Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Технический форум (Приборный) => Тема начата: nRain от 22 Ноябрь 2008 г., 01:05:57

Название: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 22 Ноябрь 2008 г., 01:05:57
Хотелось бы уточнить насколько вас интересует данная аппаратура и у кого возникают определенные вопросы по единицам измерения, приборам, типам измерений и тем, что нельзя трогать руками  >:(
Изучаю спрос на информацию, так сказать)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: BloomberG от 22 Ноябрь 2008 г., 01:16:34
Да тут Чернобыль рядом...а так все впорядке..
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 22 Ноябрь 2008 г., 01:20:04
это хорошо, что в порядке))) т.е. этот вопрос не интересен?
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: BloomberG от 22 Ноябрь 2008 г., 01:21:43
Интересен,но не в этом контексте.Интереснее конкретные модели счетчиков,оптимально подходящие для наших задач.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 22 Ноябрь 2008 г., 01:28:22
Если конкрентные, и понятно в чем разница между дозиметром, радиометром, дозами, которые разделяются на поглощённую, дозу в органе или ткани, дозу эквивалентную, дозу экспозиционную, дозу эффективную, дозу эквивалентную (эффективную) годовую, коллективную и предотвращённую, то доступные по цене, для бытовых приборов, работающие не плохо, как говорят те, кто ими пользовался - это радиометры-дозиметры украинского изготовления - "Терра-П" и московский Радекс (1706 неплохой),
Но они больше подходят для приблизительного замера, явля.тся бытовыми, и име.т погрешность измерения, т.е. для исследований имеющих научный статус - не подходят)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 22 Ноябрь 2008 г., 07:13:53
Итак, если резюмировать, то в качестве индикаторов-сигнализаторов (это всё что используется в быту или для полупрофессиональной деятельности и не требует государственной ежегодной поверки, как правило такие приборы не включаются в государственный реестр средств измерений и на их показаниях нельзя строить какие-то умозаключения и выдавать официальные справки (протоколы))подойдут, неплохие, в своем классе, дозиметры-радиометры, осуществляют замер ЭД (эквивалентной дозы):

РМ1208(http://img262.imageshack.us/img262/6134/pm1208mtn3.jpg)
http://www.polimaster.ru/products/dosimeters/pm1208-1209.php (http://www.polimaster.ru/products/dosimeters/pm1208-1209.php) (фиксирует ***гамму, в виде наручных часов, необходимо вовремя менять элементы питания, иначе при их посадке возможны глюки в виде ложных срабатываний и отбражения больших мощностей излучения  ;) )

РАДЭКС РД1706(http://img81.imageshack.us/img81/7486/radex1706bn9.gif)
 http://www.radeks.ru/catalog/1706/ (http://www.radeks.ru/catalog/1706/) (фиксирует "мягкую" бету и гамму, два счетчика Гейгера-Мюллера, быстрее производит замер)

Терра-П, МКС-05(http://img246.imageshack.us/img246/8879/terrapxe2.png)
http://www.terra-p.com/ (http://www.terra-p.com/) (фиксирует "мягкую" бету и гамму, весьма надежен, по отзывам)
Их цены: 3,5-4,5т.р, в среднем.

***прим. если кого смущает только гамма. Где бета, там и  гамма)) в той или иной мере сопровождает альфа и бета распады. Без них может встречаться в считанных случаях и то это скорее сброс возбуждения после наведённого облучения.

Измеренее бета излучения бытовыми приборами делается …очень приблизительно, и только некоторые имеют возможность достаточно грубой оценки бета загрязнения в частицах в минуту на единицу площади

Так же, разумеется, по показаниям таких приборов (приведенных выше) нельзя делать официальные заключения.

Приборы с ЖК, несмотря на заверения в технических паспортах, могут перестать корректно отображать информацию уже при -5 градусах по Цельсию. В этих ситуациях приходится использовать либо стрелочные, либо носить под одеждой.

Так же некоторым нравятся стрелочные и армейские приборы, пример, ДП-5,
(http://img165.imageshack.us/img165/2079/dp5ew6.jpg)
НО: в ДП-5 используется источник (в качестве эталонного) бета-излучения типа Б-8 Стронций-90 + Иттрий-90, активность таких может быть от 70000 до 200000 беккере́лей (и за его хранение могут привлечь). ДП-5 вещь хорошая - но если кого действительно не обламывает ходить с чемоданами - пользуйте флотские приборы - КДГ, КРБ, КРА, КРБГ - надёжнее и не имеют встроенного радиоактивного источника. ДП-5 - так же не включен в реестр.

