Форум ОНИОО «Космопоиск»

Общее => Общие вопросы => Тема начата: BloomberG от 03 Декабрь 2008 г., 22:12:38

Название: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: BloomberG от 03 Декабрь 2008 г., 22:12:38
Сразу извиняюсь за оффтоп,если что.На одном форуме прочитал размышления туристов на тему выживания во время глобальных катастроф (падение метеорита,война,техногенная катастрофа и тд..),учитывая ,что деятельностью в этом направлении занимается и КП,хотелось бы узнать ваше мнение на вот это:(скопирован с форума http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=29224&postdays=0&postorder=asc&start=15

Тема на самом деле серьезная... смех смехом, но ситуация может развиваться гораздо стремительнее чем это может казаться...
Всем понятно, что под выживанием подразумевается не только жизнь на необитаемом острове, но и в условиях войны. Как локальных конфликтов, так и более серьезных. Отсутствие электроэнергии, тепла, продуктов даст о себе знать очень быстро.
В разгар холодной войны американский маркетинг очень умело продвигал всевозможные наборы для выживания во время ядерной войны. Очень хорошие комплекты были..)))
Что же касается нас... то вариантов может быть много.

Можно разбить на категории группы товаров первой необходимости.

1. Медикаменты. Дома всегда должна быть аптечка которая укомплектована всевозможными вещами. Побольше бинтов, ваты, жгут, антисептики и д.р. Если что то не продается в аптеке, не грех найти эти вещи и обходными путями. Речь идет об антишоковых препаратах и морфине. В случае конфликтов или глобальных стихийных бедствий медикаменты исчезнут с прилавков первыми... даже быстрее чем хлеб.
2. Теплая и прочная одежда и обувь. Причем вот здесь может стать вопрос о целесообразности мембран и прочих чудес... Одежда должна быть прочной, а на втором месте теплой и водонепромокаемой. Это нужно учесть. Ибо выбросить 2000 на Gore-tex и порвать его в каком нибудь подвале будет плохо. Брезентухи, авизенты, грубая армейская одежда. Термобелье здесь приживется очень хорошо. Пуховые свитера и желеты. Носки это трата денег... лучше хороший материал для портянок и научиться их вязать. Обувь безо всяких утеплителей но из толстой кожи. Очень хорошо подойдут альпийские ботинки изготовленные по технологии double stitch. Некоторые европейские фирмы до сих пор шьют такие ботинки. Кожа толщиной до 5 мм и никакого клея. Непромокаемую накидку и спальный мешок. Теплый головной убор.
3. Запасы провизии. Сколько её не запасай все равно закончится и есть надо регулярно. Это не лекарства которые могут вообще не понадобятся и пригодятся пару раз. Поэтому запастись нужно именно тем, что можно брать с собой, тем что долго хранится и тем что универсально по возможному применению. Крупа долго хранится. Из неё можно будет сделать муку. Не боится перевозки в отличии от ломающихся макарон. Единственный недостаток состоит в том, что она не сразу готова к употреблению, но при наличии воды (даже холодной) легко готовится. С углеводами ясно. Теперь белки. Орехи обеспечат не только белками но и жирами, бобовые. С консервами вопрос под сомнением. Подойдут только те в которых только мясо и соль. Например Горбуша. Долго хранится, можно брать с собой, всегда готова, не боится грызунов и транспортировки. О колбасе нужно забыть даже о сырокопченой и прочих долгоиграющих. Пахнет, портится и многое другое. Подойдет только сильно сушеное мясо, если кто то умеет его готовить. Кстати научится просто необходимо пока есть возможность.
Чай и кофе не нужен. Лучше купить всевозможных трав и настоев и делать горячее питье именно из них.
Черный шоколад. Именно черный. Никаких наполнителей и молочных.
Воду готовить не нужно и нет смысла. Проще иметь под рукой несколько упаковок средства для очистки воды.
Ни один из продуктов не должен нуждаться в холодильнике.
4. Оружие. Какое сможете достать, изготовить, купить... Все что угодно. Без оружия шансы выжить сокращаются стремительно. Мы не агенты SAS или ГРУ... руками махать быстро не научишься, а вот обращаться с оружием научится можно немного быстрее. Оружия это и охота ещё.
5. Девайсы. Как можно больше девайсов для которых не нужны батарейки и 220v. Если есть аккумуляторы, то должны быть динамомашины для заряда их. Солнечные элементы, ветрогенераторы. Все пригодится. Если придется пережидать в доме то бензогенератор.
Обязательно комплект радиостанций. Мобильной связи не будет, а если у вас есть семья, жена, друг, ребенок, то все время с ним находиться рядом не получится. Должна быть двусторонняя связь всегда. Приемник обязательно! Причем не УКВ, а со средними или короткими волнами. Нужно знать что происходит в мире и от этого знания может зачастую зависеть Ваша жизнь. Это могут быть и какие то обращения к гражданам и объявление тревоги и прочих опасностей. И работа маяков которые сообщают о безопасных зонах и т.д. Если есть возможность то неплохо было бы иметь и коротковолновую радиостанцию, которую можно носить с собой и питать от аккумулятора. С помощью неё можно связываться на расстояние до нескольких тысяч километров при наличии настроенной антенны.
Компасс, часы, источник огня (огниво лучше, спички хуже)
6. Нож. Мультиинструмент. Причем нужно и то и другое. Эти вещи станут возможное самым частоиспользуемыми предметами. Резать, колоть, откручивать, пилить, убивать, изготавливать что либо, кроить, есть, готовить... все что угодно. Нож который есть в мультитуле не расчитан для больших нагрузок хоть и изготовлен из прочной стали. Поэтому крепкий нож необходим. Мультитул без споров это Leatherman... лучший из имеющегося в мире. Нож... тут уже есть из чего выбрать.
7. Незаметность. Краеугольный камень выживания. Выводы сделайте сами. Хищников, мародеров, бандитов, врага... не должны привлекать мачты ветрогенераторов, яркокрасные мемебранные курточки и прочие атрибуты крутого survivorman...))))
8. Коран, Библия, Тора и Талмуд. Это поможет сохранить духовность и не забывать о главном.

Может я начитался апокалиптики и пересмотрел фильмов... но глядя на окружающий мир... хочется принимать правильные решения...)))
_________________
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: H5N1 от 03 Декабрь 2008 г., 23:11:45
[удалено модератором]

2.4. Флуд, спам, размещение бессодержательных, а также заведомо ложных сообщений.
2.13. Создание сообщений, уводящих дискуссию в сторону от основной темы (оффтопик).

Предупреждение (*).
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: striker от 04 Декабрь 2008 г., 00:01:24
Конечно, запасы - такие как предложил автор цитаты или другие - хорошо. Но всё это ничто без необходимого опыта и знаний.

