Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Технический форум. (Приборный). => Тема начата: Анапчанин от 31 марта 2012 г., 23:02:11

Название: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 31 марта 2012 г., 23:02:11
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, друзья...
Проводим эксперемент, связанный с изменением свойств воды.

Что можно измерить... Как.. Чем ???
Не буду пока вдаваться в подробности... но на вкус вода и вино-изменились. Пробуем заморозить в холодильнике и как то посмотреть на структуру воды при заморозке...

Что еще можно померить??
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 31 марта 2012 г., 23:20:20
Температуру замерзания, закипания
Проводимость, сопротивление
Растворимость
Преломление света
Гидратные соединения

А лучше радиоанализ. Но не знаю как и чем его делают.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 31 марта 2012 г., 23:31:42
забыл добавить.......
вода в стакане.. причем пол стакана воды имеют один вкус- вторая половина-другой. Тоже самое и с вином.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 31 марта 2012 г., 23:38:36
Расслоение. Разная плотность?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 01 апреля 2012 г., 00:01:11
вертикальное причем))....
я если честно кроме микроскопа пока ничего придумать не могу))
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: sergdo от 01 апреля 2012 г., 00:04:27
Цитировать
вертикальное причем))..

хм... а что вызвало такой эффект ?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 01 апреля 2012 г., 00:14:43
пока только проводим эксперементы....
человек вызвал... информация (как он объясняет)....

вобшем вино в стакане.. вертикальное разделение.. одна часть обычное вино - вторая значительнее мягче и не так чувствуется спирт.

Ну и с водой тоже...
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Владимир Кукольников от 01 апреля 2012 г., 08:51:23
Цитата: Анапчанин от 01 апреля 2012 г., 00:14:43

вобшем вино в стакане.. вертикальное разделение.. одна часть обычное вино - вторая значительнее мягче и не так чувствуется спирт.

Евгений фото разместите, или вино белое?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 01 апреля 2012 г., 12:18:17
нет, вино красное... просто стакан красного вина)) что можно увидеть по фото?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 03 апреля 2012 г., 22:56:25
Картина Репина *Приплыли...*. Да попробуйте проверить щелочность - кислотность! На иономере! Используются на любом практически заводе на гальванических участках, отделах промсанитарии! Возьмите обыкновенный тестер и померьте сопротивление (два куска проволоки ОДИНАКОВОЙ на одном и том же состоянии при одинаковой глубине погружения! Дайте попробывать посторонним людям и спросите *что на вкус*.Отмерьте ОДИНАКОВОЕ количество жидкости в ОДИНАКОВЫХ пробирках и идите в ювелирный магазин или в ломбард(скупка драг. мета). Попросите взвесить На ТОЧНЫХ ВЕСАХ. Спиртометром (бывает в проДаже) ОПРЕДЕЛИТЕ ГРАДУСНОСТЬ
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 01:33:06
Человек, который это вызвал - очень умный человек, если конечно он это сделал осознанно. Хотелось бы с ним пообщаться. Воду в ёмкости можно разделить как по горизонтали так и по вертикали, и сделать это можно только с помощью информации. Возьмите две капли воды из разных половинок стакана  и заморозьте. Структура кристаллов будет разной, все остальные параметры у воды из обоих половинок стакана будут одинаковыми.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 11:31:11
Цитата: божий человек от 04 апреля 2012 г., 01:33:06
Человек, который это вызвал - очень умный человек, если конечно он это сделал осознанно. Хотелось бы с ним пообщаться. Воду в ёмкости можно разделить как по горизонтали так и по вертикали, и сделать это можно только с помощью информации.

АБСОЛЮТНО в точку. Сделал человек это именно с помошью ИНФОРМАЦИИ. А для проверки пропускали часть информации вертикально через стакан с жидкостью.  Вода на вкус имеет меньше хлорки в той части, через которую прошла информация... вино в той части более мягкое и не такое спиртованное.
С человеком общяемся)
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 11:53:19
Из современных людей первым это сделал Иисус, превратив воду в вино.О том как изменять структуру молекулы воды рассказывалось неоднократно в док. фильмах. Увидеть информацию, которую несёт в себе вода можно, труднее её считать. На это способны единици. Мне не понятно одно: что Вы хотите измерить, объём информации?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 13:30:49
нет.. степень изменения воды.... чем одна часть отличается от другой.
НЕЗНАЮ что мерять... и что измерять... вот и хочу сравнить физические свойства воды из стакана.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Ariya от 04 апреля 2012 г., 13:55:28
Цитата: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 13:30:49
НЕЗНАЮ что мерять... и что измерять...

а для кого это, интересно, писалось  ???

Цитата: Grey от 31 марта 2012 г., 23:20:20
Температуру замерзания, закипания
Проводимость, сопротивление
Растворимость
Преломление света
Гидратные соединения
А лучше радиоанализ. Но не знаю как и чем его делают.
Цитата: radioman от 03 апреля 2012 г., 22:56:25
Да попробуйте проверить щелочность - кислотность! На иономере! Используются на любом практически заводе на гальванических участках, отделах промсанитарии! Возьмите обыкновенный тестер и померьте сопротивление (два куска проволоки ОДИНАКОВОЙ на одном и том же состоянии при одинаковой глубине погружения! Дайте попробывать посторонним людям и спросите *что на вкус*.Отмерьте ОДИНАКОВОЕ количество жидкости в ОДИНАКОВЫХ пробирках и идите в ювелирный магазин или в ломбард(скупка драг. мета). Попросите взвесить На ТОЧНЫХ ВЕСАХ. Спиртометром (бывает в проДаже) ОПРЕДЕЛИТЕ ГРАДУСНОСТЬ
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 14:46:22
Да я читать умею)))
это будем пробовать...

