Вообщем, перелопатил я не одну книжку и схему - пока только столкнулся с собственными шумами - даже от руки. Начал искать дальше.
(я пробовал только найти нужный датчик - но с катушками и ёмкостями не очень получается - тестировал на приборе de-5000 - взял с собой. Осцилограф пока купить не удалось - заказ из Китая долго идёт, а свой не взял - большой).
Но всё же кое что я обнаружил (я вспомнил одну работу, помоему Киевских физиков на эту тему, и сделал некоторые простейшие замеры):
Обнаружил одну интереснейшую штуку - может это какой-то эффект, хотя похоже, что просто система входит в резонанс, но там, где его быть не должно, вроде бы. (может всё дело в de-5000? ).
Вообщем, смысл вот в чём (может у кого побыстрее получится). Я надыбал один аномальный материал - если так можно сказать -, который взаимодействует с полем НЛО, и возможно - нет возможности проверить - будет реагировать с другими аномальными полями, возможно и с временными (хотя не знаю).
*********************
Я поэкспериментировал с вольфрамовой нитью - для эксперимента взял то, что под руками.
На частотах прибора в ручном режиме на измерение ёмкости вольфрам даёт:
100 Гц - около 6 pF, при приближении "поля руки" 5 pF.
120 Гц - прибор входит в резонанс - колебания не затухают (до нескольких минут - больше не держал) и показывают, изменяющуюся ёмкость (от 0 до 12 pF с переходом в разрыв);
1 кГц - изменяются десятые pF.
10 и 100 кГц - тоже, но меньше. ( в районе 4,5 pF).
(можно взять обычный вакуумный прибор любой, но с вольфрамом, - хоть лампочку, я её тоже проверял, даже сгоревшую с распыленной нитью изнутри по стеклу).
Если сделать по известному (уже) стандарту - два кварца (в любой диапазон) на генераторах с ёмкостями на корпус (подстроечные по 5-30 pF), на любой логике (хотя лучше кмоп), один стационарный, другой выносной (как обычно), НО подстроечную ёмкость в выносном датчике соединить с "логикой" через вольфрамовую "лампочку", а в стационарном компенсировать резистором (для холодного состояния лампы).
В нормальных условиях отрегулировать на "нулевые биения". Потом останется только фиксировать. Если я правильно понимаю, то чувствительность должна быть очень высокой - если вольфрам реагирует даже на руку через стекло!!!
Думаю, что вроде всё понятно написал.
*****************************************************
Вообще-то это больше похоже на хроно-датчик или нло-датчик, но так уж получилось (ищешь иногда одно, а находишь другое). :)
В ГСЧ предполагалось, что один (нужен только один) генератор будет давать определённый диапазон частот - в каждой аномальной зоне (в зависимости от силы) он должен быть свой (но здесь главное "кучность"). На основании этой меняющейся частоты (генератор, конечно в экране) контроллер, по любому алгоритму rnd() будет давать как-бы любое число, но т.к. кучность в каждой аномальной зоне будет какая-то своя, то и числа будут попадать в свою некоторою ожидаемую область, хоть они и будут по сути своей случайны.
Тогда и обработка упростится - по сути её даже не надо будет и делать - можно даже вывести на экран гистограмму из этих точек, т.е. она будет сразу попадать в "свой" диапазон именно для этой конкретной аномалии. (их даже можно будет различать).
Какие у кого соображения? Вроде всё должно получиться...
Цитата: Val от 05 июля 2014 г., 00:13:05
Я поэкспериментировал с вольфрамовой нитью - для эксперимента взял то, что под руками.
На частотах прибора в ручном режиме на измерение ёмкости вольфрам даёт:
100 Гц - около 6 pF, при приближении "поля руки" 5 pF.
120 Гц - прибор входит в резонанс - колебания не затухают (до нескольких минут - больше не держал) и показывают, изменяющуюся ёмкость (от 0 до 12 pF с переходом в разрыв);
1 кГц - изменяются десятые pF.
10 и 100 кГц - тоже, но меньше. ( в районе 4,5 pF).
(можно взять обычный вакуумный прибор любой, но с вольфрамом, - хоть лампочку, я её тоже проверял, даже сгоревшую с распыленной нитью изнутри по стеклу).
