Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Аномальные явления => Время-пространство => Тема начата: hurt от 06 Июль 2017 г., 22:23:01

Название: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Июль 2017 г., 22:23:01
Доброго времени суток.
Ребят подскажите, а где найти схему размещения катушек для ловондатра, чертежи принцип работы, где это можно все почитать посмотреть не на примере дельфинов и моторки и  вечной истории про  ловушку на грызунов. Реально весь интернет кишит историями про  то как было дано название, а  вот сама схема работы как-то недонесена.
Единственное что смог найти- это инфу о том, что  электромагнитными волнами легче разгонять время т.к. они крепко спаяны друг с другом.

 Можете дать ссылки? Кто-нибудь пробовал повторить разработку, не хочу сказать ничего  плохого, но кто-либо пытался повторить эксперимент?, аналогичные данные были получены   иной командой или  техником? Есть действительно задокументированные результаты исследования без "лесной" романтики?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 Июль 2017 г., 23:08:03
Доброго времени суток.
Ребят подскажите, а где найти схему размещения катушек для ловондатра, чертежи принцип работы, где это можно все почитать посмотреть не на примере дельфинов и моторки и  вечной истории про  ловушку на грызунов. Реально весь интернет кишит историями про  то как было дано название, а  вот сама схема работы как-то недонесена.
Единственное что смог найти- это инфу о том, что  электромагнитными волнами легче разгонять время т.к. они крепко спаяны друг с другом.

 Можете дать ссылки? Кто-нибудь пробовал повторить разработку, не хочу сказать ничего  плохого, но кто-либо пытался повторить эксперимент?, аналогичные данные были получены   иной командой или  техником? Есть действительно задокументированные результаты исследования без "лесной" романтики?
  Это как это?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Июль 2017 г., 23:29:26
http://astra-l.ucoz.net/publ/mashina_vremeni/lovondatr/5-1-0-30

Электромагнитные волны (опять-таки, за исключением специально оговоренных «особых» случаев) всегда движутся с одной скоростью, они словно бы намертво «спаяны» с окружающим их пространством-временем. Со времен Эйнштейна известно (во всяком случае, считается), что когда искривляется пространство-время, то и электромагнитные волны замедляются.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 09 Июль 2017 г., 00:21:42
Александр , времени нет как такового. Даже ни стоит заморачиваться по этому вопросу. Фантастики начитались..
А вот с электромагнитными волнами да, есть недомолвки.  Принято считать что они распространяются способом преобразования  электромагнитной волны  из электрического поля в магнитное и обратно..  Но процесс переноса вызывает много вопросов ? ? ? Да ещё и поляризуются.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 09 Июль 2017 г., 16:17:44
По крайне мере один раз конструкцию повторяли
forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0)
Схемы нету.
Конструкция катушек и принцип работы были в каком то журнале по энергетике.
P.s. нашел http://www.faraday.ru/ruscontent12.html
Но по моему мнению, разработчики полностью не поняли как она работает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 Июль 2017 г., 16:57:08
Ребят подскажите, а где найти схему размещения катушек для ловондатра, чертежи принцип работы...
А вам извиняюсь зачем ? Есть план испытаний и опытов ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 10 Июль 2017 г., 13:03:23
Для размышлений об  организации эксперимента, на руках хотя бы нужно иметь  схему работы системы.
Ну и просто как то несерьезно, все человек организовал сообщество, провел такой эксперимент и кроме любительской литературы никаких  записей, подтверждающих документов, ненормально это как-то. Все-таки опыт ставила группа ученых.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 10 Июль 2017 г., 19:12:31
Всё есть, где то... https://fotki.yandex.ru/users/chernobrov/album/74478?
И скорее всего всё задокументировано. Схема как бы понятна - главный секрет в последовательности включения-переключения катушек.
Только я например не стал бы лезть в сфокусированные  мощные ЭМ волны, знаете ли - онкологию может спровоцировать ( если есть предрасположенность). Там вроде даже защитный костюм надевали (экранирующий) но так как там не ВЧ волны(или ВЧ?) то этот костюм "что мёртвому припарки".
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3714/chernobrov.5/0_3b22d_a8cc8dd8_orig)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5307/3844843.1a/0_67636_37732663_orig)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 11 Июль 2017 г., 12:32:13
Спасибо, Лут.
Верно ли я понимаю, что на время испытуемого влияют, не столько эми, сколько общее состояние  происходящее в пространстве через которое они проходят? Т.е. в некотором смысле они создают "аномальную зону времени" внутри установки?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 Июль 2017 г., 16:13:15
Думаю да - именно такова теория.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 11 Июль 2017 г., 16:34:13
Лут, а вы занимались этим вопросом?
http://kosmopoisk.org/articles/reviews/dalneyshie_plany_po_sozdaniyu_mashin_vremeni_1221.html
Некоторые аспекты теории описываемые ими основываются на теории эфира, если я все верно понял, но теория эфира была признана ложной. Я просто несовсем понимаю как они могут использовать теорию  эфиродинамики в научных работах.

И подскажите пожалуйста где можно найти литературу

1. Козырев Н.А., Избранные труды, изд. ЛГУ, 1991 г.
2. Пригожин И. Введение в термодинамику необратимых процессов. М., 1964
3. Сахаров А.Д., Квантовые флуктуации вакуума в искривленном пространстве и теория гравитации, Доклады Академии Наук СССР, т.12, 1968 г. стр.1040.
4. Путхоф Харольд, «Может ли вакуум быть сконструирован для прикладных задач космонавтики?», "Can the vacuum be engineered for space flight applications? Overview of theory and experiments," Dr. H.E. Puthoff, Infinite Energy, July-November, 1997.
5. Бутусов К.П. Время - физическая субстанция. Сборник «Проблемы пространства и времени в современном естествознании». Вып.14. Л. 1990. стр.301-311;
6. Белостоцкий Ю.Г. «Что такое время?», Санкт-Петербург, 1991 г.
7. Ацюковский В.А., «Общая эфиродинамика», М., Энергоатомиздат, 1990 г.
8. Фролов А.В., Физические принципы машины времени, Новая Энергетика, № 3(6), стр.8-10, Санкт-Петербург, 2002.
9. Фарадей М. Экспериментальные исследования по электричеству. Т. 3. М., 1959, сер. XIX.
10. Бутусов К.П., Симметризация уравнений Максвелла – Лоренца,  Проблемы Пространства и времени в современном естествознании, том 15, Л., 1991 г.
11. Поляков С.М., Поляков О.М., «Введение в экспериментальную гравитонику», изд. Прометей, стр. 58-59, М. 1991.
12. Чернобров В.А., «Тайны Времени», изд. «Олимп», М. 1999 г.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 Июль 2017 г., 17:06:22
Так глубоко я не копал, просто техническая направленность моей деятельности позволяет интересоваться (понимая схему и принцип) разными направлениями в приборном исследовании АЯ. Мне интересно, но это не значит что я разделяю теории на которых основаны технические решения.
Лавандатор - интересно ! но грубо говоря - я бы не впрягся в эту тему.

Что касается эфира то под это понятие пихают всё что только можно , как и в былые времена - Эфир это "затычка" в дыры нашего непонимания некоторых аспектов нашего мироздания.

По моему мнению под Эфир больше всего походит физический вакуум(который совсем не вакуум) этот вакуум определяет свойство нашей материи - не на напрямую а косвенно. Например заряд электрона это его собственный заряд + экранирующий заряд виртуальных частиц которые создают облако вокруг электрона. И получаться что пустота (а для нашего мира это абсолютная пустота) определяет фундаментальные свойства материи. Виртуальные частицы могут формировать устойчивые структуры, каждый электрон(любая частица у которой есть заряд) нашего тела создаёт тень из виртуальных частиц , в том числе и мозг( чем не эфирное тело ? ::) ) В общем -возможно будущее развитие технологий за физическим вакуумом, а назовут его Эфиром или ещё как это уже не важно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 11 Июль 2017 г., 17:43:18
Почти все книги можно в инете найти.

Козырев Н.А., Избранные труды, изд. ЛГУ, 1991 г. ---    http://padabum.com/d.php?id=23418  или  http://mexalib.com/view/6110

Пригожин И. Введение в термодинамику необратимых процессов. М.,  1964  ---   http://mexalib.com/view/6451

и т.д. по списку.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 11 Июль 2017 г., 22:53:32
хм) да странно в гугле, гораздо лучше получилось не смог найти лишь эту
Белостоцкий Ю.Г. «Что такое время?», Санкт-Петербург
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 16 Июль 2017 г., 13:20:15
Я уже потерял всякую надежду довести до "исследователей времени" одну простую мысль - "Времени" НЕТ. Хотите - занимайтесь измышлениями. Но в другом разделе форума.
В продолжение поста ЛУТ: 10 Июль 2017 г., 19:12:31 - о мерах безопасности - не важно как хитро заручены ЭМВ - для подвергающегося воздействию организма важна банальная напряжённость поля. Например, есть станции тропосферной связи, взять хоть старую Р-412А, диапазон частот: 4438-4556 МГц и 4630-4749, 98МГц. В передатчике станции Р-412А, при включении только первого каскада усиления мощности Рвых=20 Вт, при включении первого и второго каскадов Рвых = 200 Вт и при включении всех трех каскадов Рвых = 600 Вт.
К сожалению, первоисточник - ИЭ9(инструкцию по мерам безопасности на станцию) я не нашёл, но есть чей-то конспект занятий. Вот цитита
Цитировать
в) ПРИ ВКЛЮЧЕННОМ ВЫСОКОМ НАПРЯЖЕНИИ ПРИБОРОВ И-216 КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
    подниматься на крышу аппаратной машины или на антенную опору (Р-412Ф);
    приближаться к тропосферной станции на расстояние менее 1000 м в направлении связи и находиться в нем более двух часов в сутки на расстоянии 1000-1800 м;
    находиться более двух часов в сутки в области переднего полукруга излучения радиусом 100 м, а также в области заднего полукруга излучения радиусом 20 м;

ПРИ РАБОТЕ НА СВЯЗЬ ТРОПОСФЕРНОЙ СТАНЦИИ ИЗ КАПОНИРА категорически запрещается находиться на поверхности земли (на одном уровне с антеннами) даже на значительном расстоянии от капонира, так как в данном случае радиусы вышеуказанных полукругов излучения намного больше;
    наиболее опасно находиться в переднем полукруге излучения, так как могут быть случаи получения увечий обслуживающим персоналом.

ПРИМЕЧАНИЯ:
Практически безопасными для организма человека являются зоны:
    внутри рабочих отсеков тропосферной станции;
    непосредственно у входа в аппаратную машину И-606;
    в области заднего полукруга излучения радиусом более 20 м;
    на расстоянии свыше 1800 м от тропосферной станции в направлении связи.
Это я к тому, что обсуждаемый тут "аппарат" - микроволновка переросток. И это единственное на что он способен.
Всё остальное цепочка (возможно) добросовестных заблуждений.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 Июль 2017 г., 13:39:21
Sagittarius
Расширьте свою мысль, что значит "времени" нет? а что есть, и как устроено?

Это я к тому, что обсуждаемый тут "аппарат" - микроволновка переросток. И это единственное на что он способен.
Всё остальное цепочка (возможно) добросовестных заблуждений.
А результаты которые были получены Чернобровом и Фроловым?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 Июль 2017 г., 13:40:22
И почему вы переместили тему, мы обсуждаем техническое решение, а не общую философию
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 16 Июль 2017 г., 15:49:11
hurt - с технической частью лавондатора всё более или менее понятно, обсуждать особо нечего.
Тут либо браться и делать либо обсуждать саму теорию - дабы понять что делали и что нужно делать дальше, ибо сам по себе лавондатор ни к чему не привёл - прорыва как не было так и нет .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 Июль 2017 г., 16:04:17
В каком смысле не было? время локальное  было иным? опыты живые существа прошли?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 16 Июль 2017 г., 18:40:24
1) Кто нибуть пытался разобраться как работает этот аппарат? А есть ли там микроволны?
2) А пространственно-временной континуум есть? Как объясните разную плотность "времени" вблизи Земли и вблизи чёрных дыр?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 16 Июль 2017 г., 22:47:35
В каком смысле не было? время локальное  было иным? опыты живые существа прошли?
Я знаю много способов заставить часы иди медленнее или быстрее (в микроволновку например засунуть ::) ) Эйнштейн так вообще предложил разогнать часы до скоростей света и эффект буде ещё нагляднее.
Вот только причём тут какое то время ?
В случае с Эйнштейном - часы будут идти по разному  потому что скорость распространения информации ограничена скоростью света, и при относительном ускорении информация будет запаздывать для одного из наблюдателей вот и всё.
Гравитация изменяет   физику материи , вот и идут часы по другому они ведь (часы) это материя .
А времени как такового нет  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 16 Июль 2017 г., 23:19:12
Гравитация изменяет   физику материи , вот и идут часы по другому они ведь (часы) это материя .
Каким образом? Шестерёнки растягивает?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 Июль 2017 г., 23:27:54
ох парни...
посоветуйте, что ли книги ученых для изучения темы времени только не псевдонаучные из эзотерических изысканий Баловатской

Кстати, а что происходило с силой притяжения при работе машины Черноброва, как то изменялась?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 16 Июль 2017 г., 23:33:13
Каким образом? Шестерёнки растягивает?
Всю физику , в том числе и это, но это как раз не должно изменить ход часов так как всё сжимается или растягивается пропорционально.

ох парни...
посоветуйте, что ли книги ученых для изучения темы времени только не псевдонаучные из эзотерических изысканий Баловатской

Блаватская что то да знала про мироустройство (там не без попсы для жаждущих истинны ::) но не стоит её приравнивать к шизотерикам ;D), Тайную Доктрину стоит почитать , только надо уметь фильтровать информацию , а это возможно  только если есть правильное понимание мироустройства и Буддиских традиций , вот такой замкнутый круг.

hurt наберите в поисковике времени не существует - и будет вам информация для размышления

Например Великое уравнение доказывает, что времени вообще не существует (https://www.factroom.ru/facts/48212)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 Июль 2017 г., 23:48:51
Лут, вы предлагаете технические устройства создавать на основе, ощущений и  видений после грибов? С таким же успехом можно изучать ОТО на основе передач тв3. Помню как один 50 летний мужик таксист мне рассказывал про рептилойдов....
факты доказательства, теории опровергнутые или подтвержденные экспериментально вот база с которой можно начинать формирование рассуждений. Вот товарищ допрос пришельца посмотрел выше писал про некий коллективный разум, вы знаете что на самом деле несет в себе это информация???
Этот видео ролик просто обобщает наработки в ряде областей точнее теории,  у человека есть так называемые зеркальные нейроны которые отвечают за  реакцию на окружающее представление о человеке, ни о каком коллективном разуме или общем я и речи не ведется. Но посмотрите как это в результате воспринимает человек.
Хроники акаши на сколько я помню прошиты на каком-то аурическом уровне хз где, и отвечают за опыт души в прошлых жизнях. Причем здесь перемещение во времени?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 16 Июль 2017 г., 23:55:04
Лут, вы предлагаете технические устройства создавать на основе, ощущений и  видений после грибов?
Не надо мне приписывать то что я не писал - это самый что ни наесть троллский приём, а также ваши обвинения что тут одни тролли - из той же категории.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 00:20:46
Лут, Angelranon, да простите, что-то я разошелся я просто хотел сказать, полагаю что доверять можно лишь доказанным наработкам.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 17 Июль 2017 г., 01:34:31
hurt, тогда лучше сам собери устройство и всё проверь.
Всё равно его описание не соответствует действительности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 11:49:26
Grey,
hurt, тогда лучше сам собери устройство и всё проверь.
Всё равно его описание не соответствует действительности.

можете пояснить почему оно не соответствует действительности

Angelranon,
как скажете

ЛУТ,
часы в микроволновке идут медленнее?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 13:34:12

hurt наберите в поисковике времени не существует - и будет вам информация для размышления

Например Великое уравнение доказывает, что времени вообще не существует (https://www.factroom.ru/facts/48212)
 
Уже много лет это на форуме талдычу.Есть такое понятие -СЕЙЧАС (т.е. миг в котором мы живём , и равен этот миг бесконечно малой величине,возможно  нулю) Время -ощущение которое нам дано формируется в нашем сознании . Прошлое,настоящее и будущее. Так вот настоящего не существует,   а оно т.е. настоящее и есть придуманное понятие времени.
Прошлое формируется в нашем сознании памятью   ,а будущее логикой мышления,созерцанием,фантазией.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 13:41:07
Я понимаю что "земное время" это время движения стрелок часов.
Я бы охарактеризовал время, как некое состояние материи необходимое для протекания реакций.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 13:55:19
Я понимаю что "земное время" это время движения стрелок часов.
Я бы охарактеризовал время, как некое состояние материи необходимое для протекания реакций.
И любой механизм с замкнутым циклом и равномерным движением можно назвать часами.
И зачем нам некое состояние материи для протекания реакций,   Для смазки или как катализатор  ? :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 14:09:40
Не совсем точно про смазку, скорее это похоже на тепло необходимое для роста зерна или же топливо для двигателя чтобы машине пройти нужное расстояние. В своих работах Чернобров опирается на эксперименты по испарению и кристаллизации, которые приводили к ускорению или замедлению  окружающего  объект времени. Т.е. если при испарении время  "тормозилось" то при кристаллизации  "ускорялось" если бы эта зона не влияла на окружающие объекты т.е. если бы датчики не фиксировали  изменение  скорости времени можно было бы говорить лишь о протекании химических реакций и времени как лишь человеческом эквиваленте их измерения.
На основе этого можно сделать вывод что "локальное время" является определенной составляющей всех объектов материи а возможно и просто всего во вселенной.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 Июль 2017 г., 15:17:44
ЛУТ,
часы в микроволновке идут медленнее?
Я разве написал что именно медленнее... ?
И вообще странный вопрос для человека претендующего на обсуждение технической стороны  вопроса  ???


Гравитация изменяет   физику материи , вот и идут часы по другому они ведь (часы) это материя .
Каким образом? Шестерёнки растягивает?
Я немного не верно ответил , вернее не уточнил какой из физических параметров будет влиять на ход часов.
Гравитация изменит прежде всего скорость света, хотя скорость света это тоже следствие изменения скорости смены событий (от варианта к варианту) . Соответственно любой механизм будет работать тем медленнее чем больше гравитация .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 18:56:10
ну что и соответствует замедлению общего времени всех процессов которые у людей называются временем, верно? Короче говоря смена мгновений  на земле будет происходить быстрее, чем скажем на солнце за счет  влияния гравитационной составляющей
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 Июль 2017 г., 19:39:49
Понятие времени как измерения предполагает что есть прошлое или будущее ,  а именно этих определений нет в природе. Есть только варианты которые станут мгновением под названием сейчас и после этого растворяться в хаосе всех возможных вариантов. Есть иллюзия движения от события к событию но это только свойство нашего восприятия. Для вселенной времени не существует во вселенной все возможные варианты существуют одновременно , и только наше восприятие  (обусловленное причинно-следственными связями из которых мы и выстроены) видит только причинно-следственные связи потока событий , этот поток и есть наш мир, но этот поток иллюзия.  Вкруг этого потока множество других вариантов событий, но они для нас недоступны
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 19:56:28
ну я полагаю мы говорим обо дном и том же
существует цепочка действий, которые привели объект материи в его текущее состояние это прошлое, будущее варриативно, текущий момент не стабилен и стремится по своей природе к заниманию одного из вариантов будущего
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 22:32:46
ну я полагаю мы говорим обо дном и том же
существует цепочка действий, которые привели объект материи в его текущее состояние это прошлое, будущее варриативно, текущий момент не стабилен и стремится по своей природе к заниманию одного из вариантов будущего
Александр, у вас получается лучше формулировать ответы на свои вопросы.
Можете ответить что по вашему прошлое настоящее и будущее?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 22:40:18
хм, если честно не знаю
Можно сойду за психа? давно кажется у Папюса читал описание времени в астрале, он описывал прошлое, как не ясные тускнеющие картины, текущий момент-то что происходит в реальном мире, а будущее как  кучу все возможных картин не четко очерченных
Его описания тогда казались чем-то занятным.
Но вот когда я наткнулся на теорию корпускулярно-волнового дуализма и опыт Юнга разом возникла куча вопросов.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 22:45:54
Ладно ,тогда сделаем проще, уберём разум (что в принципе фиксирует прошлое ,ощущает настоящее и представляет будущее) , что останется.
Убрали биологические объекты, их нет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 22:48:48
)))) я понял, нет нельзя так, вы говорите о "времени" как о психологической составляющей разума, это свеого рода философия. Я же говорю о свойстве материи, если бы времени как я его понимания не было все бы находилось везде и нигде одновременно или хз как вообще.
Если бы такового времени не было не было бы и этой темы т.к. машина Черноброва не  сработала бы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 22:51:04
давайте я вопрос задам
если  принять как факт, что перемещение в прошлое возможно, то если времени нет перемещение происходит где и в чем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 22:51:32
Ладно ставим иксы дальше... Берём абсолютно пустое пространство, как понять есть там время?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 22:53:31
давайте я вопрос задам
если  принять как факт, что перемещение в прошлое возможно, то если времени нет перемещение происходит где и в чем?
Не корректно поставленный вопрос ,но предположить я могу конечно..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 22:54:37
необходимо тестирование, понимаете столько вброса в сети не возможно понять где кто что пишет.
Я полагаю так, в той части вселенной где нет вообще ничего, то время либо 0ое т.е. оно стоит на месте либо имеет оооооочень маленькую скорость по сравнению скажем с земным временем.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 22:56:45
понимаете в чем дело я сейчас пытаюсь рассуждать о времени не как о календарном исчислении, а о чем то вроде тепла выделяемого телом
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:01:12
восприятие времени и рассуждения о том, что  мы замеряем что-то зацикленным механизмом это все хорошо, но это лишь способ изменить видение  относительно привычных объектов, что -то вроде  парня который писал о "общей личности", ну да понятно что мы все связаны, но попробуйте это донести до Маугли, плевать он хотел на человеческое общества волки его составляющие общей личности.
В общем все это философия, что касается пустоты я бы с удовольствием закинул туда часы, и уверен что они пойдут, т.к. имеют "свое время" и более того это вдвойне интересно из-за того что на них никакая материя не станет влиять
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 23:03:08
понимаете в чем дело я сейчас пытаюсь рассуждать о времени не как о календарном исчислении, а о чем то вроде тепла выделяемого телом
Ну извините время как константа прописана в формуле процесса движения и расстояния .А процессов происходящих даже за секунду с материей во всей вселенной (цифра бесконечная).  Какое может быть тепло? Это константа (без неё не работает формула.)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:06:58
я предполагаю что каждый объект во вселенной обладает "собственным временем", аналогично тому как в любом случае каждый объект обладает своей  температурой , но с учетом того что одни тела могут быть горячее температура излучающего тела может частично передаться  стороннему объекту находящему поблизости, ну просто пример люди у костра греются. Дак вот я полагаю что то же самое происходит и со временем, большие объекты воздействуют на меньшие, для меньших объектов время хм... получается синхронизируется
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:08:54
и если я  прав, получается что часы в полной пустоте на окраине вселенной пойдут соразмерно своему времени.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 Июль 2017 г., 23:28:57
если бы времени как я его понимания не было все бы находилось везде и нигде одновременно или хз как вообще.
Совершенно верно , именно там всё и находиться  :)
А цепочка последовательных событий это только свойство нашего восприятия + память которая создаёт иллюзию прошлого.

Вопрос для тех кто считает что время существует - а где находиться это самое прошлое ? представляете сколько это материи, ведь если прошлое и настоящие существуют как разные точки то вся материя в этих точках должна существовать раздельно  ::) а если прошлое это только состояние материи которое привело к теперешнему состоянию то прошлого уже нет , и значит понятие времени это только условность.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:31:13
Совершенно верно , именно там всё и находиться  :)
А цепочка последовательных событий это только свойство нашего восприятия + память которая создаёт иллюзию прошлого.
Вопрос для тех кто считает что время существует - а где находиться это самое прошлое ? представляете сколько это материи, ведь если прошлое и настоящие существуют как разные точки то вся материя в этих точках должна существовать раздельно  ::) а если прошлое это только состояние материи которое привело к теперешнему состоянию то прошлого уже нет , и значит понятие времени это только условность.
исключено, Лут, ответьте на вопрос почему то что вы пишите не соответствует действительности?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:39:03
если бы это было верно, то вы имели в памяти все возможные варианты которые привели вас к исходному состоянию, но вы помните что пришли к компу домой по 1 дороге а не по 2м одновременно. Верно ведь?
Верно) а значит? Значит хронология событий есть и это не иллюзия, а реальность, прошедшая форма варианта реальности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 23:40:00
и если я  прав, получается что часы в полной пустоте на окраине вселенной пойдут соразмерно своему времени.
Какие нах часы ,я же сказал русским языком -абсолютная пустота !  Где время?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 Июль 2017 г., 23:40:47
и если я  прав, получается что часы в полной пустоте на окраине вселенной пойдут соразмерно своему времени.
Правильнее всех подошёл к этому вопросу Эйнштейн, и он бы задал вопрос - как эти часы оказались на окраине вселенной ? с какой скоростью они двигаются относительно нас, и как информация об этих часах дойдет до нас ? После расчётов по его теории мы получим ответ - какое время будут показывать эти часы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:41:58
Какие нах часы ,я же сказал русским языком -абсолютная пустота !  Где время?
Сударь, а чем вы хотите замерить пустоту? Если вселенная движется и пустота с ней -то время какое-то да есть, если не движется  0)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 Июль 2017 г., 23:42:10
исключено, Лут, ответьте на вопрос почему то что вы пишите не соответствует действительности?
Мы тут в гадалки что ли играем или версиями обмениваемся ? есть что сказать говорите
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 23:44:12
Какие нах часы ,я же сказал русским языком -абсолютная пустота !  Где время?
Сударь, а чем вы хотите замерить пустоту? Если вселенная движется и пустота с ней -то время какое-то да есть, если не движется  0)
Блин у меня взрыв мозга ???   КАК МОЖЕТ ДВИГАТЬСЯ ПУСТОТА?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:46:05
примерно как внутреннее пространство летящего мяча, я полагаю или дырка трубы, когда трубу двигают
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:47:33
с версией о хронологической последовательности событий вы согласны? теория о невозможности запоминания мультиварриантивности событий убедила?)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:49:53
о движении пустот во вселенной, представьте себе сыр с дырками, дырки это пустоты , вот если кусок сыра по столу подвигать, дырки т.е. пустоты в месте с сыром будут двигаться, правда ведь?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 23:51:06
с версией о хронологической последовательности событий вы согласны? теория о невозможности запоминания мультиварриантивности событий убедила?)
Вот что то меня ни чего из того что вы хотели донести не убедило. По вашему из нуля вычли ноль и ещё что то осталось...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Июль 2017 г., 23:58:31
о движении пустот во вселенной, представьте себе сыр с дырками, дырки это пустоты , вот если кусок сыра по столу подвигать, дырки т.е. пустоты в месте с сыром будут двигаться, правда ведь?
Вот всегда почемуто думал что   НИ ЧТО это то чего  не существует а теперь вот это оказывается дырка.. :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 Июль 2017 г., 23:58:38
Вот что то меня ни чего из того что вы хотели донести не убедило.

ну почему же нет?
Смотрите у вас ящик, в ящике шарики шарики могут быть волной и просто шариками. А значит могут быть одновременно везде и нигде. привльно? Что создает вариативность бытия шариков.
И вот один из шаров начинает движение из точки а в точку б, он должен его пройти и пожалуйста не включайте тему с парадоксом сокращения пути каждый раз в двое.
Дак вот шарик может пройти по прямой, по кривой и по очень кривой траектории и пойдет он по первому пути. Если бы прошлого не было шарик должен был уже быть в точке б. Но это же не так он будет на пол пути на четверти пути, и когда он будет в точке б мы не будем иметь память о том, что  он сразу прошел по 3м дорожкам. Ведь если прошлого нет, тогда все уже прошли к точке б,  верно?



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 00:00:33
Вот всегда почемуто думал что   НИ ЧТО это то чего  не существует а теперь вот это оказывается дырка.. :-\

Ну...) это уже вопрос размера)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 Июль 2017 г., 00:01:37
с версией о хронологической последовательности событий вы согласны? теория о невозможности запоминания мультиварриантивности событий убедила?)

1)Последовательность причинно-следственная а не хронологическая.
2)Вы так и не ответили на вопрос - где находиться прошлое?
3) Именно из за невозможности на нашего сознания оперировать  многовариантностью рождаться иллюзия строгой причинно-следственности которую мы интерпретируем как время .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 Июль 2017 г., 00:03:58
Вот что то меня ни чего из того что вы хотели донести не убедило.

ну почему же нет?
Смотрите у вас ящик, в ящике шарики шарики могут быть волной и просто шариками. А значит могут быть одновременно везде и нигде. привльно? Что создает вариативность бытия шариков.
Шарики  это просто шарики ,какая к хр. волна,и лежать они будут в ящике.(ну если вы туда их положили)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 00:10:54
1)Последовательность причинно-следственная а не хронологическая.
2)Вы так и не ответили на вопрос - где находиться прошлое?
3) Именно из за невозможности на нашего сознания оперировать  многовариантностью рождаться иллюзия строгой причинно-следственности которую мы интерпретируем как время .


Ребят, я понимаю, что вы пытаетесь сказать, что вселенная не имеет прошлого, т.к. все возможные варрианты приводящие к определенным событиям аннигилируют на автомате, верно?




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 Июль 2017 г., 00:18:17
Нет Саня ,пытаемся доказать что то что то ты называешь временем не существует. Нет ни прошлого ,ни будущего -есть настоящее .. А вот если время у настоящего это вопрос . Настоящее это миг сотканный из осознания прошлого и будущего  разумными  биологическими объектами (короче наше понятие,человеческое.).
Вот теперь вопрос чему равен миг настоящего? Как охарактеризовать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 00:20:23
верно ли я вас понимаю миг может быть лишь у живой природы? И более того осмысленно разумной?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 Июль 2017 г., 00:22:42
верно ли я вас понимаю миг может быть лишь у живой природы? И более того осмысленно разумной?
Нет, в понятие миг вложена материя и пространство всей вселенной .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 00:26:19
Настоящее это миг сотканный из осознания прошлого и будущего  разумными  биологическими объектами (короче наше понятие,человеческое.).

Нет, в понятие миг вложена материя и пространство всей вселенной .

вы противоречите сами себе, вы пишите что время это иллюзия сознания  и тут же указываете, что оно состоит из мгновении
Миг может осознать лишь человек, но при этом в миг вкладывается вся материя

Парадоксами агностицизма попахивет, вам не кажется?)


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 00:27:27
И так из чего состоит миг? И кто в нему учавствует?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 Июль 2017 г., 00:33:25
Да ну  :o ,где парадоксы? Представьте себе что в настоящем(т.е. миг) живёте вы ,живу я и какой нибудь хурды-бурды в соседней галактике или на задворках вселенной
всё так же в этом настоящем МИГе и все процессы происходящие во вселенной тоже находятся в этом миге.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 Июль 2017 г., 00:36:12
И так из чего состоит миг? И кто в нему учавствует?
А вот к этому вопросу я вас плавно подводил...
У меня завтра напряжённый день ,извините Александр, и этот интересный и серьёзный вопрос разберём завтра.
Спокойной ночи .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 00:38:02
сдается мне что вы меня путатет осознанно
мое видение такое
во вселенной возможны все варианты размещения материи, вариант цепляет вариант, получается цепочка событий, к одному варианту могут привести разные исходные варианты и из одного исходного варианта может произойти куча иных вариантов. Значимое "здесь" - да единственный миг осознаваемый наблюдателем, но приводит к нему лишь 1 исходный вариант это и есть прошлое.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Angelranon от 18 Июль 2017 г., 01:08:41
Если бы вы прочитали мою запись вы бы поняли что время это чистое умозаключение, вы говорите о делении элементарных частиц, так это обычный процес уравновешвме систем. Вся вселенная стремится к равновесию. Все во вселенной движеться и нет покоя. Все преодолевает пространство. До вас доходит это или нет? Вот если бы вы прочитали вы бы незадавали то что вы задаете. Эхх.

Т.е. все по сути имеет процесс так называемой эволюции.в том числе и деление элементарных частиц.

Мешать тепловыделенме и квантувую физику это оригинально ;-)

Хотя харт как скажите. С вами говорить на эту тему больше не хочу.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 01:17:10
Angelranon,
Деление элементарных частиц??? я не физик, но как понимаю есть деление на элементарные частицы или до.... поправьте если я ошибаюсь.
Мешать тепловыделенме и квантувую физику это оригинально ;-)

Перечитайте ветку форума может быть поймете о чем я пишу.

mityok999
я говорю о множественности вариантов размещения материи во вселенной и утверждаю, что ход истории событий есть, т.к. если бы его не было вообще наблюдатель в конкретный момент времени  имел бы память обо всех вариантах приведших к текущим событиям или не имел ее вообще, чего мы в реальной жизни не наблюдаем
Конкретно доводы где я  ошибаюсь, опровержение вышеуказанного в студию

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Angelranon от 18 Июль 2017 г., 01:37:41
Хорошо! И какой вы ответ хотите? Научный? Будет вам сейчас наука.

(http://savepic.ru/14925745.jpg)

(http://savepic.ru/14910385.jpg)

(http://savepic.ru/14917553.jpg)



Все поняли? Не поняли? Еще раз прочитайте! И читайте пока не поймете все! И потом перечитайте все Коментарии в том числе и мои.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Angelranon от 18 Июль 2017 г., 01:42:24
сдается мне что вы меня путатет осознанно
мое видение такое
во вселенной возможны все варианты размещения материи, вариант цепляет вариант, получается цепочка событий, к одному варианту могут привести разные исходные варианты и из одного исходного варианта может произойти куча иных вариантов. Значимое "здесь" - да единственный миг осознаваемый наблюдателем, но приводит к нему лишь 1 исходный вариант это и есть прошлое.

Вы говорите о независимом наблюдателе. Каких несущуствует. Само наблюдение уже влияет на событие. Сам факт существования наблюдателя уже вмешательство в существующие события! Вы пытаетесь объять не объятное. Сознание это сделать не может. Ибо само сознание это иллюзия! Только духовно это можно сделать минуя знания. Как люди феномены которые мгновенно вычисляли огромные вычисления в секунды, быстрее компьютера.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 11:28:20
Вы говорите о независимом наблюдателе. Каких несущуствует. Само наблюдение уже влияет на событие. Сам факт существования наблюдателя уже вмешательство в существующие события! Вы пытаетесь объять не объятное. Сознание это сделать не может. Ибо само сознание это иллюзия! Только духовно это можно сделать минуя знания. Как люди феномены которые мгновенно вычисляли огромные вычисления в секунды, быстрее компьютера.

Нет я говорю о наблюдателе участвующем в событии. И не важно как он участвует наблюдением или изменяя материю конкретным действием.
Сударь, я бы вас расценивал серьезно, но сдается мне, что  отсутствие времени у mityok999 и у вас разные вещи.
Если вы скидываете выдержку из  умной книжки будьте любезны либо и выводы, которые в главе в конце приводятся показать, либо свои приложите.
Что бы  не нагнетать обстановку перечитал ваши сообщения. Так и быть потрачу время покажу абсурдность выводов.
Вы пишите, что времени нет и при этом ссылаетесь на хроники акаши, хроники акаши, как известно хранят инфу о том что было и возможно о том что будет, и вот возникает вопрос если прошлого нет и будущего нет, откуда инфа в этих самых хрониках?
В видео "потомок" рассказывает что прелетел из будущего в наше прошлое, как он это сделал если прошлого нет?


Что бы закончить эту бесполезную дискуссию, задам вопрос - что происходит в установке Черноброва?
Своими словами не менее 5 предложений.



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 Июль 2017 г., 12:31:12
Ребят, я понимаю, что вы пытаетесь сказать, что вселенная не имеет прошлого, т.к. все возможные варрианты приводящие к определенным событиям аннигилируют на автомате, верно?

Нет не верно , про аннигиляцию не было даже намёка , с чего такой вывод ?

Все возможные варианты существуют одновременно как до осознания их так и после(но существуют только как вероятность). Для вселенной ничего не меняется и все возможные варианты существуют одновременно (вселенская суперпозиция) - в отличии от нашего восприятия которое соткано из вариантов по принципу причинноследственности(эволюция) и в результате мы можем воспринимать только вероятности из той же причинноследственной цепочки из которой мы и сотканы. При этом эта самая цепочка существует только в нашей памяти и в памяти материи вокруг нас , но эта самая материя всего лишь вариант-вероятность вырванная нашим восприятием из всех возможных вариантов .


Что бы закончить эту бесполезную дискуссию, задам вопрос - что происходит в установке Черноброва?
Вопрос в пустоту - этого точно не знает никто.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 12:39:08
Лут, если это действительно так возникает ряд вопросов
1) почему вы не помните события из прошлого как  не связанные друг с другом явления, а имеете представление о достаточно четкой хронологии событий?
2) почему вы не помните тожественность вариантов решения одной и той же задачи протекающих в одно и то же время?
Еще раз пытаюсь сказать то, что у вас включается в понятие причинно следственности конкретного явления может быть обусловленно разными исходными варриантами, но вы помните лишь 1  вариант решения. Почему?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 12:40:22
Вопрос в пустоту - этого точно не знает никто.

а может быть не хотите?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 12:52:22
Причин приводящих к конкретному явлению может быть множество, но для осуществления нового события  достаточно 1 действия.
Имено последовательность одиночных вариантов и  становится хронологческой последовательностью, эта последовательность определяется как прошлое.
ВЫ не против я порассуждаю?
Если ваша теория верна, и

"в отличии от нашего восприятия которое соткано из вариантов по принципу причинноследственности(эволюция) и в результате мы можем воспринимать только вероятности из той же причинноследственной цепочки из которой мы и сотканы. "


рассмотрим пример

человек находится в точке а  выбирает между 3 дорог все 3дороги должны привести в единую точку б

если он пойдет по первой дороге, то согласно вашей теории на тот момент, когда он окажется в точке а вариант ситуации, при которой человек находится в точке должен "помнить"(если учесть что память то же материальна), что шел по дороге номер 1, точнее согласно вашему представлению если я верно понимаю, существует 3 разных ситуации вточке б, но лишь с разницей в памяти верно?

Однако теории времени это не отменяет т.к. получается что вселенная  сама генерит все возможные варианты развязки событий, что фактически и является хронологическими ветками воспринимаемых нами как прошлое.













Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 Июль 2017 г., 13:09:36
Лут, если это действительно так возникает ряд вопросов
1) почему вы не помните события из прошлого как  не связанные друг с другом явления, а имеете представление о достаточно четкой хронологии событий?
2) почему вы не помните тожественность вариантов решения одной и той же задачи протекающих в одно и то же время?
Еще раз пытаюсь сказать то, что у вас включается в понятие причинно следственности конкретного явления может быть обусловленно разными исходными варриантами, но вы помните лишь 1  вариант решения. Почему?
Я уже писал и вы сами это утверждали  а именно -  наше сознание-осознание не может оперировать многовариантностью , мы воспринимаем только одну причину за которой будет только одно следствие , мы не можем воспринимать сразу несколько вариантов , поэтому и помним только одну цепочку событий под названием наш мир но это иллюзия созданная нашим восприятием, на самом деле всё существует одновременно и в одном месте -то есть нигде  ;)
Это как с электроном - пока за ним не наблюдают он находиться во всех возможных состояниях одновременно и мы не способны воспринимать это его состояние, мы просто назвали это суперпозицией. Но как только мы создаём возможность наблюдения за электроном он выберет одно состояние (наиболее вероятное для нашего мира) , при этом за электроном не надо даже наблюдать , важна сама возможность наблюдения и эллектрон станет реальной частичкой для наблюдателей из того мира в котором появилась возможность наблюдать за ним. Эксперимент с двумя щелями явно это показывает.

hurt время существует как свойство восприятия , оно реально для восприятия , но физика  постепенно отказывается от этого понятия , ибо наука давно уже держится  не на восприятие а на экспериментах и расчётах.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 13:21:51
хм) Лут)
мы воспринимаем только одну причину за которой будет только одно следствие
мы можем воспринять бесконечное множество причин, легко. Но помним лишь 1 вариант и помним его  т.к. он предшествовал итоговому моменту.
Смотрите мммм помните в 90ые были пополярны игры вроде электроники https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4ac667230f19f69a889f9bafa89e864c-l&n=13
на экране четко видно, что все варианты размещения волка заложены изначально, мы так же видим что волк находится в положении левый нижний угол, придти в него он мог из 3х разных ситуаций это заложено правилами игры -волк может находится лишь в 1 состоянии (не стану пояснять какими сами понимаете если открыли картинку)
допустим, что он пришел из верхнего левого угла к своему исходному состоянию, но если правила игры изменить и волк сможет находится в 2 позициях и придти в 1, мы  сможем помнить что он  из 2 позиций перешел в единую. Дак вот наш мир устроен по принципу 1 к 1 а не множество к 1, поэтому мы и обладаем памятью о  единой хронологии событий, а не вариативному решению.

И если это так то есть два варианта что есть прошлое
1) это упорядоченная последовательность возможных вариантов сущностью обладающей волей или случайное стечение обстоятельств
2) это изначально просчитанные варрианты развития событий во  вселенной

но скорее всего это сумма 2х этих систем.
человек является  существом наделенным волей, осуществляя выбор, он просто движется по  заранее предопределенным цепочкам событий(мигов) вверх оставляя позади историю мгновений определяемых нами как прошлое, что-то подобное происходит и при случайном стечении обстоятельств с неживой природой

Стечение вариативных цепочек в единой точке  называется "судьбой".

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 Июль 2017 г., 13:35:38
Вот только наша вселенная не игра "электроника" сравнение не корректно
Волк не находиться в стоянии суперпозиции(то есть он не одновременно  рядом со всеми  возможными источниками яиц) он в определённом месте (как вы сказали) а почему ? потому что мы не способны воспринимать состояние суперпозиции. А состояние суперпозиции это и есть истенное стояние материи, пока нет наблюдателя который выберет один из вариантов который соответствует воспринимаемому им миру.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 13:58:41
Волк не находиться в стоянии суперпозиции(то есть он не одновременно  рядом со всеми  возможными источниками яиц) он в определённом месте (как вы сказали) а почему ? потому что мы не способны воспринимать состояние суперпозиции. А состояние суперпозиции это и есть истенное стояние материи, пока нет наблюдателя который выберет один из вариантов который соответствует воспринимаемому им миру.
4 матрицы на экране это состояние суперпозиции волка, он может быть в любой из них , мы как наблюдатели можем реализовать его,  т.к. права игры позволяют.

Но если согласно привалам игры он мог бы находится в 2 местах одновременно, мы могли бы его воспринимать? да легко, почему нет мозг бы не лопнул просто помнишь что это было, верно?
И я хочу донести мысль, что мы не не способны воспринять суперпозицию,  иначе бы мы просто не понимали что есть  электрон как волна а не частица. Дело не в нашем ограничении, а в том что частица не может находится в двух местах одновременно. Точнее не могла.
Когда нужно инфу никогда не найдешь, пол года назад видел, статью описывающую новые технолгии среди которых плащи невидимки на вооружении сша и прочая тема, среди них была отсылка к эксперименту в котором ученым удалось один и тот же кусок металла разместить в 30 сантиметрах т.е он находился в двух местах одновременно, конечно не знаю насколько можно верить источнику, но в целом с точки зрения восприятия это абсолютно нормально, мозг ни у кого не взорвался. Первый вариант объекта установили  инженеры, второй был материализован, какие проблемы с восприятием по-моему никаких.

При мерно то же самое если я сижу за компом я могу вспомнить, что мог  сесть на стул с левого края или с правого, или сверху, но сел на него спереди пододвинув.

Так что нет не катит ваша тема, воспоминаний  и пониманий, как произошло событие я могу иметь сколько угодно,но имею лишь 1 и это не связано с ограничением моего восприятия. Это обосновано тем что события порождают друг друга последовательно, а это и есть прошлое.
Предвижу ваш вопрос. Где хранится прошлое? В возможных вариантах приведших к текущему состоянию. И это ничуть не рушит картинку суперпозиции материи.

Правда в том что мы движемся в хронологической последовательности.
Парируйте




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 18 Июль 2017 г., 19:23:35
Итак, hurt, Вы решили "ввязаться в бой"...
И начали с главного заблуждения - "Вот ОНО - ВРЕМЯ".  А что это за такое вообще? И тут  - начинается эквелибрискика ума...
А его-то и нет... "Времени".
Тут вот http://www.chronos.msu.ru/ru/ (http://www.chronos.msu.ru/ru/) целый "Институт исследований природы времени" на месте топчится, а какие "достижения" были у ВЧ? С момента посторойки МВ1?!
Второе заблуждение - электомагнитная "природа Времни".
Допустим отсюда http://2012god.ru/vadim-chernobrov-eksperimenty-po-sozdaniyu-mashiny-vremeni/ (http://2012god.ru/vadim-chernobrov-eksperimenty-po-sozdaniyu-mashiny-vremeni/)
Цитировать
По рабочей теории (?!), предложенной автором этих строк, Время как физическое явление объясняется в определенных условиях проявлением всем знакомых электромагнитных сил.
То есть - просто ВЫСОСАНО из пальца, или "я так хочу" "патамучта" - чуть выше на этой же странице
Цитировать
Ни химические реакции, ни вращение маховиков, ни гравитационные вихри не сулят больших перспектив, ибо во всех этих процессах воздействие на Время весьма ограниченно(а есть ли оно вообще?!). Более того, невозможность быстрого управления данными процессами (это он "гравитационные вихри" мог создавать?!) ставит под вопрос их использование в перспективных транспортных средствах.
И всё - ВСЁ его творчество основано только на ЭТОМ предположении...
Или добросовестном заблуждении...
Или не добросовестном?!
Во всяком случае толпы замученных в его "микроволновке" (4,28 х 10 в 10 степени - см. пост ЛУТ, Ответ #7 : 10 Июль 2017 г., 19:12:31) мышей и др живности этого не скажут. А он ещё чушь про “Элдридж” сочиняет. Зашёл бы в луч Р-412А во время передачи - сразу бы понял, что построил.
Ещё раз, без предубеждений, прочитайте посты mityok999, и ЛУТ - проанализируйте.
...
Про перемещаемые "дырки" вместе с трубой - это круто. Но что интересно, все "строители МВ" оперируют макрообъектами, и сочиняют дичь наподобие
Цитировать
следующее правило: "Все изменения Времени во всех частях человеческого организма должны происходить строго синхронно!"
.
Позвольте! Но все макрообъекты (живые и не очень) состоят, как известно из молекул и атомов! А что по вашему должно происходить на уровне ядра? Что будет, по Вашему с электроном, если "затормозить время"? Или это частица вне "Времени"?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 19:43:26
Sagittarius, дак сударь я же никогда ничего подобного и не утверждал)
электромагнитная природа времени? Вы о чем)


Лут и mityok999,  выдвинули теорию, я согласился  с ней лишь частично и привел вполне обоснованные доводы, почему я считаю что хронологический порядок  времени существует,  объяснял на пальцах на примере электроники, 5 летний сможет разобраться, разжевал вбще все, сижу ожидаю  их ответа.
а Angelranon на до мной мне кажется открыто издевается.

Теперь по вашим темам и Черноброву
Я должен признаться долго сам не мог в курить, что  он пишет научную фантастику или  действительно описывает рабочий механизм. Человек может быть не точно доносит свои мысли.


 Время как физическое явление объясняется в определенных условиях проявлением всем знакомых электромагнитных сил.