Цитата: божий человек от 04 апреля 2012 г., 11:53:19
Мне не понятно одно: что Вы хотите измерить, объём информации?

А я вот на этот вопрос пытался ответить)))  не объем.. незнаю... физические свойста
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 14:52:11
Возьмите CD с одной стороны сделайте запись, другую оставьте чистой, а теперь измерьте физические и химические свойства обеих сторон CD.Разве они будут различными?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 14:58:04
А мысль с диском очень интересная... хоть и привели ее иносказательно))

Я так полагаю обычным школьным микроскопом структуру замороженной капельки воды я не увижу?? или я не прав?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 15:03:47
Увидете даже без микроскопа
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 15:06:29
на глаз отличие есть...
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 15:07:37
У Вас в Анапе зимы не бывает чтоли?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 15:09:27
бывает)) видел как то....
а при чем тут зима?))
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 15:13:07
Узоры на оконном стекле! Если стекло матово-белое, в замёрзшей воде нет информации. Если на стекле "причудливые" узоры-вода содержит информацию. Она показывает Вам откуда она испарилась прежде чем осесть на Вашем окне.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 15:26:46
ну вот на взгляд... невооруженным глазом...
та часть которая без информации - она более ровная...как пух...
а другая часть более рваная..
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 16:22:48
Какую информацию Вы дали воде?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 16:35:14
что по лечению почек... мне озвучили так: Информация здоровых почек
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 16:52:49
Информация бывает полезной и вредной, вот что я имел ввиду.
Какой объём Вы заморозили? Если только часть, то и информация перед вами не вся. Рисунок симметричный, пускай даже рваный, или нет?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 04 апреля 2012 г., 18:27:51
Цитата: божий человек от 04 апреля 2012 г., 14:52:11
Возьмите CD с одной стороны сделайте запись, другую оставьте чистой, а теперь измерьте физические и химические свойства обеих сторон CD.Разве они будут различными?
Незнаю насколько правда. Я не проверял.
Взяли жёсткий диск. Взвесили на точных весах.
Записали на диск несколько сот гигов информации.
Опять взвесили.
Диск потяжелел на тысячные миллиграмм.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 19:43:58
Вы забыли протереть диск после того как брались за него руками, жирные отпечатки дали прибавку в весе
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 04 апреля 2012 г., 21:17:32
ну..Люди!!! Земляне!.. У простого Беларуса просто крыша поехала... Ну прочел простой вопрос.. ну ответил с точки зрения физики.... Ну и нечаго не понял... Смешались в кучу конь и люди.... Ну вода - одна материя.. Приборы - другая... Здоровье - третья сторона.. Ну почему надо мешать в *коктель всеи вся*. Для примера:у Вас геморрой? - к  хирургу... Вас инопланетяне *загрызли * -  ну к нам... У вас  похмелье и запой... ну тоже  могем помочь.. Все это к чему -  задали КОНКРЕТНЫЙ вопрос... Типа  *свойство ВОДЫ*... И поняслось... Конкретно - отвечу на все вопросы... Звоните - 8 - 029 -  163-42-62 велком... Беларусь...   
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 21:36:19
Да нет.. не в кучу))
начали выяснять причину. Человек сказал что этоиз-за того что вода приняла на себя информацию. Я подтвердил.
ну и так бы разговор завязался... Ничего лишнего))
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Igor от 04 апреля 2012 г., 21:55:09
проводим следующие исследования:
Радиационный фон (до, во время и после эксперимента)
уровень статического электричества (до, во время и после эксперимента)
Химический состав жидкости- уровень примесей.  (до, во время и после эксперимента)
Электрическое сопротивление (до, во время и после эксперимента)
Магнитное поле рядом с сосудом (компасом либо магнитометром)
Кислотность и щёлочность (до, во время и после эксперимента)


Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 04 апреля 2012 г., 23:32:04
Как удалось получить  направленность информации, чтоб только пол стакана обработать?
И что будет с обработанной водой после кипячения?

Цитата: Анапчанин от 04 апреля 2012 г., 15:26:46
ну вот на взгляд... невооруженным глазом...
та часть которая без информации - она более ровная...как пух...
а другая часть более рваная..
А попробуйте классической музыкой обработать.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 04 апреля 2012 г., 23:49:59
Постепенно вода перемешается.
При кипячении вода содержащая информацию испарится.
Музыка может восстановить разрушенную информацию, но новую она(музыка) в себе не несёт.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 05 апреля 2012 г., 00:30:52
Цитата: божий человек от 04 апреля 2012 г., 23:49:59
Постепенно вода перемешается.
При кипячении вода содержащая информацию испарится.
Пусть потом перемешается. Как сейчас сделать информацию направленной.
А если под крышкой кипятить?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: nRain от 05 апреля 2012 г., 04:37:25
так же возможно визуально увидеть, разницу в плотности, свет будет преломляться. К примеру, лазерной указкой.
Эксперимент: http://www.youtube.com/watch?v=JQ_Hr6RQLBk (http://www.youtube.com/watch?v=JQ_Hr6RQLBk)
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 05 апреля 2012 г., 10:41:20
буду пробывать все методы, которые доступны))
благо что человек рядом и эксперимент можно делать хоть каждый день.
Кстати утверждение что расстояние не имеет значение верно - впринципе чуть позже, можем сбросить информацию на воду любому кто захочет.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 05 апреля 2012 г., 18:31:22
Ещё можно растения поливать и посмотреть, что будет.
И "зеленеет" ли со временем.
Цитата: Анапчанин от 05 апреля 2012 г., 10:41:20впринципе чуть позже, можем сбросить информацию на воду любому кто захочет.
Как это будет выглядеть? А в металлической посуде можете "зарядить"? У меня есть алюминиевая фляга. А в огороде ещё кирпичный водоём.
А чего мелочиться :)
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 05 апреля 2012 г., 21:17:20
Цитата: Grey от 05 апреля 2012 г., 18:31:22
Как это будет выглядеть? А в металлической посуде можете "зарядить"? У меня есть алюминиевая фляга. А в огороде ещё кирпичный водоём.
А чего мелочиться :)