Какие у кого соображения?
Мне думается, измерять проводник (короткозамкнутую ёмкость) тестером на пределе С, такое же неблагодарное занятие, как измерение сопротивления работающего генератора мультиметром или определение веса при помощи рулетки! Поскольку емкостью (способностью накапливать заряд) целая вольфрамовая нить лампы не обладает. Емкость ОБОРВАННОЙ вольфрамовой нити составляет сотые доли пикофарады в то время, как нижний предел измерения бытового прибора - измерителя емкости составляет несколько пикофарад.
ЦитироватьМне думается, измерять проводник (короткозамкнутую ёмкость) тестером на пределе С, такое же неблагодарное занятие, как измерение сопротивления работающего генератора мультиметром или определение веса при помощи рулетки! Поскольку емкостью (способностью накапливать заряд) целая вольфрамовая нить лампы не обладает. Емкость ОБОРВАННОЙ вольфрамовой нити составляет сотые доли пикофарады в то время, как нижний предел измерения бытового прибора - измерителя емкости составляет несколько пикофарад.
Zet-K ! Вы совершенно правы! Неправильная эксплуатация приборов не имеет смысла. Емкость как индикатор присутствия неизвестно чего - странный датчик по сути. Я помнится когда-то взял конденсатор настройки от лампового приемника многосекционный металлический (может, кто помнит такие?) и пытался измерить его емкость измерителем иммитансе Е7 - 15 при поднесении снизу к конденсатору горящей спички. Пламя ведь по сути плазма, но бурного реагирования прибора не наблюдалось. Так что говорить о каком-то далеком воздействии неизвестно чего на крошечный конденсатор?
Val ну явно что-то перемудрил. Или запутался. Уж если так надо что-то *генерящее* - то можно на микросхемах спаять несколько генераторов, в качестве времязадающих деталей применить фоторезисторы, терморезисторы, гигристоры и еще чего там поискать.. И потом смешивать сигналы в кучу. Что в итоге получится (дешево и сердито!) - так сборная солянка. Но боюсь к ГСЧ она будет иметь очень отдаленное отношение.
Я вот немного пошарил по интернету и наткнулся на сайт http://psi-world.narod.ru/publications.htm откуда можно взять описание проделанных опытов (и естественно с определенными довольно интересными результатами) на приборной базе из ГСЧ. Так довольно интересные результаты (на мой взгляд). Хотя и все это было *завязано* на исследования ПСИ - феноменов. Но возможно и в этом деле (аномалистики и уфологии) может представлять непосредственный интерес и даже стоит подумать о сотрудничестве взаимовыгодном?
Люди вроде солидные работы проводили и уже какая-то приборная база если не есть, то была? Использование же того, что было или есть с возможной целью совершенствования - не самый плохой путь? Тем более - если объединить усилия обеих сторон.
Для тех, кто в теме по вольфраму:
Если у вас есть возможность, то его лучше напылить на пластину (тогда в Киеве, помоему, напыляли чистым вольфрамом). Форму напыления и количество сторон можно, по идее любую, но тогда второй компенсирующий элемент в невыносном генераторе, должен быть соответствующий (с тем, что определит rlc в автоматическом режиме).
ps: хотел ещё добавить, что может у нашего Я.Сочки остался тот документ - там его вроде спасли от уничтожения. Я думаю, что ВЧ может с ним связаться, а может он (те фотокопии печатных листов) уже у него есть (вообщем, надо обратить внимание именно на эту конструкцию).
А какое отношение к ГСЧ имеет вольфрам? Как я понимаю - генератор случайных чисел должен по идее быть защищен от помех со стороны любого электронного оборудования и не реагировать в идеале на температуру, гравитацию и прочие факторы. Зачем же какой-то там вольфрам, да еще и напыляемый на что-то? Вы пишите о каком - то датчике? Но для чего он и каковы его свойства? Разве это уже не другой (не ГСЧ) аппарат?
Цитата: Val от 05 июля 2014 г., 00:13:05
100 Гц - около 6 pF, при приближении "поля руки" 5 pF.
de-5000 замеряет только от 200 pF.