Так что предлагаю не останавливаться на запасах, а обсудить, будем ли мы обучать выживанию и каким образом... Другая подобная тема к сожалению ни к чему ни привела.

Весь флуд вычищен, в дальнейшем просьба высказываться конструктивно и по теме.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 04 Декабрь 2008 г., 09:19:18
Это всё интересно, но во-первых мало, а во-вторых - не совсем то.
Ну выживешь ты со всеми этими запасами сколько-то времени... И что? Дожить до спасателей такой набор позволит, а если спасателей НЕ БУДЕТ?
А в этом случае Н-И-К-А-К-И-Х З-А-П-А-С-О-В Н-Е Х-В-А-Т-И-Т.
Поэтому анализ должен состоять из двух частей:
1. Что из необходимого для жизни можно будет делать самому (САМИМ, "самому" - это дань имеющимся в организации "волкам-одиночкам"; ОДИН человек в таких условиях выжить НЕ СМОЖЕТ - или перестанет быть человеком). Или можно будет делать, воссоздав какое-то производство (учимся у Сайреса Смита... но осторожно - ему повезло попасть на экологически чистый остров, на котором Жюль Верн насыпал всех освоенных к середине 19 в. полезных ископаемых, да ещё подсобрал флору и фауну со всех континентов; нам же придётся работать на развалинах, по уши в химической и радиоактивной грязи...).
2. То, чего в обозримом будущем воспроизвести не удастся (радиоаппраратура, электрическая элементная база, высокоэффективные лекарства и пр.)
Соответственно, запасать нужно ВТОРОЕ, а на счёт первого - думать, как и из чего всё это можно будет делать (либо извлекать).
В общем, по принципиальным моментам я нагло сошлюсь на себя же: http://www.n1l3m.narod.ru/kch/2007asv.htm

[...]
[Удалено администратором]
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: BloomberG от 04 Декабрь 2008 г., 12:58:04
[удалено модератором]

Мы говорим только о том,что необходимо для выживания в первые часы/дни/месяц после катастрофы. Куда держать направление, кого искать,действия на долгосрочную перспективу в общем-это вопрос уже другой.Тут вариантов много.Хорошо если еще будет функционировать МЧС,армия или правительство....
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 04 Декабрь 2008 г., 13:21:30
[удалено модератором]

А на счёт "первых часов/дней/месяца после катастрофы" - так это катастрофа НЕ ГЛОБАЛЬНАЯ;) И это, действительно, совсем другой вопрос. При глобальной катастрофе ГДЕ-ТО МЧС, армия, правительство может быть и останутся... Только не факт, что они до тебя доберутся  не то, что за месяц, а даже и за год.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: BloomberG от 04 Декабрь 2008 г., 13:34:15
[удалено модератором]

Если же катастрофа будет глобальная(допустим упал метеорит более 500 метров в поперчнике)
......незнаю,там точно крышка.Разве что двигаться кбункерам,которые в обилии военные понастраивали ,готовясь к ядерной войне.
ЗЫ:неплохо было бы создать "реестр" таких бункеров и укрытий",чтобы каждый член КП знал,что ему делать в случае подобной катастрофы,тем более,что это одно из направлений деятельности КП....
Конечно,некоторые из этих укрытий составляют гостайну,но попробовать можно.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 04 Декабрь 2008 г., 14:32:21
Сергей А., BLOOMBERG говорит о ситуации которая сложилась на данный момент при глобальной катастрофе. Которая не закончится быстро. В этом случае расчитывать на военных и МЧС (даже через 10-ть лет) - не приходится. У них, у самих будет " шкура гореть". Здесь придётся каждому самому думать - как выжить. И тот необходимый запас, о котором пишет BLOOMBERG, нужен именно для того, что-бы успеть (за несколько месяцев, на сколько хватит этих запасов) осознать и приспособиться к тем условиям, которые возникли, что-бы потом существовать дальше.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: BloomberG от 04 Декабрь 2008 г., 15:35:38
......где то так..В принципе ПОВОЛЕГ правильно обобщил.
Вопрос в следующем-
1.Следует ли обучать членов КП премудростям выживания в подобных условиях? Добывания еды,воды и тд. в условиях радиационного/химического/биологического заражения? Признаки отравления/поражения такими вещ-ми,первая помощь при них?
Методы работы МЧС и их рабочие частоты для переговоров? и т.д...
2.Что делать уже после того,как первый этап ты выполнил успешно,а именно вышел из зоны поражения.Что делать дальше,куда двигаться?..
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Teks от 04 Декабрь 2008 г., 20:40:09
Уууу....  думаю эта тема затянется надолго.  И скорее всего люди которые ни разу не были в действительно  разных экстримальных условиях я думаю ее ни когда не поймут) Тут много факторов и от снаряжения зависит это не значит что высокотехнологичная или гортексовая одежда к примеру рвется и трется, просто у большенства людей такой одежды не было из-за ее стоимости  они начинают выдумывать, такая одежда заметно облегчает жизнь и от подготовки самого человека,  его опыта больше практического. Зачем спорить можно всегда совместить приятное с полезным... всегда можно устроить походы на выживапния как раз зима было бы только желание людей... лично я кроме нескольких человек не встречал еще которые горели бы желанием даже на несколько дней выехать я уж не говорю там про экспедицию в неделю или месяц.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: BloomberG от 04 Декабрь 2008 г., 21:11:33
[удалено модератором]

Поход конечно хорошо,но все же было бы хорошо узнать следующее:
1.Планируется ли в КП создание базы данных по бомбоубежищам и прочим возможным укрытиям?
2.Будет ли в курс повышения квалификации включен раздел о подготовке к экстремальным ситуациям,способы выживания и т.д?
3.Реаьно ли сотрудничество МЧС и КП? У нас,например давно сотрудничают диггеры и МЧС,т.к. катакомбы ,зачастую,лучше знают именно они а не МЧС......
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Teks от 04 Декабрь 2008 г., 21:32:48
BLOOMBERG Думаю эти вопросы действительно очень нужны. Но к сожелению это не к нам.. а к руководящему составу Космопоиска.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Lion от 06 Декабрь 2008 г., 10:23:35
Поход конечно хорошо,но все же было бы хорошо узнать следующее:
1.Планируется ли в КП создание базы данных по бомбоубежищам и прочим возможным укрытиям?
2.Будет ли в курс повышения квалификации включен раздел о подготовке к экстремальным ситуациям,способы выживания и т.д?
3.Реаьно ли сотрудничество МЧС и КП? У нас,например давно сотрудничают диггеры и МЧС,т.к. катакомбы ,зачастую,лучше знают именно они а не МЧС......

