Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Машина Времени. => Тема начата: Grey от 22 августа 2014 г., 19:56:46

Название: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Grey от 22 августа 2014 г., 19:56:46
Как то прочитал, что атомные часы в GPS спутниках отстают от тех, что на земле.
Вот нашел подтверждение.
Физик Юджин Ползик о точности часов, стандарте измерения и гравитационном замедлении времени (http://postnauka.ru/video/21630)

Ссылка на видео (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-EAvTyjACdw)
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Sagittarius от 22 августа 2014 г., 20:43:45
У кого-то на кухне тоже ЧАСЫ отстают, но делать из этого далеко идущие выводы преждевременно. Прибор, отградуированный в одних условиях, не гарантирует свои параметры в других, изменённых и возможно не учтённых условиях. 

Возможно использование внешнего, по отношению к системе, эталона прояснит ситуацию http://www.federalspace.ru/17793/
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Grey от 22 августа 2014 г., 21:06:43
Хорошо придумали. И что, для поиска аномалий с собой рентгеновский телескоп таскать?
ЦитироватьДругой ключ к разгадке пришел в 1913 к Де Ситтеру, сотрудничавшему с Фиппсом [3], оба из которых напомнили нам, что компоненты двойных звезд с высокими относительными скоростями тем не менее имеют одинаковую звездную аберрацию. Это означало, что относительная скорость между источником света и наблюдателем не влияет на звездную аберрацию. Наоборот, относительная скорость между местным и удаленным полями гравитации определяла аберрацию. В том же самом году Саньяк показал ненулевые результаты для эксперимента Майкельсона-Морли, выполненного на вращающейся платформе. В самой простой интерпретации, это демонстрировало, что скорости относительно местного поля гравитации прибавляются или вычитаются из скорости света в эксперименте, так как интерференционные полосы перемещаются. Эксперимент Майкельсона-Гейла в 1925 году подтвердил, что результат Саньяка справедлив и для случая, когда вращающейся платформой является вся земная поверхность.
7. Подтверждает ли поведение часов GPS эйнштейновскую СТО? (http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1106577971)
И там же, чуть выше
ЦитироватьОТО предсказывает для спутников системы GPS, что атомные часы на орбитальных высотах спутников GPS идут быстрее примерно на 45900 нс/день, потому что они находятся в более слабом поле тяготения, чем атомные часы на земной поверхности. Специальная теория относительности (СТО) предсказывает, что атомные часы, перемещающиеся с орбитальной скоростью спутников системы GPS идут медленнее примерно на 7200 нс/день, чем неподвижные наземные часы.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Sagittarius от 22 августа 2014 г., 21:11:26
Цитата: Grey от 22 августа 2014 г., 21:06:43
ЦитироватьОТО предсказывает для спутников системы GPS, что атомные часы на орбитальных высотах спутников GPS идут быстрее примерно на 45900 нс/день, потому что они находятся в более слабом поле тяготения, чем атомные часы на земной поверхности. Специальная теория относительности (СТО) предсказывает, что атомные часы, перемещающиеся с орбитальной скоростью спутников системы GPS идут медленнее примерно на 7200 нс/день, чем неподвижные наземные часы.
Цитата: Sagittarius от 22 августа 2014 г., 20:43:45
Прибор, отградуированный в одних условиях, не гарантирует свои параметры в других, изменённых и возможно не учтённых условиях. 
;)
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Grey от 22 августа 2014 г., 22:58:08
Во первых, теперь вы не будете утверждать, что время во всей вселенной "идет" одинаково и равномерно.
Во вторых, атомные часы реагируют на отклонения в строении земной коры и мантии, в частности на полезные ископаемые. Мантия движется, отклонения гравитации и времени меняются. Итого помехи хронодатчикам.
В третьих движения Луны, Солнца и т.д. искажают гравитацию и время. Итого помехи хронодатчикам и подбиваю основу под астрологию ;)