Цитировать120 Гц - прибор входит в резонанс - колебания не затухают (до нескольких минут - больше не держал) и показывают, изменяющуюся ёмкость (от 0 до 12 pF с переходом в разрыв);
Это не резонанс. Это биения.
Резонансная частота около 120 Гц.
Val, как ты замерял емкость лампочки? Как лампочка держалась?
Цитата: coal от 05 июля 2014 г., 13:47:22
А какое отношение к ГСЧ имеет вольфрам? ... Вы пишите о каком - то датчике? Но для чего он и каковы его свойства? Разве это уже не другой (не ГСЧ) аппарат?
В основном, да. На вольфраме делают датчик НЛО.
Но вольфрам, как и другие вещества, создает шум.
И еще - зачем ГСЧ какой-то датчик в принципе?! Или Вы хотите использовать напыленный слой вольфрама в качестве генератора какого-то сигнала? А на чем такое желание основывается, какие к этому предпосылки? Как-то вот начали Вы,
Val тему в стиле *особенности эксплуатации трактора с подсолнечным маслом в качестве топлива*.. А вот почему именно масло, а не солярка - не объясняете. ???
Можно ли как-то сначала по порядку? Тема возможно интересна, но почему именно
вольфрам и для чего сам датчик - то?!
Цитата: Grey от 05 июля 2014 г., 13:50:26
de-5000 замеряет только от 200 pF.
Но вольфрам, как и другие вещества, создает шум.
Grey, Вы меня слегка напугали. :)
Что значит не измеряет? В тех данных, что вы нашли указана верхняя граница первого диапазона. А в этом диапазоне (до 200 pF) он измеряет с разрешением 0,01 pF. (погрешность до 1 кГц не определена, правда, но сравнивая указанные номиналы конденсаторов и его показания, на этих частотах, составляет около 2-3 %)
Чтобы уменьшить шумы, я использую TL21.
coal, вот есть у Вас ф-ция random() (я просто буду писать на ассемблере, поэтому называю условно-готовую ф-цию, просто пока не удаётся запустить ЖК1602 - купил перед отъездом, и дальше ни на шаг :) не идёт), она основана на каком угодно алгоритме. Я дополняю программный алгоритм аппаратным - и всё.
Вообщем, пока я просто поделился некоторыми набросками, но пока вижу, что идею не поняли.
(Grey вообще сказал, что мой прибор нифига не меряет (только выше 200 pF :) ) - Grey, он же у меня вон на столе стоит. я, правда, тангенс угла потерь не помню какой там был на втором дисплее, когда "вольфрам" "пытал").
ps: ладно, мне надо ещё кучу бумаг подписать и заполнить. До скорого. :)
Val !! Ну начните же заново все по порядку, прошу Вас не спеша объяснить саму идею! Ну я понимаю - есть генератор случайных чисел. Он выдает эти самые числа на основе каких-то там процессов - например, есть там вроде бы ламповые (вакуумные) генераторы шума, полупроводниковые. Из этого шума что-то выделяется по определенному алгоритму и получается на выходе последовательность цифр, которые идут в случайном порядке (ну это в идеале). Ну а вольфрам - то каким тут боком напылился?! Он - то зачем и в качестве чего?! Вот просьба с чего начать! Если он является материалом какого-то датчика - так почему именно он? И зачем датчик какой-то генератору случайных чисел, если этот генератор по определению должен ни на что нам известное не реагировать? Вы что строить собрались - ГСЧ или какой-то чувствительный прибор на определенный вид излучения?! Вот ну никак не пойму..
Но я понял суть, но тут надо разные принципы, не только ГСЧ. Вообще тут надо несколько принципов по крайней мере на этапе отладки прибора. Анализировать шум сигнал датчика надо. Но странно почему вы не поняли о чём тут речь. Я давно запутил тестовую версию ГСЧ но применил Atmega328p, 3 канала под датчики 2 канала суммируются для снижения шума, 1 прямой, в качестве источника шума применял стабилитроны и транзисторы попрую лампочку еще правда запитка слишком микромощная до 3мА, серьёзной анализ на ней не сделать надо допилить прошивку и на ПК кончено анализировать. Как разделаюсь с горящим сделаю более крутой анализатор с разными источниками применю более мощный МК что бы автономно он мог работать.