1. Нет, и по многим причинам. В частности, потому что бомбоубежищ по стране - десятки тысяч. Более того, информация по ним не всегда достоверная даже в МЧС! Особенно, касающаяся ведомственных убежищ. И вообще - какой смысл делать общероссийскую базу убежищ, когда любой человек может прийти в МЧС и узнать, где находится ближайшее бомбоубежище? Да и я сомневаюсь, что в случае глобальной катастрофы в стандартных убежищах есть смысл вообще - не для того они предназначены.

2. Обязательно будет.

3. Вполне реально. И более того - многие отделения "Космопоиска" (например, вологодское) уже много лет сотрудничают с МЧС.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Dotar от 08 Декабрь 2008 г., 16:53:35
Уж не знаю как грозный модератор striker отреагирует на ссылку на сторонний форум, но не привести ее просто нельзя. Как бы ни был форум КП многоаспектным, обсуждение некоторых вопросов здесь в... м-м-м... несколько зачаточном состянии... В то же время "Палата 151" оружейного форума давно и прочно специализируется на вопросах выживания... Покурите темы, многие вопросы отпадут сами собой... Удачи...

http://talks.guns.ru/forumtopics/151.html
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Stalker78 от 13 Февраль 2009 г., 13:50:34
Открой книгу по ГО времен СССР и найдешь там все...
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 13 Февраль 2009 г., 13:53:28
Книга по ГО времён СССР имела прикладное значение при наличии системы ГО в СССР. К сожалению, в реальности мы не имеем ни того, ни другого;( Поэтому ТЕ книги нуждаются в весьма критическом осовременивании...
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Тоха от 13 Февраль 2009 г., 14:05:23
Тут еще вопрос - успеешь ли добежать до бомбоубежища :-) шарахнут атомкой по Москве и ни бомоубежища ,ни аптечка ен понадобятсо...
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Dotar от 13 Февраль 2009 г., 15:31:59
Я так понимаю, что на talks.guns никто не заходил...
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 16 Февраль 2009 г., 13:16:15
Ну почему же?
Много любопытного. Там просто ВСЕГО МНОГО... Есть даже кое-что полезное;) Но именно КОЕ-ЧТО.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Dotar от 16 Февраль 2009 г., 13:31:31
Ну да, я сразу предупредил, что тамошние обитатели собраются выживать очень специфически... Постоянные мании преследования, всевозможные фобии, строительство "Джокервиллей" - занимают большую часть веток.
Однако же собравшиеся там люди за годы понатащили туда огромное количество ссылок, статей и обсуждений, которые могут помочь как начинающим, так и опытным выживальщикам, если те, конечно, научатся игнорировать флуд...
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: uuu-uuu от 16 Февраль 2009 г., 13:51:07
Открой книгу по ГО времен СССР и найдешь там все...
Не всё. В противогазах время от времени (и даже довольно часто) надо фильтры вот менять. Иначе часа за три в очаге поражения они станут просто бесполезными (особенно ГП-5 и их "родственники" - которых в "старых убежищах" было навалом ) .
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 16 Февраль 2009 г., 14:12:28
Не всё. В противогазах время от времени ...
Это какую же ты нашёл книгу по ГО времён СССР чтобы там этого НЕ БЫЛО сказано? С выдранными листами?
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: uuu-uuu от 16 Февраль 2009 г., 17:45:18
Не всё. В противогазах время от времени ...
Это какую же ты нашёл книгу по ГО времён СССР чтобы там этого НЕ БЫЛО сказано? С выдранными листами?
Да обычный учебник по ГО ( старенький 1980го года примерно ).
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Stalker78 от 19 Февраль 2009 г., 08:40:07
Могу выложить пару-тройку книг....
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Serzh от 09 Апрель 2009 г., 13:31:38
Навыки выживания вещь конечно замечательная. Но вот реально ли это при глобальных катастрофах? и что вообще можно считать именно глобальной катастрофой? В моем понимании это та катастрофа, что затрагивает весь мир в целом. А коли так то шансы выживания даже у подготовленного и знающего человека весьма малы, ибо явно изменится та узкая специфическая грань жизни , что и так теплится на волоске. Так что по всей видимости все эти знания и наборы подходят в основном для локальных катастроф, когда есть шанс выправить условия жизни до приемлемых в какое то не продолжительное время. Да и то сомнительно. Ибо , думаю, ни кто не будет носить все эти вещи с собой постоянно, а катастрофы и прочие неприятности как правило не предупреждают о своем нашествии заранее. Так что ежели ты оказался один и в чистом поле, а на хвост тебе наступает катастрофа, то...выход как говориться есть всегда, даже ежели это выход в "астрал" )))))
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 09 Апрель 2009 г., 13:48:04
Я позволю себе сослаться на свой же доклад на Казанцевских чтениях:
http://www.n1l3m.narod.ru/kch/2007asv.htm
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Serzh от 09 Апрель 2009 г., 16:07:09
Хороший доклад, грамотно все разложено... но скепсис все равно в душе не утихает. как известно даже ложка дегтя портит бочку меда и паршивая овца стадо, а в случае большой катастрофы(умышленно не называю ее глобальной, ибо это , по моему все же нечто более серьезное) основная масса выжившего народа будет представлять из себя обычых потребителей , не далеких ни в моральном, ни в ментальном развитии, но с жаждой выжить не смотря ни на кого и ни на что. горстка людей, которые хоть что то знают и умеют будет как ложка меда в бочке дегтя. найдется ли в общей сумятице, анархии, панике и беззаконие человек, сумеющий как то влиять на это безумствующее людское море- это еще вопрос. путь деградации легче, чем путь развития, свалиться в него проще,чем наладить вновь более менее нормальный человеческий социум.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Dotar от 09 Апрель 2009 г., 16:58:05
Думаешь, во время БП ты сам будешь чем-то отличаться от остальных представителей рода человеческого?
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Serzh от 09 Апрель 2009 г., 17:00:47
думаю что не очень, ежели выживу или доживу, здоровьице то у меня не очень )
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 10 Апрель 2009 г., 08:42:36
... но скепсис все равно в душе не утихает.
Судя по некоторым особенно "вкусным" текстам на рекламируемом Dotar`ом сайте - не у тебя одного;(

...основная масса выжившего народа будет представлять из себя обычых потребителей
...горстка людей, которые хоть что то знают и умеют будет как ложка меда в бочке дегтя.
К сожалению - да. Но не везде. Так - опять же, к сожалению - чем дальше от Москвы и Ленинграда, тем больше это соотношение будет меняться на обратное;) От чего мне не легче, т.к. я-то - в Москве...

