Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Машина Времени. => Тема начата: pinya от 04 января 2014 г., 10:08:46

Название: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: pinya от 04 января 2014 г., 10:08:46
Если Мессинг, Ванга, Кейси, Нострадамус могли предсказывать будущее, то существуют частицы, которыми они могли обмениваться с тем периодом времени, о котором идет речь.
И эти частицы были описаны Альбертом Эйнштейном и получили название тахионы. То есть тахионы просто обязаны существовать. Получают объяснения такие факты, как: воскрешение Лазаря, явления некромантии, отраженное в истории магии.
На Радио России корреспондент Липунова вела передачу, в которой говорила о том, что один ученый облучил злаки лучом лазера. Злаки были предварительно уничтожены с помощью высокой температуры. После облучения они были посеяны в почву и прекрасно взошли. Мне кажется, что это явление обусловлено присутствием тахионов.
Я бы хотел получить чье-то мнение на счет этого.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 05 января 2014 г., 14:16:03
 Область, где могут быть применены ЭМ Ячейки Бенара, это создание устройств убыстрения или замедления течения хода времени. Например для более быстрого распада радиоактивных веществ , более быстрая закваска хлеба, старения вин и коньяков, сушка древесины или сохранения материальных ценностей , продуктов питания при замедлении времени.
Принцип создания области с изменённым течением времени заключается в следующем: При убыстрении течения времени, создается область отставания локального времени, а затем не быстро постепенно возвращается к времени нашей вселенной. При замедлении течения времени, наоборот создают область опережения локального времени и постепенно возвращают в нормальное течение времени вселенной в данном месте.
Технически это можно сделать с помощью ЭМ Ячейки двумя способами. Это возбуждение лево или правовинтовой ЭМ Ячейки последовательными нано секундными импульсами большой амплитуды с постепенным затуханием колебания в ней. И второй способ, при постоянном возбуждении ЭМ ячейки синусоидальным напряжением резко сдвигать фазу внутри назад во времени и постепенно возвращать в нормаль, а левовинтовой ЭМ ячейке при убыстрении течения времени. А при замедлении течения времени используя правовинтовую ЭМ ячейку, резко сдвигать фазу вперёд во времени и постепенно ворачивать в нормаль, изменяя сопротивление управляющей обмотки оптроном.
Локальные области изменённого времени, создаются вращением ЭМ поля по или против часовой стрелки относительно вектора времени расширения каждой точки пространства, сложением или отниманием скоростей (изменением плотности) среды с движением среды вселенной по часовой стрелке, относительно вектора времени вселенной.
Проводился эксперимент на быстрых Французских дрожжах, один раз, по этому нет экспериментальной статистики, с расстановкой ванночек с раствором для закваски теста, в близи ЭМ ячеек с отставанием фазы, с опережением фазы и контрольных ванночек. Опыт показал что в близи с ЭМ ячейкой с отставанием фазы пена на дрожжах была самая высокая, у ЭМ ячейки с опережением фазы самая низкая, а у контрольных ванночек средней по высоте.

Ссылка на мои эксперименты в другом форуме: http://www.timeacademy.ru/forum/7-laboratoriya/39-tekhnologii-svyazanye-so-vremenem#397




[вложение удалено Администратором]
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sever от 12 января 2014 г., 10:54:47
    Такой вопрос: разве существование времени измеренный,исследованный и доказанный факт?Или это все же субьективное ощущение наблюдения происходящего процесса?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 12 января 2014 г., 14:35:44
      Такой вопрос: разве существование времени измеренный,исследованный и доказанный факт?Или это все же субьективное ощущение наблюдения происходящего процесса?

Существование времени, это исследованный факт в рамках расширения вселенной как падение плотности среды. Но скорость расширения среды локального места можно менять, либо техническим методом ( Вращением на угловой скорости света поля по или порив часовой стрелки)  либо, сам биологический обьект находясь в экстримальной ситуации при выделениии адриналина, может поменять восприятие собственного времени которое может фиксироваться часами находящимися рядом с  биологическим обьектом.
Но я хочу заметить, что Область изменённого локального времени, и область изменённого течения времени в локальном месте, это совсем разные   способы формирования полей. 
Вот как в середине пошлого века авиаконструктор Бартини видел формирование процесса времени.
Ссылка:   http://www.timeacademy.ru/forum/13-khronoteka/300-mir-bartini#451
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sever от 12 января 2014 г., 18:25:51
 
Manopad,часы,хронометры не в счет,это механизмы,а не приборы для измерения времени.Ускорение\замедление времени организма-субьективно.
Если по простому,время это динамика развития процесса,определение,доп.измерение в расчетах.Но на данный момент я не вижу явных фактов его существования как некего процесса,который можно повернуть вспять или воздействовать на него,не говоря уже о путешествиях.Ускорение\замедление процесса разве является его отражением?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vv7vv от 12 января 2014 г., 21:14:50
Цитата: Sever от 12 января 2014 г., 18:25:51

Manopad,часы,хронометры не в счет,это механизмы,а не приборы для измерения времени.Ускорение\замедление времени организма-субьективно.
Если по простому,время это динамика развития процесса,определение,доп.измерение в расчетах.Но на данный момент я не вижу явных фактов его существования как некего процесса,который можно повернуть вспять или воздействовать на него,не говоря уже о путешествиях.Ускорение\замедление процесса разве является его отражением?
Sever......А я сидитель,такого некого процесса......Просто никто не обращает на это внимание.....Я видел Г.Гречко  в конце 70 годов прошлого века  . Он бывал в БОЖИ ДАРЕ  ,это  в  бывшей  Чехословакии....И недавно видел в РЕН ТВ....За  30  с лишним лет человек нисколько не изменился,Одно лицо,что тогда,что сейчас...
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sever от 12 января 2014 г., 21:38:47
Николай,это можно обьяснить физиологией,хорошими гримерами(для показа на ТВ),здоровым образом жизни,омоложением,уходом за собой и так далее.Замедление процесса старения или его остановка каким образом соотносится с понятием времени?Субьективно понятно,но по сути...
Во время медитативной практики для меня тоже проходит около 10 минут,на самом деле около часа.Это для одних целей.В спарринге наоборот,10-20 секунд субьективно ощущаются как минута-полторы.Но при этом я четко знаю,что делаю для подобного эффекта.Но обьективно промежуток времени остался тот же,час или 20 секунд.Понятие "время" как определение промежутка допустимо,как некая существующая константа мироздания...не вижу проявления.

p.s.Если применить время как существующую "вещь" относительно организма,то теоретически,запущеный в обратную сторону процесс старения должен вернуть организм в прошлое:).
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Владимир Емельянов. от 14 января 2014 г., 23:00:26
В последнее десятилетие (или немного больше) всё больше находит популярность модели вселенной под названием МУЛЬТИЛЕННАЯ,являющейся следствием теории суперструн.Смысл этой гипотезы в том,что по мимо нашей видимой вселенной,в это же самое время существует безконечное множество параллельных вселенных.Одни из них отличаются от нашей очень сильно,другие на мимолётномалую велечину.По скольку численое количество генерируемых вселенных в один момент является математически безконечной велечиной,то есть абсолютно 100%-я вероятность существования миров с историческим развитием сходным нашему но при этом здвинутых на некое количество лет от нашего.Теоретически представляется возможность таких фантастических процессов как "путешествие во времени" и телепортация.То есть по сути необходимо разрабатывать теорию о путешествии в паралельные миры с необходимыми нам характеристиками.В существование такой физической велечины как ВРЕМЯ я лично не верю.Мне думается что в этом пока современная наука попросту заблуждается.Есть понятие скорости проистечения физических процессов в той или иной точке.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 15 января 2014 г., 15:13:47
 Бегунок Здравствуйте, дам давнишнию ссылку на наши взгляды о параллельности вселеных   и её строении по принципу голографии. Ссылка http://www.timeacademy.ru/forum/5-vremya/5-vremya-i-efir?start=45#370

Нас всех интересует, есть ли у нас выбор в жизни, или мы подчиняясь судьбе совершаем нужное действие которое уже записано в будущем . И встает вопрос возможно ли изменить настоящее в лучащею сторону например при подсказке из будущего, не говоря уже о парадоксе ,, дедушки,,. Посмотрим на этот вопрос с позиции доменной структуры физического вакуума.
Зональную слоистость нашего мироздания на уровне голографической вселенной формирует структура из состояний свёрнутости развёрнутости на уровне доменов физического вакуума. Пространство напоминает своеобразную ленту мебиуса в которой может быть большое количество переворотов (параллельных миров) прежде чем она замкнется на начальное пространство- время. Расположение параллельных миров напрямую связано со скоростью причинно следственной связи Козырева С = 700 Км/С и характеризует разницу скоростей продольного взаимодействия в доменах физического вакуума при распространении по и против часовой стрелке в континууме вселенной. Это выражается в разнице угловых скоростей спина протона и нейтрона на их диаметре в атоме и равна 50 угловым минутам, если перейти на диаметр орбиты электрона на скорости света, то это один период волны Дебойля, 50 угловых минут это величина минимального угла излучения фотона, вперед назад на этот угол и другой вариант вариабельности мира. Это 430 вариантов развития события на этой дискретности, и каждая параллельность находится в нашем данном времени, и располагаются н левей правей нашей мерности с шагом 50 угловых минут. Перейдя на уровень частицы, на первой моде (заряда) наблюдается не прерывность в передаче взаимодействия между доменами вакуума при поворотах на 90 градусов на другую ось взаимодействия с изменением состояния свёрнутости- развёрнутости домена. По этому частица размазана по пространству ( лучики которые достигают края вселенной) на второй моде частицы, импульс взаимодействия в доменах проходит по всей ленте мебиуса появляясь во всех параллельных мирах. Третья мода частицы создает её вращение на уровне спина частицы со скоростью света. Напомню скорость света, это взаимодействие доменов на уровне частоты их перевоплощений свёрнутости развёрнутости, которая происходит по принципу камертонов один зазвонил на одной частоте и фазе развёрнутости , затем другой и так далее, за огромное число перевоплощений свёрнутости развёрнутости домена.
Одна точка пространства голографической вселенной – Это степень свёрнутости развёрнутости домена.
А время – Это изменение скорости перевоплощения, свёрнутости развёрнутости доменов.
Частица в зависимости от заряда находится в прошлом (положительного), настоящего (нейтрон) и будущего (электрон). Значить в одной точке пространства могут находиться миры, не только развития много вариантности на уровне событий, но и всё развитие этого участка пространства во времени прошлого и будущего. И только нужен способ чтобы эту информацию извлечь.Допустим три плотности соответствуют состоянию одного атома. Отрицательное, положительное и нейтральное. Эти же состояния соответствуют знаку заряда.Заряд меняется во времени и имеет точную временную привязку к гравитационной плотности. Нейтральное состояние атома соответствует «настоящему», отрицательное – «прошедшему» и положительное «будущему».
Мы знаем о существовании (условно) атомов, электронов, фотонов, нейтронов и т.д., но мы не знаем к какому слою времени они принадлежат. Мы не знаем их «прошлое» и «будущее»...
Может выскажу и крамольную мысль, но на мой взгляд, если от угловой скорости спина протона на скорости света перейти к угловой скорости продольной волны в доменах физического вакуума 5.3*10 в 21степени М/С , вселенная находится на размере когда свет доходит до нас от её видемого края. На угловой скорости ДФВ спина нейтрона, реальный размер в настоящем времени. А угловая скорость спина электрона на угловой скорости продольной волны в ДФВ размер вселенной когда свет дойдёт до её края.

Настоящее это переход вариабельного будущего, в одно вариантное прошлое! Хотя у пошлого есть сваи варианты! Появление нового варианта прошлого возможно как в фильме по ссылке  :  http://www.youtube.com/watch?v=eD3MeAWvx5Y
Параллельность миров, напоминает систему связи с временным уплотнением каналов, на несущей частоте перевоплощений доменов физического вакуума с 430 каналами. Выбор между каналами с определённой дискретностью происходит в момент варианта нашего перемещения в пространстве, тело не значительно смещается во времени , не значительно меняется скорость перехода причины в следствие, она становится чуть больше или меньше. Этого достаточно чтобы оказаться в варианте вселенной, левей или правей на ленте мебиуса свёртывания развёртывания доменов через 50 угловых минут. В социальном плане это выражается, по часовой стрелке,, насыщенностью,, степенью развития, против часовой стрелки,, бедностью,, худьшестью варианта. Это было замечено предками и отражено во многих религиях, на левом плече сидит чёрт на правом ангел. ,, Несущая,,, скорость перевоплощения доменов изменяется от меньшего периода к большему, и каналы с временным уплотнением скользят по оси времени, создавая новое ветвление вселенных Эвреста.
А на счет парадокса ,,Дедушки,, Следствие исчезнет вперёд причины, независимо от того в прошлом или в будущем находится причина.
В ином случае, внук был похож на соседа дедушки   ;)  .

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 06 апреля 2014 г., 14:00:57
Броуновское движение как принцип анти гравитационного движения лёгких атомов.

Попытаюсь рассмотреть принцип броуновского движения атомов с позиции времени. Атомное ядро у лёгких элементов начиная с дейтерия состоит протона и нейтрона которые на уровне спина частиц имеют противо осевое вращение. Скорость противо осевого вращения протона и нейтрона зависит от энергетического состояния атома, на каких орбитах находятся электроны. Протон вращается по часовой стрелке нейтрон против, гравитационного поля так как протон легче нейтрона ( это условно чтобы объяснить эффект). При этом частицы подобны ячейкам Бенара с противо осевым вращением и будет наблюдаться градиент времени на уровне ядра атома. А следовательно возникнет спайдер эффект Иванова в атомном ядре. И импульс будет направлен от протона к нейтрону. В лёгких газах он настолько велик что при обычной температуре атомы хаотично двигаются, изменяя лишь вектор тяги при соударениях . В тяжёлых ядрах количество протонов и нейтронов велико и их расположение различно по направлениям, поэтому мы наблюдаем вещество в твёрдом состоянии. Перемещение атомов не происходит за пределы кристаллической решётки.
Ритмодинамика, писалась на основе колебаний среды вызванных колебаниями электронных орбит ( вращающихся электронов), в атомах например воды. Разница частот колебаний водорода больше, кислорода меньше, это создает дифракционную картинку в виде паучка и создает силу для движения данной молекулы. Это крупно масштабный уровень, На уровне взаимодействия частот протона и нейтрона, например в ядре дейтерия или гелия паучок будет на несколько сот порядков иметь большую частоту, а следовательно и силу воздействующею на это ядро. По этому и альфа частица имеет огромную проникающую способность, пока не за хватится более крупным ядром, или перейдет на более высокий энергитеский уровень обретя электроны, ( разность частот между протонами и нейтронами будет минимальной) как ракета.
Поэтому при переходе с высоко энергетического в низко энергетический уровень атом испускает фотон, а разница частот между протоном и нейтроном становится больше, а следовательно и скорость молекулы, из за большего паучка ядра в ритмодинамике.
Повышение температуры ускоряет ход времени!    
Процессы, происходящие в атомном ядре в его частицах,  так как они представляют микроскопические ячейки Бенара,   при повышении температуры,  напоминают  условия если бы ЭМ ячейке мы повысили частоту переходов из зоны локального времени ко времени вселенной и обратно, только это происходит на уровне размера атома ,  молекулы или в большем случае размера живой клетки. Что сказывается на скорости деления, или  её старении.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 06 апреля 2014 г., 16:18:35
1. *альфа частица имеет огромную проникающую способность,* - ??? :o
ссылочку на классические работы, учебники - можно?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 06 апреля 2014 г., 16:27:44
Цитата: Мираж от 06 апреля 2014 г., 16:18:35
1. *альфа частица имеет огромную проникающую способность,* - ??? :o
ссылочку на классические работы, учебники - можно?
Та какую там ссылку?!
Monopad по альфа частице правильно написал. Эту частицу вообще можно увидеть самому невооруженным глазом. (впервые в детстве, когда не хотелось спать, а свет уже мама выключила, я их не раз видел - светящиеся малюсенькие точки проносятся по дуге через всю комнату. Правда, что это альфа частицы узнал только лет 15-20 назад.).
Выключи свет и посмотри сам.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 06 апреля 2014 г., 17:57:41
Цитата: Val от 06 апреля 2014 г., 16:27:44
Цитата: Мираж от 06 апреля 2014 г., 16:18:35
1. *альфа частица имеет огромную проникающую способность,* - ??? :o
ссылочку на классические работы, учебники - можно?
Та какую там ссылку?!
Monopad по альфа частице правильно написал. Эту частицу вообще можно увидеть самому невооруженным глазом. (впервые в детстве, когда не хотелось спать, а свет уже мама выключила, я их не раз видел - светящиеся малюсенькие точки проносятся по дуге через всю комнату. Правда, что это альфа частицы узнал только лет 15-20 назад.).
Выключи свет и посмотри сам.
Караул! Ядерные физики нервно курят в сторонке, а производители дорогих альфа - счетчиков для дозиметров рвут на (..)   шерсть.
Интересно,  а как именно *узнал*, что это - *альфа*, а не *гамма*?
Блин, ну куды я попал.. модераторы! Что это такое за новости от ядерщиков?! Срочно в академию наук давайте телеграмму! *Новый способ визуального наблюдения альфа частиц невооруженным глазом*..
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 06 апреля 2014 г., 20:40:54
Цитата: Мираж от 06 апреля 2014 г., 17:57:41
Караул! Ядерные физики нервно курят в сторонке, а производители дорогих альфа - счетчиков для дозиметров рвут на (..)   шерсть.
Интересно,  а как именно *узнал*, что это - *альфа*, а не *гамма*?
Блин, ну куды я попал.. модераторы! Что это такое за новости от ядерщиков?! Срочно в академию наук давайте телеграмму! *Новый способ визуального наблюдения альфа частиц невооруженным глазом*..
Да что Вы чуть что, так сразу "Караул!"?
Можете почитать.
http://vseotajnakh.ru/glaz---detektor-chastic
Вот последний абзац:
Если проводить аналогии с аппаратурой, применяемой в ядерной физике, то глаз в первом варианте похож на полупроводниковый счетчик, а во втором – на черенковский счетчик, использующий эффект Черенкова-Франка-Тамма. Впрочем, в любом случае этот орган познания мира, которым нас наградила природа, вызывает изумление своими достоинствами.
ps: могли бы и сами наяндексить.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 06 апреля 2014 г., 21:47:27
Цитата: Val от 06 апреля 2014 г., 16:27:44
я их не раз видел - светящиеся малюсенькие точки проносятся по дуге через всю комнату.
Альфа-частицы сильно ионизируют атомы среды и быстро теряют свою энергию. Длина пробега Альфа-частиц от нескольких десятков микрон (в металлах, воде) до нескольких сантиметров (в воздухе).
То, что вы видели проносящимися через всю комнату не могло быть альфа-частицами ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 06 апреля 2014 г., 21:58:39
Цитата: vstalk от 06 апреля 2014 г., 21:47:27
Альфа-частицы сильно ионизируют атомы среды и быстро теряют свою энергию. Длина пробега Альфа-частиц от нескольких десятков микрон (в металлах, воде) до нескольких сантиметров (в воздухе).
То, что вы видели проносящимися через всю комнату не могло быть альфа-частицами ;)
Если Вы читали статью, которую я привёл, то должны понимать, что частица могла пролетать и через глаз. (посмотрите статью).
А на счёт Альфа или не Альфа, то опять же, лет 15 назад я читал на эту тему статью (даже не помню в газете или книжке). Там было сказано, что глаз видит в основном альфа-частицы.

Хорошо, что успел найти статью и не надо делать отдельный пост.
Вот читайте - именно альфа-частицы и не только.
http://www.psciences.net/main/sciences/miscellaneous/articles/glazvidalfashast.html

ps: ребята, я конечно понимаю, что доверяй но проверяй. Но научитесь сами пользоваться электронным поиском. Не в обиду, конечно.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 06 апреля 2014 г., 22:28:16
В приведенной вами ссылке написано " глаз видит альфа-частицы ", но ни где нет, что альфа-частицы могут пролетать расстояние равное длине комнаты, и именно на это я вам указал. Поэтому что-бы вы поняли о чем идет речь , еще раз уточняю, вы не могли видеть альфа-частицы пролетающие через всю комнату, так как длина пробега альфа-частиц до несколько сантиметров.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: comkoder от 06 апреля 2014 г., 23:46:17
С альфа-частицами все достаточно известно. И глаз человека не способен их замечать. Есть конечно некая теория, о том что глаз человека способен заметить гамма-излучение. Это к теории о непонятных вспышек при закрытых глазах у космонавтов.
Но радиация если и имеет, то весьмя косвенное отношение к "машине времени". Не отдаляемся от темы.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 07 апреля 2014 г., 00:52:30
Вообще-то *тема* - то довольно дохленькая. Потому Manopad  все пытается протолкнуть свои идеи - http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.0
- которые весьма невнятны по результатам. Об этом тут, на форуме много писали. Обсуждали видео автора и указывали, что его примеры на видео не о чем не говорят. Сдвиг фаз - обычное явление. И вся это возня с встречно - поперечно включенными катушками и прочим в сущности мало интересна. Автор категорически не хочет поставить корректные опыты со своей установкой.. Он видит то, что хочет видеть. А не то, что есть. Но это уж его проблемы, уж извините.. Просто идем по кругу в очередной раз. А казалось бы - что может быть проще - выдать ОДИН импульс с генератора и пропустить его по двум проводам на два канала осциллографа - через один провод напрямую, а через второй провод - через *агрегат*. И посмотреть - какой импульс придет первым. Если его установка может ускорить время - то *обработанный импульс придет раньше, чем переданный по простому проводу. Тут в принципе даже и осциллограф не нужен. Можно спаять на одной логической микросхеме по принципу игры *кто быстрее нажмет кнопку - тот и выиграл*.  Даже на двух тиристорах..
Кстати, по всем *теориям* Sagittarius давно все *разложил по полочкам*. Смотрите приведенную выше ссылку.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 07 апреля 2014 г., 18:16:41
Цитата: Мираж от 07 апреля 2014 г., 00:52:30
Вообще-то *тема* - то довольно дохленькая. Потому Manopad  все пытается протолкнуть свои идеи - http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.0
- которые весьма невнятны по результатам.
Тема обычная. Но дело в том, что нет определённой теории, которая позволила бы оттолкнуться (от чего-либо).
Поэтому и все эти непонятки - эффекты есть, а как объяснить не понятно.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 07 апреля 2014 г., 20:34:46
Цитата: Val от 07 апреля 2014 г., 18:16:41
Цитата: Мираж от 07 апреля 2014 г., 00:52:30
Вообще-то *тема* - то довольно дохленькая. Потому Manopad  все пытается протолкнуть свои идеи - http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.0
- которые весьма невнятны по результатам.
Тема обычная. Но дело в том, что нет определённой теории, которая позволила бы оттолкнуться (от чего-либо).
Поэтому и все эти непонятки - эффекты есть, а как объяснить не понятно.
ой! неправда Ваша.. Как раз ОБЪЯСНИТЬ - то .. можно! Но другой вопрос - кому это нужно?!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 08 апреля 2014 г., 05:39:26
Мираж,  вот вы ещё одну тему загадили некчёмными своими постами не по теме!