Он ведет речь о том что нет ничего быстрее скорости света, а  радио волны движутся именно с такой скоростью, поэтому он скорее всего так и писал.

Ни химические реакции, ни вращение маховиков, ни гравитационные вихри не сулят больших перспектив, ибо во все далее по тексту
ну конечно не сулят, были опыты с маховиками, ни один подопытный не выжил, материя меняла свою форму, но как разогнать маховик до скорости света)? Приавльно он сделал упор на ЭМИ

Про перемещаемые "дырки" вместе с трубой - это круто. Но что интересно, все "строители МВ" оперируют макрообъектами, и сочиняют дичь наподобие

)))) а как еще докопанцам описать что есть  ничего во вселенной?
ничего это либо ничего окруженное  вселенной, либо ничего без вселенной или вселенной припаркованной рядом с "ничего" я не прав?


Позвольте! Но все макрообъекты (живые и не очень) состоят, как известно из молекул и атомов! А что по вашему должно происходить на уровне ядра? Что будет, по Вашему с электроном, если "затормозить время"? Или это частица вне "Времени"?

Очень хороший вопрос, и я бы хотел это выяснить, как и то  почему  теломеры космонавтов удлиняются в космосе и снова сокращаются на земле.
Существуют ли запрограммированые природой в рнк и днк механизмы ускорения и замедления времени для живых организмов/отдельных тканей.
И сотня других вопросов которые возникают при различных обстоятельствах, в которых так или иначе фигурирует тема времени.

Sagittarius, я вот честно что-то не пойму вы хотите сказать что ловондатор не работает как заявлено? Или  "времени" нет поэтому он делает не понятно что? Что вы пытаетесь донести?


В том то и дело, что сам по себе вопрос намного сложнее и интереснее, чем тупо отмахнуться философским: времени нет -алаверды







Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 18 Июль 2017 г., 20:06:12
Юморим...
Sagittarius, дак сударь я же никогда ничего подобного и не утверждал)
электромагнитная природа времени? Вы о чем)
А где я утверджаю, что Вы (именно ВЫ) утверждаете?
Что-то вы мне одного персонажа напоминаете. Топикстартера этой http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.0 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.0) темы. 8)
Время как физическое явление объясняется в определенных условиях проявлением всем знакомых электромагнитных сил.
Он ведет речь о том что нет ничего быстрее скорости света, а  радио волны движутся именно с такой скоростью, поэтому он скорее всего так и писал.
Ну опять всё за уши - и ЭМ-волна, и свет (как частный случай) имеют не постоянную скорость. И скорость эта зависит не от "Времени" а от свойств среды. Кроме того меняются и друге параметры. Например фаза, поляризация...
И вообще - ответьте, можно ли экранировать некий объём от ЭМ-излучения? А от "Времени"?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 20:11:36
ну почему же за уши, объясняю если разогнать  объект до скорости света он приобретет бешеную массу и  время для него будет идти медленнее времени скажем  времени земли, верно?
Электро волны в вакуме движутся со скоростью света в вакуме поправьте меня если я ошибаюсь.
Еще раз повторю может быть человек просто не точно доносил свои мысли, но если это так то ничего бы из его опытов не вышло.


И вообще - ответьте, можно ли экранировать некий объём от ЭМ-излучения? А от "Времени"?

Ответы на эти вопросы я хотел получить здесь, а мне -  ты не прав, Саня, Саня, времени нет. Нет времени объяснять -времени нет
я полагаю, что возможно
как я писал ранее, мне представляется возможным, что все  тела во вселенной  обладают локальным временем, и большие тела воздействуют на меньшие тела, аналогично тому как это происходит с теплом.


вы лучше мне ответьте предельно честно на вопросы

Вы хотите сказать что ловондатор не работает как заявлено? Или  "времени" нет поэтому он делает не понятно что? Что вы пытаетесь донести?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 18 Июль 2017 г., 20:38:39
Ну если вы готовы - времени нет, поэтому "ловондатр" - просто микроволновка. Или как Вы выразились - "не работает как заявлено".
Если не тороитесь - посмотрите ранее указанную тему Солёного. Всё эти споры уже были... и не раз.
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7174.msg93048#msg93048 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7174.msg93048#msg93048)
doomnik-II - это я ::)
Потом был Sagittarius http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.msg17687#msg17687 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.msg17687#msg17687), но он (я) самоликвидировался. Ну и остальные посты можно найти через нынешнюю реинкарнацию http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;area=showposts;u=4343 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;area=showposts;u=4343)
Ни в коем случае не претендую на научность, особую скрытую мудрость и пр. величие своей писанины.
Но, если есть желание разобраться - то это один из вариантов видения причин - почему тема не развивается.
А ответ на мой вопрос прост - экранировка от ЭМ-излучения реальна, иначе бытовая микроволновка грела не только внутри а и снаружи. А внутри КУНГа Р-412А не могли находиться операторы.
А вот про экранировку от "Времени" не слышал. А значит и природа у "Времени" (если оно есть)) не ЭМ.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 20:42:28
Ну если вы готовы - времени нет, поэтому "ловондатр" - просто микроволновка. Или как Вы выразились - "не работает как заявлено".
Если не тороитесь - посмотрите ранее указанную тему Солёного. Всё эти споры уже были... и не раз.
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7174.msg93048#msg93048 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7174.msg93048#msg93048)
doomnik-II - это я ::)
Потом был Sagittarius http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.msg17687#msg17687 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.msg17687#msg17687), но он (я) самоликвидировался. Ну и остальные посты можно найти через нынешнюю реинкарнацию http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;area=showposts;u=4343 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;area=showposts;u=4343)
Ни в коем случае не претендую на научность, особую скрытую мудрость и пр. величие своей писанины.
Но, если есть желание разобраться - то это один из вариантов видения причин - почему тема не развивается.
А ответ на мой вопрос прост - экранировка от ЭМ-излучения реальна, иначе бытовая микроволновка грела не только внутри а и снаружи. А внутри КУНГа Р-412А не могли находиться операторы.
А вот про экранировку от "Времени" не слышал. А значит и природа у "Времени" (если оно есть)) не ЭМ.

ветки прочту обязательно, ответьте на вопрос, часы в ловондаторе отставали от земных да или нет, если да, то почему?
Вовово время точно не ЭМ, это очевидно из самого понятия времени), но влиять на локальное время елси лвондатор работает, эми как и любой объект имеющий нужную скорость да может

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 18 Июль 2017 г., 21:16:45
У Вас явно не техническое образование (или хобби) раз Вы пишете про "часы". Тут уже писали - заставить часы показывать не то "Время" - не один способ. Зависит от принципа работы. Я нигде не мог найти точное описание приборного парка - см.  в архиве файл  ОНИОО «Космопоиск»_ Форумы _ Время-пространство _ Времени просто нет_4.htm, пост Fri Apr 25 2008, 01:18AM.
Механические часы, даже морской хронометр весма чувствительный прибор... ко всей окружающей обстановке. Но - только не ко времени. С элкетроникой несколько по другому (не зря Козырев прекратил использовать кварцевые резонаторы в опытах) но при "првильной" напряженности поля и они покажут "что-то не то". Вообще идея о том что "часы" - это датчик времени - просто бред.
 
Вовово время точно не ЭМ, это очевидно из самого понятия времени), но влиять на локальное время елси лвондатор работает, эми как и любой объект имеющий нужную скорость да может
Не передёргивайте (опять напомнило Солёного, кстати тоже Александра). Я писал "А значит и природа у "Времени" (если оно есть)) не ЭМ".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 Июль 2017 г., 23:41:28
так, давайте я угадаю замерить время не возможно потому, что не возможно создать датчик т.к. самого времени нет, поэтому и замерять не ясно, что нужно верно?
 Если в ходе эксперимента использовать разные датчики, механические, кварцевые ??? биологические??? или к примеру классические песочные часы, и все они покажут отставание от  идентичных образцов о чем это будет говорить?

Не передёргивайте (опять напомнило Солёного, кстати тоже Александра).
Я не знаком с ним.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 Июль 2017 г., 01:29:32
Человеку не дано понять свойства за пределами вселенной.
А внутри вселенной везде есть физический вакуум(эфир) и пространственно-временной континуум.
Часы не будут находиться в пустоте.

Инерция, темная материя, темная энергия это взаимодействие, обмен квантами(назовём их хрономами), допустим тех же часов с самими собой и с окружающими предметами в прошлом и в будущем.
Природа через эти взаимодействия, без помощи сознания помнит, что было и, что будет.
Вы не можете повлиять на часы(всё те же в пустоте) в прошлом, но например толкнув их измените положение в будущем. Вот ваше древо с одним стволом и кучей ветвей.

Ловондатр не машина времени. Он создаёт локальное искривление пространственно-временного континуума.

Время не электромагнитная волна. Но ЭМ волна взаимодействует с эфиром(вакуумом), что и создаёт искривление.

hurt, я не знаю условия экспериментов, но в некоторых наблюдалось снижение веса установки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 Июль 2017 г., 02:17:37
В журнале было сказано, что расстоянии между витками 7 мм, частота колебаний будет примерно 4,28*1010 герца.
А на самом деле, с одной стороны катушки частота будет примерно 2,14*1010 герца.
А с другой стороной сложней. Для точного расчёта нужно учитывать много параметров. В том числе и расположение Луны и Солнца.
Правда же не научно впихивать сюда астрологию? Но проблема, что они тоже влияют на установку.
В общем частота со второй стороны будет на несколько порядков выше.

А ещё нигде ни слова, что импульс там не синусоидальный. А примерно прямоугольный. И мы можем разложить его на гармоники.
Гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Поэтому ловондатр создает искажение пространства, а микроволновка нет(или очень незначительные).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 04:28:34
Далее для hurt ( даже не рассматриваю ваши посты,всё очень слабо, слабоваты в физике..., извините как есть.) Вам уже несколько человек разжевали а вы проглотить не можете.   Ладно ,значит далее . Вы рассматриваете присутствие локального времени (т.е. его можно генерировать,изменять  чем то,по вашему...).  Тут же возникает вопрос -как будет выглядеть визуально область с изменённым локально временем? 
Далее представим что локальное время вдруг стало нормальным
.. (изменились материальные объекты, причём мгновенно)Вы представляете какой должен быть взрыв вызванный всего лишь резким  перемещением материи в пространстве. 
Далее , перемещение во времени (ну вы тешете себя иллюзиями) ..К примеру перемещаемся в будущее или прошлое ..,вы знаете с какой точностью нужно прощитать область пространства  чтобы ПЕРВОЕ не попасть глубоко под землю и ВТОРОЕ не оказаться высоко над землёй. Ну или в космическом пространстве :-\ :'(
Я к тому что во первых земля крутится вокруг своей оси,далее она крутится во круг солнца,далее солнечная система вращается в галактике и т. д. и т . п. и скорости не малые, достаточно профукать секунду и ..
Я думаю хоть это понятно,.,а мы говорим а машине времени..
НЕ так всё просто ..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 Июль 2017 г., 09:29:17
В журнале было сказано, что расстоянии между витками 7 мм, частота колебаний будет примерно 4,28*1010 герца.
А на самом деле, с одной стороны катушки частота будет примерно 2,14*1010 герца.
А с другой стороной сложней. Для точного расчёта нужно учитывать много параметров. В том числе и расположение Луны и Солнца.
Правда же не научно впихивать сюда астрологию? Но проблема, что они тоже влияют на установку.
В общем частота со второй стороны будет на несколько порядков выше.

А ещё нигде ни слова, что импульс там не синусоидальный. А примерно прямоугольный. И мы можем разложить его на гармоники.
Гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Поэтому ловондатр создает искажение пространства, а микроволновка нет(или очень незначительные).
Для точного расчета надо учитывать не расположение Солнца и Луны, а поставленную техническую задачу: создать в центре сферической камеры сходящуюся электромагнитную волну. Ее излучают специфические катушки, действие которых основано на задержке прохождения электрического тока по пути длиной 7 мм (расстояние между витками катушки). Однако для этого надо учитывать длину проводов, которые передают импульсы генератора на саму катушку. Если они разные - то каждая катушка будет излучать фронт волны не синхронно с остальными. Различие длины подводящих проводов даже  на 1 мм создаст сдвиг фаз на 1/7 длины волны. Кто-то может представить как это сделать практически? Конструкцию разъема на выходе генератора и пр, обеспечивающих такую точность (а она должна быть не 1 мм, а по идее до 0.1 хотя бы! )? Не верю, что кто-то там под микроскопом отмерял провода и под микроскопом их паял. Практически можно получить только камеру, через которую хаотически проносятся электромагнитные импульсы . С разных сторон в разных направлениях. В разное время. То есть задача создать равномерное сходящееся электромагнитное поле при такой конструкции  технически  не выполнима.
Далее: сколько катушек на поверхности сферы не размещай, каждая из них представляет точечный источник излучения. Задача получения равномерного сходящегося поля в центре камеры схожа попытке путем панели из 1000 электрических лампочек создать когерентный (лазерный) прожектор. Что абсурдно.
 Вывод: эта конструкция никакого пространства - времени  не могла искажать хотя бы по той причине, что она была неработоспособна электрически! Это была камера, где электромагнитный хаос выводит из строя электронику и поджаривал мозги живым организмам!
Никакого изменения веса установки быть не могло по простой причине: электромагнитные помехи от включенной установки свели с ума любые весы. Потому что любые точные весы (хоть механические, хоть электронные) имеют ограничение не только по пределу взвешивания и точности, но и требуют соблюдения определенных параметров окружающей среды. Как-то: температуре, отсутствии вибраций и электрических и магнитных полей. Которых при включенной установке хватало с избытком. О каких точных измерениях в таких условиях может идти речь? В самой камере вообще парадокс: кварцевый генератор (используемый в качестве датчика) должен быть изолирован от внешних воздействий - в том числе и электромагнитных. Но как тогда "сходящаяся" электромагнитная волна может на него воздействовать? Ведь он должен быть от нее экранирован! А если не экранировать - то тогда что там измеряли? емкость между катушкой излучателя и проводниками на монтажной плате генератора? А при заявленной частоте электромагнитной волны каждая ножка радиодетали - уже антенна!
Никакие самые точные механические часы не рассчитываются  на эксплуатацию в сильном переменном электромагнитном поле (если их специально не изготовили по специальному заказу!). Даже морской хронометр. Об этом давно писал и Sagittarius.
Так что весь измерительный комплекс приборов в таких условиях не мог работать адекватно.
Выводы:
1. Сама конструкция установки не соответствует заявленным требованиям с точки зрения электротехники.
2. Контрольно - измерительный комплекс не был предназначен для работы в заявленных условиях.

О том, что работающая установка должна была начать перемещаться в пространстве вследствие движения Земли в пространстве - выше написал mityok999. И он абсолютно прав. Даже если по идее изобретателя область измененного времени ограничивалась внутренним объемом сферы - так любой объект в камере должен был сдвигаться.
Ну, и куча других эффектов визуальных.

  hurt!!
Забудьте об этой установке как о страшном сне и если уж очень интересна проблема времени - решайте ее другим путем. Удачи!

P.S. Не хотел писАть тут вообще, но так как hurt ну явно очень хочет повторить этот проект - решил объяснить.
Ухожу, не надо всем так волноваться! Особенно пользователю VAL ( Читал его бред истерика -параноика в отношении как отдельных  женщин, так и меня лично. ).
P.P.S. hurt!  Если будут вопросы - знаете где меня найти.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 12:01:15
deep gnome, Grey ну вот уже что то адекватное, я вас услышал

mityok999,
слабоваты в физике..., извините как есть.
я не спорю - технического образования нет
по-моему я не писал о машине времени...мм или писал? О мВ речи вообще нет,  установка должна  ускорять или тормозить течение локального времени относительно наблюдателя, но так или иначе все процессы движутся вперед.
не суть , ответы на вопросы которые вы подняли о  точности измерений есть у Черноброва, но они очень расплывчаты, поэтому и хотелось найти хоть какой-нибудь адекватный отчет, а не книгу  из 2 листов в разделе научная фантастика. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 12:46:37
mityok999, GREY
привожу выдержку из статьи про установку, как считаете это выдумка автора?

После воздействия измененной скорости времени на какой-либо физический предмет (почву, например) на нем некоторое время отмечаются остаточные явления, которые могут быть сняты только воздействием другой скорости времени. Участки пространства с различным временем имеют между собой часто и расплывчатые, нечеткие границы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Июль 2017 г., 12:54:37
Однако для этого надо учитывать длину проводов, которые передают импульсы генератора на саму катушку.
Когда я первый раз взглянул на схему то появился тот же вопрос . Как будут влиять провода подводящие ток ? ведь сами катушки это один виток , и получается что соединительные  провода будут излучать ЭМ поле почти равное по силе полю катушек , и никакой чистой сходящейся волы не будет, всё будет очень сильно искажено ЭМ полями проводов питания . Тут идеальный вариант аккумулятор к каждой катушке ну и ключ для управления.
Либо ещё вариант - конденсатор к каждой катушке заряжать его по проводам питания а разряжать на каждой катушке сигналом управления.
Там ещё по схеме вроде катушки последовательно соединены , каждая катушка будет задерживать фронт сигнала и синхронного излучения ЭМ полей не будет при таком включении.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 13:22:17
mityok999, GREY
привожу выдержку из статьи про установку, как считаете это выдумка автора?

После воздействия измененной скорости времени на какой-либо физический предмет (почву, например) на нем некоторое время отмечаются остаточные явления, которые могут быть сняты только воздействием другой скорости времени. Участки пространства с различным временем имеют между собой часто и расплывчатые, нечеткие границы.
Извини Александр ,но для меня табу обсуждать здесь изделие ВЧ.
Людям свойственно ошибаться, и это нормально ,без этого не бывает эксперимента.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Июль 2017 г., 13:25:27
4 матрицы на экране это состояние суперпозиции волка, он может быть в любой из них , мы как наблюдатели можем реализовать его,  т.к. права игры позволяют.
Вы либо не имеете представления об игре на которую ссылаетесь , либо не имеете представления от том что такое суперпозиция.
Так вот - Волк перед выбором игрока уже находиться в определенной позиции, это причина после нажимания кнопки волк занимает следующею позицию это следствие которое автоматом становиться причиной для следующего следствия (это и есть наш причинно-следственный мир) . Суперпозиция - это когда нет определённого положения, есть только набор возможных позиций (нет ни причины ни следствия) если сравнивать с игрой то это стояние пока игру не включили, и мы не можем точно сказать как будет развиваться игра, кто сколько очков наберёт и тд (только гадать и фантазировать можем, как про время например ::)). Но для вселенной все варианты развития игры уже существуют, все даже самые невероятные варианты(например в экран попадёт метеорит), когда я говорю все варианты - я имею ввиду все - не зависимо от их последовательности (нет понятия прошло и будущее) последовательность определяется нашим восприятием как наблюдателей из этого мира который на самом деле существует как иллюзия материальности и последовательности, но как сказал Эйнштейн - эта иллюзия очень навязчивая
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 13:31:45
Sagittarius, дак сударь я же никогда ничего подобного и не утверждал)
электромагнитная природа времени? Вы о чем) ..........

Про перемещаемые "дырки" вместе с трубой - это круто. Но что интересно, все "строители МВ" оперируют макрообъектами, и сочиняют дичь наподобие ......


  Строители МВ
deep gnome, Grey ну вот уже что то адекватное, я вас услышал

mityok999,
слабоваты в физике..., извините как есть.
я не спорю - технического образования нет
по-моему я не писал о машине времени...мм или писал? О мВ речи вообще нет,  установка должна  ускорять или тормозить течение локального времени относительно
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 13:49:21
Суперпозиция - это когда нет определённого положения, есть только набор возможных позиций (нет ни причины ни следствия) если сравнивать с игрой то это стояние пока игру не включили, и мы не можем точно сказать как будет развиваться игра, кто сколько очков наберёт и тд (только гадать и фантазировать можем, как про время например ::)). Но для вселенной все варианты развития игры уже существуют, все даже самые невероятные варианты

Ну и теперь объясните, чем это отличается от того что писал я?, это пересказ? 4 матрицы- суперпозиция, игра началась волк занимает согласно привалам игры 1 положение , про метеорит вы хватили, не нужно лезть в дебри и игра простая 4 позиции и точка.
Но помним мы события лишь 1 положения а не 2оих или 3оих, потому, что это заложено в правилах игры и более того помним мы их последовательно

>Но для вселенной все варианты развития игры уже существуют
вы говорите сейчас о дереве событий, включающее миги, которое постоянно ветвицо или о том что все миги находятся в "едином пространстве" и цепляются друг за друга  причинно следственной связью?

Лут, ответьте на вопрос это очень важно для понимания темы







Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 14:08:33
mityok999, вы приводите сделанные мной чужие выдержки (Sagittarius),  которые я не верно оформил в тексте не цитатой, отвечая на вопрос Sagittarius-а,  я зачастую просто копирую текст  других участников.

О МВ и ее разработке я не писал, хм Может быть я этим всем ввел вас в заблуждение. Без иронии не хотел такого рассклада.

Напомню я поднял тему документации ловондатора, и подтверждения его работоспособности + поиск материалов  устройства+ документы о ходе эксперимента.
Затем поднялся вопрос о принципе работы системы, как установки , способной ускорять и замедлять локальное время.

Сейчас мы с Лутом решаем вопрос, что есть время для вселенной.  И может ли установка Черноброва оставлять заявленный им "остаточный след" на почве после выключения машины. -вы по непонятным для меня причинам  открестились от него.

Технического образования у меня нет, вы правы, но я хочу донести свою точку зрения по последнему вопросу о времени Лута, и услышать его мнение, что бы окончательно разобраться для себя.

Почему объект не "сросся" с установкой- это первый вопрос, который  возник у меня, после рассмотрения конструкции, я не мог понять почему внутренняя часть не была экранирована от  ЭМИ и таких вопросов при изучении и чтении материалов  возникает  куча.
Но не доверять информации от Черноброва я на данный момент не могу.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Июль 2017 г., 15:27:58

>Но для вселенной все варианты развития игры уже существуют
вы говорите сейчас о дереве событий, включающее миги, которое постоянно ветвицо или о том что все миги находятся в "едином пространстве" и цепляются друг за друга  причинно следственной связью?

Лут, ответьте на вопрос это очень важно для понимания темы
Да ну нет же, уже даже не знаю как объяснить , это только надо понять самому , когда объясняет кто то - совершенно непонятно.
Ну ещё раз - все возможные варианты событий (читай - все возможные состояния частиц) существуют как поле вероятностей, в этом поле есть уже все варианты взаимодействия , все причинно-следственные цепочки уже существуют, но не существую физически (для нас привычнее сказать что существуют как информация  , но это тоже не совсем верно).  И вот появляется наблюдатель (сознание) как причина , это сознание родилось в результате причинно-следственной цепочки (хотя оно существовало всегда в общем поле) и как продукт этой причинно-следственности  (органы восприятия выстроены этой цепочкой) это сознание может взаимодействовать только с тем с чем есть причинность(отбрасывая все другие вероятности) сам акт восприятия (интерпретации чувственных сигналов) рождает ощущение реальности-материальности мира, но это только иллюзия , так как то что мы воспринимаем как реальность, всего лишь часть вселенского поля вероятностей в котором нет последовательности событий и места расположения материальных объектов, так как этих самых объектов нет, есть только суперпозиция.
PS
Вот так сумбурно и не очень понятно, но "разжёвывать" нет ни времени ни желания.
И суперпозиция это не возможные варианты выбора , а существование во всех вариантах одновременно не имея физического воплощения в каком то из вариантов , нет такой игры в нашем мире, такая игра есть только у электронов и прочих частиц- нечастиц.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 17:40:28
https://www.youtube.com/watch?v=0L9I3OYDdAM   ::)  (https://www.youtube.com/watch?v=0L9I3OYDdAM)
См.  с 1мин.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 19:24:35
mityok999, Лут) да понимаю я)
НО вы мои вопросы осознано игнорите?

ЛУТ, пожалуйста вчитайтесь в то, что я сейчас  пишу ответьте уже на  мои вопросы, это очень важно для понимания природы  тех вещей, о которых мы дискутируем.

Не нравиться подход с игрой "электроника"? Ладно, не на упрощенном варианте рассмотрим , если то что вы описали есть действительность, то возникает ряд закономерных вопросов:


1) ряд мигов где нет наблюдателя, но есть  изменения в неживой природе,  имеют между собой причинно следственную связь?
2)  причинно следственные цепочки, являются  связью между мигами или самими мигами, как бы вы могли их охарактеризовать?
3) вы пишите -  этом поле есть уже все варианты взаимодействия , все причинно-следственные цепочки уже существуют, но не существую физически
в таком случае, старый вопрос с 3мя дорогами

Объект может переместиться из точки а в точку б 3мя разными путями, значит для объекта в точке б он вселенная сгенерит  1 из вариантов трех причинных связей(как память) или вселенная должна породить 3 варианта нахождения объекта в точке б с персональной(памятью) связью соответственно?

ответьте на вопросы я попытаюсь вас подвести к определенному пониманию, ну или подойти к понимаю ошибочности своей точки зрения.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 19:52:55
на всякий случай расставлю запятые и исправлю ошибки

Объект может переместиться из точки а в точку б 3мя разными путями, значит для объекта в точке б  вселенная сгенерит  1 из вариантов трех причинных связей(как память), или вселенная должна породить 3 варианта нахождения объекта в точке б с персональной(памятью) связью соответственно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 22:07:55
Саня, вселенная вообще ни чего не генерит,всё что происходит происходит здесь и сейчас в настоящем. Что есть настоящее мы уже пояснили , это та узкая грань которая разделяет прошлое и будущее. Прошлого уже не существует ,будущего ещё не существует. А вот вопрос сколько длится настоящее (в котором мы существуем) открыт. Что есть настоящее ??? ? Скорее всего длится настоящее не может. Т.е. на временной шкале это будет линия делящая будущее и прошлое , и толщина этой линии будет бесконечно мала. Можно сказать ноль единиц. Отсюда вывод -времени нет.
Как то так " если на пальцах расклад"
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 22:13:39
mityok999,
Ответа на ваш вопрос согласно вашей логике нет т.к.
1) нет механизма способного замерить само время
2) если такго механизма нет, вопрос является риторическим и вы сводите диалог не к рассуждениям, а болтовне, что вы сами прекрасно понимаете.
уж если я отвечаю на ваши вопросы, то попросил вас не уворачиваться от моих вопросов, и не прятаться за словами,  мне перефразировать вопрос? Проявите уже уважение.

Объект может переместиться из точки а в точку б 3мя разными путями,
Значит объект "гипотетически" существует в точке а и б
связь времени в точке б, должна быть 1 или должно быть 3 параллельных варианта точек б с 3 связями?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 22:15:03
ну же, mityok999, опять что-то не понятно  конкретные буквы или слова?
я ожидаю вашего ответа
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 22:26:06
mityok999,
Ответа на ваш вопрос согласно вашей логике нет т.к.
1) нет механизма способного замерить само время
2) если такго механизма нет, вопрос является риторическим и вы сводите диалог не к рассуждениям, а болтовне, что вы сами прекрасно понимаете.
уж если я отвечаю на ваши вопросы, то попросил вас не уворачиваться от моих вопросов, и не прятаться за словами,  мне перефразировать вопрос? Проявите уже уважение.

Объект может переместиться из точки а в точку б 3мя разными путями,
Значит объект "гипотетически" существует в точке а и б
связь времени в точке б, должна быть 1 или должно быть 3 параллельных варианта точек б с 3 связями?
Ответы по выделенке.
1. Если нет самого времени то и механизма нет соответственно.
2.Не уворачиваюсь от вопросов, некоторые вопросы у вас наивны или не корректны.
3.Объект может существовать только в одном месте за единицу принятого временного интервала.
 да и не к болтовне свожу а к рассуждению.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 22:30:01
хорошо)
3.Объект может существовать только в одном месте за единицу принятого временного интервала.
эти единицы связаны  между собой причинно следственной связью объектов?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 22:31:21
хорошо)
3.Объект может существовать только в одном месте за единицу принятого временного интервала.
эти единицы связаны  между собой причинно следственной связью объектов?
Нет ни как не связаны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 22:34:12
А лут вроде писал, что там связи есть, или я опять неверно истолковал?
ну не суть,  и так сойдет двигаемся дальше)

в одну единицу принятого времени, я как личность и объект имею "илюзорную" память конкретных хронологических событий, почему?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 22:36:30
потому что согласно вашей логике, моя материя, отвечающая за память, содержит информацию об этих типа ложных воспоминаниях, верно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 22:39:34
А лут вроде писла что там связи есть, или я опять не верно истолковал?
ну не суть,  и так сойдет двигаемся дальше)

в одну единицу принятого времени, я как личность и объект имею "илюзорную" память конкретных хронологических событий, почему?
Хорошо изрекли ,именно иллюзорную ,потому как мы не можем запомнить всё что происходит. Это в принципе не возможно потому как даже за единицу принятого временного интервала происходит столько процессов ::) (даже в малом объёме пространства)
Да .. то что писал вам ЛУТ вы действительно не верно истолковали.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 22:40:42
mityok999,
ура, митиок, дорогой, какой вопрос напрашивается сам собой?
что-то мне говорит что вы с Лутом не верно друг друга понимаете, но нам с вами это никак не помешает, придти к истине)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 22:45:35
не мучайтесь подскажу, вопрос простой, почему при всем колоссальном количестве вариантов, мы помним лишь четкую хронологию последовательных связанных друг с другом явлений?
Почему "иллюзорные" воспоминания материи мозга не имеют информации  бесконечной смены различных не связанных друг с другом картин?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 22:46:14
потому что согласно вашей логике, моя материя, отвечающая за память, содержит информацию об этих типа ложных воспоминаниях, верно?
Нам приходится всё принимать по факту.  Пример грубый , вот вы сидите на стуле и хотите почесать нос.. И вы уже явно видите в своём будущем что вы так и сделаете , но влетает в форточку пчела и кусает вас за глаз (упс нежданчик) как думаете всё произойдёт по задуманному вами сценарию и вы почешете нос...
Я не думаю ,скорее всего будете в шоке от боли.
Это к чему предвидеть будущее не реально ,хотя можно чисто логически приблизительно  предположить.
Как то так.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 22:47:56
mityok999, не уходите от ответа, напрягите мозг, я вас второй день к ответу на этот вопрос поджвожу

причем здесь наши намерения и не жданчики, мы говорим о единичном варианте вселенной, а не огромному  количеству событий которые должны произойти после него
вы чисто логически предположить вообще ничего не можете, вы по вашим рассуждениям кусок материи в застывшем миге

еще раз задам вопрос
Почему "иллюзорные" воспоминания материи мозга не имеют информации  бесконечной смены различных не связанных друг с другом картин? А имеют четкий хронологический ряд?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 22:59:48
Я извиняюсь не успеваю за вами ,пытаюсь приготовить ужин.
Так , значит в этом моменте у вас ступор наступил .
Поясняю (да и ЛУТ пытался ) все варианты событий это теоретическая подоплёка и возникает только в нашем сознании, мы можем представить кучу всяких событий которые произойдут с материей в будущем . Но произойдёт всего лишь одно и это событие будет в настоящем ,по факту.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 23:02:28
mityok999, приятного ужина.
Я не говрю о нашем представлении о будущем, об этом мы поговорим позже, я задаю вопрос о памяти  прошедших событий
почему мы помним не разные картины из разных уголков вселенной а четкий хронологический ряд пусть и иллюзорный?
Почему воспоминания о том что я хочу почесать нос содержат инфу о том как я поднес  руку к носу и почесал его, а не переместился в соседнюю вселенную и вот чешу нос?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 23:12:22
mityok999, приятного ужина.
Я не говрю о нашем представлении о будущем, об этом мы поговорим позже, я задаю вопрос о памяти  прошедших событий
почему мы помним не разные картины из разных уголков вселенной а четкий хронологический ряд пусть и иллюзорный?
Почему воспоминания о том что я хочу почесать нос содержат инфу о том как я поднес  руку к носу и почесал его, а не переместился в соседнюю вселенную и вот чешу нос?
Как то опять не корректно выражаетесь ,это представление(вы представляете ) а не воспоминание.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 23:14:31
mityok999, все правильно вы истолковали, ответьте уже на вопрос
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 23:16:02
mityok999, все правильно вы истолковали, ответьте уже на вопрос
Сань какой?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 23:16:25
ахахахахха
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 23:18:03
почему в конкретный момент времени, физическая материя, в частности что-то отвечающее за память,  хранит "илюзорную" информацию о хронологической последовательности произошедших событий, а не не связанные друг с другом "картины  прошлого"
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 23:20:07
Мы берём во внимание человеческую память?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 23:20:50
1) да чел память
2) кинолента
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 23:26:37
1) да чел память
2) кинолента
1 Человеческая память это наработанный эволюцией механизм, который помогал выживать ,потому и развился. Это человеческая особенность ,да и не только. О механизме процесса записи на кору - это вам к биологам, хотя скорее всего аналогия с компьютером .
2 Кинолента это упорядоченный набор сфотографированных  моментов. Возможно запись на кору идёт именно как запись киноленты моментами и тут же химическим способом запечатлевается на коре.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 23:28:17
mityok999,
да? понятно....
ну может быть Лут не станет избегать ответов на вопросы, доброй ночи
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 23:29:32
Рад был побеседовать  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Июль 2017 г., 23:46:56
Эврика  :o ,я наконец то понял что хотел спросить hurt   Его вопрос заключался в том ,что он ни как не мог понять как у нас получается мыслить . Ведь на момент настоящего, мы  как он выразился представляем из себя кусок материи. Да так и есть .  Но мы мыслим химическими реакциями которые так же происходя в настоящем меняют друг друга. В грубой аналогии как та же кинолента но с бесконечно большой скоростью замены кадров.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Июль 2017 г., 23:51:37
mityok999, ну конечно все именно так) доброй ночи
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 Июль 2017 г., 21:04:59
почему в конкретный момент времени, физическая материя, в частности что-то отвечающее за память,  хранит "илюзорную" информацию о хронологической последовательности произошедших событий, а не не связанные друг с другом "картины  прошлого"
Я уже писал - последовательность не хронологическая а причинно-следственная.
Любая материя имеет память - например археология получает информацию о прошлых состояниях материи - изучая состояние материи на данный момент. Есть определённые законы причинно-следственных изменений материи ,эти изменения последовательны - причина>следствие, двигаясь назад от следствия к причине можно узнать предыдущие состояния материи.
Наша память это такое-же причинно-следственное изменение материи, просто эти изменения ассоциированы с определённым событиями вокруг.
И если вы заметили то время тут совсем не нужно  ;) Никаких кадров киноплёнки не нужно - для объяснения .
Если бы последовательность была хронологическая(без учёта причины и следствия) то царил бы полный хаос , все варианты были бы перемешаны, не было бы стабильного состояния материи, но как только появляется причинно-следственность появляться порядок  и время перестаёт быть нужно как таковое , важна только скорость смены событий-вариантов (скорее всего это скорость света).
Человеческий мозг вообще работает не последовательно(как компьютер) а параллельно, и память наша не последовательна а параллельна, поэтому доступ к нашей памяти быстрее чем у компа, поэтому пока что компьютеры не могут угнаться за мозгом в плане обработки визуальной информации. Сравнение с киноплёнкой не корректно во всех отношениях.


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 Июль 2017 г., 21:12:17
Но позвольте Лут, если к одному и тому же состоянию объекта в миге может привести 1000000 оны вариантов причинноследственных связей, почему мы помним лишь 1 событие и более того упорядоченные данные связанные между собой?
Какой вывод напрашивается?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 Июль 2017 г., 21:22:48
Это уже не смешно   ???
Ещё раз  ::)
Потому что наше восприятие причинно-следственное, мы можем воспринимать только одну причину за которой будет одно следствие, при этом в воображении и фантазиях мы можем анализировать возможные варианты но реальным для нас станет только один вариант.
В квантовый физике есть такое понятие локальное и нелокальное состояние , так вот - наше сознание локальное , обусловлено это тем что наши органы восприятия (именно этого локального варианта) созданы одной причинно-следственной цепочкой, и поэтому мы можем воспринимать варианты только из этой цепочки(наш вариант мира) но параллельно с нами есть другие варианты не доступные для нашего восприятия у нас просто нет причинности с этими вариантами.
Нелокальное сознание это мечта  всех учений и религий , твоё сознание распределено на все варианты при этом нет физического воплощения ни в одном из них, имея тело такого состояния не достигнуть.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 Июль 2017 г., 21:26:42
Потому что наше восприятие причинно-следственное, мы можем воспринимать только одну причину за которой будет одно следствие, при этом в воображении и фантазиях мы можем анализировать возможные варианты но реальным для нас станет только один вариант.
Короче один вывод напрашивается мы блин такие уж убогие?)
И дело вовсе не в том, что причинноследственные связи складываются в хронологию

Лут, в какой книжке можно почитать о том, что  сознание локальное? без шуток, где описана теория
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 Июль 2017 г., 21:36:40
И дело вовсе не в том, что причинноследственные связи складываются в хронологию
Лут, в какой книжке можно почитать о том, что  сознание локальное? без шуток, где описана теория
В хронологию оно складывается только в твоей голове  ;) это иллюзия и память только усиливает эту иллюзию.
Всё что находиться тут и сейчас локально , не локально это когда нет пространства и времени , например эксперимент с двумя связанными фотонами(классический уже опыт демонстрации нелокальности), изменяя состояние одного мы мгновенно изменяем состояние другого не зависимо на каком расстоянии они находятся, но воспользоваться этим в нашем локальном мире мы не можем, можем только наблюдать как эффект.
По поводу - где почитать ? я уже выкладывал где то тут видео разговора учёных-физиков по этому поводу , если найду то дам ссылку.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 23 Июль 2017 г., 20:57:22
Пару ссылок для размышлений - для тех кто хочет понять а не просто поспорить  ::)
Я даю ссылки с тех моментов в которых звучат ответы на некоторые вопросы поставленные тут, но советую посмотреть с самого начала.
https://youtu.be/Fv0Q2EOI9-8?t=54
https://youtu.be/kZJQeZpxhRE?t=1267
https://youtu.be/znmLuse0LeI
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 Июль 2017 г., 21:22:44
Хорошо, Лут, спасибо в течении ближайших дней ознакомлюсь, готовы будет продолжить беседу после этого?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 Июль 2017 г., 23:06:39
Лут, давайте я попробую по задавать вопросы.
В первом ролике, мужчина говорит о том, что "миги" "локальны" и сцеплены причинно следственными связями?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 24 Июль 2017 г., 00:53:11
Пару ссылок для размышлений - для тех кто хочет понять а не просто поспорить  ::)
Я даю ссылки с тех моментов в которых звучат ответы на некоторые вопросы поставленные тут, но советую посмотреть с самого начала.
https://youtu.be/Fv0Q2EOI9-8?t=54 (https://youtu.be/Fv0Q2EOI9-8?t=54)
https://youtu.be/kZJQeZpxhRE?t=1267 (https://youtu.be/kZJQeZpxhRE?t=1267)
https://youtu.be/znmLuse0LeI (https://youtu.be/znmLuse0LeI)
Хочется понять откуда берётся один электрон для эксперимента...Как устроен датчик наблюдения (его функциональность)  Вообще масса вопросов к этому эксперименту...  Хотя вроде он прост, но корректно поставить и получить правильный результат будет не просто.
Если я не понял эксперимент до конца , для меня нет  законченной концепции вопроса.
И судя по видео  ни кто не понимает о чем нам втирают..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 Июль 2017 г., 09:56:23
mityok999
о чем вы,  это "прокаченный" опыт юнга, аналогичные установки для "школы" продаются в инете
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 Июль 2017 г., 00:56:46
Для точного расчета надо учитывать не расположение Солнца и Луны, а поставленную техническую задачу: создать в центре сферической камеры сходящуюся электромагнитную волну.
Да, я видел, что максимум будет не в центре устройства.
Здесь важно чтоб максимум располагался внутри устройства.
А вот на расположение и этого максимума и его мощность, в том числе влияет гравитация Луны и Солнца.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 Июль 2017 г., 02:20:16
mityok999
о чем вы,  это "прокаченный" опыт юнга, аналогичные установки для "школы" продаются в инете

Саня , может я и тупой,но давайте начнём с начала.
Я к тому что не стоит принимать на ура  всё то что очень ровно звучит в теории, давайте ближе к практике и всё что не ровно рассмотрим на примере.
Продолжим иии где вы взяли единичный электрон?777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 Июль 2017 г., 02:47:22
А на практике, физики никак не решат какая теория правильней.
Я только первое видео посмотрел. В нем говорят, что правильней волновая теория.
Другие говорят, что ни волновая, ни корпускулярная теория, по отдельности не объясняют всех странностей.
Не знаю как сейчас, а раньше на физики рассказывали, что всё в природе делится на вещество(материю) и поле.
А теперь выясняется, что нету этого деления.
Электрон частица. А например внутри атома, закон неопределённости не позволяет рассчитать его положение и скорость. Потому, что внутри атома электрон ведёт себя как волна. И от его волновых характеристик зависит сколько электронов смогут расположиться на электронной орбите.
Вам это не напоминает стоячую волну?

Продолжим иии где вы взяли единичный электрон?
Ну допустим взяли материал с фотоэффектом, и облучили одним фотоном.
А где взяли один фотон? :)
А один фотон взялся от перехода одного электрона на более низкую электронную орбиту.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 Июль 2017 г., 12:09:00
Митек, вы хотите сказать что опыт был проведен не корректно, и дядьки из  ролика врут?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 Июль 2017 г., 15:30:26
Ааа  , всё таки опыт с фотонами, тогда вот информация к размышлению .
Фотон частица и при перемещении в пространстве возбуждает гравитационную волну в эфире и потому возникает интерференционная картина на экране.
Известно что фотоны взаимодействуют с гравитацией. Соответственно гравитацию формирует эфир которым соответственно заполнено всё пространство.
Достаточно ввести в расчёты присутствие эфира и более менее всё становится ясно .
По моему корпускулярная теория точнее подходит фотону как частице, а уж взаимодействие с эфиром заставляет приписывать фотону волновые свойства.
https://www.youtube.com/watch?v=_jHoIy4arbg (https://www.youtube.com/watch?v=_jHoIy4arbg) смотреть с 17 мин 20 сек. Опыт с материей ...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 Июль 2017 г., 16:21:06
mityok999, эфир )? Т.е. ты серега ближе к олдскульной школе?
а если был электрон? И кстати, как получить один фотон?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 Июль 2017 г., 19:28:04
ИСТОЧНИКИ И ДЕТЕКТОРЫ ОДИНОЧНЫХ
ФОТОНОВ НА ОСНОВЕ
МИКРО- И НАНООПТИЧЕСКИХ СТРУКТУР
http://nanojournal.ifmo.ru/files/volume2/paper5.pdf (http://nanojournal.ifmo.ru/files/volume2/paper5.pdf)

Ааа  , всё таки опыт с фотонами, тогда вот информация к размышлению .
Нет. Там были эксперименты с электроном.
Хотя были и эксперименты с одиночным фотоном.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 Июль 2017 г., 19:48:11
и насколько я помню использовали и другие частицы, но электрон использовался в большинстве  тестов
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 Июль 2017 г., 22:13:58
и насколько я помню использовали и другие частицы, но электрон использовался в большинстве  тестов
Следующий вопрос почему электрон вечно  вращается вокруг ядра, откуда энергия на вращение, ну если учесть что электрон частица вещества и имеет массу.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 Июль 2017 г., 22:18:58
движения эфира?
Митек, а зачем вы задает вопросы, на которые  пока нет ответа?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 Июль 2017 г., 00:11:18
Пытаюсь объяснить для себя более рационально что есть гравитация.  Собственно по этому  я на форуме уже не первый год.
С.Г. Бураго - Тайны межзвёздного эфира.  Оч. внимательно почитайте . Я к этому тоже пришёл независимо.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 Июль 2017 г., 00:25:37
ну допустим гравитация это  производная движения и колебаний, а дальше что?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 27 Июль 2017 г., 00:59:13
Следующий вопрос почему электрон вечно  вращается вокруг ядра, откуда энергия на вращение, ну если учесть что электрон частица вещества и имеет массу.
Потому, что внутри атома, электрон не частица, а волна.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 27 Июль 2017 г., 12:59:04
https://ru.wikipedia.org/wiki/М-теория
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 27 Июль 2017 г., 15:44:47
Лут, давайте я попробую по задавать вопросы.
В первом ролике, мужчина говорит о том, что "миги" "локальны" и сцеплены причинно следственными связями?
Не совсем так.
Существует только один локальный миг, в следующий миг он переходит по принципу наиболее вероятного стояния с учётом всех взаимодействий во время этого мига, до локального мига и после него есть только нелокальные вероятности ,одну из этих вероятностей и занимает миг , но этот миг существует только для локального наблюдателя , вселенная существует в нелокальном стоянии.
Для вселенной нет определённого прошлого и нет определённого будущего - есть только вероятности, а значит и времени нет.
Двигаться в наиболее вероятное состояние заставляет энтропия , это самый универсальный закон мироздания - всё стремится занять состояние с наибольшей энтропией - то есть перейти в хаос.


и насколько я помню использовали и другие частицы, но электрон использовался в большинстве  тестов
Ну наука тоже не сразу приняла этот эксперимент , использовались всевозможные частицы , но результат всегда одинаков - как только появляется возможность наблюдать за частицами они меняют своё поведение (из нелокального состояния переходят в локальное) называть это стояние волной тоже неправильно , на фотопластинке есть только пики (только положительные), а волна это когда есть две полуволны положительная и отрицательная. То что мы видим на фотопластине это отражение вероятных положений электрона , без наблюдателя эти вероятности размазаны по весй пластине хотя и не равномерно (похоже на интерференцию).
Но вообще-то был забит последний гвоздь в крышку гроба критиков этого эксперимента. А именно - провели эксперимент с частичками материи в 80 атомов, и результат точно такой-же как с электроном или фотоном - без наблюдателя много полос на мишени, с наблюдателем только две(напротив щелей),  материя(а не частицы) меняет своё поведение в зависимости от того есть возможность наблюдать или нет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 Июль 2017 г., 11:14:15
Лут, ну вот и получается, что цепочка наиболее близких вероятностей представляет из себя прошлое, для наблюдателя, верно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 Июль 2017 г., 14:35:52
Как я понимаю  Козырев рассматривал время под причинно-следственными связями объединения занимаемой в пространстве материи и не случайно достаточно логично все пишет. Но ближе всего мне идеи Морозова о колебательном движении времени. Т.е время представляет из себя волну по которой и движется материя. И в сущности возможно обе теории являются проявление одного общего явления.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 Июль 2017 г., 15:06:34
Лут, ну вот и получается, что цепочка наиболее близких вероятностей представляет из себя прошлое, для наблюдателя, верно?
Как говориться - опять 25  ::)
Ну ещё раз (мне не сложно :) )
Нет никакой цепочки . есть только один локальный миг , цепочка событий существует только в нашей памяти , соответственно там и существует время , а как такового его нет  ;)
Вероятности не локализованы , они не существуют ни до ни после мига, пока не попадут в поле зрения наблюдателя , чтобы локализоваться на мгновение и тут же вернуться в нелокальное состояние(где нет ни до ни после, и нет ту и там)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 Июль 2017 г., 15:28:00
Эх, окей зайду с другой стороны, память материальна?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 Июль 2017 г., 16:36:35
время представляет из себя волну по которой и движется материя.
Опять-же получается что прошлого нет - вся материя ушла по волне , и позади ничего не осталось.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 Июль 2017 г., 16:49:55
Лут, причинно-следсвтенные связи, волны, я рассматриваю  прошлое настоящее и будущее как части единой картинки, , я пологаю что вся вселенная находится в движении,
существует что-то вроде изменяющейся частоты для всей вселенной это и есть вектор движения времени, каждая самая мельчайшая частица во вселенной имеет уникальную "колебательную подпись" и сама ей же и является  определяющую ее положение в пространстве и времени,то же самое в совокупности колебаний  происходит и с более крупными телами. Изменяя эту "колебательную подпись" можно переместить объект в любую точку вселенной и времени моментально.