Надо еще найти куда поместить датчик.. То есть иметь объект исследования. ;)
Цитата: RHAM-433 от 30 июля 2014 г., 03:54:55
я понял суть, но тут надо разные принципы, не только ГСЧ. Вообще тут надо несколько принципов по крайней мере на этапе отладки прибора.
Да.
Последовательно с кондёрами (10-33 pF) надо включить что-то вроде советской лампы СМН-6,3 - чуть больше спичечной головки (там не будет большого тока - в этой цепи микроамперы, но изменение частоты будет довольно заметное). Компенсировать ("фоновый ноль") через соседнее плечо (второй кондёр) может и не потребуется (в крайнем случае константан или манганин).
А для чего это практически?
Цитата: Cool от 30 июля 2014 г., 09:51:04
А для чего это практически?
как я лично понял-- автор изобретает генератор случайных чисел, что бы с его помощь искать нло, загвоздка в том, куда вольфрамовую нить от лампы накаливания приделать, без нее теоретически один ГСЧ ничего обнаружить не сможет :o
Цитата: bravo от 30 июля 2014 г., 11:03:47
Цитата: Cool от 30 июля 2014 г., 09:51:04
А для чего это практически?
как я лично понял-- автор изобретает генератор случайных чисел, что бы с его помощь искать нло, загвоздка в том, куда вольфрамовую нить от лампы накаливания приделать, без нее теоретически один ГСЧ ничего обнаружить не сможет :o
Подождите! Генератор случайных чисел по идее не должен реагировать на изменение окружающей среды по определению, не так ли? Он должен выдавать случайные числа, последовательность которых не зависит (ну для примера) от температуры. А ведь обычная лампочка с спиралью из вольфрама хоть немножко, но реагирует на изменение комнатной температуры, не так ли? Но тогда тут противоречие налицо! Если вольфрамовая нить как-то реагирует на НЛО, то зачем ГСЧ?! Ну, измеряйте саму нить по сопротивлению прибором и не заморачивайтесь. А если нужен именно ГСЧ - так зачем его портить, вводя нестабильные элементы?!
Честно говоря - не понимаю к чему эта смесь бульдога с носорогом.
И где можно почитать теории, по которой ГСЧ без вольфрама не может *увидеть* НЛО, а с вольфрамом может?! Дайте ссылочку если не трудно.
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 15:24:41
И где можно почитать теории, по которой ГСЧ без вольфрама не может *увидеть* НЛО, а с вольфрамом может?! Дайте ссылочку если не трудно.
Если Вы знакомы с работой контроллера в общих чертах, то навряд ли будет понятно.
Вся теория вот здесь:
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=6024.0 :)
(по вольфраму вкратце там же).
Другой пока нет.
ps: один человек понял - уже очень хорошо. (один, по крайней мере, отписался).
ЦитироватьЕсли Вы знакомы с работой контроллера в общих чертах, то навряд ли будет понятно.
Может быть - *не знакомы*? :)
И опять же - неважно на чем сделан ГСЧ. Важны его параметры и достоверность случайности выдаваемой последовательности чисел. Если Вы вводите в ГСЧ какие-то нестабильные во времени или по температуре элементы - *то это был не Нескафе* - как утверждала старушка из рекламы, переворачивая ларек! То есть это уже не ГСЧ, а датчик температуры, излучений каких-то.. что угодно - но не ГСЧ.
ГСЧ как лабораторный блок питания - должен иметь стабильные характеристики и в идеале не реагировать на нагрузку и тому подобное. Сказано выдавать 5 воль - он и выдает 5 вольт. Как в армии. А уж куда Вы этот блок примените или тот же ГСЧ - это уже другой разговор.
Не надо *ловить чертей на кончике иглы*, господа экспериментаторы! ;D
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 15:24:41
Подождите! Генератор случайных чисел по идее не должен реагировать на изменение окружающей среды по определению, не так ли?
по идее так, ГСЧ давно применяются в разных областях, например в криптографии, трудно представить что например от времени суток будет зависеть случайные числа сей аппарат выдает, или уже закономерные..