Цитата: Мираж от 07 апреля 2014 г., 20:34:46
Цитата: Val от 07 апреля 2014 г., 18:16:41
Цитата: Мираж от 07 апреля 2014 г., 00:52:30
Вообще-то *тема* - то довольно дохленькая. Потому Manopad  все пытается протолкнуть свои идеи - http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.0
- которые весьма невнятны по результатам.
Тема обычная. Но дело в том, что нет определённой теории, которая позволила бы оттолкнуться (от чего-либо).
Поэтому и все эти непонятки - эффекты есть, а как объяснить не понятно.
ой! неправда Ваша.. Как раз ОБЪЯСНИТЬ - то .. можно! Но другой вопрос - кому это нужно?!
Раз вам обьяснить физический процес опережения фазы сигнала с плавным изменением от 0 до 180 градусов не составит труда, тем болие её отставание также от 0до 180 градусов, То тогда теорию в студию.....  Иначе вы будете обычным ФЛУДЕРАСТОМ!!!!!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 08 апреля 2014 г., 08:07:36
Теория - в любом учебнике электронике. Или даже электротехники для учащихся ПТУ. Вам переписать учебник сюда?!  :o
Просто уже не смешно.. Вам раньше уже несколько человек писали и объясняли, в чем ошибка опытов.
Но Вы ведь категорически не хотите провести опыт с ОДНИМ импульсом, не так ли? Что может быть проще - спаять ждущий мультивибратор и подав ОДИНОЧНЫЙ импульс через Вашу схему и *напрямую*, удостоверится..  ;)
Но есть понятие *научность*, а есть и *наукообразность*. Вы выдвигаете свою теорию и показываете видео с опытом. Так я  предлагаю контрольный опыт. Вы его *в упор* игнорируете. Почему?  >:(
Или Вы считаете, что это общественность должна доказывать что-то Вам?! Каждый желающий может утверждать что угодно. Но это не означает, что изобретателю должны верить! Измеритель сдвига фаз - обычный прибор. Процессы, происходящие в RC,  RL,  CL - цепочках учат электрики. Не понимаете основ электротехники - Ваша проблема. Если Вы правы - так что ТУТ распинаетесь? Напишите статью в серьезный научный журнал. А мы почитаем восторженные рецензии (если конечно будут  ;) ).
Ну почему на форумах - все гении.. А как представить расчеты на экспертизу ученым и саму установку - так изображают партизана на допросе..
Кроме того, поясняю еще раз - мои *никчемные посты*, как Вы изволили тут выразиться, как раз по теме. Потому что показывают НИКЧЕМНОСТЬ приведенных Вами опытов из-за Ваших ошибок  - опыты проведены некорректно.
Вы не можете на осциллографе показать и доказать какой именно сигнал опережает или отстает по фазе от другого, если сигналы имеют постоянные характеристики - это невозможно в принципе. На осциллографе можно увидеть только наличие самого сдвига фазы сигнала. И все.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 08 апреля 2014 г., 09:58:00
Если бы всё было бы так просто, как написано в учебниках, я не задавал бы вам вопросы по теории опережающей фазы в ЭМ ячейке Бенара. И уж поверте образования у меня достаточно , Техник Электрик, а затем Институт. И на осцилографе как раз и можно увидеть опережение фазы сигнала например как в этом опыте.  http://www.youtube.com/watch?v=SOvfrlZ1ozg   .   Так что я жду внятной теории от вас...  А единичный  импульс в ячейке передать не возможно так как она евляется резонансной системой, и бит информации опережения можно передать только по порогам напряжения по каждому  полу периоду синусойды.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 08 апреля 2014 г., 19:08:55
Ну, у кого какое образование - тут в принципе не столь важно.. и кто где работает. Однако -
1. Что доказывает вообще это видео в практическом плане?
2. Опережение фазы сигнала на осциллографе? Хм.. Вот такой простой опыт.. Имеется два генератора. Оба выдают одинаковую частоту - скажем 1 герц. Выходы подключены на осциллограф двухлучевой. Иванов - вне комнаты. Петров включает генератор номер один и через какое - то время, кратное 0, 5 сек - второй генератор. Ну например - через 10, 5 секунды. Потов приглашает Иванова войти и посмотреть на осциллограф. Там конечно на экране два сигнала. Причем сдвинуты относительно один другого на половину. Вопрос: как Иванову определить - какой генератор был включен первым, и какой сигнал по фазе опережает, а какой - отстает?  ;)
3. Какой теории Вы ждете от меня?! Я посмотрел СТАРУЮ тему. То, что ТУТ - повторение того, что уже было изложено раньше. Я лично (как и другие) не увидел ничего, что показывало бы правоту Ваших выводов согласно опыту. Так какую я должен тут *внятную теорию* излагать?! :o :o :o Я задал вопросы:
1. Откуда большая проницающая способность у альфа --частицы *нарисовалась*? (Вы его проигнорировали).
2. Как у двух сигналов на экране осциллографа можно определить - какой кого опережает? То, что сдвиг фазы есть - это видно. Но вот какой опережает и какой наоборот - ..???
3. И зачем вообще излагать то, что уже было написано давно? Неужто трудно дать ссылку?

4. кстати - если ячейка резонансная - то от импульса все равно как в любой колебательной системе должны возникнуть затухающие колебания. И соответственно - если этот агрегат действительно может изменять ход времени - так фронт первого затухающего колебания все равно должен попасть на осциллограф быстрее, чем фронт импульса, поданного напрямую.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 09 апреля 2014 г., 15:35:35
Цитата: Мираж от 08 апреля 2014 г., 19:08:55
Ну, у кого какое образование - тут в принципе не столь важно.. и кто где работает. Однако -
1. Что доказывает вообще это видео в практическом плане?
2. Опережение фазы сигнала на осциллографе? Хм.. Вот такой простой опыт.. Имеется два генератора. Оба выдают одинаковую частоту - скажем 1 герц. Выходы подключены на осциллограф двухлучевой. Иванов - вне комнаты. Петров включает генератор номер один и через какое - то время, кратное 0, 5 сек - второй генератор. Ну например - через 10, 5 секунды. Потов приглашает Иванова войти и посмотреть на осциллограф. Там конечно на экране два сигнала. Причем сдвинуты относительно один другого на половину. Вопрос: как Иванову определить - какой генератор был включен первым, и какой сигнал по фазе опережает, а какой - отстает?  ;)
3. Какой теории Вы ждете от меня?! Я посмотрел СТАРУЮ тему. То, что ТУТ - повторение того, что уже было изложено раньше. Я лично (как и другие) не увидел ничего, что показывало бы правоту Ваших выводов согласно опыту. Так какую я должен тут *внятную теорию* излагать?! :o :o :o Я задал вопросы:
1. Откуда большая проницающая способность у альфа --частицы *нарисовалась*? (Вы его проигнорировали).
2. Как у двух сигналов на экране осциллографа можно определить - какой кого опережает? То, что сдвиг фазы есть - это видно. Но вот какой опережает и какой наоборот - ..???
3. И зачем вообще излагать то, что уже было написано давно? Неужто трудно дать ссылку?

4. кстати - если ячейка резонансная - то от импульса все равно как в любой колебательной системе должны возникнуть затухающие колебания. И соответственно - если этот агрегат действительно может изменять ход времени - так фронт первого затухающего колебания все равно должен попасть на осциллограф быстрее, чем фронт импульса, поданного напрямую.

1.   Это видео доказывает что при работе ЭМ ячейки в ней создается зона локального времени будущего на 2 мили секунды смещённая в наше время, тем самым происходит сдвиг сигнала оказавшегося наведенным на обмотку съёма , наведенный сигнал сдвигается в прошлое в зоне локального времени, относительного будущего находящегося в настоящем.  Зона же локального времени получается преобладанием  поворотов в доменах физического вакуума на 90 градусов,  против часовой стрелки  в вихре Бенара  во внешнем по сравнению со внутренним  вихре торнадо движения Эфира.  Локальная область будущего (Зона пониженного давления в ДФВ) создается движением  эфира против часовой стрелки  относительно движения эфира в континууме вселенной движущегося по часовой стрелке относительно вектора расширения  каждой точки пространства. При образовании области локального времени прошлого ( повышенного давления эфира в ДФВ ) движение магнитного поля и континуума вселенной совпадают (давление растет) .
4.    Поэтому прежде чем возникает сдвиг фазы в сигнале, необходимо создать область локального времени в ЭМ ячейке , а так как область создается при работе ячейки  то при подаче единичного импульса  этой области ещё не существует то сдвига  единичного импульса  вперед во времени не происходит, в отличие от сдвига фазы в синусоиде с разными полупериодами по напряжению. 
2.   Причём тут 2 генератора и 2 комнаты наблюдателей ( по видимому,  пример не очень корректен)  Сигнал эталонный  на осциллограф подается с 1 генератора как и на ЭМ ячейку. А развертка обоих лучей на осциллографе происходит синхронно,  по этому сигнал с разной амплитудой по полу периодам  будет испытывать сдвиг фазы, наглядно в реальном времени.
3.1   При природном радио распаде тяжёлых элементов  происходит излучение 3 видов излучения  Альфа ( ядер гелия ),  Бето  ( электронов)  и Гамма квантов,   При этом  полноценными частицами  обладающими массой являются электроны и ядра гелия, нейтроны как правило не фиксируются не фото плёнкой не обычными детекторами. По этому Альфа является более проникающими частицами по сравнению с Бета (электронами)  излучением. По этому, я так и выразился.  А кванты излучения меняют свою проникающею способность  в зависимости от своей энергии ( длинны волны).
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 09 апреля 2014 г., 20:57:42
Я согласен, что *альфа* - это ядра гелия.. Но доказывать, что это частицы с большой проницающей способностью - не буду. Предлагаю просто *погуглить* и найти - каковы особенности конструктивные детекторов альфа - частиц.. В конце концов - любая супермудрая теория начинается с арифметики..
По поводу Вашего ответа на мои вопросы под номером 2.. а кто сказал, что есть синхронность развертки? Кто заставил?
Любая теория нуждается в практическом подтверждении. Это - аксиома. Пусть будут *амеры* и прочая, прочая.. Но КОРРЕКТНО поставленный эксперимент ничто не заменит.. Остальное - (извините!) - фигня!.
Я могу задать простой вопрос - что в ПРАКТИКЕ изменилось с прошлой темы? И ПОЧЕМУ ВЫ не даете материал в серьезные издания?
И еще - дайте, пожалуйста, ссылку на любой учебник, где сказано, что *альфа* обладает большей проницающей способностью, чем *бета*.. Я примерно в 7 классе по физике официально узнал другое мнение.
также предлагаю найти в сети данные детектора СБТ - 10 и СБМ -20. И ознакомиться с их характеристиками как по регистрируемым частицам, так и соответственно - по КОНСТРУКТИВНЫМ особенностям. Типа нафига слюда..  ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 10 апреля 2014 г., 17:16:30
1. В посте  про большую проницаемость альфа частиц шла речь о принципах термодинамики с позиции структуирования времени в частицах и проявления гравитационной силы их перемещения,  но не как о физике регистрации частиц, которая к этой теме не как не относится.
2. Лучь в осцилографе идет с лево на право при этом на медленной развёртке хорощо видно что отрисовка обоих сигналов идёт одновременно. Видео в Зип файле прилагаю.
3. Вот так выглядит импульс отставания на 180 градусов в левосторонней (с намоткой по часовой стрелке) Э М Ячейке в отличие от право винтовой с опережением. http://www.youtube.com/watch?v=FOqZeudCRXI    Наверное раздница есть и существенная.....
4. Любая публикация в журнале в сегоднешнее время требует внесения денег, тем болие полемика, поэтому я предпочитаю свободное изложение информации для обдумывания в местах есть интерисующиеся проблемой времени.

Файл большёй не прикрепляется, заливать на ютуб  не буду.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 10 апреля 2014 г., 21:33:08
Извините - а нефига не понял! Левосторонняя, правосторонняя намотка.. деньги.. публикации.. Все смешалось в кучу.. Есть основы физики, которые подтверждены:
1. Теорией
2. Практикой.
Есть разделение радиоактивных частиц на три группы. Что там по термодинамике -это, извиняюсь, мало кого волнует. Потому что я по работе имел дело дозиметрами. Я - не теоретик. Но! Образцовый источник бета - излучения (в комплекте с КРВП) имел определенную активность. Бытовой дозиметр *Сосна *  - АНРИ 001) с четырьмя счетчиками СБМ - 20 хорошо реагировал на гамму. Но вот на этот самый источник бета - слегка. Между тем прибор КРВП, снабженный датчиком СБТ - 10.. *захлебывался*. Потому что имел слюдяное окно. Которое хорошо пропускало бету. А вот *Сосна*, у которой датчики в стальном корпусе - бету не видит практически.. только - гамму. Далее - в некоторых модификациях прибора КРВП имелся специальный блок детектирования альфа - частиц. Которые имеют ОЧЕНЬ СЛАБУЮ ПРОНИЦАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ!! Это  - факт. Как Вы не крутитесь..
Я не отрицаю, что ВОЗМОЖНО ВЫ - сделали сенсационные открытия. Но давайте договоримся так  - Вы называете СЕРЬЕЗНЫЙ НАУЧНЫЙ ЖУРНАЛ, в котором ВЫ бы хотели опубликовать свою научную работу. Посылаете туда ее.. А потом - публикуете официальный ответ от журнала - типа *бум или не бум публиковать*. Если *не бум* - то тогда я постараюсь Вам помочь.. Безвозмездно опубликовать заново.. Согласны?  ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 10 апреля 2014 г., 21:54:20
Цитата: Мираж от 10 апреля 2014 г., 21:33:08
Извините - а нефига не понял!
По моему , все что пишет Monopad об эксперименте со временем ни кто не понимает  :), например вот это:
Цитировать
1.   Это видео доказывает что при работе ЭМ ячейки в ней создается зона локального времени будущего на 2 мили секунды смещённая в наше время, тем самым происходит сдвиг сигнала оказавшегося наведенным на обмотку съёма , наведенный сигнал сдвигается в прошлое в зоне локального времени, относительного будущего находящегося в настоящем.  Зона же локального времени получается преобладанием  поворотов в доменах физического вакуума на 90 градусов,  против часовой стрелки  в вихре Бенара  во внешнем по сравнению со внутренним  вихре торнадо движения Эфира.  Локальная область будущего (Зона пониженного давления в ДФВ) создается движением  эфира против часовой стрелки  относительно движения эфира в континууме вселенной движущегося по часовой стрелке относительно вектора расширения  каждой точки пространства. При образовании области локального времени прошлого ( повышенного давления эфира в ДФВ ) движение магнитного поля и континуума вселенной совпадают (давление растет) .
Возможно здесь и есть смысл, но для меня не доступен  :o
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 10 апреля 2014 г., 23:02:38
Цитата: vstalk от 10 апреля 2014 г., 21:54:20
пишет Monopad об эксперименте со временем
Цитировать
1.   Это видео доказывает что при работе ЭМ ячейки в ней создается зона локального времени будущего на 2 мили секунды смещённая в наше время, тем самым происходит сдвиг сигнала оказавшегося наведенным на обмотку съёма , наведенный сигнал сдвигается в прошлое в зоне локального времени, относительного будущего находящегося в настоящем.  Зона же локального времени получается преобладанием  поворотов в доменах физического вакуума на 90 градусов,  против часовой стрелки  в вихре Бенара  во внешнем по сравнению со внутренним  вихре торнадо движения Эфира.  Локальная область будущего (Зона пониженного давления в ДФВ) создается движением  эфира против часовой стрелки  относительно движения эфира в континууме вселенной движущегося по часовой стрелке относительно вектора расширения  каждой точки пространства. При образовании области локального времени прошлого ( повышенного давления эфира в ДФВ ) движение магнитного поля и континуума вселенной совпадают (давление растет) .
Возможно здесь и есть смысл, но для меня не доступен  :o
Понимаете в чём дело. Всё просто (относительно, к сожалению).
Когда на двухлучевом (двухвходовом) осцилографе:
- один сигнал (пусть нижний подаётся на вход схемы - в этом случае питание с выпрямителя);
- второй сигнал подаётся на выход преобразователя (любого).
Луч (или процессор) рисует линии слева направо, и сигнал, что был раньше (по времени) будет отображаться левее.
Т.е. в случае подключения, описанный выше, левый (скажем от нуля) будет у блока питания, а все дальнейшее (второй сигнал) будет смещён вправо.
В некоторых устройствах (например в ячейке Бедини), выходной сигнал смещён влево, т.е. раньше, чем на него подали входной сигнал (по шкале времени), и на 180 градусов (примерно).
Вот отсюда и весь сыр бор. Поэтому Мирах и "требует" запустить "светодиодные блокирующие триггеры" - ну что-то в этом духе требует, и посмотреть визуально что раньше. (дайте пощупать, короче говоря.)
А Монопад объясняет, что там должен установиться режим - тоже что-то вроде этого говорит (что не лишено смысла, кстати).
А так как один не верит, что альфа-частицы летят через глаз, а у другого в глазу вертятся торсионные поля эфира, то поэтому они друг друга и не понимают. Не говоря уже о подавляющем большинстве форумчан.
:)

ps: тут, кстати, есть одна фишка. У двух (и более) входового осцилографа "земельный" провод общий. Т.е. здесь, для чистоты эксперимента нужно два осцилографа, причём батареечных - т.е. незавязанных на сеть.
Хотя бы такой:
http://www.ebay.com/itm/Mini-Portable-Storage-Digital-Oscilloscope-Handheld-Scope-ARM-DSO203-Nano-/221374380744?pt=BI_Oscilloscopes&hash=item338af0fac8
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 10 апреля 2014 г., 23:41:52
Цитата: vstalk от 10 апреля 2014 г., 21:54:20
Цитировать
1.   Это видео доказывает что при работе ЭМ ячейки в ней создается зона локального времени будущего на 2 мили секунды смещённая в наше время, тем самым происходит сдвиг сигнала оказавшегося наведенным на обмотку съёма , наведенный сигнал сдвигается в прошлое в зоне локального времени, относительного будущего находящегося в настоящем.  Зона же локального времени получается преобладанием  поворотов в доменах физического вакуума на 90 градусов,  против часовой стрелки  в вихре Бенара  во внешнем по сравнению со внутренним  вихре торнадо движения Эфира.  Локальная область будущего (Зона пониженного давления в ДФВ) создается движением  эфира против часовой стрелки  относительно движения эфира в континууме вселенной движущегося по часовой стрелке относительно вектора расширения  каждой точки пространства. При образовании области локального времени прошлого ( повышенного давления эфира в ДФВ ) движение магнитного поля и континуума вселенной совпадают (давление растет) .
Возможно здесь и есть смысл, но для меня не доступен  :o
Ещё два раз перечитал это кусочек и вспомнил одно определение, выявляющее ложность теории, нечто вроде :
«бритва Оккама» и звучал приблизительно так: «Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem», что означает: «Не нужно множить сущности без необходимости». Это предупреждение о том, что не надо прибегать к сложным объяснениям там, где вполне годятся простые.

Это был профессор ... толи Мангал, толи Мандал (до сих пор не могу найти кто). Он говорил, что ложность теории всегда можно понять из её пояснения:

"Объяснения длинные, путанные и ни черта не понятно."
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 10 апреля 2014 г., 23:43:32
Если для вас все просто, объясните как устройство на ЭМ Ячейках Бенара или любое другое , что не столь важно, может убыстрять или замедлять течение хода времени.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 10 апреля 2014 г., 23:53:55
Цитата: vstalk от 10 апреля 2014 г., 23:43:32
Если для вас все просто, объясните как устройство на ЭМ Ячейках Бенара или любое другое , что не столь важно, может убыстрять или замедлять течение хода времени.
Даже не знаю как это объяснить...
Понимаете, у меня есть только предположения, т.к. нет прибора для замера. А Галилей, вроде, говорил, что наука начинается там, где можно провести измерение. А раз прибора нет (не существует, наверное, пока), то и говорить об этом (сейчас) не имеет научного смысла. 
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: comkoder от 11 апреля 2014 г., 01:25:12
Хорошая наука философия... Вроде бы наука, да и преподается в ВУЗах... Только вот зависит только от преподователей....

А машину времени не видели что-ли? Да вот она, прямо у нас перед глазами. Звездное небо, сколько свет от ближайшей звезды к нам идет?
А сколько от дальней? Вот оно рождение философии... Ну, а вопрос почему так? Рождает науку. =)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 11 апреля 2014 г., 09:39:12
Цитата: comkoder от 11 апреля 2014 г., 01:25:12
А машину времени не видели что-ли? Да вот она, прямо у нас перед глазами. Звездное небо, сколько свет от ближайшей звезды к нам идет?
А сколько от дальней? Вот оно рождение философии... Ну, а вопрос почему так? Рождает науку.
Дело в том, что я полагаю имеющиеся в наличии конструкции (ячейка Бедини, "Лавондран" и т.п.) не способными в данный момент породить нечто, стоящее рядом с МВ. Дело в геометрии поля.
(например "Лавондран" - это скорее машина для омоложения кожи, с её миллиметровыми волнами. Я так думаю.)
Наша (земная) математика не умеет делить вектора - умножать, кое-как научились, а делить нет. Но "закон подобия" мне говорит, что это возможно.
Вот смотрите умножение векторов на пальцах - берём циферблат часов. Стрелки пропорциональны силам. (пусть будет пять двадцать пять). При умножении величина сил (длина стрелок) значения не имеет, а только направление. Когда минутная стрелка подходит к часовой, то их произведение (вектор) будет направлен от вас по оси стрелок в глубь циферблата. А если бы часовая приближалась к минутной, то вектор был бы направлен к вам (по этой же оси стрелок, и тоже перпендикулярно циферблату, и с такой же длиной как в первом случае).
Деление не определено - как бы некуда приложить силу - нет точки опоры, короче говоря.
Я считаю, что "точка опоры", при делении, существует. Но находится в качественно другом поле (возможно во всем "известном" эфире). Но это новое поле, для нас, пока недоступно.
Единственное, что мы можем пока сделать, чтобы попасть (не надолго) в то поле - это раскачать то пространство (поле), которое есть у нас. Что и было продемонстрировано в "Филадельфийском эксперименте" (пусть даже подтверждённым только косвенно).
Из этого же "закона подобия" (закон из оккультизма - я считаю, что "оккультизм" - это остатки знаний працивилизации) следует, что если найти живой организм, попадающий из одной среды в другую среду (оставаясь здесь и сейчас, у нас, - никакой мистики), - умышленно не уточняю в каких средах -, то значит, у нас будет модель, показывающая, что это можно делать - можно раскачать существующее пространство с дальнейшим переходом в другое.
Так как мы не можем делить вектора, то мы можем заменить их "сложным" умножением (5:3=5*0,(3)=1,(6) ).

Поэтому я считаю, что виманы действительно могли перелетать "из мира в мир", а не только "с континента на континент".

Теперь дело "за малым" - нужно "всего лишь" найти правильную геометрию сердечника, и определить количество и направление катушек, а также напряжение, частоту и силу тока - это и будет определять нужную форму поля, как внешнюю, так и внутреннюю (чтобы человека, внутри, не уничтожило).  :)

(примерно так).

ps: несмотря на кажущуюся понятность ("понятность"?) этого пояснения, осознать это в действии довольно трудно (абсолютному подавляющему большинству), из-за одного простого вопроса: Где это "другое" материальное пространство?

Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Grey от 11 апреля 2014 г., 14:24:55
Цитата: Manopad от 09 апреля 2014 г., 15:35:35
4. Поэтому прежде чем возникает сдвиг фазы в сигнале, необходимо создать область локального времени в ЭМ ячейке , а так как область создается при работе ячейки  то при подаче единичного импульса  этой области ещё не существует то сдвига  единичного импульса  вперед во времени не происходит, в отличие от сдвига фазы в синусоиде с разными полупериодами по напряжению.
Если она резонансная, и одиночный импульс нельзя, то можно послать пачку импульсов. У пачки есть и начало и конец, и можем нормально сравнить опережение фаз.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Zеt от 11 апреля 2014 г., 22:51:22
Не более чем словоблудие и попытка увести от реального, а не умозрительного  эксперимента.  Как я указывал ранее, конструкция изготовлена некорректно: витки обмотки  располагать на торе не следует  локально, а нужно их рассосредоточить по-возможности по всему периметру тора.

Второе. Живем не в каменном веке. Если ячейка обладает резонансными свойствами, а значит нужно время, чтобы система вошла в режим... Нет проблем: отсчитываем импульсы, посылаем 1001 импульс на один канал, к примеру запоминающего осциллографа, на другой его канал посылаем эталонный 1001 импульс. Сравниваем их взаимное расположение. Можно по-другому. Те же самые 1000 -ные (или 10 000-ные) импульсы послать на два входа простейшей триггерной ловушки. Тот импульс который придет первым, опрокинет "свой" триггер и запретит опрокидываться соседнему.

Не вижу заинтересованности автора теории в  разобраться подробно в последовательности механизма процессов, но просматривается   его как бы упертость: все работает так как я сказал, ничего проверить невозможно. Все что отображается приборами возможно и нужно проверять и объяснять!