Общее итого, хроноаномалии не стабильны и могут быть даже у вас дома. :)
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: mityok999 от 22 августа 2014 г., 23:18:58
Grey похоже мы с вами сопьёмся ...пардон споёмсся!Дык как Вы на счёт присутствия во вселенной эфира.???
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Sagittarius от 23 августа 2014 г., 03:31:11
Цитата: Grey от 22 августа 2014 г., 22:58:08
Во первых, теперь вы не будете утверждать, что время во всей вселенной "идет" одинаково и равномерно.
Во первых, времени просто нет, и это не только моё мнение (например http://mixednews.ru/archives/22663). Читайте тему Солёного в Юморе http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.0 .
Цитата: Grey от 22 августа 2014 г., 22:58:08
Во вторых,..
Во-вторых, позволю себе сделать некоторую обработку Вашего, Grey, поста
Цитата: Grey от 22 августа 2014 г., 22:58:08
Во вторых, атомные часы (а также все устройства задающие (хранящие) шкалу времени, и осуществляющие отсчёт интервалов времени) реагируют на отклонения в строении земной коры и мантии, (а также на температуру окружающей среды, качество источника питания и пр. и пр.) в частности на полезные ископаемые. Мантия движется, отклонения гравитации и времени меняются.
В-третьих,
Цитата: Grey от 22 августа 2014 г., 22:58:08
Итого помехи хронодатчикам.
Нет никаких "хронодатчиков" - см.http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.0 там и об этом есть.
...
а впрочем, пускай у Вас будут "хроноаномалии", а я их за почти 20 лет работы с приборами группы "Ч"
так и не встретил...
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: mityok999 от 23 августа 2014 г., 09:23:07
Grey писал -Общее итого, хроноаномалии не стабильны и могут быть даже у вас дома. . -заметил одну  интересную деталь,кварцевые настольные часы у меня иногда спешат,но я провёл опыт,не стал их подводить.Что интересно, часы каким то образом сами подстраиваются,и вот уже несколько лет их не подвожу.Вопрос- может кто ещё замечал такую хроноаномалию?Возможно это какие то другие факторы, влажность, температура,хим процесс в батарейке и т.д.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Sagittarius от 23 августа 2014 г., 10:35:19
Цитата: mityok999 от 23 августа 2014 г., 09:23:07
Возможно это какие то другие факторы, влажность, температура,хим процесс в батарейке и т.д.
Именно
Цитата: mityok999 от 23 августа 2014 г., 09:23:07
Вопрос- может кто ещё замечал такую хроноаномалию?
Если бы кварцевый генератор в Ваших часах был изготовлен по аналогии с термостатированным генератором "Гиацинт-М"  (http://ziko.omsk.net.ru/info00245.shtml), применяемым как в связной аппаратуре, так и в измерительных приборах, то никаких "хроноаномалий" Вы бы не наблюдали.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: bravo от 23 августа 2014 г., 10:37:57
Цитата: mityok999 от 23 августа 2014 г., 09:23:07
Grey писал -Общее итого, хроноаномалии не стабильны и могут быть даже у вас дома. . -заметил одну  интересную деталь,кварцевые настольные часы у меня иногда спешат,но я провёл опыт,не стал их подводить.Что интересно, часы каким то образом сами подстраиваются,и вот уже несколько лет их не подвожу.Вопрос- может кто ещё замечал такую хроноаномалию?Возможно это какие то другие факторы, влажность, температура,хим процесс в батарейке и т.д.

я слышал что то такое. с карцевыми часами сначала в доме женщины начались "ХРОНОАНОМАЛИИ" она не предала этому значение, а потом появились инопланетяне и сексуально надругались над ней. вы уж там...берегите себя...
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: mityok999 от 23 августа 2014 г., 11:30:28
Sagittarius,да я прекрасно это знаю,это минталитет к Grey,на счётОбщее итого, хроноаномалии не стабильны и могут быть даже у вас дома. 8) Но это действительно интересно.http://postnauka.ru/video/21630 
P.S. bravo Изыди! >:( ;D
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Sagittarius от 23 августа 2014 г., 12:00:40
Выдавать желаемое за действительное, коррелировать не коррелируемое - есть такой подход. Но если просто логически подумать - "Эти часы настолько точны, что они идут по-разному, если находятся на разной высоте." - единственная честная фраза, т.е. просто вводится "гравитационная" составляющая погрешности.
То есть "Физик Юджин Ползик о точности часов, стандарте измерения и гравитационном замедлении времени" - должно звучать "Физик Юджин Ползик о точности часов, стандарте измерения и гравитационной погрешности эталона времени".
Почему именно "замедлении времени" - не понимаю, ведь гравитация может быть как меньше так и больше относительно точки пространства в которой происходила первоначальная юстировка - условный ноль.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: mityok999 от 23 августа 2014 г., 12:38:12
Sagittarius писал-Почему именно "замедлении времени" - не понимаю, ведь гравитация может быть как меньше так и больше относительно точки пространства в которой происходила первоначальная юстировка - условный ноль.

