Автор Тема: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск  (Прочитано 3021 раз)

ALBA

  • Главный модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 474
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #15 : 21 Май 2014 г., 12:10:30 »
А алконавт дядя Вася, как-то раз увидел чертей и после этого, бросил пить. Значит, черти действительно есть - они же подтолкнули дядю Васю к избавлению от алкоголизма.


Тут вопрос веры, а не реальности.


Ага. Вот только почему-то, все попытки зарегистрировать эти биоизлучения, влияющие на прутик, при помощи нормальных приборов, терпят фэйл.

Еще в 16-от ( аль 15-ом,  дай бог памяти) веке уже были сделаны выводы, что феномен лозоходства основан только на человеке, т.е. операторе.  И к таким выводам пришли после многократно проводимых опытов, т.е. эмпирически. Это и есть научный подход.



Val

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 508
  • ФИО: Валентин.
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #16 : 21 Май 2014 г., 15:53:03 »
Еще в 16-от ( аль 15-ом,  дай бог памяти) веке уже были сделаны выводы, что феномен лозоходства основан только на человеке, т.е. операторе.  И к таким выводам пришли после многократно проводимых опытов, т.е. эмпирически.
Сейчас вспомнил, они мне потом предлагали куда-то пойти обучаться, а другой говорит, что он же маленький. Я говорю, та не, я скоро в первый класс пойду.
 (На вид мне всегда давали больше лет, чем на самом деле - до сих пор. :(
 А если писал сочинения, то спрашивали у родителей (иногда, и до тех пор пока не поняли, что никто не помогал) кто помогал :) ).

ps: возможно действительно от оператора - когда я держал те алюминиевые (или латунные? не помню, но они мне всё тогда в (74-м) про это дело рассказали, вкратце, когда трубы нашёл) прутики, то я вроде даже видел эти трубы - совершенно был уверен, что они там - я был сосредоточен только на том, что под землёй, и окружающих даже не видел.

Sagittarius

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • ФИО: Sagittarius
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #17 : 21 Май 2014 г., 19:33:13 »
Доброе время суток, товарищи.
Насколько я понимаю, вашу организацию, интересует научный поиск, а не медитация на созвездие Плеяд. И вы позиционируете себя, именно как научную организацию. Однако, ряд особенностей вашей организации, делает вашу деятельность, совершенно ненаучной.
Какая наука!? Какая вообще "деятельность"!? Буря в стакане воды? Мышиная возня - выезд на полевые исследования без оброрудования (о чём они сами потом в отчётах пишут)? Телефон "Nokia",  да наручные часы - вот самое "крутое" оборудование самого "крутого" научника Soleny.
А лозоходство от того, что они приборов боятся, и отговорку нашли - мол техника в АЗ выходит из строя... Как говорят компьютерщики - "в кривых руках и коврик глючит".
Будто ребятишки подкрадываются к заброшенному дому, про который идет молва, что там водятся привидения: заглянут в окна, почудится им что-то, послышатся шаги - и вот они удирают со всех ног и визжат, напуганные ужасами, которые сами же и вообразили. Забава эта никогда им не приедается... К. Д.Саймак

Мираж

  • Гость
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #18 : 21 Май 2014 г., 19:56:46 »
Блин! Не хотел нарываться на скандал, но уж извините - типичное мышление ученого - биолога.. с уфологическим уклоном!! Люди, спасайте стиральный порошок!! Его с диким визгом жрут бактерии!  :o :o :o
Про оптики законы и прочее - я уж промолчу..  :'(
И это - стиль современной уфологии от кандидатов биологических наук!
Даже если учесть то, что изображения на ВНУТРЕННЕМ слое стекла.. Неужели начиная с 18 века иконы купали в *Тайде*?! И это - представительство *Космопоиска* в Беларуси..  :o

[вложение удалено Администратором]

Мираж

  • Гость
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #19 : 21 Май 2014 г., 20:05:36 »
И еще - от того же автора.. Кто-то может мне, грешному, объяснить ЧТО тут внятно изложено?!

*Нектон тоже склонялся к версии об электростатическом переносе:


Однако, как показывает эта работа не все так просто, как казалось. В процессе изучения темы, мне кажется незаслуженно обойден внимание вопрос о том, что "Пленка почти прозрачная, при косом освещении слегка белесоватая и внешне весьма похожа на желатиновую пленку на поверхности фотографических негативов". Не может ли быть здесь механизм такой же как в примитивном фотоаппарате? Или в фотоаппарате такой же процесс электростатического осаждения происходит? Где-то читал даже способ изготовления фотоаппарата из бумаги - с помощью него можно получать примитивные контуры вещей.
Все чудесатее и чудесатее...