а никто и не мелочится - можем и в бассеин вам информации прислать... без шуток.
человек заявляет что количество воды роди не играет. ИНТЕРЕСНО?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 05 апреля 2012 г., 22:54:03
Конечно интересно.
Так же можно воду на всей планете "зарядить".
И либо фармокологические лаборатории останутся без работы по причине всеобщего здоровья, либо фармокологические лаборатории останутся без работы по причине отсутствия живых организмов на планете.
А сколько ещё воды во вселенной. Может тогда ВЦ на нас внимание обратят. :) плохая шутка.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 06 апреля 2012 г., 07:32:39
)))  так вам фляжку или бассейн надо?? а то уже на всю планету масштаб перерос)))
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 06 апреля 2012 г., 11:10:05
Водоёма хватит. Фото или координаты нужны?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 06 апреля 2012 г., 13:13:42
нужно чтоб вы позвонили и человек вам скажет что сделать.. 5 минут делов
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 06 апреля 2012 г., 21:26:38
В конце концов.... Что Вы конкретно хотите? Доказать что *вода - жидкость*? Согласен... Узнать *что такое жидкость?* - другой вопрос.. Честно говоря.. меня иногда поражает способность некоторых людей непрерывно генерировать вопросы типа*а почему квадрат квадратный?*. я НЕ СОМНЕВАЮСЬ - в природе много тайн и непонятностей... Но если кто-то кому-то задает вопрос *как создать то-то и то-то..*. Возникает вопрос: А Вам это для чего? Из праздного любопытства или для определенных целей?КАКОВА ЦЕЛЬ ПРОЕКТА?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 06 апреля 2012 г., 22:03:20
не нервничайте)))
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 06 апреля 2012 г., 23:16:57
ЦитироватьЕсть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам.
В целом, цель проекта, узнать правила по которым построен окружающий мир.
И начать играть по своим правилам.
radioman, что вы знаете о воде? А об информации?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Ariya от 08 апреля 2012 г., 13:17:08
Цитата: radioman от 06 апреля 2012 г., 21:26:38
Честно говоря.. меня иногда поражает способность некоторых людей непрерывно генерировать вопросы типа*а почему квадрат квадратный?*
аналогично :)

Если вопрос не о физических свойствах воды - так и формулируйте вопрос понятней... А то вам ответили как и что можно измерить, но, видать, ответ не понравился и все полезли в дебри "свойства воды накапливать информацию"... причем, и на это тоже дали ответ, но, видно, одного ответа мало и пошла реклама "зарядки" воды и философские рассуждения на эту тему (что в принципе не возбраняется, но является оффтопиком)...
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 08 апреля 2012 г., 15:26:13
Я не знаю что такое *зарядка воды*... Зарядить можно аккумулятор. А по поводу свойства воды *накапливать информацию*.... Ну вода в этом смысле - уникальная вещь. Являясь по сути уникальным растворителем - она очень запросто накапливает информацию и том... что в ней растворили. Бросьте ложку соли на стакан воды. И сможете с помощью хим.анализа узнать с чем вода *контактировала*. Это тоже информация.
К сожалению, часто люди используют слова и термины в специфическом (только для их самих) понятном смысле (который  и сами иногда не совсем понимают).
Что такое *информация* в данном подтексте ? (конкретной дискуссии)
И что такое *начать играть по своим правилам*? Выпить ложечку цианида и доказать что все медики неправы?   
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 08 апреля 2012 г., 19:53:46
Не по теме
Цитата: radiomanИ что такое *начать играть по своим правилам*? Выпить ложечку цианида и доказать что все медики неправы?
Не совсем. Но похоже.
Цитата: AriyaЕсли вопрос не о физических свойствах воды - так и формулируйте вопрос понятней...
Официальная наука признаёт существование сетей Карри.
Сформируйте понятный ответ, что такое сеть Карри и как она воздействует.
Цитата: Ariyaчто в принципе не возбраняется, но является оффтопиком
Сама тема является оффтопом, по отношению к КП.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 08 апреля 2012 г., 20:17:45
Или другой пример.
Вы отсылаете сообщение на форум. Просто нажимаете клавиши. Это просто и понятно.
Сформируйте вопрос(ы) как я вижу что вы набирали.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 08 апреля 2012 г., 22:14:16
Читаю и поражаюсь))
Какие все... эмм.. слово подобрать...
Чопорные чтоли))

Люди. Как говорил мой преподаватель - ВСЕГО ЗНАТЬ НЕВОЗМОЖНО.
То что для Вас лично является примитивным вопросом - для кого то неизвестное... ну или не изученное(неизучавшееся)
Будьте терпимее.