По моему вокруг материальных обьектов происходит уплотнение эфира (ну это как металический шарик воткнутый в поролон уплотнит вокруг себя структуру оного,а в общем структура поролона не изменится.)
Интересно как будет вести себя гравитация ближе к центру земли?.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Sagittarius от 23 августа 2014 г., 12:41:35
 :o
... что такое "материальные объекты"?
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: mityok999 от 23 августа 2014 г., 12:53:36
Ну имеется в виду вся материя .Я тут писал гдето-В моём поняти временной поток это распостраняющийся во все стороны эфир(после взрыва -рождения вселенной) ,и гравитация существует до того момента,пока есть вектор распостранения эфира .Проще сказать -эфир распостраняется в разные стороны из точки взрыва с большей скоростью,чем разлетаются галактики и вся материя как бы находится под давлением окутанной эфиром -он старается выталкнуть материю ,отсюда эфект гравитации.И в тот момент когда разлёт галактик прекратится возможно исчезнет гравитация.Ещё есть идея что эфир это та преобразовавшаяся  в момент взрыва материя которую по мнению учёных не достаёт в окружающем пространстве,находящаяся в  четвёртом
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Sagittarius от 23 августа 2014 г., 13:28:54
 :-\
Цитата: mityok999 от 23 августа 2014 г., 12:53:36
Ну имеется в виду вся материя .Я тут писал гдето-В моём поняти временной поток это распостраняющийся во все стороны эфир(после взрыва -рождения вселенной) ,и гравитация существует до того момента,пока есть вектор распостранения эфира .Проще сказать -эфир распостраняется в разные стороны из точки взрыва с большей скоростью,чем разлетаются галактики и вся материя как бы находится под давлением окутанной эфиром -он старается выталкнуть материю ,отсюда эфект гравитации.И в тот момент когда разлёт галактик прекратится возможно исчезнет гравитация.Ещё есть идея что эфир это та преобразовавшаяся  в момент взрыва материя которую по мнению учёных не достаёт в окружающем пространстве,находящаяся в  четвёртом
Так  вы уж определитесь - это гравитация или время?
Я уже где-то тут писал - гравитацию мы успешно измеряем, есть соответствующие датчики, так же и ток, длину ... а вот со Временем - "косяк" нет датчиков реагирующих на время.  Ибо это естественно
- нет физ величины - не чем измерять.
Кроме того описанная картина мира не соответствует реальной - источником гравитации являются массивные объекты, а не "точка взрыва", которую никто не видел (не определил).
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Лютобор от 23 августа 2014 г., 14:14:38
Много  наслышан о том, что в космическом корабле летящем со скоростью света или близкой к нему время будет идти намного медленее. Космонавт пролетевший в нём 4 года вернётся на Землю и увидит, что на неё прошло лет 50. То есть скорость времени привязана к скорости света. В ролике http://vk.com/lets_go_back_to_the_future?z=video202049607_169582368%2Ff53c75972cbadfb3b7  говорится, что 1 учёный замедлил скорость свет до 10 метров  секунду.  Если бы знать как он это сделал можно замедлить или ускорить время.
Название: время пойдёт в обратную сторону?
Отправлено: Лютобор от 23 августа 2014 г., 14:21:08
правда, что быстрее скорости света не может быть скорости ,а если это может, то там время пойдёт в обратную сторону? Как-то слышал новость- астрономы наблюдали как чёрная дыра всасывает звезду и за горизонтом событий произошёл взрыв. Скорость того что выбросило им вдвое быстрее скорости света.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Кварц от 23 августа 2014 г., 14:32:09
Я вот заметил, что скорость света всегда указывают в вакууме. А в воде она меньше аж на 25% ! Но если в вакууме она больше, чем в воде, то возможно есть такая среда, в которой она соответственно больше чем в самом вакууме! Ведь сейчас физики признают, что вакуум - это не просто пустота, а нечто намного более сложное. Это получается - если бы мы всегда жили в воде и кто-то нам сказал, что есть какой-то вакуум, где свет распространяется быстрее - так разве мы поверили бы? Может , наши ученые со временем найдут что-то *пустее* вакуума. Если в воздухе скорость одна, и этот воздух откачать насосом - то свет пойдет быстрее. Теперь надо как-то откачать вакуум - и тогда получим еще большую скорость, чем принято считать.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: mityok999 от 23 августа 2014 г., 22:29:33
Sagittarius -ну соответственно время это константа,придуманная для удобства оперирования формулами,я думаю заинтересованные индивиды поставленные с выше мутят таким образом воду,  чтобы понятие эфир не проникло в наше деградированное общество. :-\ Да насчёт точки взрыва вы не правы,она есть,доказано.
Кварц писал - Теперь надо как-то откачать вакуум - и тогда получим еще большую скорость, чем принято считать. -  совершенно согласн.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: bravo от 23 августа 2014 г., 23:01:37
Цитата: mityok999 от 23 августа 2014 г., 22:29:33
Sagittarius -ну соответственно время это константа,придуманная для удобства оперирования формулами,я думаю заинтересованные индивиды поставленные с выше мутят таким образом воду,  чтобы понятие эфир не проникло в наше деградированное общество. :-\ Да насчёт точки взрыва вы не правы,она есть,доказано.
Кварц писал - Теперь надо как-то откачать вакуум - и тогда получим еще большую скорость, чем принято считать. -  совершенно согласн.

