Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Загадки истории => Тема начата: uuu-uuu от 19 Март 2009 г., 11:21:37

Название: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 19 Март 2009 г., 11:21:37
Допустим - огромный метеорит. Почему "нединозавры" уцелели?
Почему птицы "уцелели"? - Хотя они практически произошли от динозавров.
Почему "не повезло" именно динозаврам?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: necton от 19 Март 2009 г., 12:19:47
Потому что жрать очень любили и были большими.. ходили медленно и от ползущего в результате обледенения в отличии от птиц урать не смогли. Приспособится тоже...  шевелюры как у мамонтов небыло, для обогрева такой туши надо много еды, которая подалась туда где теплее а та что осталась, стала осторожнее и последствии поставила холод себе на службу. Короче, их убил холод и собственная прожорливость..
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Лавкрафт от 19 Март 2009 г., 12:48:18
Потому что жрать очень любили и были большими.. ходили медленно и от ползущего в результате обледенения в отличии от птиц урать не смогли. Приспособится тоже...  шевелюры как у мамонтов небыло, для обогрева такой туши надо много еды, которая подалась туда где теплее а та что осталась, стала осторожнее и последствии поставила холод себе на службу. Короче, их убил холод и собственная прожорливость..
Предлагаю в данном обсуждении сразу отбросить версии о близких взрывах сверхновых и падениях астероидов, т.к. данные гипотезы давно отвергнуты научным сообществом, а гуляют до сих пор только в умах поситителей интернетов.
Т.к массовые вымирания определенных видов динозавров происходили за сотни тысяч и даже миллионы лет до падения астероида, так и намного позже падения.
И Нектор, цикл глобальных оледенений Земли начался на 30 миллионов лет позже конца мезазойской эры, поэтому и холод здесь не причем.
Все причины вымирания динозавров надо искать в естественном процессе эволюции.
Один пример: в позднем меле Динозавры не контролировали малый размер класс, т.е. среди них небыло животных размером с кролика, с сурка и т.п.
Это класс полностью занимали млекопитающие, которые с удовольствием употребляли яйца и мелких детенышей динозавров. Что естественно подтачивало популяцию динозавров. Это одна причина, за остальными отсылаю к 11 главе книги "Удивительная палеантология".

И вообще очень большое заблуждение, что после вымирания динозавров, им на смену пришли млекопитающие. Оба этих вида появились одновременно, примерно 150 мл. лет назад. Просто одни дожили до наших дней, другие нет.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 19 Март 2009 г., 18:40:49
Это класс полностью занимали млекопитающие, которые с удовольствием употребляли яйца и мелких детенышей динозавров. Что естественно подтачивало популяцию динозавров.
[/quote/]Да, эта версия сейчас , - самая популярная (может быть самая вероятная). Но однако и она преподносит вопросы.
Ведь динозавры то-же появились не за один день, они какое-то время эволюционировали, и в это время тоже несли яйца. И рождались, и развивались, и размножались без особых проблем. И вдруг за какой-то кароткий промежуток времени - все их яйца сожрали млекопитающие. ...Странно.
И то, что они были очень медлительны в своём осознании ситуации (т.е. соображении), - тоже спорный вопрос. Потому что, они бы просто не смогли обораняться (ни от чего), и просто не смогли бы охотиться. И были обречены на вымирание - изначально. Однако они жили, у них была прекрасная реакция, и они были преобладающими (во всех отношениях) существами на Земле.
По этой версии, единственное что можно предположить, так это то, что их поразил какой-то вирус, против которого их иммунитет был бессилен, а может быть и сам иммунитет пропал. Дело в том, что они не поняли этого, и не знали, как защищаться от этого - они были безмозглые твари.
Но опять же вопрос: " Откуда взялся этот вирус ?"   
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 20 Март 2009 г., 01:34:20
Потому что жрать очень любили и были большими..  Короче, их убил холод и собственная прожорливость..
