, они передают какую то информацию тем кто находиться ниже, но не обязательно под кругом.
Нет это не так. Может не коректный совет, но прочти "Пикник на обочине" Стругацких. Там много умных и прозорливых мыслей.
ЦитироватьНа счет тех рисунков которые смогли распознать люди, то либо это подделка, либо они решили вступить в контакт,
Это подделка.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 17 января 2015 г., 20:31:18
Читал,читал,решил проэкспериментировать,  тему можно закрывать,за 10- 15 мин можно таких колец нафигачить....!,причём получается достаточно ровно.Тема ни о чём.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 17 января 2015 г., 20:42:12
Цитата: mityok999 от 17 января 2015 г., 20:31:18
тему можно закрывать,за 10- 15 мин можно таких колец нафигачить....!,причём получается достаточно ровно.Тема ни о чём.
Сергей, чтобы оценить качество твоего "ноготворчества", сделай фотки своих "кругов" с верхних этажей вблизи находящихся домов, чтобы можно было сравнить на соответствие тем "кругам", что на фотках из Пензы, а мы посмотрим и сами сделаем выводы.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 17 января 2015 г., 20:49:54
Володя ,я и сам поначалу напрягся по этому поводу,но оно и в правду  всё просто и элементарно. Единственное условие для удобства ноготворчества это потепление.
Круг диаметром 5 метров ,не особо парясь я вытоптал в течении 3х - 4х минут.
И самое интересное (это было на работе ,базе,)приехала смена и первый вопрос соответственно-о... инопланетяне.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: призрак от 17 января 2015 г., 21:01:45
Ноготворчество легко распознаётся. Как бы не топтал правильно, ты при этом утрамбовываешь. Потому нужно просто взять снег из твоих кругов, отмерить объём и взвесить, а потом сравнить со снегом на ровном месте. И всё. Для забора проб надо использовать детский совок, наверное. Ну и весы достаточно чувствительные. И мерный стакан.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 17 января 2015 г., 21:05:31
Да проще простого,призрак,посмотрите на фото кругов всегда присутствует насыпной буртик,и когда потепление снег утрамбовывается без проблем ,он тает при надавливании.
Просто попробуйте и всё,что я тут...
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 17 января 2015 г., 21:08:37
Цитата: mityok999 от 17 января 2015 г., 20:49:54
Володя ,я и сам поначалу напрягся по этому поводу,но оно и в правду  всё просто и элементарно. Единственное условие для удобства ноготворчества это потепление.
Круг диаметром 5 метров ,не особо парясь я вытоптал в течении 3х - 4х минут.
Ты эта-а, фото давай. :)
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 17 января 2015 г., 21:10:33
Цитата: Владимир Кукольников от 17 января 2015 г., 21:08:37
Цитата: mityok999 от 17 января 2015 г., 20:49:54
Володя ,я и сам поначалу напрягся по этому поводу,но оно и в правду  всё просто и элементарно. Единственное условие для удобства ноготворчества это потепление.
Круг диаметром 5 метров ,не особо парясь я вытоптал в течении 3х - 4х минут.
Ты эта-а, фото давай. :)
;) :) ;D,ага счас побегу  в трусах на другой конец города. :-X
К стати завтра же рождество ,надо потренироваться перед купелью.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: призрак от 17 января 2015 г., 21:25:37
Завтра 18 января вообще-то.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 17 января 2015 г., 21:30:37
 :o :-[ :-\ :-X
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 17 января 2015 г., 21:53:24
Цитата: mityok999 от 17 января 2015 г., 21:30:37
:o :-[ :-\ :-X
Я извиняюсь,бес попутал ,крещение завтра ,в полночь все в купель или в прорубь.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Dudimos от 17 января 2015 г., 22:29:58
Цитата: Серв от 17 января 2015 г., 20:27:35
Судя по Вашим неоспоримым ответам, диалог с вами не построить. В этой теме не может быть, да или нет.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: призрак от 17 января 2015 г., 22:55:20
Моё мнение, что если даже кто-то вытоптает сотню самых качественных кругов, то это не будет доказательством невозможности образования кругов аномальных путём.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Val от 17 января 2015 г., 23:18:08
Цитата: mityok999 от 17 января 2015 г., 20:49:54
Круг диаметром 5 метров ,не особо парясь я вытоптал в течении 3х - 4х минут.
(это было на работе ,базе,)
;D ;D ;D
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: bravo от 18 января 2015 г., 00:03:27
Цитата: mityok999 от 17 января 2015 г., 20:49:54
Володя ,я и сам поначалу напрягся по этому поводу,но оно и в правду  всё просто и элементарно. Единственное условие для удобства ноготворчества это потепление.
Круг диаметром 5 метров ,не особо парясь я вытоптал в течении 3х - 4х минут.
И самое интересное (это было на работе ,базе,)приехала смена и первый вопрос соответственно-о... инопланетяне.