путь деградации легче, чем путь развития, свалиться в него проще,чем наладить вновь более менее нормальный человеческий социум.
А никто не говорил, что выживание - простое дело. Вообще, доклад-то, что называется, постановочно-программный, самые общие намётки, что делать "Космопоиску" как организации;) Потому, что ДРУГИХ способорв выживания после катастрофы просто НЕТ.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Serzh от 10 Апрель 2009 г., 11:22:03
Ну что ж, бум надеятся , что чаша сия нас минует, а к чему то более мелкому конечно быть готовым надо бы. ))
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 12 Апрель 2009 г., 15:19:09
Да, - если это будет действительно глобальная катастрофа, т. е. всемирная, то о законах и морали речи быть не может ( это всё равно, что вернуться в каменный век). К тому-же это будет зависеть от того, - от чего будет эта глобальная катастрофа.
 Но мне нравятся принципы сохранения морали в КОСМОПОИСКЕ, (кто-то должен всё-таки, хотя бы пытаться сохранить мораль, в любой ситуации).
Но мораль надо защищать. А что бы её защитить - в глобальной катастрофе, сначало нужно будет выжить. Элементарно.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Dotar от 13 Апрель 2009 г., 12:22:24
Вообще-то КП как организация существует в современном мире и состоит из людей, живущих и воспитанных в этом мире, поэтому уровень морали в КП по определению не может быть выше этого уровня в остальном мире (по крайней мере, в России). Так что говорить о сохранении морали в КП бессмысленно, это ж не секта какая-то...

А после БП, мало кто из выживших вспомнит, что когда-то он состоял в КП. Основной заботой, как вы правильно сказали будет выживание. И если ради этого нужно будет поступиться принципами морали, я вас уверяю, что так и будет сделано...
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 13 Апрель 2009 г., 14:41:38
Вообще-то КП как организация существует в современном мире и состоит из людей, живущих и воспитанных в этом мире, поэтому уровень морали в КП по определению не может быть выше этого уровня в остальном мире (по крайней мере, в России). Так что говорить о сохранении морали в КП бессмысленно, это ж не секта какая-то...

А после БП, мало кто из выживших вспомнит, что когда-то он состоял в КП. Основной заботой, как вы правильно сказали будет выживание. И если ради этого нужно будет поступиться принципами морали, я вас уверяю, что так и будет сделано...
Причём тут только Россия ? И из выживших кто нибудь обязательно вспомнит, что был в рядах КП.
Возмём - ГРИНПИС. На них тоже никто не обращает внимание, - до поры, до времени.
А на счёт морали (Ваша фраза - ...так и будет сделано), - Вы ошибаетесь.
Мораль всегда будет... - забитая или нет, - но она всегда будет существовать.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 14 Апрель 2009 г., 10:27:55
...Лишний раз убеждаюсь: видит не глаз, видит система "глаз+мозг", и мозг в ней главный...
Олег, а в моём докладе НЕТ слова "мораль";) И это НЕ СЛУЧАЙНО, чёрт побери!

А "ГринПис" брать не будем;) Поскольку пример совершенно из другой области, а именно - паразитирование абсолютно заказной и проплаченной структуры на, честно говоря, не очень светлой, но вполне доходчивой идее...
 
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 14 Апрель 2009 г., 18:36:50

А "ГринПис" брать не будем;) Поскольку пример совершенно из другой области, а именно - паразитирование абсолютно заказной и проплаченной структуры на, честно говоря, не очень светлой, но вполне доходчивой идее...
 
Ничего себе, вот это да. Я этого не знал... :o
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: ksreindjer от 07 Сентябрь 2009 г., 17:53:01
Все выше изложенное конечно-же очень интересно, но почему-то никто не затронул ещё одну сторону выживания в глобальных катастрофах. Если катастрофа локального действия, можно заранее уйти из зоны поражения, все животные это делают, чем мы хуже? А если катастрофа глобальная, есть тоже несколько вариантов, а один из них научить своё тело жить и при большой радиации, и при не хватки воды и еды. Наше толо очень уникальная конструкция, только вот мы им пользоваться не умеем. А жаль. Может КП займется этим?
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 08 Сентябрь 2009 г., 09:00:48
...а один из них научить своё тело жить и при большой радиации, и при не хватки воды и еды. Наше толо очень уникальная конструкция, только вот мы им пользоваться не умеем. А жаль. Может КП займется этим?
Может. Если вы предложите себя в качестве подопытного(й).
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: ksreindjer от 08 Сентябрь 2009 г., 11:33:52
Опыты сама над собой я провожу уже более 17 лет, а подопытным к вас я врядли пойду, вы не компетентны в этих вопросах , для этого я предпочитаю бывать в другом месте где это умеют на 100 %. Да и живу я очень далеко от вас, а дистанционно работать как предлагают у вас на форуме мне не нравиться.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 08 Сентябрь 2009 г., 16:14:55
Ага, значит, себя, любимую, доверить некомпетентным нельзя, а других можно?
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: ksreindjer от 08 Сентябрь 2009 г., 19:56:40
А смысл доверять себя не компетентным? Что тогда получиться? И потом, я о вас может забочусь , я то знаю технику безопасности в таких работах , а вы? Ведь это все рискованное занятие, может крыша поехать, как догнать,знаете? А кого позвать на помощь, знаете? Поэтому доверяю себя только тем, кому доверяю. А у других своя голова на плечах есть, она дана не только шапку носить, но ещё и думать.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: kirinkan от 09 Сентябрь 2009 г., 07:58:30
И все-таки, товарищи, как выжить? и будет ли что-то в 2012 году, как предсказывают. Не могу сказать что меня бьет паника поэтому поводу, но мысли посещают. Хотя земле, на мой взгляд, не мешает почиститься от людей, слишком уж гадят. Я иногда представляю, что бах и нет воды света, разрушено все, панику на улицах и тд... И если честно даже представить не могу куда я побегу с семьей, потому как незнаю где у нас бомбоубежища  или бункеры, да и долго ли просидишь в бункере.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 09 Сентябрь 2009 г., 09:07:38
А смысл доверять себя не компетентным? Что тогда получиться? ...я то знаю технику безопасности в таких работах , а вы? Ведь это все рискованное занятие, может крыша поехать... А кого позвать на помощь, знаете?...
Здорово. Полностью согласен (что, кстати, отражено в соседних ветках этого форума). Но... Как тогда прикажете понимать ваше письмо от 07 Сентября 2009 г., 17:53:01:
...Наше толо очень уникальная конструкция, только вот мы им пользоваться не умеем. А жаль. Может КП займется этим?