Нюанс - чем массивнее тем медленнее "оно" теряет тепло. Соответственно (в процентном соотношении) ему нужно намного меньше пищи чем маленькому. Скорость обмена веществ у этих "больших" тоже скорее всего была ниже чем у "маленьких". Холод их не должен был убить (да и экваториальные районы оставались - там не было настолько холодно). И у этих "больших" - наверное - должны были даже быть "проблемы с охлаждением". Они ведь ещё не потели? (хотя могли "как крокодилы" плакать для терморегуляции - наверное или в глубокие лужи заскакивать).
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Лавкрафт от 20 Март 2009 г., 09:12:47
Это класс полностью занимали млекопитающие, которые с удовольствием употребляли яйца и мелких детенышей динозавров. Что естественно подтачивало популяцию динозавров.
[/quote/]Да, эта версия сейчас , - самая популярная (может быть самая вероятная). Но однако и она преподносит вопросы.
Ведь динозавры то-же появились не за один день, они какое-то время эволюционировали, и в это время тоже несли яйца. И рождались, и развивались, и размножались без особых проблем. И вдруг за какой-то кароткий промежуток времени - все их яйца сожрали млекопитающие. ...Странно.
И то, что они были очень медлительны в своём осознании ситуации (т.е. соображении), - тоже спорный вопрос. Потому что, они бы просто не смогли обораняться (ни от чего), и просто не смогли бы охотиться. И были обречены на вымирание - изначально. Однако они жили, у них была прекрасная реакция, и они были преобладающими (во всех отношениях) существами на Земле.
По этой версии, единственное что можно предположить, так это то, что их поразил какой-то вирус, против которого их иммунитет был бессилен, а может быть и сам иммунитет пропал. Дело в том, что они не поняли этого, и не знали, как защищаться от этого - они были безмозглые твари.
Но опять же вопрос: " Откуда взялся этот вирус ?"   

В вашей версии есть один, но очень большой недостаток: вы исходите из того, что "...И вдруг за какой-то кароткий промежуток времени..".
Различне виды динозавров вымирали в течении 10-15 млн лет, т.е. практически весь меловой период. А многие виды еще существовали и в кайнозое.
 И не мог никакой вирус их выкашить такое продолжительное время.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 20 Март 2009 г., 10:48:30
Там вот такой ихтиозавр был (похож на дельфина немного по "фенотипу").  ;D Он нёс яйца или был живородящим?
Живородящие ящерицы вообще-то есть (и даже больше одного вида).
Интересно сравнить продолжительность времени существования "группы видов динозавров" с продолжительностью времени существования "группы видов птиц" - например. Может они(группа видов) таки достигли "предела эволюционной изменчивости" и их ДНК просто не смогли реплицироваться правильно при делении?
А сейчас ведь многие виды птиц как бы "массово вымирают".
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 20 Март 2009 г., 17:46:02
Лавкрафт, ну Вы же сами наверно понимаете, что цифры 10-15 млн. лет вымирания динозавров, - слишком большие. За это время, можно было не только приспособится ( даже инстиктивно) к объстоятельствам, но и выработать более сильный иммунитет. Сроки вымирания были гораздо меньше. А короткий промежуток времени, - это конечно не один день, и не одно столетие.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Педагог от 20 Март 2009 г., 18:15:24
В настоящее время существуют следующие гипотезы об исчезновении ящеров:
1.   Резкий скачок магнитного поля из-за смены полюсов;
2.   Взрыв звезды, проходившей рядом с Солнечной системой;
3.   Эпидемия;
4.   Кислородное отравление из-за перепроизводства кислорода деревьями;
5.   Переохлаждение океана из-за сползавших в него льдов;
6.   Столкновение Земли с астероидом, диаметром более 10 км;
7.   Столкновение Земли с кометой, которая упала в океан и отравила его солями синильной кислоты;
8.   Распреснение морской воды с одновременным дефицитом в ней солей кальция

Обилие разноплановых гипотез говорит о том, как далеки современные палеонтологи, геологи, климатологи и астрономы от понимания причин вымирания динозавров. Приведенные выше высказывания – это пока лишь только гипотезы, истинность которых надо еще доказать. В самом деле:
1.   Никто не доказал пагубности влияния изменения магнитного поля на живые организмы в глобальном масштабе;
2.   Никто не доказал, что 65 млн. лет назад вблизи Земли прошла неизвестно откуда взявшаяся звезда;
3.   Если даже эпидемия и была, тот как она могла поразить самые разные группы организмов?;
4.   Все данные палеонтологов говорят о том, что древняя атмосфера была обеднена кислородом, а не наоборот!;
5.   Похолодание действительно было, но вызывает сомнение, что оно было тотальным. Спрашивается: почему морские ящеры вымерли от охлаждения воды, а кистеперые рыбы и крокодилы этого похолодания не заметили и плавают до сих пор?