На работе не работаем, а круги топчем на снегу...печально.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 18 января 2015 г., 01:13:41
А...,привет,привет,браво,ну как апории переварил?Ну на работе бывают и пятиминутные перекуры.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: bravo от 18 января 2015 г., 01:25:13
Цитата: mityok999 от 18 января 2015 г., 01:13:41
А...,привет,привет,браво,ну как апории переварил?Ну на работе бывают и пятиминутные перекуры.
В них то я давно разобрался, это тебе для размышления информация. И тебе не хворать. На счёт перекура- не нужно оправданий, ясно что в тот день ты плохо поработал  >:(  ;D
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 18 января 2015 г., 01:31:10
Тебе бы браво в бригадиры ,виден неограниченный потенциал. ;D
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Grey от 18 января 2015 г., 02:04:45
Цитата: Владимир Кукольников от 17 января 2015 г., 20:42:12Сергей, чтобы оценить качество твоего "ноготворчества", сделай фотки своих "кругов" с верхних этажей вблизи находящихся домов,
Вот это фото (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=6345.msg72387#msg72387) сделано с одной из высочайших точек в городе. С нории элеватора, на работе. С похожей на эту, эта с другой базы
(http://grey-corp.ru/_ph/3/506593682.jpg)
еще в городе есть пятиэтажки, но кто меня туда пустит.
в общем дались вам фото сверху. можно рулеткой правильность замерять.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Владимир Кукольников от 18 января 2015 г., 07:57:38
Цитата: Grey от 18 января 2015 г., 02:04:45
еще в городе есть пятиэтажки, но кто меня туда пустит.
Что это у вас там за пятиэтажки, стационарные РЛС? :)
Цитата: Grey от 18 января 2015 г., 02:04:45
в общем дались вам фото сверху. можно рулеткой правильность замерять.
Дело в том чем мерить, если человек утверждает, что за несколько минут может оттоптать круги аналогичные пензенским спрашивается, что мешает выйти во двор дома, ты можешь в поле, где рядом есть даже небольшая возвышенность и повторить. Жалко несколько минут или получиться только отдалённо напоминающее? Я склоняюсь ко второму варианту. Слишком много теорий, да, и кстати хватит флудить, с этим пожалуйста в Чат.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: призрак от 18 января 2015 г., 11:55:46
А я был на крыше дома в 17 этажей по работе. И фоткал оттуда город. По поводу пятиэтажек есть идея. Там в подъезде домофон. Просто надо подождать, когда кто-нибудь будет заходить в подъезд. И войти за ним. А потом пройти на верхний этаж. Таким образом найти выход на крышу. Потом, если он не закрыт (да, такой косяк в старых домах встречается), то надо осторожно без шума на него проникнуть. Правда, крыши пятиэтажек, как правило, не имеют ограждения, а сейчас скользко, так что можно легко упасть. Также, есть ещё одно решение. Несколько шариков с гелием в связке привязаны за верёвку к чему-то на земле, к ним привязана камера, так запускается. Либо ещё вариант - залезть на дерево и фоткать оттуда.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Серв от 18 января 2015 г., 17:27:32
Цитата: mityok999 от 17 января 2015 г., 20:49:54
Володя ,я и сам поначалу напрягся по этому поводу,но оно и в правду  всё просто и элементарно. Единственное условие для удобства ноготворчества это потепление.
Круг диаметром 5 метров ,не особо парясь я вытоптал в течении 3х - 4х минут.
И самое интересное (это было на работе ,базе,)приехала смена и первый вопрос соответственно-о... инопланетяне.
Я сразу об этом говорил.
Цитировать« Ответ #3 : 23 Декабрь 2014 г., 03:01:56 »ЦитироватьЦитата: mityok999 от 23 Декабрь 2014 г., 01:12:40
!!!  ? Не похоже на рукотворное творчество.
Да, ладно! Там даже следы в бороздах сохранились. Если бы не оттепель, их было бы четко видно. Я думаю специально до оттепели ждали, что бы следы скрыть. Только вот кому не лень было столько времени такие круги топтать? И почему нет крупных планов борозд, только общие? Что бы мы там чего лишнего не разглядели?
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: mityok999 от 18 января 2015 г., 18:37:41
Ну везде и во всём главное объективность.Как бы оно того,этого и не хотелось.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Vik от 18 января 2015 г., 18:53:09
Цитата: призрак от 17 января 2015 г., 22:55:20
Моё мнение, что если даже кто-то вытоптает сотню самых качественных кругов, то это не будет доказательством невозможности образования кругов аномальных путём.
Конечно... Но никто и не доказал, что хоть один из появлявшихся кругов был по-настоящему аномальным.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Val от 11 мая 2015 г., 03:52:06
Художник Simon Beck.
Делает на замерзшей поверхности озер и заснеженных полянах в горах круги, узоры, животных и т.п.. Иногда по заказу от баз горного отдыха для туристов. Франция.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1039569926056473&id=282614611752012&refid=17&_ft_=top_level_post_id.1039569926056473&__tn__=%2As (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1039569926056473&id=282614611752012&refid=17&_ft_=top_level_post_id.1039569926056473&__tn__=%2As)

Для рисунка использует только компас, рулетку и снегоступы. Среднее время выполнения сложного узора около 6 часов, ночью.
https://m.facebook.com/snowart8848?refid=13 (https://m.facebook.com/snowart8848?refid=13)
Вот парочка его рисунков.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: Val от 11 мая 2015 г., 03:55:24
  https://m.facebook.com/snowart8848?refid=13  (https://m.facebook.com/snowart8848?refid=13)

На главной странице и снегоступы показаны.
Название: Re: Круги на снегу
Отправлено: --567-- от 22 мая 2018 г., 00:30:30
???