Автор Тема: Чертова поляна - экспедиции, исследование  (Прочитано 9507 раз)

plus_007

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 383
  • skype: plus_007
    • Рыльск-Космопоиск
  • ФИО: Александр (Рыльск)
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #30 : 11 Декабрь 2013 г., 22:53:36 »
А контроль и предполагает наличие хорошего технического обеспечения..
А что измерять планируется ? Есть стандартный список параметров для которых делаются измерения?
Датчики тоже невозможно для всего на свете придумать и притащить с собой. Можно замерить уровень углекислого газа, метана, радиоактивное излучение, магнитные отклонения, даже гравитационные, но помереть от вдыхания радона например.... Радон замеряли??? - очень актуально для пещер например.   К тому же не факт, что воздействие на животных на той поляне можно вообще заметить и замерить  имеющимися в распоряжении экспедиции приборами. Вот и получается парадокс, утыканный датчиками исследователь сыграет в ящик не обнаружив ничего аномального на поляне)))
"Эволюция техники идёт по пути усложнения принципов и упрощения технологии. Полигональная кладка заставляет больше думать, но меньше резать" - древние технологии резки камня.

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #31 : 11 Декабрь 2013 г., 23:23:25 »
ну вообще-то речь не о пещере. Углекислый газ на открытой местности без ветра будет стелиться по земле. С ветром - снесет. Радон  - он вообще-то радиоактивен. И сразу помереть - это надо на реакторе открытом посидеть.. Метан - таки вроде тоже не может быть в таких концентрациях на открытой местности. Это обычно в канализационных типа люках скапливается. Там конечно - есть опасность просто задохнуться от недостатка кислорода (ну об искре и воспламенении я не говорю). Но вот так на открытой местности получить вред существенный - это надо большие уровни всего или неделю столбом стоять аки вкопанный. Чудес вообще-то не бывает. Если видишь, что местность резко меняется - так надо посмотреть на растительность и прочее. Ну, удочка из стекловолокна на крайний случай прибор впереди выдвинуть. Это же не в пещеру опускаться. туда конечно надо датчик метана опустить вначале. Если не пищит - то значит взрывоопасных газов природных нет. А кислород - так свечка горящая - хороший индикатор наличия кислорода.. А уж потом сам. Но тут, повторяю, речь об открытом месте.

Ariya

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 167
    • Вологда-Космопоиск
  • ФИО: Юлия Вопсева
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #32 : 12 Декабрь 2013 г., 09:55:11 »
Ну дозиметры у нас есть в наличии.. Про остальные датчики - очень интересно. Кстати, может определим где-нибудь ЧТО конкретно надо замерять и чем. Методичку сделаем заодно...

- Углекислый газ - ссылку на прибор?
- Метан - ссылку?
- Радиоактивное излучение - радиометр/дозиметр?
- Электрическую составляющую электромагнитного поля - магнитометр?
- Магнитную составляющую электромагнитного поля - магнитометр/компас?
-Температура - термометр?
- Гравитация - ссылка/методика измерения?
- СВЧ-излучение - ссылка?
- Инфразвук/Ультразвук - ссылка?
- ИК-излучение - ИК-датчики?
- Энтропия - ГСЧ?
- Пространственные аномалии - лазерный дальномер, часы?
- Аномалии времени - часы механические, электронные и кварцевые - по 2шт. минимум?
- Содержание серебра и др. веществ в среде - индикаторные полоски?
- Кислотность/щелочность среды - индикаторные полоски?
- Невидимые невооруженным глазом объекты в ИК/УФ диапазоне - фотоаппараты с фильтрами или модифицированные?

...... типа того

Теоретическая часть исследований:

история места - рассказы местных, библиотеки, интернет, СМИ..
топография места - карты, интернет, специализированные учреждения...
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2013 г., 10:18:12 от Ariya »
Если вам дали хорошее образование, это еще не значит, что вы его получили...