6.   Падение крупного астероида то же способно вызвать эффект «ядерной зимы» по всей планете и привести к переохлаждению. Тогда действуют все возражения из п.5.
7.   Столкновение с кометой. Если комета принесла с собой синильную кислоту, то, опять же, почему отравление не подействовало на все живые существа Земли?
8.   Изменение солености океанов (распреснение) не аргумент, т.к. известно, что многие морские животные спокойно заплывают в реки и наоборот. Непонятно также как от изменения солености океанов могли погибнуть сухопутные животные?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Nos от 20 Март 2009 г., 19:27:01
Я думаю на вымирание динозавров повлияло множество совокупных факторов. Факторы эти были не очень благоприятны для некоторых видов динозавров. Кто сказал, что они все пропали?  И ещё эти факторы последовали за глобальным катаклизмом. Ведь находят огромные кладбища животных . Например в Индии в горах Сивилак. Там обнаружили нагромождения костей, достигнувших в толщину 10 метров. И в этих грудах перемешены останки, в большинстве своём исчезнувших видов. Также в Аляске. В вечной мерзлоте лежат скрученные части (по описанию оторванные, разорванные) животных, деревьев, мха. И виды животных разные – бизоны, лошади, волки, медведи, львы. Целые стада. Находили разорванных мамонтов! (представьте себе именно разорванного мамонта), с державшимися на костях мягких тканей. И кстати не обнаружено следов расчленения туш ножом или другим орудием. Животные были просто разорваны, скручены, перепутаны и раскиданы по местности. В Сибири находят мамонтов. Сами все не однократно слышали, с травой в пищеводе и во рту. Есть ещё находка окаменевшей рыбки. У которой изо рта торчит другая рыбка. Не успела рыбка проглотить добычу, как грянуло что то жуткое.
Поэтому версия о глобальном катаклизме имеет место быть, также дополнительные условия которые были вызваны или созданы этой катастрофой.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: McDAK от 20 Март 2009 г., 19:29:09
Ну, полюса смениться и океан остыть точно не могли настолько резко, так что бы - бац, и динозавров нет..
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 20 Март 2009 г., 19:38:33
Nos, ну ты блин даёшь. Говоришь, что повлияло множество факторов, и тут же приводишь данные, на которые повлиял один мгновенный фактор. ???
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 20 Март 2009 г., 20:18:52
Ответ на пост Педагога (по пунктам).
пункт. 1-ый (и далее).  Даже если это и было, то не факт, что это могло сильно повлиять на живые организмы, тем более на отдельный вид, который жил в совокупности с другими другими живыми существами на Земле.
 2. Не просто никто не доказал, а и конкретно не доказано, как это событие могло повлиять на жизнь ( опять же отдельно взятого вида) на Земле.
 3. Пропустим пока. (см.следующий пост)
 4. Тоже не доказано. Скорее всего атмосфера ( в кислородном отоношении) была такая-же , как и сейчас.