... И если честно даже представить не могу куда я побегу с семьей, потому как незнаю где у нас бомбоубежища  или бункеры.
Это сугубо плохо. Но узнать вы это можете на месте - и это ОБЯЗАНЫ вам сообщить. Правда, бомбоубежищ у вас может и не быть, а может предполагаться рассредоточение... маршруты которого 20 лет никто не отрабатывал. Но это - всё-таки на случай войны, а не глобальной катастрофы.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: ksreindjer от 09 Сентябрь 2009 г., 09:32:34
kirinkan- наслаждайтесь жизнью, какая разница. что будет через 2 или 3 года, сделайте свою жизнь интереснее сейчас, если отвести угрозу вы не умеете, тогда и не думайте о ней, а если о чём-то думать нужно подумайте тогда о спасении души.

Сергей, я не говорила что я не умею пользоваться уникальностью своего тела, только этим и занимаюсь всё своё свобное время, а его у меня вполне достаточно.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Дядя Миша от 09 Сентябрь 2009 г., 10:42:13
>Не могу сказать что меня бьет паника поэтому поводу, но мысли посещают.
Вот как раз чтобы провоцировать психоз, страх и прочие низшие эмоции человека кто-то регулярно придумывает нам концы света, и возможно, совокупные реакции использует для своих нехороших нужд.
Не нужны даты, глобальные процессы уже идут в Природе. Вопрос в том, чтобы их обратить на пользу человечества, а не попасть под каток перемен.

И вот. Землятресения на Кавказе, в Грузии в частности. Почему научно не прорабатывается причины катаклизмов, их связь с недавними событиями, эмоциональным состоянием населения, проживающего в данных регионах.
(и тут не факт, что причиной этих катаклизмов будет совкупный выход энергии вследствие использования боеприпасов, их воздействие на тектонику и геологию вообще)
   
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Сергей Александров от 09 Сентябрь 2009 г., 15:56:14
И вот. Землятресения на Кавказе, в Грузии в частности. Почему научно не прорабатывается причины катаклизмов, их связь с недавними событиями, эмоциональным состоянием населения, проживающего в данных регионах.
?!?!?!?
А почему бы - для разнообразия - не вспомнить, что Кавказ - В ПРИНЦИПЕ сейсмоактивный регион? Что он - часть самой молодой и, соответственно, самой активной альпийско-гималайской складчатости? Что землетрясения ТАМ - как и, например, в Японии или в Калифорнии - отнюдь не аномалия, а, скорее, норма?
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Дядя Миша от 09 Сентябрь 2009 г., 23:25:02
Вот как раз для разнообразия неплохо бы вообще-то пройтись по конфликтам последних лет и десятилетий, а с другой стороны по сейсмособытиям (и это не только Кавказ). И выявить корреляции. И пособирать статистику.
А  то что ты пишешь - оно и так понятно: тектоника сейсмоактивных районов будет легче реагировать на возбудители (сейсмоактивности), чем районы геологически благополучные.

       
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Серв от 25 Ноябрь 2013 г., 20:17:49
Прочитал тему. Она немного не по профилю форума, но сама по себе интересна, и информация подобная всгда может пригодиться, не важно локальная катастрофа или глобальная.
1. Время самого пришествия. Людей в этот момент охватывает ужас. Мысль лишь одна: спастись любой ценой. В этот момент, как раз полезно знать: где укрыться (бомбоубежища, бункера, метро и т.д) и как, если спецукрытий нет. Что можно собрать очень быстро из самого необходимого. Если нет заранее приготовленного спец. комплекта, то теплые вещи, герметично упакованные продукты (антисанитария, возможное химическое и радиационное заражение), питьевая вода (фляги, пласт. бутылки), медикаменты (все, что есть в доме, потом можно разобрать, нужное-ненужное), оружие, драгоценности, документы.
2. Сразу первые часы после проишествия. Люди в отчаянии, они ищут выход. В этот момент, как раз необходим человек, который знает, что делать дальше. Первое, организация групп людей (родственники, друзья, соседи, знакомые). Второе, оказание помощи пострадавшим ираненым, кого удалось спасти. Третье, пути эвакуации (из мегаполисов в сельскую местность, из зон заражения на чистые территории, при наличии навыков разведки, из зоны разрушений ЧС на пункты эвакуации МЧС). Четвертое, организация защиты группы и добыча необходимого для её существования.
3. Несколько дней после ЧП, когда нет возможности эвакуации (временно или вообще). Люди в депресиии, отчаянии, в это время очень сильны суицидальные настроения и истерики. Здесь нужены психологически сильные люди, способные донести ту мысль, что нужно жить дальше не смотря ни на что, что жизнь продолжается, даже в тех условиях, которые вас окружают. Люди вышли из наиболее пострадавших очагов ЧС или закрепились на более менее чистых и наименее пострадавших территориях. Здесь необходимы люди способные наладить дальнейший быт: земледельцы, плотники, слесари, столяры, швеи, сапожники, медики, воины и т.д.
Вот, вроде все.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Alex555 от 26 Ноябрь 2013 г., 09:24:05
прочитал тему, пересмотрел свою снарягу критически, и пришел к выводу что в случае глобальной катастрофы и трех дней не протяну. Посему предлагаю форумчанам поделиться наработками выживания, и подбора снаряжения в этой теме. Ну наверное кроме строительства бомбоубежищ и бункеров.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Серв от 26 Ноябрь 2013 г., 17:33:56