На видео не показано практически ничего. Так как неизвестно откуда и относительно чего снимаются сигналы. Для справки: осциллограф построен таким образом, что на него недостаточно подать сигнал, а нужно еще присоединить провод ОБЩЕГО потенциала, относительно которого мы будем наблюдать этот сигнал. Вот такая "мелочь" в описании опущена. В результате показанные измерения приближены к жульничеству.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 12 апреля 2014 г., 11:14:40
В этой ветке форума я хотел показать отличие левого и правого при закручивание электоро магнитного поля относительно закручивания континиуума вселенной раскрученного по часовой стрелке относительно вектора расширения каждой точки пространства, для получения зон разности давлений эфира. Для получения без опорной тяги.  Но все в том числе и я скатились на технической стороне правильного или не правельного подключения подключения к осциллографу ЭМ ячеек. Не ужеле я не знаю что необходимо подключать и провод заземления в щупе осцилографа.  Иван если вы захотите повторить эксперимент я готов предоставить вам полную консультацию. А просто по трепаться на счет как лучше мотать и подключать осчиллограф это удел бездельников. Иначе ,, в африке всегда найдётся  человек который научит Искимоса как лучще спасаться от холода,,
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 12 апреля 2014 г., 11:50:30
Цитата: Manopad от 12 апреля 2014 г., 11:14:40
В этой ветке форума я хотел показать отличие левого и правого при закручивание электоро магнитного поля относительно закручивания континиуума вселенной раскрученного по часовой стрелке относительно вектора расширения каждой точки пространства, для получения зон разности давлений эфира. Для получения без опорной тяги.
У меня есть к Вам два вопроса.
1) Почему Вы привязываете этот эффект к закручиванию поля относительно "закручивания континуума вселенной... для получения зон разности давлений эфира"?
2) Почему не привязать к тому, что выходное напряжение - это напряжение прямо пропорциональное двум ёмкостным токам: бифиляра и "вторички" центрального стержня?

ps: собственно главный вопрос первый: откуда знания про свойства эфира?

pps: я допускаю, конечно, что в эфире будут похожие термины, как и для любой среды, но откуда Вам известны (предположения) направления вихрей эфира и остального?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 12 апреля 2014 г., 13:01:37
1. Эта проблема меня интерисует уже лет 20 и интерес к этой теме начался с прочтения работ Академика Н. А. Козырева, в которых он ставит не однозначность левого и правого во времени в развитии нашей вселенной. 7 лет назад я даже пытался развить его представление о различиях правого и левого: http://zolpropor.h16.ru/Path-X-Kosirev/time-dark--X-2.htm  или здесь: http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=17035#1  После этого я познакомился с Александром Головановым с его Мат маделями Доменов физического вакуума: http://ale.io.ua/index_user.php  И получился симбиоз моих знаний о эфире, и как следствие раздница в давлении в ДФВ при повороте по и против часовой стрелке в давлении амеров эфира при врашении поля.
2.  ЭМ ячейки  практичкески одинаковы   но в одной левая в другой правая навивка провода , а раздница в опережении отставании  фазы существенная, хотя емкостные характеристики обоих ячеек должна быть приблезительно одинаковая, а следовательно и форма сигнала. И вообще более подробно об экспериментах с ЭМ ячейками изложенно здесь: http://www.timeacademy.ru/forum/bernarcoil/39-tekhnologii-svyazanye-so-vremenem#39
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 12 апреля 2014 г., 21:55:29
Странно.. Вдумчивый экспериментатор всегда должен быть самокритичен и проводить как можно больше контрольных опытов. Но ТАКОГО - мы не видим В ПРИНЦИПЕ. Ссылки на *себя, любимого* в качестве доказательства своей правоты - не корректны (мягко говоря!). Думаю, сообществу нет нужды читать все это.. А модераторам следовало бы перенести всю эту переписку в соответствующую тему .. Потому как дублирование старых тем лишено смысла..
*управление временем и пространством* - читали.. как же.. давно вообще - то..
Но по крайней мере развития теории - не видим.. Только очередную *проповедь*..
Ладно бы я, грешный.. Но другие люди уже выразили свое мнение..
Но - *глухарь*..
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 13 апреля 2014 г., 11:35:20
Сергей, Я каждый день практически экспериментирую в том числе и с ячейками, и эксперименты показывают явную не однозначность  ваших выводов, тем болие если у вас устоявшиеся мировозрение... Все эксы не будеш снимать и описывать...
На счёт ,,себя любимого,, , мне Валентин задал конкретные вопросы я на них ответил. Если вы их относите к себе то у вас явно наблюдается раздвоение личности..  А на ваш вопрос о публикации в журнале я подумаю как то что наработано не только экспериментально но и теоритически изложить в кратце.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 13 апреля 2014 г., 13:13:52
Ещё один эксперимент. Проверка отклонения подвешенного грузика в поле правой и левой закрутки, с лева ЭМ ячейка с опережением фазы, с права ЭМ отставанием фазы на 180 градусов. Колебания подвеса при 19 вольтах на каждой катушке на 280 Кгц в пределах погрешности воздушного потока. Но  отклонение в сторону катушки с опережением на несколько мм . Следует отметить что диаметр угловой скорости света (локальных областей времени) на частоте 280 КГц составляет 341 метр. Что говорит о том, что силы действующие на грузик несоизмеримо малы с площадью зон локальных областей времени. Но сразу бросается в глаза при включении напряжения на ячейках, начало движения воздуха в комнате при уравновешенном до этого грузике, он приходит в движение.
Грузик применял не большой металлический, стирательную резинку с воткнутой швейной иголкой, и теннисный шарик как с иголкой так и без. Везде заметное отклонение в лево.
Средне статистическое отклонение 2-3 мм но бывали опыты с отклонением до 9 мм. Но если учесть что волновое сопротивление 100-200 Ом при питании 19 Вольт на каждую Ячейку. Это составляет 0.1-0.2 Ватта на каждую, в сумме 0.2-0.4 Ватт при диаметре локальных областей времени на угловой скорости света 350 метров на частоте 280 КГц. То на отклонение грузика и движение воздуха расходуется 0.001 микро Ватта.

С/Н/Пи=D
300000000/280000/3,14=341,22 Метра


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 13 апреля 2014 г., 14:51:01
 :o   *Следует отметить что диаметр угловой скорости света (локальных областей времени) на частоте 280 КГц составляет 341 метр. *   :o

Азазел! Мигел! Бегемот! Я вызываю Вас, духи зла на этот чародейный форум! Придите и волшебством всем объясните  - что за шабаш тут царит? Первое апреля вроде бы прошло..
Что такое *угловая скорость света*??!! Диаметр которой составляет.. 
Диаметр скорости света?! Да еще и *угловой*??
Тут что, открыта новая физика??!!
Модераторы!! Ау!!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 13 апреля 2014 г., 15:41:13
Мираж. За всю переписку вы не высказали не одной стоящей идеи... Поэтому с флудерами я вступать в палемику больше не буду! Повторите и опровергните проведённые эксперименты. Иначе вы просто, как и основное  больщинство на форумах, будете являться простыми СЛОВОБЛУДАМИ! И если пишите то пишите по теме,, Машина времени, эксперименты со временем,,! ИНАЧЕ ЭТО ФЛУД!  Прощяйте.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 13 апреля 2014 г., 17:52:59
Цитата: Manopad от 13 апреля 2014 г., 15:41:13
Мираж. За всю переписку вы не высказали не одной стоящей идеи... Поэтому с флудерами я вступать в палемику больше не буду! Повторите и опровергните проведённые эксперименты. Иначе вы просто, как и основное  больщинство на форумах, будете являться простыми СЛОВОБЛУДАМИ! И если пишите то пишите по теме,, Машина времени, эксперименты со временем,,! ИНАЧЕ ЭТО ФЛУД!  Прощяйте.
Я (как и все остальные!) - ничего не должен *повторять и опровергать* в принципе!За всю переписку Вы вообще не выдали ничего ясного и четкого - одни голые заявления. Носитесь со своими катушками и ничего не можете пояснить - какое это отношение вообще имеет к проблеме времени.
БРЕМЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЛЕЖИТ НА ЗАЯВИТЕЛЕ!
Вы претендуете на открытие ? Тогда именно ВЫ ДОЛЖНЫ ДОКАЗЫВАТЬ. А не я и не Вася Пупкин. Вся тема - сплошной мусор, так как служит не для обсуждения серьезных вещей, а для пропаганды одним человеком электротехнической игрушки. Это просто мания какая-то..  Непризнанные гении электротехники придумывают  две катушки и утверждают, что проводят эксперименты со временем. Но при этом пишут ахинею, пользуясь своими собственными, ими же выдуманными терминами!
Сколько же можно делать из форума балаган? Люди задают вопросы - он их в упор не видит.. Что тут вообще можно обсуждать и что использовать для экспериментов, если детскую игру с электромагнитами выдают за нечто уникальное?
Вот поэтому посещаемость форума резко падает - любой человек, посмотрев на такие *машинки времени * и почитав про *угловую скорость света 341 метр (а почему не литр?в час или в попугаях)* и мощность в *0,001 микро Ватта * (и чем измерил только?!) - точно скажет форуму *Прощяйте* Потому как никакого отношения к экспериментам нормальным , да и вообще к науке эти идеи отношения не имеют. В принципе. И это говорю не один я, прошу заметить..
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 13 апреля 2014 г., 18:13:17
Угловая скорость света, как и угловая скорость воздействия гравитации - существует.
И это подтверждено приборными регистрациями не одной астрономической обсерваторией мира.
Ссылки давать не буду, - ищите сами.
P.S. А посещаемость форума падает, потому что Вы здесь.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Grey от 13 апреля 2014 г., 18:41:38
Цитата: Manopad от 12 апреля 2014 г., 13:01:37
2.  ЭМ ячейки  практичкески одинаковы   но в одной левая в другой правая навивка провода , а раздница в опережении отставании  фазы существенная, хотя емкостные характеристики обоих ячеек должна быть приблезительно одинаковая, а следовательно и форма сигнала.
А индуктивная характеристика?
Да и емкостная, похожая не значит что одинаковая.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 13 апреля 2014 г., 18:53:51
Цитата: Manopad от 13 апреля 2014 г., 15:41:13
И если пишите то пишите по теме,, Машина времени, эксперименты со временем
Давайте поговорим по теме. Во всех ваших постах и в приведенных ссылках показаны опыты с катушками и осциллографом, и надо заметить самый обычный опыт , который может провести любой радиолюбитель. Но вот как из этих опытов вы смогли понять , что эти катушки, или ЭМ Ячейки Бенара, могут ускорять , или замедлять время, именно время. Это вопрос по теме.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 13 апреля 2014 г., 19:26:40
При экспериментах Александра при возбуждении ЭМ ячейки нано секундными импульсами, в отличии от моих экспериментов с возбуждением синусоидальным сигналом, при 15 минутном возбуждении ЭМ ячейки импульсами отставание всех часов в доме составило 3 минуты, это проверялось несколько раз. При этом вращение поля было по часовой стрелке.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 13 апреля 2014 г., 19:42:14
Но ведь любые часы , электронные , механические или даже песочные , это просто устройства работающие в определенном режиме, о они не зависят от времени. И если по каким то причинам часы начали спешить, или отставать надо искать причину в самих часах. Например , если у вас часы начали вдруг спешить, это же не означает что вы попали в зону ускорения времени.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: 4G от 14 апреля 2014 г., 00:42:24
Цитата: Manopad от 12 апреля 2014 г., 11:14:40
...я хотел показать отличие левого и правого при закручивание электоро магнитного поля относительно закручивания континиуума вселенной раскрученного по часовой стрелке относительно вектора расширения каждой точки пространства, для получения зон разности давлений эфира. Для получения без опорной тяги.
Класс!!! Обязательно напишите статью и направьте её в журнал "Теоретическая и математическая физика". Пусть они там с ума сойдут!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 14 апреля 2014 г., 07:43:35
vstalk. Если вас не устраивают часы, то в начале моих постов, был проведен эксперимент на скорости поднятия пены на быстрых французких дрожах, и тоже был получен результат. Если вас и это не устраивает предложте принцип эксперимента который я мог бы в состоянии технической возможности провести у меня... без особых финансовых влажений.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 14 апреля 2014 г., 09:52:38
Цитата: Sever от 12 января 2014 г., 18:25:51
... часы,хронометры не в счет,это механизмы,а не приборы для измерения времени.
Ускорение\замедление процесса разве является его отражением?
Цитата: vstalk от 13 апреля 2014 г., 19:42:14
Но ведь любые часы , электронные , механические или даже песочные , это просто устройства работающие в определенном режиме, и они не зависят от времени.
Например , если у вас часы начали вдруг спешить, это же не означает что вы попали в зону ускорения времени.
Цитата: Manopad от 14 апреля 2014 г., 07:43:35
vstalk. Если вас не устраивают часы, то в начале моих постов, был проведен эксперимент на скорости поднятия пены на быстрых французких дрожах, и тоже был получен результат.
Если предположить, что время действительно изменяется в некотором закрученном вихре (или эм. поле) некоторого участка пространства, т.е. локально, то тогда и часы, и пена, и что-угодно, будут ускоряться или замедляться. Поэтому никакой поломки часов нет, а есть локально изменённая среда.
А вот почему так происходит (почему в вихре (левом или правом) происходит ускорение (или замедление) любых процессов - биологических, электронных, механических), или не только в вихре, но и в любом раскачивании поля по дуге (например, изгиб быстрой реки), спирали (те же зеркала Козырева) или окружности - это пока не понятно.
И если действительно в ячейке Бедини происходит изменение времени, объяснения почему - пока не важны, то этот эффект должен многократно усилиться если это (те же катушки и намотки) устройство повторить в полом торе с цельным тором внутри - замкнуть сердечники, проще говоря.

ps: тогда, возможно, и теория вырисуется точнее.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 14 апреля 2014 г., 17:06:24
Цитата: Буревестник от 13 апреля 2014 г., 18:13:17
Угловая скорость света, как и угловая скорость воздействия гравитации - существует.
И это подтверждено приборными регистрациями не одной астрономической обсерваторией мира.
Ссылки давать не буду, - ищите сами.
P.S. А посещаемость форума падает, потому что Вы здесь.
Я такой страшный и ужасный Карабас - Барабас, что распугал тут всех гениев? Кругом одни Мальвины?
И чего же стоит тогда убежденность в своей правоте всех *разогнанных*, что они от простых уточняющих замечаний моих разбегаются?? Такие *слабаки*? :o

По поводу *угловой скорости света* и отсутствующих ссылок ссылок  - так мы уже привыкшие.. переживем. Тут часто *ляпают* что попало.. без проверки на простую логику и даже просто не заглянув в справочник. Например, дают ссылки на сайт, где *сам себя любимый хвалит, на себя ссылаясь*.
А вот нормального разговора увы - не получается. Потому что есть определенная мера доверия к сенсационным сообщениям.  ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 14 апреля 2014 г., 17:16:49
Цитата: Manopad от 14 апреля 2014 г., 07:43:35
vstalk. Если вас не устраивают часы, то в начале моих постов, был проведен эксперимент на скорости поднятия пены на быстрых французких дрожах, и тоже был получен результат. Если вас и это не устраивает предложте принцип эксперимента который я мог бы в состоянии технической возможности провести у меня... без особых финансовых влажений.
Интересно, а вот что мешает спаять простой кварцованный генератор, поместить его в экранирующий корпус (сталь + медь) и подключив к частотомеру, подносить к какой угодно части прибора и наблюдать изменение частоты генератора? Ведь если есть локальная зона изменения времени - частота кварца несомненно измениться. Скажем, с 8 мегагерц поднимется на 10 десяток герц хотя бы или опустится.
Конечно, надо перед этим тщательно убедиться, что на генератор не влияют посторонние наводки от приборов.  ;)

Хотя у меня есть большое убеждение, что ЭТО сообщение *пройдет мимо ушей*.. 
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 14 апреля 2014 г., 21:46:28
Цитата: Мираж от 14 апреля 2014 г., 17:06:24
А вот нормального разговора увы - не получается. Потому что есть определенная мера доверия к сенсационным сообщениям.  ;)
Мера у каждого своя - в зависимости от уровня знаний.
А вот когда человек начинает понимать, что сторож на заводе требует от него доказательств, ссылок, и мнения профессоров из АН, то он естественно перестает с ним разговаривать и отвечать на глупые вопросы.
Ну и конечно вежливо уходит.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 14 апреля 2014 г., 22:19:27
Профессор НЕ общается со сторожами на одном форуме. Профессор НЕ позволит себе (лучше *застрелиться!* написать такое , как скорость 314 метров без указания единиц измерения времени.
Это - как самураю *потерять лицо*..
Профессор НЕ позволит использовать НЕ научные термины и НЕ научные единицы измерения. Потому как есть *принцип Бритвы Оккама*. Есть такое понятие, как *научная методология исследований*. Которая успешно применяется ВО ВСЕХ областях знаний. От лингвистики до уфологии. Даже при описании самых передовых проектов.  Можно разрабатывать что угодно - вплоть до машины времени. Но принцип построения теории, ее доказательств - един *от носорога до бульдога*. Кто не следует этому - тот НЕ прав. Потому что если хочешь, что бы тебя поняли - говори о чем угодно, но на принятом языке и следуй простому принципу - *если кто-то что-то вякнул - отвечает за Базар*. ТАК понятно? Если нет - читайте книги.. или попросите кого-то рассказать, КАК проходит защита научных работ..
И такой принцип - ВСЕГДА ВЕРЕН. А если не согласны - выкиньте компьютер и стучите в тамтам..  ;)
Потому как компьютер был спланирован и изготовлен как раз по такой вот НАУЧНОЙ методе. И как не странно - работает! ;D
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 14 апреля 2014 г., 22:27:10
P.S. Тут  - форум НАУЧНО - исследовательского общества. НЕ религиозного, где все принимается на ВЕРУ.. А именно - НАУЧНО - исследовательского. И следовательно, если кто-то не признает принципов НАУЧНОГО доказательства и НАУЧНОЙ методологии - его личная трагедия. что он ошибся дверью.. Зайдя в булочную - не требуйте картошку.. или ладан.
Могу напомнить еще поговорку - *в чужой монастырь.. с своим уставом не суются*. Когда прочтете на сайте, что это эзотерический или магический форум - то это - НЕ ТУТ..
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 14 апреля 2014 г., 22:54:55
Цитата: Manopad от 14 апреля 2014 г., 07:43:35
vstalk. Если вас не устраивают часы, то в начале моих постов, был проведен эксперимент на скорости поднятия пены на быстрых французких дрожах, и тоже был получен результат.
На дрожжи могло воздействовать ЭМ излучение, тем самым увеличивая или замедляя процесс брожения.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 15 апреля 2014 г., 22:40:06
Цитата: Manopad от 14 апреля 2014 г., 07:43:35
Если вас и это не устраивает предложте принцип эксперимента который я мог бы в состоянии технической возможности провести у меня... без особых финансовых влажений.
Дело в том, что нет ни одного прибора, или устройства которое было бы связано с временем ,  с помощью которого можно было бы наблюдать за его изменениями. Поэтому любое проведение эксперимента и самое главное получение при этом удовлетворяющего результата, довольно трудная задача.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 17 апреля 2014 г., 15:03:02
Мираж, причём тут профессор на форуме ?

Вы забыли о таком понятии, как логика. Именно аналитическая логика из полученных данных, и формирует дальнейшие направления изучения в любой науке.
Что делать дальше определяет именно логика.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 17 апреля 2014 г., 16:46:43
Цитата: Буревестник от 17 апреля 2014 г., 15:03:02
Мираж, причём тут профессор на форуме ?

Вы забыли о таком понятии, как логика. Именно аналитическая логика из полученных данных, и формирует дальнейшие направления изучения в любой науке.
Что делать дальше определяет именно логика.
Профессор имеет такое же отношение к данному форуму, как и упомянутый Вами сторож на заводе.
Об аналитической науке в данной ветке форума говорить вообще не приходится в принципе. Потому что тут нет желание заниматься логикой в принципе. Тут есть человек, который:
1. Разрабатывает собственную теорию, пользуясь собственными терминами.
2. Пропагандирует ее, используя при этом не корректные термины физики (например - *угловая скорость света*, *скорость 314 метров *) или приводит фантастические величины - 0, 001 микроватта.  Что сразу же не позволяет воспринимать его теории всерьез.
3. Приведенные видео никакого отношения к проблеме времени не имеют - автор упорно не хочет усвоить основы электротехники и электроники.
4. Он не понимает истинной причины того, что видит. И ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ, ЧТО ЭТО ГОВОРЮ НЕ ОДИН Я! Но он глух к задаваемым вопросам и нормальной критике. А это - НЕ ЛОГИЧНЫЙ ПОДХОД.
5. Человек, заявляющий об своем открытии - подает его на рассмотрение другим ученым. Собирает отзывы, патентует в конце концов. Есть научные институты, солидные журналы по теоретической физике. ЧТО ОН ТУТ, НА ФОРУМЕ, ИЩЕТ?
6. Автор данной теории ОТКАЗЫВАЕТСЯ СТАВИТЬ КОРРЕКТНЫЕ КОНТРОЛЬНЫЕ ОПЫТЫ.
Таким образом - ВСЕ ЭТО НЕ СЕРЬЕЗНО. И точка!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 17 апреля 2014 г., 16:53:48
Отдельно хочу заметить, что все идет по второму кругу - эта тема уже разбиралась на форуме давно. За прошедшее время можно было десяти научным журналам и десяти НИИ *мосх пробить*, добиваясь рассмотрения своей теории. Но такого мы не наблюдаем. Есть топтание на месте. Я видел и другие форумы, где эта же идея так же пропагандируется. То есть - науке мы ее не представляем на рассмотрение, а вот еще раз напомнить о себе - *очень хоцца*.. Хотя бы на форумах, где не все ее поймут по причине *не все же тут физики*..  ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 17 апреля 2014 г., 23:43:15
Цитата: Val от 14 апреля 2014 г., 09:52:38
Если предположить, что время действительно изменяется в некотором закрученном вихре (или эм. поле) некоторого участка пространства, т.е. локально, то тогда и часы, и пена, и что-угодно, будут ускоряться или замедляться. Поэтому никакой поломки часов нет, а есть локально изменённая среда.
В таком случае всё что находится в пределах локально изменённой среды будет подвергнуто его воздействию. Например , возьмём эксперимент Александрова изложенный выше. Замедление времени составляет 20% , это значит что замедление должно действовать не только на часы , но и на тех кто находится в данной комнате. То есть их движение , их речь , любые действия в этой комнате должны быть на 20% процентов замедленны относительно тех, кто находится вне зоны этой комнаты, всё должно быть как бы в замедленной сьёмке. Это справедливо и для эксперимента с ускорением времени, только всё должно происходить в ускоренном режиме.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 18 апреля 2014 г., 00:31:10
Да уж.. Если все замедлиться на 20 %..
А вот интересно - что будет со светом? То есть с длинной волны светового излучения? Ведь белый свет - это смесь от красного до фиолетового. Если весь диапазон сместится - ну например время ускорится, то тогда пропадет красный участок спектра и все станет окрашенным? Потому что цветовой баланс будет нарушен. Ну, внутри зоны воздействия для наблюдателя перемен может быть видимых и не будет. Но со стороны.. ??
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 18 апреля 2014 г., 14:21:02
М-да. Мираж, Вы что тут мелите ?
Замедление времени и скорость движения, - это разные вещи. Какое пропадание спектра ?
В другой теме Вы глупо перепутали скорость и расстояние распространения звука и света (я даже не стал Вам отвечать в теме о свечении в небе над стадионом).
Вы вообще в своём уме ?

Нет, как-бы сторож не бил себя в грудь пытаясь убедить всех, что он профессор, - профессор из него всё равно не получится.

P.S. У Manopad высшее электротехническое образование, а у Вас диплом ПТУ прошлого века.
Он пытается ставить эксперементы (это научный подход), а Вы ничего не делаете (это не научный подход).

Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 18 апреля 2014 г., 14:25:09
1. Учебник физики почитайте..  ;D тогда поймете..
2. И перестаньте врать! Потому как не солидно! Для взрослого человека!
ГДЕ я писал о *ПРОПАДАНИИ СПЕКТРА?*.
3. С точки ВАШЕГО ЗРЕНИЯ,  *БУРЕВЕСТНИК*, что такое *скорость 314 метров*. Можете сказать, ЭТО ЧТО и с КАКИМ ДИПЛОМОМ КАКОГО ИНСТИТУТА ТАК *выражовываются*?
4. Некорректно поставленный эксперимент ничего не стоит.
5. Перестаньте троллить. Меня этим не *достать*. Тем более - у Вас это получается крайне непрофессионально.
6. О дипломах - электротехническое образование , даже высшее - не означает знаний по ядерной физике. Как впрочем и наличие диплома - гарантий научного подхода к данной проблеме.
  Итак, ждем от *адвоката* объяснений - что такое *скорость 314 метров* и чем можно (заодно!) измерить мощность в 0, 001 микроватта. У Вас, надеюсь, образование на уровне школьного курса физики за 7 класс есть? Даже без *замшелого диплома ПТУ*? Мощность в ШКОЛЕ изучают.. 
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Grey от 18 апреля 2014 г., 14:52:01
Цитата: Буревестник от 18 апреля 2014 г., 14:21:02
P.S. У Manopad высшее электротехническое образование,
а в каком переходе он его купил?
В его установке действительно есть отклонение плотности или скорости течения времени. Но не так как он объясняет.
Ну сдвигается у него фаза сигнала. На сколько? А дальше сдвинуть может?
Не сможет.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 18 апреля 2014 г., 15:36:57
Ну с Миражом разговаривать бесполезно.
А Вы Grey пошли по тому же пути. Думаете после первого Вашего вопроса он будет с Вами разговаривать ?
Не умеете вести диалог. 
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 18 апреля 2014 г., 16:19:06
Цитата: Буревестник от 18 апреля 2014 г., 15:36:57
Ну с Миражом разговаривать бесполезно.
А Вы Grey пошли по тому же пути. Думаете после первого Вашего вопроса он будет с Вами разговаривать ?
Не умеете вести диалог.
А не надо со мной разговаривать.. Надо:
1. Приводить факты.
2. Не противоречить самому себе. Потому как вот недавно кое кто писал :*Вы забыли о таком понятии, как логика. Именно аналитическая логика из полученных данных, и формирует дальнейшие направления изучения в любой науке.*
А именно ЛОГИКА говорит и требует, что при наблюдении любого явления для его объяснения необходимо вначале привлечь самое простое и *классическое*. А уж если все это не позволяет объяснить наблюдаемое - то тогда и ТОЛЬКО тогда привлекать что-то новое.
А пока - надо еще научиться не отворачиваться от простых вопросов (так в каких единицах измеряется скорость?  ;)  Молчим и не замечаем?  ;)
Особенно если уж взяли на себя роль адвоката.
В конце концов - даже обладателю *замшелого диплома ПТУ* (откуда такие голословные заявления?) ясно, что серьезная работа требует серьезного подхода. И если Ваш подзащитный считает (по Вашим словам!), что не стоит говорить с теми, кто не согласен с его точкой зрения - то опять же врете, уважаемый! Потому что сам *Manopad* вот давеча спрашивал у *vstalk*:
*Если вас и это не устраивает предложте принцип эксперимента который я мог бы в состоянии технической возможности провести у меня... без особых финансовых влажений.*
  А ведь *vstalk* тоже не в восторге от тех же объяснений наблюдаемых эффектов.