[вложение удалено Администратором]

Владимир Кукольников

  • Администратор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 380
    • http://www.art-penza.ru/hudogniki/33-kukolnikov.html
  • ФИО: Кукольников Владимир Алексеевич
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #20 : 21 Май 2014 г., 20:36:10 »
Какая наука!? Какая вообще "деятельность"!? Буря в стакане воды? Мышиная возня - выезд на полевые исследования без оброрудования (о чём они сами потом в отчётах пишут)? Телефон "Nokia",  да наручные часы - вот самое "крутое" оборудование самого "крутого" научника Soleny.
Блин! Не хотел нарываться на скандал, но уж извините - типичное мышление ученого - биолога.. с уфологическим уклоном!!
Не стоит судить о деятельности всей организации через призму деятельности двух членов КП, которые по вашему мнению сделали что то не так или не сделали так, как вам бы этого хотелось. В Космопоиске каждый волен сам выбирать себе направление для исследований и точку приложения своих сил. Солёный хороший геолог, консультирующий деятельность организации в этом направлении и кто решил, что он обязан на выездах быть обвешан кучей приборов? ??? Что касается Ильи Бутова, то при всей спорности его отдельных высказываний, едва ли его можно обвинить в отсутствии приборной базы и плотной работы приборами на выездах. Так что давайте не будем смешить своими досужими выводами, об умных и знающих своё дело профессионалах, а то мне придётся создать отдельную тему для всех "обиженных" Космопоиском, чтобы когда будет уже совсем невмоготу, могли там выпускать "ядовитые" газы и пары. ;)
Sic Luceat Lux.  Да воссияет Свет.

Sagittarius

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • ФИО: Sagittarius
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #21 : 21 Май 2014 г., 21:57:39 »
...и кто решил, что он обязан на выездах быть обвешан кучей приборов? ???
А как же!?
Если он пертендует на наукоподобность своей работы? А иначе это просто турист, или отдыхающий на пикнике. Или он настолько "умный и знающих своё дело профессионал", что на глаз определяет напряженность полей, плотность и состав жидкости и пр. и пр.
Вы, Владимир, видимо гуманитарий, раз для Вас ЭТО http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2706.0 (http://www.n1l3m.narod.ru/kch/2009soleniy.htm),  и  ЭТО http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.0  работа профессионала.
Так что давайте не будем смешить...
именно!
Будто ребятишки подкрадываются к заброшенному дому, про который идет молва, что там водятся привидения: заглянут в окна, почудится им что-то, послышатся шаги - и вот они удирают со всех ног и визжат, напуганные ужасами, которые сами же и вообразили. Забава эта никогда им не приедается... К. Д.Саймак

Мираж

  • Гость
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #22 : 21 Май 2014 г., 23:14:51 »
Владимир! Ну право же.. вот это -
Цитировать
Не стоит судить о деятельности всей организации через призму деятельности двух членов КП, которые по вашему мнению сделали что то не так или не сделали так, как вам бы этого хотелось.
- ну звучит прямо скажем смешно..
Причем тут нравится мне или не нравится? Мое мнение может быть объективным и не объективным. Но есть таки наука под названием физика и есть другие науки. И если человек на что-то претендует - то он должен это обосновывать. С точки зрения той науки, на основании которой и делает заявления. Мне в сущности как-то *фиолетово* - куда он входит и в какую организацию. Если человек начинает писать глупости на уровне *контактеров* (типа *меня похищали 1000 раз*).. То какое тогда может быть уважение к человеку, который не слесарь, не дворник по образованию, а вроде как кандидат наук? Он никогда не защищал никаких дипломов?! Он ведь интересуется полтергейстом. Выступает от лица Космопоиска.. Исследует музеи на предмет призраков. И одновременно несет явную чушь. На что ему указал его же коллега В. Гайдучик на том же форуме.
О каком достоверном приборном исследовании может быть речь, если человек ленится прочесть несколько строк что такое *камера - обскура* и что такое *электрофотография*?
Неужели вы считаете, что человек, считающий что Земля имеет форму чемодана - может рассчитывать на  уважение при приборных исследованиях?
Дело ведь не конкретно имннно в Иванове, Петрове или еще ком - то! Дело в том, что представители
Космопоиска периодически выдают такие вот *перлы*. А уважаемому Космопоиску вроде как все *до лампочки*. И никто не напишет из руководства КП тому же Иванову или Петрову что-то типа *Мужик, но если не знаешь - почитай энциклопедию, не выставляй нас в смешном виде, люди же закономерно сделают вывод, что если в этой организации кандидаты наук несут чушь, то что делать и что ожидать от простых смертных?*
А потом вот тут на форум заглядывает *прохожий*  и пишет о ненаучности подхода, биолокации и прочем.. И  - имеет некоторые основания.. Потому как - читает..  ;)