Alex555, главная ошибка большинства выживальщиков не в подборе и качестве снаряжения, а в самом отношении к ЧС. Понимаешь большинство относится к этому, как к некоему приключению, как  к временному, хоть и продолжительному экстримальному походу, в конце которого будет хеппи энд и всех спасут, забывая, что это может быть очень и очень надолго, если не навсегда и, что надеяться нужно исключительно только на себя.
Знаешь, на одном из выживальщецких форумов онин из его участников представил свой список снаряжения, а в конце сумма -- 75 000 р. Я ему тогда отписал, что на эти деньги купил бы лучше карабин с оптикой и патроны, а потом бы, увидев его идущего в развалинах в его крутейшем снаряжении, просто залепил бы ему пулю в лоб и забрал бы все его припасы бесплатно. И так оно и будет в действительности, к сожалению. Поэтому понастоящему важны навыки по выживанию, а снаряга -- это все второстепенно.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Grey от 26 Ноябрь 2013 г., 18:26:22
Но есть 2 но.
катастрофы еще нету и на покупку карабина нужно разрешение.
после катастрофы он идет в противогазе, а ты от дыма задыхаешся и от рези в глазах не можеш прицелиться
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Grey от 26 Ноябрь 2013 г., 19:06:29
А еще пару картин.
Картина первая "Замерзший с карабином"
картина вторая "Утонувший с карабином"
:)
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Alex555 от 26 Ноябрь 2013 г., 22:13:33
Карабин естеснно всему голова, даже не обсуждается. Но картина "замерзший с карабином" или еще хуже "выживший в первый день катастрофы и получивший силикоз легких с карабином" очень нежелательна. Поэтому можно и уделить немного времени подготовке снаряжения в довесок к карабину, или к 12му калибру.
Хочу отметить что всё снаряжение должно быть на мой взгляд не бижутерия какая нибудь, а то чем человек пользуется периодически обновляя, и выкидывая ненужные вещи и добавляя по мере необходимости то что требуется.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: radioman от 26 Ноябрь 2013 г., 22:34:10
Если уж пошла такая тема - то кроме противогаза необходимо иметь еще и некоторые вещи, которые нужны при определенных катастрофах. А это сложно. Ну, например при взрыве на АЭС - дозиметр. Для изучения воды на предмет питья - индикаторные полоски (кислота - щелочь) и что-то для обеззараживания. Конечно, можно кипятить.. Но это долго. Читал что-то о источниках ультрафиолета. Типа опускаешь в стакан и через несколько минут обеззараживается.. Или тонкие фильтры..
Необходимо конечно иметь радиоприемник с КВ - диапазоном и УКВ. Желательно - с аккумуляторным питанием и зарядкой от солнечной батареи. Есть в принципе в продаже готовые блоки подобного типа для питания сотовиков и планшетов в поездках. Да и фонарики с зарядкой от солнца пригодятся (плюс с динамкой)..
Бинокль тоже пригодится.. (кто там за кустом? ). Большое увеличительное стекло для разжигания огня.
Из оружия - наверное арбалет. Проще целиться, чем из лука. А патроны имеют свойство кончаться..
А вообще по части оружия - так больше всего готовы к обороне западноукраинцы.. У них говорят на чердаке еще с 45-го *Максимы* стоят  ;).. на всякий случай..  8)
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Alex555 от 26 Ноябрь 2013 г., 22:59:59
Еще к вышеперечисленному можно добавить спальник хотя бы до -10, пенополистироловый коврик.  И палатку двухместную. Все вместе около 5ти кг получается. Плюс ствол с патронами 4 кг. В общем с переноской беда.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: radioman от 26 Ноябрь 2013 г., 23:35:38
Люди! А что, все так критично и вот -вот начнется война? :o
И где гарантия, что Вы вообще узнаете о катастрофе? Ну вот простой пример - живу в Беларуси. Во время Чернобыля правительство вообще молчало. Если землятрясение или бомбы падают - это понятно. Но давайте возьмем аварию на химзаводе. Вы на работе. И тут взрыв и облако хлора или аммиака (а на обычном молокозаводе холодильного оборудывания хватает).. И что дальше? На работу с набором выживания ходить?  :o
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Grey от 26 Ноябрь 2013 г., 23:55:59
Цитировать
На работу с набором выживания ходить?
Обязательно. Ещё лодку не забудь.
Вдруг плотину прорвет или уровень мирового океана повысится.
А ты в это время в метро. :) Костюм аквалангиста не помешает. :) Будет о чем поболтать
Я вчера такие симпотичные ласты прикупила. Так хорошо к сумочке подходят.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Серв от 27 Ноябрь 2013 г., 00:54:21
Grey, я не зря говорил о преоритете навыков выживания над снаряжением. Уверяю тебя, я как бывший сотрудник МЧС имею навыки, выживания в задымленной, непригодной для дыхания среде, даже без средств защиты дыхания. Как человек служивший в армии (еще советской), я обучен обращению со многими видами стрелкового оружия в том числе и в условиях задымления. Так, что поверь мне, я сумею правильно выбрать позицию, прицелиться и попасть, сравнять брови, как говорят у снайперов. Это чтобы снарягу не попортить.
А разрешение на карабин сейчас, при наличии денег, не проблема. А дальше я уже пойду в теплом комбезе, куртке и с противогазом. Хотя нет. Теплую одежду и противогаз, я отдам своим близким или друзьям. Потому, что у меня есть навыки выживания в экстремальных условиях с минимальной экипировкой, а у них нет. Я должен о них заботиться.
Так, что навыки всегда превыше снаряжения. Имеющий навыки, всегда достанет снаряжение, ну или сделает из подручных средств, на худой конец. Не имеющий навыков, обречен на гибель даже при самой крутейшей снаряге.