Ай - яй! Ну постоянно крутимся, господин *Буревестник*? Продолжаем *троллить*? Закрываем глазки на неудобные вопросы и прекращаем разговор, когда пахнет *жареным*?  ;)
Ну, я за Вами понаблюдаю..  ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 18 апреля 2014 г., 16:20:48
Мираж  Специально для вас процетирую ещё раз свой пост!
Цитата: Manopad от 13 апреля 2014 г., 13:13:52
Ещё один эксперимент. Проверка отклонения подвешенного грузика в поле правой и левой закрутки, с лева ЭМ ячейка с опережением фазы, с права ЭМ отставанием фазы на 180 градусов. Колебания подвеса при 19 вольтах на каждой катушке на 280 Кгц в пределах погрешности воздушного потока. Но  отклонение в сторону катушки с опережением на несколько мм . Следует отметить что диаметр угловой скорости света (локальных областей времени) на частоте 280 КГц составляет 341 метр. Что говорит о том, что силы действующие на грузик несоизмеримо малы с площадью зон локальных областей времени. Но сразу бросается в глаза при включении напряжения на ячейках, начало движения воздуха в комнате при уравновешенном до этого грузике, он приходит в движение.
Грузик применял не большой металлический, стирательную резинку с воткнутой швейной иголкой, и теннисный шарик как с иголкой так и без. Везде заметное отклонение в лево.
Средне статистическое отклонение 2-3 мм но бывали опыты с отклонением до 9 мм. Но если учесть что волновое сопротивление 100-200 Ом при питании 19 Вольт на каждую Ячейку. Это составляет 0.1-0.2 Ватта на каждую, в сумме 0.2-0.4 Ватт при диаметре локальных областей времени на угловой скорости света 350 метров на частоте 280 КГц. То на отклонение грузика и движение воздуха расходуется 0.001 микро Ватта.
С/Н/Пи=D
300000000/280000/3,14=341,22 Метра

По видеимому я бессилен вам чото доказывать так как вы даже не можите прочитать правильно пост... Видимо вам необходимо обратиться к окулисту, может это поможет!!! Сейчас занят изготовлением   кварцованного  датчика времени времени на нулевых биениях.  Так что не буду словоблудить как вы.

А вам Grey скажу на счет ,,купленного диплома,, Каждый судит по своей мерке!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 18 апреля 2014 г., 16:50:42
Было бы что читать.. Информации много. Особенно про ниточки - бумажки - иголочки.. И все это в сочетании с *пределах погрешности воздушного потока*..  ;)
Ну несерьезно, право.. Если уж проводить какие - то ТОЧНЫЕ измерения - то на уровне соответствующем. Например - в закрытом стеклянном ящике. Дабы не вносить погрешность дыханием своим.
А вот это -
*Следует отметить что диаметр угловой скорости света (локальных областей времени) на частоте 280 КГц составляет 341 метр. *
- вообще выглядит несколько самонадеянно (мягко говоря). Надо не отмечать, а доказать. А если уж доказано - то ссылочку на формулу, доказательства, источник информации.
Далее - Вот эта фраза -
*Средне статистическое отклонение 2-3 мм но бывали опыты с отклонением до 9 мм.*-
- *не катит*. Что значит *бывали*? При каких условиях и от чего зависит? Нестабильность работы оборудывания? Неисправность? Слова *бывали* при корректном проведении опытов.. показывает неточность экспериментов или наличие каких-то других, неучтенных влияний.
Далее -
*волновое сопротивление 100-200 Ом при питании 19 Вольт на каждую Ячейку. Это составляет 0.1-0.2 Ватта на каждую, в сумме 0.2-0.4 Ватт *-
- извините.. Но ТАКОЕ  - неприемлемо! Что значит *100 - 200 ом*? Волновое сопротивление катушки при стабильной частоте генератора меняется?! В два раза?! Но Вы ведь пишите о конкретной частоте 280 кГц..
И что вот эта фраза означает? -
-  *То на отклонение грузика и движение воздуха расходуется 0.001 микро Ватта.*
Откуда КОНКРЕТНО взялась эта цифра ? И что за странное начало фразы? *То*? Если что? Вы упустили начало?
Может быть, мне и надо к окулисту. Но - только из-за вот таких вот неряшливо оформленных идей.  >:(
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 18:02:21
Отступлю в пределах допуска )))
Ранее я неоднократно на этом форуме задавал вопрос - откуда у "исследователей" Времени информация об электромагнитной природе Времени?
http://key999.ru/text/tay_vr_chern/45.htm - Вот откуда растут уши:
"Нужен был иной, 7-й способ...
Что касается проблем управляемости, то самой оптимальной и быстрой системой всегда является та, что управляется с помощью электромагнитных волн (быстрее их, т.е. быстрее скорости света, у нас пока ничего нет). Только в такой системе мы могли бы не только быстро манипулировать всеми подвластными нашему воздействию физическими величинами, но и иметь все возможности улучшать качество изготовления, минимизировать габариты и массу, изменять в лучшую сторону многие другие тактико-технические характеристики, включая быстроту изменения Времени. С другой стороны, трудно представить машину времени на основе почти неуправляемых химических реакций. В лучшем случае можно вообразить лабораторную установку на подобном принципе, возможно и работающую, но не имеющую надежных перспектив для качественного, количественного роста. Маховик нельзя быстро запустить, остановить, поменять направление движения; зато электромагнитное поле включается, отключается или меняет полярность одним движением рубильника. Маховик нельзя разогнать выше определенной скорости; зато практически нет ограничений для мощности, напряженности электромагнитных полей... Вот если бы мы могли управлять Временем с помощью электромагнитных полей!.."
....
- Ты что ищешь ?
- Ключи потерял.
- А где потерял?
- Вон там.
- А почему ищешь здесь?
- Здесь светлее!

Для меня, как для "профессора" со специализацией "сторож", очевидна смысловая эквивалентность этих двух отывков текста.
===========================================================================
В то же время Козырев Н. А. в своих трудах писал:
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/levich_interpretatsiya.pdf
«В лаборатории была исследована еще одна система, основан ная на изменении упругих свойств пластинки кварца, по изменению частоты ее собственных колебаний. Сравнивались частоты колебаний двух таких пластинок, заключенных в отдельные футляры с откачанным воздухом, собственная частота которых составляла около 11 Мгц. Оказалось, что под действием процессов, излучающих время, частота колебаний увеличивается на величину порядка
одного герца, что составляет 10 относительного изменения. Однако эта система оказалась очень нестабильной, и не удавалось добиться возможности ее практического применения»...
Т.е. я понимаю данный текст так - время имеет НЕ электромагнитную природу!
  Следовательно "Хрональный датчик аномалий" бесполезен,ибо противоречит результатам исследований основоположника - Козырева Н. А. Повседневная работа с аппаратурой для измерения частоты и времени основанной на стабилизации частоты образцового генератора на кварцевом резонаторе (например "Гиацинт" http://www.qrz.ru/schemes/detail/7823.html) подтверждает данный вывод.
===========================================================================
За что ЧАСЫ-то?... http://key999.ru/text/tay_vr_chern/45.htm
"Хроническое недосыпание плюс холодное помещение сделали весьма заманчивой идею не вставая мысленно порассуждать на тему - почему не было слышно звонка точнейшего электронного будильника. Несколькими часами ранее я поместил его вместе с другими часами в лабораторную установку и в очередной раз поменял режим работы генератора, в надежде, что на сто...надцатой попытке удастся замедлить часы хотя бы секунды на две. Раз будильник не звонил, значит, он сломался, и опять придется раскошеливаться. Вставать окончательно расхотелось, так что пришлось сквозь дрему слушать последние известия по радио. И тут... зазвонил будильник! Сон как рукой сняло! Может, вчера будильник не на то время завел?

Поднимаю крышку установки. Нет, все правильно... Господи, да внутри на всех часах одинаковое время - 5.59 - без одной минуты шесть! Может, это радио начало свою работу раньше?! Бред какой-то! В размышлениях проходит минута-другая, радиодиктор объявляет: "Московское время 6 часов 5 минут". На всех часах 6.01, и все они опаздывают на 4 минуты!.."

Обращаю внимание на ключевые слова "хроническое недосыпание", "холодное помещение", "точнейшего электронного будильника", "внутри на всех часах одинаковое время - 5.59"!
Итак:
- "хроническое недосыпание" http://www.zdorovieinfo.ru/exclusive/opasnost_nedosypaniya/11.
Изменение умственных способностей. Хроническое недосыпание влияет на мыслительные процессы, на восприятие информации и на нашу память. Скорость реакции. Люди, страдающие от дефицита сна, имеют более низкие показатели реагирования на различные внешние обстоятельства.
- "холодное помещение" - http://www.chipmaker.ru/topic/121986/
- "точнейшего электронного будильника" - он на "Гиацинт"-е был собран? А какая разрядность? А другие точностные характеристики? А цифровой выход был? КОП например?
-"внутри на всех часах одинаковое время - 5.59" - на сколько одинаковое? Проведите эксперимент с двумя бытовыми часами - стрелочными и электронными. Поробуйте сравнить их показания "в реальном времени" - мнгновенно - никак.

В результате имеем издевательство над собой и устройствами типа "бытовые часы" на уровне пионерского кружка с нулевой достоверностью результатов.
Вот оно хроническое пренебрежительное отношение к приборным методам исследования (см. тему http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=4499.0)





Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 19:08:50
Кстати - нашёл в сети "плагиат" моих идей http://www.chronos.msu.ru/ru/rnews/item/vo-vselennoj-ne-sushchestvuet-vremeni  -  http://mixednews.ru/archives/22663
Можно поискать по - the universe is timeless a radical theory weekend feature.
Мы с soleny эту тему ещё в 2009 году тёрли -  http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.msg19831#msg19831
А до этого я высказывал эту идею ещё в 2008 году - до взлома форума "турками" - подозрительно своевременного.

Кстати - Manopad...
Иногда "терзают смутные сомненья" - а не soleny ли это, освоивший работу с осциллографом, специально бишущий с бОльшим количеством ошибок?
Когда читаешь их посты сразу вспоминается - "Иван Васильевич, когда вы говорите - такое впечатление, что..." ну вы же смотрели этот фильм.


Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 19:56:15
Manopad, в порядке освоения тезники можете провести такой "эксперимент" со "временем" в Вашем понимании - часами. Взять силовой трансформатор от старого ТВ приёмника. Он собран на т.н. П-образном сердечнике. Сделать вырез на стороне сердечника, противоположной выводам обмоток (для удобства и безопастности) шириной от 1 до 2 см (по вкусу). Спаять последовательно полуобмотки накала (самый толстый провод) и подключить и источнику постоянного/переменного тока достаточно большой мощности (сами расчитайте, Вы же инженер). В результате получится источник сильного электромагнитного поля - в зазоре (вырезе). Если в зазор, или на него, поместить механические часы, то при достижении некоторой напряженности в зазоре часы могут не только замедлиться, но и остановиться - особенно если использовать постоянный ток.
Ещё интеререснее можно поиздеваться над механическими кварцевыми часами - импульсный генератор частотой 0,5 - 3 Гц, с мощным выходным каскадом, катушка на внешней поверхности сердечника из нескольких ферритовых колец склеенных торцами... Если на торец такой катушки поместить механические кварцевые часы без источника питания - то при определённых параметрах импульса часы "пойдут".
Наслаждайтесь властью над "временем".
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ALBA от 18 апреля 2014 г., 20:45:40
 :) Ба.... Какие люди !
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 18 апреля 2014 г., 21:10:17
Торжественно заявляю и объявляю - ломаю паяльники, жгу частотомеры и ухожу в женский монастырь ночным сторожем.. Я  - в шоке.. Бо моя *вредность*, заявленная и объявленная некоторыми личностями  - *отдыхает*.. Иже еси не на небеси..
ладно.. Промолчу и поклонюсь *Истинному Метрологу*.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 18 апреля 2014 г., 21:11:57
Особо подчеркиваю - я - трезв.. Но когда произошло *воскресение*.. молчу - молчу..  ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 21:43:54
Я тоже рад вас видеть :)
Не вытерпел вот  ;)
Но решение принималось тоже в совершенно трезвом виде ::)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 18 апреля 2014 г., 21:47:29
Цитата: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 19:56:15
Manopad, в порядке освоения тезники можете провести такой "эксперимент" со "временем" в Вашем понимании - часами. Взять силовой трансформатор от старого ТВ приёмника....
...В результате получится источник сильного электромагнитного поля - в зазоре (вырезе).

Ещё интеререснее можно поиздеваться над механическими кварцевыми часами - импульсный генератор частотой 0,5 - 3 Гц... механические кварцевые часы без источника питания - то при определённых параметрах импульса часы "пойдут".
Наслаждайтесь властью над "временем".
Ячейка Бинара, и эффекты взаимоиндукции и магнитный зазор - это не совсем одно и тоже.
Никто и не надеялся, что при включении "ячейки Бинара" стена в Вашей комнате исчезнет и Иван Грозный появится. (тогда всех вылечат. это минимум).
Просто эта ячейка даёт некоторый эффект, и некоторые (не только Монопад) это пробуют подвести под "теорию Времени".
И эта ячейка ничуть не лучше (или не хуже) "теории МВ на основе монополя" в Лавондатре.
Здесь иначе нельзя - только методом проб и ошибок. Т.к. даже нет прибора измерения того, что собственно хотим померять.

ps: Вообще может оказаться, что мы пытаемся измерять некие производные (даже не первые) от самого явления. Поэтому такое непостоянство экспериментов, и пока остаётся непонятным что с этим всем делать. Но раз люди ищут, то возможно, что и найдут.
Конечно, без здоровой критики нельзя, но здоровой.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 18 апреля 2014 г., 22:12:24
Monopad, я просто Вам предлагаю, чтобы все были в курсе дела Ваших пояснений, чтобы Вы (хотя бы вкратце) дали определение тем терминам, которыми Вы оперируете.
Мне, например, тоже далеко не всё понятно в Ваших пояснениях. Но хотелось бы (думаю каждому) разобраться хотя бы в Вашей теории, почему Вы так думаете.
Может будет какое-то рациональное зерно у Вас, или какая-то рациональная подсказка Вам от других.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 18 апреля 2014 г., 22:17:29
Цитата: Буревестник от 18 апреля 2014 г., 14:21:02
Он пытается ставить эксперементы (это научный подход), а Вы ничего не делаете (это не научный подход).
Почему мы ничего не делаем, мы ведем обсуждение темы "эксперимент со временем", тем самым стараемся разобраться во всех парадоксах , всевозможных не состыковок и порой абсурдных выводов. Возможно мы и несем бред при этом ,во время обсуждении , но сама тема о времени чрезвычайно сложная , и очень трудная для понимания.
Хотелось бы услышать ваше мнение или идеи об экспериментах со временем.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 22:25:37
Цитата: Val от 18 апреля 2014 г., 21:47:29
Ячейка Бинара, и эффекты взаимоиндукции и магнитный зазор - это не совсем одно и тоже.
Никто и не надеялся, что при включении "ячейки Бинара" стена в Вашей комнате исчезнет и Иван Грозный появится. (тогда всех вылечат. это минимум).
Просто эта ячейка даёт некоторый эффект, и некоторые (не только Монопад) это пробуют подвести под "теорию Времени".
И эта ячейка ничуть не лучше (или не хуже) "теории МВ на основе монополя" в Лавондатре.
Что такое "Ячейка Бинара", в частности в электротехнике?
Есть "Ячейки Бенара или Рэлея — Бенара" (ru.wikipedia.org/wiki/Ячейки_Бенара) но это вроде из "другой песни" - из термодинамики. Вы, вслед за Manopad`ом позволяете себе притягивать за уши терминологию, совершенно не относящуюся к предполагаемому объекту "исследований".
Вы не внимательно прочитали мой первый пост, поэтому задам вопрос ЛИЧНО Вам - Откуда данные о электромагнитной природе "времени"?
Из "произведений" Чёрноброва следует вывод - "просто потому что у меня есть электричество и я могу им управлять". А какова Ваша версия? Есть ли доказательства электромагнитной природы "времени"?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 18 апреля 2014 г., 22:28:34
Цитата: vstalk от 17 апреля 2014 г., 23:43:15
Цитата: Val от 14 апреля 2014 г., 09:52:38
Если предположить, что время действительно изменяется в некотором закрученном вихре (или эм. поле) некоторого участка пространства, т.е. локально, то тогда и часы, и пена, и что-угодно, будут ускоряться или замедляться. Поэтому никакой поломки часов нет, а есть локально изменённая среда.
В таком случае всё что находится в пределах локально изменённой среды будет подвергнуто его воздействию. Например , возьмём эксперимент Александрова изложенный выше. Замедление времени составляет 20% , это значит что замедление должно действовать не только на часы , но и на тех кто находится в данной комнате. То есть их движение , их речь , любые действия в этой комнате должны быть на 20% процентов замедленны относительно тех, кто находится вне зоны этой комнаты, всё должно быть как бы в замедленной сьёмке. Это справедливо и для эксперимента с ускорением времени, только всё должно происходить в ускоренном режиме.
Может так и происходит - никто же это не фиксировал. А что это за эксперимент Александрова - что-то ничего не нашёл.

ps: хотя Вы правы. Был когда-то случай (у меня), когда после замедления времени (или ускорения внутреннего) - я сделал очень много операций за <1 секунду. Потом проверка (засёк по часам) показала, что чтобы сделать всё тоже самое, мне потребовалось что-то около получаса (точно уже не помню, неохота лезть в записи свои).
Так вот, я говорил нормально и ходил нормально, а людям, которые со мной общались казалось, что я "какой-то медленный" - "движения неповоротливые" и "говорю растянуто". Я часов пять выходил из этого состояния.
(У ВЧ нашёл, что (после внутреннего ускорения времени) это называется ПСС - пост стрессовое состояние.)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 18 апреля 2014 г., 22:33:59
Смотрите в этой теме пост 50 на 4 странице
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 18 апреля 2014 г., 22:37:33
Цитата: vstalk от 18 апреля 2014 г., 22:33:59
Смотрите в этой теме пост 50 на 4 странице
А, это я читал. Вы просто написали "Александрова" - я его и искал. А monopad написал "Александра".
Поэтому я ничего и не нашёл. :)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 18 апреля 2014 г., 22:49:25
Цитата: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 22:25:37
Вы не внимательно прочитали мой первый пост, поэтому задам вопрос ЛИЧНО Вам - Откуда данные о электромагнитной природе "времени"?
Из "произведений" Чёрноброва следует вывод - "просто потому что у меня есть электричество и я могу им управлять". А какова Ваша версия? Есть ли доказательства электромагнитной природы "времени"?
Хотел бы многое рассказать, но это надо начинать с 1983 года. А если детально, то с 1973-го. :)
А кратко (сжимая 41 год) скажу так - только косвенные доказательства этого.

ps: прямого доказательства этого у меня нет (пока что).
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 23:10:30
Цитата: Val от 18 апреля 2014 г., 21:47:29
  Просто эта ячейка даёт некоторый эффект, и некоторые (не только Монопад) это пробуют подвести под "теорию Времени".
...
Здесь иначе нельзя - только методом проб и ошибок. Т.к. даже нет прибора измерения того, что собственно хотим померять.

Представте себе помещение, в одном их углов которого оборудовано место для поверки приборов частоты и времени с точностью до -12 степени, а недалеко ещё одно - поверка генераторов высокой частоты, в другом углу поверяются приборы группы Ф2 - измерители разности фаз (кстати в процессе поверки и используются фазовращатели), за одной стеной сидит ремонтник радиоизмерительных приборов, радиолюбитель Вася (очень любит ваять зарядные устройства и электроудочки), а за другой Петя - ремонтирует механические часы, и ему периодически необходимо заниматься их размагничиванием (силные электромагнитные поля)...
Так вот согласно ВСЕМ теориям "исследователей времени", которые придерживаются электромагнитной природы времени, на рабочем месте по поверке приборов частоты и времени работать было бы НЕВОЗМОЖНО!!!
Однако практика - этот Ваш "метод проб и ошибок" показывает обратное - несмотря на весь электромагнитный фон и помехи по сети работы велись на всех рабочих местах одновременно!!!

Цитата: Val от 18 апреля 2014 г., 21:47:29
ps: Вообще может оказаться, что мы пытаемся измерять некие производные (даже не первые) от самого явления. Поэтому такое непостоянство экспериментов, и пока остаётся непонятным что с этим всем делать. Но раз люди ищут, то возможно, что и найдут.
Так вот - определитесь - ЧТО и ЧЕМ измерять, изучите стандартные методики обработки многократных измерений, например http://metrolog.aci.uz/book_4.7.htm.
А пока всё идёт по анекдоту:
- Ты что ищешь ?
- Ключи потерял.
- А где потерял?
- Вон там.
- А почему ищешь здесь?
- Здесь светлее!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 18 апреля 2014 г., 23:32:34
Чуть -чуть позволю *разрядить обстановку* по части метрологических *приколов*. О точности измерений.. 

После сытного обеда раздается вдруг звонок:
- Метрологи?!
- Да. Что случилось?
- На регенерации весы *навернулись*!! А нам надо срочно драг. цвет мет. сдавать!
- Сейчас придем!

Беру гири образцовые и иду на вызов. Весы платформенные электронные до 10 кг. Точность - до сотой грамма. Ставлю гирю на 5 кг - показания *плавают*.
Осматриваю и начинаю тихо хихикать. Спрашиваю:
- Вы в курсе, что они недавно поверялись?
- Да, конечно!
- Мы Вам бумажку давали с сроками последней поверки, что бы Вы наклеили на корпус?
- Да! Мы наклеили! А Шо?!
- Да не шо! Просто нафига было наклеивать скотчем часть бумаги на корпус, а часть - на платформу весов!!  >:( >:( >:(
;D ;D ;D
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 23:37:51
Да, бывало.... ;)

Да, только что Драгон от Спейс - Икс стартовал...
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Grey от 18 апреля 2014 г., 23:39:45
ЦитироватьТ.е. я понимаю данный текст так - время имеет НЕ электромагнитную природу!
Ну например сильное взаимодействие тоже не электромагнитное. Однако электрический заряд протонов порой мешает склеивать ядро.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 19 апреля 2014 г., 00:04:28
Цитата: Sagittarius от 18 апреля 2014 г., 23:10:30
Представте себе помещение, в одном их углов которого оборудовано место для поверки приборов частоты и времени с точностью до -12 степени, а недалеко ещё одно - поверка генераторов высокой частоты, в другом углу поверяются приборы группы Ф2 - измерители разности фаз (кстати в процессе поверки и используются фазовращатели), за одной стеной сидит ремонтник радиоизмерительных приборов, радиолюбитель Вася (очень любит ваять зарядные устройства и электроудочки), а за другой Петя - ремонтирует механические часы, и ему периодически необходимо заниматься их размагничиванием (силные электромагнитные поля)...
Так вот согласно ВСЕМ теориям "исследователей времени", которые придерживаются электромагнитной природы времени, на рабочем месте по поверке приборов частоты и времени работать было бы НЕВОЗМОЖНО!!!
Однако практика - этот Ваш "метод проб и ошибок" показывает обратное - несмотря на весь электромагнитный фон и помехи по сети работы велись на всех рабочих местах одновременно!!!
Проблема в том, что они "сидят", и приборы "сидят", и я не говорил об электромагнитном фоне.
Кстати, методом проб и ошибок, я вывел (за три вечера) новую формулу определения угла (arccos), которая доказывает, что чтобы найти угол даже не обязательно знать число pi. (т.е. и египтяне могли его не знать). (опубликовано, конечно ).
Но дело не в этом, а в том, что такой подход более эффективен (я так считаю), чем вычислять "вероятность попадания количества замеров в некий диапазон."
Цитировать
Так вот - определитесь - ЧТО и ЧЕМ измерять, изучите стандартные методики обработки многократных измерений, например http://metrolog.aci.uz/book_4.7.htm.
Даже произведя измерения подобным образом, вы никогда не сможете утверждать, что резистор (некий) именно 196 Ом. Поэтому усложнение расчёта, в данном случае, не имеет никакого смысла. (тем более, что я не собираюсь изучать то, что уже давно изучал.)