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 15:24:41А ведь обычная лампочка с спиралью из вольфрама хоть немножко, но реагирует на изменение комнатной температуры, не так ли? Но тогда тут противоречие налицо! Если вольфрамовая нить как-то реагирует на НЛО, то зачем ГСЧ?! Ну, измеряйте саму нить по сопротивлению прибором и не заморачивайтесь. А если нужен именно ГСЧ - так зачем его портить, вводя нестабильные элементы?!
Честно говоря - не понимаю к чему эта смесь бульдога с носорогом.
я не уверен, но мне кажется следующее---если автору удастся соединить вольфрамовую нить с ГСЧ, то он получает прибор который выдает случайные числа, но если в поле вольфрамовой нити попадает НЛО, то прибор начнет выдавать числа с какой либо, любой закономерностью. как это будет работать я не знаю, но мне кажется именно это и имел в виду автор. ну или наоборот, на вольфрам напряжение, вакуум и вольфрамовая нить горит в лампе, к ней подключен ГСЧ. свет есть, как только появляется НЛО свет гаснет. что то в спарке вольфрам-- ГСЧ должно дать автору инфу о появлении НЛО. я вот сам жду разъяснений.
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 15:24:41И где можно почитать теории, по которой ГСЧ без вольфрама не может *увидеть* НЛО, а с вольфрамом может?! Дайте ссылочку если не трудно.
тут я сразу скажу что в теории не силен. я просто интуитивно понимаю что автор опирается как раз на некую теорию, которая ему говорить что без вольфрама ГСЧ не обнаружит НЛО. иначе откуда у него сомнения?
Если вольфрамовая нить как-то реагирует на какие-то излучения НЛО, то это может быть:
1. Изменение геометрических размеров (смотрим в инструментальный микроскоп?)
2. Изменение сопротивления - но тогда никаких ГСЧ не надобно. Три резистора, одна лампочка, микроамперметр и источник стабильного напряжения. Называется *Мост Уинстона* http://zpostbox.ru/izmeritelnyi_most.html
ВСЕ! Неудобно постоянно смотреть на стрелку - ну так простейшую электронику Вам в помощь. Пару микросхем и звуковой сигнализатор срабатывания. Можно найти даже готовые промышленные приборы. Как чисто лабораторные, так и для практических целей. Зачем огород городить?
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 17:05:00
1. Изменение геометрических размеров (смотрим в инструментальный микроскоп?)
Микроскоп не удобно с собой таскать. Да и постоянно в него смотреть тоже.
Но при изменении размеров, изменяется и сопротивление проводника.
Где бы найти достоверные данные, что после улета НЛО, машина сама завелась?
Или есть данные, что глохли инжекторные двигателя?
Grey! Так кто спорит - то? Уж - не я ;). Если изменяется геометрия проводника - то сопротивление - само - собой. Согласитесь, что это - курс школьной физики.. Но учитывая особенности *аномалистики* - *а черт его знает*. Но логики генетического скрещивания омметра с ГСЧ и вольфрамом - не приемлю. Абсолютно!. :( >:(
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 21:02:49Если изменяется геометрия проводника - то сопротивление - само - собой. Согласитесь, что это - курс школьной физики.. Но учитывая особенности *аномалистики* - *а черт его знает*.
В этом и дело. Что возможно НЛО искривляет пространство.
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 21:02:49Но логики генетического скрещивания омметра с ГСЧ и вольфрамом - не приемлю.
А я пока в раздумье. Может так чувствительность датчиков НЛО повысится.
Цитата: Grey от 31 июля 2014 г., 23:25:57
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 21:02:49Если изменяется геометрия проводника - то сопротивление - само - собой. Согласитесь, что это - курс школьной физики.. Но учитывая особенности *аномалистики* - *а черт его знает*.
В этом и дело. Что возможно НЛО искривляет пространство.
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 21:02:49Но логики генетического скрещивания омметра с ГСЧ и вольфрамом - не приемлю.
А я пока в раздумье. Может так чувствительность датчиков НЛО повысится.
Может - и повыситься. Но есть один вопрос .. На уровне плотницкого дела. Можно ли оценить кривое бревно кривой линейкой?