Согласен, что при любой ЧС, главное везение. Если ты не погиб в первый же час после начала ЧС, то тогда и навыки и снаряга пригодятся, а если не повезло, тогда и остальное уже не нужно. Так, что утонувший с карабином не чуть не хуже утонувшего в дорогой экипировке.

radioman, насчет радиометра -- полностью согласен, потому что радиационое заражение никакими навыками не определишь. На счет химии сложнее, сколько веществ, столько и индикаторов. Все с собой таскать не будешь.
Если это простые хлор и амиак, то тут нужно знать:
1. Хлор -- желтый газ, тяжелее воздуха. Поэтому если видишь облако, сразу на верх (верхние этажи, чердаки, крыши). Это позволит тебе выжить даже без средств защиты и не только тебе, а итем, кто в этот момент окажется с тобой рядом.
2. Амиак -- бесцветный, в 2 раза легче воздуха. Поэтому здесь обратные действия: вниз и по пластунски или на корячках к ближайшей низине (канава, ров, арык, овраг, если подвал, да еще и с дверью -- вообще идеально).
Навык и знание тем ипрекрасны, что помогают человеку выжить во время неожиданной ЧС, подчас вообще без какого-либо снаряжения.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: radioman от 27 Ноябрь 2013 г., 01:05:09
О газах - в условиях города когда из-за угла порыв ветра донесет облако, среди городского смога.. Все вроде правильно, но можешь не успеть и понять - что это было..  :(
А вообще - в Америке есть группа одна.. по ТВ видел.. Так сидят на частном участке и дежурят по очереди - добро охраняют.. Туалетной бумаги на 20 лет! (что жрать собираются - отдельная тема). Оружия пропасть..
Это я к тому, что им главное успеть добраться до *базы*.. Но это я считаю шизофрения..
А вообще - полезней была бы тема выживания потерявшегося в лесу и т.д. Оно практичней для уфологов..
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: radioman от 27 Ноябрь 2013 г., 01:12:58
Кстати - есть у меня книжка где-то.. Называется вроде *Падения молота*(?).. Ну не столь важно.. Там комета к Земле подлетает.. Кто-то готовится, кто-то  - нет. Ну, долго вначале все происходит.. Один так очень готовился к катастрофе.. Подробно расписано. Но после падения домой прибег - ан сперли все банально..  :o Вот так..  ;) :'(
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Серв от 27 Ноябрь 2013 г., 01:40:22
А вообще - полезней была бы тема выживания потерявшегося в лесу и т.д. Оно практичней для уфологов..
Имею опыт. Сам к счастью не терялся, но потеряшек искать приходилось, в походах все лето опять же.
1. Это конечно же ориентирование. Первое, что надо сделать -- это сесть тихо и послушать хотябы 5 минут. Радом может быть автомобильная дорога, река, вас могут искать и звать. Если же во круг вас тишина, можно пристуапть к ориентированию по сторонам света всеми доступными способами (по солнцу и механическим часам, по звездам, по растительности и веткам на стволах деревьев, по компасу и GPS наконец). 2.Соорентировались. Теперь нужно определить куда идти. Вопреки сложившемуся почему-то у обывателей мнению, идти лучше на юг, а не на север. Во-первых, там теплее. Во-вторых если посмотреть на любую топографическую карту, то легко заметить, что южные районы всегда населены плотнее и шансов выйти там к людям больше, чем в северных (там далее только тайга и тундра). Если вам на пути попался ключ, ручей, а еще лучше речка -- вам крупно повезло. Идите вниз по течению. Ручей впадает в речку, речка в реку, а на реке обязательно есть человеческое жилье.
Ну. пока для начала -- все. Есть вопросы, отвечу.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: radioman от 27 Ноябрь 2013 г., 01:46:09
Ну, это в принципе известно.. Но наверное - лучше бы написать в *библиотеку* как статью - памятку..
Я просто удивился самой теме - *выживание...*. Оно как-то не по профилю форума, что ли.. Есть же вроде сайты специальные.. так опять все заново тут? Впрочем, все лучше,  чем связь покойников с Луной обсуждать.. да еще на сон грядущий.. Брр! 
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Alex555 от 27 Ноябрь 2013 г., 08:33:02
Тема нужная. Уфолог тоже может заблудиться, попасть в экстремальную ситуацию, даже вроде был случай когда уфолог прыгнул на поезд хрономираж и уехал. Что его там ждет? В общем без навыков и снаряжения хотя бы минимального не обойтись.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: radioman от 27 Ноябрь 2013 г., 13:10:01
Никто никуда не прыгал. Сплетни обычные и перепечатки перепечаток. Типичный пример- якобы погибший от ядерной катастрофы древний город Мохенджо-Даро. Тоже годами пишут сказки..
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Серв от 27 Ноябрь 2013 г., 13:47:18
Ну, это в принципе известно.. Но наверное - лучше бы написать в *библиотеку* как статью - памятку..
Я просто удивился самой теме - *выживание...*. Оно как-то не по профилю форума, что ли.. Есть же вроде сайты специальные.. так опять все заново тут? 
Да, и я говорил об этом.
Просто я хотелось сказать о главной ошибке большинства выживальщиков -- они слишком большое внимание уделяют экипировке и слишком плохо представляют себе с чем им придется столкнуться в действительности. Я бы с удовольствием обсудил приемы и способы выживания в экстримальных условиях (как скажем из подручного хлама, сделать полезные вещи и как этим наиболее максимально полезнее воспользоваться)
Например, средство для очистки воды в таблетках -- прекрасная штука. А что делать если у вас его нет (кончилось, украли, отняли вместе с рюкзаком, потерялось и т.д.)? Вот это и есть полезные навыки и знания. Именно это, а не экипировку обсуждают на хороших выживальщецких сайтах.
Согласен, что можно было бы уйти от общих вопросов и конкретизировать их, например, способами выживания в дикой природе. Можно написать статью и выложить в библиотеку.Только вот у меня плохо получаются методические материалы. Мне намного проще, отвечать на конкретные вопросы, чем рассуждать на обобщенные темы.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Grey от 27 Ноябрь 2013 г., 19:07:58
Цитата: Серв
Так, что навыки всегда превыше снаряжения. Имеющий навыки, всегда достанет снаряжение, ну или сделает из подручных средств, на худой конец. Не имеющий навыков, обречен на гибель даже при самой крутейшей снаряге.
Навыки это хорошо. Но в изменившемся мире могут не помочь.
Нужны мозги и находчивость.
Вот тебе нужно очистить воду. Навык это достать фильтр и очистить.
А если нету ни фильта, ни таблеток? И если прокипятить сейчас не можеш?
Однако пипячение тоже навык. Но если ты постоянно не ходиш в походы, и химию давно проходил... Нужно включать мозги
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: toropiga от 27 Ноябрь 2013 г., 19:09:17
Что до техники выживания - верно! Основной упор на тренировки и отработки (в походы и на природу многие ходят).
А про снарягу, моё мнение такое:
1. Приличный, вместительный рюкзак - вещь в хозяйстве и без ЧС нужная!
2. Все документы хранить в одном месте и желательно в одной папке + желательно водонепроницаемой. Понадобились - бросил папку в рюкзак и всё.
3. В прохладном месте хранить несколько (5-6 шт.) 500 гр. бутылок с водой. В хозяйстве всегда вода пригодится. Причём обновлять запас труда не составит.
В холодильнике пару тушёнки и сгущёнки, "завтрак туриста". Всё это и в жизни пригодится, заменяется в процессе потребления  :D
4. Небольшая сумка (вроде автоаптечки) с антибиотиками, обезболивающими, антисептиком. бинты, пластыри, актив. уголь, йод, зелёнка далее на сой вкус и цвет. там же можно несколько иголок, ниток, ножниц, пинцет, перочинный ножичек. Если кому надо припрячьте там же запасные очки!
Кстати, состав аптечки можно вполне обсудить! Потому как нынешняя автоаптечка это что-то с чем-то  :o
Ну и сохраняйте порядок в шкафу с одеждой, чтоб судорожно не хватать что под руку попадётся  :D
В случае тревоги на все эти сборы уйдёт минимум времени!
PS
забыл ещё спички, зажигалки и набор свечей хозяйственных. Всё пригодится и в нормальной жизни. Главное своевременно обновлять запасы   ;)