Тем более, что я прекрасно знаю, что никогда никакой расчёт номиналов схемы (например) не соответствовал действительности. (хоть у меня, хоть у других). Единственно, в чём можно более менее быть уверенным - это в жесткой логике. Поэтому, возможно, она и жесткая.

Более того, я не собираюсь ловить ни -12 ни даже -1 степени времени. Мне интересны (для эксперимента) более результативные величины.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Grey от 19 апреля 2014 г., 00:13:51
ЦитироватьМне интересны (для эксперимента) более результативные величины.
Ну для этого и электроэнергии нужно дофига.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 19 апреля 2014 г., 00:19:13
Цитата: Grey от 19 апреля 2014 г., 00:13:51
ЦитироватьМне интересны (для эксперимента) более результативные величины.
Ну для этого и электроэнергии нужно дофига.
Я уже здесь где-то упоминал, что необходима правильная геометрия устройства, а при определённой правильной (или похожей на правильную) геометрии будет достаточно энергии в пределах мощности из квартирной розетки. (я так думаю).
И я уже (интуитивно) нащупал эту (возможно похожую) геометрию. Хотя объяснить, конечно, я это не смогу (пока что).

ps: пока у меня два варианта. Но, как я недавно понял, один представляет собой инверсию другого (говоря о геометрии поля), хотя конструктивно они совершенно разные.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 19 апреля 2014 г., 00:29:18
Главное - интуитивно не нащупать пальцем содержимое квартирной розетки! (*Фазы*).  ;)
А если серьезно - то точность нужна по простой причине. Если временные или какие - то еще аномалии имели бы значительные величины - то их бы ВСЕ замечали. И гражданские, и военные! А уфологов *попросили*  бы вежливо и настойчиво отойти в сторонку. Это как если бы инопланетяне официально высадились бы на Красной площади - ими бы занимался МИД. А уфологам осталось бы *курить бамбук*.
Но так как вроде бы *Сталкер - Зоны* пока явные не известны - то следовательно, если они и есть.. то очень слабые. И соответственно - без *танцев с бубном* их обнаружить невозможно. Надо именно точное оборудывание и длительные наблюдения. С чем, к сожалению, *напряг хронический*.. во всех смыслах.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 19 апреля 2014 г., 00:40:15
 Нет. Я уверен, что возможно.
Понимаете, мы пытаемся завалить волка, не видя самого волка, а видя только его блох на шкуре - вон там прыгнула, а у того уже не прыгает, а в этом районе их вообще нет.
Мы за блохами не видим самого волка.

ps: поэтому я не очень интересуюсь инструментами, позволяющими определить размеры блохи с достаточной точностью - они (инструменты эти) всё равно волка не замерят.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 19 апреля 2014 г., 00:54:49
Цитата: Val от 19 апреля 2014 г., 00:40:15
Нет. Я уверен, что возможно.
Понимаете, мы пытаемся завалить волка, не видя самого волка, а видя только его блох на шкуре - вон там прыгнула, а у того уже не прыгает, а в этом районе их вообще нет.
Мы за блохами не видим самого волка.

ps: поэтому я не очень интересуюсь инструментами, позволяющими определить размеры блохи с достаточной точностью - они (инструменты эти) всё равно волка не замерят.
Ну а ка бы так поконкретней и поопределенней в техническом плане можно? Тема касается *экспериментов со временем*. И в подавляющем большинстве тут все *крутится * вокруг экспериментов одного человека, который оперирует такими размерностями, как *миллиметры, микроватты*.
Волки, блохи.. Это - одно. А вот реальные эксперименты, в которых априори должен отсутствовать человеческий фактор и которые достоверно может повторить любой физик - это совсем другое и объективное..

хотя.. о блохах.. Если мы тщательно изучим потребность этого *вампирчика* в крови.. Типа сколько надо в сутки и что она последний раз кушала.. То по составу выпитой крови МОЖНО кое - что узнать о волке..
То есть иногда и побочные результаты могут принести пользу. Это если надо определить состав обшивки НЛО.. то проверив его магнитиком, мы по крайней мере можем заявить, что это - не обычная сталь..
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 19 апреля 2014 г., 01:22:40
Val, на все Ваши посты на этой странице могу сказать только одно - Вы пытаетесь своё частное мнение противопоставить именно практической общепринятой методике проведения измерительного эксперимента, тем более закреплённой например в ГОСТ 8.207-76 (http://www.vashdom.ru/gost/8.207-76/) или  в ГОСТ Р 8.563– 2009 (http://ec.europa.eu/food/international/trade/docs/GOST_Russian_%20Analytical%20requirements%208.563-2009.pdf) - а ГОСТ - это закон, такой же как Трудовой Кодекс или УК.
Так вот, если манипуляции и телодвижения "исследователя" не соответствуют соответствующему документу - то это кружок "Юнный техник", а если соответствуют - то это "научный эксперимент".
Следовательно - Чёрнобров, Coleny, Manopad - то это кружок "Юнный техник".
И наконец-то покажите первоисточник (помимо Чёрноброва) в котором есть доказательства электромагнитной природы "Времени".
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 19 апреля 2014 г., 02:08:14
Цитата: Мираж от 19 апреля 2014 г., 00:54:49
Ну а ка бы так поконкретней и поопределенней в техническом плане можно? Тема касается *экспериментов со временем*. И в подавляющем большинстве тут все *крутится * вокруг экспериментов одного человека, который оперирует такими размерностями, как *миллиметры, микроватты*.
Я ему уже предложил коротенько дать определения терминов, которыми он оперирует, чтобы все могли понять его пояснения.
Необязательно давать какие-то научные формулировки, которых, кстати ещё пока нет (или не должно быть). А как он их понимает.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 19 апреля 2014 г., 02:10:21
Цитата: Sagittarius от 19 апреля 2014 г., 01:22:40
Val, на все Ваши посты на этой странице могу сказать только одно - Вы пытаетесь своё частное мнение противопоставить именно практической общепринятой методике проведения измерительного эксперимента, тем более закреплённой например в ГОСТ 8.207-76 (http://www.vashdom.ru/gost/8.207-76/) или  в ГОСТ Р 8.563– 2009 (http://ec.europa.eu/food/international/trade/docs/GOST_Russian_%20Analytical%20requirements%208.563-2009.pdf) .
Я бы тоже хотел Вам дать ссылку на ГОСТ по МВ, но пока нету (в интернете). :)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 19 апреля 2014 г., 09:35:49
 :o :o :o
без комментариев
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 19 апреля 2014 г., 10:41:22
Цитата: Val от 19 апреля 2014 г., 02:08:14
Цитата: Мираж от 19 апреля 2014 г., 00:54:49
Ну а ка бы так поконкретней и поопределенней в техническом плане можно? Тема касается *экспериментов со временем*. И в подавляющем большинстве тут все *крутится * вокруг экспериментов одного человека, который оперирует такими размерностями, как *миллиметры, микроватты*.
Я ему уже предложил коротенько дать определения терминов, которыми он оперирует, чтобы все могли понять его пояснения.
Необязательно давать какие-то научные формулировки, которых, кстати ещё пока нет (или не должно быть). А как он их понимает.
Главное, что бы кроме него смысл поняли и остальные. Потому как рассматривая его формулы, я все равно не могу понять - почему скорость у него просто *равна 314*. Скорость - это ведь время, которое надо какому-то объекту для прохождения определенного пути (вот так тоже, не по научному говоря). И какая бы она не была - хоть угловая, хоть кривая - все равно должно быть указано сколько за какое время. Например - 314 км. в час. Тут уж как не крутись, но это обязательно. А уж если человек под понятием *скорость* понимает что-то другое - то это его личная трагедия. Хлеб, даже если его назвать по немецки или на китайском - салом по сути не станет.  ;) А вот если человек под скоростью понимает (например) угол.. То уж извините..  >:( Ломать себе мозги тогда никто не обязан догадками.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: 4G от 19 апреля 2014 г., 16:30:18
Мираж
Он пишет не про скорость, а про "диаметр угловой скорости света на частоте 280 КГц", который равен 341 метру. Просто находит диаметр окружности, длина которой равна длине электромагнитной волны с частотой 280 кГц. Для чего нужен этот диаметр - непонятно.
Цитировать"Скорость - это ведь время, которое надо какому-то объекту для прохождения определённого пути (вот так тоже, не по научному говоря)".
Совершенно не по-научному ;) Это - определение величины, обратной скорости :P
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 19 апреля 2014 г., 17:25:07
Ну и что в итоге делать со всеми этими угловыми диаметрами скорости (или наоборот) и к чему их прикладывать? От какой хворобы? Как слова не переставлю - все одно глухая темень.   >:( Что диаметр угла, что угол диаметра, что скорость угла..  :o
Осциллографы моргают, фазы сдвигаются и какое это все отношение имеет имеет к управлению временем?! В общем - от всей этой идее точно *сдвиг по фазе* можно получить - но только ЭТО!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 19 апреля 2014 г., 19:25:27
Цитата: Manopad от 13 апреля 2014 г., 13:13:52
Следует отметить что диаметр угловой скорости света (локальных областей времени) на частоте 280 КГц составляет 341 метр. Что говорит о том, что силы действующие на грузик несоизмеримо малы с площадью зон локальных областей времени. Но сразу бросается в глаза при включении напряжения на ячейках, начало движения воздуха в комнате при уравновешенном до этого грузике, он приходит в движение.

С/Н/Пи=D
300000000/280000/3,14=341,22 Метра
Я сразу хотел проверить по формулам, но потом посмотрел на Вашу, не понял что такое Н и забросил это дело.
А сегодня всё же прикинул по своему: это не Н, а f, т.е. C/f/pi=D;
И если быть точным, то D=340,810368 (m);
а значит, что угловая скорость пучка света w=1759291,88601 (об/с).

Но ведь тогда опыт, который Вы проводите не совсем корректен, т.к. свет летит в одну сторону, а Вы запускаете на вход синус - а это всего лишь колебания (по большому счёту).
Здесь нужен меандр с коэффициентом заполнения от 50 до 90 (надо подбирать). Но тогда, по идее, у Вас будут сильнее греться обмотки (если выходить на те же параметры, что и с синусом).
(со всеми вытекающими может получиться даже лучше (или хуже) ).
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 19 апреля 2014 г., 19:43:58
О как!   :o    Теперь вдруг нарисовался какой-то вращающийся прожектор?? Который дает пучок света, который имеет параметры *угловая скорость пучка света w=1759291,88601 (об/с).*..
И что там в установке этой светит и вращается? Там вроде как с электромагнитами опыты идут..
Люди, вы о чем вообще уже?! :o :o :o
Какое отношение опыты с фазосдвигающей цепочкой и парой катушек, подключаемых к генератору, имеют отношение к проблеме управления временем?! Нашли дешевый заменитель синхрофазотрона? ЦЕРН  *отдыхает и нервно курит в сторонке?  ;)
Может быть, стоит посмотреть со стороны как все  это выглядит посторонними глазами?  :(
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 19 апреля 2014 г., 20:17:41
Куплю недорого андроны для кухонного коллайдера.  Оплачу наложенным платежом. Высылать на адрес " палата номер 6 ".
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 19 апреля 2014 г., 20:19:31
Цитата: Мираж от 19 апреля 2014 г., 19:43:58
пучок света, который имеет параметры *угловая скорость пучка света w=1759291,88601 (об/с).*..
И что там в установке этой светит и вращается? Там вроде как с электромагнитами опыты идут..
Там ничего не светит, просто он принимает скорость электронов в своей установке примерно равной скорости света. Но это далеко не так.
Я уже точно не помню, но считается, что скорость около 2/3 С.
Но некорректно не по этому, а потому, что у него происходят колебания (из-за синуса на входе). А это не равновеликий опыт. (на сколько я понял).
Более того, если он перейдёт на пульсирующую постоянку, а больше не на что, то скорость будет ещё меньше (я так думаю). Но зато направление не будет меняться.

Вот и всё. А дальше надо посмотреть, что он скажет (может я где ошибся).
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Manopad от 19 апреля 2014 г., 20:21:09
Цитата: Val от 19 апреля 2014 г., 19:25:27
Я сразу хотел проверить по формулам, но потом посмотрел на Вашу, не понял что такое Н и забросил это дело.
А сегодня всё же прикинул по своему: это не Н, а f, т.е. C/f/pi=D;
И если быть точным, то D=340,810368 (m);
а значит, что угловая скорость пучка света w=1759291,88601 (об/с).

Но ведь тогда опыт, который Вы проводите не совсем корректен, т.к. свет летит в одну сторону, а Вы запускаете на вход синус - а это всего лишь колебания (по большому счёту).
Здесь нужен меандр с коэффициентом заполнения от 50 до 90 (надо подбирать). Но тогда, по идее, у Вас будут сильнее греться обмотки (если выходить на те же параметры, что и с синусом).
(со всеми вытекающими может получиться даже лучше (или хуже) ).

Здравствуйте Val.
Любое колебание в среде можно представить, перейдя на уровень взаимодействия в Доменах Физического Вакуума, как передачу продольного взимодействия между доменами с изменением их фазовой состовляющей  по кольцевому принципу ( раздница фазы  в ДФВ характеризует растояние) , при этом на определённой частоте наступает порог где на определённом растоянии  от центра  наступит предел при котором на скорости света уже не будет происходить передача продольного взаимодействия между ДФВ. Эта граница  будет характеризовать границу области локального времени. Отмечу что взаимодействие ДФВ на скорости света происходит по резонансному принципу, как камертон один зазвонил на одной частоте затем другой и Т. Д. и между ними появилась возможность передачи продольной волны.
Приведу пример мат модели Александра: http://www.youtube.com/watch?v=vrZj4w0hiLo&feature=youtu.be

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 19 апреля 2014 г., 20:44:35
Простой вопрос к уважаемому сообществу. Известно, что Земля движется вокруг Солнца и сама еще вращается. Если на ее поверхности возникла локальная точка, в которой время идет медленнее, то означает ли это, что эта область будет двигаться в пространстве с другой скоростью, чем планета?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 19 апреля 2014 г., 20:50:49
Цитата: Manopad от 19 апреля 2014 г., 20:21:09
Здравствуйте Val.
Любое колебание в среде можно представить, перейдя на уровень взаимодействия в Доменах Физического Вакуума, как передачу продольного взимодействия между доменами с изменением их фазовой состовляющей  по кольцевому принципу ( раздница фазы  в ДФВ характеризует растояние)

Приведу пример мат модели Александра: http://www.youtube.com/watch?v=vrZj4w0hiLo&feature=youtu.be
Здравствуйте, Monopad.
Очень интересно. Дело в том, что это видео (первая половина) - это именно один из вариантов (их у меня два), которые я хотел опробовать в действии. Я даже такую же спираль нарисовал (точнее только её половину - слишком много точек откладывал )) на миллиметровке (месяца два назад) по одной выведенной мной (тогда же) формуле. Кстати, проверил в wiki - такого типа спирали (формулы) там нет.
Кроме того, такой тип очень похож на вращение поля в двигателе НЛО (около орбитальных).

На счёт доменов, я только что понял (два раза пришлось прочитать). Но тогда получается, что они должны суммироваться?, достигнув некоторого предела.

ps: честно сказать, саму конструкцию я придумал давно, точнее увидел во сне лет 30 назад в восьмом классе - мне тогда сказали, что это антиграв. Только вот с полем всё никак. Вот через 30 лет допёр таки, а кто-то ещё и "закомпьютерил" похожую. Правда должен сказать, что про сон я вспомнил только в 96 году, когда высчитывая предполагаемую частоту НЛО понял набросок поля, и зарисовал конструкцию, тогда и сон вспомнил (правда во сне был не рисунок).
Мдя...
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 19 апреля 2014 г., 21:08:32
Цитата: Мираж от 19 апреля 2014 г., 20:44:35
Простой вопрос к уважаемому сообществу. Известно, что Земля движется вокруг Солнца и сама еще вращается. Если на ее поверхности возникла локальная точка, в которой время идет медленнее, то означает ли это, что эта область будет двигаться в пространстве с другой скоростью, чем планета?
Насколько я понимаю, где-то с 2005-го года, (если как-то непонятно выражаюсь, то просто нет пока других слов), то пространство - это множество массивов пространств, на самом деле.
И если происходит локальное изменение времени, то эта область просто переходит в другой массив (ещё одно пространство, "параллельное" - в кавычках, потому, что они на самом деле не параллельны).
Понимаешь.
Но само множество (локальный участок также) так и будет лететь вместе с Землёй. А вот если научиться покидать это множество (а не перемещаться в массиве), то тогда и к другим планетам можно долететь быстрее, чем свет летит в одном множестве.
Вот нечто типа того.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 19 апреля 2014 г., 21:46:54
Цитата: Val от 19 апреля 2014 г., 21:08:32
Цитата: Мираж от 19 апреля 2014 г., 20:44:35
Простой вопрос к уважаемому сообществу. Известно, что Земля движется вокруг Солнца и сама еще вращается. Если на ее поверхности возникла локальная точка, в которой время идет медленнее, то означает ли это, что эта область будет двигаться в пространстве с другой скоростью, чем планета?
Насколько я понимаю, где-то с 2005-го года, (если как-то непонятно выражаюсь, то просто нет пока других слов), то пространство - это множество массивов пространств, на самом деле.
И если происходит локальное изменение времени, то эта область просто переходит в другой массив (ещё одно пространство, "параллельное" - в кавычках, потому, что они на самом деле не параллельны).
Понимаешь.
Но само множество (локальный участок также) так и будет лететь вместе с Землёй. А вот если научиться покидать это множество (а не перемещаться в массиве), то тогда и к другим планетам можно долететь быстрее, чем свет летит в одном множестве.
Вот нечто типа того.
* Насколько я понимаю, где-то с 2005-го года, (если как-то непонятно выражаюсь, то просто нет пока других слов), то пространство - это множество массивов пространств, на самом деле.*

НЕ ПОНИМАЮ!! Что глобального произошло в 2005?!  :o

* И если происходит локальное изменение времени, то эта область просто переходит в другой массив (ещё одно пространство, "параллельное" - в кавычках, потому, что они на самом деле не параллельны). *
- А по русски можно? Без изысков ? Дак параллельное, которое не параллельно?
Может хватит мудрить?
Должна та машинка или часть ее оказаться в прошлом (например? )

Если *да* - то чего не исчезает? Какой тогда вообще практический смысл в этой *электромясорубке*?
Если нет - то о чем мы тут вообще говорим? Как мы можем управлять временем и пространством, если человек делает аппарат, который это самое действие не производит?
Жду простого и логичного ответа. Без изысканных моральных извращений.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: 4G от 19 апреля 2014 г., 22:52:44
Цитата: Мираж от 19 апреля 2014 г., 21:46:54
НЕ ПОНИМАЮ!! Что глобального произошло в 2005?!  :o
Может быть выборы нового Папы Римского, Бенедикта XVI?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 19 апреля 2014 г., 23:16:52
Цитата: 4G от 19 апреля 2014 г., 22:52:44
Цитата: Мираж от 19 апреля 2014 г., 21:46:54
НЕ ПОНИМАЮ!! Что глобального произошло в 2005?!  :o
Может быть выборы нового Папы Римского, Бенедикта XVI?
И это вызвало изменение свойств пространства таким образом, что *пространство - это множество массивов пространств, на самом деле.*???
Дивны дела твои , Господи.. Или кто-то раньше времени стал разговляться?!  ;) ;D
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Снежный от 20 апреля 2014 г., 01:47:53
Хорошо что уже есть текстовые "заготовки"  по мноооогим вопросам. Писать лишний раз не нужно)
Цитата: Снежный от 20 сентября 2013 г., 11:32:29
Время...оно одно) Простой пример: здесь и сейчас происходит отсчет времени, который синхронизирован со всеми живущими на планете земля и планетами солнечной системы. (Это я заведомо упрощаю модель по размерам действия времени...) За основу стабильности времени возьмем квантовые часы, где то в пределах 10минус14,10минус15.  Где - "в качестве периодического процесса используются собственные колебания, связанные с процессами, происходящими на уровне атомов или молекул"
Поэтому... хочешь не хочешь...но твое тело также состоит из атомов которые стабильны (в рамках твоего биологического времени) только благодаря тому что атомы вселенной между собой синхронизированы определенной частотой (колебаниями). И называется это в простонародье - время).
Так вот...что бы материальное тело "сдвинуть" относительно такой глобальной системы отсчета времени, нужно "всего лишь" изменить эту частоту на уровне атомов, из которых ты состоишь ;)  Что то я разоткровенничался... :o Надо помалкивать... :-X

Ну, допустим...(в страшном сне да не приснится) что-то там...тебя переместило  :o относительно меня...во времени. И вот тут возникают вопросы: Первое - куда переместило, в будущее или прошлое? Второе - сколько в настоящем времени существует временных отрезков что есть в прошлом и в будущем. Что б было понятно о чем идет речь, поясню: Время, это не только часы и минуты, но и десятые и сотые и тысячные и т.д.  Предположим ты переместилась в будущее ровно на три минуты. Но ты также могла переместится на три минуты и 0.0000000001 секунд. И знаешь, это не одно и тоже будущее ;) Это разные временные отрезки и там буду происходить разные события с отставанием друг от друга в три минуты и 0.0000000001 секунд :)
И еще...как только ты "провалишься" вот в такую хроноаномалию, мир вокруг тебя полностью изменится по своим событиям в хронологическом порядке. И сразу станет больше...на одного клона-человека в конкретном данном, будущем или прошлом времени. Поскольку ты, в другом времени...также  "существуешь" :) И твое присутствие "там" действительно будет аномальным явлением!

Ну, а что бы вот такого бардака не было...время, как основа стабильности вселенной, имеет защиту от "дурака" что бы никто и никогда, на уровне материи атомов, ни смог воспользоваться перемещениями во времени.
Сама тема здесь
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5554.0
Замечательная тема) Очень полезная для заблудившихся во времени!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 20 апреля 2014 г., 06:41:27
Цитата: Мираж от 19 апреля 2014 г., 21:46:54
Цитата: Val от 19 апреля 2014 г., 21:08:32
Понимаешь.
НЕ ПОНИМАЮ!! Что глобального произошло в 2005?! 
- А по русски можно? Без изысков ?
Как мы можем управлять временем и пространством, если человек делает аппарат, который это самое действие не производит?
Я вообще-то говорил о пространстве-время в целом, о его структуре, а не конкретно о МВ. А также о перемещении в пространстве-времени в конструкции подобной "моему" антиграву.
В этом кусочке я пояснил, почему скорость космического судна может быть быстрее света:
Цитироватьесли научиться покидать это множество (а не перемещаться в массиве), то тогда и к другим планетам можно долететь быстрее, чем свет летит в одном множестве.
Даже мозгом можно создать поле, которое вас переместит. (я пока смог сделать только ускорение внутреннего близкое к бесконечности, случай на форуме описан). Мозг излучает нечто - мы видим (считываем) только электромагнитные волны. Я полагаю, что это возможно сделать и обычными знаниями электротехники, только слегка продвинутыми (так скажем).
Цитата: Мираж
Что глобального произошло в 2005?!
В том году я понял почему можно доверять астрологии, т.е. каким образом она оказывает самое непосредственное влияние.