Из современных приборов рекомендуют:
МКС-АТ6130(http://img440.imageshack.us/img440/6831/dozat6130bigaa3.png)
(бета, гамма, включен в Реестр средств измерений Российской Федерации, Украины, Литвы. Соответствует Международным стандартам МЭК 60846, МЭК 60325, а также стандартам EN 61000-4-3, EN 61000-4-2 согласно условиям директивы 89/336/EEC)
Цена, приблизительно: 4 000.00 грн | 19 000 руб.

Ну и один из самых лучших дозиметр-радиометр поисковый:
МКС-РМ1401К(http://img259.imageshack.us/img259/5600/pm1401klp3.jpg)
(альфа, бета, гамма, нейтроны, карманный! детекторы: сцинтиллятор, газоразрядный датчик, счетчик Гейгера-Мюллера, связь с устройствами, ПК, КПК: IRDA (ИК-канал), Bluetooth (радиоканал))
Цена вас порадует: 160-170 тыс. руб.  ::)

Вот, для ориентировки, прейскурант цен на периодическую поверку средств измерений:
http://klincsm.ru/articles/index.html?catid=4020

уфф, вроде все :)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: plus_007 от 22 Ноябрь 2008 г., 16:26:14
РКСБ 104  рулит ;)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 23 Ноябрь 2008 г., 13:20:33
Разве что ценой рулит действительно :)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Teks от 28 Ноябрь 2008 г., 01:28:10
Классная тема ДП-5 рулит)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 28 Ноябрь 2008 г., 01:30:24
принимаю лишние в дар))
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: ХристIаниН от 17 Декабрь 2008 г., 12:54:23
Даа, цена дозиметра обойдётся эдак в 5-летний бюджет нашей группы)

Придётся пользоватся самым дешевеньким..
А вот,скажем, для мест посадок и кругов характерно какое-то определённое излучение?
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 17 Декабрь 2008 г., 13:03:11
а что ты имеешь ввиду под "определенным излучением"? Если про радиоактивность, альфу фиксировать трудно, как и бету, из-за малого пробега частиц в воздуже, от альфы закрыть можно газеткой) и, вуаля, излучение нейтрализовано) а гамма есть есть всегда - это фон, там где его нет - это аномалия :)
Я уже писал выше, для чего подойдут дешевые приборы - лишь как сигнализаторы, но они могут просто давать сбой и относительно опасны при работе в зонах с повышенным излучением. Внимательно смотрите на максимальный порог, при покупке аппарата.
Я бы советовал все же скинуться на часы :) Они 24часа в сутки будут мониторить)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: ХристIаниН от 17 Декабрь 2008 г., 13:14:08
Инфа о стоимости гдето запрятана.. А по сути, вещь хорошая
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 17 Декабрь 2008 г., 13:29:16
да, мой косяк, забыл) 10тыров они стоят) рублей)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: u238 от 08 Февраль 2009 г., 02:18:23
Да ладно, дозиметр вещь изученая и доступная, в любом магазине радиотоваров от 500 до 1000 руб.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 10 Февраль 2009 г., 13:32:04
u238 скажи мне, зачем тебе нужен дозиметр? :)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: ЧКист от 03 Март 2009 г., 17:38:14
u238, ты наверное путаешь с индикатором радиоактивности?
nRain, а у тебя какой дозиметр? Думаю сейчас о РАДЭКСе.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 03 Март 2009 г., 19:58:36
Я пользуюсь РАДЭКС РД1706 (дозиметр-радиометр)
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: ЧКист от 03 Март 2009 г., 20:12:09
За сколько взял? Устраивает ли тебя этот аппарат?
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 03 Март 2009 г., 20:37:46
Пару лет назад приобретался в московском интернет-магазине, за 4700р.
В качестве сигнализатора - более чем устраивает. Хороший аппарат.
Простое управление, есть вибро, никаких переключателей на корпусе. Внимания не привлекает. Подсветка дисплея.
Из важного: Порог мощности дозы до 999 мкЗв/ч (у многих аппаратов - всего 99 - это может быть опасно, т.к. при показаниях 99 мкЗв/ч - он может шкалить, и уже давно надо оттуда бежать :) - лучше большая доза, но кратковременно, чем малая, но продолжительная,такая же в сумме. Иногда даже полезно, но это др. тема)
Два счетчика гейгера - начало замера 20-30с.
Выставляешь порог и в карман, запищит(завибрирует) при повышении выставленного порога.
Беречь от мобил, СВЧ-печек и прочих ЭМ-излучающих девайсов :)