Если вам удобно считать, что  прошлого нет полагайте так
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 Июль 2017 г., 17:29:09
Лут, ну вот и получается, что цепочка наиболее близких вероятностей представляет из себя прошлое, для наблюдателя, верно?
Как говориться - опять 25  (http://forum.kosmopoisk.ru/Smileys/default/rolleyes.gif)

 ;D   +100
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 28 Июль 2017 г., 17:31:07
физики странный народ. одни утверждают, что времени нет. другие везде используют временное измерение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 Июль 2017 г., 23:03:13
Единственное использование это t в формулах , и это t просто условный вектор, но даже от этого t физика отказываться постепенно, просто сколько уже можно топтаться на месте? - надо двигаться вперёд в познании мироздания.
Ни один физик вам точно не ответит на вопрос - что такое время и существует ли оно. Это факт.
Так что любые наши гипотезы могут оказаться верными , на данный момент время это из категории непознанного.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 Июль 2017 г., 23:33:33
нет, физик ответит, вопрос в том какой он точки зрения будет придерживаться, почитайте Козырева того же,  о причине и следствии событий, он же очень четко их разделяет
А вот вы с митьком  упорно игнорите мои вопросы
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Июль 2017 г., 13:10:05
Но вообще-то был забит последний гвоздь в крышку гроба критиков этого эксперимента. А именно - провели эксперимент с частичками материи в 80 атомов, и результат точно такой-же как с электроном или фотоном - без наблюдателя много полос на мишени, с наблюдателем только две(напротив щелей),  материя(а не частицы) меняет своё поведение в зависимости от того есть возможность наблюдать или нет.

Лут, где можно посмотреть информацию по этому эксперименту?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 Июль 2017 г., 14:48:52
Тут либо ты в курсе (если тебя интересует эта тема ) либо нет , если нет... то как говориться - разжёвывать и засовывать в рот не собираюсь.  Странно вообще рассуждать на подобные темы не зная знаковых событий в научном мире, и не пытаться узнать  ???   только если это рассматривать как характерный признак определённых персонажей  ;) тогда всё понятно  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Июль 2017 г., 15:12:29
Дак, Лут, дайте источники-  статьи, научные книги с авторами укажите, не будьте ГОЛОСЛОВНЫ.
У нас здесь не собрание парапсихологов.
Кто из ученых пишет о том, что от t необходимо отойти? это ваш вывод? на основании каких данных  он сделан?
Выводы о том, что "времени нет" можно встретить лишь в работах Аксенова, но про него все давным давно забыли.
Про митька я промолчу, человек поржать зашел, что до ваших выводов, вы передергивает с темы на тему, вначале говорили о причине и следствии, теперь о наиболее подходящем мгновении - сшибание верхушек, никаких  конкретных доводов, не подтвержденных фактов - ничего.
Я привожу примеры и задаю конкретные вопросы ответы на которые вы давать не  хотите потому, что ваши выводы это простите  философия.

Ссылки на видео которые вы указали не опровергают теории о том, что прошлое  существует, не опровергают теории о том, что прошлое это цепочка  связанных причиной и следствием мгновений, они лишь говорят о иллюзорности мира, вывод о том что прошлого нет это ваш вывод, ВАШ.

А вот выводы из книжечки Козырев Н.А. Избранные труды (1991) с 418 с нее начинается описание постулатов о времени, первый из них указывает на ход времени отделяющим прошлое от будущего.
Опровергните  их и после этого мы поговорим, но будьте конкретны, ели вносите в топик выводы подтвердите их  источниками или логическим умозаключением.
А пока, что все это простите треп.
И админы верните уже тему  на прежнее место, вопросы задавались относительно технического устройства, а не общей философии.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 Июль 2017 г., 15:23:36
Так что там - информацию про эксперимент с 80-ю атомами углерода уже нашли ?
Или так и будем соревноваться в остроумии ?

Кстати - Козырев утверждал что время рождается в звёздах , и они его (время) излучают.
Может объясните - как это ? если уж приводите здесь имя Козырева как аргумент в спорах по времени .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Июль 2017 г., 15:37:55
1) подтверждаю не нашел
2) я не соревнуюсь ни с кем, я  пытаюсь рассуждать
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 Июль 2017 г., 15:41:11
1) подтверждаю не нашел

Вот это то и странно , Гугл что ли отключили  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Июль 2017 г., 15:44:49
хм, не знаю, может быть  работа персональной выдачи, прошу предоставить ссылку в студию.

Лут, абстрагируемся от темы времени, давно назрел вопрос, если фотон это волна проходящая через пространства со скоростью света, получается что эта "частица" будучи волной не находится в любой точке вселенной, а занимает лишь опредленную  часть, ограниченную состоянием волны?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 Июль 2017 г., 16:24:10
Все возможные состояния фотона уже существуют как вероятность, он как вероятность одновременно и тут и на другом конце вселенной, мы воспринимаем фотон в контексте причинно-следственных связей нашего мира, и видим его как частичку последовательно занимающею  то или иное состояние . Но эта последовательность иллюзия - отдельное состояние вырванное нашим миром(наблюдателем) из общего поля вероятностей, а наблюдатель интерпретирует это стояние как отдельную частицу которая существует тут и сейчас, так появляется понятия  - материя и время.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Июль 2017 г., 16:26:22
это вывод  сделанный на основании корпускулярно-волнового дуализма материи, верно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 Июль 2017 г., 17:12:24
корпускулярно-волновой дуализм - придуман как затычка для огромной дыры непонимания поведения материи в экспериментах с двумя щелями электронами и наблюдателем , то что я пишу это интерпретация  этого эксперимента, и она говорит что нет ни корпускул ни волн , корпускулы иллюзия а волны на самом деле это и не ЭМ волны вовсе а вероятность которая имеет волновой характер, волны вероятности короче .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Июль 2017 г., 20:19:06
это ваш вывод?, вы сами к нему пришли?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 Июль 2017 г., 23:41:13
Вы правы. Причино-следственные явления бывают только приналичии наблюдателя.
Когда я наблюдаю за яблоней, яблоки падают вниз, под дерево. А когда не наблюдаю, яблоки исчезают. Видимо падают вверх. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 Июль 2017 г., 00:25:52
угу, гипотетически они уже у вас в желудке, можно не утруждать себя наблюдением.
Не могу найти опыт с материей углерода.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 Июль 2017 г., 13:08:25
Вы правы. Причино-следственные явления бывают только приналичии наблюдателя.
Когда я наблюдаю за яблоней, яблоки падают вниз, под дерево. А когда не наблюдаю, яблоки исчезают. Видимо падают вверх. :)
Серёга ,вопрос, что есть наблюдатель в этом опыте? Устройство,принцип наблюдения и т.д.?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 Июль 2017 г., 20:25:54
это ваш вывод?, вы сами к нему пришли?
Это одна из интерпретаций современной науки ,и я эту интерпретацию понимаю интуитивно, ибо без сложнейших математических расчётов тут говорить особо не о чём.

Вы правы. Причино-следственные явления бывают только приналичии наблюдателя.
Когда я наблюдаю за яблоней, яблоки падают вниз, под дерево. А когда не наблюдаю, яблоки исчезают. Видимо падают вверх. :)
Наука в любом случае пойдёт дальше а вы кушайте яблоки  ::) 
К стаи - давно проведён эксперимент современной наукой - доказывающий что материя появляется только когда за ней наблюдают , грубо говоря - луна существует только когда на неё смотрят. Я уже приводил на форуме видео этого эксперимента с пояснениями, но никто не обратил внимания.
Сложно наверное для понимания, опять же яблоки падают...  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 Июль 2017 г., 22:10:32
Эксперименты по интерференции частиц проводились не только с электронами, но и другими, гораздо более крупными объектами. Например, использовались фуллерены, большие замкнутые молекулы, состоящие из нескольких десятков атомов углерода. В 1999 году группа ученых из Венского университета под руководством профессора Цайлингера пыталась включить элемент наблюдения в эти эксперименты. Чтобы сделать это, они облучали движущиеся молекулы фуллеренов лазерными лучами. Затем, нагретые внешним источником, молекулы начинали светиться и неизбежно обнаруживать свое присутствие для наблюдателя.

   До начала такого наблюдения фуллерены довольно успешно избегали препятствия (проявляя волновые свойства), аналогично предыдущему примеру с электронами, попадающими на экран. Но с присутствием наблюдателя фуллерены стали вести себя как совершенно законопослушные физические частицы, то есть проявляли корпускулярные свойства.

   Соответственно, если бы кто-то окружил установку Цайлингера совершенными детекторами фотонов, то он, в принципе, мог бы установить, на какой из щелей дифракционной решетки рассеялся фуллерен. Хотя никаких детекторов вокруг установки не было, их роль оказалась способна выполнять окружающая среда. В ней и записывалась информация о траектории и состоянии молекулы фуллерена. Таким образом, принципиально не важно, через что идет обмен информацией: через специально поставленный детектор, окружающую среду или человека. Для разрушения когерентности и исчезновения интерференционной картины, при наличии информации, через какую из щелей прошла частица, не имеет значения, кто ее получит. Если вся эта система форм, включая атомы и молекулы, активно участвует в информационном обмене, я не вижу принципиальной разницы между ними и сознанием человека в качестве наблюдателя.

   Недавние эксперименты профессора Шваба из США вносят весьма ценный вклад в эту область. Квантовые эффекты в этих экспериментах были продемонстрированы не на уровне электронов или молекул фуллеренов (примерный диаметр которых составляет 1 нм), а на более крупных объектах - крошечной алюминиевой ленте. Эта лента была зафиксирована с обеих сторон так, чтобы ее середина находилась в подвешенном состоянии и могла вибрировать под внешним воздействием. Кроме того, рядом было помещено устройство, способное точно записывать положение ленты. В результате эксперимента обнаружилось несколько интересных моментов. Во-первых, любое измерение, связанное с положением объекта, и наблюдение за лентой влияло на нее - после каждого измерения положение ленты изменялось.

   Во-вторых, некоторые измерения привели к охлаждению ленты. Наверняка может быть несколько разных объяснений этим эффектам, но пока учёные предполагают, что именно наблюдатель может влиять на физические характеристики объектов одним своим присутствием. Невероятно! Но результаты следующего эксперимента ещё более не вероятны.

   Квантовый эффект Зенона — метрологический парадокс квантовой физики, заключающийся в том, что время распада метастабильного квантового состояния некоторой системы прямо зависит от частоты измерения её состояния, был экспериментально подтвержден в конце 1989 года Дэвидом Вайнлендом и его группой в Национальном институте стандартов и технологий (Боулдер, США).[3][4] Метастабильные состояния в квантовых системах — состояние с временем жизни, много большим характерного времени жизни возбуждённых состояний атомной системы. Оказывается, вероятность распада метастабильной квантовой системы может зависеть от частоты измерений ее состояния и в предельном случае нестабильная частица, в условиях более частого наблюдения за ней, никогда не будет распадаться. При этом вероятность может как уменьшаться (так называемый прямой эффект Зенона), так и увеличиваться (обратный эффект Зенона). Эти два эффекта не исчерпывают всех возможных вариантов поведения квантовой системы. Особым образом подобранная череда наблюдений способна приводить к тому, что вероятность распада ведет себя как расходящийся ряд, то есть фактически не определена.[5]

источник (http://www.iissiidi.org/svzi-s-naukoj/fizika/nauchpop-stati/rol-nabludatelya-full.html)
Ну и ещё пару ссылок для размышления, для тех кто хочет размышлять :) остальные пусть наблюдают за яблоками и поставят иконку Ньютона в углу ::)
Луна существует, только когда вы на нее смотрите? (https://www.google.com/search?q=%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0&client=firefox-b&ei=SSl-WbvAK8eHU9vCjZAE&start=10&sa=N&biw=1568&bih=942)
Доказано отсутствие реализма во Вселенной (https://point.md/ru/novosti/nauka/dokazano-otsutstvie-realizma-vo-vselennoj/3)
Пять квантовых экспериментов, демонстрирующих иллюзорность реальности (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=post;topic=7512.195;last_msg=93674)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 31 Июль 2017 г., 09:49:37
Любые действия не зависят от восприятия , будь то падения яблок или существования Луны. В противном случае наша реальность была бы зависима от личного восприятия наблюдателя.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 31 Июль 2017 г., 14:49:03
Ну да  :) Иллюзия может быть очень навязчивой  ;)
То что видимый нами мир является таким постоянным и последовательным - есть следствие влияния способа восприятия .
Мир на самом деле устроен совсем по другому и квантовые эффекты нам как бы намекают на это .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 31 Июль 2017 г., 22:24:11
Чёт я напутал с предыдущими ссылками.
Ещё раз.
Луна существует, только когда вы на нее смотрите? (http://universe-tss.su/main/nauka/19491-luna-suschestvuet-tolko-kogda-vyna-nee-smotrite.html)
Доказано отсутствие реализма во Вселенной (https://point.md/ru/novosti/nauka/dokazano-otsutstvie-realizma-vo-vselennoj/3)
Пять квантовых экспериментов, демонстрирующих иллюзорность реальности (https://hi-news.ru/science/pyat-kvantovyx-eksperimentov-demonstriruyushhix-illyuzornost-realnosti.html)




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 01 Август 2017 г., 00:48:06
Интересно получается, опять нонсенс , квантовая составляющая материи появилась с её теоретическим предположением. Т.е. как только пришла идея о том что есть мельчайшие частицы кванты вещества и    они сразу проявились.  А как же утверждение что земля зародилась миллиарды лет назад.
Получается Вся вселенная должна появиться с появлением человека разумного.
Мы находимся в одном шаге от признания того, что мир вокруг нас — просто иллюзорный продукт нашего разума (https://hi-news.ru/computers/10-priznakov-togo-chto-my-zhivem-v-matrice.html). Идея страшная и заманчивая. Давайте попробуем снова обратиться к физикам. Особенно в последние годы, когда все меньше и меньше людей верят Копенгагенской интерпретации квантовой механики с ее загадочными коллапсами волновой функции, обращаясь к более приземленной и надежной декогеренции.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 01 Август 2017 г., 02:26:19
Просто наблюдатели бывают разные.
Одни наблюдают за падением яблок и за Плутоном(это я не про людей, а про природу).
Другие наблюдают за квантовыми экспериментами(физики).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 Август 2017 г., 13:10:27
Просто наблюдатели бывают разные.
Одни наблюдают за падением яблок и за Плутоном(это я не про людей, а про природу).
Другие наблюдают за квантовыми экспериментами(физики).
Ну вот здравые мысли пошли  :)
Я уже тут где то писал - наблюдателем нашего миря является не человек а сам мир с его законами. При этом - наш мир и вселенная это две большие разницы, наш мир это набор причинно-следственных вероятностей, а вселенная это все возможные вероятности сразу , какие-то вероятности задействованы в различных мирах но на самом деле эти вероятности всегда остаются вероятностями, материальность это иллюзия восприятия в контексте причинности , наши органы восприятия созданы эволюцией в контексте этих причинностей, в результате мы можем видеть только этот мир.




А как же утверждение что земля зародилась миллиарды лет назад.
Земля это вероятности причудливым образом сложившиеся в подобный объект, но реально эти вероятности ни чем не отличаются от других в общем поле вероятностей(там есть вероятности другой Земли не Земли вообще), Земля это просто вероятность подобного объекта, вероятность эта невысока но это вполне вероятно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 01 Август 2017 г., 13:26:57
При этом - наш мир и вселенная это две большие разницы, наш мир это набор причинно-следственных вероятностей,
Что ты подразумеваешь под словами "наш мир"?
Ну раз про яблоки не нравиться, тогда другой пример. В нашем мире не знали о Плутоне, а он влиял на соседние планеты.
Так Плутон был в нашем мире или в мире вселенной?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 Август 2017 г., 14:05:49
Так Плутон был в нашем мире или в мире вселенной?
Плутон влияющий на соседние планеты это всего лишь вариант среди множества других ,  именно это Плутон существует  как вариант в потоке определённых причинно-следственных связей которые мы способны воспринимать, и получается что наше восприятие определяет -  какой Плутон мы знаем. Без нашего восприятия существует множество других вариантов Плутона или его отсутствия  , причинно-следственность восприятия создаёт иллюзию материальности и последовательности, и эта иллюзорная последовательность  приводит к тому что Плутон как бы влиял на планеты до того как мы открыли Плутон, но это всего лишь выделенная цепочка вероятностей в необъятном поле хаоса в котором существует всё что только может быть и  то чего не может быть(для нашего мира-восприятия)

Это как бы ответ на вопрос - почему мы не видим другие варианты , да потому что наше восприятие неизменно , оно жёстко зафиксировано, ну разве в следствие стресса, болезней или приёма психотропных веществ, наше восприятие сдвигается и тогда мы можем увидеть что то кроме нашего мира. Ну вы конечно-же  назовёте это галлюцинациями, а я вам скажу - наш мир точно такая же галлюцинация , просто это очень навязчивая галлюцинация - как сказал Эйнштейн.

Тут как бы получается жёсткая взаимосвязь - наше восприятие определяется причинно-следственными связями нашего мира в результате чего мы своим восприятием выделяем только этот мир из общего поля хаоса(вселенной) и это выделение тянет за собой все причинно-следственные связи определяющие состояния вероятностей в данный миг-момент, и получается что Плутон влиял на то что мы не видели .
Но это только одна из интерпретаций  ;) у меня есть ещё другая
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 Август 2017 г., 16:07:04
Без нашего восприятия существует множество других вариантов Плутона или его отсутствия
Существует только один вариант Плутона и он совершенно не зависит , будем мы воспринимать его или нет, он неизменен и его существование определяется прежде всего Вселенной. И мы, со всеми причинно-следственными связями и иллюзорным восприятием , это всего лишь частица Вселенной , живущие по её законам . И именно её законы определяют любые действия а не наше восприятие.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 Август 2017 г., 16:56:35
...
Существует только один вариант Плутона
...
Поставе в углу своей комнаты иконку Ньютона  ::) А рассуждения о том что существует - оставите современной науке  :)
Потому как ваши рассуждения не учитывают многочисленные экспериментальные данные.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 Август 2017 г., 18:54:18
Потому как ваши рассуждения не учитывают многочисленные экспериментальные данные.
Давайте по рассуждаем про эти эксперименты, суть их в следующем : если проводить эксперимент и при этом наблюдать , результат будет один, если же всё это делать  без присутствия наблюдателя , в автоматическом режиме, то полученные данные уже будут другими. На основе этого появилось мнение , что именно из-за того, что происходит наблюдение - разные показания. Но вот в чем вопрос, действительно ли наблюдение, а не присутствие наблюдателя влияет на эксперимент, тем более если учесть что организм человека также испускает волны, а опыты проводятся с элементарными частицами.
Что бы было более понятно вот  упрощенный пример: есть компас с очень чувствительной стрелкой , он будет показывать определенное направление, если к нему подойдет человек с магнитом в кармане , стрелка отклонится и покажет другое направление. То есть стрелка будет зависеть не от того что человек смотрит на неё, а от магнита в кармане человека. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 Август 2017 г., 20:15:37
Ага - получается что учёные ну очень тупые  ;D  или всё таки нет ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 Август 2017 г., 20:27:01
Это всего лишь рассуждения, которые можно не воспринимать всерьез  :)
Что касается ученых, в свое время учеными была выдвинута идея геоцентрической модели мира, что в последствии оказалась ошибочной . :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 Август 2017 г., 21:41:57
Церковь отстаивала геоцентрическую модель, настоящие учёные как раз боролись с этим.
Кстати тоже хотел упомянуть историю с геоцентрической моделью в контексте нашего спора .
И у меня вопрос  - в результате чего родилась геоцентрическая модель ?

Что касается ученых, в свое время учеными была выдвинута идея геоцентрической модели мира, что в последствии оказалась ошибочной . :)
Наука предложила другую теорию, вы же ничего не предлагаете , а по сути как бы предлагаете не замечать экспериментальных данных и жить со старой ещё Ньютоновской моделью мира. Точно так же отмахивались от астрономов которые говорили о другой модели солнечной системы и придерживались старой доброй понятной геоцентрической модели.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 Август 2017 г., 22:15:13
 
Церковь отстаивала геоцентрическую модель, настоящие учёные как раз боролись с этим.
Геоцентрическая модель являлась основой античной и средневековой астрономии, которой придерживались многие ученые , Платон , Аристотель и др.
Цитировать
И у меня вопрос  - в результате чего родилась геоцентрическая модель ?
Ученые того времени по разному объясняли геоцентрическую модель, но все они были уверены что земля неподвижна и занимает центральное положение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 Август 2017 г., 22:23:33
Наука предложила другую теорию, вы же ничего не предлагаете , а по сути как бы предлагаете не замечать экспериментальных данных
Не совсем так, я не предлагаю не замечать, я предлагаю рассуждать , а это разные понятия  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 Август 2017 г., 22:36:03
Геоцентрическая модель являлась основой античной и средневековой астрономии, которой придерживались многие ученые , Платон , Аристотель и др.
Учёные проводят исследования и эксперименты , те кого вы назвали скорее философы, науки как мы её понимаем сейчас ещё не существовало.

Ученые того времени по разному объясняли геоцентрическую модель, но все они были уверены что земля неподвижна и занимает центральное положение.
Так почему они были уверенны в этом ?
Вы что ли уходите от ответа понимая к чему я клоню  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 Август 2017 г., 22:42:07
Ученые того времени по разному объясняли геоцентрическую модель, но все они были уверены что земля неподвижна и занимает центральное положение.
Так почему они были уверенны в этом ?
На основе своих наблюдений.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 Август 2017 г., 22:59:31
Но это оказалось иллюзией  ;) и эту иллюзию было очень сложно развеять .
Так же материальность и последовательность нашего мира - может оказаться такой же иллюзией. В принципе всё больше научных данных указывает на то что это так и есть.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 02 Август 2017 г., 02:42:14
Мне один комментарий понравился
Цитировать
Наблюдение происходит в физическом мире, это часть физического мира. Квантовая механика - сильнейшая материалистическая теория. Почему-то все популяризаторы интерпретируют наблюдение метафизически. К примеру, чтобы наблюдать в темной комнате стул нужно направить на него свет (т.е. поток фотонов, частиц). В случае с квантовой механикой дело обстоит так же: наблюдение есть не абстрактное созерцание, а реальное физическое взаимодействие.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 Август 2017 г., 12:04:20
Это комментарий человека который не вникал в суть экспериментов и не понимает вообще о чём говорит.
В принципе это большинство критиков квантовой теории - они точно знают что означают все квантовые эффекты  ::) ;D
Объективные критики говорят так - у всех этих этих эффектов на данный момент нет объяснений (кроме влияния наблюдателя) но возможно в скором времени мы найдём такое объяснение которое не разрушит картину нашего мира. Но это ожидание понятного объяснения затянулось на многие десятки лет , а квантовых эффектов подтверждающих теорию наблюдателя всё больше. Но как и прежде мы точно не знаем что всё это означает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Владимир 2016 от 03 Август 2017 г., 08:03:18
если бы времени как я его понимания не было все бы находилось везде и нигде одновременно или хз как вообще.
Совершенно верно , именно там всё и находиться  :)
А цепочка последовательных событий это только свойство нашего восприятия + память которая создаёт иллюзию прошлого.

Вопрос для тех кто считает что время существует - а где находиться это самое прошлое ? представляете сколько это материи, ведь если прошлое и настоящие существуют как разные точки то вся материя в этих точках должна существовать раздельно  ::) а если прошлое это только состояние материи которое привело к теперешнему состоянию то прошлого уже нет , и значит понятие времени это только условность.

В моем представлении "Прошлое" - это масса "Темной Материи", которая увеличивается, невидима в нашей реальности, но тем не менее влияет на нашу реальность. Таким образом, "Прошлое" и Настоящее существуют одновременно! Современная наука признает существование как "Темной Материи", так и "Темной энергии", но сказать, что это такое, пока не решается.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 Август 2017 г., 17:25:07
Вот и добрались до тёмной материи , на неё можно спихнуть всё что угодно.
Предположим что время есть, прошлое и настоящие это разные точки по которым можно передвигаться(ну фантасты же писали), тогда вся материя вселенной через какие-то промежутки времени должна где-то сохраняться, предположим что это тёмная материя.

Вселенной 13.799  миллиардов лет.
Обычной материи от 4% до 15%
Минимальное соотношение с тёмной материей-энергией  96% делить на 4% = 24.
13.799 миллиардов делить на 24 = 574.956 миллиона лет.
Вывод - либо время записывает одни миг каждые 574.956 миллиона лет, либо в тёмной материи храниться всего 24 последних мига , а минимальным мигом у нас являться Планковское время  - 5,391 х 10 в минус 44-ой степени.

Это мы не учитываем будущее которое многовариантно и конца его теоретически нет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 Август 2017 г., 22:05:57
Во - во , всё ближе приближаемся к принятию эфира. Первокирпичик материи. Далее материя не делима.  Здесь бог . Всеобъемлим и вездесущ.
Не могу понять одно , что есть миг нашего бытия... Чем мерить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 04 Август 2017 г., 01:24:59
Предположим что время есть, прошлое и настоящие это разные точки по которым можно передвигаться(ну фантасты же писали), тогда вся материя вселенной через какие-то промежутки времени должна где-то сохраняться, предположим что это тёмная материя.
Ну если та материя сохраняется. Тогда откуда берётся новая для следующего мига?

И гипотезу о вселенной в виде голограммы вроде ещё не опровергли. В той массе тёмной материи может храниться больше "информации".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 Август 2017 г., 11:33:37
Гипотеза о голографической вселенной не подтверждена ничем и ненаказуема в принципе , так же как и теория струн.
Не могу понять - чем вам не нравятся интерпретации квантовых эффектов  ? основано ведь на экспериментальных данных. В отличии от фантазий про голограммы и струны.
Всех вводит в смущение вывод что наблюдатель влияет на материю, хотя при понимании этих процессов нельзя не согласиться с этим выводом.
Понимаю - мир уходит из по ног при мыслях об этом, опять же эзотерики всех вас с вашими прочими теориями высмеивают ( ведь у них есть научные доказательства ::) ) Получается что несогласие с квантовыми теориями это вопрос вашего честолюбия и гордости а не научно-исследовательский подход  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 Август 2017 г., 11:45:27
Автор: Талбот Майкл
Название: Голографическая Вселенная
Жанр: Научная литература: прочее
ISBN: ISBN 5-9550-0482-3
Издательский дом: Издательский дом «София»
Год издания: 2004
Аннотация:
В основу книги Майкла Талбота положены гипотезы двух выдающихся современных ученых – пионера квантовой физики Дэвида Бома, ученика и последователя Эйнштейна, и известного нейрофизиолога Карла Прибрама. Они пришли к выводу, что весь материальный мир, от снежинок и электронов до баобабов и падающих звезд, не имеет собственной реальности, а является проекцией глубинного уровня мироздания. Вселенная – и это подтверждает ряд серьезных исследований – представляет собой гигантскую голограмму, где даже самая крошечная часть изображения несет информацию об общей картине бытия и где все, от мала до велика, взаимосвязано и взаимозависимо. По мнению многих современных ученых и мыслителей, голографическая модель вселенной является одной из самых перспективных картин реальности, имеющейся в нашем распоряжении на сегодняшний день.

Цитировать
В Национальной ускорительной лаборатории Ферми в США стартовал эксперимент Holometer. Его целью является поиск шума, который в случае обнаружения мог бы подтвердить голографический принцип строения Вселенной, являющийся частью теории струн. Сообщение о начале эксперимента опубликовано на сайте лаборатории. Источник: https://nmir.net/kosmos/2086-startoval-eksperiment-po-proverke-golograficheskoi-prirody-vselennoi.html © nmir.net
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 Август 2017 г., 12:36:50
Так и осталось это гипотезой уже много лет с 1993 года (нет подтверждающих экспериментальных данных)  Талбот просто искажает своей логикой уже проведённые эксперименты.
Ряд серьёзных исследований ? это каких интересно ?
Впряглись - объясняйте  >:(
И кстати эта теория личная интерпретация Майкла Талбота , а не признанная теория как это пытаются тут выдать.
Понравился один комментарий к его книге

Он опирается не на научные данные а на свою личную, любо чужую, ошибочную интерпретацию научных исследований. Я с удовольствием почитал его книгу, т.к. язык захватывающий, как научная фантастика воспринимается прекрасно. Есть один нехороший побочный эффект - к концу книги забываешь что это псевдонаучное мракобесие, коим оно и является. Его точка зрения если и имеет право на существование, то уже даже не в разделе науч фантастики, а в разделе сказок. Для понимания насколько автор искажает (читай врет) достаточно посмотреть что он сделал с Принципом неопределённости Гейзенберга. Все искажено как в голове одурманенного опиумом наркомана. Эффект наблюдателя заключается совершенно не в том как его описал Таллбот!


Даже если принять гипотезу что всё вокруг голограмма , то это означает что Эзотерики опять правы , ведь голограмма это иллюзия :) Реальной эту иллюзию делает опять же - восприятие наблюдателя, ну не можем мы видеть истесанное мироустройство , смеритесь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 Август 2017 г., 13:06:37
ну не можем мы видеть *истесанное* мироустройство , смеритесь.
Истинное - конечно же  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 Август 2017 г., 13:51:43
В Национальной ускорительной лаборатории Ферми в США стартовал эксперимент Holometer. Его целью является поиск шума, который в случае обнаружения мог бы подтвердить голографический принцип строения Вселенной, являющийся частью теории струн. Сообщение о начале эксперимента опубликовано на сайте лаборатории. Источник: https://nmir.net/kosmos/2086-startoval-eksperiment-po-proverke-golograficheskoi-prirody-vselennoi.html © nmir.net

Вы сами то статью читали ?  ::)
Дата публикации Февраль 3, 2015 , значит эксперимент начался ещё раньше .
И в самом конце статьи :
Одним из следствий голографического принципа является наличие квантованного пространственно-временного шума, своего рода джиттера пространства-времени, который и надеются найти физики в эксперименте Holometer. Если в области частот, предсказанных теорией, он не будет найден, это будет означать несостоятельность предположения т' Хофта. Обратное, однако, неверно — наличию шума можно будет привести и другие объяснения, не задействующие голографичесекий принцип. Результаты эксперимента, по словам физиков, должны стать известны в течение года[/u].

Прошло уже больше года  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 Август 2017 г., 14:36:52
1. Я ничего никому не собираюсь объяснять и я никуда не "впрягся".
2.Неважно как закончился эксперимент. Главное -пусть косвенно, но доказательства вопреки Вашему утверждению могут быть.
3.Я дал ссылку и процитировал. Все претензии -к автору книги.
По крайней мере, по сравнению с Кастанедой.. Это не менее правдоподобней. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 Август 2017 г., 14:46:21

1. Я ничего никому не собираюсь объяснять и я никуда не "впрягся".
2.Неважно как закончился эксперимент. Главное -пусть косвенно, но доказательства вопреки Вашему утверждению могут быть.
3.Я дал ссылку и процитировал. Все претензии -к автору книги.
По крайней мере, по сравнению с Кастанедой и хакерством сновидений.. Это не менее правдоподобней. ;)
Цитировать
Даже если принять гипотезу что всё вокруг голограмма , то это означает что Эзотерики опять правы , ведь голограмма это иллюзия :) Реальной эту иллюзию делает опять же - восприятие наблюдателя, ну не можем мы видеть истесанное мироустройство , смеритесь.
Голограмма не более иллюзия, чем кинофильм на экране  :D -оба имеют первичный носитель информации.
Ну а то, что мы не можем видеть истинное мироустройство - а мне глубоко фиолетово. Это ваша компания тут с пустого в порожнее переливает.
Успехов в творческих спорах! ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 Август 2017 г., 15:20:25
2.Неважно как закончился эксперимент. Главное -пусть косвенно, но доказательства вопреки Вашему утверждению могут быть.
Всё таки стоит читать статьи пред тем как давать ссылки.

Обратное, однако, неверно — наличию шума можно будет привести и другие объяснения, не задействующие голографичесекий принцип.

Не мог этот эксперимент быть доказательством, скорее всего это был повод пустить в оборот деньги налогоплательщиков ::)

А то что теория струн (и вытекающая из неё теория голлографичности) недоказуемы в принципе - так это не моё утверждение а слова признанных учёных, просто я пытаюсь следить за тем что происходит в научном мире.
А верить в струны и голограммы конечно можно  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 Август 2017 г., 15:41:06
Поговорим о научной методологии и что такое "косвенные доказательства"?
Или может быть о схеме " ловондатра", о которой спрашивал конкретный человек, хотел ее обсудить и все как всегда скатилось к философствованию "есть ли жизнь на Марсе".
-Думаю, не стОит.  ;)
Я тут мимо проходил.. Ушел!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 Август 2017 г., 17:35:06
Так нет результатов эксперимента , а значит и нет никаких даже косвенных доказательств.
Данный эксперимент даже при наличии результата никак не мог быть косвенным доказательством , так как его результаты зависли от интерпретации, а доказательства пусть даже и косвенные не должны интерпретироваться , они должны именно доказывать не само утверждение а ошибочность антиутверждения.
В долгой полемике я бы мог полностью опровергнуть косвенность этого эксперимента (но стоит ли ::) )

Или может быть о схеме " ловондатра", о которой спрашивал конкретный человек, хотел ее обсудить
Нет там сходящейся волны , есть много расходящихся , и всё.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 Август 2017 г., 18:48:04
Кстати о лавондаторе - возможно есть в природе пример сходящихся волн, водоворот или смерч - там ничего не расходиться а устремляется к центру. Может стоило создавать вращающиеся ЭМ поле ? правда некоторые торсионные генераторы этим и занимаются.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 Август 2017 г., 20:44:43
Так нет результатов эксперимента , а значит и нет никаких даже косвенных доказательств.
Данный эксперимент даже при наличии результата никак не мог быть косвенным доказательством , так как его результаты зависли от интерпретации, а доказательства пусть даже и косвенные не должны интерпретироваться , они должны именно доказывать не само утверждение а ошибочность антиутверждения.
В долгой полемике я бы мог полностью опровергнуть косвенность этого эксперимента (но стоит ли ::) )

Или может быть о схеме " ловондатра", о которой спрашивал конкретный человек, хотел ее обсудить
Нет там сходящейся волны , есть много расходящихся , и всё.
Вы оспариваете научно обоснованный факт?! Который засвидетельстовал лично  В. Чернобров?! На форуме Космопоиска?! Читайте описание эксперимента! Результаты эксперимента есть и опубликованы!  Там былА сходящаяся волна (читайте книги В. Черноброва!!), а факт замедления времени был подтвержден несколькими методами!! И механическими часами, и кварцевыми генераторами!!  И временем прохождения по оптико-волоконному кабелю света!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 Август 2017 г., 23:01:15
Оспариваю , но вот спорить не хочу , неинтересно...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 Август 2017 г., 23:18:35
Оспариваю , но вот спорить не хочу , неинтересно...
конечно.. Когда Чернобров был жив - так была тишина. А как умер-все готовы на костях плясать. Теперь все всё оспаривают. Правда, на словах. Потому что есть люди, которые при проведении эксперимента присутствовали. И проводили измерения. Вот с ними никто спорить не желает. Куда приятней на форуме переливать с пустого в порожнее и писать, что "спорить не интересно" . Да не надо спорить! Надо если сказал, что все это ошибка-привести доказательства! А если доказатльств неправильности эксперимента нет - так зачем говорить? Ради понтов и саморекламы?  ;D ;D >:(
Вот так всегда..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 05 Август 2017 г., 04:08:52
Вот не надо Серж... За себя скажу что всегда утверждал и буду утверждать что времени нет. И любые результаты эксперимента с перемещением во времени будут ошибочны.
Хронометром замеряем процесс энтропии. Всего лишь . Процесс это не материя.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 05 Август 2017 г., 07:55:50
Вот не надо Серж... За себя скажу что всегда утверждал и буду утверждать что времени нет. И любые результаты эксперимента с перемещением во времени будут ошибочны.
Хронометром замеряем процесс энтропии. Всего лишь . Процесс это не материя.
Утверждать можно что угодно. А вот научно обосновать..  ;D
Честно говоря, все рассуждения в этой теме.. Ну, это как игра в песочнице.  Человек просто спросил есть ли схема установки.И чем все закончилось?  :o
Раньше все кричали, что я забалтываю темы. И потому их выносят в Юмор. Теперь что? Я иногда читал этот форум. Вот, смотрю - новый человек пришел. Задал конкретный вопрос. Дали пару конкретных ответов. А потом -эфир, кефир, есть Время, нету времени..ну и что в результате?  Каждый воспользовался моментов выразить свое мировозрение в простом вопросе как лампочку вкрутить.  ;D
И так народа уже нет на форуме, так старожилы новичку дружно принялись мосх сдвигать сразу во все стороны. Шо, оголодали вампиры- метафизики? Свежую кровь почуяли?  ;) ;D ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 05 Август 2017 г., 08:42:19
P.S. Для того, что бы утверждать о наличии или отсутствии чего-либо, надо знать что это такое.  Вот тут заявляет человек: "Времени нет!". А что такое время?!  Человечество в лице лучших философов, физиков не может дать внятный ответ -а тут вот вдруг  на форуме раз-и отменили время  ;D
Телеграмму в Стокгольм уже послали?  8)
А о замере хронометром процесса энтропии..  :o
Процесс - не измеряют. Измеряют параметры процесса, его свойства.  При помощи различных приборов, оснащенных соответствующими  датчиками. Вопрос:
Какая деталь в механизме хронометра является датчиком энтропии? Как она устроена, на каких физических принципах работает?  ;)  есть четкий ответ?   Что, на  складе деталей часового завода лежат одни коробки с надписью " заводная пружина", а рядом коробка с пометкой "датчики энтропии"?  :o
Вот самые простые ошибки в определениях. Ведь ничего сложного. А результат -чепуха полная.
И потом с гордым видом: Времени нет!  Ага.. Такое вот читать действительно нет.  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 Август 2017 г., 11:25:15
"Времени нет!". А что такое время?!  Человечество в лице лучших философов, физиков не может дать внятный ответ
Что косвенно подтверждает утверждение что времени нет , нельзя дать определение тому чего нет ;)

Что касается споров о лавондаторе , интуитивно чувствую что всё это никакого отношения к времени не имеет, и спор будет пустой тратой времени.
Например в спорах об отсутствии времени как такового , я помог сам себе оформить в слова своё интуитивное понимание мироустройства, кстати спасибо всем оппонентам за это, без критических вопросов я бы этого не сделал.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 Август 2017 г., 14:33:37
Хронометром замеряем процесс энтропии. Всего лишь . Процесс это не материя.
Как сказал бы классик:
Браво Киса - моя школа  ;D


Какая деталь в механизме хронометра является датчиком энтропии? Как она устроена, на каких физических принципах работает?  ;)  есть четкий ответ?   Что, на  складе деталей часового завода лежат одни коробки с надписью " заводная пружина", а рядом коробка с пометкой "датчики энтропии"?  :o
А вы уже стали что то понимать  :)
Именно пружина (в механических часах) является источником стремления  энтропии к максимальному значению.
Заводя пружину мы уменьшаем её энтропию (за счёт потраченной энергии на завод пружины), так как энтропия стремиться к максимальному значению  -пружина всегда будет стремиться принять стояние с максимальной энтропией. Это стремление пружины и отображают часы, и стабильность часов определяется стабильностью энтропии. Стрелки часов заставляет двигаться энтропия а не время.
Законы энтропии самые универсальные в нашем мире,  на другом конце вселенной часы будут идти также как и тут(если не учитывать относительность которая возникает в следствии ограничения скорость распространения информации -скорость света). Возможно все законы физики определяться энтропией(вероятностью) . Возможно материя искажает не пространство а энтропию(вероятность) и материя пытаются занять наиболее вероятное положение притягиваясь к другой материи.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 Август 2017 г., 15:44:31
К стати о лавондаторе - волны разбегаться заставляет энтропия а не время, и попытка создать сходящиеся  волны это попытка обернуть вспять энтропию а не время.
Главный закон энтропии - всё стремиться занять наиболее вероятное состояние(наибольшая энтропия), распределить энергию равномерно, ибо разность энергетических потенциалов это состояние с меньшей энтропией. Вот волны и переносят  энергию  пока не исчезнут совсем - равномерно распределив энергию.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 05 Август 2017 г., 19:04:31
и попытка создать сходящиеся  волны это попытка обернуть вспять энтропию а не время.
А я уже выше писал, что в описании устройства много неточностей.
Волны сходятся внутрь устройства, поэтому их и назвали сходящимися.
Но вы долго будете к словам придираться?
Главное как ловондатр работает(ну или не работает), а не как всё это называется.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 05 Август 2017 г., 20:47:02
Лут! Я вот прочел это Ваше выражение..
Цитировать
А вы уже стали что то понимать  :)
Спасибо, отец родной! 50 лет ждал когда мне как метрологу расскажут как на Меттлер Толедо AT201 правильно бульбу взвешивать ...
 ;D
Может, немножко стиль общения с людьми Вам пора сменить, Киса?
Мы все профессионалы в своей сфере. Но это не значит что остальные кроме себя любимого сплошные недоучки.  ;)
Что-то много апломба, знаете ли..
И это не только мое личное мнение.
Как-то вот получается, что сказанное Вами всеми должно приниматься за истину в последней инстанции. Даже если Вы основываете свое мнение интуицией. А это как-то к делу не пришьешь.
 Желаю здравствовать!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 05 Август 2017 г., 20:55:19
P.S.  Относительно энтропии и хронометров... Интересно, а что измеряют часы -"ходики", тотесть часы с классическим маятником? Энтропию или величину ускорения свободного падения в конкретной местности в взависимости от длинны маятника?  ;)
А "кварцевые" часы случайно не размеры кристалла измеряют?  ;D
Можно и так, и этак все перевернуть. 
И даже вспомнить настольные электронные часы, которые получают импульсы от сети 50 Гц. Там вообще на частоте вращения турбины электростанции завязано..
Это Вам все тема для дальнейшего философского времяпрепровождения.  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Август 2017 г., 00:12:29
Так - для общего развития, если не лень - посмотрите сначала.
https://youtu.be/aiD51zzeuzw?t=152
То что мы считаем временем всего лишь энтропия.
Материя просто меняет своё состояние в соответствии с законом энтропии (второй закон термодинамики) , мы просто помним эти состояния и у нас появляется иллюзия времени, а этих прошлых состояний уже нет. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 Август 2017 г., 11:39:03
То что мы считаем временем всего лишь энтропия.
Материя просто меняет своё состояние в соответствии с законом энтропии (второй закон термодинамики) , мы просто помним эти состояния и у нас появляется иллюзия времени, а этих прошлых состояний уже нет.
  Вот это нужно осознать и вопрос времени отпадёт сам собой.  ЛУТ изрёк как нельзя лучше и проще (так куда уж проще) и чтобы не понять это   нужно быть одарённым.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 07 Август 2017 г., 21:26:30
Извините, что там модераторы? Что Александов (И.О. координатора КП)? Он знает что гравитации нет?  ;D
Слава научому объединению! Алилуйя! ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 08 Август 2017 г., 00:17:06
Извините, что там модераторы? Что Александов (И.О. координатора КП)? Он знает что гравитации нет?  ;D
Слава научому объединению! Алилуйя! ;D
Подобный троллинг модераторы наверное и должны пресекать , но им виднее.
А вот различные гипотезы и предположения о гравитации, времени и пространстве, в данной теме могут только приветствоваться. источник


По словам Верлинде, гравитация появляется в результате изменения в главных битах информации, сохраненных в самой структуре пространства и времени. Он утверждает, что гравитация объясняется определенным различием в плотности энтропии в пространстве между двумя телами и в окружающем пространстве. Так, притяжение двух макроскопических тел он объясняет ростом полной энтропии с уменьшением расстояния между телами. Другими словами, система просто переходит в более вероятное макросостояние.
источник - Измененная теория гравитации по-своему объясняет структуру Вселенной (https://geektimes.ru/post/282432/)

PS
Стремление к наиболее вероятному состоянию это основа нашего мира , в этом - все наши законы физики .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 12:21:22
Хорошо, зайдем с другого края,  давайте так, если времени нет- нет будущего и прошлого, почему существуют вещие сны в точности определяющие события происходящие спустя некоторое время на яву?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 12:26:50
Митек, привденная вами книга по эфиру за 97 год, ей можно доверять?
я пробежался по работам Ацюковского, как я понимаю его строение электрона уже опровергнуто, можно ли верить в более ранние работы, тем более, что теорий эфира было очень много?
Очевидным для меня представляется тот факт, что должна быт изначальная "сущность" для создания всего стального, но все теории эфира кажутся мне попыткой подогнать базовую идею под новые открытия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 Август 2017 г., 12:40:49
Митек, привденная вами книга по эфиру за 97 год, ей можно доверять?
я пробежался по работам Ацюковского, как я понимаю его строение электрона уже опровергнуто, можно ли верить в более ранние работы, тем более, что теорий эфира было очень много?
Очевидным для меня представляется тот факт, что должна быт изначальная "сущность" для создания всего стального, но все теории эфира кажутся мне попыткой подогнать базовую идею под новые открытия.
Зачем подогнать, теория наличия эфира логически объясняет многие нестыковки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 12:42:52
Зачем подогнать, теория наличия эфира логически объясняет многие нестыковки.

Теорий эфира, как я понял было около 3 жидкий, твердый, теперь вот газообразный, все они соответствовали духу своего времени.
Сколько уровней эфира существует, как по вашему?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 Август 2017 г., 12:55:58
Зачем подогнать, теория наличия эфира логически объясняет многие нестыковки.