Цитата: Снежный от 20 сентября 2013 г., 11:32:29
...что бы материальное тело "сдвинуть" относительно такой глобальной системы отсчета времени, нужно "всего лишь" изменить эту частоту на уровне атомов, из которых ты состоишь ;)  Что то я разоткровенничался... :o Надо помалкивать... :-X
Здесь правильно (я на каком-то форуме, тоже так писал). Но помалкивать не обязательно. В дзен-буддизме сказано:
"Если у тебя это есть, я тебе это дам. А если у тебя этого нет, я у тебя это заберу".
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 20 апреля 2014 г., 11:27:48
Val ! Прочел пояснение по поводу 2005 года.. И вспомнился анекдот.
В Одессе приезжий спрашивает:
  - Скажите, если я пойду по этой улице, там вокзал будет?
- Ха! Вы шо, думаете что если не пойдете, таки Одесса останется без вокзала?!  :o

А если бы кто-то чего-то не понял в 2005 году, вселенная не стала бы такой как она есть? Она что, в 2005 году резко изменилась? Однако.. Демиург новоявленный..  >:(

По поводу дзен - буддизма..
Если Вы решили кому-то что-то дать, вначале вспомните - а Вас это просили сделать?  ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 20 апреля 2014 г., 12:48:41
Цитата: Мираж от 20 апреля 2014 г., 11:27:48
Val ! По поводу дзен - буддизма..
Если Вы решили кому-то что-то дать, вначале вспомните - а Вас это просили сделать?  ;)
Да, вот этот человек:
Цитата: Мираж от 19 апреля 2014 г., 20:44:35
Простой вопрос к уважаемому сообществу. Известно, что Земля движется вокруг Солнца и сама еще вращается. Если на ее поверхности возникла локальная точка, в которой время идет медленнее, то означает ли это, что эта область будет двигаться в пространстве с другой скоростью, чем планета?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Мираж от 20 апреля 2014 г., 13:10:29
И шо?!  :o :o :o
Я вот ведь ПРОШУ в данном случае людей выразить свое мнение по заданному мною вопросу. Я же не навязываю лекцию о преимуществах стирального порошка перед ковровыбивалкой.. И не требую от сообщества (как бывает на форуме иногда) *покаяться и уверовать.. * ;D
*Дадут* или нет - это другой вопрос.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 31 марта 2015 г., 02:29:31
     Время... каждый из нас понимает его по- своемому,   кто-то представляет его в виде волн,  кто-то в виде дерева.  В моём представлении,  время и события можно  сравнить  с  червячным валом.   Каждый виток  спирали  этого вала разделяет одну реальность от другой  (скрывая её за горизонт событий прошлого и будущего).  Сам виток спирали более похож на объёмную трёхмерную паутину, что представляет собой множество вариантов событий, которые изначально могути пересекаться и в будущем. Что-же касается самого вала,  его можно сравнить с потоком времени (некий лифт), в котором можно произвести  смещение между витками спирали на точку вариантов событий.  Многие люди привыкли считать, что смещение во времени реально только в прошлое, ведь оно уже было, что же касается будущего, то оно ещё не сформировано.  Более того,  появляются мнения,  что во вселенной был  монент,  когда время вообще не сушествовало  (то есть  до  большого взрыва),  всё это не так.  Так что такое время?  Время не имеет ни начала,  ни конца,  оно не делится ни на будущее,  ни на прошлое,  время не привязано к точки отсчёта в пространстве.  Мы живём в трёхмерном измерении, чтоб произвести смещение в прошлое или в будущее,  нужно задействовать все три измерения.  Каждый из вас прекрасно понимает как измеряется объект в пространстве,  что из себя представляет скорость, но во времени есть ещё и точка отсчёта- это реальность.  В моём представлении нет понятия  "машина времени",  есть только аппарат, вы никуда не прыгаете и не делаете никаких скачков,  в момент смешения у вас есть своя реальность,  своё время,  своё сердцебиение  и  т.д.   И так, вернёмся к началу,  бытует мнение , что до большого взрыва во  вселенной время не существовало,  ссылаясь на то, что точка взрыва  напоминает чёрную дыру, где время прекращает свой ход (я  уже писал, что  время не привязано к точке отсчёта в пространстве,  а значит  вы можете  находиться в любой  точке  вселенной).  Кто-то скажет:" но вселеная ещё не создана, не создана сама материя?"... но есть пространство,  вы можите выйти за пределы вселенной,  но никогда не упрётесь в стену,  ведь её никто не создал.  Время не делится  ни на будущее, ни на прошлое,  время разделено на реальность.  Пример -  Мишель Нострадамус,  далёкое прошлое,  вы же для него далёкое будущее.  Допустим, что для Сергея Юрьевича,  который родится  в 2087 г.,  вы прошлое.  Чтоб  упростить   данную  схему,  мысленно переставим киноленту,  где  каждый кадр этой ленты своя реальность, своя точка в пространстве и во времени.  Выйдя за границы  этой ленты,  вы увидите сам поток времени между прошлом и будущем, где можете произвести  смещение в любом из этих направлений.  Как вы уже догадались,  относительно своей  реальности,  Нострадамус чуствует себя прекрасно.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 31 марта 2015 г., 02:44:26
Но поскольку данная тема затрагивает именно смещение во времени,  позвольте  мне продолжить.   Для начала тема для размышления. Человечество пытается создать  двигатель,  чтоб дотянутся до звёзд, искажая пространство и создавая в нём некий портал.  Но есть и другой способ,  но уже для покорения самой  вселенной.  Позвольте мне объяснить ход своих мыслей.  Как я уже писал в моём представлении нет понятия  "машина времени",  есть только аппарат. Теперь преставьте, если произвести смешение во времени на миллиарды лет в прошлое,  когда вселенная только зарождается и после взрыва во вселенной галактики только начинают  приобретать свою форму ,  тогда можно выйти на интересующую нас точку в пространстве и произвести  отсчёт времени в обратном направлении параллейно смещаясь с этой галактикой  во вселенной.  Внутри аппарата пройдут дни, а за бортом -тысячалетия.  По сути дела, мы не изменяем вселенную,  она остаётся прежней,  сам аппарат уходит в прошлое,  мы не искажаем пространство- пространство искажается временем.  Что  касается самого аппарата,  чтоб выйти за рамки нашей с вами реальности,  нужно изменить саму реальность.  Первый шаг  изменить скорость движения  частицы  внутри  аппарата,  вернее  начать двигатся со скоростью  потока частиц фотонов (свет), тогда мир вокруг вас (условно) остановится,  произойдёт разрыв  одной реальности  от другой во времени  в одной точке в пространстве.  В одной реальности за  несколько минут в аппарате вы постареете на несколько лет.  В другой,  при правильном разрыве во времени,  в аппарате пройдут года.  Следущий шаг- искажение пространства  у большинства людей это ассоциируется с чёрной дырой или с червоточиной,  но они нам не понадобятся.  К примеру возмём самолёт,  который создаёт  вихревой поток вокруг себя, если увеличить его  скрость за предельную скорости света, то получится не только завихрение  частиц  потока,  но и искажение электромагнитной волны частиц с нулевой массой  (икажение  света), а  относительно скорости и массе вашего аппарата  вы сами становитесь мини червоточиной.  Одним словом,  увеличение скорости в одной из плоскостей в пространстве вызовет её искажение,  для этого вам понадобится всего-лишь несколько метров,  не важен разгон важна скорость. Но чтобы получить  данную скорость,  сначала  вы должны двигаться с этой скоростью (первый шаг).  Шаг третий - отсчёт времени в пространстве, некий реверс направления.  Хотя,  ребята,  давайте дальше сами.  Я вам хочу рассказать про парадокс  "Дедушки",  ответ лежит на поверхности, факт в том , что  Дед  дожил  до того момента,  когда родился его сын,  а это значит у вас будет тысячи попыток и тысячи неудачь ,  а вот дед  может убить  с первой же попытки и это ничему не противоречит.  Что  касается парадокса,  хотите вы этого или нет, но вам  придётся с ним столкнутся.  И так жил был динозавр охотился, ел, спал, помер.  Разложился на атомы, стал удобрением, выросла трава, траву  сжевала корова,  дала молоко,  молоко выпил  человек и отправился в далёкое прошлое в эпоху, где жил этот динозавр.  Вопрос,  один и тот же атом находится в двух точках пространства,  но в одном промежутке  времени.  Как себя поведёт атом?  Есть несколько  вариантов ответа,  некоторые из них зависят от расстояния точки разрыва  во времени .  Другогой  ответ .............. Дерзайте , парни, удачи))))  Чуть не забыл, не стоит ссылаться на параллейный мир или иную реальность-это  отдельная тема,  но данный  парадокс  не противоречит смещению в пространстве.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Sagittarius от 31 марта 2015 г., 16:03:35
Цитата: bendervvv от 31 марта 2015 г., 02:44:26
Теперь преставьте, если произвести смешение во времени на миллиарды лет в прошлое,  когда вселенная только зарождается и после взрыва во вселенной галактики только начинают  приобретать свою форму ,  тогда можно выйти на интересующую нас точку в пространстве и произвести  отсчёт времени в обратном направлении параллейно смещаясь с этой галактикой  во вселенной.  Внутри аппарата пройдут дни, а за бортом -тысячалетия.
Весьма интересная идея... для сюжета красивого НФ фильма.Попробуйте её продать нормальному сценаристу...
Цитата: bendervvv от 31 марта 2015 г., 02:44:26
И так жил был динозавр охотился, ел, спал, помер.  Разложился на атомы, стал удобрением, выросла трава, траву  сжевала корова,  дала молоко,  молоко выпил  человек и отправился в далёкое прошлое в эпоху, где жил этот динозавр.  Вопрос,  один и тот же атом находится в двух точках пространства,  но в одном промежутке  времени.  Как себя поведёт атом?
Правильной дорогой идёте, товарищ. ;)
В том смысле, что редкий "исследователь Времени" утруждает себя оперированием не только макро(объект "перемещаемый" во времени), но и микроуровнем - молекулы, атомы, их состояния. Ещё нексколько таких шагов (размышлений в правильном направлении) и вы поймёте всю абсурдность идеи и невозможность "путешествий во времени". 8)

А остальной текст - весьма сбивчиво, путанно ... не Весна ли? ::)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 31 марта 2015 г., 16:04:12
Юрец,загонялись мы уже здесь временными парадоксами, пришли к выводу что времени как такового  просто нет,t-константа в формуле и всё.Что то похожее что ты предлагаешь пытаются сделать на большом адронном коллайдере. Но даже бозон Хиггса (основополагающая частица массы) у них косвенный.
У меня вопрос(ну может что то не до понял) как будет выглядеть по вашему область локального изменения временного пространства,и как собираетесь её экранировать от времени настоящего. Реально можно оказаться или в космосе или глубоко под землёй если просчитаться на секунду с временным местоположением аппарата.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 25 апреля 2015 г., 14:23:17
 Смотрю,  парни, вы пали духом. Но для начала скажу, есть у  меня  свои правила,  которых я придерживаюсь  при общении. Я не пытаюсь кому-то чего- то доказывать, не бросаюсь  формулами,  что были  написаны  не мной, если в них нет  необходимости ( не в моих правилах самоутверждаться за счет человека, который в них ничего не понимает), я не скидываю ссылки и не читаю ссылки, которые  затрагивают  данную  тему  только  поверхностно.  Если вы  хотите  передать конкретную  информацию  на форуме,  выделите  её , или опишите  своими  словами. Пример, я  же не прихожу с ведром  гаек и не говорю:" здесь  где-то  должна быть  шайба,  на  ищи  сам".  Что-же  касается частицы  материи в основу которого  входит  атом... , Sagittarius  поверьте, я задал этот вопрос  не  на  пустом месте  и главное , что  он  не  противоречит  смещению  и  это  можно  объяснить. Но задавались  ли  вы вопросом , откуда  берутся   архиологические  находки,  которые выходят за  рамки  одной  реальности  и пересекаются  в  другом  времени.  К примеру  Швейцарские  часы  в  древней  гробнице  китайского  императора  династии  Мин?  Или  ледяной человек  эци?  Поймите, есть законы , которые  выходят за  рамки  здравого  смысла,  то  что  в  силу  своей  возможности   человечество  не  может  понять,  но  при этом  прекрасно  ими  пользуется.  Пирмер, включите фонарь,  вы  увидите  частицы  фотонов  с   нулевой  массой,  то есть  (свет). Теперь  выключите  фонарь. Вопрос,  в  момент  включения  фонаря  вы  породили  фотон  или  нет?  и куда  делась  частица?  Но  если  это  ещё  можно объяснить,  то  как  насчёт  квантовой  запутанности.  Как видите,  люди  не  всегда  понимают основ  законов,  но  могут  ими   пользоваться.  Sagittarius,  поскольку  вы  не  уточнили,  что  именно  запутанно,  попробую  разъяснить  первый  шаг.  Данное  описание  аппарата  схоже  с  поведением  НЛО,  надеюсь  у  нас  не  возникнет дискуссии  о  их  существовании.  Поведение  НЛО  можно  сравнить  с  мячом, который  ударился о  стену  и  отскочил  от неё  в  обратном  направлении  под каким- либо  углом.  Но согласитесь, если   данный  аппарат способен  на такой реверс , то  что произойдёт  с  пилотом  аппарата,  ведь тело  его продолжит своё движение  по  инерции. Чтобы  решить эту задачу, нужно разделить одну реальность  от другой, мысленно  представте  себе  эти  границы, некий  мыльный пузырь, в котором  размещен  аппарат  по ту  и  другую  сторону  пузыря  происходит  разделение  двух  реальностей,  проще  говоря  идёт  свой  отсчёт  времени . Так вот,  если  вы  начнёте  двигаться  со  скоростью  частиц   фатона,   вы  не  будете  носиться  как   бешенный, ведь это уже будет  вашей реальностью,  для вас всё останется как  прежде,  просто ваша  реальная скорость, в  которой вы движетесь  как  свет  в несколько  раз  начнёт опережать ту  реальность,  которая  вас  сейчас окружает и  не  более.  При  этом  ваш аппарат может  не  превышать скорости 20-ти км/ч,  вы можете пить кофе, а  в это же  время  за  бортом  пилот перехвадчика  будет испытывать  колосальную  нагрузку , чтоб  вас  догнать  во  времени,  в  котором  вы  сейчас  двигаетесь. Один из примеров.   Сфотографируйте  при помощи  обычного фотоаппрата идущий  в режиме форсажа  самолёт и заметите, что  грани  его  будут слегка  размыты  в результате  его  скорости, но при этом НЛО  на кадре выйдет прекрасно, это  значит , что разница между двумя объектами  не  в  скорости  перемещения,  а  в  разрыве  во  времени, в   котором  они перемещаются.  Я не знаю, возможно у вас возникли другие вопросы, не в моих правилах навязывать своё мнение.  Что же касается весны, если вы считаете, что это связано  с обострением  давайте перенесём  наш  с  вами диалог на лето  или  середину зимы.   mityok999 , согласитесь, ну, причём здесь калайдер?  . Данная частица  массы (бозон Хиггса) не единственная частица во  Вселенной, что возникла в результате  опыта  с калайдером  на  планете Земля. Подобные столкновения частиц (протона) во Вселенной могут происходить  каждый раз,  разница в том ,что  в калайдере этот процесс  шёл  под  наблюдением и не более.  Когда  я  писал, что  мы  живём  в трёхмерном  измерении,  то думал сейчас  посыпятся  кучи  не  обоснованных  вариантов   4-го и 5-го измерения, как в одном из роликов, где в трёхмерном пространстве, нарисовав  линию под  произвольным углом , утверждают,  что  это  другое  измерение , да  хоть ежа нарисовать( надёюсь никто  не будет утверждать ,что ёж  имеет четвёртое   измерение)...Не стоит  в  трёх мерном  пространстве  создавать  абстракцию  четвёртого  измерения.  Есть базовый отсчёт в пространстве, всё  остальное приложение.  Плазма, огонь- всё  это  относится  к  нашему  измерению и т.д. (с измерениями это отдельная тема)   Итак материя... Задумывались  ли  вы , что   клавиатура,  которая  сейчас  лежит  перед  вами,  находится  в  постояном  движении.  Да,  я уверен , что для вас это не ново,  ходь данное  движение  атомов  не  смещает сам  объект  в  пространстве,  но  сам  предмет находится в движение.  И  как  вы  уже  понимаете,  у  атома  есть своё  клебание и своё поле.  По сути  дела  частица,  что  была  разогнана  в  калайдере,  не испытывала  ничего  сверх нового, но  попробуйте изменить привычные  для  неё законы, и  тогда  как  она себя  поведёт?  Пример,  привычные  для  нас  частоты  способны  воздействовать  на  материю,  но данные волны  настолько  велики,  что  не  входят  в  резонанс  с  самой  частицей.  Так,  для  размышления.   Свет, волна или частица?  Свет может действовать как частица и как волна и в то же время не являтся ни тем и ни другим и т.д.   Знаете  mityok999,     продолжу  ход  вашей  мысли,  ваш  вопрос  напоминает  фрагмент  из фильма   "Чернобыль",  где учёный  врос  в  дерево, но тогда  следуя  этим  законам,   у всей группы  в  момент  смещения  сквозь  обувь  проросла бы трава.  Поверьте,  познав  законы смещения,  этот  вопрос  отпадёт сам  собой. Но  дело совсем не в идеальном  отсчёте  в  пространстве , чтоб  не оказаться  или  столкнуться  с  материальным объектом в точке прибытия, а  в  самой  материи. Да, именно в материи:   воздух,  туман  и т.д.,  проще  говоря  в её плотности.  По сути дела,  ни  смещаемая частица, ни само смещение не противоречат друг другу,  есть  только  технический  вопрос,  который  можно  решить со временем.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 25 апреля 2015 г., 15:40:39
я думаю, что Вам более понятно будет, если Вы рассмотрите увеличение площади (для начала) на △X и △Y, как произведение производных, т.е. мгновенных скоростей расширения пространства в плоскости.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 26 апреля 2015 г., 12:23:58
Вы уж не обессутье, но дело в том, что ни каких мгновенных скоростей расширения пространства в плоскости не сушествует. Дело в том, что пространство не раширяется оно существует изначально. Можно изменить объём материи в пространстве, но не само пространство. Пример,  раширится сама Вселенная  в  пространстве,  но не само пространство. Или я не правильно понял ваш вопрос?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 26 апреля 2015 г., 12:49:31
имелась ввиду именно плоскость, т.к. ее толщиной для данной задачи мы пренебрегаем. пусть для конкретики толщина плоскости пространства равна диаметру атома и не меняется.
Т.е. именно пространства, а не чего-то в пространстве. Пусть  там меняется плотность, т.к. существует закон сохранения энергии. Но и плотность нам пока не нужна в задаче, но только для пояснения задачи.

Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 26 апреля 2015 г., 19:54:52
Дело  в  том,  что  пространство  в  материальном  мире имеет трёхмерное измерение,  ведь сам атом трёхмерен. Но пойдем ещё дальшне, возьмём  кварк-  бесструктурная элементарная частица , обладающая электрическим зарядом. Что-же касается заряда (энергия)..., даже энергия имеет свою некую частоту  колебаний по подобию  волны, а это значит, что она имеет точки  отсчёта  в  трёхмерном пространстве.  Высота,  длина  ширина (волны) добавьте к этому время и скорость, с которыми протекают данные события  и  получите наше трёхмерное  измерение,  где в основе лежит время, пространство и скорость и ни о каком двухмерном измерении речи быть не может. Допускаю, что   я  не совсем понял ход вашых мыслей,  вы ведёте разговор о пространстве  измерений окружающих нас или измерений  выходящих за рамки нашей  с  вами  действительности?  Будьте добры, сформулируйте  более  подробно  ход  ваших  мыслей, вернее - направление.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 26 апреля 2015 г., 23:36:59
bendervvv
На счёт коллайдера,именно ищут частицу массы,то что пока ни как не получается объяснить-массу,факт что она есть но из чего образуется.?
Есть у меня предположение что пустое пространство (физический вакуум)состоит из частиц массообразующих,всепроникающих,но взаимосвязанных X полем с материей.Эфир так скать.
Так вот,нло неитрализует воздействие массообразующ. эфира с помощью какого то поля и просто проваливается в образовавшуюся абсолютную пустоту,(потому у них нет двигателя для перемещен),и в этой области неитрализованного пространства двигается с любым ускорением и торможением потому как массы нет,нет перегрузок.Как вам такая идея?
Да кстати по этой технологии,нло может пройти и сквозь землю.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 27 апреля 2015 г., 05:09:47
Цитата: bendervvv от 26 апреля 2015 г., 19:54:52
Дело  в  том,  что  пространство  в  материальном  мире имеет трёхмерное измерение,  ведь сам атом трёхмерен. Но пойдем ещё дальшне, возьмём  кварк-  бесструктурная элементарная частица , обладающая электрическим зарядом. Что-же касается заряда (энергия)..., даже энергия имеет свою некую частоту  колебаний по подобию  волны, а это значит, что она имеет точки  отсчёта  в  трёхмерном пространстве.  Высота,  длина  ширина (волны) добавьте к этому время и скорость, с которыми протекают данные события  и  получите наше трёхмерное  измерение,  где в основе лежит время, пространство и скорость и ни о каком двухмерном измерении речи быть не может. Допускаю, что   я  не совсем понял ход вашых мыслей,  вы ведёте разговор о пространстве  измерений окружающих нас или измерений  выходящих за рамки нашей  с  вами  действительности?  Будьте добры, сформулируйте  более  подробно  ход  ваших  мыслей, вернее - направление.
Ладно, берем поршень и втулку. У вас при воспламенении пространство получает приращение только по высоте △Z. X и Y не меняются, т.е. константы.
это некое пространство ограниченное стенками втулки, дном поршня и головкой цилиндра. Рассмотрите мгновенную скорость изменения пространства только по одной величине - высоте.
Количество молекул внутри не меняется, т.е. кардан вращается мотором с закрытыми впускными и выпускными клапанами на цилиндре.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 28 апреля 2015 г., 20:39:24
Цитата: bendervvv от 26 апреля 2015 г., 19:54:52
Дело  в  том,  что  пространство  в  материальном  мире имеет трёхмерное измерение,  ведь сам атом трёхмерен. Но пойдем ещё дальшне, возьмём  кварк...
Есть цикл передач - *Как устроена вселенная - с Гордоном Фрименом*  там говориться о теориях с "переднего края" официальной науки. Так вот ...

Никаких элементарных частиц не существует , есть чистая энергия которая формируется в элементарные частицы в тот момент когда появляется наблюдатель . То есть - до момента постановки эксперимента с целью изучения этих самых частиц - никаких частиц не существует !

На квантовом уровне всего два измерения ! третье измерение всего лишь проекция  - как  голограмма из плоской (двухмерной) фотопластины  .

И это самые невинные (из этих передач) теории официальной науки . Так что утверждать что атом трёхмерный  и у частиц есть частота -  рановато . Для нас людей с нашим восприятием возможно всё именно так , но так ли это для вселенной ? у которой нет глаз , осязания ,обоняния и нашего разума с его предустановками по поводу устройства мироздания. 
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 28 апреля 2015 г., 20:52:59
я думаю, что это заблуждения...
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Grey от 28 апреля 2015 г., 21:22:09
Цитата: ЛУТ от 28 апреля 2015 г., 20:39:24Никаких элементарных частиц не существует , есть чистая энергия которая формируется в элементарные частицы в тот момент когда появляется наблюдатель . То есть - до момента постановки эксперимента с целью изучения этих самых частиц - никаких частиц не существует !
Вот это заблуждение. Звезды и планеты существовали до появления человека.
Но параметры излучений пока замерить не можем, а частиц можем.
А волновая теория - реальность.
Во вселенной постоянно образовываются новые частицы. Но одни частицы в скором времени распадаются, а другие собираются в атомы, в звезды. Почему?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 28 апреля 2015 г., 21:22:28
Цитата: Val от 28 апреля 2015 г., 20:52:59
я думаю, что это заблуждения...
Эксперимент в результате которого выявлен *эффект наблюдателя* из которого и родилась теория о том что частицы появляются в присутствии наблюдателя  - тоже заблуждение ?

Тёмная материя -  не состоит из вещества нашего мира и не взаимодействует с нашей материей  - тоже заблуждение ?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 28 апреля 2015 г., 21:29:10
Цитата: Grey от 28 апреля 2015 г., 21:22:09
Звезды и планеты существовали до появления человека.
Немного не верно
Существовала энергия  - которую мы (наблюдатели) формируем в звёзды и планеты , которые существуют в виде звёзд и планет лишь для нашего восприятия . И мы можем полететь на другую планету и убедиться в её материальности , и она будет твёрдой ( материальной ) по одной простой причине - мы не умеем по другому воспринимать энергию из которой и состоит вселенная .
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 28 апреля 2015 г., 21:46:26
Цитата: ЛУТ от 28 апреля 2015 г., 21:22:28
Цитата: Val от 28 апреля 2015 г., 20:52:59
я думаю, что это заблуждения...
Эксперимент в результате которого выявлен *эффект наблюдателя* из которого и родилась теория о том что частицы появляются в присутствии наблюдателя  - тоже заблуждение ?