Хотелось бы часики от ПолиМастера, конечно, но это уже около 10т.р.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Strannik от 10 Март 2009 г., 19:48:54
Мне посоветовали радиометр синцеляционный СРП-2.
Какие о нём отзывы и где его можно приобрести?
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 10 Март 2009 г., 20:45:30
в 60-70х годах использовался многими, от армии до биологов для слежения за перемещением зверьков под землей. Погрешность плюс-минус 30%
Сейчас я видел на e-bay и молоток.ру продают, вроде как запчасти и остатки от них :)
P.S. и пишется: Сцинтиллятор
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Strannik от 13 Март 2009 г., 11:26:38
СРП-2 ищут знакомые геологи. Чем можно заменить этот прибор?
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: nRain от 13 Март 2009 г., 11:33:09
Какие цели поставлены перед прибором?
Постами выше я описывал модели, они не подходят?
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Starling от 13 Март 2009 г., 13:37:08
Радэкс 1706 для большинства наших задач подходит.
Я увидел его младшу. модель в прошлом году на сьезде, понравилось, летом подробно вчитался в дозиметрию, взял 1706.
Помог его взять Дрэ.
Вообще, гляжу, многие из нас сами своим путем останавливаются на этой модели.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: rpaul от 03 Апрель 2009 г., 17:33:06
Купил Радэкс 1706, после покупки зародился вопрос.
А нет ничего такого в том, что измерения будут производиться только в мкЗивертах? Т.е. измеряться будет только доза излучения, а не еще и мощность самого излучения - как излучет сам объект или место.
Ведь РАДЭКС РД 1706 может измерять только дозу в мкЗивертах, это я понял только после покупки. А вот, например, прибор у Sergy может измерять кроме дозы еще и мощность излучения. Вот я опечален тем, что мой прибор не может измерять мощность. А может измерение дозы и мощности - это подобные измерения? Понятно, что это разные параметры измерения, но я толкую про достаточность в нашей работе.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 18 Май 2009 г., 13:33:19
Радекс 1706 шибко ненадёжный прибор. При падении часто разваливается на две половинки показывая своё примитивное нутро. Батарейки при этом катапультируются так далеко от места падения, что найти их бывает непросто, благодаря давольно тугим коническим клеммным пружинам. Динамический порог часто превышается, особенно если рядом есть импульсные источники и индикация пропадает. Показания на экране становятся не читаемыми-рваная негативная аброкадабра.
Может стоит самим измыслить детектор ионизирующего излучения широкого спектра действия на основе фотоэфекта. Если такое вещество подвергается бомбардировке ионизирующим излучением оно начинает светиться. Причём пороговое значение очень низкое, а быстродействие крайне высокое. Если фотоприёмником принять то что оно излучило, можно измерить длительность экспозиции. На таком принципе можно строить многолучевые детекторы, которые позволят мнгновенно определять направление на источник, что на мой взгляд будет полезно.
Может кто и знает, но на заре твердотельной электроники обычный диод Шотки тоже служил детектором ионизирующего излучения. Подробности правда мне неизвестны, но было бы крайне интересно их узнать.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Starling от 18 Май 2009 г., 15:30:16
rpaul, достаточно однозначно приводятся.
И это.. можно узнать, _мощность_ каких именно точечных источников ионизирующего излучения ты собираешься измерять?

Что до меня, то я лично постараюсь покинуть окрестности такого источника с максимальной скоростью : ))))))))))))))))

----------------------
HADOGESU, любопытно, с какой силой ты куда-то захерачивал этот прибор, что аж он "разлетался" на составные части : ))))

Почему у него "превышается динамический порог" - можно почитать в инструкции.. да и в общей информации о дозиметрии...
И понять, что это не "порог превышается", а ...
впрочем, об этом в инструкции написано : )))))))))