Тема говорите ффтопик по отношению к КП ??
Ну ну))
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 08 апреля 2012 г., 23:15:57
Евгений, каждая региональная группа проводит изыскания отталкиваясь от наличия приборов, личного опыта, аномальных явлений поблизости. Но
ЦитироватьГадания на кофейной гуще, настойки из когтей летучих мышей и прочие чудодейственные рецепты - не предлагать))
больше соответствует идеям КП.
Сколько вам было звонков, что бы проверить, что можно так на расстоянии воздействовать на воду?
P.S. Вы же умеете пользоваться компьютером. И до поры не задаётесь вопросом как он работает.
Тоже и с водой. Пользуйтесь если умеете.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 09 апреля 2012 г., 07:51:19
ок))
приходит понимание почему на форуме так мало людей)
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: ALBA от 10 апреля 2012 г., 16:06:13
Евгений, я как-то раньше встречала описание подобных опытов, только там бралась не вода, а Бифидок. Суть простая - среда , заселенная лакто- и бифидобактериями, которых очень даже можно изучать  :) Смотрят разницу в процессах, происходящих в контрольном стакане и испытуемом ( ну там скорость скисания напр.)
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 11 апреля 2012 г., 20:12:39
Уважаемая Ольга Владимировна! Вы мне просто пролили *бальзам на сердце*своими выссказываниями.. Типа *все можно изучить* и еще *контрольная среда*... Кабы все так думали..(простите -я беларус и должен соотвеиствовать стимулу и имиджууу..).
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: ALBA от 11 апреля 2012 г., 20:38:25
Цитата: radioman от 11 апреля 2012 г., 20:12:39
Уважаемая Ольга Владимировна! Вы мне просто пролили *бальзам на сердце*своими выссказываниями.. Типа *все можно изучить* и еще *контрольная среда*... Кабы все так думали..(простите -я беларус и должен соотвеиствовать стимулу и имиджууу..).

Очень рада, что что-то пролила  ;D и еще больше рада вашему соответствию ( хотя , искюз ми, не совсем в теме про стимул  ::) и имиджжж ))
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 12 апреля 2012 г., 19:42:34
Стимул и *имидж* заключается в том, что в области *аномальщины* существует масса непонятных *понятий*... И соответственно масса споров о том *что такое информация* и как один человек мне когда-то задал вопрос*что такое коробок спичек с точки зрения социума*... И очень приятно знать - СУЩЕСТВУЮТ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ! КОТОРЫЕ ЗАДАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ С ТОЧКИ ЗДРАВОГО СМЫСЛА ВОПРОСЫ!
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 12 апреля 2012 г., 22:19:42
Цитата: radioman от 08 апреля 2012 г., 15:26:13Что такое *информация* в данном подтексте ? (конкретной дискуссии)
В данном контексте под информацией понимал обобщённое энерго информационное поле.
Цитата: radiomanБросьте ложку соли на стакан воды. И сможете с помощью хим.анализа узнать с чем вода *контактировала*. Это тоже информация.
Возьмём стакан воды. Растворим в ней кальцинированную соду. Добавим хлорида кальция.
Пропорции что бы вещества полностью прореагировали.
В результате получим мел, выпавший в осадок и поваренную соль.
Если применить "бритву Оккама"(хотя возможно я её не правильно применяю), получим, что вода изначально содержала мел и поваренную соль, так как их проще найти.
А что покажет ваш хим. анализ?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 13 апреля 2012 г., 00:48:45
Цитата: божий человек от 04 апреля 2012 г., 23:49:59Музыка может восстановить разрушенную информацию, но новую она(музыка) в себе не несёт.
То есть, вы полагаете, что воды изначально содержит в себе кучу "информации".
И при воздействии на неё "роком" или "тяжёлым металлом", восстановит одну информацию, а при воздействии классической музыки - другую?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 13 апреля 2012 г., 12:23:37
Очень жаль, Grey, что Вам лень самому ставить опыты, да и думать тоже.
В таком случае посмотрите док. фильм "Вода (Великая тайна воды)" 2006 г. Ответ на Ваш вопрос на 47-й минуте фильма.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 13 апреля 2012 г., 15:29:20
Цитата: божий человек от 13 апреля 2012 г., 12:23:37
Очень жаль, Grey, что Вам лень самому ставить опыты, ...
Эт да, с опытами проблема. Мне нечем замерить это информационное воздействие на воду. А поливание растений, проращивание семян даёт не полное понимание процесса.
Цитировать... да и думать тоже.
А вот этого хоть отбавляй :)
[/quote]Ответ на Ваш вопрос на 47-й минуте фильма.[/quote]
Моё интернет соединение не позволяет просматривать такие длинные фильмы. А на диске не нашёл.
божий человек, а чем вы в своих опытах замеряли свойства и воздействия воды?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 13 апреля 2012 г., 18:51:18
Итак, к чему мы пришли: вместо разъяснения *что такое информация* мы получили столь же конкретное и понятное *энергоинформационное поле*. Ну теперь все понятно..
Вспоминаю детский фильм-сказку. Просыпается утром царь и говорит: *что-то мне сегодня и пожар приснился.. и потоп.. А подать мне мой сонник!*. Подали. Читает:*пожар - к потопу. Потоп - к пожару. Тьфу ты господи! Растолковали...*.
Так и у нас получается. Не определились конкретно о чем речь - а уже используем (или пытаемся).
По поводу воды, мела и химических реакций. Хим .анализ может быть и не покажет соду и так далее..
НО! Вода текла через-север-через-юг,
Чрез могилу и чрез луг,
Мимо добрых и плохих...
Какая *инфа* в ней намешалась и как между собой прореагировала?
И как каким методом отделить нужную?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 13 апреля 2012 г., 23:46:00
ЦитироватьНе определились конкретно о чем речь - а уже используем (или пытаемся).
Я ж приводил пример с компьютером. Объясните как я на форуме вижу, что вы набирали на клавиатуре. Без применения сложных понятий вроде *энергоинформационное поле*. :)