Если НЛО искривляет пространство и соответственно - спираль лампочки.. То оно же искривляет и измерительный инструмент? Разве не так? ;)
Поговорим о Земном шаре и параллеях, которые перпендикулярны экватору и СХОДЯТСЯ на полюсах? ;D
Цитата: КонтактМожно ли оценить кривое бревно кривой линейкой?
Можно. Перевернуть линейку и приложить второй раз.
Что же из них кривое? Посмотри вдоль линейки и бревна. Это на уровне столяра.
Цитата: КонтактТо оно же искривляет и измерительный инструмент? Разве не так?
Какой? Микроскоп или омметр?
В омметре тоже изменяется длина проводников. Чему верить?
Само пространство. В том числе - и измерительную шкалу. Вы конечно можете считать линейку кривой и переворачивать выпуклостью и *впуклостью* к выпуклому бревну. И оцените неровности. Но не забывайте, что ДО воздействия НЛО и бревно, и линейка - ровные. А под воздействием НЛО пространство искривиться. И соответственно - линейка и бревно одинаково. Конечно, если Вы их начнете прикладывать разными сторонами как в реальном мире - то будет заметно. Но ведь тут речь идет об искривлении пространства в целом. И тогда, когда Вы будете переворачивать выпуклую линейку другой стороной к бревну - то сама линейка выгнется в другую сторону! Это как класть ленту на выпуклую поверхность! Как не переворачивай - лента будет повторять выпуклость.
А Вы, находясь соответственно в искаженном пространстве сами с лентой и поверхностью - увидите все ровным.
Нельзя оценить геометрию объекта, если Вы сами подчиняетесь тем же законам!
Если НЛО искривило пространство - оно искривило ВСЕ! В том числе и наблюдателя! ;)
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 17:05:00
Если вольфрамовая нить как-то реагирует на какие-то излучения НЛО, то это может быть:
1. Изменение геометрических размеров (смотрим в инструментальный микроскоп?)
2. Изменение сопротивления - но тогда никаких ГСЧ не надобно.
Если вольфрамовая нить будет реагировать на излучение сотового телефона, то она будет реагировать на "какие-то излучения НЛО" ;)
Цитата: 4G от 01 августа 2014 г., 01:33:19
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 17:05:00
Если вольфрамовая нить как-то реагирует на какие-то излучения НЛО, то это может быть:
1. Изменение геометрических размеров (смотрим в инструментальный микроскоп?)
2. Изменение сопротивления - но тогда никаких ГСЧ не надобно.
Если вольфрамовая нить будет реагировать на излучение сотового телефона, то она будет реагировать на "какие-то излучения НЛО" ;)
Можно заставить вольфрамовую нить *реагировать* на излучение сотового телефона - если использовать ее в качестве антенны индикатора наличия высокочастотного излучения. Она на многое может реагировать. Но для антенны вольфрам как металл с большим удельным сопротивлением - ну очень неудачный материал. Лучше конечно традиционная медь. Так опять же - зачем огород городить? Есть готовая измерительная аппаратура для замера уровней излучений. От
простых по типу *если стрелка отклонилась за эту черту - Ваша микроволновка *дала течь*
до *анализаторов спектра* и так далее. Все зависит от поставленной цели и бюджета.
Но опять же - ГСЧ есть ГСЧ, измеритель сопротивления вольфрама - это банальный омметр (ну можно сделать специализированное устройство со свето-звуковой сигнализацией *Они здесь!* (китайцы уже продают нечто готовое, но типа *индикатор наличия привидений* ;D
А индикатор СВЧ - это индикатор СВЧ, но не более.
Вы не совсем правильно оцениваете влияние излучения НЛО на металлы. Здесь дело не в активном омическом сопротивлении, а в полном. И, к тому же, эти изменения (полного сопротивления) лишь следствия.
Просто используется какая-то часть этого следствия.