Тёмная материя -  не состоит из вещества нашего мира и не взаимодействует с нашей материей  - тоже заблуждение

если говорить об эффекте наблюдателя, то все наши теории есть фэйк.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 29 апреля 2015 г., 15:22:42
Если согласиться с теорией Эйнштейна то весь наш мир с его последовательным течением времени это фейк -  созданный нашим восприятием .

Согласно общей теории относительности Альберта Эйнштейна, время – это просто другое измерение пространства, по которому можно двигаться в обоих направлениях, и наше человеческое восприятие моментов реальности, которые движутся последовательно и непрерывно, существует исключительно в нашей голове. 
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 15:58:36
Цитата: ЛУТ от 28 апреля 2015 г., 21:29:10
Цитата: Grey от 28 апреля 2015 г., 21:22:09
Звезды и планеты существовали до появления человека.
Немного не верно
Существовала энергия  - которую мы (наблюдатели) формируем в звёзды и планеты , которые существуют в виде звёзд и планет лишь для нашего восприятия . И мы можем полететь на другую планету и убедиться в её материальности , и она будет твёрдой ( материальной ) по одной простой причине - мы не умеем по другому воспринимать энергию из которой и состоит вселенная .
Почему вы утверждаете, что существует энергия (что это такое, и в каком виде) ?
И потом, - если мы не умеем воспринимать энергию, то давайте воспринемать то, что мы умеем воспринемать и изучать это.

например многие говорят о праллельных мирах, - но совершенно непонимают, что это такое. Говорят о других измерениях, - но физически не представляют, как это выглядит.
Тоже самое и о времени...
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 29 апреля 2015 г., 16:11:04
Цитата: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 15:58:36
- но физически не представляют, как это выглядит.
Тоже самое и о времени...
А вот с этого мета по подробнее  :D

Так что такое время в правильном понимании ?

Для современной науки - время это знак t в формулах , и больше ничего...
Тот кто создаст вменяемую теорию времени (с доказательствами), не только получит Нобелевскую премию ,но и увековечит своё имя .

Цитата: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 15:58:36
И потом, - если мы не умеем воспринимать энергию, то давайте воспринемать то, что мы умеем воспринемать и изучать это.

Кто-же спорит  :) но в рамках изучения этого мира не возможно путешествие во времени , и  никакой дармовой энергии  :(
Цитата: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 15:58:36
Почему вы утверждаете, что существует энергия (что это такое, и в каком виде) ?
Для нас воспринимающих этот мир существ  это  E=mc2 

Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 16:20:11
Я уже писал здесь моё мнение о времени. Вас ЛУТ здесь ещё небыло.
Специально для Вас повторяюсь: ВРЕМЯ, - ЭТО ВОЗДЕЙСТВИЕ НА МАТЕРИЮ.
(не думаю, что за такое определение мне дадут нобелевскую премию)
Попробуйте опровергнуть это.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 29 апреля 2015 г., 16:27:28
Цитата: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 16:20:11
(не думаю, что за такое определение мне дадут нобелевскую премию)
Правильно думаете  - "капитан очевидность "



Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 16:33:47
А опровергнуть определение... ? Забыли ?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 29 апреля 2015 г., 16:36:37
kinogo.net/5062-interstellar-2014.html

про время.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 29 апреля 2015 г., 16:43:52
Цитата: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 16:33:47
А опровергнуть определение... ? Забыли ?
Я не увидел определения времени , скорее наоборот это следствие феномена времени , но никак не определение .
А впрочем - обратитесь в Нобелевский комитет   ::) там более компетентные люди...
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 17:13:31
Что такое феномен времени ?
- А впрочем дальнейшая дискуссия бесполезна.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Andor от 29 апреля 2015 г., 19:15:32
Цитата: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 17:13:31
Что такое феномен времени ?
- А впрочем дальнейшая дискуссия бесполезна.
Конечно! Полностью с Буревестником в этом случае согласен!! Спорить - нельзя и бесполезно!1 Как факт - временем научился управлять В. Чернобров. С помощь своих разработок. так почему бы не спросить его что такое *время*? Или кто-то сомневается в компетенции его?  :o
Ведь он ПРАКТИЧЕСКИ доказал, что временем МОЖНО УПРАВЛЯТЬ!!
Кто посмеет оспорить?  :o
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 29 апреля 2015 г., 19:34:09
Цитата: ЛУТ от 28 апреля 2015 г., 20:39:24
Цитата: bendervvv от 26 апреля 2015 г., 19:54:52
Дело  в  том,  что  пространство  в  материальном  мире имеет трёхмерное измерение,  ведь сам атом трёхмерен. Но пойдем ещё дальшне, возьмём  кварк...
Есть цикл передач - *Как устроена вселенная - с Гордоном Фрименом*  там говориться о теориях с "переднего края" официальной науки. Так вот ...

Никаких элементарных частиц не существует , есть чистая энергия которая формируется в элементарные частицы в тот момент когда появляется наблюдатель . То есть - до момента постановки эксперимента с целью изучения этих самых частиц - никаких частиц не существует !

На квантовом уровне всего два измерения ! третье измерение всего лишь проекция  - как  голограмма из плоской (двухмерной) фотопластины  .

И это самые невинные (из этих передач) теории официальной науки . Так что утверждать что атом трёхмерный  и у частиц есть частота -  рановато . Для нас людей с нашим восприятием возможно всё именно так , но так ли это для вселенной ? у которой нет глаз , осязания ,обоняния и нашего разума с его предустановками по поводу устройства мироздания.

Ну,  пипец,  дожили , ладно путают  что такое измерение ,но чтоб атом  не имел  трёхмерную  проекцию  это  уже  слишком. Ты сам хоть трёхмерный или как?
Я смотрю, что с  Гордоном Фрименом  далеко  пойдёшь ,но включай свою логику. И прежде чем что- либо описывать  про  элементарные  частицы,  вы  хоть для приличия заглянули бы  в  Википедию.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ALBA от 29 апреля 2015 г., 19:38:19
Цитата: Andor от 29 апреля 2015 г., 19:15:32
Цитата: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 17:13:31
Что такое феномен времени ?
- А впрочем дальнейшая дискуссия бесполезна.
Конечно! Полностью с Буревестником в этом случае согласен!! Спорить - нельзя и бесполезно!1 Как факт - временем научился управлять В. Чернобров. С помощь своих разработок. так почему бы не спросить его что такое *время*? Или кто-то сомневается в компетенции его?  :o
Ведь он ПРАКТИЧЕСКИ доказал, что временем МОЖНО УПРАВЛЯТЬ!!
Кто посмеет оспорить?  :o

Перемещаться по течению(или против) реки и управлять рекой это разные вещи. Скажи спасибо, что лениво на все твои посты отвечать )) Не у всех есть столько времени и химуса ))).
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 19:42:01
ALBA, бесполезно ему это объеснять.
У него голова занята только одним - местью. Думаю ты и сама это понимаешь.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ALBA от 29 апреля 2015 г., 19:46:23
Цитата: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 19:42:01
ALBA, бесполезно ему это объеснять.
У него голова занята только одним - местью. Думаю ты и сама это понимаешь.

Это понятно. Просто иногда такое скажет - хоть стой , хоть падай ))
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Andor от 29 апреля 2015 г., 20:49:01
Цитата: ALBA от 29 апреля 2015 г., 19:46:23
Цитата: Буревестник от 29 апреля 2015 г., 19:42:01
ALBA, бесполезно ему это объеснять.
У него голова занята только одним - местью. Думаю ты и сама это понимаешь.

Это понятно. Просто иногда такое скажет - хоть стой , хоть падай ))
ой! не надо падать! женщина может и должна падать только в объятия своего мужчины!  ;)
Правильно? :)
Но вот когда тут на форуме некоторце товкрищи говорят про месть., ну допустим Кукольников прав и я типа мщу одному уфологу. : :)
Но по логике я с тем уфологом когда- то пересекался официально. Нг ведь старожилы этого форума могут подтвердить, что Буревестник меня и в алкоголизме обвинял /ссылочку дать?/, и как только не преследовал... ну вот молчу месяц - его нет. Какнапишу слово - тут как тут. Ну я же могу доказать статистикой!
ну за что я тебе мщу, Буревестник? Ты же сам об этом публично заявляешь тут вот сейчас?  Я же тебя никогда не трогал... ну я толерантен во многом - но не да такой же степени! Не приставай! Имей хоть нмного приличия!
Если Кукольников прав и я питаю злобу к Илье - То какая и почему злоба может быть у меня к тебе? Ну люди!!!  Чего он ко мне пристал!!! Я не врач, не сексапатолог и мне вроде бы как с ним делить нечего! Я - не девочка, чтоб меня за косичку дергать!  Я последний раз пишу - отстань со свгими фобиями и пристнастиями, нефонмал! какне стыдно!
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 29 апреля 2015 г., 21:35:21
Цитата: bendervvv от 29 апреля 2015 г., 19:34:09
Я смотрю, что с  Гордоном Фрименом  далеко  пойдёшь ,но включай свою логику. И прежде чем что- либо описывать  про  элементарные  частицы,  вы  хоть для приличия заглянули бы  в  Википедию.

Это не Я и не Гордон Фримен , это теории передовой официальной науки , которая в отличие  от тебя и Википедии - признаёт что она (наука) не всё знает про наш мир , элементарные частицы и количество измерений на квантовом уровне . У неё (науки) есть теории которые выглядят иногда даже причудливее шизотерики , но только эти теории могут хоть как-то объяснить все те эффекты и феномены которые были открыты за последнее время .
И только тут пристанище истины ;D , и её носители точно знают что такое время и сколько измерений на квантовом уровне ::) .
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 29 апреля 2015 г., 22:35:16
я думаю, что было бы правильнее начать с тесеракта.
имеется ввиду, что чтобы предположить что-либо новое о времени и параллельных мирах, нужно доказательно понимать почему у тессеракта восемь мерностей пространства.

Вот кстати, кто сможет доказать, что тесеракт восьмимерный? :)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 30 апреля 2015 г., 11:27:33
Цитата: Val от 29 апреля 2015 г., 22:35:16
я думаю, что было бы правильнее начать с тесеракта.
имеется ввиду, что чтобы предположить что-либо новое о времени и параллельных мирах, нужно доказательно понимать почему у тессеракта восемь мерностей пространства.

Вот кстати, кто сможет доказать, что тесеракт восьмимерный? :)
Прежде  всего  сам  тессеракт  создаёт абстракцию  объекта  в пространстве  и  не  более. Неужели вы думаете, что держа его в руках  вы вдруг стали обладателем  другого  измерения?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 01 мая 2015 г., 01:44:02
А почему нет?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 02 мая 2015 г., 08:06:55
Цитата: bendervvv от 30 апреля 2015 г., 11:27:33
Прежде  всего  сам  тессеракт  создаёт абстракцию  объекта  в пространстве  и  не  более. Неужели вы думаете, что держа его в руках  вы вдруг стали обладателем  другого  измерения?
я не праздно спрашиваю про тесеракт.
я уже кое что рассчитал..., что подтвердилось следами нло с мест посадки - совпали графики екселя и биолокационные следы нло. я теперь ищу тех кто держит руку на пульсе...
там все не так уж и сложно.

ps: думаю, что мгновенные перемещения возможны через ноль-пространство. это если использовать только часть. (это похоже и было исспользовано  в филадельфийском эксперименте). ну это к слову....
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 02 мая 2015 г., 14:11:45
Цитата: Val от 02 мая 2015 г., 08:06:55
ps: думаю, что мгновенные перемещения возможны через ноль-пространство. это если использовать только часть. (это похоже и было исспользовано  в филадельфийском эксперименте). ну это к слову....
Вообще то " Филадельфийский эксперимент " это миф, который не стоит воспринимать всерьез  ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 02 мая 2015 г., 14:16:35
я так не думаю - ну или я думаю не так. :)
все серьезно!

ps: я бы не смог вывести формулу арккосинуса если бы думал как все.
если бы эта формула была раньше, то таблицы брадиса были бы не нужны.
А здесь параллельный мир...
:)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 04 мая 2015 г., 09:22:06
Цитата: Val от 01 мая 2015 г., 01:44:02
А почему нет?
Пространство.
Валентин,  давайте разберёмся с понятием пространство,  но для начала не будим вдаваться в сложности  тессеракта.  В пространстве имеются три точки отсчёта: высота, длина и ширина, это основа  измерения  пространства. Дальше в  геометрической  проекции объект в пространстве можно изобразить как двухмерный или трёхмерный, но при этом само пространство останется именно трёхмерным, позвольте мне это Вам разъяснить. Мысленно представьте, что вы вошли в комнату, где вас хотят измерить- ваш рост, ширтну плеч, и объём грудной клетки. Но обратите внимание , просчитав ваши размеры, занимаемые в пространстве,  само пространство  на этом не заканчивается, ведь после вас останется ещё не учтённые размеры  комнаты, которая имеет также трёхмерное  измерение как и вы. Теперь положите туда лист бумаги, мы можем расчитать длину и ширину этого листа, но даже не учитывая его высоту сама величина высоты никуда не делась(она осталось не учтённой) . Но как вы уже поняли, законы трёхмерного измерения в комнате остаются прежними и даже, если объект имеет двухмерную проекцию, он существует в трёхмерном измерении. Но  с тессерактой  вы создаёте лишь абстракцию объекта в пространстве трёхмерного измерения, и если задействовать  законы тессеракты ваши внутринии органы (кишки и кости) вывернутся наружу и займут место комнаты, а комната повернувшись к вам наружными стенами окажутся на вашем месте.  Многие ошибочно понимают то, что из себя представляет  измерение и приводят примеры будто из другого измерения к нам кто- либо попадает или приходят, но вдумайтесь как они выглядят? трёхмерными или... :)  хоть плазма хоть, энергия- всё это относятся  к трёхмерному измерению в пространстве и т.д.  Параллельный мир-это одельная тема, мы сейчас рассматриваем только измерения.
                                                                                                                                   Измерения.
Измерение происходят от слова измерить. Но как бы это не выглядело парадоксально,  само пространство считается за одно целое измерение и не важно сколько точек отсчёта вы в нём произвели,  вы измерили только само  ПРОСТРАНСТВО  КАК  ОДНО  ЕДИНОЕ  ИЗМЕРЕНИЕ. Но поскольку у нас три измерения рассмотрим их по отдельности. До вселенского взрыва сушествовало два измерения, это пространство  и  время, но после взрыва появилась ещё одно измерение-скорость. Теперь можно просчитать с какой скоростью и за какое время галактики расходятся в пространстве по всей  вселенной.  Теперь как написал  ЛУТ  количество измерений на квантовом уровне... Да здесь никто ничего не оспаривает, НО  как я уже писал в предидущей теме, не стоит создавать абстракцию в пространстве, оно остаётся трёхмерным. И на квантовом уровне законы не меняются, а  остаются прежними (время, пространство и скорость), но к существующим вышеперечисленным законам добавляются  ещё и не учтённые или неизвестные  нам законы те, что перемешивают привычные для нас с вами  понятия о мире, в котором мы с вами живём.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Hиколай от 04 мая 2015 г., 11:59:41
Цитата: bendervvv от 04 мая 2015 г., 09:22:06
До вселенского взрыва сушествовало два измерения, это пространство  и  время, но после взрыва появилась ещё одно измерение-скорость. Теперь можно просчитать с какой скоростью и за какое время галактики расходятся в пространстве по всей  вселенной

\\\\\\..."вселенского взрыва"  сушествовало "два измерения"\\\\\\
...  Всякий кто дружит со своей головой, знает, что Вселенная ВЕЧНА и БЕСКОНЕЧНА, поэтому вопрос.  Где, в какой области вселенной? сушествовало "два измерения"? А в других областях, как дальних, так и соседствующих с той частью вселенной, где произошел "вселенский взрыв" - что на тот момент существовало? А там где произошел "Вселенский взрыв" перед этим витал святой дух или что там было?  Оперировать с понятиями "вечность" и "бесконечность", категорично утверждая за ВСЮ вселенную, и за ВСЁ прошлое , по меньшей мере, неразумно! 
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 04 мая 2015 г., 13:06:50
Цитата: Hиколай от 04 мая 2015 г., 11:59:41
Цитата: bendervvv от 04 мая 2015 г., 09:22:06
До вселенского взрыва сушествовало два измерения, это пространство  и  время, но после взрыва появилась ещё одно измерение-скорость. Теперь можно просчитать с какой скоростью и за какое время галактики расходятся в пространстве по всей  вселенной

\\\\\\..."вселенского взрыва"  сушествовало "два измерения"\\\\\\
...  Всякий кто дружит со своей головой, знает, что Вселенная ВЕЧНА и БЕСКОНЕЧНА, поэтому вопрос.  Где, в какой области вселенной? сушествовало "два измерения"? А в других областях, как дальних, так и соседствующих с той частью вселенной, где произошел "вселенский взрыв" - что на тот момент существовало? А там где произошел "Вселенский взрыв" перед этим витал святой дух или что там было?  Оперировать с понятиями "вечность" и "бесконечность", категорично утверждая за ВСЮ вселенную, и за ВСЁ прошлое , по меньшей мере, неразумно!
Николай ,а как же понятие энтропии,постепенное распределение(рассредоточение, распыление) материи и энергии в пространстве.В конечном итоге,видимая вселенная остынет ,остановится,замрёт.И всё следствие закона-  кинетическая энергия в тепловую может перейти 100%,а тепловая в кинетическую нет.И возможно начнётся процесс сжатия  видимой вселенной(это к вопросу о цикличности).
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 04 мая 2015 г., 21:29:44
Цитата: bendervvv от 04 мая 2015 г., 09:22:06
Цитата: Val от 01 мая 2015 г., 01:44:02
А почему нет?
Пространство.
Валентин,  давайте разберёмся с понятием пространство...

                                                                                                                                   Измерения.
Измерение происходят от слова измерить. Но как бы это не выглядело парадоксально,  само пространство считается за одно целое измерение и не важно сколько точек отсчёта вы в нём произвели,  вы измерили только само  ПРОСТРАНСТВО  КАК  ОДНО  ЕДИНОЕ  ИЗМЕРЕНИЕ. Но поскольку у нас три измерения рассмотрим их по отдельности....

Вот два плоскостных мира. Вот как они видят одну и ту же фигуру, которая не является ни тем, ни другим.
А как мы ее увидим из проэкции четвертого измерения? ..

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 04 мая 2015 г., 22:30:48
Цитата: Hиколай от 04 мая 2015 г., 11:59:41
Цитата: bendervvv от 04 мая 2015 г., 09:22:06
До вселенского взрыва сушествовало два измерения, это пространство  и  время, но после взрыва появилась ещё одно измерение-скорость. Теперь можно просчитать с какой скоростью и за какое время галактики расходятся в пространстве по всей  вселенной

\\\\\\..."вселенского взрыва"  сушествовало "два измерения"\\\\\\
...  Всякий кто дружит со своей головой, знает, что Вселенная ВЕЧНА и БЕСКОНЕЧНА, поэтому вопрос.  Где, в какой области вселенной? сушествовало "два измерения"? А в других областях, как дальних, так и соседствующих с той частью вселенной, где произошел "вселенский взрыв" - что на тот момент существовало? А там где произошел "Вселенский взрыв" перед этим витал святой дух или что там было?  Оперировать с понятиями "вечность" и "бесконечность", категорично утверждая за ВСЮ вселенную, и за ВСЁ прошлое , по меньшей мере, неразумно!
Николай, я такой же  верующий  человек  как  и  Вы,  я не  сомневаюсь в  Создателе,  но  данную теорию  взрыва  полностью  связываю  именно с  Его творением. Поверьте,  мне  много  раз   приходилось  дисскутировать с  атеистами, возможно и  вы  задаётесь  вопросом, что  могло породить этот взрыв,  если никаких  частиц  до взрыва не было,  если только к этому  руку не приложил сам Создатель?  Я так же могу привести Вам сотни примеров творения  Господа.  Но сейчас разговор идёт не  о Боге, а об измерении... Вы  сейчас САМИ  ответили на свой вопрос . Всякий, кто дружит с головой, знает, что Вселенная   ВЕЧНА  и  БЕСКОНЕЧНА.  Но сама бесконечность,  что это по вашему?   Это пространство...  и  НЕ  ВАЖНО  присутствует в ней материя или нет. Я уже писал выше, приводя пример с комнатой ...  вы  находитесь в комнате  как материя , а  комната это вселенная(САМО ПРОСТРАНСТВО),  и когда вы вышли  из комнаты, комната  осталась на своем месте, то есть осталось бесконечное ПРОСТРАНСТВО без  материи.

mityok999  У меня тоже есть кое-какие мысли на тему что Вы затрагиваете,  отпишусь  позже...
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: vstalk от 04 мая 2015 г., 22:46:21
Цитата: bendervvv от 04 мая 2015 г., 22:30:48
Я так же могу привести Вам сотни примеров творения  Господа.
Приведите хотя бы один, но обоснованный.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 04 мая 2015 г., 23:01:18
Цитата: Val от 04 мая 2015 г., 21:29:44
Цитата: bendervvv от 04 мая 2015 г., 09:22:06
Цитата: Val от 01 мая 2015 г., 01:44:02
А почему нет?
Пространство.
Валентин,  давайте разберёмся с понятием пространство...

                                                                                                                                   Измерения.
Измерение происходят от слова измерить. Но как бы это не выглядело парадоксально,  само пространство считается за одно целое измерение и не важно сколько точек отсчёта вы в нём произвели,  вы измерили только само  ПРОСТРАНСТВО  КАК  ОДНО  ЕДИНОЕ  ИЗМЕРЕНИЕ. Но поскольку у нас три измерения рассмотрим их по отдельности....

Вот два плоскостных мира. Вот как они видят одну и ту же фигуру, которая не является ни тем, ни другим.
А как мы ее увидим из проэкции четвертого измерения? ..
Считайте,что это  два  плоскостных мира. Но для меня это прежде всего фигура  цилиндр и игра теней. И  как сказал Альберт Эйнштейн:"  В мире существуют две бесконечные величины- Вселенная и  .......... "
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 04 мая 2015 г., 23:15:08
bendervvv
В библии интересно  сказано отец,сын и дух святой(эфир наверное)начало начал,не делимое.Вот почему его обнаружить  не удаётся?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 04 мая 2015 г., 23:26:57
Цитата: vstalk от 04 мая 2015 г., 22:46:21
Цитата: bendervvv от 04 мая 2015 г., 22:30:48
Я так же могу привести Вам сотни примеров творения  Господа.
Приведите хотя бы один, но обоснованный.
Хоть мы  и откланяемся от темы  данного форума, приведу  один из примеров,  дух ( жизнь) может существовать вне тела,а тело без духа нет. И если вы читали Библию,  вы поняли бы про что я виду речь. Я могу продолжить данную тему, но не в разделе " Машина времени" =)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Hиколай от 05 мая 2015 г., 08:24:35
Цитата: bendervvv от 04 мая 2015 г., 22:30:48
Цитата: Hиколай от 04 мая 2015 г., 11:59:41
Цитата: bendervvv от 04 мая 2015 г., 09:22:06
До вселенского взрыва сушествовало два измерения, это пространство  и  время, но после взрыва появилась ещё одно измерение-скорость. Теперь можно просчитать с какой скоростью и за какое время галактики расходятся в пространстве по всей  вселенной

\\\\\\..."вселенского взрыва"  сушествовало "два измерения"\\\\\\
...  Всякий кто дружит со своей головой, знает, что Вселенная ВЕЧНА и БЕСКОНЕЧНА, поэтому вопрос.  Где, в какой области вселенной? сушествовало "два измерения"? А в других областях, как дальних, так и соседствующих с той частью вселенной, где произошел "вселенский взрыв" - что на тот момент существовало? А там где произошел "Вселенский взрыв" перед этим витал святой дух или что там было?  Оперировать с понятиями "вечность" и "бесконечность", категорично утверждая за ВСЮ вселенную, и за ВСЁ прошлое , по меньшей мере, неразумно!
Николай, я такой же  верующий  человек  как  и  Вы,  я не  сомневаюсь в  Создателе,  но  данную теорию  взрыва  полностью  связываю  именно с  Его творением. Поверьте,  мне  много  раз   приходилось  дисскутировать с  атеистами, возможно и  вы  задаётесь  вопросом, что  могло породить этот взрыв,  если никаких  частиц  до взрыва не было,  если только к этому  руку не приложил сам Создатель?  Я так же могу привести Вам сотни примеров творения  Господа.  Но сейчас разговор идёт не  о Боге, а об измерении... Вы  сейчас САМИ  ответили на свой вопрос . Всякий, кто дружит с головой, знает, что Вселенная   ВЕЧНА  и  БЕСКОНЕЧНА.  Но сама бесконечность,  что это по вашему?   Это пространство...  и  НЕ  ВАЖНО  присутствует в ней материя или нет. Я уже писал выше, приводя пример с комнатой ...  вы  находитесь в комнате  как материя , а  комната это вселенная(САМО ПРОСТРАНСТВО),  и когда вы вышли  из комнаты, комната  осталась на своем месте, то есть осталось бесконечное ПРОСТРАНСТВО без  материи.