Владимир Кукольников

  • Администратор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 380
    • http://www.art-penza.ru/hudogniki/33-kukolnikov.html
  • ФИО: Кукольников Владимир Алексеевич
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #23 : 21 Май 2014 г., 23:57:48 »
Если он пертендует на наукоподобность своей работы?
Сходил по ссылкам и не понял, а чего собственно вам спать не давало столько лет? Тем более неясно, что собственно мешало в те далёкие годы задать вопросы самому Солёному или Сергею Александрову? Возможно объективная реальность, точнее слабые знания химии, в которых вы сами расписались:
Честно признаюсь - в химии не силен. 33 года прошло, как изучал!
Ведь никакой конкретики с вашей стороны там нет, только заявы общего характера и ничего более, так в чём смысл поднимать эти вопросы сегодня? Ну хорошо, если вы освежили знания по химии, я могу пригласить Сергея Александрова, если хотите возобновить дискуссию, но потянете ли вы её?
Причем тут нравится мне или не нравится? Мое мнение может быть объективным и не объективным.
Где ты у меня прочитал про нравится-не нравится? Опять придумываешь. Не льсти себе - мнение твоё может быть только субъективным.
Если человек начинает писать глупости на уровне *контактеров* (типа *меня похищали 1000 раз*).. То какое тогда может быть уважение к человеку, который не слесарь, не дворник по образованию, а вроде как кандидат наук?
Я не понял, э-эт ты щас Бутова штоль в контактёры записал? Полный абзац, пора закрывать тему, а то тебя реально колбасить начинает. :o
Дело в том, что представители Космопоиска периодически выдают такие вот *перлы*.
Ну насколько я помню у тебя именно Бутов периодически выступает в роли "мальчика для битья", да забыл про "поляну", действительно чёртову, где ты прицепился к Юле Вопсевой из-за несоблюдения техники безопасности. Ты здесь регулярно одаряешь нас своими "перлами", на что тебе не раз прозрачно и не очень намекали, а тебе всё ничего, даже ни разу не извинился за откровенную чушь - права народная молва, в своём глазу бревна не замечаешь...
« Последнее редактирование: 22 Май 2014 г., 00:19:21 от Владимир Кукольников »
Sic Luceat Lux.  Да воссияет Свет.

Мираж

  • Гость
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #24 : 22 Май 2014 г., 01:28:29 »
О *перлах*  - http://aenforum.org/index.php?app=blog&blogid=1&showentry=213

Прошу заметить - не я это написал!  ;)

А про мою чушь - таки укажите конкретно.
Потому как именно то, что я должен извиняться - так это тоже можно сказать, что иногда, Владимир, Вы становитесь прямым как рельсы для бронепоезда. И начинаете все или передергивать, или понимать в свою строну.
Где я писал о *контактерстве* Бутова?  :o
Цитировать
Если человек начинает писать глупости на уровне *контактеров* (типа *меня похищали 1000 раз*)..
Вы понимаете, сэр, что такое писать на уровне?
Если писатель написал роман на уровне школьного сочинения  - то это НЕ означает, что писатель написал школьное сочинение. Это лишь означает художественную ценность романа, которая соответствует ценности заурядного сочинения школьного уровня. Мужчина, это ВАС *реально колбасит*, а не меня..