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #33 : 12 Декабрь 2013 г., 14:10:24 »
В приборной ветке я между прочим ссылки некоторые давал. Ну, после работы буду отдельно тут коптровать все заново (с сотовика неудобно) . Навскидку - для кислотности-щелочности есть прибор за 12 долларов в виде фломастера для опускания в раствор. Отсчет по жк- индикатору. Проверить и настроить можно по калибровочному раствору.

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #34 : 12 Декабрь 2013 г., 14:21:30 »
О метане, пропане,бутане и угарном газе , а также алкоголе, аммиаке и водороде - готовые датчики марки MQ-... ( разные цифры от 1 до 12 ) на разные газы. В отличие от готовых приборов можно просто сделать дешевый сигнализатор без калибровки. Датчик стоит несколько долларов в среднем. Соорудить на его базе индикатор несложно. Описание датчиков есть в интернете. Я на одном сайте заказал парочку разных, ну жду вот... "Чина"...

Ariya

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 167
    • Вологда-Космопоиск
  • ФИО: Юлия Вопсева
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #35 : 12 Декабрь 2013 г., 15:36:33 »
Сергей, я предлагаю конкретно указать в одном месте ЧТО меряем, ЧЕМ меряем и КАК меряем... Желательно в Ворде, чтобы потом можно было согласовать и опубликова... А на форуме дать ссылку на документ..
Если вам дали хорошее образование, это еще не значит, что вы его получили...

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #36 : 12 Декабрь 2013 г., 16:49:45 »
Здрасте! Приехали... Откуда я знаю куда каким ветром кого занесет? Ну по полтергейсту у ТОМИНА свои спецы по электронике есть. Там хоть понятно да и в скайпе совещались. Но вот так.. как список привести для того, неведомо чего исследовать собрались? Я не первый уже месяц долблю как как дятел- одиночка список приборов подешевле и попроще. Так сказать - типа индикаторы. ВАМ список приборов для чего конкретно надо? Для поляны этой ? Так это один разговор. Для каждого вида исследований надо свой комплект. Да и смету желательно хоть примерно знать. Я сейчас ссылок накидаю на долларов 500,таки крика будет "дорого". На 30 подберу - скажут фигня детская.
Кроме того, я же указывал что для чего может пригодится. Тут ведь надо еще и знать, что было аномального конкретно при прошлых исследованиях. Что бы хоть примерно прикинуть - от чего перхоть на участников напала с кариесом.

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #37 : 12 Декабрь 2013 г., 18:32:00 »
Вот тут - фото и цены на датчики газа.. (извиняюсь - в прошлом сообщении неправильно указал название).
 http://dx.com/ru/s/mq+sensor

Для примера - сенсор на угарный газ, стоимость 3 доллара 10 центов.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Модель    MQ-7
Количество    1
Цвет    Томатный красным
Материал    Пластик
Спецификация    Зона обнаружения: 10 ~ 1000 ppm; Характерным газа: 100 ppm (угарный газ); Чувствительность: R в воздухе / R в типичных газа> / = 5; Сопротивление: 1 кОм ~ 20K Ом в 100 ppm CO; Время отклика:
Особенности    Угарный газ газовый датчик
Приложение    Отлично подходит для DIY проект
Руководство на английском языке / Spec    N / A
Упаковочный лист    1 х датчик газа
View in English
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На этот датчик надо подать напряжение 5 вольт стабилизированное. Это легко сделать при помощи стабилизатора на микросхеме lm7805. Широко распространена. Питать от источника на 12 вольт (8 *пальчиков*типа АА). Далее - контролировать сопротивление можно любым омметром или сделать по мостовой схеме с стрелочным индикатором, можно на светодиодах с свето - звуковым сигналом и прочее. Масса вариантов. Любой радиолюбитель соберет все из своего хлама. Характеристики точные подобного сенсора есть в интернете с графиками и прочим. Такой вот прибор для *Чертовой поляны* в самый раз. Если там есть горение подземных пластов угля (по одной из гипотез, объясняющих красный цвет мяса погибших животных) - то этот прибор его обнаружит. Несмотря на то, что этот газ очень коварен - нет запаха. Можно включать периодически. Такие датчики обычно требуют прогрева секунд 20. Думаю, часов на 10 непрерывной работы с хорошими батарейками хватит. Ну а если периодически - то намного больше.