 5. ПЕДАГОГ, похолодание, действительно наверно было не тотальным. А вымерли одни в это время и остались другие, из-за разного генотипа существ (т.е. способности быстро накапливать жир, или физического хладнокровия), и т.д.
 6. Вообще маловероятно ( хотя это самая красивая версия).
 7. Согласен. Хотелось бы добавить :" Почему это не повлияло на ВСЮ флору и фауну ?
 8. Согласен тоже.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 20 Март 2009 г., 20:52:47
По поводу 3-го пункта.
Вирус, который появился, мог действовать не на все живые существа, и даже не на все существа одного вида.
Хочу привести пару примеров.
 У меня живёт кот ( опять я про него, как пример). Однажды он заболел животной чесоткой, от которой животные умирают, если их не лечить (людям). Но этой болезнью люди не болеют( у нас иммунитет), но мы являемся переносчиками этой болезни, как мухи - переносчиками заразы. ( Совет - мойте руки с мылом, после прихода домой, перед тем, как прикоснуться к своим любимым домашним животным ).
 Следующий пример (может этот пример будет не очень  ...естный, но всё-же)...
Во время въетнамской войны, - американских солдат обслуживали девушки из неизвестных селений. Так вот они от них не беременели. Не потому, что были приняты меры, а потому, что генотип был совершенно разный. Хотя и те и другие вроде бы были обыкновенные (похожие) люди.
И третье : Опять-же тот же самый СПИД, действует-ли он на всех людей или нет - не доказано...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Nos от 20 Март 2009 г., 21:41:40
В настоящее время существуют следующие гипотезы об исчезновении ящеров:
6.   Столкновение Земли с астероидом, диаметром более 10 км;
7.   Столкновение Земли с кометой, которая упала в океан и отравила его солями синильной кислоты;
Вполне это могло стать началом процесса вымирания. Тем более, что наша планета хранит эти шрамы и по сей день.
Попигайский кратер (в Сибири). Внутренний кратер – 75 км диаметром. Пучеж-катунский кратер (недалеко от Нижнего Новогорода) – 100 км. в диаметре. Карский кратер – 50 км. Озеро Янисьярви к северу от Ладонежского,  сейчас установлено, что это кратер. Карельский кратер, диметр 20 км. Ну и так далее. Кстати самые распространенные кратеры имеют диаметр 20 -30 км. В Америке кратер Каньён Дявола -1200 метров. – маленький, с глубиной 170 метров. Всего отыскано около сотни серьёзных кратеров. НО! Это те кратеры которые можно определить. Поверхность Земли вода занимает большую территорию. Поэтому сколько там кратеров на морском дне – неизвестно.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Педагог от 20 Март 2009 г., 21:47:14
Nos! не следует путать гибель мамонтов и динозавров. Эти события разделены достаточно большим промежутком времени. Приведенные подробности относятся к т.н. Всемирному потопу, который обычно относят к  9-10 тиысячелетию до н.э. Что касается гибели динозавров, то на Земле обнаружено 4 места  - места массовых захоронений динозавров - ( одно в США, два в Китае, одно у нас в Волгоградской области), в границах которых был сильно повышен радиационный фон. Отсюда следует, что одна из возможных версий была и ИСКУССТВЕННАЯ причина гибели ящеров, которые на определенном пути своего развития стали мешать развитию млекопитающих
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Nos от 20 Март 2009 г., 22:08:01

Предлагаю в данном обсуждении сразу отбросить версии о близких взрывах сверхновых и падениях астероидов, т.к. данные гипотезы давно отвергнуты научным сообществом, а гуляют до сих пор только в умах поситителей интернетов.
Не согласен. Совсем не полные данные о времени падения астероидов. Тем более, что огромное количество кратеров просто уже тяжело обнаружить. И что то я не помню что она кем то отвергнута. Она имеет место быть,  со своими минусами и недочётами.