кто ни будь понимает что тут написал Митек999? что они вместе с Кварцем предлагают? сделать воду менее мокрой,а железо менее железным? пустоту более пустой? позволить фотону двигаться быстрее? какой смысл в этой болтовне? мы что достигли скорости света?
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Сергей (радиоман) от 23 августа 2014 г., 23:10:36
Цитата: bravo от 23 августа 2014 г., 23:01:37
Цитата: mityok999 от 23 августа 2014 г., 22:29:33
Sagittarius -ну соответственно время это константа,придуманная для удобства оперирования формулами,я думаю заинтересованные индивиды поставленные с выше мутят таким образом воду,  чтобы понятие эфир не проникло в наше деградированное общество. :-\ Да насчёт точки взрыва вы не правы,она есть,доказано.
Кварц писал - Теперь надо как-то откачать вакуум - и тогда получим еще большую скорость, чем принято считать. -  совершенно согласн.

кто ни будь понимает что тут написал Митек999? что они вместе с Кварцем предлагают? сделать воду менее мокрой,а железо менее железным? пустоту более пустой? позволить фотону двигаться быстрее? какой смысл в этой болтовне? мы что достигли скорости света?
Есть такой анекдот.. идет мужик по захолустному городишке (еврейскому местечку начала 19 века). Видит - над лавочкой вывеска с нарисованными часами. Дай, думает, зайду  - часы надо  подрегулировать. Ну, заходит и протягивает мастеру часы. А тот - не берет. Мы, говорит, тут часы не ремонтируем. Мы делаем тут, извините, обрезание.
Ну, мужик в удивлении конечно. У Вас же, говорит, часы на вывеске висят. А в ответ с обидой - Мы же культурные люди! И что же нам надо было по вашему повесить?! Мы повесили часы.  ;)

Так я это к чему? А вот о чем тут по Вашему можно и нужно писать? О бескрайних кораблях, бороздящих просторы космоса? Так уже писали. И не раз. И что, кто-то их построил - таки нет. Кто-то нашел потерянное или списанное НЛО - таки опять же нет. Поймали снежного человека?  - КОГДА??!!
Так вот люди решили немного поболтать об времении как его *убить*. Ну, а где время - там и скорость света. Ну и другие глобальные проблемы. Благо, тут ведь не академики и не заседание РАН - все сойдет, какую только *пургу* не гони. Форум, однако.. Да еще уфологический.. Что над дверью не повесь - каждый истолкует по своему.  ;D ;D ;D  И отвечать перед наукой не будет.. 
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: bravo от 23 августа 2014 г., 23:25:37
Цитата: Сергей (радиоман) от 23 августа 2014 г., 23:10:36
Цитата: bravo от 23 августа 2014 г., 23:01:37
Цитата: mityok999 от 23 августа 2014 г., 22:29:33
Sagittarius -ну соответственно время это константа,придуманная для удобства оперирования формулами,я думаю заинтересованные индивиды поставленные с выше мутят таким образом воду,  чтобы понятие эфир не проникло в наше деградированное общество. :-\ Да насчёт точки взрыва вы не правы,она есть,доказано.
Кварц писал - Теперь надо как-то откачать вакуум - и тогда получим еще большую скорость, чем принято считать. -  совершенно согласн.