Цитата: Контакт от 01 августа 2014 г., 00:19:38
Само пространство. В том числе - и измерительную шкалу. Вы конечно можете считать линейку кривой и переворачивать выпуклостью и *впуклостью* к выпуклому бревну. И оцените неровности. Но не забывайте, что ДО воздействия НЛО и бревно, и линейка - ровные. А под воздействием НЛО пространство искривиться. И соответственно - линейка и бревно одинаково. Конечно, если Вы их начнете прикладывать разными сторонами как в реальном мире - то будет заметно. Но ведь тут речь идет об искривлении пространства в целом. И тогда, когда Вы будете переворачивать выпуклую линейку другой стороной к бревну - то сама линейка выгнется в другую сторону! Это как класть ленту на выпуклую поверхность! Как не переворачивай - лента будет повторять выпуклость.
А Вы, находясь соответственно в искаженном пространстве сами с лентой и поверхностью - увидите все ровным.
Нельзя оценить геометрию объекта, если Вы сами подчиняетесь тем же законам!
Если НЛО искривило пространство - оно искривило ВСЕ! В том числе и наблюдателя! ;)
Археологи, привет ;D (это из кинофильма)
1) что такое пространство никто не знает и точного определения этому нет. ясно одно, что между пространством и материей знак равенства мы пока не ставим.
2) материя изменяет(искривляет) пространство. чем больше масса материи, тем больше она изменяет некоторое свойства пространства. даже спичка искривляет пространство, но это воздействие вероятно на столько мало, что мы можем им пренебрегать.
3) кривой линейкой можно измерять прямое, либо кривое бревно, что такое линейка, что такое метр? отрезок палки который мы постулировали за единицу измерения. ( а попугаях я гораздо длиннее ;))
автор соединяя вольфрамовую нить с генератором пытается создать систему которая будет точно реагировать на НЛО. откуда у него такая мысль--не понятно, по отдельности ни вольфрам, ни генератор не могут дать ничего. но системный подход нам говорит--свойства системы принципиально не сводятся к сумме составляющих ее элементов. по сему строго нельзя пока твердо сказать что генератор с прикрученной к нему вольфрамовой проволокой --это бред сивой кобылы в безлунную ночь. по этому мы ждем, и требуем выложить всю теоретическую базу на которую опирается автор этого хитроумного аппарата. тем более что автор прозрачно уже намекнул
Цитата: Val от 01 августа 2014 г., 08:05:12
Вы не совсем правильно оцениваете влияние излучения НЛО на металлы. Здесь дело не в активном омическом сопротивлении, а в полном. И, к тому же, эти изменения (полного сопротивления) лишь следствия.
Просто используется какая-то часть этого следствия.
и подтвердил наличие такой теории которой он вооружился. 8)
Цитата: bravo от 01 августа 2014 г., 10:16:47
мы ждем, и требуем выложить всю теоретическую базу на которую опирается автор
Требовать можно у жены обед. :)
Впрочем, как и ждать.
ps: Вы не внимательно читали первую страницу.
Цитата: Val от 01 августа 2014 г., 13:35:37
Цитата: bravo от 01 августа 2014 г., 10:16:47
мы ждем, и требуем выложить всю теоретическую базу на которую опирается автор
Требовать можно у жены обед. :)
Впрочем, как и ждать.
ps: Вы не внимательно читали первую страницу.
На которой нет никакой теории, а сразу же идет описание опытов. Которые раскритиковал Grey ! По причине того, что емкость торца спирали вольфрамовой нити.. Да прочтите же сами еще раз, Val ! Если непонятно что - так попросите еще раз человека Вам объяснить.
Цитата: Контакт от 01 августа 2014 г., 20:15:30
На которой нет никакой теории, а сразу же идет описание опытов. Которые раскритиковал Grey ! По причине того, что емкость торца спирали вольфрамовой нити.. Да прочтите же сами еще раз, Val ! Если непонятно что - так попросите еще раз человека Вам объяснить.
Val, вам уже два человека говорят что теории нет, вам это ни о чем не говорит? >:( ;D
Про емкость торца спирали, это Zet писал. Я про неё только подумал.
Теории нету, а ВОЛЬФРАМОВЫЙ ДАТЧИК (http://ufodic.org.ua/volframovyj-datchik/) есть.
и еще много вот такого
Цитироватьостановка двигателей автомобилей вблизи НЛО изменение Времени ведет к нарушению работы электроприборов и агрегатов (в частности, системы зажигания). Основная причина изменение значения электрического сопротивления материалов (по крайней мере, зафиксировано, что вблизи НЛО увеличивается сопротивление вольфрама на много порядков).