Теорий эфира, как я понял было около 3 жидкий, твердый, теперь вот газообразный, все они соответствовали духу своего времени.
Сколько уровней эфира существует, как по вашему?
Уровень один , я уже писал выше - не делимая частица с самой низкой энтропией и высочайшей энергией. Ими заполнено пространство с избыточным давлением , и эти частицы постоянно реагируют с массой любого вещества стремясь к ценрам масс . Т. е. к примеру из пространства  устремляются к центру массы нашей планеты , и проходя через всё и вся ,взаимодействуя с окружающей материей  создаёт эффект притяжения, хотя на самом деле это приталкивание.    Грубо говоря как дождь льётся нам на головы.
Вот как то так ,сумбурно конечно но  порассуждаем.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 13:03:07
Ну вот втом и дело что походу у Ацюковского уровня 2 боюсь напутать и первый уровень отвечает за время, но не будем об этом.
Если так работает притяжение то:
1) должны быть материалы пропускающие  хуже остальных эфир
2)  воронкообразные предметы из таких материалов должны увеличивать силу этого притяжения путем концентрации частиц на сторонние объект это происходит?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 Август 2017 г., 13:09:59
Ну вот втом и дело что походу у Ацюковского уровня 2 боюсь напутать и первый уровень отвечает за время, но не будем об этом.
Если так работает притяжение то:
1) должны быть материалы пропускающие  хуже остальных эфир
2)  воронкообразные предметы из таких материалов должны увеличивать силу этого притяжения путем концентрации частиц на сторонние объект это происходит?
  Соответственно ,смотрите таблицу менделеева  ,атамарная масса вещества,Чем выше масса тем больше реагирует с потоком частиц эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 13:10:20
по идее  если усилить и перенаправить поток эфира вверх от земной поверхности, должен получиться антиграивтационый эффект, врятли я дошел первым до этого, а значит подобные  механизмы собирались чем закончилось?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 13:11:06
Ну Митек, вот опять, задаю два вопроса 1 проигнорирован, и как с вами дискутировать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 Август 2017 г., 13:17:28
по идее  если усилить и перенаправить поток эфира вверх от земной поверхности, должен получиться антиграивтационый эффект, врятли я дошел первым до этого, а значит подобные  механизмы собирались ем закончилось?
Зачем усиливать и перенаправлять , элементарно установить экран . Интересно замерить вес образцового груза под каким либо массивным объектом, думаю с помощью точной аппаратуры можно будет увидеть уменьшение веса груза. К вопросу практического доказательства наличия эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 13:19:29
ну тем более, да еще проще, опыты подобные проводились?
хотя нет, это должен быть изолированный объект внутри большего объекта, т.к. необходимо экранировать боковые течения
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 Август 2017 г., 13:21:34
Думаю да ,но не факт , хотелось бы провести опыт самому. Но нужны очень массивные объекты и точные приборы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 13:29:49
хммм) точность весов какая должна быть? а экран -цементная плита?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 13:54:00
Митек, впрочем полагаю можно упростить задачу, такой опыт можно провести в любой глубинной шахте

Радиус Земли
6371 км

Комсомольская. Воркута. Россия. 1100 метров
ну вот разница в весе предметов должна быть примерно в 5791 раз меньше
Мда не любые весы подойдут
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 Август 2017 г., 15:19:38
Митек, впрочем полагаю можно упростить задачу, такой опыт можно провести в любой глубинной шахте

Радиус Земли
6371 км

Комсомольская. Воркута. Россия. 1100 метров
ну вот разница в весе предметов должна быть примерно в 5791 раз меньше
Мда не любые весы подойдут
  :o Вы как то не так подсчитали.  :) Нужно ведь учитывать и массу  материи которая находится вокруг.
Ну да не суть , в космосе при стыковке приходится учитывать такой параметр как притяжение двух масс. Как думаете почему притягиваются объекты?Массы?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 15:24:41
1) Гравитоны своими арбитами пересекаются
2) эфир от одного объекта стремится к другому, стягивая материю в единую точку

в расчетах в чем я ошибся?

На примере теории эфира объясните отсутствие времени
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 Август 2017 г., 15:49:40
в расчетах в чем я ошибся?
А как вы считали?

На примере теории эфира объясните отсутствие времени
Извините , но походу вы вступили в диалог не читая ветку выше.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 Август 2017 г., 15:57:17
Да и ещё один момент ..
Ближе к  центру земли масса вещества может быть гораздо выше чем на поверхности в следствие ускорения частиц эфира , но в самом центре может быть пустота  ,что то типа чёрной дыры . Возможно теория полой земли имеет место быть.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 Август 2017 г., 23:05:23
Извините , но походу вы вступили в диалог не читая ветку выше.
тогда прошу привести отсылки к вашим постам в теме
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 09 Август 2017 г., 07:23:50
Отдельно:
Цитировать
Соответственно, скважину можно будет рыть чуть ли не до 20 километров, как раз до мантии. Но уже на 5 километрах окружающая температура перевалила за 700C, на семи – за 1200C, а на глубине 12-ти жарило сильнее 2200C – на 1000C выше предсказанного.
Класс! Учитывая, что температура плавления стали 1400 -1500 градусов, бурили в конце наверное пальцем  ;D ;D
При этом надо еще понимать, что буровая колонна при высокой температуре, близкой к температуре плавления - это уже не механический инструмент. Это хлам.
А может быть, читать надо вот так:
Цитировать
Скважина показала, что почти все наши прежние знания о строении земной коры неверны. Выяснилось, что Земля вовсе не похожа на слоеный пирог. «До 4 километров все шло по теории, а дальше началось светопреставление», – рассказывает Губерман. Теоретики обещали, что температура Балтийского щита останется сравнительно низкой до глубины по крайней мере 15 километров. Соответственно, скважину можно будет рыть чуть ли не до 20 километров, как раз до мантии.

Но уже на 5 километрах окружающая температура перевалила за 70 градусов Цельсия, на семи – за 120 градусов, а на глубине 12-ти жарило сильнее 220 градусов – на 100 градусов выше предсказанного. Кольские бурильщики поставили под сомнение теорию послойного строения земной коры – по крайней мере, в интервале до 12 262 метра.
http://masterok.livejournal.com/1279021.html

Думать не пробовали прежде чем цитаты приводить? Посмотреть температуру плавления стали в интернете а уж потом о эфирах-кефирах теории строить и от чего в глубине жарко.  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 Август 2017 г., 10:53:44
Ну вот и очередной проЖект "Вечного двигателя" рожают. Вечно падающие с небес "неделимые частицы с самой низкой энтропией " - это вообще шедевр! Энтропия отдельно взятой неделимой частицы!!  :o
Теперь турбинку поставят и будут получать халявную энергию.  ;D
Дип, посмотрите двигатель Додонова
http://www.planeta-zemla.info/ufo/pvspd.html
может быть конечно вброс
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 Август 2017 г., 10:54:32
Класс! Учитывая, что температура плавления стали 1400 -1500 градусов, бурили в конце наверное пальцем  ;D ;D
;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 Август 2017 г., 12:19:48
Лично мне, споры и критические вопросы помогли сформировать своё интуитивное мироописание в конкретные идеи (в приборной теме в том числе) которое пересекаться с современными теориями мироустройсва.

Лут, вы игнорируете большинство вопросов к вам направленных, что бы не разрушать свое восприятие действительности. И Дип, прав, что вы выстроили свою системы обороны на этом форуме, как будто постоянно доказываете себе свою правоту. Вы не правды ищите, а убеждаете себя в своей правоте.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 Август 2017 г., 13:00:14
Ситуация с точностью до наоборот - вы и прочие так и не дали внятного ответа на мой вопрос :
Где находиться прошлое ?
Выдвинутое тут предположение что прошлое находиться в тёмной материи - это конечно интересно но не выдерживает никакой критики, таких теорий нет даже у самых смелых передовых учёных.

hurt что бы не быть голословным - что и когда я игнорировал ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 Август 2017 г., 13:43:41
Лут,
Я уже отвечал на ваш вопрос прошлое это цепочка причинно следственных связей которая привела материю в текущее состояние.
т.к. прично следственных связей может быть множество но помним мы одну или на кинопленке зафиксирована одна цепочка причинно следственых связей, можно говорить о хронологии событий это и есть прошлое.
Задавать вопрос вроде где находится прошлое? равносильно тому что спросить когда находится прошлое, оно жидкое или газообразное

Не хочу рыться в ветке, ответьте на вопрос если времени нет, чем является кинопленка? почему события на ней имеют причинно следственные связи, а не обрывки разноплановых событий?

Почему люди видят вещие сны, сбывающиеся  с точностью до мельчайшей детали?
Лут ответьте на вопрос, ииииии может быть я соглашусь с вами
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 Август 2017 г., 14:02:20
Лут,
Я уже отвечал на ваш вопрос прошлое это цепочка причинно следственных связей которая привела материю в текущее состояние.
т.к. прично следственных связей может быть множество но помним мы одну или на кинопленке зафиксирована одна цепочка причинно следственых связей, можно говорить о хронологии событий это и есть прошлое.
Задавать вопрос вроде где находится прошлое? равносильно тому что спросить когда находится прошлое, оно жидкое или газообразное

Вот вы  и ответили на вопрос  :)
Прошло храниться только в нашей памяти , поэтому вы и не смогли даже вообразить где ещё может находиться прошлое.

По поводу снов вы тоже близки к правильному ответу  ;) , вы упомянули многовариантность - в этом всё дело, подробнее я отвечу позже.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 Август 2017 г., 14:04:36
Бл*ть, Лут,что с вами, вам терпения дочитать предложения не хватает?  Хватит уже юлить, мы помним одну и на кинопленке одна, почему?????? Ответьте уже на вопрос без ускальзывания, почему два источника информации имеют один сязанный между собой хроноряд????? И мы сможем двигаться дальше.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 09 Август 2017 г., 14:16:29
Цитата: ЛУТ link=topic=7512.msg93814#msg93814
таких теорий нет даже у самых смелых передовых учёных.
Слышал про эффект сотой обезьяны? Еще не доросли.

Я не страдаю от мании величия. Я ей наслаждаюсь. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 Август 2017 г., 15:01:09
Бл*ть, Лут,что с вами, вам терпения дочитать предложения не хватает?  Хватит уже юлить, мы помним одну и на кинопленке одна, почему?????? Ответьте уже на вопрос без ускальзывания, почему два источника информации имеют один сязанный между собой хроноряд????? И мы сможем двигаться дальше.
Я вам уже в "сотый" раз отвечаю!!!  но вы игнорируете и продолжаете гнуть свою линию.
Два события связанны причинно-следственно а не хронологически, эта причиность возникает в результате стремления всего к увлечению энтропии (второй закон термодинамики).  Видимая нами вселенная изменяет своё состояние в соответствии с законом энтропии , мы помним эти состояния - так рождаться иллюзия времени,а  этих самых состояний уже нет нигде кроме нашей памяти.  А если копнуть глубже  то этих состояний в физическом воплощение и не было, это просто вероятности всех возможных состояний  из которых мы выделили своим восприятием те которое укладываются в причинно-следственные связи нашего иллюзорного мира .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 Август 2017 г., 15:05:32
Лут, стало быть кадры кинопленки согласно вашей теории это что?

хотя нет, в общем сори ребят мне надоело, Лут,  хотите думать так ваше право, как я понимаю вы опираетесь на теорию корп.волн. дуализма, и просто выкинули из нее хронологические ветки событий, окей, если вам так проще.
Митиок, если вы так держитесь за эфир рассмотрите теорию  Доменов Физического Вакуума, может быть мысли появятся  интересные.
Grey, мне нравится ваш пришелец.
Удачи, я ушел с Миром
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 09 Август 2017 г., 15:47:44
Счастливого пути!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 09 Август 2017 г., 17:14:30
Почему люди видят вещие сны, сбывающиеся  с точностью до мельчайшей детали?
Не стоит предавать большое значение вещем снам, это всего лишь совпадение. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 Август 2017 г., 23:46:06
Почему люди видят вещие сны, сбывающиеся  с точностью до мельчайшей детали?
Не стоит предавать большое значение вещем снам, это всего лишь совпадение. 

Возможно вы оба близки к истине, но для объяснения придётся зайти издалека.

Как я уже ране писал (это многомировая интерпретация Эверетта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) если что) видимое нами состояние материи (миг) это всего лишь одно из возможных состояний которые существуют одновременно в общем поле вероятностей в котором существует всё что только возможно во всех возможных комбинациях и взаимосвязях, но существует как вероятность(можно допустить что существует как информация) . Вследствие того что мы развивались как локальные существа мы можем воспринимать только одну причинно-следственную цепочку событий. Но параллельно с нами существуют все возможные (и невозможные) цепочки , хотя цепочками событий они становятся только если есть наблюдатель.
Так вот - при засыпании для нашего сознания пропадает физический мир, а сознание наше развивалось в локальном(физическом) мире, он без этого мира рассыпется (попросту сойдет сума), что бы этого не случилось сознание начинает собирать доступные вероятности в цепочки событий и жить в этих собранных на скорую руку маленьких мирах(это и есть сновидения), в большинстве случаев эти цепочки не развиваются в нашем мире, но так как сновидений несколько за ночь и многие тысячи за всю жизнь есть вероятность ( как в казино) что сознание соберёт вероятности которые в последствие станут частью нашего мира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 10 Август 2017 г., 00:27:47
Никак не могу понять - почему тему стали валить ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: 567 от 10 Август 2017 г., 00:52:35
Никак не могу понять - почему тему стали валить ?
А  путьнюю схему  смог  предложить?  Или  старую  модернезировал?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 10 Август 2017 г., 03:16:56
Цитата: ЛУТ
Никак не могу понять - почему тему стали валить ?
ЛУТ, времени нет. Значит ловондатр не работал. Чего переживать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 10 Август 2017 г., 03:23:38
Если взять кувалду и долго молотить по рельсе, то последняя рано или поздно сломается.
А можно взять пипетку и с определённой частотой капать на рельс. И он тоже сломается.

Ловондатр это не кувалда. Мощность не та. Ловондатр это молоток. Которым тоже можно с определённой частотой стучать.

Как думаете, почему в ловондатре была выбрана такая частота?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 10 Август 2017 г., 04:01:42
Почему люди видят вещие сны, сбывающиеся  с точностью до мельчайшей детали?
Не стоит предавать большое значение вещем снам, это всего лишь совпадение. 
Тебе бы такие совпадения увидеть. Да за полгода до случившегося.
Люди редко помнят вещие сны полностью. А потом во время дежавю вспоминают где это видели.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 10 Август 2017 г., 14:06:19
ЛУТ, времени нет. Значит ловондатр не работал. Чего переживать?
Где в моих словах переживание ? Мотивы интересны просто.
Я уже писал - изменение энтропии вы попутали с временем, которого нет в том варианте как вы его понимаете.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 10 Август 2017 г., 14:34:41
Кстати, любопытно. Когда давно читала Козырева. то про себя отметила, что плотность времени повышалась при опытах, где повышалась энтропия - повышение температуры, например ( именно так и записала тогда для себя конспективно - "при повышении энтропии " :)  ). Т.е. в принципе это нечто, названное нами временем, объективно. А не субъективно воспринимаемое сознанием, как Лут выше написал. Это мое имхо, конечно же.

И, к слову, пока перечитывала, вспомнилось. что у индейцев не было времени как составляющей мироконструкции.  Оно было вот как раз как субьективное восприятие пространства.  Имею ввиду индейцев доколумбовой Америки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 10 Август 2017 г., 14:42:34
Кстати, любопытно. Когда давно читала Козырева. то про себя отметила, что плотность времени повышалась при опытах, где повышалась энтропия - повышение температуры, например ( именно так и записала тогда для себя конспективно - "при повышении энтропии " :)  ). Т.е. в принципе это нечто, названное нами временем, объективно. А не субъективно воспринимаемое сознанием, как Лут выше написал. Это мое имхо, конечно же.
Ну правильно же  :) только навязано всё в нашем мире энтропией а не временем, ну вывод же напрашивается сам собой.
Изменения материи в следствии энтропии это объективное восприятие , а вот ассоциация этих изменений с временем это субъективное восприятие связанное с памятью предыдущих состояний.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Владимир 2016 от 10 Август 2017 г., 23:04:09
.... - вы и прочие так и не дали внятного ответа на мой вопрос :
Где находиться прошлое ?
Выдвинутое тут предположение что прошлое находиться в тёмной материи - это конечно интересно но не выдерживает никакой критики, таких теорий нет даже у самых смелых передовых учёных.

А была ли какая-то критика моего, как Вы говорите, "интересного" предположения о том, что "тёмная материя" и есть Прошлое? Или моё предположение не выдерживает никакой критики только потому, что "таких "теорий" нет даже у самых смелых передовых ученых?" На мой взгляд, голословное утверждение. И если модератор позволит мне вопрос немного из другой темы форума, к ув.г. Луту. Вот - как Вы относитесь к "неуместным" артефактам, когда в пластах каменного угля находились предметы (металлические), относящиеся к современным эпохам? Неужели сплошные Подделки? А на мой неискушенный взгляд, эти предметы Реально свидетельствуют о том, что прошлое также реально, как и настоящее. Этот мой вопрос в разрезе того, что Время не "существует"...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 Август 2017 г., 00:12:21
1) Опять всё сводиться к аксиоме - ЛУТ априори неправ  ;D что за предвзятое отношение ?
2) Так вы читает то что вам отвечают? , или намеренно не замечаете , в общем - перечитайте тему внимательнее, где-то там я простыми расчётами подверг критике ваше предположение.
3) Предмет из металла в угле это такой же "предмет из прошлого" как и уголь ,как и вся материя вокруг , которая просто изменяет своё состояние  не оставляя никакого прошлого (или консервируется в угле и сохраняться).
Даже если предположить что это правда, то это вопрос к теории о древних неизвестных цивилизациях , но никак не вопрос о времени или существовании прошлого.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 11 Август 2017 г., 02:59:30
Замечательно. Заменили несуществующее время на несуществующую энтропию.
Цитировать
Ученые не оставляют попыток упорядочить и классифицировать даже беспорядок. Так как значение энтропии зависит от множества сопутствующих условий, было введено понятие «стандартная энтропия». Значения этих стандартов сведены в специальные таблицы, чтобы можно было легко проводить вычисления и решать разнообразные прикладные задачи. По умолчанию значения стандартной энтропии рассматривают при условиях давления в одну атмосферу и температуры в 25 градусов Цельсия. При повышении температуры данный показатель также растет. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/143688/entropiya---eto-ponyatie-entropii-standartnaya-entropiya
Возьмём 2 коробки, светоотражающие. Поместим в каждую по яблоку.
Одну коробку оставим на орбите Земли, а вторую поместим за Плутон.
Температура в коробках одинаковая(абсолютный ноль). Значит и энтропия одинаковая.
Воздействие на яблоки будет одинаковое?
А как же разность гравитации и соответственно разность плотности времени?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Владимир 2016 от 11 Август 2017 г., 08:19:09
3) Предмет из металла в угле это такой же "предмет из прошлого" как и уголь ,как и вся материя вокруг , которая просто изменяет своё состояние  не оставляя никакого прошлого (или консервируется в угле и сохраняться).
Даже если предположить что это правда, то это вопрос к теории о древних неизвестных цивилизациях , но никак не вопрос о времени или существовании прошлого.
Увы, Ваше изложение Неубедительно. С тем же основанием можно предположить, что предметы из Нашего Времени (которого нет...) проваливаются (при определенных, ещё не исследованных  условиях) в Прошлое (которого уже нет, по Вашему).
А вообще мне очень нравятся те люди, которые утверждают, в т.числе  здесь, на форуме, что все что мы видим, это иллюзия. Хотелось бы взглянуть на такого, когда его по голове треснет кирпич, свалившийся с крыши. Возможно, наконец-то это уже не будет иллюзией.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 Август 2017 г., 10:32:59
...
А как же разность гравитации и соответственно разность плотности времени?
Опять же никто не читает моих ответов (я уже писал про гравитацию и энтропию), видимо правило - ЛУТ по любому неправ -  предполагает что не надо читать его посты ведь он неправ в любом случае  ::)

Ещё раз:
Энтропия это не нагрев а второй закон термодинамики - энергия стремиться распространиться равномерно , или по современному - материя всегда пытается занять наиболее вероятное состояние.
Так вот - гравитация это следствие энтропии - яблоко падает пытаясь уровнять разность энергетических потенциалов(второй закон термодинамики) -или занять наиболее вероятное состояние.

В своих (по любому не правильных  ;D) предположениях я пришёл к выводу что материя искажает не пространство-время а энтропию и в результате все энтропийные процессы замедляются , а так как любые часы работают в следствии энтропии (об этом я тоже у же писал - почитайте) и по сути являются датчиком энтропии , то их ход замедляется как замедляются все процессы в целом, и вся материя отстает в изменениях от материи которая под меньшим воздействием гравитации.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 11 Август 2017 г., 11:57:52
ЛУТ, перечитай о втором законе термодинамики. Он связан с температурой. Точнее с разностью температур.
Получается когда ложим яблоко в коробку (яблоко +20, в коробке -270 градусов), энтрония минимальна.
Потом яблоко замерзает, разницы температур нету. Энтропия максимальна и коробка начинает больше весить. Согласно твоим рассуждениям.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 11 Август 2017 г., 12:08:21
Да, возможно материя стремиться занять более вероятное положение.
Но гравитация с энтропией напрямую не связаны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 Август 2017 г., 12:18:40
 Grey - стыдно должно быть , так узко понимать второй закон термодинамики , вы даже не потрудились почитать что то на эту тему.
 Температура это частный пример на котором описывается второй закон термодинамики-энтропии.
Второе начало термодинамики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8)
Второе начало термодинамики (второй закон термодинамики) устанавливает существование энтропии[1] как функции состояния термодинамической системы и вводит понятие абсолютной термодинамической температуры[2], то есть «второе начало представляет собой закон об энтропии»[3] и её свойствах[4]. В изолированной системе энтропия остаётся либо неизменной, либо возрастает (в неравновесных процессах[3]), достигая максимума при установлении термодинамического равновесия (закон возрастания энтропии)[5][6][2]. Встречающиеся в литературе различные формулировки второго начала термодинамики являются частными следствиями закона возрастания энтропии[5][6].


Второй закон связан с понятием энтропии (S). (http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/Thermodynamics/TheSecondLawOfThermodynamics/)
Энтропия порождается всеми процессами, она связана с потерей системы способности совершать работу. Рост энтропии - стихийный процесс. Если объем и энергия системы постоянны, то любое измение в системе увеличивает энтропию. Если же объем или энергия системы меняются, энтропия системы уменьшается. Однако, энтропия вселенной при этом не уменьшается


Хотя пока я писал вы поняли свою ошибку :)

Ну и по поводу гравитации и энтропии пусть за меня скажет передовая наука (хотя я уже приводил это тут но никто естественно не читала ведь как известно ЛУТ ничего правильного не может сказать ;) )



По словам Верлинде, гравитация появляется в результате изменения в главных битах информации, сохраненных в самой структуре пространства и времени. Он утверждает, что гравитация объясняется определенным различием в плотности энтропии в пространстве между двумя телами и в окружающем пространстве. Так, притяжение двух макроскопических тел он объясняет ростом полной энтропии с уменьшением расстояния между телами. Другими словами, система просто переходит в более вероятное макросостояние.
источник - Измененная теория гравитации по-своему объясняет структуру Вселенной (https://geektimes.ru/post/282432/)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 11 Август 2017 г., 13:04:20
Да, не. Это ты не понял. Система не просто стремиться к более вероятному состоянию.  Она стремиться к состоянию когда затраты энергии будут минимальны.
Поэтому яблоки падают вниз, капля принимает форму шара а плелы строят шестиугольные соты.
И тут писали за интуицию. Вот моя интуиция говорит, что Верлинде не прав. Он путает воздействие от энтропии и эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 Август 2017 г., 13:57:21
Система не просто стремиться к более вероятному состоянию.  Она стремиться к состоянию когда затраты энергии будут минимальны.
Система тратит энергию только тогда когда совершается работа , в других случаях энергия просто рассеиваться равномерно (а не тратиться) и рассеиваться по закону наиболее вероятного состояния (возрастания энтропии) .
Любая система с  разностью потенциалов стремиться уровнять эти потенциалы, просто потому что разность потенциалов это более невероятное состояние.  Если проще - есть много способов как система может потерять энергию, и гораздо меньше способов при которых система получит энергию.  А если система закрытая то она в принципе не может получить энергию(это невероятно) - только извне .

Да, не. Это ты не понял.
 Верлинде не прав.
Ясное дело , ЛУТ в принципе ничего понять не может , а если ЛУТ приплёл какого-то Верлинде то Верлинде по любому не прав .
Есть закон термодинамики и есть частный закон форума КП  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 11 Август 2017 г., 21:34:10
Система не просто стремиться к более вероятному состоянию.  Она стремиться к состоянию когда затраты энергии будут минимальны.
Система тратит энергию только тогда когда совершается работа , в других случаях энергия просто рассеиваться равномерно (а не тратиться) и рассеиваться по закону наиболее вероятного состояния (возрастания энтропии) .

Всё верно . К примеру механическая энергия может перейти 100% в тепловую ,а тепловая в механическую сто проц. не перейдёт.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 Август 2017 г., 22:54:34
Всё верно . К примеру механическая энергия может перейти 100% в тепловую ,а тепловая в механическую сто проц. не перейдёт.
Сама по себе никогда (это маловероятно) но можно повысить вероятность такого события придумав и собрав паровую машину например 8) (правда зачёт ещё большей потраченной энергии), в этом магия игры с вероятностями ;) и это магия разумных существ  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 12 Август 2017 г., 14:58:06
Ученые обнаружили, что поведение наночастиц в некоторых условиях нарушает второй закон термодинамики (http://www.dailytechinfo.org/nanotech/5788-uchenye-obnaruzhili-chto-povedenie-nanochastic-v-nekotoryh-usloviyah-narushaet-vtoroy-zakon-termodinamiki.html)
Вышеприведенное утверждение звучит подобно первоапрельской шутке и, естественно, вызывает изрядную долю скептицизма. Тем не менее, группа ученых из трех различных университетов, проведя ряд предварительных теоретических исследований, продемонстрировала на практике, что поведение наночастиц, помещенных в определенные условия, нарушает один из фундаментальных законов физики, второй закон термодинамики, определяющий взаимосвязь энтропии термодинамической системы и ее температуры

второй закон термодинамики - это тот закон физики, благодаря которому считается невозможным создание вечных двигателей любых типов. Он определяет, что уровень энтропии (беспорядка) любой изолированной системы не может уменьшиться спонтанно при неизменных параметрах окружающей среды. Система всегда стремится достичь такого уровня энтропии, который является максимально возможным при существующих условиях. Ученые продемонстрировали, что поведение наночастицы, пойманной в ловушку луча лазерного света, нарушает второй закон термодинамики, это нарушение является переходным процессом и описывается математической моделью колебаний частицы, происходящих в наноразмерном масштабе.


Живые существа это по сути нарушение стремления энтропии к хаосу, да - это происходит за счёт поступления энергии извне, но каким образом происходит подобная сложная самоорганизация - по прежнему предмет научных споров.

В общем - очередная моя (по любому не правильная ;D)  теория :

Наночастицы находятся между двумя мирами - миром квантовых законов и миром классической физики(материальным) , это доказано экспериментально, например квантовый эффект наблюдателя справедлив и для наночастиц а не только для электронов. 
Живые существа состоят из наноструктур -ДНК и тд. и микроструктур - клетки.
Мы (живые существа) нано-машины - которые используют законы квантового мира и законы мира физического(энтропии) для реализации себя как квантовой вероятности в физическом мире.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 12 Август 2017 г., 20:37:03
Цитировать
Мы (живые существа) нано-машины - которые используют законы квантового мира и законы мира физического(энтропии) для реализации себя как квантовой вероятности в физическом мире.
То есть магия возможна?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Владимир 2016 от 12 Август 2017 г., 22:03:28
Ученые обнаружили, что поведение наночастиц в некоторых условиях нарушает второй закон термодинамики (http://www.dailytechinfo.org/nanotech/5788-uchenye-obnaruzhili-chto-povedenie-nanochastic-v-nekotoryh-usloviyah-narushaet-vtoroy-zakon-termodinamiki.html)


Ну вот, слава Богу! Значит прав был герой Уильема Шекспира - ...на свете много такого, что и не снилось нашим мудрецам!
В самом деле, какой-то убогий мир, одно лишь Второе Начало Термодинамики...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 12 Август 2017 г., 22:23:53
То есть магия возможна?
Теоретически да, но тут есть одна сложность. Мы (и всё наше окружение) воспринимаем себя как макроструктуру , а макроструктуры подчиняются только законам энтропии. Возможно изменение восприятия и есть путь к магии, например тот самый переход на прану это нарушение законов энтропии , но если воспринимать тело как множество наноструктур (которые могут вести себя как квантовые частицы)  то это вполне возможно, в квантовом мире взять энергию неоткуда - обычное дело.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 Август 2017 г., 20:43:55
Интересная мысль Шрёдингера (того самого - с котом)

живая система сохраняет неравновесность за счет среды, черпая в ней необходимую упорядочность, то есть негэнтропию (отрицательную энтропию). Шрёдингер формулирует эту идею так: организм остается живым "только путем постоянного извлечения из его окружающей среды отрицательной энтропии. Отрицательная энтропия – вот то, чем организм питается".
источник - https://abc.vvsu.ru/books/kurs_k_s_e/page0025.asp
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 Август 2017 г., 22:44:43
Да , но это только на первой стадии развития ,далее структура рассыпается  в следствие внесения погрешностей при делении клетки.Причём погрешность имеет арифметическую зависимость , ну типа параболы. То есть до определённого времени  человек не чувствует себя старым а после пошло поехало ,старость болезни..
Функция квадратичная.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 Август 2017 г., 23:12:03
Живые организмы чрезвычайно сложные системы с низким уровнем энтропии, и в конце концов закон постоянного стремления всего к увеличению энтропии берёт верх. Ошибки при делении  и чтении ДНК для синтеза белков, это стремление материи к упрощению, так как сложные системы менее вероятны чем простые. Быть простой системой боле вероятно(больше вариантов) чем сложной, поэтому рано или поздно сложные системы "рассыпаются", но на это нужно время , вот это время и есть время жизни системы - например человека.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 Август 2017 г., 23:07:16
https://www.youtube.com/watch?v=A_zvD1DWv18 (https://www.youtube.com/watch?v=A_zvD1DWv18)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 00:23:35
https://www.youtube.com/watch?v=Qs1oq3Wnav4   (https://www.youtube.com/watch?v=Qs1oq3Wnav4)
См. с 22 .00 мин   Так что по моему планета земля да и вся материя вокруг( во вселенной) будет увеличиваться в размерах и нагреваться.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 Август 2017 г., 11:53:17
Неа. Так себе видео. Есть полезное, но и много воды и косяков.
Тот же бензин и вне двигателя прекрасно горит. Его не обязательно сжимать.
И со взрывной волной не однозначно.
Получается когда выпариваем соль или обжигаем известь мы сжимаем эфир?
А термоядерная реакция? Там что происходит?
Видео в предыдущем посте мне больше понравилось.
Единственное удивило, везде ядро атома рисуют шарообразным. А в видео оно линейное. И вибрирует.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 12:16:31
mityok999
есть ли хотя бы один физ. опыт повторяемый, доказывающий существование эфира?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 Август 2017 г., 12:20:18
Эффект Казимира. Энергия из вакуума :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 12:41:39
ммм а это точно опыт с эфиром? или это порождение фотонов из вакуума?
Мужик с видео на основании чего делает такие выводы?
все книги по эфиру сводятся к описанию гипотез, что такое эфир и его свойства, но конкретных опытов доказывающие эти свойства просто нет или их нельзя провести  из-за не доступности технических средств( или я не нашел  нужных книг?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 Август 2017 г., 13:12:15
Я не видел видео. Да, там появляются фотоны из вакуума.
Не знаю с чего он это взял. С того же, с чего и остальные физики свои заключения делают.
Это не гипотеза. Был такой опыт.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 13:50:28
lf
Да, там появляются фотоны из вакуума.
ну а эфир то каким боком завзяан может вразумительно объяснить? Первое видео от Митька вообще устарело
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 Август 2017 г., 13:56:33
По крайне мере для меня, эфир и физический вакуум, это одно и тоже.
Но слово "эфир" короче и удобней.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 14:00:00
Grey, я вот одного понять не могу первоначально эфир это частицы или волны?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 15:15:55
Первое видео интересно , но всё рассыпаться при простом вопросе - если всё вокруг это ЭМ волны , то откуда у ЭМ волн масса ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 15:48:46
ЛУТ, нет самый главный вопрос волны чего, волна это же колебательное движение предающееся в некой среде.
Ну и потом электрон уже состоит из более мелких частиц, а не представляет из себя сгусток энергии.
Эфир или что там есть в любом случае, всегда должно быть начало, но вот то что он работает по законам физ мира вызывает вопрос.
И еще кое что, что могло создать начальный импульс, который привел всю систему  в такое  динамичное состояние
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 Август 2017 г., 16:30:34
Эфир это волны. Не электромагнитные.
У эфира частоты выше гамма волн.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 16:46:45
я вот не пойму, откуда вы эту информацию берете?
Если не эми то волны чего?)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 18:34:26
ЛУТ, нет самый главный вопрос волны чего,
В первом видео это как раз наглядно показано , среда для ЭМ волн это невозмущённый ЭМ эфир - компенсирующие сами себя и крутящиеся ЭМ поля.
Эфир это волны. Не электромагнитные.
У эфира частоты выше гамма волн.
А почему при большей частоте ЭМ волны вдруг перестают быть ЭМ волнами?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 18:37:32
Лут,
В первом видео это как раз наглядно показано , среда для ЭМ волн это невозмущённый ЭМ эфир - компенсирующие сами себя и крутящиеся ЭМ поля.
как-то не складно, получается все из эм полей должно состоять

А почему при большей частоте ЭМ волны вдруг перестают быть ЭМ волнами?
и чем становятся?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 19:04:58
Я вообще считаю что ЭМ поля и волны это следствие а не причина всего. Это следствие  распределения и переноса энергии, вот эта энергия и есть причина всего. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 19:12:36
В журнале было сказано, что расстоянии между витками 7 мм, частота колебаний будет примерно 4,28*1010 герца.
А на самом деле, с одной стороны катушки частота будет примерно 2,14*1010 герца.
А с другой стороной сложней. Для точного расчёта нужно учитывать много параметров. В том числе и расположение Луны и Солнца.
Правда же не научно впихивать сюда астрологию? Но проблема, что они тоже влияют на установку.
В общем частота со второй стороны будет на несколько порядков выше.

А ещё нигде ни слова, что импульс там не синусоидальный. А примерно прямоугольный. И мы можем разложить его на гармоники.
Гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Поэтому ловондатр создает искажение пространства, а микроволновка нет(или очень незначительные).

Грей, где посмотреть инфу о том, что гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 Август 2017 г., 19:15:35
Ни где. Это мои рассуждения.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 19:16:40
Ни где. Это мои рассуждения.
Можете показать цепочку рассуждений хотя бы условно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 20:36:01
Первое видео интересно , но всё рассыпаться при простом вопросе - если всё вокруг это ЭМ волны , то откуда у ЭМ волн масса ?
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 21:02:38
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
Так по этой теории нет вещества, есть только ЭМ волны , а какая может быть инерция у ЭМ волн ? И почему инерция есть только при разгоне и торможении а при равномерном движении эфир не мешает?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 21:11:06
Первое видео интересно , но всё рассыпаться при простом вопросе - если всё вокруг это ЭМ волны , то откуда у ЭМ волн масса ?
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?

по-моему инерция это последствия взаимодействия систем приведший одну или более систем  в измененное состояние
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 21:13:29
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
Так по этой теории нет вещества, есть только ЭМ волны , а какая может быть инерция у ЭМ волн ? И почему инерция есть только при разгоне и торможении а при равномерном движении эфир не мешает?
А я ожидал этот вопрос, он логичен со стороны думающего человека.
Всё просто как дважды два. При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал  с объектом при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 21:15:40
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
Так по этой теории нет вещества, есть только ЭМ волны , а какая может быть инерция у ЭМ волн ? И почему инерция есть только при разгоне и торможении а при равномерном движении эфир не мешает?
А я ожидал этот вопрос, он логичен со стороны думающего человека.
Всё просто как дважды два. При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.


в полном вакууме объект будет иметь инерцию?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 21:16:18
Первое видео интересно , но всё рассыпаться при простом вопросе - если всё вокруг это ЭМ волны , то откуда у ЭМ волн масса ?
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?

по-моему инерция это последствия взаимодействия систем приведший одну или более систем  в измененное состояние
Проще можно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 21:17:08
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
Так по этой теории нет вещества, есть только ЭМ волны , а какая может быть инерция у ЭМ волн ? И почему инерция есть только при разгоне и торможении а при равномерном движении эфир не мешает?
А я ожидал этот вопрос, он логичен со стороны думающего человека.
Всё просто как дважды два. При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.


в полном вакууме объект будет иметь инерцию?
Если убрать эфир то нет, чем и пользуются нло
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 21:22:25
Проще можно?
Смотрите я полагаю, что материя представляет из себя просто группы колебательных движений, поэтому если я  беру в руку мяч И подкидываю его вверх, я как система оказываю на мяч "вторую систему" воздействие, которое изменяет группу его колебаний, ну как-то так.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 21:22:57
При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал  с объектом при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.
Так а если за ускорением не торможение а ровное движение - куда девается накопленное давление эфира?

Смотрите я полагаю, что материя представляет из себя просто группы колебательных движений, поэтому если я  беру в руку мяч И подкидываю его вверх, я как система оказываю на мяч "вторую систему" воздействие, которое изменяет группу его колебаний, ну как-то так.

Как-то отсутствует причинно-следственная связь с инерцией, разве что поверить вам на слово. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 21:24:02
у вас господа ускорение начинается,  когда заканчивается  ровное движение?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 21:28:25
При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал  с объектом при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.
Так а если за ускорением не торможение а ровное движение - куда девается накопленное давление эфира?
Я уже делал интересное предположение , что эфир при взаимодействии с материей становится оной . Т. е. эффект Казимира имеет место быть из эфира постоянно проявляются частицы материи ( ну если материя это энергия изначально). Эфир стремится к материи к её центрам масс. А это уже гравитация.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 21:30:55
т.е. Митек согласно вашей теории, если эфир постоянно стремится к объектам, и при увеличении скорости вес объекта должен "возрастать" т.к. большее количество  эфира будет притянуто за единицу времени?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 21:34:57
т.е. Митек согласно вашей теории, если эфир постоянно стремится к объектам, и при увеличении скорости вес объекта должен "возрастать" т.к. большее количество  эфира будет притянуто за единицу времени?
Ну наконец то ,дельное решение . Да всё так возрастает кинетическая энергия. Но не вес .Нет веса...!
Но по сути ,с субъективной точки зрения происходит увеличение веса.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 21:37:20
в таком случае с какой скоростью должен двигаться эфир?
Почему электроны и фотоны не имеет  колоссальной массы?
Почему при приближении к земле притянутый эфир не оказывает никаково воздействия на сторонние предметы?
Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 21:37:27
Я уже делал интересное предположение , что эфир при взаимодействии с материей становится оной . Т. е. эффект Казимира имеет место быть из эфира постоянно проявляются частицы материи ( ну если материя это энергия изначально). Эфир стремится к материи к её центрам масс. А это уже гравитация.
Ну тогда и инерции не было бы - всё давление эфира поглотилась бы материей.

Не понимаю чем вам не нравиться теория (подтверждённая экспериментально) о виртуальных частицах рождающихся в физическом вакууме.
Эффект Казимира полностью объясняться разностью давления виртуальных частиц  внутри пластин и снаружи, пластины резонатор - внутри фотоны-ЭМ волн только определённой частоты, снаружи все сразу (шум).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 21:47:05
Как-то отсутствует причинно-следственная связь с инерцией, разве что поверить вам на слово.

нет следствие это и есть инерция, так ведь? т.е. я кинул мяч мое действие это причина, движение мяча по инерции это следствие. Но движение объекта по инерции является фактически "дополнительным движением" к группе уже существующих колебаний.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 21:52:03
мне идея, Митька не нравится только тем что, при сближении планет у нас постоянно бы была тряска.
Какой то уж больно универсальный эфир получается вроде и притягивается, но как то идеально. Получается притягиваемый эфир должен действовать на сам объект инерцией, а вот встречные объекты его моментально впитывают.
Согласно такой логике, эфир должен устремляться за объектом.
Но в таком случае должно сработать вот, что: два объекта один на весах на земле, другой над ним летит вниз с  реактивным ускорением притягивая эфир, и в самый последний момент снова воспаряет над землей, масса объекта на весах должна уменьшится, верно?
Хотя возможно тряска должна ощущаться лишь у объектов с идентичной скоростью.

Не знаю мне больше нравятся теории Богачкова Максима. Сложно разобраться поэтому я пока верю)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 21:59:49
А вот вам аналогии из википедии..
АналогияЯвление, схожее с эффектом Казимира, наблюдалось ещё в XVIII веке (https://ru.wikipedia.org/wiki/XVIII_%D0%B2%D0%B5%D0%BA) французскими моряками. Когда два корабля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C), раскачивающихся из стороны в сторону в условиях сильного волнения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8), но слабого ветра (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80), оказывались на расстоянии менее приблизительно 40 метров, то в результате интерференции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29) волн в пространстве между кораблями прекращалось волнение. Спокойное море между кораблями создавало меньшее давление, чем волнующееся с внешних бортов кораблей. В результате возникала сила, стремящаяся столкнуть корабли бортами. В качестве контрмеры, руководство по мореплаванию начала 1800-х годов рекомендовало обоим кораблям послать по шлюпке с 10—20 моряками, чтобы растолкать корабли. За счет такого эффекта сегодня в океане образуются мусорные острова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE).Также эффект напоминает кинетическую теорию гравитации Лесажа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B0), заключающуюся в сталкивании тел друг с другом под давлением неких гипотетических частиц.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:01:04
И как вы объясните лунные приливы?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 22:03:52
Я уже делал интересное предположение , что эфир при взаимодействии с материей становится оной . Т. е. эффект Казимира имеет место быть из эфира постоянно проявляются частицы материи ( ну если материя это энергия изначально). Эфир стремится к материи к её центрам масс. А это уже гравитация.
Ну тогда и инерции не было бы - всё давление эфира поглотилась бы материей.

Эфир заполняет пространство с избыточным давлением и любая материя  для него это как дырка в ванной с водой (вода это  эфир) ,дырка это материя
Аналогия
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 22:07:22
нет следствие это и есть инерция, так ведь? т.е. я кинул мяч мое действие это причина, движение мяча по инерции это следствие. Но движение объекта по инерции является фактически "дополнительным движением" к группе уже существующих колебаний.

Нет связи с физическим эффектом ускорения - сопротивление материи ускорению-торомжению. Почему дополнительное движение должно вызывать сопротивление ? Только потому что оно дополнительное ? Тогда это просто объяснение без каких либо обоснований, тогда и эфир сойдёт - тоже просто объяснение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 22:08:15
И как вы объясните лунные приливы?
А вы знаете сколько приливов возникает за раз.
Два . Ина противоположной стороне земли тоже.
Почему?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:09:36
Лут, я после 10.00 туплю, лучше с утра над этим подумаю, дополнительное движение вызывает сопротивление встречное имеете в виду, сопротивление воздуха или чего?
что касается Митька, то согласно его теории, круговое движение должно создавать повышение  массы вещества, верно?

Так тогда давайте проведем мысленно следующий эксперимент,  предположим у нас есть центрифуга, мы ставим ее на кирпич, кирпич на весы и раскручиваем, масса будет возрастать т.к. количество  эфира будет постоянно притягиваться, если я резко остановлю центрифугу  и уберу ее очень быстро с весов, эфир по инерции  все еще будет притягиваться к весам и кирпичу, значит вес кирпича будет некоторое время все еще очень большим верно?

И тогда возникает вопрос с антигравитацией и платформой Гребенникова, получается платформа оставалась в одной точке пространства, а улетала земля, т.е. он не поднимался над землей  земля отдалялась от него?

Если собрать коробку из вентиляторов, в центре этой коробки вес любого объекта должен упасть?

И тогда согласно этой же теории вес остывшего объекта или даже замороженного, должен быть в разы меньше нагретого объекта.

Митек, я все правильно понимаю?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 22:25:35
1в таком случае с какой скоростью должен двигаться эфир?
2Почему электроны и фотоны не имеет  колоссальной массы?
3Почему при приближении к земле притянутый эфир не оказывает никаково воздействия на сторонние предметы?
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
1 Эфир в пустом пространстве не движим,начинает движение при приближении материи, скорость движения эфира после начала его движения  9.81 (м/с²)
2 электроны и фотоны воздействуют на материю посредством волны порождаемой в эфире при их движении(перемещении)
3 Гравитация действует на всё.
4 Не понял вопроса, конкретнее..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:26:32
4 Не понял вопроса, конкретнее..

какой именно вопрос уточнить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:29:07
Ну да так наверно даже проще будет, получается что атомы притягивают эфир т.к. нахоядсят в постонном движении т.е. атом в некотором смысле это  та же центрифуга засасывающая эфир, следовательно разгретая материя производит больше колебаний, а значит притянет больше эфира => масса  должна возрасти. Ну и охлажденная материя должна получается весить меньше. Я правильно понимаю?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 22:30:15
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
В адронном коллайдере так и поступают. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:30:54
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
В адронном коллайдере так и поступают. :)
в коллайдере частиц сталкиваются
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 22:32:03
А частицы не объекты?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:32:51
А частицы не объекты?
сталкнуть и пролететь мимо это разные вещи ответьте на вопрос
Ну да так наверно даже проще будет, получается что атомы притягивают эфир т.к. нахоядсят в постонном движении т.е. атом в некотором смысле это  та же центрифуга засасывающая эфир, следовательно разгретая материя производит больше колебаний, а значит притянет больше эфира => масса  должна возрасти. Ну и охлажденная материя должна получается весить меньше. Я правильно понимаю?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 22:36:21
А частицы не объекты?
сталкнуть и пролететь мимо это разные вещи ответьте на вопрос
Ну да так наверно даже проще будет, получается что атомы притягивают эфир т.к. нахоядсят в постонном движении т.е. атом в некотором смысле это  та же центрифуга засасывающая эфир, следовательно разгретая материя производит больше колебаний, а значит притянет больше эфира => масса  должна возрасти. Ну и охлажденная материя должна получается весить меньше. Я правильно понимаю?
Ну вот я и говорю вопрос должен быть корректен.
И Сань , посмотри примерный (предполагаемый размер амера ,так наз. эфирной не делимой частицы. Станет яснее думаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:39:27
ну и как его рассчитали не серьезно же))))

нагретое тело будет тяжелее  замороженного  да или нет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 22:46:18
ну и как его рассчитали не серьезно же))))

нагретое тело будет тяжелее  замороженного  да или нет?
вес будет одинаков, не зависимо от энергетического состояния. Но то что материя постоянно увеличивается в размерах , субъективно в массе это факт .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 22:47:47
нагретое тело будет тяжелее  замороженного  да или нет?
Хороший вопрос - интересно что скажет на это официальная наука , и проводились или нет подобные эксперименты, просто там нужна точность которой можно достичь только в лабораторных условиях.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 22:50:56
нагретое тело будет тяжелее  замороженного  да или нет?
Хороший вопрос - интересно что скажет на это официальная наука , и проводились или нет подобные эксперименты, просто там нужна точность которой можно достичь только в лабораторных условиях.
Возможно некоторое увеличение веса (ооочень незначительно) нагретого тела.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:51:49
1 Вес будет одинаков, не зависимо от энергетического состояния.
2  Но то что материя постоянно увеличивается в размерах , субъективно в массе это факт .
1тогда ваша теория не верна и эфир не влияет на массу
2 как так?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:53:56
Возможно некоторое увеличение веса (ооочень незначительно) нагретого тела.
[/quote]
А нам много и не нужно,  я слышал о опыте  с заморозкой электрона, заморозили так что удалось просмотреть составные части,  объект нужно  заморозить примерно до такого состояния, и если атом притягивает эфир, он фактически перестанет весить
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 Август 2017 г., 22:55:04
1в таком случае с какой скоростью должен двигаться эфир?
2Почему электроны и фотоны не имеет  колоссальной массы?
3Почему при приближении к земле притянутый эфир не оказывает никаково воздействия на сторонние предметы?
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
1 Эфир в пустом пространстве не движим,начинает движение при приближении материи, скорость движения эфира после начала его движения  9.81 (м/с²)
2 электроны и фотоны воздействуют на материю посредством волны порождаемой в эфире при их движении(перемещении)
3 Гравитация действует на всё.
4 Не понял вопроса, конкретнее..
А в каком это сообщении оглашалась задача доказать, что гравитации не существует? Вот чудеса..  ;D
Вес есть, а гравитации то нету, то она есть.  ;D
Уже не говоря о том, что чисто "механическая " теория гравитации как движение падающего тела к земле под действием падающих частиц давно опровергнута. Такт как она противоречит всему и вся из области наблюдений.   ;D
Признаться, иногда занято почитать на сон грядущий как алтернативная наука ниспровергает классическую на этом форуме, а потом такжетниспровергает себя!
Дайте мне попкорн и удобное кресло. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 22:58:02
Возможно некоторое увеличение веса (ооочень незначительно) нагретого тела.
А нам много и не нужно,  я слышал о опыте  с заморозкой электрона, заморозили так что удалось просмотреть составные части,  объект нужно  заморозить примерно до такого состояния, и если атом притягивает эфир, он фактически перестанет весить
Пожалуйста с этого момента подробнее.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 22:58:48
заморозили так что удалось просмотреть составные части
Пожалуйста с этого момента подробнее.