кто ни будь понимает что тут написал Митек999? что они вместе с Кварцем предлагают? сделать воду менее мокрой,а железо менее железным? пустоту более пустой? позволить фотону двигаться быстрее? какой смысл в этой болтовне? мы что достигли скорости света?
Есть такой анекдот.. идет мужик по захолустному городишке (еврейскому местечку начала 19 века). Видит - над лавочкой вывеска с нарисованными часами. Дай, думает, зайду  - часы надо  подрегулировать. Ну, заходит и протягивает мастеру часы. А тот - не берет. Мы, говорит, тут часы не ремонтируем. Мы делаем тут, извините, обрезание.
Ну, мужик в удивлении конечно. У Вас же, говорит, часы на вывеске висят. А в ответ с обидой - Мы же культурные люди! И что же нам надо было по вашему повесить?! Мы повесили часы.  ;)

Так я это к чему? А вот о чем тут по Вашему можно и нужно писать? О бескрайних кораблях, бороздящих просторы космоса? Так уже писали. И не раз. И что, кто-то их построил - таки нет. Кто-то нашел потерянное или списанное НЛО - таки опять же нет. Поймали снежного человека?  - КОГДА??!!
Так вот люди решили немного поболтать об времении как его *убить*. Ну, а где время - там и скорость света. Ну и другие глобальные проблемы. Благо, тут ведь не академики и не заседание РАН - все сойдет, какую только *пургу* не гони. Форум, однако.. Да еще уфологический.. Что над дверью не повесь - каждый истолкует по своему.  ;D ;D ;D  И отвечать перед наукой не будет..