Память воды (http://www.o8ode.ru/article/energo/memory/)
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: ALBA от 13 апреля 2012 г., 23:57:00
Ребяты, ну давайте уже чего-нить конструктивного - хватит меряться ))
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 14 апреля 2012 г., 12:23:05
Конструктивно не получится пока будете мыслить категориями
ЦитироватьИ алгеброй гармонию поверить...
Официальная наука уже пыталась. Так у них и технические возможности пошире.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 14 апреля 2012 г., 17:21:56
А давайте закроем тему. Надоело это пикирование читать...
Опыты сделаем, какие сможем - отпишу
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Аспирант от 14 апреля 2012 г., 19:18:07
Цитата: Анапчанин от 14 апреля 2012 г., 17:21:56
А давайте закроем тему. Надоело это пикирование читать...
Опыты сделаем, какие сможем - отпишу
Читал, читал, и в конце концов не понял, - о чём здесь речь ?
Свойства, присущие воде, давно уже измерены.
Информацию, которую несёт вода, измерить и даже считать - невозможно. Вода состоит из молекул, которые постоянно разделяются, перемешиваются, превращаются в пар, жидкость, твёрдое состояние.
Как её распознать, если одна молекула произошла от хим.реакции на заводе, другая от испарения из водоёма, третья упала с дождём, четвёртая от нашего дыхания, пятая из кастрюли с супом, который варится на плите на кухне т.д. и т.п. ? Потом это всё конденсируется, смешивается, становится плотной средой (под названием ВОДА), и всё продолжается дальше.
А на счёт узоров на стекле, - вообще удивительные рассуждения.
Во первых, - узоры образуются только в неплотно закрытых рамах. (в стеклопакетах этого нет)
Во вторых, - это образуется от восходящих и нисходящих смешивающихся потоков воздуха, холодного (с улицы) и тёплого (из квартиры).
В третих,- стекло, это тоже жидкость. Здесь образование более плотной жидкости на менее плотной.
О "зарядке" воды я уж вообще не говорю, здесь попахивает ЧУМАКоведением.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 15 апреля 2012 г., 16:32:01
А давайте просто создавать научный словарь ненаучных терминов! И при возникновении таких проблем типа*что и как измерить* ввести в правила формулировать вопросы - ответы в соответствии с *НЕОФИЦИАЛЬНЫМ СЛОВАРЕМ КОСМОПОИСКА*.
Поясняю: Два умных(и наоборот) человека пытаются что-то обсудить...
Один на китй.. другой на малай..
В этом то и проблема!
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Анапчанин от 16 апреля 2012 г., 01:07:24
Аспирант,
есть стакан воды (вина). Вертикальное разделение воды. В одной части вода(вино) на вкус значительно отличается от второй части.
Чем и какие ФИЗИЧЕСКИЕ свойства воды можно измерить в домашних условиях. Доступа к лабораториям нет.

Всего то вопрос...
полезли тут в дебри умничать
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 16 апреля 2012 г., 01:26:55
А Вы, Анапчанин, смотрели фильм "Вода (Великая тайна воды)"? В нём ответы на Ваши вопросы даны, возможно появятся другие. В фильме многое не досказано.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Zеt от 16 апреля 2012 г., 14:07:58
Вода в  информативном плане ничем особым не отличается от иных веществ и предметов. За исключением, пожалуй, повышенного количества степеней вложения. К примеру, оконное стекло во внешнем инфополе хранит информацию о том, кто устанавливал окно. Во втором слое об изготовителях, в третьем о кварце из которого стекло было изготовлено, в четвертом об моллюсках из раковин которого образован кварц. И цепочка эта вглубь продолжается бесконечно. Вода непрерывно видоизменяется. Поэтому внешние инфослои у выды читаются довольно легко, а внутренние сложны и запутаны, но тем не менее их количество имеет какое-то конечное значение. Не имеет конца лишь внутренняя инфоцепочка, переходящая глубоко внутри в макромир. 
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 16 апреля 2012 г., 17:03:41
Анапчанин, я нашёл по каким физическим свойствам вода содержащая информацию различается между собой. Прошу прощения за задержку, но в голове такой бардак, что не сразу находишь то что необходимо.
Только вот, измерить их в домашних условиях ни как не возможно. По этому я не знаю, стоит ли их описывать здесь на форуме?  :-\
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 16 апреля 2012 г., 21:03:48
Уважаемый *Божий человек!*Внимательно прочитайте и ВНИКНИТЕ:
1. Вы нашли *по каким физическим причинам .... различаются между собой*  Вопрос: если Вы нашли ФИЗИЧЕСКИЕ причины отличия двух проб веществ - значит вы проводили ФИЗИЧЕСКИЕ измерения. Вопрос:Чем?... При измерении чего - либо применяется СРЕДСТВО ИЗМЕРЕНИЯ ФИЗИЧЕСКОЕ.. Для примера: Рост человека измеряется в сантиметрах. Вы сами себе противоречите! С одной стороны - Вы говорите о ФИЗИЧЕСКИХ причинах. С другой стороны - *в домашних условиях ни как не возможно*.
В принципе - ВОЗМОЖНО!!!
Другой вопрос - а на сколько Вам это нужно?.
В конце - концов: прекратите забивать мозги самому себе!  Отдохните недельку и просто подумайте - ЧЕГО Я хочу?. Если Вам неймется - ну напишите мне..D3-E3@yandex.ru грамотно!. И по-порядку! Я могу получить консультации в аккредитованной лаборатории.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 17 июня 2012 г., 10:35:48
ЦитироватьЯ могу получить консультации в аккредитованной лаборатории.
У них жидкостный хроматограф есть?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: ALBA от 17 июня 2012 г., 11:31:49
Цитата: божий человек от 16 апреля 2012 г., 17:03:41
Анапчанин, я нашёл по каким физическим свойствам вода содержащая информацию различается между собой. Прошу прощения за задержку, но в голове такой бардак, что не сразу находишь то что необходимо.
Только вот, измерить их в домашних условиях ни как не возможно. По этому я не знаю, стоит ли их описывать здесь на форуме?  :-\