да вот сижу ищу статью
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 23:02:00
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 23:02:39
1в таком случае с какой скоростью должен двигаться эфир?
2Почему электроны и фотоны не имеет  колоссальной массы?
3Почему при приближении к земле притянутый эфир не оказывает никаково воздействия на сторонние предметы?
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
1 Эфир в пустом пространстве не движим,начинает движение при приближении материи, скорость движения эфира после начала его движения  9.81 (м/с²)
2 электроны и фотоны воздействуют на материю посредством волны порождаемой в эфире при их движении(перемещении)
3 Гравитация действует на всё.
4 Не понял вопроса, конкретнее..
А в каком это сообщении оглашалась задача доказать, что гравитации не существует? Вот чудеса..  ;D
Вес есть, а гравитации то нету, то она есть.  ;D
Уже не говоря о том, что чисто "механическая " теория гравитации как движение падающего тела к земле под действием падающих частиц давно опровергнута. Такт как она противоречит всему и вся из области наблюдений.   ;D
Признаться, иногда занято почитать на сон грядущий как алтернативная наука ниспровергает классическую на этом форуме, а потом такжетниспровергает себя!
Дайте мне попкорн и удобное кресло. ;)
А.., ворон хочет крови.. ;) :)
Серж не нужно утрировать . Как ты понял я заявлял что гравитации в принятом нами определении и понятии не существует . Есть приталкивание в моём понятии .Ветку читай  там в кресле.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 23:06:15
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
С той точки зрения, что количество атомов останется неизменным да
вес должен возрасти
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 23:06:23
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
Температура(её повышение) это  всё более ускоренное колебание молекул вещества в молекулярной  решётке.
Молекулы при движении больше зацепят эфира и вес возрастёт.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 23:08:10
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
Температура(её повышение) это  всё более ускоренное колебание молекул вещества в молекулярной  решётке

Дак, Митек, притяжение эфира к центру вещества за счет чего происходит, за счет колебаний  атомов и их составляющих?
Или он без особой причины  магнитится?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2017 г., 23:08:31
Температура это прежде всего энергия - низкая энтропия (по сравнению с более холодной средой).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 23:16:04
Температура это прежде всего энергия - низкая энтропия (по сравнению с более холодной средой).
энергия чего?) и в таком случае что есть энергия, я понимаю что энергия это колебания, если не прав поправьте
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 23:20:08
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
Температура(её повышение) это  всё более ускоренное колебание молекул вещества в молекулярной  решётке

Дак, Митек, притяжение эфира к центру вещества за счет чего происходит, за счет колебаний  атомов и их составляющих?
Или он без особой причины  магнитится?
Да ..,как я думаю тут вот ЛУТ опять двигает науку вперёд (голова! я бы не допёр) дело всё в энтропии. Частица эфира имеет самую низкую энтропию и самую высокую энергию ,но стремится по закону энтропии к её повышению (постоянное повышение энтропии у материи) .
Так что всему виной энтропия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 Август 2017 г., 23:22:28
Я не утрирую. И не хочу ничьей крови. Просто улыбаюсь.  :)
Поясняю: для того, что бы что-то убирать из науки (например-классическое понятие гравитации), надо вначале выработать четкий словарь понятий.
Цитировать
Как ты понял я заявлял что гравитации в принятом нами определении и понятии не существует . Есть приталкивание в моём понятии .Ветку читай  там в кресле.
Вот тут как раз именно я Вам могу дать простой совет: сначала отдельно сформулируйте краткий словарь "своих " понятий. Как-то: что такое гравитация, вес, масса. Иначе как всегда получается чепуха. А чтение ветки форума.. Ну, вот у меня ужеьчеткое убеждение на основании фактов, что описываете тут вы не наш мир, а воображаемый.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 Август 2017 г., 23:24:57
Цитировать
Частица эфира имеет самую низкую энтропию
Ну вот и сразу же.. Отдельно взятая частица имеет..энтропию?!  :o
 ;D
А что стоили бы хотя бы ну хоть в Википедию заглянуть, что ли
Цитировать
Энтропи́я (от др.-греч. ἐντροπία «поворот», «превращение») — широко используемый в естественных и точных науках термин. Впервые введён в рамках термодинамики как функция состояния термодинамической системы,
Но нет же! Как лебедь, рак и щука каждый изобретает собственные термины и понятия и бурно что-то обсуждают на тарабарском языке  .  ;D
Результат -читайте классику.  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 23:28:13
Цитировать
Частица эфира имеет самую низкую энтропию
Ну вот и сразу же.. Отдельно взятая частица имеет..энтропию?!  :o
 ;D

Привет, Дип, я понял почему вы писали о машине Черноброва, в моем понимании, как о  ускорителе физико-химических реакций
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 23:31:43
Цитировать
Частица эфира имеет самую низкую энтропию
Ну вот и сразу же.. Отдельно взятая частица имеет..энтропию?!  :o
 ;D
Серж , пожалуйста не показывай всем свою безграмотность . Высочайшая энергия это низшая энтропия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 23:33:44
Так что всему виной энтропия.

т.е. по логике получается, что любая система стремится к разрушению(энтропии), а эфир, получается из организованной эфирной "материи", черпает дополнительные возможности для  собственной энтропии? Я правильно понимаю?
Но в таком случае он снова должен привести систему в равновесное состояние?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 Август 2017 г., 23:36:47
Цитировать
Частица эфира имеет самую низкую энтропию
Ну вот и сразу же.. Отдельно взятая частица имеет..энтропию?!  :o
 ;D
Серж , пожалуйста не показывай всем свою безграмотность . Высочайшая энергия это низшая энтропия.
грамотей! Читай мой пост выше! Термодинамик  ;D ;D
Энтропия -это определение, относящееся к системе
Бегом в школу! (Как говаривал Александров на этом форуме) ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 23:38:58
Так что всему виной энтропия.

т.е. по логике получается, что любая система стремится к разрушению(энтропии), а эфир, получается из организованной эфирной "материи", черпает дополнительные возможности для  собственной энтропии? Я правильно понимаю?
Но в таком случае он снова должен привести систему в равновесное состояние?
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 Август 2017 г., 23:40:41
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 Август 2017 г., 23:52:34
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
упрощенно говоря..
1.  Энтропия - это степень упорядоченности системы, состоящей из какх-то частиц. Мы не можем и не имеем право говорить о "толпе или организованной колонне " из одного человека. Разве не так?  ;)
Если эфир состоит из мельчайших и неделимых частиц, то можно говорить только о изменении энтропии системы состоящей из частиц эфира. Но говорить о энтропии отдельно взятой элементарной частицы?!  :o
Это как "сухая вода разлилась на 3 осколка"
2. .. Пока-хватит и этого. Нет четких определений своих терминов, происходит искажение принятых - нет смысла в обсуждениях вообще
Пожалуй, загляну через месяц. Посмотрю много ли тут воды натолкли в ступе. Эх, ...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 23:53:51
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
я просто не понимаю почему вы все сводите к энтропии?
Т.е. вы рассматриваете энтропию как причину, а движение приводящие к ней как следствие?
Я просто не совсем понимаю, почему от теории поглощения эфира подошли именно к энтропии?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 Август 2017 г., 23:56:51
И вот тогда возникает один очень интересный вопрос.
Будет ли эфир/ первоматерия подталкивать устойчивые системы к  энтропии?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 Август 2017 г., 00:00:11
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
упрощенно говоря..
1.  Энтропия - это степень упорядоченности системы, состоящей из какх-то частиц. Мы не можем и не имеем право говорить о "толпе или организованной колонне " из одного человека. Разве не так?  ;)
Если эфир состоит из мельчайших и неделимых частиц, то можно говорить только о изменении энтропии системы состоящей из частиц эфира. Но говорить о энтропии отдельно взятой элементарной частицы?!  :o
Это как "сухая вода разлилась на 3 осколка"
2. .. Пока-хватит и этого. Нет четких определений своих терминов, происходит искажение принятых - нет смысла в обсуждениях вообще
Пожалуй, загляну через месяц. Посмотрю много ли тут воды натолкли в ступе. Эх, ...
Серж , всё ты понял .., ещё раз -Не нужно утрировать , здесь не научный симпозиум , здесь простые обыватели которым не всё равно ..(и пытаются мыслить)
Это во первых , и я должен сказать что очень хорошо что ребята подходят и интересуются ,рассуждают.  А вирус типа тебя ,так это оч. хорошо стимулирует организм в целом. Месяц тебя не увидим , так это плохо.Организм расслабится нахватаем блох.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 20 Август 2017 г., 00:03:59
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
я просто не понимаю почему вы все сводите к энтропии?
Т.е. вы рассматриваете энтропию как причину, а движение приводящие к ней как следствие?
Я просто не совсем понимаю, почему от теории поглощения эфира подошли именно к энтропии?
Ну что тут непонятного? Ну вот нравиться человеку этот эфир. И не нравится ему понятие гравитации. Вот и начинаются попытки приплести еще энтропию как средство хоть как-то связаь все "до кучи". Теории-то своей вообще нет. Пока- гадания на кофейной гуще. Почему гадания? -а все просто. Нет тут анализа рабочего предположения на предмет взаимодействия с всеми факторами.Тут получается рассуждение по типу:
Вода-подвижная. Огонь-он тоже подвижен. Значит, они могут существовать вместе и взаимодействовать с дровами одинаково.  ;) ;D
 Рассуждают о эфире, но не замечают что наличие эфира сотсвойствами, которые ему тут приписывает человек-противоречит элементарным наблюдениям.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 00:04:27
И вот что должно получаться, может я сейчас ступлю конкретно, но при определенной частоте ЭМИ, должны изменяться веса окружающих объектов, находящихся в этом излучении
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 Август 2017 г., 00:05:28
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
я просто не понимаю почему вы все сводите к энтропии?
Т.е. вы рассматриваете энтропию как причину, а движение приводящие к ней как следствие?
Я просто не совсем понимаю, почему от теории поглощения эфира подошли именно к энтропии?
Потому Саня что на опыте Казимира явно прослеживается постепенное снижение энергии эфира и соответственно переход эфир - материя. Хотя эфир это тоже материя но не того энергетического состояния.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 Август 2017 г., 00:09:01
И вот что должно получаться, может я сейчас ступлю конкретно, но при определенной частоте ЭМИ, должны изменяться веса окружающих объектов, находящихся в этом излучении
При взрыве атомной бомбы происходит сильнейший электромагнитный импульс.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 00:09:39
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
я просто не понимаю почему вы все сводите к энтропии?
Т.е. вы рассматриваете энтропию как причину, а движение приводящие к ней как следствие?
Я просто не совсем понимаю, почему от теории поглощения эфира подошли именно к энтропии?
Потому Саня что на опыте Казимира явно прослеживается постепенное снижение энергии эфира и соответственно переход эфир - материя. Хотя эфир это тоже материя но не того энергетического состояния.

что вы подразумеваете под энергией, ваше определение пожалуйста


При взрыве атомной бомбы происходит сильнейший электромагнитный импульс.
ИИи вывод, я  торможу похоже.


Так Дип Гном прав, необходимо понимать, что говорим на одном языке, если электрон состоит из частиц холон, спинон и орбитон что из себя представляет эми? Если это волна прям волна, то это колебания чего?
Электрон как волна притягивает эфир???
Тот же вопрос по электрону, как о частице

Лут, Митек, вы эфир рассматривает по свойствам,  как  идеальный газ?






Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 Август 2017 г., 00:18:27
Сань ,форм энергий много.. Мне надо время для своего формулирования понятия энергия.
Иии... Где статья про заморозку электрона?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 20 Август 2017 г., 00:21:22
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
упрощенно говоря..
1.  Энтропия - это степень упорядоченности системы, состоящей из какх-то частиц. Мы не можем и не имеем право говорить о "толпе или организованной колонне " из одного человека. Разве не так?  ;)
Если эфир состоит из мельчайших и неделимых частиц, то можно говорить только о изменении энтропии системы состоящей из частиц эфира. Но говорить о энтропии отдельно взятой элементарной частицы?!  :o
Это как "сухая вода разлилась на 3 осколка"
2. .. Пока-хватит и этого. Нет четких определений своих терминов, происходит искажение принятых - нет смысла в обсуждениях вообще
Пожалуй, загляну через месяц. Посмотрю много ли тут воды натолкли в ступе. Эх, ...
Серж , всё ты понял .., ещё раз -Не нужно утрировать , здесь не научный симпозиум , здесь простые обыватели которым не всё равно ..(и пытаются мыслить)
Это во первых , и я должен сказать что очень хорошо что ребята подходят и интересуются ,рассуждают.  А вирус типа тебя ,так это оч. хорошо стимулирует организм в целом. Месяц тебя не увидим , так это плохо.Организм расслабится нахватаем блох.
Осподи! Зачем же рассуждать о том, относительно чего не хватает знаний?! Нам ВСЕМ знаний не хватает. Потому что мы -не теоретики по ядерной физике и топу подобному!
Подходить и интересоваться -можно и нужно. Но извините, не мешало бы еще узнать у кого и по какому поводу. Есть же форумы с участием именно теоретиков! Настоящих ученых, которые уже по десятку собак съели на этой теме! Что же ТАМ не задать вопросы? Страшно?
Я -вирус?! А кого я тут отравил или модифицировал? Я просто заглянул со скуки и вижу, как новичку форума старая компания вливает в мосх свои теории. Причем- сырые, противоречащие сами себе во многом. Ну вот пришел человекти просит схему Ловондатра. Он сам -не физик, не радиоинженер. Ну так результате что имеем? Схему-не дали . А вот мозг начали пудрить. Нашли благодарного слушателя? ;)
Так кто тут вирус? Просил яблочко-получил в придачу Апокалипсис. Уж если так приспичило, то объяснили бы, доказали бы вначале человеку в чем классическая физика ошибается по Вашему мнению. А уж потом предлагали бы свои версии мироустройства. Разве для того, что бы критиковать науку, ее не надо знать досконально?! Это как мирянин начинает учить епископа как Пасху правильно праздновать  ;D ;D
Сами вы тут вирусы для неофита!! >:(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 Август 2017 г., 00:21:37
Сань кстати , твои вопросы уже интереснее , и правильнее. Как расцениваешь беседу?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 00:23:38
Сань ,форм энергий много.. Мне надо время для своего формулирования понятия энергия.
Иии... Где статья про заморозку электрона?

Не могу найти((( реально все перерыл, помню что шла речь о том, что получалось зафиксировать всегда связку из двух частиц спинон и орбитон, как пример

Сань кстати , твои вопросы уже интереснее , и правильнее. Как расцениваешь беседу?

ну Дип прав в целом Нам ВСЕМ знаний не хватает. И база расплывчата, эфир рассматриваем как, что? Эми- это возмущения эфира? и прочее и эти вопросы определяют уже ход рассуждений.
Опять-таки первое видео опирается на позицию, что электрон не делим, ан нет.
Сложного-то ничего нет. Слишком много информации в голове нужно долго укладывать. Если бы вы мой вопросы не игнорили проще было бы.
Ну и опять таки даже при проведении опытов выше описанных, правда может оказаться  иной, что если реально  это работа гравитонов, и их активность возрастает с энтропией.

ТО же по нашей теме момент, изучаю введение в теорию колебаний, в одной из глав автор описывает явление общего колебания группы осциллографов + воздействие на них дополнительной силы, которая не изменит характер их движений.
Но при этом, как отмечает автор для стороннего наблюдателя влияние этой силы будет выглядеть, как замедление или ускорение общего движения группы.
Т.е. здесь невольно возникает вопрос, может установка Черноброва это ускоритель. Но тогда должна быть некая среда на которую оказывается воздействие.

Касательно энтропии, не понимаю одного, как форма эфира может усложнятся, частицы, атомы, материя, созанание если в основе всего лежит механизм разрушения.

Если теория эфира верна, и ЭМИ- колебания эфира, почему срабатывает опыт Юнга, чем в таком случае выступает наблюдатель.
Если теория притяжения через эфир верна, получается, что масса вещества в одной точке Земли, движущейся навстречу эфиру, должна быть тяжелее, чем  на обратной вращению.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 Август 2017 г., 00:26:47
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
упрощенно говоря..
Сами вы тут вирусы для неофита!! >:(
 
Серж и я рад тебя видеть :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 20 Август 2017 г., 00:34:22
Сань ,форм энергий много.. Мне надо время для своего формулирования понятия энергия.
Иии... Где статья про заморозку электрона?
Ну, вот хоть посмеяться на ночь.  :)
Интересно, сколько  классическуму  ученому потребовалось бы время и опытом, что бы научно сформулировать приемлемого качества свое понятие энергии
День? Час? Или может быть несколько лет напряженной работы?  ;)
А я вот почему-то уверен, что на этом форуме НЕ ученые (любители!) сформулируют быстро  ;)
И начнут еще быстрее строить свою теорию вселенной.  8)
Ладно, все как всегда. НЛО и барабашек им мало.
Ну, играйтесь дальше.  :-X

            ФОРУМ ОНИОО КОСМОПОИСК

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 Август 2017 г., 02:11:33
Во во, я и говорю , от вируса толку мало(нет воообще) но иммунитет подстёгивает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 20 Август 2017 г., 10:05:44
Во во, я и говорю , от вируса толку мало(нет воообще) но иммунитет подстёгивает.

Давайте ближе к  теме.  От вируса много больше толку, чем кажется .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 20 Август 2017 г., 10:12:00
Эфир , надо рассматривать как некую гипотетическую среду , которая может и не иметь подтверждения.  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 11:07:11
Эфир , надо рассматривать как некую гипотетическую среду , которая может и не иметь подтверждения.  :)
да и его свойства явно не могут ограничиваться лишь свойствами идеального газа или кристаллической решетки или еще не известно чего
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 11:13:49
hurt, выше я писал про аысокочастотные колебания эфира.
Но вообще я предполагал и наличие средне и низкочастотных колебаний.
Высокочастотные в основном влияют на микромир, низкочастотные на макромир.
Эффект Казимира, но в макромире. Планеты тоже притягивает колебания эфира.
Между частицами условно говоря поместится 2-3 колебания, аа снаружи давят миллионы. Это сильное взаимодействие.
Между планетами поместятся сотни тысяч колебаний, а снаружи миллионы. Гравитационное взаимодействие.
Такая простая общая теория полей :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 11:18:03
hurt, выше я писал про аысокочастотные колебания эфира.
Но вообще я предполагал и наличие средне и низкочастотных колебаний.
Высокочастотные в основном влияют на микромир, низкочастотные на макромир.
Эффект Казимира, но в макромире. Планеты тоже притягивает колебания эфира.
Между частицами условно говоря поместится 2-3 колебания, аа снаружи давят миллионы. Это сильное взаимодействие.
Между планетами поместятся сотни тысяч колебаний, а снаружи миллионы. Гравитационное взаимодействие.
Такая простая общая теория полей :)

Да и я в своих недалеких размышлениях прихожу к подобным выводам, и более того учебники по колебаниям описывающие поведение мини вихрей, аналогичные тому как ведут себя элементарные частицы, или возможность мгновенной передачи информации через среду или ускорение группы осцилляторов без изменения траектории их колебаний и прочее прочее прочее  наталкивает на мысль, что вся вселенная это  проявление движения и колебаний  тщательно запрятанных друг в друга.


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 11:19:47
Но всё немного сложней. Частицы тоже состоят из эфира и имеют собственные колебания. Это область среднечастотных колебаний эфира.
Но из за квантовых эффектов только некоторые частоты влияют.
Область слабого и электромагнитного взаимодействия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 11:23:18
А теперь ответ на вопрос.
Электромагнитные волны распространяются в эфире. Значит как то влияют на него.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 11:25:36
Температура это прежде всего энергия - низкая энтропия (по сравнению с более холодной средой).
энергия чего?) и в таком случае что есть энергия, я понимаю что энергия это колебания, если не прав поправьте
Колебания это следствие избытка энергии , при боле высоких уровнях материя пытается перераспределить энергию в соответствии с законом увлечения энтропии и колебания атомов преобразуются в излучение фотонов, длинна волны которых пропорциональна энергии.

Энтропия -это определение, относящееся к системе
Бегом в школу! (Как говаривал Александров на этом форуме) ;D

Не стоит делать таких категоричных заявлений , можно и опростоволоситься . Современна наука до сих пор спорит по этому поводу , может им всем тоже в школу? - и сразу Ньютона зубрить ;D

Энтропия неоднозначное понятие на данный момент , в науке ведутся серьёзные споры о самом термине и о его применимости в описании тех или иных процессов.
Самый главный вопрос  - является ли энтропия мерой хаоса или нет ?  Я согласен с теми кто утверждает что энтропия это мера хаоса и ей можно измерять состояние вселенной , и вообще энтропия это основа всех физических взаимодействий так как почти все процессы можно объяснить простым законом - материя стремится занять наиболее вероятные состояние (стремиться к повышению энтропии) . Эта простота подкупает но  не всем вериться что всё так просто.
 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 11:27:11
Выше в теме пытались экранировать гравитацию бетонной плитой.
Они не подумали, что от плиты гравитация еще увеличится :)
Согласно моей гипотезе для создания антигравитации нужно добавить или усилить колебания между объектами и ослабить над объектом.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 Август 2017 г., 11:37:25
Эфир , надо рассматривать как некую гипотетическую среду , которая может и не иметь подтверждения.  :)
Привет зёма!. Володя может ты и прав конечно,но...  ,косвенные признаки которые заставляют задуматься задают вопросы. Вот если начинать, к примеру возьмём земной шар. Судя по материкам земля как будто надувается изнутри  как воздушный шарик. И помимо этого ещё и увеличивается гравитация. Известно по раскопкам что много  миллионов лет назад на планете присутствовал гигантизм в биологической среде. Сейчас же это не возможно по причине того что гравитация раздавит многотонный организм.
Так почему земля выросла в массе и объёме (космическую пыль в учёт не берём).?  Далее почему с каждым годом становится теплее и куда девается вода.
Аналогичным образом растёт вся материя , только вероятно чем массивнее объект тем он растёт быстрее. На примере звёзд можно сказать что большие звёзды живут меньше и наоборот.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 20 Август 2017 г., 11:46:01
Эфир , надо рассматривать как некую гипотетическую среду , которая может и не иметь подтверждения.  :)
да и его свойства явно не могут ограничиваться лишь свойствами идеального газа или кристаллической решетки или еще не известно чего
Мне одному на остатки ума приходит аналогия с Флогистоном?...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD)
Согласно моей гипотезе для создания антигравитации нужно добавить или усилить колебания между объектами и ослабить над объектом.
Ээээ.... Колебания чего?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 11:56:32
Колебания эфира
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 11:57:53
Но всё немного сложней. Частицы тоже состоят из эфира и имеют собственные колебания. Это область среднечастотных колебаний эфира.
Но из за квантовых эффектов только некоторые частоты влияют.
Область слабого и электромагнитного взаимодействия.
Верно, верно, но, что если  эфир не представляет из себя аналог  идеального газа? что если первоначально не существует вообще никакой среды, а вот движения порождающие среду есть.  И движение само по себе представляет собой постоянно меняющуюся форму колебаний от микромира к макромиру вложенностью колебаний.  Сложно выразить мысль тем более аналогов с вещественным миром сложно привести.
Дип, прав мы тыкаем пальцем в небо пытаемся привести выводы к гипотезам, которые  даже проверить сложно, но есть одно но перечитываю учебники по физике 8-9 класс, описывается явление магнитных полей, но о природе и среде вообще не слова, т.е. получается, что наука базируется на пустоте, но так не должно быть.

Насчет энтропии, Лута, да достаточно логично все, но из-за энтропии природа должна стремится к разрушению систем,  она ее усложняет, очевидно, что встречным энтропии идет иное явление развития. Более того кажется у Козырева описываются явления, когда уравновешенная ситема в состоянии покоя получает импульс
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 20 Август 2017 г., 12:06:13
Колебания эфира
Судя по уверенному ответу - "эфир" - не флогистон, и у Вас есть подтверждение его фиксации и особенно его "колебаний"...
А скажите, какие аппаратные средства были использованы для фиксации этих "колебаний"?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 12:18:26
Ни какие. У меня нет лаборатории.
Хорошо. Выкладывай свою версию.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 13:15:02
Насчет энтропии, Лута, да достаточно логично все, но из-за энтропии природа должна стремится к разрушению систем,  она ее усложняет, очевидно, что встречным энтропии идет иное явление развития.
Так все системы разрушаются рано или поздно энтропия берёт верх - нет ничего вечного.
Всё течёт всё меняется - понимание всей глубины этой фразы древних приходит только сейчас .
Другое дело системы хоть и разрушаются под давлением энтропии но воссоздаются и даже усложняются , и получается что в природе есть два начала - стремление к хаосу и стремление к порядку и эти начала находятся в постоянном противостоянии , сразу вспоминается пантеон древнеегипетских богов, там был бог хаоса и бог порядка и они постоянно боролись - а Египтяне что то да знали про мироустройство!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 13:53:09
и получается что в природе есть два начала - стремление к хаосу и стремление к порядку и эти начала находятся в постоянном противостоянии

вот это я и хотел от вас получить.

 Лут, отвлекусь от темы, в ряде учебников описывается эксперимент с осцилляторами, которые получили будучи в групповом движении новый  импульс, он должен был привести систему к энтропии, но осцилляторы пройдя пол пути к "разрушению" общего движения тормозятся и возвращаются к прежнему групповому движению, кажется вы описывали, что-то подобное. Т.е. в ряде случаев система  может вернуться к равновесию "отложив" хаос если условия для хаоса "неподходяшие".  Это знаете похоже на теорию о разумности электрона.

Поглощение упорядоченной системой,  системы приведенной к энтропии, может считаться усложнением  первой системы?





Грей, вы писали:
Согласно моей гипотезе для создания антигравитации нужно добавить или усилить колебания между объектами и ослабить над объектом.

Вы имеете ввиду "создать давление" между объектом и планетой(как точка притяжения), а эфир по бокам и сверху в таком случае лучше вообще убрать, вы описываете "реактивный двигатель на эфире"?


Грей, как по вашему верно ли я рассуждаю. Если нет, то подскажите пожалуйста где ошибки.

На любую группу колебаний может воздействовать доп сила из вне, но тогда получается что через колебания группы можно определить внешнюю силу, которая оказывает на эту группу воздействия. Т.е. воздействуя на группу осциллографов , можно получать данные и  анализируя их приходить к выводу о дополнительных силах, которые действуют на эту же группу или же даже влиять на эти силы.

 Если макромир это вложенные колебания в микромир, представьте в виде  линейного графика, кстати на этой теме легче становится воспринимать энтропию и стремление к порядку, дак вот если  одно состояние вложено в другое, стало быть  состоянию микромира так же соответствую более ранние колебания верно?
 Но из этого логически следует, что воздействуя на эти начальные колебания можно изменять текущее состояние.
Т.е. начальное колебание должно нести информацию о каждой частице в пространстве -оно же ее и организовало по итогу.

Т.е. на этом начальном уровне каждая частица будет представлять собой более высокие колебания, в некотором смысле это ее частотная подпись. И значит изменяя эту подпись на более низком уровне я могу перемещать частицу в пространстве как  угодно, верно?

А теперь представьте, что есть некая синусоида, график, меняющаяся частота или что там,  это и есть начальное состояние всего, которое определяет движение микромира, макромира, социальных явлений, все как матрешки, все вложено один к одному, как бы фрактально.

В таком случае это начальное состояние, которое порождает мир, оно же и является "временем". Т.е. получается каждому мгновению (стремящемуся к бесконечности) может соответствовать своя частота,  логично?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 14:19:07
и получается что в природе есть два начала - стремление к хаосу и стремление к порядку и эти начала находятся в постоянном противостоянии

вот это я и хотел от вас получить.

 Лут, отвлекусь от темы, в ряде учебников описывается эксперимент с осцилляторами, которые получили будучи в групповом движении новый  импульс, он должен был привести систему к энтропии, но осцилляторы пройдя пол пути к "разрушению" общего движения тормозятся и возвращаются к прежнему групповому движению, кажется вы описывали, что-то подобное. Т.е. в ряде случаев система  может вернуться к равновесию "отложив" хаос если условия для хаоса "неподходяшие".


Всё не так однозначно , энтропия всё равно взмёт верх (осцилляторы остановятся израсходовав начальный импульс) - усложнение происходит только зачёт использования низкой энтропии ,упорядоченности тратиться гораздо больше чем получается на выходе , и в целом (глобально) энтропия неуклонно возрастает. Вселенная для своего развития использует начальный импульс большого взрыва и эта энергия неуклонно преобразуется в фотоны которые равномерно распределяются во вселенной - тепловая смерть короче. 
Например звезда это сложная система по сравнению с облаком водорода из которого она образовалась, водород это источник низкой энтропии для образования системы-звезды. Но в результате ядерного синтеза часть низкой энтропии перейдёт в излучение и рассеется равномерно, приняв навсегда высоко энтропийное состояние. Каждый последующий цикл синтеза(усложнения системы-атома) расходует всокоэнтропийное состояние материи ( гелия например), преобразуя материю в излучение.
И получается локальное усложнение системы это всего лишь способ глобального увеличения энтропии.
Энтропия хитростью взяла верх - сам по себе водород распадался бы гораздо дольше (просто вероятность самопроизвольного распада атома водорода чрезвычайно мала, хотя и возможна)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 14:22:11

Всё не так однозначно , энтропия всё равно взмёт верх (осцилляторы остановятся израсходовав начальный импульс) - усложнение происходит только зачёт использования низкой энтропии ,упорядоченности тратиться гораздо больше чем получается на выходе , и в целом (глобально) энтропия неуклонно возрастает. Вселенная для своего развития использует начальный импульс большого взрыва и эта энергия неуклонно преобразуется в фотоны которые равномерно распределяются во вселенной - тепловая смерть короче. 
Например звезда это сложная система по сравнению с облаком водорода из которого она образовалась, водород это источник низкой энтропии для образования системы-звезды. Но в результате ядерного синтеза часть низкой энтропии перейдёт в излучение и рассеется равномерно, приняв навсегда высоко энтропийное состояние. Каждый последующий цикл синтеза(усложнения системы-атома) расходует всокоэнтропийное состояние материи ( гелия например), преобразуя материю в излучение.
И получается локальное усложнение системы это всего лишь способ глобального увеличения энтропии.
Энтропия хитростью взяла верх - сам по себе водород распадался бы гораздо дольше (просто вероятность самопроизвольного распада атома водорода чрезвычайно мала, хотя и возможна)

НО, тогда почему не произошло тепловой смерти вселенной?
Поглощение упорядоченной системой,  системы приведенной к энтропии, может считаться усложнением  первой системы?
p/s/ как раз сижу, читаю книгу про то что большого взрыва не было.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 14:32:04
Тепловая смерть вселенной - то к чему мы неуклонно и всё быстрее движемся (расширение ускоряется) , на данный момент это основная теория подтвержденная наблюдениями.

Я уже писал - локальное усложнение происходит только зачёт глобального увеличения энтропии. Поглощённая энтропия будет израсходована на усложнение, но большая её часть перейдёт в высоко энтропийное состояние , система будет использовать энергию низкой энтропии за счёт стремления этой самой низкой энтропии перейти в высоко энтропийное состояние.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 14:34:13
Тепловая смерть вселенной - то к чему мы неуклонно и всё быстрее движемся (расширение ускоряется) , на данный момент это основная теория подтвержденная наблюдениями.

Я уже писал - локальное усложнение происходит только зачёт глобального увеличения энтропии. Поглощённая энтропия будет израсходована на усложнение, но большая её часть перейдёт в высоко энтропийное состояние , система будет использовать энергию низкой энтропии за счёт стремления этой самой низкой энтропии перейти в высоко энтропийное состояние.

приведите плиз пример высокой и низкой энтропии
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 15:31:11
Классический пример.
Куб с перегородкой , в одной части вакуум в другой газ (под давлением естественно).
У системы куб энтропия низкая , если открыть перегородку то газ равномерно распределиться в кубе и энтропия системы куб будет максимально высокой, и необратимой (если система закрыта) .
Или обратимой ? может ли газ самопроизвольно собраться в одной из частей куба ? И как ни странно но законов запрещающих это нет, есть только крайне низкая вероятность такого события (но это возможно!) . Второй закон термодинамики запрещает, но это скорее констатация фата а не закон, ибо почему так происходит этот закон не объясняет (если не ввести понятие энтропии)

Но есть и более интересная история про куб.
Так вот - тот самый демон Максвелла уменьшал энтропию системы куб не получая энергии извне(низкой энтропии), и очень долго наука не могла доказать что это невозможно, недавно я слышал научное объяснение почему демон Максвелла невозможен, но то ли я не понял то ли объяснение кажется "притянутым за уши".
 По мне так слишком много возни вокруг этого научного вымысла . Гнома на них нет ::)
Если бы мы тут придумали какого-то демона то Гном нам бы сказал  - идите в школу ,  демонов не существует  ;D ;D ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 15:43:07
Классический пример.
Куб с перегородкой , в одной части вакуум в другой газ (под давлением естественно).
У системы куб энтропия низкая , если открыть перегородку то газ равномерно распределиться в кубе и энтропия системы куб будет максимально высокой, и необратимой (если система закрыта) .
Или обратимой ? может ли газ самопроизвольно собраться в одной из частей куба ? И как ни странно но законов запрещающих это нет, есть только крайне низкая вероятность такого события (но это возможно!) . Второй закон термодинамики запрещает, но это скорее констатация фата а не закон, ибо почему так происходит этот закон не объясняет (если не ввести понятие энтропии)
Мда чем дальше в лес...
Простите мне сложно за вами угнаться,
вы хотите сказать, что второй закон термодинамики, если я ничего не путаю - это про систему которая неизбежно в следствии своего преобразования будет отдавать в окружающую среду  излишки энергии,  чаще всего теплоты.
т.е. получается, когда  система  -газ, распределится по кубу, он должен в процессе своего в движения  отдать кубу  часть теплоты. Поэтому система  -газ не сможет стать полноценной как раньше хотя бы из-за того, что  количество энергии будет  утрачено безвозвратно?

Стрелка колебательных весов Козыерва реагирует на причинно-следственные связи, вы полагаете,  что  стрелка тянется к энтропии?
если это так то энтропия это вообще что такое?

С позиции энтропии самовоспроизведение  живых систем чем является?
С позиции энтропии жизнь- как вариант мертвой природы, способной накапливать  и использовать энергию, выступает чем?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 15:48:58
В журнале было сказано, что расстоянии между витками 7 мм, частота колебаний будет примерно 4,28*1010 герца.
А на самом деле, с одной стороны катушки частота будет примерно 2,14*1010 герца.

А ещё нигде ни слова, что импульс там не синусоидальный. А примерно прямоугольный. И мы можем разложить его на гармоники.
Гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Поэтому ловондатр создает искажение пространства, а микроволновка нет(или очень незначительные).


Грей, как по-вашему почему именно такая частота была использована?
где посмотреть инфу про импульс прямоугольный и о том, что гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 16:12:22

т.е. получается, когда  система  -газ, распределится по кубу, он должен в процессе своего в движения  отдать кубу  часть теплоты. Поэтому система  -газ не сможет стать полноценной как раньше хотя бы из-за того, что  количество энергии будет  утрачено безвозвратно?

Стрелка колебательных весов Козыерва реагирует на причинно-следственные связи, вы полагаете,  что  стрелка тянется к энтропии?

С точки зрения энтропии самовоспроизведение  живых систем чем является?
С точки зрения энтропии жизнь- как вариант мертвой природы, способной накапливать  и использовать энергию, выступает чем?

Если система куб закрытая( а в классическом примере именно такая система), то всё остаётся внутри - просто равномерно распределяется.

Уже много раз было тут об этом - живые существа функционируют за счёт потребления энтропии , и потребляют они гораздо больше низкой энтропии чем производят низко-энтропийных систем.
Сам механизм воспроизведения это уже биохимия но там свои законы и своя энтропия-энтальпия (http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/26.htm) ,  но в целом система тратит низкую энтропию из внешней среды - то есть живой организм это открытая система.
Стрелка Козырева скорее реагирует на тепловые эффекты так как в вакууме стрелка не двигается, нужно низкое давление газа . Ну а если тепло тут не причём - то возможно что и энтропия причина всех эффектов Козырева.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 16:18:42
Лут,
Стрелка колебательных весов Козыерва реагирует на причинно-следственные связи, вы полагаете,  что  стрелка тянется к энтропии?
если это так то энтропия это вообще что такое?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 16:26:57
Мне интересно почему стрелка весов Козырева не работает в вакууме ? Сам Козырев объяснял это очень просто - стрелка залипает в вакууме , но ведь это просто объяснение без всякого обоснования.

Причинно следственные связи это следствие глобального увеличен энтропии, эти связи распространяются только в одном направлении как и энтропия , газ в кубе например всегда стремится занять пустое пространство а не наоборот - а ведь это происходит в следствии стремления к увеличению энтропии.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 16:32:30
Мне интересно почему стрелка весов Козырева не работает в вакууме ? Сам Козырев объяснял это очень просто - стрелка залипает в вакууме , но ведь это просто объяснение без всякого обоснования.

Причинно следственные связи это следствие глобального увеличен энтропии, эти связи распространяются только в одном направлении как и энтропия , газ в кубе например всегда стремится занять пустое пространство а не наоборот - а ведь это происходит в следствии стремления к увеличению энтропии.
Очевидно нет проводника, для процесса

Вас очень не просто понять, вы имеете виду энтропию, как  просто явление, частный случай конкретный энтропии.



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 17:01:36
Вот и я о том же , газ проводник тепловых процессов, возникает конвекция и стрелка движется от банального аналога ветра.
Про энтропию - если не возможно понять то либо принять -  либо эфир  ::)
Я принимаю энтропию и вероятность , мне это понятнее чем эфир.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 17:04:49
Вот и я о том же , газ проводник теплых процессов, возникает конвекция и стрелка движется от банального аналога ветра.
Про энтропию - если не возможно понять то либо принять -  либо эфир  ::)
Я принимаю энтропию и вероятность , мне это понятнее чем эфир.
я собрал эти весы, грубо вышло, работаю не как заявлено, но это точно нетепловые процессы, и тем более если тру модель реагирует на растворение сахара, то речи о тепле вообще нет. А вот идея о том что "следствие" передается через  среду физическую наталкивает на рассуждения.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 17:17:44
Вот и я о том же , газ проводник теплых процессов, возникает конвекция и стрелка движется от банального аналога ветра.
Про энтропию - если не возможно понять то либо принять -  либо эфир  ::)
Я принимаю энтропию и вероятность , мне это понятнее чем эфир.
я собрал эти весы, грубо вышло, работаю не как заявлено, но это точно нетепловые процессы, и тем более если тру модель реагирует на растворение сахара, то речи о тепле вообще нет. А вот идея о том что "следствие" передается через  среду физическую наталкивает на рассуждения.
Сахар вы растворяли в горячей воде , если скажете что это не так не поверю , в холодной воде сахар очень сложно растворяется , а на всех видео демонстрирующих этот эффект сахар растворялся почти мгновенно - из чего я сделал вывод что вода горячая а значит она греет стенки прибора Козырева ну и дальше газ конвекция и тд...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 17:20:58
Ещё инфа для понимания энтропии, теперь на уровне химии.
Энтальпия и энтропия (http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/26.htm)
Энтропия системы тем выше, чем больше степень неупорядоченности (беспорядка) системы. Таким образом, если процесс идет в направлении увеличения неупорядоченности системы (а повседневный опыт показывает, что это наиболее вероятный процесс), ΔS — величина положительная. Для увеличения степени порядка в системе (ΔS > 0) необходимо затратить энергию. Оба этих положения вытекают из фундаментального закона природы — второго закона термодинамики. Количественно зависимость между изменениями энтальпии, энтропии и свободной энергии описывается уравнением Гиббса-Гельмгольца:

ΔG = ΔH - T · ΔS

Поясним зависимость этих трех величин на двух примерах.

Взрыв гремучей смеси (1) — это взаимодействие двух газов — кислорода и водорода — с образованием воды. Как и многие окислительно-восстановительные реакции (см. с. 38). это сильно экзотермический процесс (т. е. ΔН << 0). В то же время в результате реакции возрастает степень упорядоченности системы. Газ с его хаотически мигрирующими молекулами перешел в более упорядоченное состояние -- жидкую фазу, при этом число молекул в системе уменьшилось на 1/3. В результате увеличения степени упорядоченности (ΔS < 0) член уравнения -T · ΔS — величина положительная, однако это с избытком компенсируется ростом энтальпии: в итоге происходит высоко экзергоническая реакция (ΔG <<0).

При растворении в воде поваренной соли (2) ΔН — величина положительная, температура в сосуде с раствором, т. е. в объеме раствора, снижается. Тем не менее процесс идет спонтанно, поскольку степень упорядоченности системы уменьшается. В исходном состоянии ионы Na+ и Сl- занимали фиксированные положения в кристаллической решетке. В растворе они перемещаются независимо друг от друга в произвольных направлениях. Снижение упорядоченности (ΔS > 0) означает, что член уравнения -T · ΔS имеет знак минус. Это компенсирует ΔН и в целом ΔG — величина отрицательная. Подобные процессы принято называть энтропийными.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 17:23:21
Сахар вы растворяли в горячей воде , если скажете что это не так не поверю , в холодной воде сахар очень сложно растворяется , а на всех видео демонстрирующих этот эффект сахар растворялся почти мгновенно - из чего я сделал вывод что вода горячая а значит она греет стенки прибора Козырева ну и дальше газ конвекция и тд...

Лут, нет на сахар не реагирует, на смятую бумагу то же, на жизнь -нет, но вот на таяние льда или на испарение, да, при этом хм понимаете стакан стоит далеко, а колба весов это приспособленное термостекло фактически кастрюлька для микроволновки, если даже и идет холод ото льда, то не том расстоянии с которым я  экспериментировал, ну Лут, на самом деле кубик льда, 5 см в ширину 3 ввысоту, не может же он так изменить окружающую среду
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 18:10:19
Все демонстрируемые последователями Козырева эффекты (в том числе и ваш) легко проверить на тепловые процессы - просто взглянуть через тепловизор , и думаю явно будет вино что ода стенка колбы нагрета или охлаждена больше или меньше чем другая, только кто это будет делать?  эффекты ведь такие эффектные.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 18:11:36
Все демонстрируемые последователями Козырева эффекты (в том числе и ваш) легко проверить на тепловые процессы - просто взглянуть через тепловизор , и думаю явно будет вино что ода стенка колбы нагрета или охлаждена больше или меньше чем другая, только кто это будет делать?  эффекты ведь такие эффектные.
тепловизор да отличная идея, тот которым окна на домах замеряют подойдет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 18:55:39
Главное что бы отображал разность в доли градуса , в принципе там настройки должны быть.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 18:59:37
Главное что бы отображал разность в доли градуса , в принципе там настройки должны быть.
а электротермометр не подойдет?
Лут, вам теория эфира не удобна из-за прокаченного опыта Юнга?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 20:12:25
Термометр не так наглядно и однозначно .
Эфир не нужен для объяснения мироустройства - зачем его как говориться  "притягивать за уши" ?
Всех вводит заблуждение представление что ЭМ волны это непрерывная волна как на поверхность воды, её везде так рисуют. А ведь нет  ЭМ волн, есть фотоны разных энергий которые являются переносчиками ЭМ взаимодействия. Фотонам не нужна среда они самодостаточны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 22:07:34
Грей, как по-вашему почему именно такая частота была использована?
где посмотреть инфу про импульс прямоугольный и о том, что гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.
Начну с конца.
Как гармоники воздействуют на эфир не знаю.

Прямоугольный импульс и гармоники это из радиоэлектроники. Не синусоидальные сигналы это сумма синусоидальных(гармоник). Прямоугольный импульс раскладывается на нечётные гармоники. Если основной сигнал 2ГГц, 3-гармоника будет 6ГГц, 5 - 10ГГц и далее. Каждая следующая гармоника по амплитуде меньше предыдущей. Обычно учитывают до 9 гармоник.

Ближе к схеме :)
Однажды военные американские лётчики, летели и наткнулись на НЛО. И записали сигнал 3 с копейками ГГц, и частотой повторения 600Гц.
Видимо Чернобров на этих фактах пытался собрать свой ловондатр.
Не знаю возможности военных тех лет. На нынешней электронной базе можно собрать широкополосный СВЧ приёмник?
Вот, видимо военные записало, что смогли. Интересно зачем у них такие приёмники стояли.
Ну не важно.
А моя интуиция говорит, что на НЛО стоит ГКЧ с частотами 2,5-4 ГГц. И с периодом повторения 600Гц.
При изменении высоты, изменении гравитации, изменении давления воздуха и много чего ещё частоту излучения нужно менять. Потому и стоит ГКЧ.
Это частоты воды. Движение под водой и силовое поле при посадке( в человеке много воды).
Вероятно другие частоты тоже используют.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 22:09:35
Тоже могу и за энтропию сказать, не нужно её везде за уши притягивать.
Хорошо ЭМ волн нету. Тогда объясните, что такое фотон.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 22:59:19
Тогда объясните, что такое фотон.
Зависит от наблюдателя  ;D но это не квантовый эффект . Теорий и объяснений множество , зависит от личных пристрастий.

В конце своей жизни Эйнштейн писал: «Каждый физик думает, что он знает, что такое фотон. Я потратил всю жизнь, чтобы узнать, что такое фотон, и до сих пор этого не знаю».
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 23:19:44
Тогда я продолжу считать, что ЭМ волна есть. А то получается Максвелл зря выводил формулы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 23:45:57
Тогда я задам вопрос - а что такое ЭМ воны ? Максвелл описал следствие а где причина ? И эфир вам не поможет, доказать его существование до сих пор никому не удалось.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 Август 2017 г., 23:53:18
А чем не устраивать объяснение из учебника физики? Переменные электрические и магнитные поля.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 23:56:55
А чем не устраивать объяснение из учебника физики? Переменные электрические и магнитные поля.
Посмотрите в учебнике электрическое поле определение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 Август 2017 г., 23:58:41
Грей, как по-вашему почему именно такая частота была использована?
где посмотреть инфу про импульс прямоугольный и о том, что гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.
Начну с конца.
Как гармоники воздействуют на эфир не знаю.

Прямоугольный импульс и гармоники это из радиоэлектроники. Не синусоидальные сигналы это сумма синусоидальных(гармоник). Прямоугольный импульс раскладывается на нечётные гармоники. Если основной сигнал 2ГГц, 3-гармоника будет 6ГГц, 5 - 10ГГц и далее. Каждая следующая гармоника по амплитуде меньше предыдущей. Обычно учитывают до 9 гармоник.

Ближе к схеме :)
Однажды военные американские лётчики, летели и наткнулись на НЛО. И записали сигнал 3 с копейками ГГц, и частотой повторения 600Гц.
Видимо Чернобров на этих фактах пытался собрать свой ловондатр.
Не знаю возможности военных тех лет. На нынешней электронной базе можно собрать широкополосный СВЧ приёмник?
Вот, видимо военные записало, что смогли. Интересно зачем у них такие приёмники стояли.
Ну не важно.
А моя интуиция говорит, что на НЛО стоит ГКЧ с частотами 2,5-4 ГГц. И с периодом повторения 600Гц.
При изменении высоты, изменении гравитации, изменении давления воздуха и много чего ещё частоту излучения нужно менять. Потому и стоит ГКЧ.
Это частоты воды. Движение под водой и силовое поле при посадке( в человеке много воды).
Вероятно другие частоты тоже используют.