мне вообще кажется что вопросы фундментальной физики надо обсуждать на другом форуме. тут  надо конкретно заниматься поиском контакта.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Сергей (радиоман) от 23 августа 2014 г., 23:44:19
О как! А Вы, *bravo*, форум внимательно изучите. По темам глобальным. Тут о чем только не писали. И все о *высших материях*. Только как Вы думаете, все ли владеют вопросом в должном объеме? Все физики - теоретики? То-то же.. А почему многие (та же Алимка ) пишет, что без меня веселей? Не знаете? Так я скажу. Я просто задаю иногда неудобные вопросы. Сдергиваю с небес на грешную Землю. Вы посты Зои читали? Она тут и бактерией всех пугала, и вот прицепилась к идее установления контакта с помощью проекционных экранов. По 100 строк напишет, а когда и я, и другие стали спрашивать *что конкретно от Космопоиска желаем по существу , какие КОНКРЕТНЫЕ предложения?* - так в ответ про христианство, засилье бандеровцев в Киеве и про еврейские деньги. И все опять на пять страниц. Ей уже Кукольников предложил составить конкретный план.. с конкретными предложениями - кому конкретно написать, что у кого просить (у какого спонсора). Так и я раньше предлагал такое же. И что в результате? Вопли про президента России со свечкой и брызги слюны из оскала на религию. Ну, на неделю ее забанили. Что дальше? Думаете, что-то изменится?
По поводу контакта - так тема ОДНА есть. От Кукольникова. *Возможно ли инициировать контакт*. Почитайте. Там вначале были и философские споры, и обсуждения технических решений. И я копытом своим там кое - кого полягал - не отрицаю. Что дальше? Оставляем ее и остальное в мусор? Маловат форум -то будет.. Не находите?
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: mityok999 от 24 августа 2014 г., 00:00:55
bravo писал-мне вообще кажется что вопросы фундментальной физики надо обсуждать на другом форуме. тут  надо конкретно заниматься поиском контакта.
Согласен,но на форуме рассматривается приборный метод фиксации UFO(нужно от чего то оттолкнутся при изготовлении датчиков к примеу(на что должен реагировать  ,из чего должен  быть сделан и т. д .)) Это раз,во вторых-воздействие НЛО на организм человека(методика противодействия,нейтрализации,реабилитации и т.д.) Я к тому ,что мы так сказать лезем в высоковольтный щит,не имея понятия что там в нутри.Ну и в третьих, мало кто понимает опасность контакта(если ОНИ заинтересуются биологическим объектом шансов скрытся 0%) В мире бесследно пропадает масса народа...
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Сергей (радиоман) от 24 августа 2014 г., 00:18:27
Так о чем в сущности *базар*? О датчиках? Так поищите описание уфологического комплекта приборов *Сталкер*. Например - http://www.ligis.ru/tech10.htm
Разработан всего-то в 1990 году. Выпускала под заказ фирма. Стоил - ой, МАМА!  :o  Спросите всех - сколько есть и было экземпляров в работе?
О групе *Тегир* слыхали? http://www.tegir.ru/ml/r112.html
Посмотрите сайт . Там когда шевеление было по нормальному? Из всей разработанной техники - только генераторы случайных чисел используют в поездках. А с приборами типа *инфрас* дело заглохло.
так что мешает перетряхнуть то, что уже было? Взять оттуда идеи и добавить новые?
Что еще там? Народ пропадает, говорите? Так это к соответствующим органам власти надо. Те, когда захотят - из-под земли достанут. Служба такая..
А а по поводу *Нейтрализации, Реабилитации * и других пыхных терминов - так чаще всего это к психиатрам надо обращаться. Не всегда, конечно.. Но ведь где все эти жертвы коварных инопланетян? Думаете, они хотят обследоваться? Да неее, они любят только журналистам рассказывать о своих приключениях.. 
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Val от 24 августа 2014 г., 00:19:36
Цитата: mityok999 от 24 августа 2014 г., 00:00:55
Ну и в третьих, мало кто понимает опасность контакта(если ОНИ заинтересуются биологическим объектом шансов скрытся 0%) В мире бесследно пропадает масса народа...
Это точно. Чем они на самом деле здесь занимаются мы не знаем.
Опять же, такое впечатление, что они выдали нам только "часть" электрической науки, или науки вообще. Они же общаются (по многим заявкам, да и сам участвовал) телепатически - в нашем непонятном понимании. И прилетают же откуда-то за дни, хотя должны быть десятки тысяч световых лет.
Нам про них до сих пор известно почти тоже самое, что и несколько тысяч лет назад - ничего. А ведь уже лет 60 статистикой занимаются, примерно.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Grey от 28 августа 2014 г., 20:20:52
Цитата: Sagittarius от 23 августа 2014 г., 03:31:11Во-вторых, позволю себе сделать некоторую обработку Вашего, Grey, поста
Цитата: Grey от 22 августа 2014 г., 22:58:08
Во вторых, атомные часы (а также все устройства задающие (хранящие) шкалу времени, и осуществляющие отсчёт интервалов времени) реагируют на отклонения в строении земной коры и мантии, (а также на температуру окружающей среды, качество источника питания и пр. и пр.) в частности на полезные ископаемые. Мантия движется, отклонения гравитации и времени меняются.
То есть вы утверждаете, что энергия фотонов поглощенных и излучаемых атомами зависит от температуры окружающей среды и качество источника питания?
Цитироватьа впрочем, пускай у Вас будут "хроноаномалии", а я их за почти 20 лет работы с приборами группы "Ч"
так и не встретил...
Экспериментальное подтверждение гравитационное замедление времени (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8#.D0.AD.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.B4.D1.82.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5)
ЦитироватьЭксперимент Паунда и Ребки 1960 года продемонстрировал существование гравитационного красного смещения спектральных линий. Эксперимент был осуществлён в башне Лаймановской лаборатории физики Гарвардского университета с использованием эффекта Мёссбауэра; источник и поглотитель гамма-квантов (ядра железа-57) находились друг от друга на расстоянии 22,5 м по вертикали в гравитационном поле Земли. Относительный сдвиг частоты в этих условиях составлял 2,57·10−15.
И могу опять дать ссылку на видео в первом посте, про чемоданчик с атомными часами.
Чувствительность у ваших приборов низкая.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Sagittarius от 28 августа 2014 г., 21:48:45
Grey, спасибо за внимание к моим... постам.
Время - и ход часов - это разные вещи - я же писал о внешнем источнике шкалы времени - в теме Солёного - о солнечных часах,  недавно о квазарах. Это для примера.
"Эксперимент Паунда и Ребки 1960 года продемонстрировал существование гравитационного красного смещения спектральных линий" - очень интересно. Большой взрыв под вопросом...
То что любая колебательная система зависит от внешних условий - это уже не вопрос?
Чувствительность...
При данных видах измерений одно единичное измерение может являться (считаться) достоверным лишь при соотношении точности источника к точности измерителя 1:3, те измеритель должен быть в 3 раза точнее измеряемой величины. Т.е. чтобы отловить 2,57·10−15 измеритель должен обеспечивать погрешность не хуже 0,8 ·10−15. Кроме того, на таких точностях применяются уже групповые меры, и статистические методы обработки ряда измерений. Т.к. уже бОльшую роль играет стабильность. Поэтому, сказать что либо конкретное о результатах, не зная по какой методике и с применением каких СИ они получены - весьма затруднительно.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Grey от 31 августа 2014 г., 01:39:46
Мысли вслух :)
Если бы было можно попасть в центр Земли, то все атомы планеты притягивали бы нас примерно равномерно(океаны послабей, Гималаи посильней). И мы были бы в невесомости.