взято отсюда http://nlo-inform.ru/b.suschestvuut-vopreki-logike/suschestvuut-vopreki-logike/kak-ustroena-letauschaya-tarelka.html (http://nlo-inform.ru/b.suschestvuut-vopreki-logike/suschestvuut-vopreki-logike/kak-ustroena-letauschaya-tarelka.html)
Цитата: Grey от 02 августа 2014 г., 00:06:53
Про емкость торца спирали, это Zet писал. Я про неё только подумал.
Теории нету, а ВОЛЬФРАМОВЫЙ ДАТЧИК (http://ufodic.org.ua/volframovyj-datchik/) есть.
и еще много вот такого
Цитироватьостановка двигателей автомобилей вблизи НЛО изменение Времени ведет к нарушению работы электроприборов и агрегатов (в частности, системы зажигания). Основная причина изменение значения электрического сопротивления материалов (по крайней мере, зафиксировано, что вблизи НЛО увеличивается сопротивление вольфрама на много порядков).
взято отсюда http://nlo-inform.ru/b.suschestvuut-vopreki-logike/suschestvuut-vopreki-logike/kak-ustroena-letauschaya-tarelka.html (http://nlo-inform.ru/b.suschestvuut-vopreki-logike/suschestvuut-vopreki-logike/kak-ustroena-letauschaya-tarelka.html)
полагаю оперировать понятием-- изменение Времени,не стоит. что такое время? это лишь математический инструмент принятый для удобства вычислений. в природе время пока не найдено,и оно ни на что не влияет. про датчик прочитал, надо осмыслить, знаете что не корректно? изобретатель датчика показан просто как смотритель музея, а он все таки нашел зависимость проволки из вольфрама и НЛО. я полагаю фамилию его надо писать. согласитесь Попова-- изобретателя радио знают все,равно как и его коллегу Маркони.
а вот статью прочту, это интересно.
Цитата: Антон Иванов от 02 августа 2014 г., 00:19:16
А какое отношение к изменению сопротивления вольфрама имеет так называемый ГСЧ?
Видимо творческий поиск, и Val сам не знает зачем.
Цитата: Антон Иванов от 02 августа 2014 г., 01:15:56
Вообще-то когда-то на Ярославском шинном заводе группа уфологов выдвинула гипотезу, что под воздействием НЛО сопротивление вольфрама увеличивается.
Нет.
Это в 1976 году (помоему) два киевских физика провели исследование, вычислили площадь пластины, и поставили эксперимент. Чувствительность датчика (по их оценкам) около 160 км.
Я попозже найду их работу - которую спасли от уничтожения в 1991 или 2м году.
(и уж точно не на aenforumе надо такое искать - это скорее форум литераторов (булгаковских), а не чего-то ещё). :)
Сопротивление вольфрамовой нити лампы накаливания мощностью 75 ватт равно 60 ом. Каким станет сопротивление вольфрамовой нити когда лампу включат? Р = U2/R (мощность равна квадрату напряжения деленному на сопротивление). Р = (220х220)/R. Откуда R = U2/P = 48400/75 ~ 600 ом. Сопротивление вольфрамовой нити светящейся лампы увеличилось в 10 раз в сравнении с холодной нитью.
Если бы присутствие НЛО оказывало ТАКОЕ влияние на проводимость вольфрама, как сказано в легендах про датчики и НЛО, то в городах периодически погасали бы электрические лампы.
В близком присутствии НЛО, часто отказывают ВСЕ механизмы и машины. Если обобщить рассказы и описания событий очевидцев и свидетелей событий, то видно, что причины отказов бывают самыми различными и они, эти неисправности, организуются по принципу "где тонко, там и рвется". Как правило, это ослабление и пропадание электрических контактов в самых различных местах электрооборудования, влияющего на работу двигателя, а в дизельных автомобилях - это засорение топливной системы и попадание воды (отстоя) в топливо.
У меня, например, много лет назад был случай, когда автомобиль поздней ночью неожиданно заглох рядом с пустым деревенским кладбищем. Пришлось искать неисправность. Причина - из катушки зажигания выскочил высоковольтный провод.