Нам тоже всем любопытно
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 09 июля 2012 г., 19:49:07
По поводу *жидкостного хроматографа* - а причем тут хроматография? Если на воду *записать энергоинформацию* - то что Вы собираетесь и на что разделить?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 09 июля 2012 г., 21:17:21
Исследования "говорят", что молекулы воды собираются в кластеры.
При разных энергоинформационных воздействиях образуются кластеры разной структуры и в разных количествах.
И якобы хроматограф "видит" эти кластеры.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 19 июля 2012 г., 18:40:34
Никакой хроматограф никаких кластеров не увидит. Принцип хроматографии (упрощенно) - берем пористую бумагу и кончик полоски опускаем в исследуемую жидкость сложного состава. Бумага впитывает раствор. Разные компоненты с разной скоростью. В итоге на полоске бумаги образуются цветные поперечные полоски разного цвета. Каждый цвет соответствует определенному компоненту первоначальной смеси. Вот и все.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 25 июля 2012 г., 00:35:00
Каждая буква алфавита несёт в себе информацию. Информация слишком мала и разрозненна. Объединяет все буквы лишь то, что они принадлежат к одному алфавиту. Буквы объединились в слово: информация стала более объемной и целостной. Теперь буквы объединяет не только их принадлежность к одному алфавиту, но и принадлежность к одному слову. Слова объединяются в одно предложение, предложения - в текст и так далее. Взаимосвязь между буквами каждый раз при этом возрастает.
То же самое происходит и с молекулами воды. Каждая молекула несёт в себе определённую информацию, объединяет их лишь то, что они - вода. Объединяются молекулы лишь в том случае, если при их объединении информация дополняется и становится целостной. Взаимосвязь между молекулами, образующими целостную информацию, сильнее, чем между молекулами с разрозненной информацией. Объём воды, содержащий единую, целостную информацию, испаряется и кристаллизуется (замерзает) одновременно, в отличие от молекул с разрозненной информацией, где каждая сама по себе.
Найдёте, чем измерить силу взаимодействия между молекулами воды, расскажу ещё об одном интересном свойстве воды. А если нет, то дальнейший рассказ не имеет смысла, так как будет непонятен.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 25 июля 2012 г., 20:41:22
Какие силы Вы подразумеваете под выражением *силы взаимодействия между молекулами воды*? Дайте пожалуйста формулировку с точки зрения классической физики.(слабое - сильное и так далее).
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 25 июля 2012 г., 20:46:08
Дополнение к вышесказанному: Вы спросили про хроматограф. Я ответил Вам про принцип действия этого прибора. Вы сменили тему. Между тем, Вам необходимо увидеть *кластеры воды*. Почему Вы не спросите - *а чем и как их можно увидеть?*. Давайте договоримся: НА КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ!
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: божий человек от 26 июля 2012 г., 00:39:02
Я не знаю что такое классическая физика.
Существует две силы взаимодействия:сила притяжения и сила отталкивания.
Под выражением "силы взаимодействия между молекулами воды" я подразумеваю силу притяжения. >:(
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: sergdo от 26 июля 2012 г., 17:57:05
http://www.zahodimvse.ru/structure.htm