А если нет притяжения , то и искривление пространственно--временного континиума будет таким же как на большей части орбиты Земли(вдали от Земли и точек Лагранжа).
Соответственно и ВРЕМЯ в центре Земли течет быстрее. По мере подъема на поверхность, скорость времени замедляется.
Делее, по мере удаления от поверхности в космос, время в основном ускоряется(здесь следует учитывать гравитацию от Солнца и планет).

Из за Луны максимальная скорость времени находится не в геометрическом центре Земли. И в течении лунного месяца эта область смещается.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Val от 31 августа 2014 г., 16:17:18
 Вполне возможно, что гравитацию нужно рассматривать не во взаимодействии со временем, а во взаимодействии с энтропией - может она и есть определение того времени, которое выражается в старении организма.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: mityok999 от 31 августа 2014 г., 23:35:32

Val
такой вопрос,как вы считаете гравитация статична или динамична.На счёт энтропии ,думал ещё лет 15 назад,считаю что всё во вселенной превратится в "туман" и энергия и материя.Как бы да-энтропия- кинетическая энергия может перейти в тепловую 100%,а тепловая в кинетическую нет.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: bravo от 01 сентября 2014 г., 10:14:40
Val, и Mitek999 подскажу вам мысль для ваших дальнейших умозаключений.
вы рассматриваете ВРЕМЯ как материю, верно ли это? у вас ВРЕМЯ старит, бежит, и т.п. материя влияет на материю. но материя ли ВРЕМЯ? вообще ВРЕМЯ считают четвертым ИЗМЕРЕНИЕМ пространства если вы поинтересуетесь что такое пространство, то увидите что четкого определения ему нет. никто толком не понимает что есть ПРОСТРАНСТВО но понятно что материя и пространство это разные вещи. материя к примеру имеет конечную скорость, это скорость света, а пространство таких ограничений не имеет и может расширяться со скоростью выше скорости света. и если у длины, ширины и высоты есть еще грань--ВРЕМЯ. то подумайте может ли эта грань старить например организмы? длина разве старит идущего по пути? нет конечно. старит организм, который пересекает пространство, взаимодействие с окружающей материей. кислород, солнце сжигает кожу, а вовсе не длина, высота, ширина ну и время пути по которому перемещается организм.
если ВРЕМЯ есть четверное измерение пространства, то ВРЕМЯ может изменяться со скоростью выше скорости света, это понятно да?. а теперь еще раз прочитаемВРЕМЯ может изменяться со скоростью выше скорости света а что есть скорость? это часть пространства пройденное материей за время, или участок материи пройденный материей за условный отрезок "времени"? под "временем" мы понимает движение одного тела, в сравнении с другим.
Название: Re: Атомные часы. Гравитационное замедление времени.
Отправлено: Val от 01 сентября 2014 г., 11:11:16
Цитата: mityok999 от 31 августа 2014 г., 23:35:32

Val
такой вопрос,как вы считаете гравитация статична или динамична.На счёт энтропии ,думал ещё лет 15 назад,считаю что всё во вселенной превратится в "туман" и энергия и материя.Как бы да-энтропия- кинетическая энергия может перейти в тепловую 100%,а тепловая в кинетическую нет.
В природе всё должно быть динамично.
Здесь есть другая интересная штука. Подклётнов доказал своей работой по вращающемуся диску (платформа весом в 120 кг), что возникает некая сила, при горизонтальном вращении массивного маховика. Также двигатель Серла (вроде там пресса была) также говорит об этом.
Вопрос заключается в том, что смогут ли поля компенсировать в такой же мере массу, если вращать поле? Вот над этим я и бьюсь. Расчёты показывают, что можно, но там такие частоты, что ещё нет (на гражданке) таких радиодеталей, для силовой цепи.