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #38 : 12 Декабрь 2013 г., 18:52:15 »
MQ-3 Алкоголь Этанол Модуль датчика
Марка N A Модель MQ-3 Количество 1 Цвет Синий + оранжевый Материал Плата + электронные компоненты Особенности С индикацией питания и TTL выходной сигнал индикации

$7.99




MQ-7 Угарный газ Detection Sensor - томатный красный
Модель MQ-7 Количество 1 Цвет Томатный красным Материал Пластик Спецификация Зона обнаружения: 10 ~ 1000 ppm; Характерным газа: 100 ppm угарный газ ; Чувствительность: R

$3.10




MQ2 Высокая чувствительность газа Детектор дыма Sensor - Красный + Silver
Модель MQ2 Количество 1 Цвет Красный + серебро Материал Печатной платы Особенности Регулируемая чувствительность Спецификация Входное напряжение: 5 + - 0,2 В; DOUT: цифровой выходной сигнал, светодиодный свет, когда обнаружили газа; AOUT: аналоговый выход сигнала, выход аналогового значения обнаруженного напряжения; GND: питание отрицательный полюс; Приложение Подходит для дома газовой промышленности и обнаружение дыма использования Упаковочный лист 1 х
$5.60



MN-EB-MQ5GS MQ5 газовый датчик Модуль Кирпич - желтый
MN-EB-MQ5GS MQ5 газовый датчик Модуль Кирпич - желтый
Модель MN-EB-MQ5GS Количество 1 Цвет Желтый Материал FR4 Особенности MQ-5 датчик газа имеет высокую чувствительность к метану; Он может быть использован с Arduino

$4.00




MQ-3 этанола детектор датчика Модуль для Arduino
- Модель: MQ-3 - Количество: 1 - Цвет: синий + оранжевый - Материал: Печатная плата - Высокое качество двойной дизайн панели с силой и TTL выходной сигнал индикатора - С
$6.00




MQ-2 сжиженного газа изо-бутан Пропан модуля датчиков - черный
Модель Z1205 Количество 1 Цвет Черный Материал FR4 Спецификация Главный чип: LM393, рабочее напряжение: 5V Особенности Указывает выходной сигнал, двойной выходного сигнала аналоговый выход и выход TTL , эффективный выходной сигнал TTL является низкий уровень сигнал будет гореть при выходе низкий уровень ; Аналоговый выход 0 ~ 5V, хорошая чувствительность к бутан и природный газ; Прочные использовании и надежная стабильность; быстрого реагирования и восстановления производительности. Приложение
$4.50



MQ-5 метан LPG жидкий пропан газ Модуль датчика
MQ-5 метан LPG жидкий пропан газ Модуль датчика
- Модель: MQ-5 - С инструкции выходного сигнала - Двойной выход аналоговый выход, и TTL-уровень выходного сигнала - TTL выход действительный сигнал низкого Low сигнал
Бесплатная доставка
(0 Review)
» Arduino-мания
$8.80




MQ-4 Высокая чувствительность детектора метана датчиков - черный
Модель MQ-4 Количество 1 Цвет Черный Материал Печатная плата Особенности 1. Выходной сигнал индикатора 2. Двойной выход сигналов аналоговый выход и выход TTL , 3. TTL
$8.60




MQ-7 Высокая чувствительность CO Угарный газ детектор датчика - черный
Модель MQ-7 Количество 1 Цвет Черный Материал Печатная плата Особенности 1. Выходной сигнал индикатора 2. Двойной выход сигналов аналоговый выход и выход TTL , 3. TTL