а эксперименты по влиянию частот на вещества проводились?
хм, как полагаете, когда Чернобров писал о внутреннем пространстве  НЛО, это было что?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 Август 2017 г., 23:59:34
А чем не устраивать объяснение из учебника физики? Переменные электрические и магнитные поля.
Так почему они возникают , откуда берутся ? ведь среды распространения нет. Они рождаются неоткуда ?
Ответ не такой простой как написанное в учебнике физики который вы изучали.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 00:03:01
Тогда объясните, что такое фотон.
Вопрос интересный, думаем..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 00:13:01
Почему неоткуда? Перемещение электронов в антенне создаёт переменное электрическое поле. Ну и далее.
У меня есть среда распространения. И мне так удобней. Если у вас её нету, это ваши проблемы :)

hurt, вещество часто облучают например микроволновки или МРТ установки. Но про мощные переменные магнитные поля я только про ловондатр знаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 00:13:53
Тогда объясните, что такое фотон.
Вопрос интересный, думаем..
Очень похоже что это эфирные вихри . Рождаемые электронами.
Мне вот интересно с какой скоростью электрон переходит на низшую орбиту , при рождении фотона.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 00:15:15
Не   НЛО,  а  выходы  НЛО   в  наше  пространство,четко   фиксируются  на  частоте   567,25  МГц.
А точно это НЛО? На этой частоте цифровое вещание ведётся.

Очень похоже что это эфирные вихри . Рождаемые электронами.
В первом видео было, что ЭМ волна это колебания(кажется продольные) эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 00:19:12
Почему неоткуда? Перемещение электронов в антенне создаёт переменное электрическое поле. Ну и далее.
Это констатация по факту явления а не объяснение.
Почему волна получается ? откуда она берётся ? среды для волны нет , фантазии про эфир не в счёт.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 00:19:58
Да не зачто. Может выход НЛО создаёт ионизацию. А сигнал от него неё отражается.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 00:23:24
Само понятие волна без среды теряет смысл , поэтому я и говорю что нет ЭМ волн , есть волновая функция фотона, он как известно и волна и частица.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 00:27:49

Очень похоже что это эфирные вихри . Рождаемые электронами.
В первом видео было, что ЭМ волна это колебания(кажется продольные) эфира.
Мне давно не нравиться нескладуха типа как в классической физике рассматривается распространение ЭМ волны и её составные части.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 00:29:08
Фотон это ЭМ волны , которые по вашему распространяться в эфире ?и аналогия с кругами на воде подходит ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 00:36:09
Фотон это ЭМ волны , которые по вашему распространяться в эфире ?и аналогия с кругами на воде подходит ?
Да это подходит лучше. 
Вопрос, ЛУТ какова скорость перехода электрона между орбитами? Я не знаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 00:39:04
Моментальная. Он не может занимать положение между орбитами.
А про фотон я подумаю на сон грядущий. Глядишь и присниться :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 00:40:33
hurt, вещество часто облучают например микроволновки или МРТ установки. Но про мощные переменные магнитные поля я только про ловондатр знаю.
Грей, а вообще  подобные опыты  же должны были проводиться теоретически хотя бы кем -то? или они лишены смысла?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 00:42:25
Моментальная. Он не может занимать положение между орбитами.
А про фотон я подумаю на сон грядущий. Глядишь и присниться :)
Так вот вам и рождение эфирного  вихря (соотв. фотона), при переходе электрона между орбитами . Электрон цепляет эфир и..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 00:47:12
Не знаю. Может сначала и пробовали. Потом посмотрели, что им хватает меньшей мощности, и перестали.

Если ЭМ волн нет. Почему длину антенны стараются сделать кратной длине волны?
Почему не сделать антенну пару миллиметров. И пусть она излучает и принимает фотоны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 00:50:32
Фотон это ЭМ волны , которые по вашему распространяться в эфире ?и аналогия с кругами на воде подходит ?
Да это подходит лучше.

Где вы видели кусок одиночной волны который двигается прямолинейно не рассеиваясь ? А ведь я сейчас описал фотон.

И ещё раз.
Само понятие волна без среды теряет смысл , поэтому я и говорю что нет ЭМ волн , есть волновая функция фотона, он как известно и волна и частица.

Электромагнитное излучение не волны, а частицы. Кроме того, сами фотоны не обладают ни электрическими, ни магнитными свойствами, так почему их все считают ЭМ волнами ?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 00:53:33
Фотон обладает инерционной массой.
Массы как таковой нет а вот инерция материи...
Фотон это ЭМ волны , которые по вашему распространяться в эфире ?и аналогия с кругами на воде подходит ?
Да это подходит лучше.

Где вы видели кусок одиночной волны который двигается прямолинейно не рассеиваясь ? А ведь я сейчас описал фотон.

И ещё раз.
Само понятие волна без среды теряет смысл , поэтому я и говорю что нет ЭМ волн , есть волновая функция фотона, он как известно и волна и частица.

Электромагнитное излучение не волны, а частицы. Кроме того, сами фотоны не обладают ни электрическими, ни магнитными свойствами, так почему их все считают ЭМ волнами ?



Вот и приходим к среде т.е.   -эфир
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 00:56:10
Если ЭМ волн нет. Почему длину антенны стараются сделать кратной длине волны?
ЭМ волны нет но есть ЭМ взаимодействие переносчиком которого и является фотон, антенна это наблюдатель который делает явным волновую функцию фотона, свойства наблюдателя определяет свойства частиц и соответственно наблюдатель-антенна ловит только определённые фотоны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 01:00:53
Как электрон при переходе между орбитами рождает фотон(эфирный вихрь) так и наоборот фотон (эфирный вихрь) может выбивать электроны из вещества ,- Фотоэффект.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 01:03:56
Есть одна проблема (наукой уже решённая) - фотон рождается неоткуда ? разве это возможно ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 01:05:13
Если ЭМ волн нет. Почему длину антенны стараются сделать кратной длине волны?
Тут надо рассмотреть работу генератора высокочаст. колебан.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 01:08:07
Поток фотонов определунной мощьности будет воздействовать на материю механически  Лазеры -резка.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 01:20:12
Есть одна идея ,если по моему фотоны это эфирные вихри то плотный фотонный поток направленный в верх должен изменить вес предмета на весах под излучателем. Возможно не зря нло окутывает себя плазмой, ну или что то типа того.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 01:29:22
Классические физики странные люди - утверждают что в ЭМ волне электрическое поле переходит в магнитное и наоборот - поочерёдно , а во всех учебниках физики (да вообще везде) мы видим такую картинку.
(http://www.physics.ru/courses/op25part2/content/chapter2/section/paragraph6/images/2-6-3.gif)
По времени магнитная и электрическая компоненты совпадает.
Это как ? они одновременно переходят в ноль и одновременно достигают пика положительного и отрицательного ???
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 02:06:36
Это не правильная картинка. Они должны быть смещены друг относительно друга.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 13:15:16
Возможно не зря нло окутывает себя плазмой, ну или что то типа того.
откуда вы вообще берете такую инфу?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 13:21:48
Возможно не зря нло окутывает себя плазмой, ну или что то типа того.
откуда вы вообще берете такую инфу?
Сам видел и не раз. После увиденного возникли вопросы ..
Объект окутан светящейся оболочкой,- что это за свет. оболочка?
Ускорение объекта с нуля до немыслимых скоростей..
Торможение объекта без инерционное, моментальное,  и т.д.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 13:23:49
Сам видел и не раз. После увиденного возникли вопросы ..
Объект окутан светящейся оболочкой,- что это за свет. оболочка
Ускорение объекта с нуля до немыслимых скоростей..
Торможение объекта без инерционное, моментальное,  и т.д.

 :-\   вы про светящиеся шары, диски и чечевицу в небе?
Митек, сколько вам лет? Без иронии спрашиваю




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 13:26:38
Саня , я динозавр, 48 мне . Вопросом нло занимаюсь давно.
Врать про нло не собираюсь ,у нас этого добра хватает.. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 13:29:22
Так теперь я хочу задать вопрос всем кто есть в теме.
Как я понимаю здесь собрались люди с ВО тех образованием.
Если у каждого из вас есть собственные представления о различных воздействиях на эфир, или что там, какие опыт для проверки собственных теорий вы проводили? Что-то кто-то конкретно делал что бы проверить правоту?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 13:35:41
Я вот давеча предложил мощный излучатель фотонов направить в вертикально верх и под ним (излучателем )расположить точные высокочувствительные весы.
По моим прикидкам эталонный вес на весах  должен измениться. Это к вопросу( моя теория ни на кого не ссылаюсь) что фотоны это эфирные вихри порождаемые электронами при переходе на более низкую орбиту.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 13:44:08
мощный излучатель фотонов -лазер?
ясно практически сложно реализовать  ваши задумки нужно финансовые вливания минимум от полумиллиона
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 13:50:13
мощный излучатель фотонов -лазер?
ясно практически сложно реализовать  ваши задумки нужно финансовые вливания минимум от полумиллиона
Согласен но попробовать стоит, да лазер подойдёт( у меня есть вот такой https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80)
Попробую с ним поэкспериментировать. Хотя лучше мощный на алике заказать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 13:52:54
мм если честно я уже не пойму где вы меня тролите, где всерьез говорите
по теориям  Богачкова (Монопод) что скажете ?
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.msg90002#msg90002
у него где то встречались указания на антигравитация эффекты, может быть имеет смысл все таки ЭМИ использовать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 13:55:17
мм если честно я уже не пойму где вы меня тролите, где всерьез говорите
по теориям  Богачкова (Монопод) что скажете ?
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.msg90002#msg90002 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.msg90002#msg90002)
у него где то встречались указания на антигравитация эффекты, может быть имеет смысл все таки ЭМИ использовать?
:o ;D Это не я тролю (к стати не имею такой привычки) Там чушь изложена ,полнейшая.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 13:57:59
:o ;D Это не я тролю (к стати не имею такой привычки) Там чушь изложена ,полнейшая.
Поконкретней можно почему чушь? Только не в стиле потому что времени нет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 14:00:55
:o ;D Это не я тролю (к стати не имею такой привычки) Там чушь изложена ,полнейшая.
Поконкретней можно почему чушь? Только не в стиле потому что времени нет
Подождите уважаемый там про антиграв..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 14:06:48
Это не правильная картинка. Они должны быть смещены друг относительно друга.
Нас всех посылали учебник физики зубрить , так вот загляните в учебник (современный)и увидите такую картинку  ::)
Если верить этой картинке то электрическая составляющая и магнитная - одновременно переходят в ноль, и волна больше никогда не появиться - упругой среды то нет. Вся тория ЭМ волн держится на том что магнитное и электрическое поле просто меняться местами и в сумме никаких колебаний энергии нет (поэтому и среда ненужна) фотон не колеблется! внутри него происходят переходные процессы но они уравновешены поэтому колебаний нет, и уж тем более нет никаких волн , потому что нет отдельно электрической и отдельно магнитной волны, а в сумме они не волна а просто передвигающиеся со скоростью света энергия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 Август 2017 г., 14:10:10
Это не правильная картинка. Они должны быть смещены друг относительно друга.
Нас всех посылали учебник физики зубрить , так вот загляните в учебник и увидите такую картинку  ::)
Если верить этой картинке то электрическая составляющая и магнитная - одновременно переходят в ноль, и волна больше никогда не появиться - упругой среды то нет. Вся тория ЭМ волн держится на том что магнитное и электрическое поле просто меняться местами и в сумме никаких колебаний энергии нет (поэтому и среда ненужна) фотон не колеблется! внутри него происходят переходные процессы но они уравновешены поэтому колебаний нет, и уж тем более нет никаких волн , потому что нет отдельно электрической и отдельно магнитной волны, а в сумме они не волна а просто передвигающиеся со скоростью света энергия.
Лут а какой вывод сделаешь.?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 14:10:21
Лут, Грей, а вы о работах Максима Богачкова, что думаете?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 14:12:37
mityok999 я не верю в эфир
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 21 Август 2017 г., 15:08:45
Ближе к схеме :)
Однажды военные американские лётчики, летели и наткнулись на НЛО. И записали сигнал 3 с копейками ГГц, и частотой повторения 600Гц.
Видимо Чернобров на этих фактах пытался собрать свой ловондатр.
 
Лет 15 назад я писал ВЧ что в 95м я рассчитал вероятную частоту двигателя его. Она равнялась чтото около 3,1 ГГц. При оборотах от 500 до 750 (по-моему в минуту).
 я тогда набросал схему. Но не было  (или я не знал о них) нужной элементной базы. ВЧ попросил схему, что он их собирает (про частоту он ничего не сказал), но я сказал, что подберу высоковольтные детали. ....
Я их так тогда и не нашел. Схему не прислал. О частотах (этот случай с радаром) потом прочитал в его книжке.
 Помнишь я кидал тебе ссылку на видео формулы Бикташева- Ньютона? Там понятнее откуда F среды берется. И наглядно видно что такое среда... Здесь hurt все время спрашивает. ))
Скинь им ту ссылку на ютубе. (там уровень формул примерно 9й класс).
Или теперь они и сами найдут. (кстати, иногда вам понятнее будет и эффект биффельда-Брауна...)

Неохота тут формулы эти выводить. Долго пальцем стукать...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 15:26:23
Val, это?
https://www.youtube.com/watch?v=pe-Vb9WihPw
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 17:32:39
Митек, если все действительно устроено, как вы полагаете, наверно для эксперимента лучше создать сетку лучей над весами, допустим с помощью системы зеркал, или возможно лучше, из оптоволокна создать сетку, но если  гипотетически эфир реально падает дождем, то лучше собрать, что-то вроде конуса над весами.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 18:19:40
Интересно провести эксперимент с весами, кубом, газом, и перегородкой.
Соответственно взвесить куб до открытия перегородки и после(когда газ займёт весь куб), масса газа останется неизменной а вот весы возможно покажут разницу. Это будет доказательством материальности энтропии.
Только вот где взять сверхточные прецизионные весы ?
Вместо газа можно конечно и соль растворять , и вообще любой энтропийный процесс подойдёт.
О
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 18:22:13
Интересно провести эксперимент с весами, кубом, газом, и перегородкой.
Соответственно взвесить куб до открытия перегородки и после(когда газ займёт весь куб), масса газа останется неизменной а вот весы возможно покажут разницу. Это будет доказательством материальности энтропии.
Только вот где взять сверхточные прецизионные весы ?

пустая трата времени,  по Козыреву любой объект после необратимой деформации теряет в весе, так проще доказать ее материальность что он и сделал фактически.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 18:22:48
пустая трата времени,  по Козыреву любой объект после необратимой деформации теряет в весе, так проще доказать ее материальность что он и сделал фактически.

боги я уже заговорил как вы :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 18:29:28
От Козырева Есть одно отличие - если результаты будут как в теории , это будет доказательство, так как более корректного эксперимента не придумать.
Эксперименты Козырева ничего не доказывают , а его последователи так вообще всё превратили в фарс.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 18:33:00
1 От Козырева Есть одно отличие - если результаты будут как в теории , это будет доказательство, так как более корректного эксперимента не придумать.

2 Эксперименты Козырева ничего не доказывают

3 а его последователи так вообще всё превратили в фарс.

1 не могу понять вашу мысль, по вашей теории любая сломанная система будет уменьшаться ввесе
2 ну вам виднее
3 логику последователей я вобще не могу понять

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 18:34:33
Лут,как вам идеи Монопода?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 21 Август 2017 г., 18:54:24
Val, это?
https://www.youtube.com/watch?v=pe-Vb9WihPw
Судя по названию , да.
Обратите внимание на константы и коэффициенты в формулах.
Они и характеризуют среду , пространство. Пока они не ясны, то и остальное будет как в тумане...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 19:40:49
Val, это?
Ну объясняет вроде более менее правильно.
Но это ионолёт. Да, он летает от высокого постоянного напряжения. Высокое напряжение ионизирует воздух. Поток ионов подымает ионолёт.
Среда в данном случае воздух.
К ловондатру он никаким боком.

И у меня нет вышки. У меня церковно-приходское образование, с уклоном в электронику.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 20:10:51
Ещё в видео упоминается эпсилон нулевое. Это Электрическая постоянная (https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая_постоянная) вакуума. В данном случае используется технический вакуум.
Ещё есть Магнитная постоянная (https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитная_постоянная) вакуума.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 20:11:29

И у меня нет вышки. У меня церковно-приходское образование, с уклоном в электронику.
Серьезно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 20:11:52
Да, серьёзно.
Не могу запоминать формулы. Ну кроме закона Ома для полной цепи. Я интуитивно понимаю физику. Как какие законы работают.
Совсем серьёзно, средне-техническое. Мастер по ремонту и обслуживанию бытовой радиоэлектронной аппаратуры.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 21 Август 2017 г., 20:30:25
К ловондатру он никаким боком.
Работа лавондатра также будет зависеть от квадрата напряжения, а возможно и от куба!..
Вы должны проникнуть в другую среду, а среду (нашу) характеризуют вот те формулы.
Формулы надо переварить...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 20:31:15
А почему не от квадрата тока?
Там всё таки катушки стоят и напряжение на них будет низкое.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 20:41:53
Не могу найти. Кто такой Максим Богачков? И кто такой Монопод?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 21 Август 2017 г., 20:51:14
Такой вывод формулы, посмотри видео.
Но можешь выразить и через ток , какие проблемы.
Интерес в том, что аппарат биффельдабрауна какбы и работы не совершает - тока то нет т.е цепь не замкнута. А аппарат взлетает....
Зацепка в этих формулах. Оттуда надо выудить нужный философский аспект. А там и схему переделать под философское обоснование.
Геометрически у лавондатра идея очень правильная.   
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 21:03:58
Не могу найти. Кто такой Максим Богачков? И кто такой Монопод?
это один и тот же человек, он - http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.0
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 22:20:59
Я не понимаю почему его бред в закреплённой теме.
Не, отдельные рассуждения возможно правильные.
Но его эксперименты не выдерживают критики.
Предлагали ему изменить эксперимент. Но ему так больше нравится.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 22:56:10
Интерес в том, что аппарат биффельдабрауна какбы и работы не совершает - тока то нет т.е цепь не замкнута. А аппарат взлетает....
Цепь там замкнута. Но конструкцией аппарата стараются максимально уменьшить ток. Чтоб увеличить КПД.
Конструкция ионолёта своеобразный конденсатор. И взлетает он от высокого напряжения.
Val, запчасти ты не там искал. В телевизорах с кинескопами была строчная развёртка. Там ещё был умножитель напряжения. Вот от него ионолёт и запитывают.

Ещё раз. Конструкция ионолёта конденсатор, ловондатра - катушки. У них разные принципы работы.

И ловондатр можно попробовать запитать через понижающий трансформатор. Ток при этом будет большим а напряжение очень низким. И тоже будет совершать работу. Только интересно какую.
Над его философским аспектом я подумаю. Но к эфиру это отношение не имеет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 Август 2017 г., 23:05:25
не могу понять вашу мысль, по вашей теории любая сломанная система будет уменьшаться ввесе
Сломанная система может ничем не отличаться энтропией от не сломанной ( про смятую бумагу - посмеялся от души) .
Систему надо не просто сломать её надо развеять в прах, тогда будет  заметная разница в энтропии.
Энтропия должна изменить гравитацию , чем меньше энтропия тем больше гравитация и наоборот.
Свет например создаёт гравитацию, и он низко энтропийный переносчик энергии.

Просто я пока ещё не уверен что ничтожное изменение гравитации предмета существенно изменит его вес в гравитационном поле земли которое естественно останется неизменным. Всё это можно рассчитать - но скорее всего я не осилю подобные расчёты.

Лут,как вам идеи Монопода?
Я уже спорил с ним. Его экскременты это тепловые эффекты,  я предлагал ему корректно провести их, но...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 Август 2017 г., 23:38:44
В общем Монопод не стал вносить корректировки в свои  разработки?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 Август 2017 г., 23:41:17
Не стал.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 Август 2017 г., 11:19:50
Интерес в том, что аппарат биффельдабрауна какбы и работы не совершает - тока то нет т.е цепь не замкнута. А аппарат взлетает....
Цепь там замкнута. Но конструкцией аппарата стараются максимально уменьшить ток. Чтоб увеличить КПД.
Конструкция ионолёта своеобразный конденсатор. И взлетает он от высокого напряжения.
Взлетает он от потока ионизированного воздуха который двигается от одного электрода к другому(на это и уходит ток который течёт по ионизированному газу), в вакууме он работать не будет поэтому бесполезен. Хотя и в атмосфере он тоже бесполезен так как добиться от него серьёзной тяги нереально. Это просто занимательный эффект , например мелкие и лёгкие наэлектризованные частички притягиваются или отталкиваются, это интересно как эффект но не более .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 Август 2017 г., 11:33:14
Митек, что такое  электр. волна с точки зрения эфира?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 Август 2017 г., 13:35:57
И похожий вопрос задам ЛУТу. И остальным противникам эфира.
Возьмём кинескоп или электронную лампу. А ещё лучше магнетрон.
Внутри этих приборов стараются создать полный вакуум.
Но однако электрические и магнитные поля в них работают.
Каким образом? Среды то там никакой нету.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 22 Август 2017 г., 14:01:13
Цитировать

Ещё раз. Конструкция ионолёта конденсатор, ловондатра - катушки. У них разные принципы работы.

И ловондатр можно попробовать запитать через понижающий трансформатор. Ток при этом будет большим а напряжение очень низким. И тоже будет совершать работу. Только интересно какую.
Над его философским аспектом я подумаю. Но к эфиру это отношение не имеет.
Приведенная ссылка на формулу бекташева-ньютона только для уточнения вопроса о среде:
Константы не раскрыты. Видео надо прослушатьтнесколько раз, чтобы понять идею СРЕДЫ.

К самому ионолету я никакого отношения не имел. ))) Моя конструкция была совершенно другая. С такими же частотами как были замечены радаром....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 Август 2017 г., 14:01:34
Отдельно электрическое и магнитное поле есть, полю не нужна среда оно статично.
Отдельно электрической или отдельно магнитной волны не существует просто потому что нет среды для их распространения, а в совокупности они не волна - нет колебаний энергии у фотона, энергия фотона постоянна.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 Август 2017 г., 14:06:17
энергия фотона постоянна.
ну да, поэтому красное смещение и образуется.
полю не нужна среда оно статично.
каким образом воздействует поле без среды?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 Август 2017 г., 14:10:33
Приведенная ссылка на формулу бекташева-ньютона только для уточнения вопроса о среде:
Раскрытие констант нужно и важно. Но в формуле меня пока больше заинтересовала эпсилон нулевое. Она связана с эфиром.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 Август 2017 г., 14:14:18
энергия фотона постоянна.
ну да, поэтому красное смещение и образуется.
полю не нужна среда оно статично.
каким образом воздействует поле без среды?
Фотон переносчик энергии, разной энергии, его энергия может быть меньше или больше , но она не становиться отрицательной ! как должно происходить в волне. Энергия фотона может измениться но она не меняется периодически, фотон просто энергия.

Поле само себе среда (наверное) вообще поле это просто взаимодействие, взаимодействию среда ненужна оно происходит посредством квантов, ну закон стремления к наиболее вероятному состоянию тоже работает(в случаем магнитов например). Всё очень сложно. Могу найти кучу ссылок на эту тему , но зачем мне бороться с вашей неосведомлённостью ?
Интересно как вы объясните поле на примере воды , ведь с волнами у вас всё получается среда вода и в ней волны, а как показать на воде статичное поле ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 Август 2017 г., 14:32:29
Ну представим магнитное поле в волне в виде обруча. Обруч может крутиться влево, может вправо, может вверх, может вниз.
Но энергия в волне всегда положительная или нулевая.

С водой не удачный вариант. Она плохо сжимается. Лучше с газом.
В газе тоже везде и среда и например звуковые волны. Молекулы в волне сближаются и удаляются. Но энергия волны положительна. Так?
Статический пример. Поместим в газ раскалённое тело(аналог электрически заряженного).
Молекулы сталкиваются с телом, получают от него кинетическую энергию и разлетаются.
Чем дальше отлетаю, тем больше сталкиваются с другими молекулами и отдают энергию.(аналог квадрата расстояния).
Вблизи тела получается область где мало молекул. Вдалеке от тела много молекул. Градиент поля.

ЛУТ не надо ссылок.  Там чаще всего отрицают эфир и не могут объяснить как всё это работает.

В принципе можно и с водой. Бросить в неё раскалённое тело. Вокруг него образуется слой газа.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 Август 2017 г., 14:52:51
Ну представим магнитное поле в волне в виде обруча.
Не представляется, ну никак...  а фантазировать что-то не хочется.
Любая волна это колебания от среднего уровня (давление, поверхность воды и тд..) поэтому и в газе и в воде есть отрицательные и положительные уровни энергии внутри волны , ЭМ "волны" не имеют таких перепадов там всё уравновешенно, поэтому и среда ненужна, поэтому это и не волна.


Статический пример. Поместим в газ раскалённое тело(аналог электрически заряженного).
Молекулы сталкиваются с телом, получают от него кинетическую энергию и разлетаются.
Чем дальше отлетаю, тем больше сталкиваются с другими молекулами и отдают энергию.(аналог квадрата расстояния).
Вблизи тела получается область где мало молекул. Вдалеке от тела много молекул. Градиент поля.

Grey нагретый газ газ поднимется наверх, вкруг нагретого тела не будет равномерно распределённых молекул, а в невесомости нагретое тело окружиться небольшой прослойкой натертого газа и всё, у  газа крайне плохая теплопроводность, поэтому энергия будет рассеиваться за счёт ИК излучения , которому среда ненужна  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 Август 2017 г., 15:34:43
Любая волна это колебания от среднего уровня (давление, поверхность воды и тд..) поэтому и в газе и в воде есть отрицательные и положительные уровни энергии внутри волны ,
Да нету там отрицательных энергий.
Ты такими темпами скоро вечный двигатель изобретёшь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 Август 2017 г., 16:38:35
Относительно среднего уровня есть фаза сжатия(среды) и фаза расширения ,условно их назвали положительной и отрицательной - я думал это все знают , неужели надо разжёвывать ?
В фотоне подобного нет, Э и М волны компенсируют друг друга, и в сумме никаких колебаний относительно чего либо - нет, а значит нет волны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 22 Август 2017 г., 23:25:34
Митек, что такое  электр. волна с точки зрения эфира?
Очень похоже на гравитационное возмущение эфира ,поскольку эфир -среда достаточно плотная и находящаяся под давлением , то по нему и распространяется именно волна как в веществе .   Поскольку как приёмной антенне так и передающей нужна форма диполя (это развёрнутый конденсатор), а между обкладками конденсатора создаётся электрическое поле соответственно , то нужно объяснить  взаимодействие электрического поля на эфир.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 22 Август 2017 г., 23:36:28
Я понял почему эфир стремится к атому , он имеет заряд . Значит переносчиком массы  в атоме является нейтрон (имею в виду инерционную массу ,массы как таковой нет)  ,а частицы эфира имеют отрицательный заряд.
При приближении к атому эфир взаимодействием с электроном придавая ему постоянное ускорение (потому электрон в постоянном движении и  имеет свой спин(закрутку)), оседает частица  эфира  на нейтрон .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 22 Август 2017 г., 23:59:46
И соответственно про радиосвязь , электрическое поле диполя передатчика  хорошо будет взаимодействовать с зарядом эфира,   а потом уже создаётся волна в эфирной решётке.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 23 Август 2017 г., 00:11:57
При помощи эфира можно объяснить всё , но никому ещё не удавалось при помощи знаний об эфире сделать открытие. Все открытия и все научные прорывы прошли без участия эфира(в том виде как его тут пытаются описать)

Эйнштейн предлагал назвать эфиром физический вакуум. Свойства вакуума и его влияние на физические параметры изучаются, и открытия ещё наверное предстоят, но даже то что известно позволяет говорить о вакууме (по сути пустота) как о среде, хоть и не физической(материальной) но влияющей на физические параметры.
Например фотоны(то что все называют ЭМ волнами) не появляются неоткуда, они берутся из вакуума в виде виртуальной частицы и накачиваются энергией, в результате чего они из виртуального состояния переходят в вполне физическое, и так происходит со всеми квантами-частицами.
По сути любая антенна не излучает ЭМ волны а накачивает энергией виртуальные частицы (фотоны), которые берутся из физического вакуума.
PS
Если что это не я придумал , это теории официальной науки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 23 Август 2017 г., 00:20:26
Я знаю, что это не ты придумал.
Но есть одна проблема. Виртуальные частицы накачивают фотонами.

Митёк, я очень сильно сомневаюсь, что эфир имеет заряд.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 23 Август 2017 г., 00:38:34
Что есть свет? (http://ustierechi.ucoz.ru/publ/14-1-0-63)
Ну эт конечно не научный сайт. Но почитать стоит.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 23 Август 2017 г., 00:54:59
 Пусть за меня наука скажет.


Вакуумное состояние поля, или физический вакуум.
Рассмотрим электромагнитное поле, или — в терминах квантовой теории — поле фотонов. Такое поле имеет запас энергии и может отдавать её порциями. Уменьшение энергии поля на h n означает исчезновение одного фотона частоты n, или переход поля в состояние с уменьшившимся на единицу числом фотонов. В результате последовательности таких переходов в конечном итоге образуется состояние, в котором число фотонов равно нулю, и дальнейшая отдача энергии полем становится невозможной. Однако, с точки зрения К. т. п., электромагнитное поле не перестаёт при этом существовать, оно лишь находится в состоянии с наименьшей возможной энергией. Поскольку в таком состоянии фотонов нет, его естественно назвать вакуумным состоянием электромагнитного поля, или фотонным вакуумом. Следовательно, вакуум электромагнитного поля — низшее энергетическое состояние этого поля.

  Представление о вакууме как об одном из состояний поля, столь необычное с точки зрения классических понятий, является физически обоснованным. Электромагнитное поле в вакуумном состоянии не может быть поставщиком энергии, но из этого не следует, что вакуум вообще никак не может проявить себя. Физический вакуум — не «пустое место», а состояние с важными свойствами, которые проявляются в реальных физических процессах (см. ниже). Аналогично, и для др. частиц можно ввести представление о вакууме как о низшем энергетическом состоянии полей этих частиц. При рассмотрении взаимодействующих полей вакуумным называют низшее энергетическое состояние всей системы этих полей.

  Если полю, находящемуся в вакуумном состоянии, сообщить достаточную энергию, то происходит возбуждение поля, т. е. рождение частицы — кванта этого поля. Т. о., появляется возможность описать порождение частиц как переход из «ненаблюдаемого» вакуумного состояния в состояние реальное. Такой подход позволяет перенести в К. т. п. хорошо разработанные методы квантовой механики — свести изменение числа частиц данного поля к квантовым переходам этих частиц из одних состояний в другие.


Квантовая теория поля. (http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/060/306.htm)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 23 Август 2017 г., 01:01:20
Что есть свет? (http://ustierechi.ucoz.ru/publ/14-1-0-63)
Ну эт конечно не научный сайт. Но почитать стоит.
Ну это уже совсем как то....

Вселенная заполнена фотонами! но они движутся прямолинейно а не стоят на месте, и мы видим только те фотоны которые движутся в нашем направлении и в нашу точку наблюдения, а это ничтожное количество фотонов из всех что гуляют по вселенной.
А ещё вселенная достаточно молода и фотонов в ней не так уж и много , вот если бы она была вечной то всё небо светилось бы, так как за вечность в каждой точке небосвода образовалась бы звезда.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 23 Август 2017 г., 01:12:08
Фотон походу через некоторый период теряет энергию и растворяется.  Ну если по моей прикидке фотон это эфирный вихрь то он просто теряет энергию закрутки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 23 Август 2017 г., 23:08:53
Что есть свет? (http://ustierechi.ucoz.ru/publ/14-1-0-63)
В любом учебнике физики написано, что электромагнитная волна, будь то радиоволны, свет или жесткое рентгеновское излучение, представляет собой пару электрического и магнитного полей, которые непрерывно превращаются друг в друга и тем самым поддерживают распространение волны. Электрический и магнитный векторы направлены перпендикулярно друг другу и направлению распространения волны и непрерывно осциллируют, поддерживая друг друга.

Оно как ..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 24 Август 2017 г., 00:14:46
Пойдём дальше по свойствам.
ЛУТ объясни отражение фотонов от зеркала.
И преломление света в призме.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 24 Август 2017 г., 01:37:12
Серый ,а фотоны кажется от всего отражаются ,иначе мы бы не видели и  зачем призма итак отражённых цветов валом.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 Август 2017 г., 01:43:18
По поводу отражения где то читал - материя не отражает а переизлучает фотоны, электроны поглощают и тут-же излучают фотоны . Как угол падения равен углу отражения ? не отвечу - это сложный для меня вопрос, но это не значит что это невозможно.
Фейман описал это так.
Вот почему в грубом приближении приемлемо упрощенное представление о мире, согласно которому свет идет там, где время наименьшее (и легко доказать, что там, где время наименьшее, угол падения равен углу отражения, но у меня нет времени, чтобы вам это показать
Просто угол падения равный углу отражения это наиболее вероятный путь от источника к наблюдателю, вот и всё . Всё остальные пути тоже существуют но в других вероятностях.

Преломление возможно связанно с разной скоростью фотонов в разных средах.

У меня встречный вопрос - как магнитная или электрическая волна может отражаться от диэлектрика ?

PS
А вообще если кто то утверждает что он точно знает что такое фотон - то ему прямая дорога либо в Нобелевский комитет  ::) либо к психотерапевту ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 24 Август 2017 г., 01:51:55
В диэлектриках есть диполи. Обычно хаотично направленные. Под действием ЭМ волны поворачиваются в одну сторону(вращаются). И видимо переизлучают волну. Не задавался этим вопросом.
Часть энергии тратится на поворот диполей. Диэлектрик при этом греется.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 Август 2017 г., 01:52:30
Лут, грей, митек как посредством физического вакума или эфира можно объяснить эффект наблюдателя? И квантовое стирание?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 24 Август 2017 г., 01:53:36
Преломление возможно связанно с разной скоростью фотонов в разных средах.
Как призма разлагает белый свет на цвета?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 Август 2017 г., 02:17:17
В диэлектриках есть диполи. Обычно хаотично направленные. Под действием ЭМ волны поворачиваются в одну сторону(вращаются). И видимо переизлучают волну.
Но тогда диэлектрик должен становиться проводником ? или как

Преломление возможно связанно с разной скоростью фотонов в разных средах.
Как призма разлагает белый свет на цвета?
Предположу что только в вакууме фотоны двигаются одинаково , любая среда тормозит свет и по разному в зависимости от энергии фотона.

Есть интересный факт.
Вот так нам показывают преломление в учебниках физики, свет начинает разлагаться на входе в среду.
(http://life.mosmetod.ru/files/image/relax/entertain/rays/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5.jpg)
А вот так это выглядит в реальности, свет разлагаться  на выходе.
(http://lifeandlight.ru/wp-content/gallery/zakony-otrazheniya-i-prelomleniya-sveta-01_08_2013-15_22_08/10-20130801-151118.jpg)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 Август 2017 г., 15:17:55
Продолжим  :)
Уравнения Максвелла описывают подобную ЭМ волну.
(http://konspekta.net/studopediainfo/baza1/440299779230.files/image090.jpg)
Но любой здравомыслящий человек задаст вопрос - а как волны одновременно переходя через ноль обмениваются энергией ? Они ведь просто пропадают, среды то нет .
А никак - ответил бы Максвелл, он писал свои уравнения будучи уверенным что эфир есть а значит есть среда для волн! и это картинка и уравнения описывают волну в эфире ??? и это описание ЭМ волны перепадают во всех учебных заведениях ::)
Но вот незадача - эфир то никак не удавалось найти , ну нет эксперимента подтверждающего существование эфира.
Всех выручил Эйнштейн, и уравнения Максвелла кое как "натянули"  ;D  на его теорию и дополнили другими уравнениями при помощи которых и описывают сейчас фотоны, хотя по идее от формул Максвелла (касательно ЭМ волн)надо отказаться, так как они не описывают реальную ЭМ "волну", почему в скобках ? об этом позже ;)
Так что же описывают уравнения Максвелла ? ведь они реально работают .
Для начала посмотрим на реально распределение Э и М составляющей до и после поляризации, на видео это доступно показано.

https://youtu.be/y50p4AMhptI

(https://i.ytimg.com/vi/y50p4AMhptI/hqdefault.jpg)
Излучаемый свет в большинстве случаев именно такой как до поляризации и в таком виде ему среда ненужна, поляризуется свет  в результате взаимодействия.
Реально никакой ЭМ волны нет, Э и М составляющие вращаться с некоторым смещением - какая это волна ? покажите мне на воде или в газе подобную волну ::)
Но вот же, после поляризации - свет становиться волной из уровненный Максвелла - скажет наблюдательный оппонент. 
Совершено верно - Максвелл описывал частный случай поляризованной волны . Но что такое эта самая поляризованная волна? ведь она как мы знаем не может существовать без эфира.
 Если мысленно поворачивать в разных проекциях вращающиеся Э и М компоненты, то можно представить себе поляризованную волну как проекцию на плоскость вращающихся составляющих - и это ответ на большинство вопросов. Поляризованная волна появляется после взаимодействия с поляризатором , поляризатор это наблюдатель который определяет свойства волны и делает видимыми в нашем мире только определённую позицию Э и М составляющих, при этом остальная часть вращающийся ЭМ компонентов никуда не деваться , просто она уже не будет ни с чем взаимодействовать в нашем мире. До поляризации фотон находиться в стоянии суперпозиции , поляризатор это наблюдатель который  выделят для нашего мира только одно положение ЭМ компонент, и это выглядит как отдельная волна , но это иллюзия заблуждение и тд...  ибо в таком виде волна существовать не может - эфира то нет ;)

PS
Можете разнести в пух и прах моё видение этой проблемы , но пока что у меня в голове есть более или менее стройная теория. И тут либо Нобелевская премия 8)  либо я сумасшедший ЛУТ с сумасшедшими теориями  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 24 Август 2017 г., 19:42:57
Так что же описывают уравнения Максвелла ? ведь они реально работают .

Насколько я помню, Лут, Максвелл описывал перемещение неких волн в эфире, состоящем из вихрей, которые он доя упрощения представил шестигранниками - в одном из изданий сов союза есть рисунок такого поля на странице, я помню, 142. (причем этот эфир распространялся во все пространства и тогда новопредставленную римановскую геометрию гиперпространств). Поэтому изначально в первом издании его книги было 25 уравнений для кватернионов!!!! Сложные комплексные числа, помоему 4слагаемых).
 а для второго издания его книги, Томсон и Хэвисайд (помоему) поубирали лишние измерения (уравнения).
Перевод в СССР делался со второго или третьего издания. Поэтому о кватернионах ничего и не было известно долго....

И кстати, скорость света впервые рассчитал Максвелл, только он не знал что это она и есть. Там она как некая константа. Хотя он и говорил (я читал), что возможно и свет имеет также электромагнитную природу.

Ps: Чуть не забыл, ))) уравнения Максвелла описывают работу микро колёс шестигранной формы, из которых состоит эфир. В его представленной модели. Он как говорят попал пальцем в небо. (простой сын мельника , или сам мельник репомню, но любивший математику и физику. ) :D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 24 Август 2017 г., 22:15:55
Хотел бы еще заметить, что модель шестигранников не вызвала ни у кого в том обществе никаких возражений!!! Значит, идея эта у них была или одной из.. или основной. Должен напомнить что тот же Ньютон и иже с ним все были масонами, которые черпали идеи из древних рукописей...... Идеи, картинки, с неразгаданными символами и языком.
 Вот Максвелл и описал эту среду шестигранников возможно выуженную из гораздо более древних знаний. (Повторяю, что ни один тогдашний ученый не возразил против такой модели, что странно должно было бы быть...)
 Скорее всего именно такая форма и может иметь место - пчелы, опять же, видят следы в ультрафиолетовом диапазоне от этих сот....
 
Здесь познание и эфира и фотона - субъективно. Т.е нет реальной модели в природе которую можно было бы познать материально в ощущениях. Отсюда и тысячи представлений эфира и фотона у ученых, и миллионы представлений этих же объектов у любителей.

И раз Максвелл попал в точку с первого раза , то возможно, что этой модели эфира и нужно придерживаться - хотя не знаю, конечно.
А фотон, кстати, так быстро перемещается, что своей траекторией рисует ТОР. Бублик, короче говоря. :)
Ну как-то так...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Manopad от 25 Август 2017 г., 04:44:22
Может немного не в тему ответов.

Воздух ( вещество) как и электрический ток состоит из разной сложности структурирования среды (амерного эфира). Наш временной континуум выглядит как расширяющиеся сфера из каждой точки пространства, от микро к макро уровню ( всплытие материи при падении плотности эфира), и преобладающем направлением движения эфира относительно этого вектора во Вселенной является движение по часовой стрелке во времени. По этому при определённой конфигурации вихрей материи или Э М поля с движением во времени по часовой или против часовой стрелке будет наблюдаться изменение плотности амерного эфира. По часовой сложение скоростей и повышение плотности (сдвигу локальной области времени немного в прошлое), против часовой движение воздуха (материи или ЭМ поля ) приводит к отниманию скоростей и падению плотности эфира ( сдвигу области локального времени немного в будущее). Диаметр локальной области времени зависит от угловой скорости света на частоте вращения вихря воздуха во круг оси в вихре Бенара ( Торе).
По этому, не надо путать два понятия - ОБЛАСТЬ ЛОКАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ и СКОРОСТЬ ТЕЧЕНИЯ ВРЕМЕНИ В ЛОКАЛЬНОЙ ОБЛАСТИ ПРОСТРАНСТВА.
ОБЛАСТЬ ЛОКАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ - это область пространства с обычной скоростью течения времени, но сдвинутая на определённое количество единиц времени вперед назад относительно локального времени планеты, (Вселенной).
СКОРОСТЬ ТЕЧЕНИЯ ВРЕМЕНИ В ЛОКАЛЬНОЙ ОБЛАСТИ ПРОСТРАНСТВА - Зависит от сдвига на сколько единиц времени отодвигается область локального времени и на сколько быстро происходит переходы из зон локального времени ко времени Вселенной и обратно.
По этому, область локального времени можно определить с помощью двух кварцев одинаковой частоты, только по сдвигу фазы сигнала, кварца находящегося в зоне локального времени.
А Скорость течения времени в локальной области пространства измеряется уходом частоты кварца в этой локальной зоне. То есть часами. В Машине времени, которую испытывал Чернобров за счет импульсов тока подаваемых на соленоиды наблюдался переход из зоны локального времени и обратно с большой частотой из за количества соленоидов. А на сколько, происходил уход частоты это надо спрашивать не посредственно у участников эксперимента.
Эффект Гребенникова наблюдается между двумя областями локального времени, в верху с пониженной плотностью эфира, локальным временем будущего, и с низу повышенной плотностью эфира ( с локальным временем прошлого) . И за того что материя стремится занять место с более низким энергетическим потенциалом среды ( эфира).
Ответьте пожалуйста почему вы остановились именно на ячейке Бернара?
Верно ли я понимаю, что причина тому геометрия 6гранника?
В ЭМ ячейке Бенара создается электро магнитное поле в виде тора с перекосом количества поворотов внутреннего вихря относительно внешнего, и в зависимости в право или в лево относительно вектора времени это происходит, в право винтовой ЭМ ячейке происходит опережение,а в лево винтовой отставание фазы.
Ваша система она создает локацию, в которой время идет с опережением, т.е. оно идет с идентичной скоростью нашему, но с опережением на доли или секунды.
Да опережение отставание на 2 микро секунды области локального времени вокруг ячейки со скоростью течения времени как у нас.
Или же эта система ускоряет все процессы внутри локации, для стороннего наблюдателя?
Ускорение же течения или замедление времени происходит при включении разных ячеек в импульсном режиме при их питании или делая сдвиг большой частотой туда обратно фазосдвигающей цепью ячейки.


Максим, с учетом ваших опытов, как полагаете что произойдет с будущим, из которого в настоящее поступает информация, если в самый последний момент эту информацию не передать?

Следствие исчезнет вперед причины, не зависимо в будущем или в прошлом находится причина......
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 Август 2017 г., 15:06:35
тот же Ньютон и иже с ним все были масонами
Ньютон был ещё тем мистиком   ;) У него есть серьёзный научный труд по классификации демонов :o   После таких работ Гном  затроллил бы любого со всеми его научными открытиями ;D  и не был бы у нас великого учёного  ::) но Гном к счастью не был знаком с Ньютоном ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 25 Август 2017 г., 18:27:31
Интересно было бы взглянуть на эту классификацию...
Может "своих" узнал бы...
:)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 Август 2017 г., 20:12:26
В сети не найти и не купить этот труд Ньютона, я видел только по Discovery Channel что-ли , достали из пыльного архива и показали обложку книги, и всё. Но демонов он классифицировал пытаясь помочь церкви разодраться с  пантеоном демонов - ибо был религиозен до фанатизма, но при этом пытался рассуждать логически и аналитически а не слепо верил .
Вот кое что из его теологических размышлений.
К стати как раз  в тему -  Время-пространство  :)

Пространство есть эманативный эффект изначально существующей сущности (то есть Бога), ибо если дана некоторая сущность, то тем самым дано и пространство. То же самое можно сказать и о длительности. Оба они, пространство и время, являются некоторыми эффектами, или атрибутами, посредством которых устанавливается количество существования любого индивидуума (сущности), принимая во внимание величину его присутствия и его постоянства в бытии. Таким образом, количество существования Бога с точки зрения длительности является вечным, а с точки зрения пространства, в котором оно наличествует (актуально), бесконечным.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 26 Август 2017 г., 01:55:32
Может он еще и кое-что (кого) видел...
 хотя в основном он должен был основываться на более древних каких-то работах...

Интересно, можно ли лавондатром создать внешнее изолирующее поле???
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 Август 2017 г., 02:20:16
Но тогда диэлектрик должен становиться проводником ? или как
а в учебнике физики было про Диэлектрики в электрическом поле (https://www.calc.ru/Dielektriki-V-Elektricheskom-Pole.html)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 Август 2017 г., 02:55:28
Поляризация волн (https://ru.wikipedia.org/wiki/Поляризация_волн)
Цитировать
Свет солнца, являющийся тепловым излучением, не имеет поляризации, однако рассеянный свет неба приобретает частичную линейную поляризацию. Поляризация света меняется также при отражении. На этих фактах основаны применения поляризующих фильтров в фотографии и т. д.

Линейную поляризацию имеет обычно излучение антенн.
Поэтому телевизионные антенны расположены горизонтально, а радио вертикально. Чтоб меньше влиять друг на друга.
Линейная и круговая поляризации прекрасно уживаются.
Линейная поляризация от антенны, при перемещении может стать круговой.
Круговую в линейную преобразовать сложнее. Нужен поляризатор.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 26 Август 2017 г., 09:41:09
тот же Ньютон и иже с ним все были масонами
Ньютон был ещё тем мистиком   ;) У него есть серьёзный научный труд по классификации демонов :o   После таких работ Гном  затроллил бы любого со всеми его научными открытиями ;D  и не был бы у нас великого учёного  ::) но Гном к счастью не был знаком с Ньютоном ;D

Где прочитать про демонов ?


рс: ссылки на его принадлежность к массонам и прочее не надо - я интересовалась его жизнью и трудами. Мне бы конкретно по вопросу.