Вообще, походу, у тебя либо какой-то "левак", либо он у тебя слишком часто откуда-то "катапультировался"... Выкини-ка ты его и купи новый. И постарайся не "катапультировать". Тогда с ним можно будет работать.
Впрочем, это относится к любым девайсам.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 18 Май 2009 г., 16:50:34
5 Ускорителей протонов подо мной и четыре блока мишеней, ближайший в 170 метрах от меня. Когда ускорители простаивают прибор работает исправно. Стоит им начать палить индикация встаёт раком и так было пока он был новым, также осталось после того как я его дефрагментировал после его падения и фрагментации. Лампочку накалывания в подсветке. которая сгорела, заменил на два включённых параллельно светодиода.
Там нечему ломаться или расстраиваться, на редкость дешёвая и примитивная игрушка.
Я вот чего думаю. Вот бы вещество которое наносят на экраны флюорографов или более дорогие прямопоказывающие экраны, замешать в стекло длинного световода.  Тогда катушка с таким световодом помещённая в трубу из отражателя нейтронов стала бы чувствительным и очень быстрым элементом направленного детектора ионизирующего излучения. Компактным замечу.
Тогда прибор мгновенно показывающий направление на источник получился бы вполне преносной и жрущий мало сена.

Ни у кого нет почитать про детекторы на диодах Шотки? Ничего пока стоящего нарыть неудалось.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Сергей Александров от 18 Май 2009 г., 16:53:15
Кого-то он мне напоминает...
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Antidepressant от 18 Май 2009 г., 18:14:05
Сцинцилляционный эффект это и есть флуорисценция вещества под действием ядерного излучения. Есть такие световоды. И стоят они не дорого и приёмники к ним есть. Строй нехочу.
Такие применяют в спектрометрах.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Starling от 18 Май 2009 г., 18:20:35
Ара, слющай....
Под тобой ускорители, а ты такой лепет лепечешь...
Спустился бы к специалистам, на этаж ниже.
Они тебе объяснять, что требуется и что используется при работе в непосредственной близости от источников.

Тем более тогда, когда характер излучения известен.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 18 Май 2009 г., 19:38:54
Да с этими дубарями всё понятно.
Мне для поиска и видеосъёмки нужен прибор показывающий направление на источник. Чем шире будет спектр излучений по которым он сможет определять направление и выше скорость его работы тем лучше наверное. По крайне мере пока, я думаю так.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Starling от 19 Май 2009 г., 13:02:26
Ну то есть тебе нужен пеленгатор.
Тогда действительно, бери радиолампы, полупроводники, делай экранирующий раструб бля пеленгации - и вперед.
Оттарируй в своих условных единицах, сделай типа светоидной шкалы для наведения на центр...

А саму силу излучения фиксируй "обычными" дозиметрами.