$8.70




MQ-3 Алкоголь Этанол газ Модуль датчика Алкотестер - красный + черный
- Модель: MQ-3 - Цвет: черный + красный - Материал: Медь + пластик + PCB - Основной чип: LM393, MQ-3 датчика - Работа напряжение: DC 3 ~ 5 - С выходной сигнал

$8.70




MQ-3 Алкоголь Этанол модуля датчиков для Arduino - коричневый + синий
Модель MQ-3 Количество 1 Цвет Коричневый, синий Материал Медь + пластик + PCB Особенности Алкоголь датчик, Рабочее напряжение: 5V Приложение Различные типы электронных
$5.60



MQ-2 дымовых газов датчик V1.3 Модуль для Arduino - черный
Модель I072616 Количество 1 Цвет Черный Материал Печатная плата Особенности Главный чип: LM393; ZYMQ-2 датчик газа; Рабочее напряжение: 5В; При сигнал, указывающий, 2-полосная выходного сигнала аналоговый и TTL выход Приложение Используется в обнаружении утечки газа оборудование Другой Быстрая реакция и высокая чувствительность; стабильный и длительный срок службы Упаковочный лист 1 х модуль датчика газа
$8.00

MQ-7 горючих газов СО детектор датчика Модуль для Arduino
- Модель: MQ-7 - Количество: 1 - Цвет: Синий - Материал: Печатная плата - Высокое качество двойной дизайн панели с силой и TTL выходной сигнал индикатора - С DO

$5.80

MQ5 Высокая чувствительность датчика горючих газов детектор газа - Красный + Silver
Модель MQ5 Количество 1 Цвет Красный + серебро Материал Печатной платы Особенности Регулируемая чувствительность Спецификация Входное напряжение: 5 + - 0,2 В; DOUT: цифровой выходной сигнал, светодиодный свет, когда обнаружили газа; AOUT: аналоговый выход сигнала, выход аналогового значения обнаруженного напряжения; GND: питание отрицательный полюс; Приложение Подходит для дома промышленность обнаружения горючих газов с использованием Упаковочный лист 1 х модуль Детектор газа

$6.10


MQ7 Высокая чувствительность угарным газом детектор датчика - Красный + Silver
Модель MQ7 Количество 1 Цвет Красный + серебро Материал Печатной платы Особенности Регулируемая чувствительность Спецификация Входное напряжение: 5 + - 0,2 В; DOUT: цифровой выходной сигнал, светодиодный свет, когда обнаружили газа; AOUT: аналоговый выход сигнала, выход аналогового значения обнаруженного напряжения; GND: питание отрицательный полюс; Приложение Подходит для дома промышленность окиси углерода обнаружения с использованием Упаковочный лист 1 х угарным газом детектор модуля
$6.20



MQ135 вредных газов обнаружения Датчик качества воздуха Module - черный
Модель MQ135 Количество 1 Цвет Черный Материал CCL Особенности Главный чип: LM393 MQ135, Рабочее напряжение: DC 5V, концентрация диапазон: от 10 до 1000 ppm Приложение Вредно для обнаружения газов для дома и внешней среды; обнаружение газообразного аммиака, ароматические соединения, сульфиды, бензола пара серий Упаковочный лист 1 х Вредные модуль обнаружения газа

$15.40




FC-22-G Горючий газ MQ-8 Hydrogen обнаружения модуля датчиков - Синий + Silver
Модель FC-22-G Количество 1 Цвет Синий + серебро Материал Печатная плата Особенности Газ чувствительный материал: SnO2, увеличение проводимости в соответствии с легковоспламеняющимися концентрации газа. Спецификация С властью и TTL выходной сигнал инструкцией. С выходом TTL и АО аналоговый выход. Эффективный сигнал низкого уровня. Аналоговое выходное напряжение: 0 ~ 5В. Быстрая реакция восстановления. Приложение Широко используется в быту и промышленности. Отлично подходит для использования Ard
$5.70