тут  с помощью риса описан способ  визуализации воздействия на воду, хотя конечно вопрос спорный - на рис или воду оказывается воздействие ?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 28 июля 2012 г., 23:05:54
Цитата: radioman от 19 июля 2012 г., 18:40:34В итоге на полоске бумаги образуются цветные поперечные полоски разного цвета. Каждый цвет соответствует определенному компоненту первоначальной смеси.
Ну у меня под руками нет хроматографа, проверить не получиться :)
Но можно предположить, что разные кластеры будут иметь разную массу и будут подыматься на разную высоту. Цветных полос из воды не получишь. А если дифракция света на пробах?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 28 июля 2012 г., 23:17:19
ЦитироватьРазличают колоночную Ж. х., в к-рой через колонку, заполненную неподвижной фазой, пропускают порцию разделяемой смеси в-в в потоке элюента (под давлением или под действием силы тяжести), и тонкослойную Ж. х. (см. Тонкослойная хроматография ), в к-рой элюент перемещается под действием капиллярных сил по плоскому слою сорбента, нанесенного на стеклянную пластинку или металлич. фольгу, вдоль пористой полимерной пленки, по пов-сти цилиндрич. кварцевой или керамич. палочки, по полоске хроматографич. бумаги (см. Хроматография на бумаге ). Разработан также метод тонкослойной Ж. х. под давлением...
ЖИДКОСТНАЯ ХРОМАТОГРАФИЯ (http://www.edudic.ru/hie/253/)
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 15 октября 2012 г., 19:07:18
Цитата: Grey от 28 июля 2012 г., 23:05:54
Цитата: radioman от 19 июля 2012 г., 18:40:34В итоге на полоске бумаги образуются цветные поперечные полоски разного цвета. Каждый цвет соответствует определенному компоненту первоначальной смеси.
Ну у меня под руками нет хроматографа, проверить не получиться :)
Но можно предположить, что разные кластеры будут иметь разную массу и будут подыматься на разную высоту. Цветных полос из воды не получишь. А если дифракция света на пробах?
Я не совсем понял о *дифракции света на пробах*. Это как в практическом смысле? Сет через что пропускать? Обычно свет пропускают через призму или дифракционную решетку и смотрят спектр источника излучения, или если между источником и прибором есть какой-то газ - изучают полосы поглощения. А в данном случае что через что преломлять? Чего смотреть и где?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 15 октября 2012 г., 21:33:19
Мне измерять нечем, поэтому в тонкости не вдавался. Да и никто толком не объясняет как измеряют. Говорят что хроматографом, а как именно...
ЦитироватьНо можно предположить, что разные кластеры будут иметь разную массу и будут подыматься на разную высоту.
Получится типа призмы. На ней преломлять.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 15 октября 2012 г., 22:34:43
Цитата: Grey от 15 октября 2012 г., 21:33:19
Мне измерять нечем, поэтому в тонкости не вдавался. Да и никто толком не объясняет как измеряют. Говорят что хроматографом, а как именно...
ЦитироватьНо можно предположить, что разные кластеры будут иметь разную массу и будут подыматься на разную высоту.
Получится типа призмы. На ней преломлять.
*Типа призмы* или призма - это два разных понятия. Призма имеет определенный угол преломления. Можно сделать призму из листового стекла и заполнить исследуемой жидкостью. Пропустить луч сета и узнать коэффициент преломления, который будет зависеть от плотности жидкости. Но тогда можно взвесить определенный объем жидкости и просто узнать ее плотность.
*Говорят, что хроматографом..* - а кто говорит? Где говорит? Кто это уже проделывал?
Почему разные кластеры будут иметь разную массу? А не цвет? Или жидкость будет иметь разную электропроводность? Или разную радиоактивность? От чего *плясать*?  От какой *печки*?
Вы лично не имеете хроматографа. Ну а если Вам его дать? Вы им сможете пользоваться? Вы имеете образование лаборанта-химика? Будете нанимать человека? Или Вам подавай целыц НИИ в виду того, что кто-то где-то чего-то сказал? Бесплатно, *за здорово живешь?*. Или Вы только расходные материалы готовы оплатить?
Предположить можно все. А вот обосновать - это другой вопрос. Докажите с помощью формул, расчетов (хотя бы предварительных). Предположите на основании их, какие свойства будут иметь эти Ваши  кластеры. А тогда уже можно будет приступать сначала к разработке МЕТОДИКИ эксперимента, а потом уже *пальцы в 220 совать*!
Почему бы Вам не купить дешевый китайский тестер и для начала не попробовать измерять сопротивления исследуемых жидкостей. Только сначала изучите его устройство, и разработайте методику измерений. Проверьте ее на 10-ти одинаковых пробах. А потом вперед! 
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 16 октября 2012 г., 00:45:03
Правда же советы легче давать чем оторвать пятую точку от стула и самому сделать :)
Тестер уже пробовали. Толку мало.
Добавлено опосля
У меня нет образования химика-лаборанта. Поэтому я не знаю как работают разнобразные хроматографы.
radioman, судя по вашим вопросам у вас тоже нет такого образования. Но вы же в КП не единственный. Химики же у вас есть.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 16 октября 2012 г., 01:02:07
ЦитироватьПочему разные кластеры будут иметь разную массу? А не цвет? Или жидкость будет иметь разную электропроводность? Или разную радиоактивность?
Потому что кластеры состоят из разного количества молекул воды. На цвет и другие физические свойства очень мало влияет.
А радиоактивность так откуда возьмётся?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 16 октября 2012 г., 01:07:06
Цитата: Grey от 16 октября 2012 г., 00:45:03
Правда же советы легче давать чем оторвать пятую точку от стула и самому сделать :)
Тестер уже пробовали. Толку мало.
Добавлено опосля
У меня нет образования химика-лаборанта. Поэтому я не знаю как работают разнобразные хроматографы.
radioman, судя по вашим вопросам у вас тоже нет такого образования. Но вы же в КП не единственный. Химики же у вас есть.
Прежде чем что-то сделать - надо знать Что.
Вместо тестера попробуйте дозиметр и магнит - вдруг примагнитится? ;D
Как работают разнообразные приборы можно узнать, набрав в *поисковике* вопрос *принцип действия бурбулометра*
Образования химика у меня нет. Химики в Космопоиске может быть и есть, но они тоже Вам *шиш* покажут - что бы что-то искать, надо знать что Вы ищите, не верите - спросите.
Отрывать *пятую точку* я могу и зачастую отрываю и бегу, но только если знаю куда и зачем. И когда надо - беру в руки паяльник и молоток, и делаю, но только тогда, когда знаю ЧТО я хочу сделать конкретно и как - вспомните басню Крылова *Мартышка и очки*.