-------------------
Для пеленгации, кстаит, пойдет известная конструкция для наведения:
свинцовая труба, разделенная на 4 части внутри свинцовыми же пластинами.
Внутри каждой части - датчик аналоговый.
Наружу - индикаторы интенсивности по этим 4-м секторам.
И будешь ты чудненько наводится прямо на источник, уравновешивая сектора.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 19 Май 2009 г., 15:54:42
Воот что то типа того. Только без свинца, есть более легковесные поглатители и отражатели нейтронов. А в целом так. По поводу диодов Шотки в качестве детекторов, мне кааца там есть рациональное зерно. Есть же твердотельные сборки из 2х и из 4-х и 8-и диодов выполненных одновременно в ходе одних и тех же технологических операций.
Пока не нарыл чего почитать. Придётся знакомых верблюдов из Курчатника помучать в бане.  Там то они мне всё и выложат.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Starling от 20 Май 2009 г., 14:27:23
Если ты делаешь не измеритель, а пеленгатор - то вообще вс-равно, что использовтаьв  качестве датчиков и какие у них характеристики.
Главное. побочное отсечь. Или уравновесить, что логичнее.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 20 Май 2009 г., 17:19:26
Вот как раз какие у них характеристики это важно. Если они разные или их нет вообще, то ни о каком уравновешивании речи быть не может. Вот включить по мостовой схеме несколько однотипных диодов Шотки можно просто и красиво, лучше конечно чтобы диоды каждой секции были выполненных на одной твердотельной сборке.
Как выяснилось при прямом смещении переходы диодов Шотки реагируют на весь диапазон ядерных излучений изменяя прямое падение напряжения при фиксированном токе. Чувствительность под вопросом, быстродействие для пеленгатора отличное, остаточные эффекты незначительные.
Можно приступать к экспериментальной фазе. С импульсными источниками нейтронов проблем нет, живя над ускорителями протонов.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 24 Май 2009 г., 15:15:15
Работает. Взял из старых запасов два детекторных арсенид галлиевых СВЧ диода Шотки 2А203Б на диапазон 10 см засунул их в толстую стальную трубу разделённую массивной стальной пробкой на две части. Обмотал трубу полиэтиленом. Диоды каждый в своей секции трубы соединённый с ней тугой посадкой с холодной пайкой, через резисторы обеспечивающие им необходимые токи смещения. Сигнал с диодов подал через НЧ фильтр на входы двухлучевого запоминающего осциллографа и стал ждать.
Когда ускорители протонов стреляли пищал РД1706 и осциллограф показывал группу пичков. Можно посчитать количество импульсов, их временные параметры. И определить по амплитуде направление откуда эта дрянь прилетела, вращая детекторную трубу.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 24 Май 2009 г., 16:03:04
Что мы имеем таким образом детекторну. головку на два направления с возможностью детектирования практически всех ядерных излучений, так и СВЧ в широком диапазоне частот. При размещении рядом ИК диодов в своих апертурных секциях можно расширить спектр и на ИК диапазон.
Чем не детектор для универсального определителя направления на источник. Причём сделать определитель по какому из диапазонов определено направление тут тоже не так уж и сложно. Надо перегородить волноводы переключательными диодами и подать на них прямоугольные импульсы. Если в кореляторе обнаруживается приход возбужения совпадающий по времени с импульсами переключения, это СВЧ. Независимо от них это ядерные излучения. ИК сам по себе, там и так независимое обнаружение.
Получится три в одном-универсальный детектор направления. На трёх детекторных трубках получится пространственный детектор лево-право, прёд-назад, верх-низ.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Боцман от 25 Май 2009 г., 01:35:40
На военных кораблях есть такие устройства, на чём они сделаны неизвестно.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: ZorkiyA от 25 Май 2009 г., 10:05:18
А какая рабочая площадь диодов Шоттки, кокой плотности должен быть пучек  излучения чтоб его зафиксировать? Какое именно излучение способны зафиксировать биоды Шоттки?, так как мы пытаемся засечь объекты находящиеся на большом расстоянии то вероятно альфа и бета лучи отпадают.
И какой мощности должен быть источник если его плотность будет падать прямопропорционально квадрату расстояния.
Теоретически что мы можем уловить?
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Starling от 25 Май 2009 г., 17:05:03
"Чем не детектор для универсального определителя направления на источник."

HADOGESU, всем детектор.
Собственно, их так и делают *пожимает плечами*

а теперь прикинь, ну с тем же ИК: ЧТО будет самым мощным источником на улице?
Ну и шо нам с того?
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 25 Май 2009 г., 17:25:00
Рабочая пощадь 2А203Б не более 0.24х0.24мм. Тут надо смотреть не площадь а плотность энергии частиц в соотношении к энергии потенциального барьера в полосе детектирования. На эту тему диссертаций понаписано тьма тьмущая. Если раньше умудрялись использовать менее совершенные арсенид галлиевые диоды 2А206П даже в спектроскопии, надо думать что и чувствительностью и воспроизводимость с долговечностью были вполне сносные.
По сравнению с ними 2А203Б верх совершенства. Если сравнивать на примере РД1706 и моей детекторной секции из стальной трубы с двумя 2А203Б напряжение с которых подано на два входа осциллографа. То можно сразу оценить и чувствителность и быстродействие. В то время как РД1706 ещё никакого роста не фиксирует, осциллоскоп всё уже наглядно показывает. На диоде почти невозможно без термостабилизации воспроизводить статику, зато оценивать динамику проще простого.
По поводу диапазона ядерных излучений. Нейтроны всех энергий, рентгеновское весь диапазон, гамма весь диапазон. Старые диодах 2А206П и им подобные выпускались в модификации с дырой в корпусе напротив кристалла. Эти диоды могли брать и Бетту.
Когда я заказывал свои диоды в Зеленограде меня на заводе спашивали, вам с дырой в корпусе 2А203ОБ или просто. Я взял простые, так на них работали мои радар детекторы и о детектировании ядерных излучения я тогда не помышлял.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 25 Май 2009 г., 17:34:55
HADOGESU, всем детектор.
Собственно, их так и делают *пожимает плечами*