FC-22-я вредных газов MQ-135 газообразного аммиака Сенсорный модуль - Синий + Silver
Модель FC-22-я Количество 1 Цвет Синий + серебро Материал Печатная плата Особенности Газ чувствительный материал: SnO2, увеличение проводимости в соответствии с вредными концентрации газа. MQ135 датчик также чувствительны к сульфида, бензола пара, дыма и т. д. Спецификация С властью и TTL выходной сигнал инструкцией. С выходом TTL и АО аналоговый выход. Эффективный сигнал низкого уровня. Аналоговое выходное напряжение: 0 ~ 5В. Быстрая реакция восстановления. Приложение Широко используется в быт

$6.30

FC-22-MQ-2 горючих газов Модуль датчика для сжиженного газа / пропана / Водород - Синий + Silver
- Модель: FC-22- - Количество: 1 - Цвет: синий + серебро - Материал: PCB - Чувствительный материал MQ-2 газ датчик SnO2, что с более низкой проводимостью в чистом

$5.80


MQ-6 горючих газов пропан / бутан / LPG / LNG детектор датчика Модуль для Arduino
MQ-6 горючих газов пропан / бутан / LPG / LNG детектор датчика Модуль для Arduino
- Модель: MQ-6 - Количество: 1 - Цвет: Синий + Silver - Материал: Печатная плата - Высокое качество двойной дизайн панели с силой и TTL выходной сигнал индикатора - С DO

$5.90

MQ-5 Новые Arduino горючих газов пропан / бутан / LPG / LNG детектор Модуль датчика - Синий + Silver
- Модель: MQ-5 - Количество: 1 - Цвет: Синий + Silver - Материал: Печатная плата - Высокое качество двойной дизайн панели с силой и TTL выходной сигнал индикатора - С DO
Бесплатная доставка

$5.80


LM393 MQ-9 Горючий газ датчик обнаружения модуль для Arduino - красный + черный
- Модель: K1208059 - Количество: 1 - Цвет: красный + черный - Материал: FR4 - Основной чип: LM393, MQ-9 датчик газа - Рабочее напряжение: DC 0 ~ 5V - С TTL
$14.50


MQ5 Octopus аналоговый линейный датчик кирпич газа для Arduino Freaduino
- Модель: MQ5 - Количество: 1 - Цвет: белый - Материал: FR4 - Этот кирпич газовый сенсор на основе датчиков газа м, может быть использован для обнаружения дыма в воздух и метан - Отлично подходит для DIY проектов - Пакет включает в себя: - 1 х кирпича газовый датчик - 1 х 3P пряжками провод 20 см
$7.90

CG313 MQ5 дымовых газов модуля датчиков для Arduino - красный
Модель CG313 Количество 1 Цвет Красный Материал Печатной платы Особенности Рабочее напряжение: DC 5V; Выходной сигнал: Стимуляция сигнала Приложение Дым, сжиженный нефтяной газ, пропан, бутан, метан, водород алкоголя, природного газа и т.д. обнаружения газа Другой Отлично подходит для DIY проект Упаковочный лист 1 х датчиков модуля

$6.50


CG312 MQ2 дымовых газов модуля датчиков для Arduino - красный
CG312 MQ2 дымовых газов модуля датчиков для Arduino - красный
Модель CG312 Количество 1 Цвет Красный Материал Печатная плата Особенности Рабочее напряжение: DC 5V; Выходной сигнал: Стимуляция сигнала Приложение Дым, сжиженный нефтяной газ, пропан, бутан, метан, водород алкоголя, природного газа и т.д. обнаружения газа Другой Отлично подходит для DIY проект Упаковочный лист 1 х модуль датчика газа
$6.60


LM393 MQ135 вредных газов датчик обнаружения модуля - Black + Silver
- Модель: K1208059 - Количество: 1 - Цвет: Серебряный + Черный - Материал: FR4 + электрические компоненты - Основной чип: LM393, MQ135 газа зонд - Рабочее напряжение: DC 5V - С индикатор сигнала выходной - Когда полезного сигнала низкий, индикатор на - Может быть подключен к микроконтроллеру порты ввода-вывода - Чем выше напряжение, тем выше концентрация газа - Высокая чувствительность к сульфида, бензола пара, дыма и других вредных газов - Быстрое реагирование и восстановление
$20.30


----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Как видите, есть датчики на угарный газ, водород, углекислый газ, метаны - бутаны, фенолы - спирты водки - коньяки. Выбираете по вкусу и потребностям. В принципе - можно использовать сразу несколько в одном приборе (но много энергии будет *жрать*, можно сделать с переключением или в виде насадок.