 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 Август 2017 г., 16:33:17
Но тогда диэлектрик должен становиться проводником ? или как
а в учебнике физики было про Диэлектрики в электрическом поле (https://www.calc.ru/Dielektriki-V-Elektricheskom-Pole.html)
Я про волну спрашивал а не про статичное поле. Но в принципе не важно , получается то эфир не участвует в отражении ЭМ волн.

И ещё вопрос - представим себе волну в жидкости или газе ( среда - эфир в общем)  предмет который больше длинны волны отражает волны , но если мы захотим передвинуть предмет то начнёт вязнуть в среде не только при ускорении но и при ровном движении, так вот вопрос - почему предметы отражают волны которые из эфира но при этом не вязнут в эфире ?

Где прочитать про демонов ?
Наверное нигде, то ли эта книга в частной коллекции, то ли её не афишируют в принципе и она пылиться в архиве.
Я точно могу найти ссылки на упоминания работ Ньютона по алхимии, он реально пытался превращать металлы в золото и тд .
Астролог был известный, и относился к астрологии как серьёзной науке, тоже можно найти инфу в сети.
Если кому интересно найдут сами, я не собираюсь бороться за распространение известных фактов, каждый сам ответственен за своё мировоззрение.
Я только даю тему для размышлений. Например всю глубину размышлений Ньютона по поводу пространства-времени можно понять только сейчас, имея представление о квантовых  интерпретациях эффекта наблюдателя - то есть, всё иллюзия  ;) нет пространства-времени без сущности (наблюдателя)

Пространство есть эманативный эффект изначально существующей сущности (то есть Бога), ибо если дана некоторая сущность, то тем самым дано и пространство. То же самое можно сказать и о длительности. Оба они, пространство и время, являются некоторыми эффектами, или атрибутами, посредством которых устанавливается количество существования любого индивидуума (сущности), принимая во внимание величину его присутствия и его постоянства в бытии. Таким образом, количество существования Бога с точки зрения длительности является вечным, а с точки зрения пространства, в котором оно наличествует (актуально), бесконечным.
Исаак Ньютон

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 Август 2017 г., 18:28:08
Но тогда диэлектрик должен становиться проводником ? или как
а в учебнике физики было про Диэлектрики в электрическом поле (https://www.calc.ru/Dielektriki-V-Elektricheskom-Pole.html)
Я про волну спрашивал а не про статичное поле. Но в принципе не важно , получается то эфир не участвует в отражении ЭМ волн.
 вопрос - почему предметы отражают волны которые из эфира но при этом не вязнут в эфире
Осмелюсь предположить что как я уже упоминал частица эфира имеет отрицательный заряд и может отразится от металла потому как в металлах очень большой процент свободных электронов соответственно отрицательно заряженных. Тоесть если частица попадает в свободн электрон она отражается а если в атом то поглощается (коэффициент поглощения радиоволн у металлов  тоже присутствует)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 26 Август 2017 г., 18:31:07
Масон он был и алхимик - да.
Собственно открытиям о свете обязаны именно потому что он с их кинул и вере адвоката (по нашему) тайно передал рукопись свою посмертно Дираку помоему.
Так Дирак и сделал свои открытия.

Адвокаты масоны убили конечно... Мутное время...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 26 Август 2017 г., 18:31:50
Митек, навряд ли эфир имеет заряд....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 Август 2017 г., 18:37:39
Привет Валентин , 
но теория стройная ::) :) , вопрос возникает -как выглядит свободный электрон.

 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 Август 2017 г., 18:48:07
Масон он был и алхимик - да.
Ну масонами тогда были почти все успешные и уважаемые люди , это было что то вроде компартии при СССР, почётно и уважаемо.
Так что это ни о чём не говорит.

я интересовалась его жизнью и трудами. Мне бы конкретно по вопросу.

У меня к вам вопрос как к знатоку  - я знаю что среди его трудов есть книга из трёх разделов один из которых так и называется О Сновидениях .  В русскоязычном интернете ничего не нашёл  :( в англоязычном сегменте тоже ничего (хотя может плохо искал).
Мне же не приснилось то что я видел где то инфу про эту книгу ?


вопрос возникает -как выглядит свободный электрон.
Само понятие  *выглядит* говорит о восприятии зрением (то есть через отражённые фотоны) , сам вопрос некорректен - нельзя удивить электрон, есть только область пространства где с некоторой вероятностью может находиться электрон. Всё остальное либо недоказуемые либо абстрактные теории.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 Август 2017 г., 19:55:44
Я про волну спрашивал а не про статичное поле. Но в принципе не важно , получается то эфир не участвует в отражении ЭМ волн.

И ещё вопрос - представим себе волну в жидкости или газе ( среда - эфир в общем)  предмет который больше длинны волны отражает волны , но если мы захотим передвинуть предмет то начнёт вязнуть в среде не только при ускорении но и при ровном движении, так вот вопрос - почему предметы отражают волны которые из эфира но при этом не вязнут в эфире ?
А про волну я выше писал. Но я же бред пишу, зачем его читать?
Диполи вращаются в переменном электрическом поле. А в остальном тоже самое.

Волна отражается от материи. Материя состоит из эфира. Значит эфир участвует в отражении. Логично?

Потому, что аналогия не правильная. Ты представляешь спокойную жидкость. А эфир постоянно колеблется.
Тело и эфир влияют друг на друга, в резонансе.
Когда ускоряешь тело резонанс нарушается.
А теперь ты забыл, что эфир колеблется не с одной частотой. Там белый шум. Или розовый.
Там резонанс на нескольких частотах.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 Август 2017 г., 20:19:53
Потому, что аналогия не правильная. Ты представляешь спокойную жидкость. А эфир постоянно колеблется.
Тело и эфир влияют друг на друга, в резонансе.
Когда ускоряешь тело резонанс нарушается.
А теперь ты забыл, что эфир колеблется не с одной частотой. Там белый шум. Или розовый.
Там резонанс на нескольких частотах.

Не понял - как вибрации эфира способствуют свободному движению тел через него? 
Если в воде с волнами колебать тело в такт с волнами то волны будут меньше препятствовать движению - но сопротивление воды не исчезнет! и надо всё ровно прилагать постоянную силу даже для равномерного движения. Все планеты давно бы упали на солнце да и вообще - вселенная была бы совсем другой.   
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 Август 2017 г., 21:43:30
интересно кто ж планетам энергию придаёт?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 Август 2017 г., 21:50:11
И ещё - если ЭМ волны это волны в эфире, то справедливо обратное - любые другие колебания эфира были бы ЭМ волнами, но пространство(само по себе) не заполнено мощными ЭМ волнами тем более ЭМ шумом. И если волны в эфире ( а это должны быть ЭМ волны) помогают движению через эфир , то любые ЭМ волны (волны в эфире) должны двигать предметы при каком то там резонансе , или наоборот при - ЭМ волнах(волнах эфира) в противофазе (вымышленному резонансу предмета с колебаниями эфира), предмет должен начать тормозиться в эфире.
В общем вам тут экспериментов на годы, но вы же ничего проверять не будете - в эфир можно только верить .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 Август 2017 г., 21:55:36
эт всё хорошо.
так, что даёт энергию планетам для движения?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 Август 2017 г., 22:07:02
эт всё хорошо.
так, что даёт энергию планетам для движения?
Серёга , планеты вращает наше солнце своей гравитацией в общепринятой концепции.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 Август 2017 г., 22:09:06
эт всё хорошо.
так, что даёт энергию планетам для движения?
Момент  импульса , рождённого при формировании солнечной системы из хаотично движущейся материи, но какая то упорядоченность в движении была  ,и  импульсы движения частичек материи  сложились при формировании объектов системы. Поэтому всё вращаться - вращение это наиболее вероятный способ аккумулировать моменты импульса (куда то их надо девать).

Вот вам ещё эксперимент по вибрациям эфира.
Почему корабль движется по волнам(без тяги) ? потому что его форма предрасполагает к движению только в оду сторону, вперёд он движется с меньшим сопротивлением чем назад, поэтому на скате волны он движется быстрее чем возвращаться назад при подъёме волны .
И если есть какие то колебания эфира которые взаимодействуют с материей - предмет в виде конуса (пирамида ::)) будет иметь разный вес в зависимости от ориентации.  Правда в случае успеха этого эксперимента всё можно списать на то что наша планета испускает слабые
гравитационные волны.
К стаи и инерция конусообразного предмете должна быть разной в зависимости от ориентации.
Хотя я думаю что все эти эксперименты уже были проведены. И результат нулевой.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 Август 2017 г., 22:20:58
Но эфир не будет обтекать пирамиду, он стремится к центрам масс.В данном случае на земле он проходит на сквозь любые тела слабо гравитационно взаимодействуя и устремляется к центру земли.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 Август 2017 г., 22:27:07
Но эфир не будет обтекать пирамиду, он стремится к центрам масс.В данном случае на земле он проходит на сквозь любые тела слабо гравитационно взаимодействуя и устремляется к центру земли.
Но ЭМ волны не стремятся к центрам масс , а они ведь волны в эфире(по вашему)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 Август 2017 г., 22:38:42
Интересно что к примеру радиоволны плохо проходят сквозь землю ,воду, воздух чуть лучше. А вот в космосе распространяются далеко . Происходит потому что молекулярные решётки структурируют волну возмущения в эфире (ЭМ волну).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 Август 2017 г., 17:50:37
Сегодня наблюдал картинку отражения солнечного света от угла стекла машины, лучи походили на магнитные линии. Те что ближе к стеклу почти прямые и короткие. За ними шел п ласт лучей почти что свернутых в круг. Почему свет так себя ведет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 Август 2017 г., 10:53:35
Наверное нигде, то ли эта книга в частной коллекции, то ли её не афишируют в принципе и она пылиться в архиве.
Я точно могу найти ссылки на упоминания работ Ньютона по алхимии, он реально пытался превращать металлы в золото и тд .
Астролог был известный, и относился к астрологии как серьёзной науке, тоже можно найти инфу в сети.
Если кому интересно найдут сами, я не собираюсь бороться за распространение известных фактов, каждый сам ответственен за своё мировоззрение.
Я только даю тему для размышлений. Например всю глубину размышлений Ньютона по поводу пространства-времени можно понять только сейчас, имея представление о квантовых  интерпретациях эффекта наблюдателя - то есть, всё иллюзия  ;) нет пространства-времени без сущности (наблюдателя)

Пространство есть эманативный эффект изначально существующей сущности (то есть Бога), ибо если дана некоторая сущность, то тем самым дано и пространство. То же самое можно сказать и о длительности. Оба они, пространство и время, являются некоторыми эффектами, или атрибутами, посредством которых устанавливается количество существования любого индивидуума (сущности), принимая во внимание величину его присутствия и его постоянства в бытии. Таким образом, количество существования Бога с точки зрения длительности является вечным, а с точки зрения пространства, в котором оно наличествует (актуально), бесконечным.
Исаак Ньютон



1) То что занимался алхимией - так кто в то время ей не занимался ?

2) Астрологией многие в то время баловались и это не означает быть "известным астрологом " или успешным астрологом. Вот Лилли, Миддлтон или Саундерс были известными астрологами ( если брать тот временной отрезок), в противовес неудачникам , как Кеплер, например.

3) Про массонство это псевдофакт, который не подтвержден документально. Только предположения. Потому , Вы не распространяете факты.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 Август 2017 г., 11:03:15
У меня к вам вопрос как к знатоку  - я знаю что среди его трудов есть книга из трёх разделов один из которых так и называется О Сновидениях .  В русскоязычном интернете ничего не нашёл  :( в англоязычном сегменте тоже ничего (хотя может плохо искал).
Мне же не приснилось то что я видел где то инфу про эту книгу ?

Где я написала, что специалист по Ньютону ?  Имею те книги, что можно скачать в инете. Т.к. не знаю старо-английского, а только латынь, то первоисточники не стала себе скачивать ( смысл?), но их можно скачать было ( и счас тоже, наверное, но не факт, поскольку сталкивалась когда старинные книги или трактаты просто убирают из общего доступа) на сайте Тринити-коллежда  и на просторах инета.

Про "Сновидения" не встречала такой инфы. Думаю, очередная мистификация .


Может уже были тут, но попробуйте сл.библиотеки :

https://www.digitale-sammlungen.de/index.html?c=startseite&l=en&projekt=
http://cura.free.fr/DIAL.html  ( тут много интересного )
http://gallica.bnf.fr/accueil/?mode=desktop
https://archive.org/index.php


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 Август 2017 г., 16:01:28
Ок, посмотрю.
Ещё тут есть много неизданного и интересного ("О сновидениях" пока не нашёл). Много алхимических записей Ньютона (боже - какой там  бред, ну впрочем как и вся алхимия)
http://www.newtonproject.ox.ac.uk/
И никогда это не будет издано, ибо Ньютон это икона современной науки. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 Август 2017 г., 16:48:18
Лут, а что там бредового? Пример можно
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: родион от 28 Август 2017 г., 17:04:58
Что-то нигде ничего интересного не заметил.
А тема называется: ловондатор схемы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 Август 2017 г., 19:12:49
Родион, да тут старейшины подумали и на основе альтернативных теорий поняли, что времени нет. Так что и лавондатор работать не может. https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 Август 2017 г., 19:15:40
Что-то нигде ничего интересного не заметил.
А тема называется: ловондатор схемы.

Буревестнику стоит еще отдохнуть )
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 Август 2017 г., 19:17:07
Ок, посмотрю.
Ещё тут есть много неизданного и интересного ("О сновидениях" пока не нашёл). Много алхимических записей Ньютона (боже - какой там  бред, ну впрочем как и вся алхимия)
http://www.newtonproject.ox.ac.uk/
И никогда это не будет издано, ибо Ньютон это икона современной науки. 

Данке, глянем )

Что-то эдакое любопытное можно сделать темой в разделе Загадки истории.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 28 Август 2017 г., 23:51:49
https://www.youtube.com/watch?v=-T1NsCB3KlY
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 Август 2017 г., 23:54:25
Родион, да тут старейшины подумали и на основе альтернативных теорий поняли, что времени нет. Так что и лавондатор работать не может. https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo (https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo)
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
;D Во бредятина , я тоже могу провода на катушки намотать и заявить что эфир откачиваю из пространства в ведро .

 Важно понять что эфир это не газ в воздухе  а частица с огромным энергетическим потенциалом и любая материя для эфира это как дыра в ванной(образно) Вода-эфир,а дыра это материя. Энергия скрытая в эфире просто не мыслима. Эфир постоянно  стремится к материи, её атомарной массе и придавая импульс и спин электрону (почему электрон в постоянном движении и вращении ) оседает либо на позитроне либо на нейтроне . Частица эфира для атома это как песчинка для земного шара (образно).
В космосе в силу того что частицы эфира отталкиваются друг от друга(имеют отрицательный заряд) представляют из себя решётку типа молекулярной.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 Август 2017 г., 23:56:16
Лут, а что там бредового? Пример можно
Практически вся алхимия сплошной бред, так что Ньютон ничего нового не мог в ней найти.
Ну вот кое что из его неизданных записей, возможно это не его , он переводил и изучал работы других алхимиков.

У нас есть 3 мерки, которые Раймонд называет своими менструациями
Два из которых являются поверхностными 3d, необходимыми для солнца и луны
С первым мы, естественно, обжигаем совершенные тела, но не
Любые нечистые, кроме зеленого Лиона, который является средним
Между ☉ & ☽ радостных настой. С 2d, которая является влажной растительностью, восстанавливающей то, что было мертво
Материальные и формальные принципы наиболее распространены. С 3d
Которая является постоянной негорючей влажностью, наш огонь
Естественно, дерево Гермеса сожжено дотла.


источник http://webapp1.dlib.indiana.edu/newton/mss/norm/ALCH00042


https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
Не понятно это научный эксперимент или профанация? На эксперимент не похоже.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 Август 2017 г., 00:24:50
https://www.youtube.com/watch?v=-T1NsCB3KlY (https://www.youtube.com/watch?v=-T1NsCB3KlY)
Во во, а я о чём. Не я один такой чеканутый.  Смотр. с 7мин 30сек.
Спасибо Серый видео интересное.
Блин доглядел до конца .., читайте мой пост выше. Где я черпанул инфо ,сам в шоке?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 Август 2017 г., 02:26:17
Вот примерно как я это вижу, образно ванна с вытекающей водой.
Да .., и ещё можно ощутить воздействие гравитации,если возле сливной дыры с наполненной ванной держать руку,будет засасывать. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Август 2017 г., 05:11:34
Родион, да тут старейшины подумали и на основе альтернативных теорий поняли, что времени нет. Так что и лавондатор работать не может. https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo (https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo)
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
;D Во бредятина , я тоже могу провода на катушки намотать и заявить что эфир откачиваю из пространства в ведро .

 Важно понять что эфир это не газ в воздухе  а частица с огромным энергетическим потенциалом и любая материя для эфира это как дыра в ванной(образно) Вода-эфир,а дыра это материя. Энергия скрытая в эфире просто не мыслима. Эфир постоянно  стремится к материи, её атомарной массе и придавая импульс и спин электрону (почему электрон в постоянном движении и вращении ) оседает либо на позитроне либо на нейтроне . Частица эфира для атома это как песчинка для земного шара (образно).
В космосе в силу того что частицы эфира отталкиваются друг от друга(имеют отрицательный заряд) представляют из себя решётку типа молекулярной.

Митек, дак наматайте) попробуйте и после этого можно будет рассуждать это же как с моноподом все хают, и требуют черти что, а повторить и лично проверить никто не удасужился. А что проверять, бред, да ну нафиг... новое всегда принимается через силу. Вы тему с лазером, когда тестировать будете, сроки? Если эми действительно колебания эфира, вполне можно допустить, что волна может выталкнуть среду.

Лут, оккультные книги имели обычно 3 значения, и мне кажется не стоит списывать со счетов, то что передавалось веками, просто потому, что непонятно написано.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Август 2017 г., 07:46:58
Теории эфира.... Митек если эфир это частицы с супер энергией то
Они собраны вкристалические решетки или двигаются хаотично?
Почему объекты раскрученные по чсовой стрелке становятся легче а против— тяжелее?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 Август 2017 г., 08:42:00
Почему объекты раскрученные по чсовой стрелке становятся легче а против— тяжелее?
Не знаю. Но не обязательно в этом эфир виноват.
Цитировать
Воздух в циклоне циркулирует против часовой стрелки в Северном полушарии и по часовой стрелке в Южном.
это к примеру. А кто проверял установку в южном полушарии?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Август 2017 г., 10:17:24
Грей, красава сам вчера об этом думал наблюдая воронку в раковине.
Грей, почему свет отражается , как линнии маг поля?
https://goo.gl/images/MNyDrT
Возник вопрос если свет как волна ведет себя таким образом, может быть маг поле это что то аналогичное?
Движение волн в эфире происходит постоянно, а
магнит выступает как объект с, которым сталкивается волна в эфире или еще где и иза его свойств, стык разности полюсов отражается таким образом?
Что—то вроде поведения света на согнутом зеркале
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Август 2017 г., 14:12:35
Лут, а в книжке алхимии Ньютона точно 3d упоминается ?)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 Август 2017 г., 14:27:06
Лут, а в книжке алхимии Ньютона точно 3d упоминается ?)
Источник как я понимаю никто не смотрел  ::) а зачем ...
http://webapp1.dlib.indiana.edu/newton/mss/norm/ALCH00042
Оригинал рукописи  (http://webapp1.dlib.indiana.edu/newton/html/metsnav3.html#mets=http%3A%2F%2Fpurl.dlib.indiana.edu%2Fiudl%2Fnewton%2Fmets%2FALCH00042&page=1)
Это не книга а рукопись, и что в сокращениях Ньютона означает 2d, 3d  - это вопрос к исследователям рукописей.

Вот примерно как я это вижу, образно ванна с вытекающей водой.
Да .., и ещё можно ощутить воздействие гравитации,если возле сливной дыры с наполненной ванной держать руку,будет засасывать. ;)
Есть не стыковка - если материя взаимодействует с эфиром как предмет в потоке воды (затягивается потоком) то за предметом должна образовываться зона пониженного давления эфира а значит и меньшей гравитации , но ничего подобного нет. Если эфир не взаимодействует с материей подобным образом то как он затягивает предметы?

Почему объекты раскрученные по чсовой стрелке становятся легче а против— тяжелее?
Может предоставите доказательства этого утверждения ?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 29 Август 2017 г., 14:43:12
, и что в сокращениях Ньютона означает 2d, 3d  - это вопрос к исследователям рукописей.
2d - seconD. Второй

3d - thirD. Третий.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Август 2017 г., 16:52:12

Почему объекты раскрученные по чсовой стрелке становятся легче а против— тяжелее?
Может предоставите доказательства этого утверждения ?

Дак вроде бы в видео об этом говорилось, нет?



Лут почемусвет отражаясь образует кольцевую форму как у маг поля?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 Август 2017 г., 18:25:38
https://www.youtube.com/watch?v=-T1NsCB3KlY
А чем не нравиться теория (подтверждённая математически и экспериментально) о виртуальных частицах ? - которые просто накачивают энергией вот они и переходят из виртуального состояния в наш мир .

Дак вроде бы в видео об этом говорилось, нет?
Там магниты вращают в магнитном поле земли + в воздушном пространстве (не в вакууме), объясненный может быть десятки.
Так что это не доказанный эффект изменения веса именно от вращения . Эксперимент надо провести более корректно .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 Август 2017 г., 20:23:41
А чем не нравиться теория (подтверждённая математически и экспериментально) о виртуальных частицах ? - которые просто накачивают энергией вот они и переходят из виртуального состояния в наш мир
Где почитать, что за теория, какой именно ээнергией накачивается, кто разрешил?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 Август 2017 г., 20:44:30
Грей, почему свет отражается , как линнии маг поля?
Не понял вопроса. Там на картинке магнитная катушка фокусирует электроны или ионы.
Где почитать, что за теория, какой именно ээнергией накачивается, кто разрешил?
Не знаю что за теория.
Обычно гамма квантами накачивают. В видео это было. Из гамма кванта рождается пара электрон-позитрон. И не только.
ЛУТ объясни почему эта пара рождается не сразу, а на каком то расстоянии? А то и вовсе не рождается.
Принимаем же гамма кванты от звёзд.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 Август 2017 г., 22:10:34
Цитировать
Если эфир действительно существует и заполняет собой всё пространство Вселенной, тогда сразу напрашивается мысль отождествить его с физическим вакуумом квантовой механики. Действительно, трудно представить, чтобы и эфир, и физический вакуум одинаково заполняли бы пространство Вселенной, но при этом были бы совершенно разными субстанциями. А вот как именно физвакуум взаимодействует с материей, мы уже знаем: через поля он взаимодействует. Поэтому можно заставить эфир-вакуум двигаться, прилагая к нему электростатическое или электромагнитное поле.
Что мы могли бы предложить взамен эксперимента Майкельсона-Морли? (http://zaryad.com/2012/10/28/chto-myi-mogli-byi-predlozhit-vzamen-eksperimenta-maykelsona-morli/)
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
Процентов 90, что это та же принцесса http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 Август 2017 г., 23:40:23
Где почитать, что за теория, какой именно ээнергией накачивается, кто разрешил?

Пусть за меня наука скажет.


Вакуумное состояние поля, или физический вакуум.
Рассмотрим электромагнитное поле, или — в терминах квантовой теории — поле фотонов. Такое поле имеет запас энергии и может отдавать её порциями. Уменьшение энергии поля на h n означает исчезновение одного фотона частоты n, или переход поля в состояние с уменьшившимся на единицу числом фотонов. В результате последовательности таких переходов в конечном итоге образуется состояние, в котором число фотонов равно нулю, и дальнейшая отдача энергии полем становится невозможной. Однако, с точки зрения К. т. п., электромагнитное поле не перестаёт при этом существовать, оно лишь находится в состоянии с наименьшей возможной энергией. Поскольку в таком состоянии фотонов нет, его естественно назвать вакуумным состоянием электромагнитного поля, или фотонным вакуумом. Следовательно, вакуум электромагнитного поля — низшее энергетическое состояние этого поля.

  Представление о вакууме как об одном из состояний поля, столь необычное с точки зрения классических понятий, является физически обоснованным. Электромагнитное поле в вакуумном состоянии не может быть поставщиком энергии, но из этого не следует, что вакуум вообще никак не может проявить себя. Физический вакуум — не «пустое место», а состояние с важными свойствами, которые проявляются в реальных физических процессах (см. ниже). Аналогично, и для др. частиц можно ввести представление о вакууме как о низшем энергетическом состоянии полей этих частиц. При рассмотрении взаимодействующих полей вакуумным называют низшее энергетическое состояние всей системы этих полей.

  Если полю, находящемуся в вакуумном состоянии, сообщить достаточную энергию, то происходит возбуждение поля, т. е. рождение частицы — кванта этого поля. Т. о., появляется возможность описать порождение частиц как переход из «ненаблюдаемого» вакуумного состояния в состояние реальное. Такой подход позволяет перенести в К. т. п. хорошо разработанные методы квантовой механики — свести изменение числа частиц данного поля к квантовым переходам этих частиц из одних состояний в другие.


Квантовая теория поля. (http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/060/306.htm)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 Август 2017 г., 23:49:13
Вот примерно как я это вижу, образно ванна с вытекающей водой.
Да .., и ещё можно ощутить воздействие гравитации,если возле сливной дыры с наполненной ванной держать руку,будет засасывать. ;)
Есть не стыковка - если материя взаимодействует с эфиром как предмет в потоке воды (затягивается потоком) то за предметом должна образовываться зона пониженного давления эфира а значит и меньшей гравитации , но ничего подобного нет. Если эфир не взаимодействует с материей подобным образом то как он затягивает предметы?
Я думаю очень точные приборы покажут разницу гравитации над массивным телом и под ним. Материя на поверхности земли и внутри земли имеет разную плотность по идее и эфир слабовзаимодействуя с менее плотной материей(сталкиваясь с редкими атомами) пролетая её на сквозь устремляется к центру земли где и происходит преобразование эфира в материю.
  И ещё хочу провести эксперимент с мощным потоком Фотонов ,для ослабления гравитации. Ну если по моим прикидкам фотон это завихрение эфира при переходе электрона на низшую орбиту.  Присматриваю мощный  лазер на Алике.
Да и на картинке думаю понятно атомы и частицы эфира (всё образно) потому как атомы очень далеко друг от друга в атамарной решётке , а частиц эфира гораздо больше(плотнее поток)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 Август 2017 г., 00:06:38
"Я думаю очень точные приборы покажут разницу гравитации над массивным телом и под ним. "
- несомненно! Классика физики. Еще в советском учебнике была соответствующая картинка.
Разместите на поверхности земли точные весы с гирей. Запишите показания. Затем поместите над весами очень массивный объект. Показания естественно уменьшаться. Ведь помещенный над весами объект своим тяготением "оттянет" гирю вверх. А если поместить весы над дополнительным грузом -то весы покажут бОльший вес. Все согласно закону Ньютона.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 Август 2017 г., 00:13:15
"Я думаю очень точные приборы покажут разницу гравитации над массивным телом и под ним. "
- несомненно! Классика физики. Еще в советском учебнике была соответствующая картинка.
Разместите на поверхности земли точные весы с гирей. Запишите показания. Затем поместите над весами очень массивный объект. Показания естественно уменьшаться. Ведь помещенный над весами объект своим тяготением "оттянет" гирю вверх. А если поместить весы над дополнительным грузом -то весы покажут бОльший вес. Все согласно закону Ньютона.
Хех, - под объектом будет  именно меньшая гравитация.
Вот простой опыт ,два рядом расположенных шарика на верёвках . И если подуть между ними они сойдутся ,примерно так же происходит и с потоком эфира и матер. телами.
Хотя интересный вопрос ,   - вследствие ускорения эфира к центру земли гравитация должна расти.. по моему ::)
 Что говорят нам показания глубинных бурений я не в курсе?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 Август 2017 г., 00:37:01
Ну да, этого я не учёл.
У тела над весами - своя гравитация, которая немого компенсирует гравитацию земли , это не экранирование потока эфира, эфир ненужен для объяснения этого
Для проверки экранирования  нужно взвешивать что то невесомое , и свет тут подходит лучше всего, но Майкельсон-Морли  уже провели эксперимент, результат известен. Правда там искали поток от движения земли , и если намного переделать  этот эксперимент то надо наблюдать интерференцию вертикально направленного от земли и луча идущего(отражённого) обратно. Но что то мне подсказывает что результата не будет.

ЛУТ объясни почему эта пара рождается не сразу, а на каком то расстоянии? А то и вовсе не рождается.
Принимаем же гамма кванты от звёзд.
По Квантовой Теории Поля - частицы рождаются из хаотично появляющихся виртуальных частиц , виртуальные частицы окружают места с потенциальной энергией (например электрон) и да  - облако виртуальных частиц размазано на некоторое расстояние, но так как рождение виртуальных частиц это хаотический процесс то в нужный момент может не оказаться именно той частицы которая должна появиться. Ну как то так ::)

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 Август 2017 г., 00:42:58
А мне нужно замерить вес объекта под мощным лазерным диодом направленным излуч. вертикально в верх, при вкл и выкл.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 Август 2017 г., 01:20:14
По Квантовой Теории Поля - частицы рождаются из хаотично появляющихся виртуальных частиц , виртуальные частицы окружают места с потенциальной энергией (например электрон) и да  - облако виртуальных частиц размазано на некоторое расстояние,
что такое облако виртуальных частиц? :)
По Казимиру облако это флуктуации физ. вакуума. Из этих флуктуаций "появляются" виртуальные частицы. Если короче колебания эфира :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 Август 2017 г., 01:33:08
mityok999:
"А мне нужно замерить вес объекта под мощным лазерным диодом направленным излуч. вертикально в верх, при вкл и выкл."
А какая точность весов и какая мощность лазера по теории нужна?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 Август 2017 г., 08:56:35
Соответственно выше и мощнее :) ,шучу .  Не считал ,но нужно попробовать.
Интересно что нло при ускорении тоже как будто по лучу перемещается. Свет у них и манипулятор тоже.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 Август 2017 г., 09:28:35
Цитата: Grey link=topic=7512.msg94263#msg94263
Процентов 90, что это та же принцесса http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0)

Грей, мне кажЕтся, что это была ее первая катушка.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 Август 2017 г., 10:30:34
По Квантовой Теории Поля - частицы рождаются из хаотично появляющихся виртуальных частиц , виртуальные частицы окружают места с потенциальной энергией (например электрон) и да  - облако виртуальных частиц размазано на некоторое расстояние,
что такое облако виртуальных частиц? :)
По Казимиру облако это флуктуации физ. вакуума. Из этих флуктуаций "появляются" виртуальные частицы. Если короче колебания эфира :)
Флуктуации это и есть рождение  виртуальных частиц, просто вокруг реальных частиц эти флуктуации  образуют облако в котором плотность виртуальных частиц намного больше чем в пустом вакууме.
Виртуальные частицы это не эфир , виртуальные частицы это "тень" реальных частиц просто у этой тени мало энергии что-бы взаимодействовать с нашим миром. У каждой частицы есть своя тень в физическом вакууме, ест фотонный вакуум из него рождаются фотоны, есть элерон-позитронный вакуум из него рождаются электроны, но это не эфир в том понимании в котором его пытаются тут представить.
А назвать физический вакуум эфиром, конечно можно - но зачем ??? уже есть общепринятое название.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 Август 2017 г., 12:44:46
mityok999:
"Соответственно выше и мощнее :) ,шучу .  Не считал ,но нужно попробовать. "
Да уж какие тут шутки. Весы аналитические ну где-то около 3000 евро приличные можно найти (видел рекламу). А вот сколько лазер на пару десятков Вт мощностью стОит - не знаю. Ну, это надо искать. Думаю, десяток тысяч евро хватит. Конечно, надо еще помещение соответствующее требованиям техническим.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 30 Август 2017 г., 14:29:56
А вот сколько лазер на пару десятков Вт мощностью стОит - не знаю. Ну, это надо искать. Думаю, десяток тысяч евро хватит.
На eBay 15-25 ватт лазер около 250$ полным полно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 Август 2017 г., 15:24:01
Лут, я правильно понимаю. Физ вакуум это среда энергетическая. Т.е. от механики перешли, к энергии. Т.е. фактически это 4—5 версия эфира, энергетическая?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 Август 2017 г., 16:17:06
Спорить не буду. Хотя приличный по мощности лазер за 250$ ? Может, старый и подсевший?
Ну, во всяком случае я вчера посмотрел немножко - относительно хорошие весы до 5-го знака после запятой (а это минимум) стОят некисло. Итого: весы+лазер+кондиционирование помещения для весов+хороший отдельный фундамент для весов . Проект ну никак в 1000 $ не уложить. Ну, если конечно человек желает проверить свою теорию - пусть покупает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 Август 2017 г., 17:21:00
Лут, я правильно понимаю. Физ вакуум это среда энергетическая. Т.е. от механики перешли, к энергии. Т.е. фактически это 4—5 версия эфира, энергетическая?
Для нас это виртуальная среда , нет там ни энергии ни материи .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 Август 2017 г., 23:33:35
Спорить не буду. Хотя приличный по мощности лазер за 250$ ? Может, старый и подсевший?
Ну, во всяком случае я вчера посмотрел немножко - относительно хорошие весы до 5-го знака после запятой (а это минимум) стОят некисло. Итого: весы+лазер+кондиционирование помещения для весов+хороший отдельный фундамент для весов . Проект ну никак в 1000 $ не уложить. Ну, если конечно человек желает проверить свою теорию - пусть покупает.
Виктор ,хотите конструктивной беседы  - предлагайте варианты, а тролить и я умею( это прерогатива гнома,есть такой оппонент ).
С уважением митёк..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 31 Август 2017 г., 01:32:30
Виртуальные частицы это не эфир , виртуальные частицы это "тень" реальных частиц просто у этой тени мало энергии что-бы взаимодействовать с нашим миром.
Возьмём емкость с водой. Создадим в ней волны. Эти волны, это колебания физ. вакуума.
Волны сталкиваются друг с другом. Возникает дифракция. В некоторых местах амплитуда волн увеличивается. Это флуктуации или рождение виртуальных частиц, как и писал ЛУТ.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 31 Август 2017 г., 10:24:32
Виртуальные частицы это не эфир , виртуальные частицы это "тень" реальных частиц просто у этой тени мало энергии что-бы взаимодействовать с нашим миром.
Возьмём емкость с водой. Создадим в ней волны. Эти волны, это колебания физ. вакуума.
Волны сталкиваются друг с другом. Возникает дифракция. В некоторых местах амплитуда волн увеличивается. Это флуктуации или рождение виртуальных частиц, как и писал ЛУТ.
Не у лута это уже создание реальных частиц, гипотетический или виртульно они существуют в пространстве его, вопрос что волны нагнетает в бзвременно и безматериальной среде.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 31 Август 2017 г., 10:44:00
Я вчера не дописал.
Не, это виртуальные частицы. Сильные колебания кристаллической решётки физ. вакуума.
Их параметры(импульс, энергия) похожи на реальные. Но они остаются на месте(или слабо движутся) и когда резонанс проходит, частицы "исчезают".
Если в виртуальную попадёт гамма квант, она станет реальной. И полетит по своим делам :)
Цитировать
вопрос что волны нагнетает в бзвременно и безматериальной среде.
теория супер струн, теория бран. кому, что нравиться.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 31 Август 2017 г., 13:59:05
Митек! Какую конструктивную беседу надо? Val дал совет искать лазер на Ebay. Выбирайте и покупайте. А весы наверное можно найти в институтах и лабораториях. Обращайтесь к деканам или заведующим и просите помочь провести опыт. Может, разрешат принести лазер и поморгать. О чем еще базарить тут?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 31 Август 2017 г., 15:40:12
Виртуальные частицы это не эфир , виртуальные частицы это "тень" реальных частиц просто у этой тени мало энергии что-бы взаимодействовать с нашим миром.
Возьмём емкость с водой. Создадим в ней волны. Эти волны, это колебания физ. вакуума.
Волны сталкиваются друг с другом. Возникает дифракция. В некоторых местах амплитуда волн увеличивается. Это флуктуации или рождение виртуальных частиц, как и писал ЛУТ.
Виртуальные частицы есть,  а вот волн(которые всё заполняют) которые их рождают - никто не фиксировал , а ведь по логике они должны фиксироваться также как и частицы (стоячие волны).


Митек! Какую конструктивную беседу надо? Val дал совет искать лазер на Ebay. Выбирайте и покупайте. А весы наверное можно найти в институтах и лабораториях. Обращайтесь к деканам или заведующим и просите помочь провести опыт. Может, разрешат принести лазер и поморгать. О чем еще базарить тут?
Действительно базарить нет смысла, и уж те более советовать что делать.
Вот и найдите декана который разрешит использовать оборудование  института для подобного опыта.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 31 Август 2017 г., 17:20:15
Я вчера не дописал.
Не, это виртуальные частицы. Сильные колебания кристаллической решётки физ. вакуума.
Их параметры(импульс, энергия) похожи на реальные. Но они остаются на месте(или слабо движутся) и когда резонанс проходит, частицы "исчезают".
Если в виртуальную попадёт гамма квант, она станет реальной. И полетит по своим делам :)
Цитировать
вопрос что волны нагнетает в бзвременно и безматериальной среде.
теория супер струн, теория бран. кому, что нравиться.
Т.е. физ вакум имеет кристалическую решетку? А из чего?что лежит в основе граней. Гамма квант откуда берется если кругом все виртуалльное?

Чем эта теория отличается от эфира?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 31 Август 2017 г., 19:16:18
Лут! Я прочел:
"Действительно базарить нет смысла, и уж те более советовать что делать.
Вот и найдите декана который разрешит использовать оборудование  института для подобного опыта."
И я скажу: если мужик серьезный и он мужик, то найдет подход. Жены, племянники, знакомые знакомых. Все люди, со всеми можно поговорить. Декан -он же человек ;) А лаборант-тем более. Ну, пацан к дядьке может не подойти. А мужик нормальный может. А если нет - пусть по клаве барабанит.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 31 Август 2017 г., 19:20:47
Ranger, давай без наездов.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 31 Август 2017 г., 19:39:14
Наезды на меня! Митек опыт хочет-пусть делает! Что за чепуха? Что, лазерную указку сверху безмена присобачит и скажет что он  лауреат? Я прочитал. Посмотрел сколько весы стоят. Сколько лазер-Val подсказал. Может Митек купить лазер- пусть покупает. Нет-купите ему всклад. Весы нужны точные? Я гуглил-до десятытысячных среднее 3000 евро если номальная фирма. Дорого! Я понимаю и даю совет: идею пишешь, идешь в институт и просишь весы на 5 минут. За коньяк!
Не моешь с людьми говорить-так покупай весы сам. Лабораторию создавай свою. Крути маховики. В чем я не прав? Я сам себе снарягу покупаю. Год коплю, потом иду в рейд. Что у друзей отдалживаю, что сам мастырю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 Сентябрь 2017 г., 09:38:07
Еще подумал. Мощный лазер всегда пригодится. Для Космопоиска. Вот почитал форум- собираетесь инопланетным НЛО сигналы подавать. Можно вместе с светодиодным экраном еще и лазером водить. Читал так же о исследовании блудного места командой под управлением Вопсевой. Они использовали веревку с светодиодами. А лазер мощный зеленый или красный можно вдоль трассы пустить и от отражателя уголкового обратно. Много для чего пригодится.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 01 Сентябрь 2017 г., 18:21:00
И я скажу: если мужик серьезный и он мужик, то найдет подход. Жены, племянники, знакомые знакомых. Все люди, со всеми можно поговорить. Декан -он же человек ;) А лаборант-тем более. Ну, пацан к дядьке может не подойти. А мужик нормальный может. А если нет - пусть по клаве барабанит.
  Ооо как , - если мужик ответь за базар :o серьёзный парниша ;D Виктор ,а ни чё что некоторые люди и в провинции проживают. Какие лаборатории...Тут нищета.
Но проверить теорию можно .  Достаточно купить мощный лазерный диод ,хотя бы на 1 ватт.Не дорого будет.. Подключить не сложно,оптику и дома можно найти. А весы и самому можно изготовить.  Пару рубасов всего. Выбираю пока диод на Алике.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 Сентябрь 2017 г., 19:54:49
Митек! 1Вт -бред! Даже в провинции. Мелочь детская. Ну не надо сказок! Ты же лезешь в квантовую физику! Если ты прав - то все ученые дебилы!Косорукие и слепые. Как можно не вкуриться в простой факт? Лазер давно известен. Весы точные дай бог пару сотен лет используют. Че, никто не задался вопросом? Тут все просто как в мужской бане в общем отделении: если ученые прошляпили, то надо ловить тончайшие эффекты. Метр на волосину делить и в микроскоп рассматривать. Какие ты весы сам сделаешь?! Ну я понимаю разницу между себестоимостью и продажной ценой.Пусть продают за 1000 баксов, а стОят они 300. Ты сможешь сделать прибор, который сможет 0,01 миллиграмма различить?! Ну, если так-уважуха!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 Сентябрь 2017 г., 22:31:37
Легко  :)
Крутильные весы -  , с их помощью подтвердили теорию гравитации, они же Козыревым использовались как самые чувствительные , никакие лабораторные-эллектронные не сравняться. Сам думаю как их использовать для подтверждения материальности энтропии.
Крутильные весы настолько чувствительные что начинает влиять движение молекул воздуха.
Тут подробнее НЕСИММЕТРИЧНЫЕ КРУТИЛЬНЫЕ ВЕСЫ  (http://anomaly.su/node/897)
Чувствительность минимум 10 в минус третей степени ДИНЫ ! , 1 ньютон равно 100 000 дин!
И в статье кстати описывается что разность температур в 0.1 градуса может вызвать конвекцию которая заставит крутиться весы - это я намекаю на опыты  последователей Козырева  ::)(если что)

 Согласно этой формуле, при h » 10 см наблюдавшиеся силы порядка 10-3 дины могут возникнуть при разности температур в 0,03°. На самом деле конвекция развивается не так легко, как было принято при выводе формулы (3). Поэтому, скорее всего, из нашей оценки следует, что систематическое различие температур в сосуде с весами не должно превышать 0,1°. В сосуде с сильно откачанным воздухом конвекция уже не может иметь значения, но на весы будут действовать разности скоростей молекул, которые могут вызвать эффект радиометрического поворота весов.

Даже движение одиночных молекул в сильно разряженной среде(технический вакуум) может исказить результаты эксперимента, так что чувствительность придётся намеренно понизить, но это несложно - просто уменьшить длину капроновой нити .

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 Сентябрь 2017 г., 22:40:35
Пусть будут крутильные весы. А что дальше? Лазер греется. Воздушные потоки. Любой чих -стрелка будет крутиться. Загрубить можно. Потом как оценить результат? Митек увидит отклонение стрелки. А как оценит силу? Надо же всех убедить, что он открыл новое в физике. Надо оценить результат в цифрах. Сколько там тяга в ньютонах на 1 Вт мощности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 Сентябрь 2017 г., 22:52:55
Лут! А как сделать крутильные весы на 90 градусов вбок? Митек же над весами лазер ставить хочет и вверх светить. У него эфирный ветер к центру земли дует. А в крутильных весах стрелка влево-вправо ходит.
Может, ему москвичей просить опыт сделать? Там институтов дофига. Лазер найдут и весы нормальные.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 Сентябрь 2017 г., 23:11:06
Должен быть и боковой поток , от движения земли в космосе и галактики во вселенной. Майкельсон-Морли не нашли , но они не использовали материальный датчик типа весов (использовали свет)  и не светили лазером.

Ну это так - чтобы лишний раз убедиться, что эфира нет  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 Сентябрь 2017 г., 00:48:58
Митек! 1Вт -бред! Даже в провинции. Мелочь детская. Ну не надо сказок! Ты же лезешь в квантовую физику! Если ты прав - то все ученые дебилы!Косорукие и слепые. Как можно не вкуриться в простой факт? Лазер давно известен. Весы точные дай бог пару сотен лет используют. Че, никто не задался вопросом? Тут все просто как в мужской бане
Ranger  Кто задавался таким вопросом? Где поинтересоваться таким опытом. Вы в курсе.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: .567 от 02 Сентябрь 2017 г., 00:56:26
Ладно...раз  я  здесь.    Как  говориться,  я  наблюдаю,каждый  день,  всякую  хрень...
Я  не  знаю,вылетают     у  меня  из  портала  НЛО   или  ловендроверы?
Если   ловцы  ондатры? То  возникает  вопрос?   В  чем  была  недоработка  Вадима?
Он  у него  был  статичен....А  здесь  вылеты  на  скорости   20.000  км  в  час....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 Сентябрь 2017 г., 11:22:13
Легко  :)
Крутильные весы -  , с их помощью подтвердили теорию гравитации, они же Козыревым использовались как самые чувствительные , никакие лабораторные-эллектронные не сравняться. Сам думаю как их использовать для подтверждения материальности энтропии.
Крутильные весы настолько чувствительные что начинает влиять движение молекул воздуха.
Тут подробнее НЕСИММЕТРИЧНЫЕ КРУТИЛЬНЫЕ ВЕСЫ  (http://anomaly.su/node/897)
Чувствительность минимум 10 в минус третей степени ДИНЫ ! , 1 ньютон равно 100 000 дин!
И в статье кстати описывается что разность температур в 0.1 градуса может вызвать конвекцию которая заставит крутиться весы - это я намекаю на опыты  последователей Козырева  ::)(если что)

Угу это камень ко мне в огород?
По энтропи вроде бы и так все им же и доказано,м?
Митек не должен использовать крутильные весы т.к. стрелка будет реагировать га работу лазера


Хороший сайт спасибо, лут, интересный момент, эти весы учитывают эффект наблюдателя


Лут , как наблюдатель может быть связан с энтропией?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 Сентябрь 2017 г., 11:31:54
Ладно...раз  я  здесь.    Как  говориться,  я  наблюдаю,каждый  день,  всякую  хрень...
Я  не  знаю,вылетают     у  меня  из  портала  НЛО   или  ловендроверы?
Если   ловцы  ондатры? То  возникает  вопрос?   В  чем  была  недоработка  Вадима?
Он  у него  был  статичен....А  здесь  вылеты  на  скорости   20.000  км  в  час....
Вы о чем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 Сентябрь 2017 г., 15:17:55
По энтропи вроде бы и так все им же и доказано,м?
Там некое таинственное излучение(время)  возникающее во время энтропийных процессов - крутит стрелку весов , я же хочу именно взвесить энтропию.
Возможно Козырев в чём то подтверждает мою теорию - энтропия и время связанны, так как иллюзия времени это следствие глобального увеличения энтропии.


Лут , как наблюдатель может быть связан с энтропией?
Возможно напрямую - одно следствие другого.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 Сентябрь 2017 г., 15:21:41
По энтропи вроде бы и так все им же и доказано,м?
Там некое таинственное излучение(время)  возникающее во время энтропийных процессов - крутит стрелку весов , я же хочу именно взвесить энтропию.
Возможно Козырев в чём то подтверждает мою теорию - энтропия и время связанны, так как иллюзия времени это следствие глобального увеличения энтропии.

Перечитайте его работы он выделяет причину и следствие. И в сущности необратимые процессы как раз и выступают следствием.