 
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: radioman от 27 Ноябрь 2013 г., 19:18:41
И один маленький картонный гробик китайского производства ОДНОРАЗОВЫЙ. (*престиж - оближ* - а не то другие слижут, пока чухаться будешь*). ГЫ! ;D
А еще - отвертку китайскую индикаторную - *фазник*. Потому как во время катастрофы и после всегда пригодится кусок про-о-оа1 а1 1ада.. Упс! Проверь, прежде чем хвататься..  ;)
А еще - медицинский справочник, справочник по фармокологии  и учебник хирурга.. Таблетки могут храниться долго.. В разрушенных аптеках всего много.. Но приняв не то, можно долго изображать *статуй каменный сидящий опирающийся на карабин с оптическим прицелов глаза выпятивший в поисках бумаги*..
 ;D ;D ;D
 (в лучшем случае)..
Если у Вас бессонница - примите слабительное и читайте советы по выживанию на форуме - будет чем заняться и время быстро пролетит..  ;D
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: radioman от 27 Ноябрь 2013 г., 21:00:10
Вообще-то Ева радиоактивные яблочки Адаму не предлагала. Так что жить по старому после катастрофы не получится. Змеи - искусители (как и тараканы, скорпионы) выживут.. Но вот людям придется намного хуже. В Библейские времена человек вообще-то кушал все свежее. Холодильников не было и из консервов было только сушеное мясо. Ну, и фрукты некоторые.. Скотина резалась (при наличии) непосредственно перед обедом, так сказать. Но теперь, при крупной катастрофе пропадет электричество. Через сутки холодильники полностью нагреются и мясо - рыба начнет портиться (если не зима). И тогда проблемы в городах будут серьезные - вначале придется обжираться пока не пропало, а вот потом.. Сотни тысяч горожан ринуться в поисках консервов. Хорошо, если сохранится какая-то власть и она займется плановым распределением.. Но если хаос - тогда все. Следует признать, что жизнь горожанина - это тонкий баланс..
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Серв от 28 Ноябрь 2013 г., 15:18:47
проблемы в городах будут серьезные - вначале придется обжираться пока не пропало, а вот потом.. Сотни тысяч горожан ринуться в поисках консервов. Хорошо, если сохранится какая-то власть и она займется плановым распределением.. Но если хаос - тогда все. Следует признать, что жизнь горожанина - это тонкий баланс..
А если добавить к этому, что через три дня начнут разлагаться трупы, а через неделю помимо трупного яда в воде и воздухе, добавятся тиф, чума и холера, то условия существования в городах станут совсем не комфортные. Добавне к этому крыс, собак и ворон, которые спустя пару суток начнут питаться мертвечиной ( с начала тех, кто обгорел-испекся на пожаре, потом перйдут на "свежатинку"), а далее уже от делликатесов отказаться будет трудно, начнут охотится за живыми.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: radioman от 28 Ноябрь 2013 г., 15:52:10
А еще проблема воды. Любой. Если есть озеро или река- это одно дело. Но если нет.. Насосы на артезианских скважинах станут. А без воды не без еды, недолго протянешь
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Серв от 28 Ноябрь 2013 г., 18:23:31
А еще проблема воды. Любой. Если есть озеро или река- это одно дело. Но если нет.. Насосы на артезианских скважинах станут. А без воды не без еды, недолго протянешь
Согласен. И дождевую использовать проблематично, не известно, что там за химия и прочее в осадках. Есть вариант -- вода из водопроводных труб верхних этажей, еще из батарей отопления, но эта водица (из отопления) не сильно отличается от отравы. А потому валить надо из городов сразу.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Речник от 28 Ноябрь 2013 г., 18:39:24
Да, как это не прискорбно звучит
, но жители современных городов в отсутствии привычных удобств: магазинов, тепла, электричества и т.п. в большинстве случаев повымирают. У нас тут не Африка, морозы до -30 зимой, дичь в лесах истребили. Как тут выживать?
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Серв от 28 Ноябрь 2013 г., 19:36:07
жители современных городов в отсутствии привычных удобств: магазинов, тепла, электричества и т.п. в большинстве случаев повымирают. У нас тут не Африка, морозы до -30 зимой, дичь в лесах истребили. Как тут выживать?
А у них не будет выбора. Либо уходить и попытаться выжить, хоть и с потерями, либо умереть от эпидемий и оголодавшей городской фауны.
Нужно селиться в пригородах, либо в ближайших к городам поселках, лучше там где есть колодцы или близко к поверхности грунтовые воды. Еще не плохо бы знать местную розу вертов и селиться в тех местах, куда не попадает верер с города. Это если зима или осень, а в мегаполис осуществлять вооруженные рейды (за продовольствием, медикаментами и прочим). Если весна или лето, лучше вообще уйти от города подальше в леса (вспомнить, что Россия всегда была аграрной страной). К сожалению, потери неизбежны.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Mritilok от 22 Апрель 2014 г., 13:00:27
Есть хороший сериал "Выжившие", на тему выживания после глобальной катастрофы (в течении нескольких дней погибла большая часть населения Земли от вируса, остались в живых только те, кто имел иммунитет к заболеванию), показывали на BBC в 2008г. , советую к ознакомлению, многие аспекты выживания показаны в сериале.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Мираж от 22 Апрель 2014 г., 13:28:38
Ну, кино - это кино.. А я бы порекомендовал поискать книгу
Ларри Нивен, Джерри Пурнель.
*Молот Люцифера*.
Кратко - на Землю падает ядро кометы..
Некоторые пытались подготовиться заранее...
Одна изолированная долина пытается выжить. Никого не пускают к себе, налаживают натуральное хозяйство.. Вокруг - и людоеды, и все остальные *прелести*. В принципе - книга не только *боевик* - отнюдь. О взаимоотношениях людей, о внезапных задачах, которые возникают после глобальной катастрофы. И о больших моральных проблемах, которые возникли перед группой людей в этой долине, которые вынуждены с оружием в руках отгонять толпы, бредущие со всех сторон ради собственного выживания. Они пропускали только своих родственников и тех, кто мог пригодиться  - врачи, механики..
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Grey от 22 Апрель 2014 г., 18:28:31
Вадим Денисов "Генетический шторм"
На Луне жили-были инопланетяне. Контактировали с правительствами стран.
А потом им надоело. И несколько раз прошлишь по Земле генетическим оружием.
Выжившие сбиваются в группы. Одни присоединяются к МЧС и военным, другие к бандитам.
Естественно друг с другом воюют. А потом и с инопланетянами.
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: jahzcore от 17 Июль 2018 г., 01:58:27
Глобальные катастрофы - это не просто Челябинский метеорит, о котором кстати никого не предупредили...
- Взять например историю про графа дракулу, который был вампиром, а все потому что после потопа воды питьевой практически не было...
- Следовательно можно представить какое варварство творилось...
Ну а в 2036 году или около того - ждем Апофис - это метров 300 вроде... - И причем это открытая информация, что происходит в реальности в теме астероидов и метеоритов - врят-ли расскажут...
- Т.ч. думаю тут как кому повезет... - Если например какой город в котором метро есть, то тем кто в метро будет на момент может повезти чуть больше - благо артезианские скважины там есть, но все гораздо сложнее ведь...
Название: Re: Выживание во время глобальных катастроф.
Отправлено: Relax от 17 Июль 2018 г., 15:15:45
Глобальные катастрофы - это не просто Челябинский метеорит, о котором кстати никого не предупредили...
- Взять например историю про графа дракулу, который был вампиром, а все потому что после потопа воды питьевой практически не было...
Стесняюсь спросить.. А кто должен был предупредить и на основании чего о грядущем падении метеорита?
О "графе дракулу" и отсутствии "воды питьевой"  - закусывать надо (как советовал домоуправ на вопрос "царя не видели?"