Цитировать
Ну насколько я помню у тебя именно Бутов периодически выступает в роли "мальчика для битья", да забыл про "поляну", действительно чёртову, где ты прицепился к Юле Вопсевой из-за несоблюдения техники безопасности.
Опять же.. Я вижу два реально действующих форума по уфологической тематике, на котором идут более - менее серьезные разговоры (иногда). Есть еще конечно некоторые другие форумы, но они или ниже по уровню (там главное наполняемость), или - как форум АЭН - стоят по отношению критичности к подаваемому материалу значительно выше как и Космопоиска, так и Уфокома.
На Уфокоме в основном пишут два человека - Гайдучик и Бутов. Притом последний постоянно *доставляет радость читателям* .. По принципу *не посмотревши в святцы - да окрестил*. Так что же тут такого удивительного, что я критикую того, кто пишет чепуху?! Мне что, критиковать того, кто НЕ пишет?  :o :o
 Вы что-то можете возразить по поводу конкретной информации? Об *оригинальной* трактовке разведения бактерий на прикорме из стирального порошка или иного моющего средства? Что, рассматривая стекла в микроскоп, никто не мог понять что это бактерии там наследили? Или камера - обскура является обязательной комплектацией иконы? Ведь эффект этой *камеры* ну явно притянут за уши! Или как это понимать - *фотоаппарат из бумаги*, который дает там какие - то изображения..  Или это единичный случай?!  Поскрести по сусекам? ;)
Воля Ваша, но если человек пишет чушь - то это так и есть. А так как на форуме том именно он один анекдоты такие выдает - то соответственно он и получает. Другие или такого не пишут, или не претендуют на научность.. в тех областях, где *плавают*.  :(

Владимир Кукольников

  • Администратор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 380
    • http://www.art-penza.ru/hudogniki/33-kukolnikov.html
  • ФИО: Кукольников Владимир Алексеевич
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #25 : 22 Май 2014 г., 08:00:18 »
О *перлах*  - http://aenforum.org/index.php?app=blog&blogid=1&showentry=213
Прошу заметить - не я это написал!  ;)
Заметно что не ты. Автор довольно критично относится ко всему написанному, в.ч. и им сам. Единственное что он инкриминирует Бутову - заметка на сайте УФОкома страдает большей степенью художественности, чем ему того хотелось и критика вероятно заслуження, но человек тут же оговаривается: "Сами белорусские исследователи, хоть, подобно нам, не без греха, но во многих отношениях фору дадут не только ленивому мне, но и десяткам медийно раскрученных аномальных персон. Поскольку они люди по преимуществу молодые, у них есть перспектива что-то в нынешней аномальной каше и суете понять." Я бы добавил, что это определение весьма подходит всему Космопоиску в целом, поскольку по возрасту кадров, пожалуй самая молодёжная организация в стране.
А про мою чушь - таки укажите конкретно.
Да повсеместно, вот только во вчерашних диалогах:
Сие есть признание того, что данный форум в принципе вообще никакого отношения серьезного к организации не имеет? Типа *брешите, маньяки, а я посмеюсь!* ? :o
Где я писал о *контактерстве* Бутова?  :o
Цитировать
Если человек начинает писать глупости на уровне *контактеров* (типа *меня похищали 1000 раз*)..
Даже если оставить в стороне элементарную этику, когда ты некорректно пытаешься оценивать уважаемого человека, то неплохо быть в кусе значения употребляемого термина, в данном случае "контактёры". Контактёры "сидят на информационных каналах" или просто не дружат с головой, а тех кого похищают, называются "абдуканты". У тебя это всё перемешалось и иначе как чушью это назвать невозможно.
Есть еще конечно некоторые другие форумы, но они или ниже по уровню (там главное наполняемость), или - как форум АЭН - стоят по отношению критичности к подаваемому материалу значительно выше как и Космопоиска, так и Уфокома.
Это твоя персональная оценка, в.ч. и работы УФОкома, а автор статьи по твоей ссылке иного мнения: "Сайт «Уфокома» – один из лучших в Рунете ресурсов по «аномальной» тематике." Пора оставить в покое Бутова и УФОком, да понимаю, выперли тебя от туда в своё время, обидно, но жизнь продолжается.
Sic Luceat Lux.  Да воссияет Свет.

ALBA

  • Главный модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 474
Re: Открытое письмо в ОНИОО Космопоиск
« Ответ #26 : 22 Май 2014 г., 09:46:29 »
Перечитала. Вообщем, тему пока прикрываю. Такие вещи обсуждаются в чате - милости туда прошу.

Автора , Docbrain, прошу написать мне в личку относительно данной темы , тогда открою.


Всем удачного дня !

 

Поддержка форума: Marconi