Если я не лаборант - то попрошу лаборанта сделать анализ за*шоколадку*. И она сделает. Опять же если я толком объясню, чего хочу. А просто наугад сливать 100 химикатов на авось - дорого, да и опасно. *Упсь! - пискнул физик-ядерщик и испарился*. Скажите, а Вы будете за шоколадку голым и с высунутым языком бегать по улице? Нет? А требуете этого от химиков-физиков и бог знает еще кого. Смысл-то?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 16 октября 2012 г., 01:17:00
Цитата: Grey от 16 октября 2012 г., 01:02:07
ЦитироватьПочему разные кластеры будут иметь разную массу? А не цвет? Или жидкость будет иметь разную электропроводность? Или разную радиоактивность?
Потому что кластеры состоят из разного количества молекул воды. На цвет и другие физические свойства очень мало влияет.
А радиоактивность так откуда возьмётся?
Опаньки! Вы уже без исследования знаете свойство кластеров! А почему из *разного количества воды*? А почему не  просто молекулы иначе выстраиваются? Ведь сколько кирпичей в кучу не кидай - куча и получиться. А вот если из кирпичей сложить узоры или дом - вот вам и запись *энергоинформации*.
Откуда у воды радиоактивность - а спросите у Вашего приятеля *божьего человека*, откуда и где он на экваторе магнитные полюса земли нашел и как под пирамидой *практически нулевое атмосферное давление* обнаружил? И еще утверждал - *я могу подтвердить это на опыте, а Вы - нет*. Вы случайно его *пятую точку* не наблюдаете? Нет? - И не удивительно.. Видно, в Египет с барометром рванул и под пирамидой спрятался. Полюс магнитный ищщеть.. ;D ;D ;D
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 16 октября 2012 г., 01:21:06
ЦитироватьКак работают разнообразные приборы можно узнать, набрав в *поисковике* вопрос *принцип действия бурбулометра*
Ну и? Узнали про хроматограф? Про какой именно тип хроматографа узнали?
ЦитироватьОткуда у воды радиоактивность - а спросите у Вашего приятеля *божьего человека*,
Эт вы у него спросите. Я к нему в друзья не набивался , он ко мне тоже.
ЦитироватьА почему не  просто молекулы иначе выстраиваются?
Молекула не может иначе выстроится.
ЦитироватьА вот если из кирпичей сложить узоры или дом
А вот если из молекул сложить ... :)
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 16 октября 2012 г., 01:41:50
Вот опять громкое и безосновательное *Бух!* - *Молекула не может иначе выстроиться*  - А вот может! Почему же не может? Докажите! Вот кислород - два атома в молекуле. А под действием некоторых факторов - три! И получается озон!
По поводу хроматографа - они разные конечно бывают. А Вам про какой говорили, что он кластеры *видит*? Не знаете? Вот у того, кто говорил, и спросите, а потом и описание такого же ищите. А найдете - сообщите.
Как говаривал один персонаж из сериала *Однажды в Одессе* -
Если в доме нету денег -
Привяжите сзади веник!
Привяжите и метите!
Наметете - приходите! ;D
Как узнаете у того, кто говорил, *наметете* марку прибора и методику опыта - так придете на конкретный разговор.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 16 октября 2012 г., 01:49:22
А теперь вот вам молекула воды. Вы своим основательным *Бух!* можете сделать из неё перекись водорода. Но расположение атомов водорода в молекуле воды поменять не можете.
ЦитироватьКак узнаете у того, кто говорил, *наметете* марку прибора и методику опыта - так придете на конкретный разговор.
Я полагаю вы только за себя отвечаете а не весь КП.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 16 октября 2012 г., 01:54:38
Уже намели марку прибора и методику? Нет? Метите! А я спать пошел. Так что вперед и с песнями! Пишите тому, кто Вам это сказал. Вам ведь прибор нужен, а не спор о молекулах? Вот гоните марку, тип хроматографа и описание проводимых опытов. А мне дальше с пустого в порожнее переливать не интересно. Пойду спать.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 16 октября 2012 г., 07:52:36
Специально для Grey:
http://www.bestreferat.ru/referat-120868.html
Нашел один из множества вариантов. Спросите у своего источника знаний о кластерах воды, не на таких ли приборах работали?
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: Grey от 17 октября 2012 г., 00:23:53
Можете радоваться. Я не могу поговорить с источником и сообщить вам марку прибора и методику исследований.
Мне прибор не очень нужен. И без него работы хватает.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: radioman от 17 октября 2012 г., 02:17:57
Цитата: Grey от 17 октября 2012 г., 00:23:53
Можете радоваться. Я не могу поговорить с источником и сообщить вам марку прибора и методику исследований.
Мне прибор не очень нужен. И без него работы хватает.
А с чего мне радоваться? Если у вас не прибыло, то и у меня баланс не изменился.
В конце - концов, есть ведь еще варианты исследовать жидкость. Например, попробуйте хотя бы примерно оценить для начала щелочность, тут никаких приборов дорогих  не надо. Если нет возможности договориться измерить на заводе в лаборатории - ну сходите в аптеку и купите три вещи:
таблетки фенолфталеина (иначе *пурген*, слабительное)
раствор аммиака (нашатырный спирт)
пипетку обычную стеклянную
Несколько таблеток  растолките и растворите в небольшом количестве воды (сколько раствориться). Раствор профильтруйте. Для проверки капните в стакан с водой каплю аммиака, размешайте и добавьте каплю приготовленного раствора. Если все ок! - раствор сразу же окраситься в малиновый цвет. Фенолфталеин - старый всем известный индикатор щелочи. Теперь в стеклянные (одинаковые!) стаканы налейте ваши пробы воды *сверхом* (что бы получилось как можно точнее одинаковое количество жидкости в пробах) и капните пипеткой по несколько капель фенолфталеина (одинаковое количество). Если какая-то из проб будет иметь щелочную реакцию - раствор окрасится.Если все - то по силе окрашивания вы сможете оценить концентрацию щелочи.
Если окраски нет нигде - попробуйте на кислотность. Доступного индикатора я не знаю, но можно сделать так - налейте в стакан обычную воду и добавьте по капле аммиака и по капле фенолфталеина. Разлейте окрашенную воду в два стакана ровно поровну. В один стакан добавьте до верха простую воду, а в другой - исследуемую жидкость. Сравните интенсивность окраски. Если исследуемая жидкость содержит кислоту - она прореагирует с аммиаком и раствор станет светлее по сравнению с контрольной пробой.
Естественно, воду надо брать кипяченую, а лучше - дистиллят. Его можно купить в автомагазине - продается для доливки в аккумулятор.
Название: Re: Чем, как и что можно измерить у ВОДЫ
Отправлено: lavrentiy от 19 октября 2012 г., 01:16:26
radioman, +1

Докладчик: Артёмов Алексей , (кандидат биологических наук, сотрудник Института цитологии РАН, член Группы «Петербург-Космопоиск»)

   5. "Вода, как возможный индикатор аномальных явлений".
   (аудио запись доклада файл mp3 - 6 Мб) -> скачать
   (видеозапись доклада файл MPEG-4 [720x576, 5 fps], 16 Мб, продолжительность 10 мин) -> скачать

http://piter.kosmopoisk.org/news29.htm