Меня интересует направление откуда прилетело ядерное излучение, причём он должен однозначно давать ответ откуда, если даже событие было единичное и короткое.
Кто такое делает и где оно всё?
Если это один из шкафов с неприличным названием на военных кораблях, я рад конечно за них? 
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Starling от 25 Май 2009 г., 19:26:37
HADOGESU, мы о разном говорим.
Так шо спокойно - все правильно ты делаешь.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: ZorkiyA от 26 Май 2009 г., 07:30:23
Я взял простые, так на них работали мои радар детекторы и о детектировании ядерных излучения я тогда не помышлял.
А доп. информацию по радар детекторам, например в новой ветке получить можно?, вроде есть наблюдения американских ВВС что НЛО очень сильно излучают в диапазоне 1000Мгц- 3000Мгц.

И по радиационному пеленгатору, чем можно экранировать секции пеленгатора чтоб отсечь нежелательные участки сканирования, например ниже уровня горизонта и секции между собой?

Если можно делать детекторы частиц на диодах Шоттки то почему на ускорителях ставят детекторы частиц сцинтиляторного типпа больших площадей?   
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 26 Май 2009 г., 13:34:23
Я планирую заказать плоский бублик из бериллиевой бронзы. В нём наружу будут проточено 12 сквозных  цилиндрических отверстий. Детектор будет определять одно из 12 направлений. Считываться информация будет как с циферблата стрелочных часов. Схема и индикаторные светодиоды будут размещены внутри бублика. В центре всей конструкции разместятся стопкой таблеточные никель кадмиевые аккумуляторы, которые сами по себе отлично замедляют и поглощают нейтроны, кроме своей основной работы. Дополнительной защитой от нейтронов и корпусом послужат верхняя и нижняя круглые пластины из поликарбоната. В начале горловины каждой секции будет стоять переключательный СВЧ диод, который должен модулировать СВЧ составляющую. Взвешенно корелированный детектор для каждой секции будет накапливать свою СВЧ оставляющую на своём конденсаторе опосредовано. Ядерная немодулированная составляющая будет накапливаться на своём конденсаторе прямо. Далее показания по 12 направлениям СВЧ и ЯДерные параллельно будут проанализированны и взвешены и решение выведено на двухцветные светодиоды. При совпадении направления по СВЧ и Ядерному светодиод будет гореть смешанным третим цветом.

Все точные спектрометры имеют большие размеры, и сцинцилляционые и на диодах Шотки в силу своих конструктивных особенностей. Необходимо много места чтобы качественно структурировать входящее излучение.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: HADOGESU от 26 Май 2009 г., 16:53:59
А доп. информацию по радар детекторам, например в новой ветке получить можно?, вроде есть наблюдения американских ВВС что НЛО очень сильно излучают в диапазоне 1000Мгц- 3000Мгц.
Давайте открою новую ветку по радардетекторам.
И по радиационному пеленгатору, чем можно экранировать секции пеленгатора чтоб отсечь нежелательные участки сканирования, например ниже уровня горизонта и секции между собой?
Из доступных материалов только свинец, бериллиевая бронза, воск, парафин, поликарбонат, никель кадмиевые аккумуляторы.
Если можно делать детекторы частиц на диодах Шоттки то почему на ускорителях ставят детекторы частиц сцинтиляторного типпа больших площадей?   
Потому что сцинцилляционные детекторы менее чувствительны к чему либо ещё кроме выбранного вида или диапазона энергий. Кроме того со статикой у них всё отлично. Диод Шотки чувствителен к магнитным полям, к СВЧ излучениям, может более менее точно измерять только в узком динамическом диапазоне, гибнет при сравнительно небольших плотностях излучения. 
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: Uncle Mike от 26 Май 2009 г., 18:12:15
>вроде есть наблюдения американских ВВС что НЛО очень сильно излучают в диапазоне 1000Мгц- 3000Мгц.

Упоминалсь вроде цифра  3000MHz, действительно. Но вот кроме американских данных пока что-то других нет.
Название: Re: Аппаратура радиационного контроля
Отправлено: ZorkiyA от 27 Май 2009 г., 08:59:16
Упоминалсь вроде цифра  3000MHz, действительно. Но вот кроме американских данных пока что-то других нет.
А кто еще пробовал сделать анализ радио-спектроанализатором?
Вы видели какими приборами пользуются "уфологи"?!
Даже удивительно, и контактеры есть, и знают где появятся и даже типпа видят, но чтоб проверить приборами?, нет, нету.