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #39 : 12 Декабрь 2013 г., 19:03:11 »
Есть детектор ультрафиолетового излучения (дамы! Вам - очень важно!).
http://dx.com/ru/p/5-level-ultraviolet-uv-level-detector-3-ag10-34995
Стоит сейчас 5, 82 доллара.

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #40 : 12 Декабрь 2013 г., 19:10:23 »
Температуру, влажность в ЗОНЕ и концентрацию ионов водорода в воде (луже, речке, болоте ) можно измерить универсальным прибором за 47 долларов http://dx.com/ru/p/2-0-lcd-digital-folding-ph-temp-humidity-tester-4-x-ag13-70460  или более дешевым (только Рн) за 17, 4 доллара http://dx.com/ru/p/ph-2011-0-8-4-digit-lcd-high-precision-ph-meter-test-pen-w-back-light-red-silver-4-x-ag13-178541

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #41 : 12 Декабрь 2013 г., 19:13:41 »
Уровень электромагнитных излучений от промышленной частоты 50 герц до СВЧ волн определит цифровой прибор за 18 долларов. Что точно он не покажет, но при опасном уровне пищит.
http://dx.com/ru/p/emf-meter-for-electromagnetic-radiation-detector-56359?rt=1&p=0&m=0&r=3&k=1&t=1&s=34995&u=56359

radioman

  • Гость
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #42 : 12 Декабрь 2013 г., 19:17:12 »
Ну, есть еще приборчик для оценки на кислотность - щелочность самой почвы http://dx.com/ru/p/garden-soil-moisture-humidity-and-ph-acidity-meter-11884  вроде и влажность заодно покажет.  7 долларов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Короче, вот прикидывайте что надо взять и спаять и во сколько обойдется. Ну, дорогие приборы типа тесламетра ТУТ я не упоминал - в приборной ветке что-то писал уже..

plus_007

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 383
  • skype: plus_007
    • Рыльск-Космопоиск
  • ФИО: Александр (Рыльск)
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #43 : 12 Декабрь 2013 г., 22:47:07 »
я как то подбирал прибор универсальный, измеряющий наличие излучений,  от Инфрозвука и до СВЧ - так он стоил как машина))))   А ведь именно такие отклонения и необходимо выявлять....   

\\Вихретоковый дефектоскоп http://www.ndt-geo.ru/product_32.html
"Эволюция техники идёт по пути усложнения принципов и упрощения технологии. Полигональная кладка заставляет больше думать, но меньше резать" - древние технологии резки камня.

plus_007

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 383
  • skype: plus_007
    • Рыльск-Космопоиск
  • ФИО: Александр (Рыльск)
Re: Чертова поляна - экспедиции, исследование
« Ответ #44 : 12 Декабрь 2013 г., 22:50:07 »
Здрасте! Приехали... Откуда я знаю куда каким ветром кого занесет?  Но вот так.. как список привести для того, неведомо чего исследовать собрались?  ВАМ список приборов для чего конкретно надо? Для поляны этой ? Так это один разговор. Для каждого вида исследований надо свой комплект.

А чем отличается исследование тех же полтергейстов и поляны??? И в том и в другом случае никто не знает что ищет и в чем должны быть отклонения! Поэтому выходит что мерить нужно всё что только можно измерить...
"Эволюция техники идёт по пути усложнения принципов и упрощения технологии. Полигональная кладка заставляет больше думать, но меньше резать" - древние технологии резки камня.

 

Поддержка форума: Marconi