Само понятие - "верующий", по моему мнению, ущербное, так как оно подразумевает недостаток знаний подменить верой.   Самые кровопролитные войны в истории человеческой цивилизации  начинались   неизменно "верующими". Потому, я скорей неверующий. Но я применяю термин "Создатель", а не "Высший разум", потому что в БЕСКОНЕЧНОЙ вселенной, по ее определению, также и бесконечное количество миров и Создателей и потому не может существовать единого Высшего разума. Возможно, существуют разные иерархические структуры и их комбинации. Возможно и между ними  есть противоречия и ведется борьба. А поскольку границ у Вселенной нет, то бесконечны и неожиданны все новые и новые  столкновения разумных сущностей разных уровней.

Вот так выглядит со стороны наша галактика "Млечный путь" . В ней одних только планет, в какой то степени сравнимых с Землей, около 100 миллиардов! Трудноразличимая точка в ней, отмеченная стрелкой - это наша Солнечная система.
А вот так (на втором рисунке) выглядит "ближний" космос заснятый с космического телескопа. Каждая блестка на фотографии - это галактика, подобная нашей галактике "Млечный путь"! И это даже не микроскопическая часть Вселенной, а просто ничто, в сравнении с  БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ Вселенной! Можно ли, зная что вселенная бесконечна, утверждать то, что у ВСЕЙ этой (бесконечной!) вселеной имеется какой -то ОДИН создатель и что имеется какая то начальная точка отсчета ВСЕХ ее событий? 




[вложение удалено Администратором]
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 05 мая 2015 г., 09:09:08
Николай,а если вселенная конечна?И возможно есть такое понятие нет ничего,даже пространства(к вопросу -а что за гранью вселенной).Сложно представить такое предположение, единственное наглядное пособие это лента Мёбиуса.
К вопросу о машине времени,время как таковое неразрывно связано с событием и материей(оно время ими зарождается). То есть покуда происходит движение (неважно где в галактике или атоме) будет и временная величина.И как только остынет, остановится вселенная(остановится всё даже электроны у атома)перестанет существовать и время(результ.энтропии). Теперь наглядно-
  t=S/V    (это знакомая формула расчёта времени из пути и скорости)  Теперь подставляем V=0 (вселенная остановилась) и что получиться  t=S/0 ,  упс! ,а за это математики нас порвут, -на ноль делить нельзя получается пустота или ни что.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Hиколай от 05 мая 2015 г., 09:22:28
На ноль делить можно, получится бесконечность! Математику нужно знать хотя бы в ее основах.
Лента Мёбиуса - она где находится? Край этой ленты, он с чем соприкасается или на чем лежит сама эта лента?  По этой теме представляю какое то существо, типа белки в колесе, которое двигается по ленте, не находя окончания пути. Но людям разум дан для того чтобы они мысленно могли посмотреть по сторонам.  Любое открытое пространство не может быть конечным, любая преграда - конечна, и вновь открытое пространство! Сама мысль о конечности пространства - абсурдна!   
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 05 мая 2015 г., 10:29:31
Коля ,с математикой убил :o,когда основы поменялись ???,теперь на ноль делить можно,да? :-\  Я такой древний. ;D :D :) :'(
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ALBA от 05 мая 2015 г., 11:13:57
Цитата: Hиколай от 05 мая 2015 г., 09:22:28
На ноль делить можно, получится бесконечность! Математику нужно знать хотя бы в ее основах.


Для справки остальным участникам темы :

ЦитироватьС точки зрения алгебры, делить на ноль нельзя, так как это не имеет никакого смысла. Возьмём два произвольных числа, a и b, и умножим их на ноль. a × 0 равно нолю и b × 0 равно нолю. Получается, что a × 0 и b × 0 равны, ведь произведение в обоих случаях равно нолю. Таким образом, можно составить уравнение: 0 × a = 0 × b. А теперь предположим, что мы можем делить на ноль: разделим обе части уравнения на него и получим, что a = b. Получается, что если допустить операцию деления на ноль, то все числа совпадают. Но 5 не равно 6, а 10 не равно ½.
ЦитироватьДелить на ноль можно будет тем, кто прослушает курс лекций по нестандартному анализу, изучит дельта-функцию Дирака и ознакомится с расширенной комплексной плоскостью.

Мне больше нравится  теория ф.комплексных переменных, потому что там можно все ).

Николай, деление на ноль - это НЕ основы математики. Это инструмент спец.разделов. Так что вы что-то не то сказали ). И к чему такие громкие заявления, что тут все подряд обязаны знать углубленно математику ? Большинство тут присутствующих ее знает в пределах стандартного институтского курса. А зачем более ? Кому интересно, тот и знает.

Хочу только сказать, что при делении на ноль получаем неопределенность. Бесконечность получается при определенных условиях ( и не так уж и часто). К тому же бесконечность - это множество решений, а не нечто невообразимое.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ALBA от 05 мая 2015 г., 11:27:51
Цитата: mityok999 от 05 мая 2015 г., 09:09:08
Николай,а если вселенная конечна?И возможно есть такое понятие нет ничего,даже пространства(к вопросу -а что за гранью вселенной).Сложно представить такое предположение, единственное наглядное пособие это лента Мёбиуса.
К вопросу о машине времени,время как таковое неразрывно связано с событием и материей(оно время ими зарождается). То есть покуда происходит движение (неважно где в галактике или атоме) будет и временная величина.И как только остынет, остановится вселенная(остановится всё даже электроны у атома)перестанет существовать и время(результ.энтропии). Теперь наглядно-
  t=S/V    (это знакомая формула расчёта времени из пути и скорости)  Теперь подставляем V=0 (вселенная остановилась) и что получиться  t=S/0 ,  упс! ,а за это математики нас порвут, -на ноль делить нельзя получается пустота или ни что.

Тут существенная ошибка. Для таких обьектов как галактика/вселенная/и т.п. не используются формулы классической механики. Возьмите тоже самое, но из релятивистской механики.

рс: К тому же, когда вселенная ( как бы) остановится, то это будет предел расширения математической сингулярности. За ней последует сжатие . Это к слову просто.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Hиколай от 05 мая 2015 г., 12:50:18
К тому же бесконечность - это множество решений, а не нечто невообразимое.
Да, это нечто невообразимое с бесконечным множеством вариантов решений! Но обязательно это очень и очень большая величина.
В примере, когда
a=6 и b=6,
а х 0 =b х 0,
если разделить правую и левую части,  положим,  на 1,  то получим тождество 0=0.
Из чего тоже можно сделать вывод, что а=b, хотя на самом деле они не равны!

Хорошо, делим константу (а) не  на 0, а на очень малую величину: на число допустим 2 в минус 100 степени
Теперь произведем ряд вычислений, при которых подставляем результат предыдущего деления (при каком-то шаге превратившийся в, ну очень большое, число!) в показатель степени  знаменателя. Увидим, что в результате вычислений,  знаменатель становится бесконечно малой величиной и стремится к нулю, а результат деления стремится к бесконечности. То есть пределом результата является бесконечность, а пределом делителя 0!

         
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 05 мая 2015 г., 12:50:37
Цитата: ALBA от 05 мая 2015 г., 11:27:51
...
рс: К тому же, когда вселенная ( как бы) остановится, то это будет предел расширения математической сингулярности. За ней последует сжатие . Это к слову просто.

Вселенная как-бы не остановиться , скорость разбегания галактик -  увеличивается , и это противоречит тому что мы наблюдаем в нашем мире (видимой нам вселенной)  . Для такого поведения галактик чего-то не хватало (чего-то огромного 90% всей материи) - так родилась теория о тёмной материи, которая была подтверждена в последствии наблюдениями астрономов за гравитационными взаимодействиями  галактик .
И пока мы не поймём что такое  эта самая тёмная материя-энергия?  - бесполезно строить теории о рождении вселенной , ибо все предыдущие теории никак не учитывали эту самую "тёмную" часть  нашей вселенной .
PS
И кстати к слову - есть ещё темный поток ! это из последних открытий астрономии
Действие этого  потока в том что галактики после столкновения начинают двигаться в одном направлении , и не важно в какой части вселенной расположена галактика , вектор движения  у всех одинаков !  И вот теория официальной науки  -  в той  стороне находиться другая ( соседняя) вселенная и некое взаимодействие ( не гравитация) притягивает к себе галактики после столкновения , никаких доказательств это просто теория .
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 05 мая 2015 г., 13:42:55
ЛУТ ,а если предположить ,что увеличение скорости разлёта галактик есть следствие начального ускорения в следствии большого взрыва. Материя приобрела кинетическую энергию и теперь постепенно её тратит.(Пуля в стволе оружия в момент выстрела(взрыва пороха)первый момент тоже ускоряется).Далее в следствии взаимодействия с эфиром всё должно постепенно останавливаться,отдавая энергию эфиру.
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 05 мая 2015 г., 14:02:21
Цитата: ALBA от 05 мая 2015 г., 11:27:51
Цитата: mityok999 от 05 мая 2015 г., 09:09:08
Николай,а если вселенная конечна?И возможно есть такое понятие нет ничего,даже пространства(к вопросу -а что за гранью вселенной).Сложно представить такое предположение, единственное наглядное пособие это лента Мёбиуса.
К вопросу о машине времени,время как таковое неразрывно связано с событием и материей(оно время ими зарождается). То есть покуда происходит движение (неважно где в галактике или атоме) будет и временная величина.И как только остынет, остановится вселенная(остановится всё даже электроны у атома)перестанет существовать и время(результ.энтропии). Теперь наглядно-
  t=S/V    (это знакомая формула расчёта времени из пути и скорости)  Теперь подставляем V=0 (вселенная остановилась) и что получиться  t=S/0 ,  упс! ,а за это математики нас порвут, -на ноль делить нельзя получается пустота или ни что.
Тут существенная ошибка. Для таких обьектов как галактика/вселенная/и т.п. не используются формулы классической механики. Возьмите тоже самое, но из релятивистской механики.

рс: К тому же, когда вселенная ( как бы) остановится, то это будет предел расширения математической сингулярности. За ней последует сжатие . Это к слову просто.
Владимировна у меня как то между Кантом и Лейбницем ;)

Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ALBA от 05 мая 2015 г., 14:37:58
Цитата: ЛУТ от 05 мая 2015 г., 12:50:37
Цитата: ALBA от 05 мая 2015 г., 11:27:51
...
рс: К тому же, когда вселенная ( как бы) остановится, то это будет предел расширения математической сингулярности. За ней последует сжатие . Это к слову просто.

Вселенная как-бы не остановиться , скорость разбегания галактик -  увеличивается , и это противоречит тому что мы наблюдаем в нашем мире (видимой нам вселенной)  . Для такого поведения галактик чего-то не хватало (чего-то огромного 90% всей материи) - так родилась теория о тёмной материи, которая была подтверждена в последствии наблюдениями астрономов за гравитационными взаимодействиями  галактик .
И пока мы не поймём что такое  эта самая тёмная материя-энергия?  - бесполезно строить теории о рождении вселенной , ибо все предыдущие теории никак не учитывали эту самую "тёмную" часть  нашей вселенной .
PS
И кстати к слову - есть ещё темный поток ! это из последних открытий астрономии
Действие этого  потока в том что галактики после столкновения начинают двигаться в одном направлении , и не важно в какой части вселенной расположена галактика , вектор движения  у всех одинаков !  И вот теория официальной науки  -  в той  стороне находиться другая ( соседняя) вселенная и некое взаимодействие ( не гравитация) притягивает к себе галактики после столкновения , никаких доказательств это просто теория .

"Как бы" было в контексте поста Сергея.  Про все остальное тоже в курсе ).
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 05 мая 2015 г., 16:00:32
Цитата: mityok999 от 05 мая 2015 г., 13:42:55
если предположить ,что увеличение скорости разлёта галактик есть следствие начального ускорения в следствии большого взрыва.
Материя приобрела кинетическую энергию и теперь постепенно её тратит
Материя тратит кинетическую энергию -  и ускоряется?  ??? :o ;D

Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 05 мая 2015 г., 16:23:28
Хех, ЛУТ не нужно утрировать ,вы всё прекрасно поняли. ;)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: ЛУТ от 07 мая 2015 г., 15:40:08
В 2012 году БАК позволил доказать с 99,9936% вероятностью существование так называемой частицы Бога — бозона Хиггса. Сейчас ученые, нарастив потенциал мощности практически в два раза, хотят приоткрыть завесу тайн Вселенной, одной из задач стоит проверка теории «Радужной гравитации», предполагающей, что точка сингулярности, на самом деле, отсутсвует. Это позволит подтвердить существование параллельных вселенных.
источник  (https://hi-tech.mail.ru/news/lhc-collisions.html)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: mityok999 от 07 мая 2015 г., 18:30:30
Я согласен на половину-двух параллельных миров, возможно.Для меня до сих пор не убедительно объяснение распространения радиоволн,есть нестыковки.Есть предположение ,что радиоволны распространяются в какой то среде(что то похожее на параллельный мир)
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 07 мая 2015 г., 23:59:41
Если вспомнить акад.Ацюковского, то в пространстве на большие расстояния распространяется только продольная волна. А поперечная затухает уже в тридцати метрах от передатчика.
Но в приемнике она откуда-то появляется снова. Откуда?

И в школе, кстати, об этом не говорят...
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: inpu от 17 мая 2015 г., 15:06:56
http://www.youtube.com/watch?v=SzctEeK-kuw
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: Val от 25 мая 2015 г., 04:02:33
Видео недоступно. Что там хоть было то?
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 27 июня 2015 г., 03:02:22
Да, простит  меня  всевидящий  Админ...  Да, минует меня его кара ужасная, и не вознесётся его могучая мышь в гневе над моим ником.:) Но позвольте мне всё же отклонится от данной темы на форуме. Николай, Вы написали, что  (Само понятие - "верующий", по моему мнению, ущербное, так как оно подразумевает -"недостаток знаний подменить верой") - тогда объясните мне один из случаев,  с которым я столкнулся в детстве.    Я  жил в частном секторе, в этот день  мы похоронили бабушку. И  этой же ночью со своим двоюродным братиком я  не мог уснуть. Уличный фонарь светил в окно, и на стену дома  падала тень малины ,что росла в огороде.  Ровно в полночь в окне появилась тень моей бабушки,  и я  шуткой сказал брату: " О ,смотри,  Игорёк,  бабушка пришла". А потом меня передёрнуло, я встал и посмотрел в окно, но за окном никого не было. Это трудно осознать, когда вы видете одновременно на стене свою тень  и тень человека, которого уже нет в этом мире, но  глядя в окно вы никого не замечаете кроме тени на стене (что это по вашему одновременный глюк?)  Николай,  может вы мне подмените мою веру своими знаниями?  Я не верю в религию, я верю в Бога  и не стыжусь этого. Даже  помимо этого рассказа  мне доводилось ещё ни раз сталкиваться с  необъяснимым.  И я не только уверен, я знаю , что в нашем теле  есть  дух.   Всё это не описать  тремя строчками, а данная тема  здесь не уместна.  Я знаю,  что верующий и здравомыслящий человек  никогда  не признает  своё порождение от мартышки . Но я попробую  ответить вам, почему между галактиками настолько  громадное расстояние, где отсутствует привычная для нас с вами материя. Глядя на вселенную можно подумать, что  каждая из галактик  была когда-то  создана отдельным взрывом, но за всё время наблюдения человечеством за вселеной подобный взрыв не наблюдался. Учёные утверждают, что вселенский взрыв произошёл в одной из точек в пространстве, но это не верно. В Библии есть текст. Бог вездесущь, а это значит ,что он везде. (или мы в нём, понимайте как хотите)  Так вдумайтесь ,что могло породить  взрыв во вселенной, если ничто никем и никогда не было создано?   Для начала давайте  упростим эту задачу, мы  создадим бомбу ,пусть даже  размером с  планету,  взрыв этой бомбы  способен снести на своём пути несколько десятков ,а то и сотен галактик. Но даже произведя данный взрыв, вы не породите вселенную,  это ошибочное мнение.  Ну, бахнет она,  разлетятся частицы в пространстве  и ?... Соберие их воедино, и масса этой бомбы не превысет свой  первоначалный вес. В обществе как-то  принято говорить о вселенском взрыве, но дело в том, что взрыва  вообще не было, как  многие привыкли считать . Само  творение  вселенной - это момент одновременного порождения  условий  формерования неких полей по всей вселенной, которые позже породят самые первые частицы  материи с  нулевой массой и начнут формероваться   воедино. Проще говоря,  есть некая великая и  разумная сила , которая   сознательно  сотворила  этот мир- мир, где  созданы бескрайние просторы и законы нашей с вами вселенной. Та  сила или некий разум, который  человечество когда-то  назвало своим Творцом  и  Создателем.  Но встречаются люди, которые  говорят,что я не верю в Бога лишь потому, что ни  я и никто другой его не видел. Но вы только вдумайтесь, что  Творец, создавший немыслимое колличество миров, галактик, а может быть и не одну нашу с вами вселенную, должен ли являться по- первому капризу человека? (детский лепет какой-то).
Название: Re: МАШИНА ВРЕМЕНИ, ЭКСПЕРИМЕНТЫ СО ВРЕМЕНЕМ
Отправлено: bendervvv от 27 июня 2015 г., 03:19:16
Цитата: mityok999 от 26 апреля 2015 г., 23:36:59
bendervvv
На счёт коллайдера,именно ищут частицу массы,то что пока ни как не получается объяснить-массу,факт что она есть но из чего образуется.?
Есть у меня предположение что пустое пространство (физический вакуум)состоит из частиц массообразующих,всепроникающих,но взаимосвязанных X полем с материей.Эфир так скать.
Так вот,нло неитрализует воздействие массообразующ. эфира с помощью какого то поля и просто проваливается в образовавшуюся абсолютную пустоту,(потому у них нет двигателя для перемещен),и в этой области неитрализованного пространства двигается с любым ускорением и торможением потому как массы нет,нет перегрузок.Как вам такая идея?
Да кстати по этой технологии,нло может пройти и сквозь землю.
Я думаю ,Cergey , что очень  мало информации, чтоб   делать  какие-нибудь  выводы,   которые  основаны   только  на   рассказах  очевидцев   утверждающих, что  стали  свидетелями  как НЛО  скрывается в поверхности горы  или просто изчезает из поля видимости наблюдателя.  Даже, если мы обладали бы реальным  высококачественным снимком, кадром самого НЛО,  который  взлетал  бы  из-под  воды, то  возникли  бы  вопросы,  а  создаёт ли он после себя всплеск волн, то есть  контактирует ли он  с окружающей себя средой или нет,  создаёт ли  вихривой или тепловой поток как  материальный объект,  как выглядит сам этот тип   аппарата - как некий светящийся диск излучающий  свет или это некий  сгусток энергии, имеющий сходство с шаровой молнией, которая тоже способна растворяться  в земле  и т.д  Всё это куда ни шло, но есть одно но. НЛО обладает колосальной скоростью, которая в несколько раз превосходит режим  форсажа истребителя, и если истребитель ещё способен развивать скорость в 2500 км/ч, то  НЛО при этом в секунды срывается и уходит  под горизонт от своего преследователя. Но тогда возникает вопрос - как можно  контролировать  подобный  полёт , ведь на таких скоростях мозг пилота не способен распознавать приближающийся к нему объект, чтоб  предринять какие-либо действия за  доли  секунды. Но давайте рассмотрим другой пример,  с которым пришлось столкнутся американской антарктической экспедици в операции " высокий прыжок".  И если верить, что данный ими рассказ имел  под собой реальные события ,то  аппараты,  с  которыми  они тогда столкнулись , могли выполнять в небе развороты любой сложности. Так что я  считаю, что в  момент разгона  пилот НЛО всё же  контролирует свои действия (искажая одну реальность от другой во времени) Ну, ладно предположим, что  НЛО не имеет массы как материальный объект  (Эфир) то тогда получается, что данный  аппарат не нуждается ни в люках,  ни в шлюзах  ведь  в  этом  режиме  вы  сможете  пройти  и  сквозь  его  обшивку и  по  мере  продвижения  стать  его частью.. Но мы только можем об этом лишь предполагать, но шутки  ради, если целенаправленно провести свой истребитель сквозь  такое НЛО, то можно увидеть как через   кабину пилота пронесётся призрак зелёного человечка с улыбкой на лице  в форме духа. :)  Но, если быть серьёзным, то вы в чём-то правы позвольте и мне кое -что рассказать. Я не буду впадаться в подробности, но в пример возьму  макро и микро миры. Если мы рассмотрим  закон  всемирного тяготения  в макро мире, он гласит, что объект обладающий высокой массой всегда притянет к себе объект с минимальной массой  и это аксиома. Так гравитация  формирует звёзды, планеты, солнечные системы и галактики. Но если смотреть на  микро мир расположение протона, нейтрона и электрона также  напоминают некую  солнечную систему,  но законы,  по  которым  они существуют полностью противоречат макро миру.  И если  в  макро  мире звезда  притягивает  и  удерживает  планету  на  своей  орбите, то в микро  мире  протон  постоянно хочет уйти  от  электрона , но электрон  отталкивает его и возращает в  исходную точку.  Так принято  считать,  но  я  хотел бы  кое - что  прояснить, а так ли это?  Чтоб  данный механизам заработал, электрон не должен находится в постоянном контакте  с  протоном, иначе  ничего не выйдет.  Давайте проведём эксперимент, мысленно представьте футбольное поле, где мяч это протон, а вы играете  в качестве электрона.  Как только вы пнёте мяч,  вам нужно будет  обежать  его  и  пнуть  в  исходную  точку,  но  если  вы постоянно  контактируете  с  ним  и  начнёте  своё  движение  в  любом  из  направлений , чтоб  его  обежать  вы  опять  его пнёте в  противоположную  от  себя сторону,  а  это  значит, что  вы  всегда будете   позади  мяча.  Более того это приведёт к  большему  клебанию  протона,  что  способно  породить  резонанс,  где  частицы  становятся  крайне неустойчивыми.( а это ведёт к  распаду  материи) Вам не кажется, что здесь  уже  кое -что  не  вяжется?  Выходит, что  электрон не должен постоянно находиться  в  контакте  с  протоном. Тогда  электрон,  отолкнув  протон,  обгонит его по  своей  орбитали  и  выйдет в смещаемую точку протона, и  когда дистанция  между  ними  сократится,  он  опять отталкнет от себя протон.  Вроде  всё встаёт на  свои  места, получается, что электрон не должен постоянно  контактировать  с  протоном, но  при этом  он должен его постоянно   КОНТРОЛИРОВАТЬ.   Иначе   как электрон определяет в пространстве  точку  куда  сместится  протон на этот раз ?   Ведь  по мере сближения  электрон  не просто  оттолкнёт протон  от себя , а отталкивает его именно по  своей  касательной. Более того,  он всегда  приходит в точку  смещения  протона  вовремя,  не  опаздывает, чтоб  потом ускорится  и  не  раньше, чтоб там  задержаться. К чему всё это?   Дело в том,  что  нет ни  одной  видеосъёмки  движения  электрона  вокруг  протона, а  есть только  покадровая  фотофиксация, что произведена  в двухмерной  проекции , где  электрон  проявляеться  на кадре в  смещаемой точке  (но при этом нет ни одного  размытия кадра по орбитали)  Поскольку мы не можем обосновать  поведение электрона  с  протоном, а  лишь  только  предполагать его  механику и закон, по которым он  действует ссылаясь только  на покадроваю фотофиксацию.  Подведём  итог,  электрон  не  контактирует с протоном  постоянно, но  при  этом  прекрасно  ориентируется  в  пространстве( в точку  смещения  протона), он там  не задерживается  и  не  приходит туда  раньше.  Вопрос  из выше перечисленного - как?  Позвольте  и  мне поделиться своими домыслами, а что,  если  есть и  другой  вариант, когда электрон  не движется по своей орбитали, а  проходит сквозь  сам  протон, то есть  искажает  пространство  сквозь  протон (телепортируясь  с точки   А  в точку  Б) . Согласитесь, что на фотофиксации так и получается, тогда поведение самого электрона легко объяснить,  но  тогда надо обосновать законы  самого искажения   пространства?  Конечно,  то  что  я здесь  описал можно  назвать  бредятиной,  я  и  не возражаю, так что не воспринимайте это  всерьёз, так мысли в слух.  Я  не знаю на  каком  из приборов можно отследить  более  досконально  движение  электрона. Но если электрон искажает пространство,  то  смещение  во  времени  реальны.