Т.е. стрелка отталкивается от энтропийных процессов, но вот вопрос почему наблюдатель притягивает стрелку и как это можно сдружить с расшаренным опытом Юнга

И это скорее не излучение а некое поле,  которое может иметь различную плотность, устремляется к объектам, накапливается в них и даже отражается от зеркал, Митек, вам это ничего ненапоминает?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 02 Сентябрь 2017 г., 16:15:38
Ребята, я уже нифига не понимаю какие ловандатры вылетают из порталов и кто чего хочет вообще.
Лут! Я поддерживаю Ваше мнение, что Эфир не существует (на основании своих опытов во время исследований АЗ). Митьку-творческих успехов и всего хорошего. Ловите ловодатры бочками от "567".
ЗОНА рулит!
 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 Сентябрь 2017 г., 16:17:59
Ребята, я уже нифига не понимаю какие ловандатры вылетают из порталов и кто чего хочет вообще.
Лут! Я поддерживаю Ваше мнение, что Эфир не существует (на основании своих опытов во время исследований АЗ). Митьку-творческих успехов и всего хорошего. Ловите ловодатры бочками от "567".
ЗОНА рулит!
Рэнжер, что за АЗ?
Здесь сложная дискусия, понимаете?
Здесь все пантуются и идеями щеголяют, вот гном, теоретик форума вообще не смог все это читать)
А я, я собираю инфу для чтива)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 Сентябрь 2017 г., 19:00:51
Ребята, я уже нифига не понимаю какие ловандатры вылетают из порталов и кто чего хочет вообще.
Лут! Я поддерживаю Ваше мнение, что Эфир не существует (на основании своих опытов во время исследований АЗ). Митьку-творческих успехов и всего хорошего. Ловите ловодатры бочками от "567".
ЗОНА рулит!
Это походу брат гнома ;) . Ну что же спасибо на добром слове.
Только вот Виктор а как же Мужик -не мужик ...,на вопросец то не ответил
Митек! 1Вт -бред! Даже в провинции. Мелочь детская. Ну не надо сказок! Ты же лезешь в квантовую физику! Если ты прав - то все ученые дебилы!Косорукие и слепые. Как можно не вкуриться в простой факт? Лазер давно известен. Весы точные дай бог пару сотен лет используют. Че, никто не задался вопросом? Тут все просто как в мужской бане
Ranger  Кто задавался таким вопросом? Где поинтересоваться таким опытом. Вы в курсе.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 Сентябрь 2017 г., 19:12:35
И это скорее не излучение а некое поле,  которое может иметь различную плотность, устремляется к объектам, накапливается в них и даже отражается от зеркал, Митек, вам это ничего ненапоминает?
По Козыреву это именно излучение , и мало того - его можно фокусировать(эксперимент с излучением звёзд телескопом и весами) .Звёзды это мощнейший энтропийный  процесс, и Козырев пришёл к выводу что именно звёзды  излучают время.

Если немного под другим углом посмотреть на его выводы , то можно сказать что звёзды это источник энтропии которую мы интерпретируем как время .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 02 Сентябрь 2017 г., 20:22:38
А согласно моим данным, Козырев пришел к выводу, что энергии от термоядерного синтеза не достаточно для горения звёзд(или для длительного горения). И на звёздах горит время.
А это новые разработки учёных.
Вся мощь термоядерного топлива: революция в энергетике уже на пороге (https://www.popmech.ru/technologies/384372-vsya-moshch-termoyadernogo-topliva-revolyuciya-v-energetike-uzhe-na-poroge/)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 Сентябрь 2017 г., 22:10:13
 Свои лабораторные опыты Козырев соотносил и с процессами, происходящими во Вселенной. Весьма бурные и могучие тепловые процессы идут как в недрах, так и на поверхности многих звезд. А если это так, рассуждал далее Козырев, то получается, что звезды обязательно должны выделять колоссальное количество времени, то есть, по существу, служить генераторами этой непонятной пока еще нам субстанции.   
http://markus.spb.ru/avtoritet/koz1.shtml
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 02 Сентябрь 2017 г., 23:43:44
там же чуть ниже
Затем наступила очередь другой точки зрения: звезды стали считать сначала ядерными, а потом и термоядерными реакторами. Но и здесь не все гладко: эксперименты и расчеты показывают, что температура внутри Солнца гораздо меньше той, что требуется для поддержания термоядерной реакции.

Таким образом, получается, что недостающую энергию звезды берут из окружающего пространства. Однако само по себе пространство не может быть источником энергии - оно для этого достаточно пассивно. Но, с другой стороны, пространство неотделимо от времени: помните мы с вами говорили о пространства-времени?..


В другой статье говорилось, что это идеи Козырева. Это нужно его труды перечитывать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 Сентябрь 2017 г., 23:54:51
А согласно моим данным, Козырев пришел к выводу, что энергии от термоядерного синтеза не достаточно для горения звёзд(или для длительного горения). И на звёздах горит время.
А это новые разработки учёных.
Вся мощь термоядерного топлива: революция в энергетике уже на пороге (https://www.popmech.ru/technologies/384372-vsya-moshch-termoyadernogo-topliva-revolyuciya-v-energetike-uzhe-na-poroge/)
Всё правильно ,только не время а эфир, и не горит а преобразуется в материю с выделением тепла. Мужик догадывался .. :)
Ладно есть вопрос коллеги ,  отталкивается ли фотон от излучающей поверхности?   В смысле действие рождает противодействие.
Ну пытаются вроде фотонные двигатели изобретать...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 Сентябрь 2017 г., 00:01:12
тогда надо было привести всю цепочку слов

 Сто с лишним лет назад два великих ума того времени - Гельмгольц и Кельвин - казалось бы, решили загадку. Звезды - это огромные сгустки газа. Сжимаясь под действием гравитации, они нагреваются до миллионов градусов и обогревают Вселенную. Но... расчет показал, что при такой схеме работы наше Солнце должно было израсходовать всю свою энергию задолго до того, как на нашей планете проявились бы первые проблески жизни.

Затем наступила очередь другой точки зрения: звезды стали считать сначала ядерными, а потом и термоядерными реакторами. Но и здесь не все гладко: эксперименты и расчеты показывают, что температура внутри Солнца гораздо меньше той, что требуется для поддержания термоядерной реакции.


Другая точка зрения это не отрицание тории о излучении времени звёздами, а друга теория энергии звёзд. Насчёт нехватки температуры - это очень спорный момент, есть куча объяснений и теорий (вполне научных) , мы  мало знаем о том что происходит в центре звёзд.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 Сентябрь 2017 г., 00:50:32
http://zele.ru/news.php?id=4702 Теплеет , я же говорил.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 Сентябрь 2017 г., 01:11:12


Затем наступила очередь другой точки зрения: звезды стали считать сначала ядерными, а потом и термоядерными реакторами. Но и здесь не все гладко: эксперименты и расчеты показывают, что температура внутри Солнца гораздо меньше той, что требуется для поддержания термоядерной реакции.


Другая точка зрения это не отрицание тории о излучении времени звёздами, а друга теория энергии звёзд. Насчёт нехватки температуры - это очень спорный момент, есть куча объяснений и теорий (вполне научных) , мы  мало знаем о том что происходит в центре звёзд.
Пятно на солнце
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 Сентябрь 2017 г., 04:50:30
Митек! Я если говорю что- то по делу. Хочешь ставить опыт - ставь. Иди в школьный кабинет физики. Там стеклянная фигня есть -колба с турбинкой внутри. Если ее на солнце выставить, то под действием давления света турбинка крутится. Ставь ее сзади лазера и смотри что будет. Я тебя спросил: какая должна быть мощность лазера и точность весов. Ты не знаешь.  Теперь спрошу: а какой лазер? Синий, зеленый, красный? Или УФ, или ИФ? Почему именно лазер, а не фара автомобильная? Почему не рентгеновские лучи? Ты хоть можешь как-то обосновать? Все будешь пробовать, а потом окажется, что лазер должен иметь другую поляризацию.  Или он вообще создает боковую тягу. Нет теории- опыты фигня. Козырев не просто так соломинку на нитке под телескоп подвешивал. У него была вначале  теория, он все рассчитывал. А ты телегу перед лошадью ставишь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 Сентябрь 2017 г., 06:08:21
Вот тут на сайте (Лут, спасибо за ссылку!)http://anomaly.su/node/897
хорошо рассмотрено как опыт должен проводиться, что бы знать что наблюдаем. Экранирование, точные математические рассчеты. Учли по возможности все. Не факт что они правы, но сделано аккуратно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 Сентябрь 2017 г., 06:50:56
В другой статье говорилось, что это идеи Козырева. Это нужно его труды перечитывать.

Грей, как по вашему, Козырев в своих опытах работал именно с временем, или он наткнулся на что-то иное?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 03 Сентябрь 2017 г., 09:58:14
Я согласен с Митьком, он в основном с эфиром (физ.вакуумом) работал.
Но было там и немного иного. Толи время, толи временные свойства эфира. Толи какие то свойства вселенной.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 Сентябрь 2017 г., 10:00:56
Митек! Я если говорю что- то по делу. Хочешь ставить опыт - ставь. Иди в школьный кабинет физики. Там стеклянная фигня есть -колба с турбинкой внутри. Если ее на солнце выставить, то под действием давления света турбинка крутится. Ставь ее сзади лазера и смотри что будет. Я тебя спросил: какая должна быть мощность лазера и точность весов. Ты не знаешь.  Теперь спрошу: а какой лазер? Синий, зеленый, красный? Или УФ, или ИФ? Почему именно лазер, а не фара автомобильная? Почему не рентгеновские лучи? Ты хоть можешь как-то обосновать? Все будешь пробовать, а потом окажется, что лазер должен иметь другую поляризацию.  Или он вообще создает боковую тягу. Нет теории- опыты фигня. Козырев не просто так соломинку на нитке под телескоп подвешивал. У него была вначале  теория, он все рассчитывал. А ты телегу перед лошадью ставишь.
Теория.. 
Изначально предположили что вакуум есть среда заполненная некоторым веществом (частицами)с определёнными свойствами.
Некоторое вещество назвали эфиром и обусловились что частицы из которых он состоит это максимально делимые частицы вещества ,далее частица не делится.
Есть ещё предположение ,что частица эфира рождается из материи попавшей в чёрную дыру ,ну или в центр галактики,в результате сильного гравитационного сжатия. И находится в сжатом состоянии до определённого момента ,покуда не провзаимодействует с материей (с выделением тепла, к вопросу откуда энергия у звёзд)
Далее , частица эфира имеет электрический заряд, потому у нас есть возможность радиосвязи. Вспоминаем работу и схему передатчика . Антенна есть ни что иное как разнесённые  в пространстве обкладки конденсатора . Так называемый диполь. Или грубо говоря передающий штырь и обязательно земля тоже ни что иное как -конденсатор.
Далее вспоминаем работу конденсатора , тобишь при подключении электр.питан.между обкладками образуется электрическое поле. Ну и далее всё просто ,чтобы по  эфиру пошли волны нужен генератор электрических колебаний и развёрнутый в пространстве индуктивно- ёмкостной контур.Этим я поясняю работу радиосвязи.
Далее почему эфир стремится к материи .Посредством того же электрич. заряда.Пролетая мимо электрона частицы эфира(отрицательно заряженные) придают ему импульс и закручивают его (придают спин так наз.) и оседают на нейтроне или позитроне. На солнце или в глубинах планет определённой массы происходит деление атома (с выделением тепла)в следствие его быстрого заполнения эфирным веществом и ослабления составляющих атомарных связей. И т.д.

Далее почему я выбрал  лазер, - да удобно мне и всё.  Любое электромагнитное излучение можно применить для моего опыта . А согласно моей теории если вспомнить ,то электромагнитная волна есть ни что иное как частицы эфира в определённом энергетическом состоянии. Я называю это состояние эфирные микро вихри.(образуются при переходе электрона с большей орбиты на низшую,скорость перехода равна 300 000 км за сек.) Если по идее это тот же эфир который формирует гравитацию на планете ,то будучи направленным вертикально вверх должен её ослабить.

Можно поступить проще , замерить гравитацию днём и ночью .Днём она должна быть сильнее,если учитывать что излучение солнца будет ещё больше подталкивать эфир к земле. Но тут может сказаться притяжение солнца.И разницы не заметим. Хотя биологически люди отмечают что легче передвигаться (бегать к примеру)вечером или ночью.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 03 Сентябрь 2017 г., 10:47:01
Но было там и немного иного. Толи время, толи временные свойства эфира. Толи какие то свойства вселенной.
Возможно там вообще что-то иное , но Козырев решил что это " время ", и для него всё стало понятно. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 Сентябрь 2017 г., 10:54:23
Да это-то как раз и странно, он подводит глобальную базу, получает результаты. Все работает все крутиться, и вот сейчас оказывается что звезды горят сами по себе, ассиметрии планет заявленной нет и прочее, остался лишь опыт с крутильными весами и растворение сахара
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 Сентябрь 2017 г., 11:19:23
Пятно на солнце
И что ?

остался лишь опыт с крутильными весами и растворение сахара
Который извратили последователи Козырева превратив его в фэйк (тепловые эффекты)

PS
Сам Козырев про эфир вроде даже не упоминал , у него за всё ответственно время, а источником времени являются энтропийные(необратимые) процессы. Так что  в принципе я пытаюсь сказать тоже самое только с поправкой что энтропия не источник-излучатель времени(это не разные свойства вселенной) - время это одно из свойств энтропии которое проявляется тогда когда есть локальный наблюдатель. Наблюдателем может выступать любая материя , чем проще система тем дольше она воспринимает время, люди(сознание) сложная система мы не долго осознаём время. Камень простая система и именно как камень он дольше "живёт" .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 Сентябрь 2017 г., 11:39:44
Пятно на солнце
И что ?

остался лишь опыт с крутильными весами и растворение сахара
Который извратили последователи Козырева превратив его в фэйк (тепловые эффекты)

PS
Сам Козырев про эфир вроде даже не упоминал , у него за всё ответственно время, а источником времени являются энтропийные(необратимые) процессы. Так что  в принципе я пытаюсь сказать тоже самое только с поправкой что энтропия не источник времени - время это одно из свойств энтропии которое проявляется тогда когда есть наблюдатель.


Ну да если бы он слово эфир использовал его бы забанили, в прочем его и так до сих пор банят. Про растворение сахара в воде голословно, вы температуру замеряли воды? Или тепловизором проверяли?
У Козырева серьезная теоретическая база под эксперименты подведена, вон митек лазером в небо хочет светить, ни расчетов мощности ни расчета веса ничего, тыкание пальцем в небо на удачу, у козырева иной подход.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 Сентябрь 2017 г., 13:08:15
Митек! Прочел я твою "теорию". У тебя одни предположения. Формул нет. Доказательств нет вообще. Нагородил ты.. Как элементарная частица " эфира" может быть сжата?! Элементарные частицы не сжимаются! Ты путаешь сжатие молекулярной массы (газа) и с ядерными реакциями в самом атоме. Откуда берутся частицы эфира -вообще у тебя полный мрак. Ты считаешь, что частица эфира имеет элекрический заряд (отрицательный). На а почему тогда эфир при попадании в проводник (вертикально натянутый провод) не вызывает движение электронов (электрический ток)? Он же должен отталкивать их от себя! А это не наблюдается.
 Эфир ну никак с тяготением не может быть связан. Если считать, что поток эфира стремиться к центру массы вещества и тем самым взывает эффект притяжения, то тогда бы вся физика выглядела бы иначе. Крутились бы механические "вечные двигатели" с системой противогрузов и много чего было бы странного.
Извини, теории я не вижу у тебя. Сырое все и в розницу. Гречка есть а соли нету. Дрова есть, а заместо котелка сковородка.
Не, так кашу не сваришь. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 Сентябрь 2017 г., 16:07:24
Митек! Прочел я твою "теорию". У тебя одни предположения. Формул нет. Доказательств нет вообще. Нагородил ты.. Как элементарная частица " эфира" может быть сжата?! Элементарные частицы не сжимаются! Ты путаешь сжатие молекулярной массы (газа) и с ядерными реакциями в самом атоме. Откуда берутся частицы эфира -вообще у тебя полный мрак. Ты считаешь, что частица эфира имеет элекрический заряд (отрицательный). На а почему тогда эфир при попадании в проводник (вертикально натянутый провод) не вызывает движение электронов (электрический ток)? Он же должен отталкивать их от себя! А это не наблюдается.

 Ну здравствуйте , а как же работает детекторный приёмник? 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 Сентябрь 2017 г., 16:47:38
Митек, а как эфир согласуется с эфектом наблюдателя  в опыте юнга с электроном?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 Сентябрь 2017 г., 17:09:57
Ну здравствуйте , а как же работает детекторный приёмник?
Он не работает сам по себе (без мощной радиостанции рядом) , а вот если-бы был какой-то эфир(с колебаниями как тут утверждают), то такой приёмник по идее должен выдавать сигнал сам по себе .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 Сентябрь 2017 г., 17:57:30
А это уже вопрос , все радиостанции не выключишь . Но .. приёмник работает без питания, и ещё присутствует шум эфирный без настройки на радиостанцию.

hurt ,
я плохо понимаю ваши вопросы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 Сентябрь 2017 г., 18:40:51
Митек! Первый приемник радиоволн работал до того, как человек построил первую радиопередающую станцию. И назывался он "грозоотметчик Попова". Представь себе, что каждую минуту на Земле происходят грозы и соответственно- сверкают молнии. Которые (как и всякий электрический разряд) создает электромагнитную волну. А из твоей гипотезы следует, что раз предметы падают на поверхность не рывками (гравитация постоянна во времени) - то поток эфира так же постоянен. И каждая частичка эфира (она у тебя имеет отрицательный заряд) попадая в вертикальный провод должна толкать электроны перед собой . ведь одинаковые заряды отталкиваются. И в любом проводнике должен возникать электрический ток. Плюс внизу провода, а минус -вверху. Повторяю: постоянный ток, а не как при приеме радиопередачи!
Вот я опять повторяю: мало просто думать и рассматривать отдельные свойства эфира как источника притяжения или чего там еще. Надо изучать все свойства, которые должны проявляться. Твоя теория -так вот и считай заряды электронов, заряды эфирных частиц и силу их взаимодействия. И какие тОки должны возникать в проводниках.
И почему эфир (состоящий из отрицательно заряженных частиц) не обнаруживается электрометром. А должен был бы!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 Сентябрь 2017 г., 19:37:34
А это уже вопрос , все радиостанции не выключишь . Но .. приёмник работает без питания, и ещё присутствует шум эфирный без настройки на радиостанцию.
Шум в приёмниках это чаше всего шумы каскадов усиления  и преобразования сигнала - самого приёмника, в детекторном нет шумов. Любые сигналы на входе можно объяснить природными или техногенными причинами(например реликтовое излучение), непонятных сигналов которые можно было бы приписать эфиру - нет.

Например если двигать микрофон в воде то будет слышен шум от трения об воду - завихрения и тд...
Антенну можно как угодно двигать, никаких непонятных сигналов не появиться , а ведь они должны быть если антенна движется через эфир который взаимодействует с материей (например антенны ). Вращение любого токопроводящего предмета должно вызывать эклектический ток в самом предмете, причём переменный с частотой вращения - если эфир существует.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 04 Сентябрь 2017 г., 00:23:08
Митек! Первый приемник радиоволн работал до того, как человек построил первую радиопередающую станцию. И назывался он "грозоотметчик Попова". Представь себе, что каждую минуту на Земле происходят грозы и соответственно- сверкают молнии. Которые (как и всякий электрический разряд) создает электромагнитную волну. А из твоей гипотезы следует, что раз предметы падают на поверхность не рывками (гравитация постоянна во времени) - то поток эфира так же постоянен. И каждая частичка эфира (она у тебя имеет отрицательный заряд) попадая в вертикальный провод должна толкать электроны перед собой . ведь одинаковые заряды отталкиваются. И в любом проводнике должен возникать электрический ток. Плюс внизу провода, а минус -вверху. Повторяю: постоянный ток, а не как при приеме радиопередачи!
Вот я опять повторяю: мало просто думать и рассматривать отдельные свойства эфира как источника притяжения или чего там еще. Надо изучать все свойства, которые должны проявляться. Твоя теория -так вот и считай заряды электронов, заряды эфирных частиц и силу их взаимодействия. И какие тОки должны возникать в проводниках.
И почему эфир (состоящий из отрицательно заряженных частиц) не обнаруживается электрометром. А должен был бы!
Серж ,ликбез мне не нужен. Читай сам что нить на досуге про грозы. Я приведу один пример , когда над Челябинском взорвался метеорит то в округе (в близи взрыва) остановились машины ,они заглохли... Дизельные продолжали ехать. Вопрос почему заглохли бензиновые?Взорвался всего лишь перегретый камень .
Далее ,поток эфирных частиц движется с ускорением, возле земли ускорение составляет 9,8 м/c  (скорость считать нужно)
Далее ,почему эфирные частицы должны толкать электроны впереди себя в вертикальном проводнике ? Некоторые свободные электроны возможно ,но я выше сказал про шум эфира в детекторном приёмнике. .( Лут про шум в проводниках  и полу я знаю )
Далее электрометр .. ;) Читаем работу электрометра.как происходит передача заряда и т.д. и ликвидируем безграмотность :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 Сентябрь 2017 г., 06:11:33
Ликбез тебе как раз очень нужен. Особенно про детекторный приемник. Но я с упёртыми спорить не хочу. Подожду лучше пару месяцев. Когда свой лазерный диод поверх весов прикрутишь. Тогда и посмотрим.
Чем бы дитё не тешилось..
Простой факт: ток в цепи катод-анод радиолампы не зависит от ее ориентации в пространстве. А если эфир существует и он представляет собой отрицательно заряженные частицы, то они должны отталкивать электроны. И  ток в лампе будет зависить от ее положения в пространстве.
Как я вижу-Митек не может четко ответить на простые вопросы и начинает пургу нести про ликбезы. Потому что возразить по делу нечего. Мне зубы метеоритами не надо заговаривать. Лут правильно заметил, что в любом движущемся проводнике должен был бы возникать ток при наличии заряженного эфира. Ну, а раз электроны в проводнике на наличие сторонних зарядов должны реагировать только с разрешения Митька ;)
Ждем видео как весы на лазер реагируют. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 04 Сентябрь 2017 г., 20:34:40
Ликбез тебе как раз очень нужен..
Чем бы дитё не тешилось..
Простой факт: ток в цепи катод-анод радиолампы не зависит от ее ориентации в пространстве. А если эфир существует и он представляет собой отрицательно заряженные частицы, то они должны отталкивать электроны. И  ток в лампе будет зависить от ее положения в пространстве.
 
Скорость движения электронов  в лампе гораздо выше скорости частиц эфира.   Но при плотном потоке ,при большом токе в лампе можно наблюдать синеватое излучение возникающее при столкновении электронов с частицами эфира.  Ликбез Серж. Получается что электроны подталкивают частицы эфира(а не наоборот), они мешают электронам и ограничивают скорость их перемещения. Прим около 6000 км.сек скорость перемещен.электронов  в лампе.
В курсе как рентген устроен, и процессы происходящие в излучающей колбе?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 Сентябрь 2017 г., 20:53:40
О свечении в лампах: "Иногда радиолампа будет светиться под небольшой утечкой. Когда воздух попадает в лампу, и когда высокое напряжение прикладывается к пластине, молекулы воздуха могут ионизировать. Свечение ионизированного воздуха довольно сильно отличается от свечения флуоресцентного, ионизированный воздух является сильным фиолетовым цветом, почти розовым. Этот цвет обычно появляется внутри пластины радиолампы (хотя и не всегда). Он не цепляется к поверхностям, как флуоресценция, но появляется в промежутках между элементами. Радиолампа показывает это свечение и следует заменить её сразу, так как газ может вызвать ток анода утечку и (возможно) приведет повреждению лампового усилителя."
Короче, не надо путать божий дар с яичницей!
А заодно имена людей. Если только сам с собой не ведешь беседу ;)
 Внятных ответов у тебя нет. Забалтываешь вопросы. Я четко спросил почему ток в лампе не изменяется если ее наклонить. Ответа нет. Про детекторный приемник вообще чепуха полная:то он у тебя шум принимает эфирный (и как бы он с эфиром реагирует? ),  тут же отрицаешь взаимодействие эфира с электронами в проводе. А потом сказки про столкновение электронов в лампе с эфирными частицами.  И от того якобы свечение.
Полный ноль на выходе.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 05 Сентябрь 2017 г., 13:17:41
https://www.youtube.com/watch?time_continue=66&v=GGftnsZheeA (https://www.youtube.com/watch?time_continue=66&v=GGftnsZheeA)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 05 Сентябрь 2017 г., 19:46:56
Ссылка на видео давать без комментариев -моветон.
Однако, еще простое размышление. Допустим,эфир существует и его частицы имеют отрицательный заряд (как утверждает Митек). Из курса школьной физики известно и доказано сто тысяч раз экспериментально, что заряженные частицы реагируют на магнитое поле. Проведем простой эксперимент: покладем медную гирьку на чашку медных весов. А сверху разместим магнит. Согласно теории Митька частицы эфира имеют отрицательный заряд. А так как согласно практике и теории  заряженные частицы отклоняются под действием магнитного поля, то гипотетические эфирные частицы должны изменить свою траекторию под действием магнита. Митек утверждает, что гравитация - это взаимодействия эфира с материей. Теперь простой вывод из его теории: любой немагнитный предмет, над которым разместили мощный постоянный магнит должен изменть свой вес ввиду того, что вес зависит от потока эфирных частиц, а они вследствие наличия заряда должны отклоняться в магнитном поле и таким образом "промахиваться" мимо гирьки. Или наоборот-концентрироваться на ней (это зависит от структуры магнитного поля). Во всяком случае, вес немагнитного предмета должен измениться.
Опровержение данного вывода есть?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 Сентябрь 2017 г., 22:56:26
А помните те опыты когда лягушки в элек волнах летали, вы не его описываете случайно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 Сентябрь 2017 г., 22:57:19
Парни а теперь вопрос по теме, скажите честно кто-нибудь патент читал черноброва на ловондатор?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: .567. от 05 Сентябрь 2017 г., 23:16:49
Парни а теперь вопрос по теме, скажите честно кто-нибудь патент читал черноброва на ловондатор?
Я  нет.....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 Сентябрь 2017 г., 01:17:34
и я нет. а где его найти?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 09:31:15
Мда, как то даже не смешно
Сюзанна помогла
http://zaryad.com/forum/attachments/patent-chv-doc.13592/
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 Сентябрь 2017 г., 10:59:27
Ссылка на видео давать без комментариев -моветон.
Почему же...? Лампа совершенно рабочая,и синее свечение (выходной каскад ).Не завоздушена ;) .
Теперь простой вывод из его теории: любой немагнитный предмет, над которым разместили мощный постоянный магнит должен изменть свой вес ввиду того, что вес зависит от потока эфирных частиц, а они вследствие наличия заряда должны отклоняться в магнитном поле и таким образом "промахиваться" мимо гирьки. Или наоборот-концентрироваться на ней (это зависит от структуры магнитного поля). Во всяком случае, вес немагнитного предмета должен измениться.
Опровержение данного вывода есть?
Конечно есть ,митёк не прост как кажется . Есть такое понятие в электричестве как СТАТИЧЕСКОЕ , слыхали  или ликбез проводить?  :) И я думаю в курсе что наэлектризованные предметы притягиваются или отталкиваются.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 Сентябрь 2017 г., 12:04:08
Задрал ты мужик тут уже своими ликбезами. Причем тут статика? Возьми медную гирьку и наэлектризуй ее (если сможешь). Я задаю простой вопрос: если эфирные частицы имеют электрический заряд, то должны они отклоняться в магнитном поле или нет?
Невозможно получить ни одного ответа прямого! Зачем тогда что-то обсуждать вообще на форуме? Опубликуй свои мысли, ручки на пузико и сиди-наслаждайся.
Так работать нельзя. Только трепаться можно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Сентябрь 2017 г., 14:01:35
Смотрел недавно по ТВ  - ВЧ объяснял как устроен лавондатор и по какому принципу он устроен .
Так вот что сказал ВЧ - все видели расходящиеся волны и никто не видел сходящихся  к центу волн, лавондатор создаёт процесс невозможный в нашем временном векторе (сходящиеся волна), по сути поворачивает время вспять.
То есть теория как я понял такова  - если необратимый процесс  запустить наоборот то он потянет назад во время пространство занимаемое этим процессом.
 В принципе в этом есть смысл и сточки зрения экспериментов Козырева - у него необратимые причинно-следственные процессы(энтропия) излучают (нормальное)время, а если необратимый энтропийный процесс запустить наоборот(поменять причину и следствие местами) то и время рождаемое этим процессом будет обратное.
Я конечно считаю что время тут не причём и всё это эффекты причинно-следственного изменения материи , но не суть как важно.
 Предлагаю подумать - какие необратимые процессы  можно запустить вспять ? (кроме ЭМ волн , лавондатор уже есть)

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 Сентябрь 2017 г., 14:03:22
он не запускает волны вспять.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Сентябрь 2017 г., 14:13:24
он не запускает волны вспять.
ВЧ говорил  - создаёт сходящиеся к центру волны , которые являются обратным процессом - расходящихся волн. Получилось это у лавондатора или нет ? это другой вопрос , но суть именно такова.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 Сентябрь 2017 г., 14:17:29
катушка в обе стороны излучает. только по разному.
поэтому есть разница на какой вывод катушки подавать сигнал.
судя по ляпам, ВЧ в электронике слабо разбирался.
почему на ошибки не указывали окружающие, не знаю.

а ещё меня видео princces прикалывает. когда они, что то чувствуют, поднося руку к шарику заряженному до 6 кВ. :)
интересно, а её эфирометр экранирован был?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 Сентябрь 2017 г., 14:43:24
Насколько я помню, "идеологическая" подоплека ловондатра была в том, что как писал В.Чернобров радиоволна всегда расходится подобно времени, которое всегда течет вперед. Он видел в этом нечто сродственное. Ну и кроме того он еще пытался создать магнитный монополь, обклеивая шарик магнитиками одноименными полюсами внутрь.Но магнитики быстро размагничивались, и он решил заменить их электромагнитами.
Где-то давно читал - сейчас не помню. :(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Сентябрь 2017 г., 15:07:07
С монополем ВЧ видимо пытался создать невозможный  в нашем мире объект (артефакт), и уже этот артефакт должен был изменить законы нашего мира - и в этом тоже есть здравый смысл, сталкеры В АЗ ищут артефакты именно поэтому .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 15:50:59
Ребят, лут, вы опять отсебятину несете патент почитайте, впрочем с лутом есть в чем согласиться.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 Сентябрь 2017 г., 15:52:23
ну если так рассуждать, артефакт в каждом МРТ аппарате есть. только ктож его суиками гонять будет.
Цитата: Ranger
если эфирные частицы имеют электрический заряд, то должны они отклоняться в магнитном поле или нет?
частицы отклоняются. только не в магнитном поле. они создают силовые линии магнитного поля.
но Митёк не прав, эфир в целом имеет нулевой заряд.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Сентябрь 2017 г., 16:00:24
Ребят, лут, вы опять отсебятину несете патент почитайте, впрочем с лутом есть в чем согласиться.
Про лавондатор это не от себя - это от ВЧ , так что....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 16:19:59
Ребят, лут, вы опять отсебятину несете патент почитайте, впрочем с лутом есть в чем согласиться.
Про лавондатор это не от себя - это от ВЧ , так что....

Патент смотрим, там описывается все детально.
лут, вы выбрасываете среду, в которой пооисходят энтропийные процессы, т.е. в действительности получается, что ловондатор это ускоритель.
Ну да получается материя это неустойчивая система стремящаяся к энтропии, т.е. время в данном случае является условием частью процесса.
В даном случае получается наиболее интересная работа богачкова максима, у него получилось создать зонусмещенного времени.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 16:24:30
ну если так рассуждать, артефакт в каждом МРТ аппарате есть. только ктож его суиками гонять будет.
Цитата: Ranger
если эфирные частицы имеют электрический заряд, то должны они отклоняться в магнитном поле или нет?
частицы отклоняются. только не в магнитном поле. они создают силовые линии магнитного поля.
но Митёк не прав, эфир в целом имеет нулевой заряд.
Нет врядли, здеь важен алгоритм работы мрт просто светит
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Сентябрь 2017 г., 17:14:58
Разве МРТ создаёт монополь ? Там вроде всё в соответствии с законами физики.

Патент смотрим, там описывается все детально.
И что там в патенте ? разве не про сходящиеся волны ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 17:22:32
Разве МРТ создаёт монополь ? Там вроде всё в соответствии с законами физики.

Патент смотрим, там описывается все детально.
И что там в патенте ? разве не про сходящиеся волны ?
Принцип работы описан, вы отбрасываете среду, сводите все к энтропии.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Сентябрь 2017 г., 17:36:37
Когда то ВЧ решил объяснить теорию по которой создавался лавондатор , я это и пытаюсь разъяснить. Последователи-интерпретаторы практически всегда искажают смысл и уводят в сторону (так стало с опытами Козырева) и лавондатор уже чувствую руками и частоту он уводит на 20%  :o ;D :-\
Что-же - я попытался , может кто-то услышал...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 17:44:21
Когда то ВЧ решил объяснить теорию по которой создавался лавондатор , я это и пытаюсь разъяснить. Последователи-интерпретаторы практически всегда искажают смысл и уводят в сторону (так стало с опытами Козырева) и лавондатор уже чувствую руками и частоту он уводит на 20%  :o ;D :-\
Что-же - я попытался , может кто-то услышал...
Лут, дак в сами от первоисточника на свою волну тему сводите, все к энтропии.
Мы тут уже 2ой месяц из пустого в порожнюю перелваем про времени нет, пока все что есть отрицание и строительство гипотез.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 Сентябрь 2017 г., 17:52:17
Насколько я помню, "идеологическая" подоплека ловондатра была в том, что как писал В.Чернобров радиоволна всегда расходится подобно времени, которое всегда течет вперед. Он видел в этом нечто сродственное. Ну и кроме того он еще пытался создать магнитный монополь, обклеивая шарик магнитиками одноименными полюсами внутрь.Но магнитики быстро размагничивались, и он решил заменить их электромагнитами.
Где-то давно читал - сейчас не помню. :(
Заметьте -засланный чувачёк ,уводит в сторону от вопроса эфира , и забалтывает  :o (магнитики размагничивались) ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 17:54:00
Митек, магнит с точки зрения эфира что из себя представляет, почему так работает?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 Сентябрь 2017 г., 18:00:46
Когда то ВЧ решил объяснить теорию по которой создавался лавондатор , я это и пытаюсь разъяснить. Последователи-интерпретаторы практически всегда искажают смысл и уводят в сторону (так стало с опытами Козырева) и лавондатор уже чувствую руками и частоту он уводит на 20%  :o ;D :-\
Что-же - я попытался , может кто-то услышал...
Лут, дак в сами от первоисточника на свою волну тему сводите, все к энтропии.
Мы тут уже 2ой месяц из пустого в порожнюю перелваем про времени нет, пока все что есть отрицание и строительство гипотез.
Лут сто процентов прав , есть такое свойство у материи ,принято называть энтропией .Проще говоря из сложного к простому.Сложное -низкая энтропия ,простое -высокая энтропия. Всё структурированное маловероятное стремится высоко вероятному хаосу. Этот вектор и есть время(показатель энтропии) Время(которого в принципе нет) Козырев заблуждался.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 Сентябрь 2017 г., 18:31:25
Митек, магнит с точки зрения эфира что из себя представляет, почему так работает?
Вам поприкалываться?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Сентябрь 2017 г., 18:32:51
Лут, дак в сами от первоисточника на свою волну тему сводите, все к энтропии.
Мы тут уже 2ой месяц из пустого в порожнюю перелваем про времени нет, пока все что есть отрицание и строительство гипотез.
Изначально я изложил теорию так как её видел ВЧ , и с теорией я согласен(запустить вспять необратимый процесс) Я не  согласен с схемой реализации (лавондатор) и с тем что влияние происходит на время . Но как я уже сказал - не суть как важно, главное добиться результата а интерпретировать надо потом.
Тут же - даже изначальную теорию пытаются превратить в непонятно что , а сам лавондатор в инструмент профанации (судя по видео).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 18:36:06
Лут, дак в сами от первоисточника на свою волну тему сводите, все к энтропии.
Мы тут уже 2ой месяц из пустого в порожнюю перелваем про времени нет, пока все что есть отрицание и строительство гипотез.
Изначально я изложил теорию так как её видел ВЧ , и с теорией я согласен(запустить вспять необратимый процесс) Я не  согласен с схемой реализации (лавондатор) и с тем что влияние происходит на время . Но как я уже сказал - не суть как важно, главное добиться результата а интерпретировать надо потом.
Тут же - даже изначальную теорию пытаются превратить в непонятно что , а сам лавондатор в инструмент профанации (судя по видео).


Добиться результата а интерпретировать потом))))) серьезно?
Да уж подход зашибись
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 Сентябрь 2017 г., 19:03:36
там регистрацию требуют. впрочем меня уже одобрили.
Цитировать
Создание движущей силы.
я так и думал, что ВЧ как авиаконструктор, собирал двигатель а не машину времени.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 Сентябрь 2017 г., 19:20:54
hurt!
Вы пишите, что мы переливаем с пустого в порожнее. А что Вас удивляет? Это обычная практика многих пользователей форума, которые предпочитают философский путь познания. Даже если он ведет в тупик. Фактически: была создана определенная теория определенным человеком. Была создана экспериментальная установка. Были получены какие-то результаты эксперимента. Ну и что дальше? Мы можем принять эти результаты как реальные или начать их анализировать с точки зрения электоники, физики и так далее. Вплоть до здравого смысла. Но есть вопрос: чего мы желаем? Тут вот вопль раздался что я "казачок засланный". А почему? -дак я же прошу ДУМАТЬ! Но - критически. По отношению к всему. Ну, я большеьне буду задавать неудобных вопросов Митьку. Пусть его личный эфир будет отрицательо заряжен. Другой вопрос: какова конечная цель этого обсуждения? Чего желаем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 19:36:19
Рэнжер, Вы серьезно?  :D аха ахахахаааа
Да это хорошая шутКа
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 19:43:34
Письками здесь народ мереется. Я понятия не имею чем вы здесь занимаетесь, митек и лут, в начале показывали что времени нет, сейчас просто выдвигают теории. Был человек по нику дип гном, он навел на правильные мысли.  Сюзанна и монопод собирали установки работающие с темпоральным полем. А я собираю информацию всю, какую могу найти по теме для формирования картинки, изучаю физику за 7 класс, и колебания в неровновесных системах. Еще здесь есть товарищ Грей, вот его позиции мне ближе.
И меня грей здесь ничего не удивляет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Сентябрь 2017 г., 19:45:55
hurt!
Вы пишите, что мы переливаем с пустого в порожнее. А что Вас удивляет? Это обычная практика многих пользователей форума, которые предпочитают философский путь познания. Даже если он ведет в тупик. Фактически: была создана определенная теория определенным человеком. Была создана экспериментальная установка. Были получены какие-то результаты эксперимента. Ну и что дальше? Мы можем принять эти результаты как реальные или начать их анализировать с точки зрения электоники, физики и так далее. Вплоть до здравого смысла. Но есть вопрос: чего мы желаем? Тут вот вопль раздался что я "казачок засланный". А почему? -дак я же прошу ДУМАТЬ! Но - критически. По отношению к всему. Ну, я большеьне буду задавать неудобных вопросов Митьку. Пусть его личный эфир будет отрицательо заряжен. Другой вопрос: какова конечная цель этого обсуждения? Чего желаем?


И кто тут философ ?  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 19:50:19
Я вот просто одного не могу понять, почему устаноанвку не внедряют, если система действительно работает
Здесь ведь другой вопрос наиболее важен, через исследование колебаний можно узнавать свойства системы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 Сентябрь 2017 г., 19:52:17
Может хватит вопросов  ::) где конкретные предложения ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 Сентябрь 2017 г., 19:53:17
отклонение 20 секунд в сутки. где это можно применить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 19:57:03
Может хватит вопросов  ::) где конкретные предложения ?
Вы это кому?
Я открыл тему, и дал ссылку на патент, отвечающую на все вопросы, тему можно закрыть.
Митек проведет опыт, отпишется о результах пологаю в новой теме, пожелать удачи можно. Лут в конце концов подвергнется энтропии. А идеи козырева будут переработаны
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 19:57:57
отклонение 20 секунд в сутки. где это можно применить?
Грей да ты прикалываешься что ли?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 Сентябрь 2017 г., 20:16:15
Вплоть до здравого смысла. Но есть вопрос: чего мы желаем? Тут вот вопль раздался что я "казачок засланный". А почему? -дак я же
Я не против критического взгляда, и почему вопль... я вроде вас не обижал, что за интерпретации..
Должен заметить,     вам гораздо легче,    за вас уже всё решено и всё описано(как то складно) примите это к сведению, если хотите беседовать а не...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 Сентябрь 2017 г., 20:19:01
не прикалываюсь.
было предложение им к примеру картины старить. при таком отклонении, картину лет 100 держать нужно. сама состариться.
было предложение замедлить время и использовать вместо холодильника. но холодильник пока тоже не получиться.

и по ссылке не патент, а доклад Фролова.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 20:25:40
Грей, здесь важнее другое если есть схема и теория можно собрать установку, если установка работает ее можно прокачать и усовершенствовать, но самое важно, то что идеи козырева о времени оправданы, на процессы можно влиять, а дальше уже у кого какая фантазия и смелости на что хватит.
Если установка работает она взаимодействует с темпоральным полем.
Еще раз повторю наибольший интерес теперь представляют работы монопода.
Да там упоминается что подана заявка на патент, но все дАнные кажется даны с теорией схемой и выводами

Холодильники) смешные....
Сдвиги темпорального поля влияют на материю, приводят систему к энтропии, но вся вселенная это система так ведь? Или не так, лут?
Здесь речь идет не о ловондаторе уже а о технологии, вина старить и холодильники мастерить) смех,  темпоральные технологии можно внедрить даже в спичку, вопрос лишь в том на сколько гибка технология.
Но учитывая что она затрагивает фундаментальное свойство материи, ее можно внедрить везде. Но самое главное ееможно использовать как инструмент доя изучения. Грей, вы же сами про колебания писали.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 Сентябрь 2017 г., 20:35:32
А если установка полное фуфло и Козырев абсолютно ошибался? Такой вариант не может быть априори с точки зрения общества? Почему так упорно идеи Козырева вдруг да "оправданы"?! Кем и почему?!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 20:36:59
Рэнж, да, поэтомуи нужна была схема, что бы проверить на практике
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 20:41:58
Грей, удивляете меня неужели вопросов нет, как друг с другом будут взатмодействовать два измененных пространства, что будет происходить в замкнутых системах с процессами, и просто жутко интересно посмотреть , что будет в опыте с наблюдателем, как в измененном пространстве действует квантовое стирание, и куча других вопросов.... холодильник))))))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 Сентябрь 2017 г., 20:44:03
Схемы нет вообще!! Так какого беса обсуждать то, чего нет?! Кто-то кого-то из создателей этой установки просил опубликовать подобную схему? Подымите руку! 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 Сентябрь 2017 г., 20:51:02
Грей, удивляете меня неужели вопросов нет, как друг с другом будут взатмодействовать два измененных пространства,
да они каждый день взаимодействуют. на дневной и ночной стороне плотность эфира разные. и ничё пока живём.
а есть ещё локальные изменения плотности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 20:53:14
рынж, чего вам не хватает из файла по ссылке?
Я просил дать схему.
Есть еще вопросы?  Вы отвлекаете меня от мультиков
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 20:56:53
Грей, удивляете меня неужели вопросов нет, как друг с другом будут взатмодействовать два измененных пространства,
да они каждый день взаимодействуют. на дневной и ночной стороне плотность эфира разные. и ничё пока живём.
а есть ещё локальные изменения плотности.

да? ну ладно если так. Нужно написать  фролову, что программу пора сворачивать)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 Сентябрь 2017 г., 20:58:17
Есть очень простое предложение: тот, кто хочет повторить и усовершенствовать ловондатр
1.  анализирует все публикации о этом агрегате на предмет фамилий людей, причастных к разработке ее и опытах, которые были.
2. Пишет письма этим людям с просьбой выслать полные принципиальные схемы с подобным описанием принципа работы.
3. Если ответ будет и в достаточном объеме-будем коллегиально рассматривать полученный материал с привлечением специалистов по физике, электронике и тэ.дэ. Если не будет-идем спать или смотреть фантастику (на выбор ) и забиваем окончательо на все эти ловондатры.
4. До получения внятого ответа от разработчиков ловондатра (ну не сам же Чернобров его паял в одиночестве!) спим спокойно или обсуждаем моральные устои инопланетян. Эфир и кефир обсуждается желающими вне этой темы!
Что скажите?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 21:03:20
Есть очень простое предложение: тот, кто хочет повторить и усовершенствовать ловондатр
1.  анализирует все публикации о этом агрегате на предмет фамилий людей, причастных к разработке ее и опытах, которые были.
2. Пишет письма этим людям с просьбой выслать полные принципиальные схемы с подобным описанием принципа работы.
3. Если ответ будет и в достаточном объеме-будем коллегиально рассматривать полученный материал с привлечением специалистов по физике, электронике и тэ.дэ. Если не будет-идем спать или смотреть фантастику (на выбор ) и забиваем окончательо на все эти ловондатры.
4. До получения внятого ответа от разработчиков ловондатра (ну не сам же Чернобров его паял в одиночестве!) спим спокойно или обсуждаем моральные устои инопланетян. Эфир и кефир обсуждается желающими вне этой темы!
Что скажите?

Верно верно вот нконецто здравый подход у человека, Рэнж, собирайте факты материалы, доказательства, пишите сюзанне, нет напрямую Фролову, ждем от вас полнойинформации с отчетом для последующего принятия решения.
Сколько времени вам понадобится?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 Сентябрь 2017 г., 21:08:46
Стояночка! А с какого бодуна я буду собирать материалы, если я считаю всю эту ловондатровскую теорию несостоятельной?! Разве я где-то писал, что хочу ее усовершенствовать и использовать?! Лично мне с этой деей даво все ясо и понятно-как с теплородом.
КТО хочет разобраться с ловондатром и его усовершенствовать и использовать- тот и ищет. Меня тут вообще побочный эфыект привлек: утверждение Митька о существовании эфира и наличии у него отрицателього заряда. С точки рения экспериментальной проверки данной теории. Я в сущности об этом и писал тут. О весах, магнитах и лазерах в споре с Митьком. Если этотне так-ну, пусть модератор почистит тему полостью и оставит катушки и генераторы. А рассуждения о эфирах и Козыреве -в помойку.
Будем обсуждать конструкцию только катушек (то, что имеем).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 21:10:18
Стояночка! А с какого бодуна я буду собирать материалы, если я считаю всю эту ловондатровскую теорию несостоятельной?! Разве я где-то писал, что хочу ее усовершенствовать и использовать?! Лично мне с этой деей даво все ясо и понятно-как с теплородом.
КТО хочет разобраться с ловондатром и его усовершенствовать и использовать- тот и ищет.
Рэнж... это был сарказм(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 Сентябрь 2017 г., 21:18:48
Сарказм -вещь хорошая. Одна беда: на нем далеко не уедешь. Единственный выход-это выметание поганой метлой всех эфиров с кефирами и строгое обсуждение того, что заявлено в названии темы. А именно:схема ловондатра. Если она есть- ее и  обсуждаем. Если ее достать  невозможо -ну так о чем базар?! Митек пусть заведет свою личную тему о свойствах мирового эфира,я пойду готовить свою снарягу к воскресенью (артефакты не ищу, но интересные места-это мое!!). А остальные обсуждают то, чего желаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 06 Сентябрь 2017 г., 21:25:45
 ;D Не, давайте Козырева погодим в помоечку. Вот эфир можно ))..... Козырева пока в сторонку.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 Сентябрь 2017 г., 21:27:55