Все причины вымирания динозавров надо искать в естественном процессе эволюции.
Согласен, что в естественных процессах.

Один пример: в позднем меле Динозавры не контролировали малый размер класс, т.е. среди них небыло животных размером с кролика, с сурка и т.п. Это класс полностью занимали млекопитающие, которые с удовольствием употребляли яйца и мелких детенышей динозавров. Что естественно подтачивало популяцию динозавров
А как же тогда сурки и кролики жили после исчезновения гигантов? Вы наверное скажете : так как процесс вымирания был плавный,  кролики и сурки перешли на другой тип пищи, заменили его тоесть, при этом с этой популяцией по существу ни чего и не произошло. Ну не верю я в такие делишки. Слишком уж  мы тогда делаем тупых и безпомощных динозавров, слишком уж они по твоему безмозглые. Я уверен, что оберегали они свои «яица» похлеще любого другого вида, с помощью хитрости, уловок, и смекалки. Могу предположить,  что мамаша от яиц на метр не отходила. Ну даже сейчас в природе где можно увидеть, чтоб мамаша бросила яйца на произвол судьбы?

И вообще очень большое заблуждение, что после вымирания динозавров, им на смену пришли млекопитающие. Оба этих вида появились одновременно, примерно 150 мл. лет назад. Просто одни дожили до наших дней, другие нет.
Согласен полностью. Они развивались одновременно.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 21 Март 2009 г., 12:20:34
Сроки вымирания были гораздо меньше.
Вымирание - просто "снижение активности сперматозоидова" и "необразование оплодотворённых клеток". Просто "от голода" они умереть не могли ( в течение года  ;D ). Оголодавший тиранозавр вполне мог питаться "трупами бронтозавров" или теми - кто объелся трупов бронтозавров и "прилёг отдохнуть рядом". Похолодание на 4 градуса - не могло представлять особой угрозы для "массивной туши". Она просто слишком медленно теряет тепло. "Толстые" могли бы скорее умереть от перегрева чем от переохлаждения (но в воде - этот фактор нивелируется свойствами воды).
Но вот есть очень древний "наследник динозавров" - гаттерия (ящерица - которая размножается партеногенезом). Дожила до "наших дней". С динозаврами (предками этой "зверушки) - такого ведь не произошло? Почему гаттерия не стала "господствующим видом" ? ? ? ? ? ? ? ?
 ::)
Кстати вот возникло несколько вопросов:
Насколько больше найдено "останков динозавров" по сравнению с другими "ископаемыми видами"?
Здесь есть одна маленькая неприятность - слоновой костью , например , дикобразы питаются. В результате - останков африканских слонов (скелеты) просто очень трудно найти. С "окаменелостями каловых масс" - тоже определённые проблемы , потому что всякие навозные жуки с этим вполне могли "разобраться". С "травоядными" - вообще всё немного запутанно. В результате "пищеварительных процессов" у травоядных (и у "плотоядных" тоже) в атмосферу Земли выделяется метан. Если считать причиной появления метана в атмосфере Земли  только конечный результат  "пищеварительных процессов" - то , наверное , по концентрации метана в атмосфере можно было бы определить "массу биомассы Земли" (хотя бы "сухопутную"). И такая методика могла бы работать с не большей погрешностью чем радиоуглеродный или "калиевый" (или "свинцовый") анализ.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Лавкрафт от 23 Март 2009 г., 09:25:22
Лавкрафт, ну Вы же сами наверно понимаете, что цифры 10-15 млн. лет вымирания динозавров, - слишком большие. За это время, можно было не только приспособится ( даже инстиктивно) к объстоятельствам, но и выработать более сильный иммунитет. Сроки вымирания были гораздо меньше. А короткий промежуток времени, - это конечно не один день, и не одно столетие.
Вы сначал определитесь, что вы подрузамеваете под динозаврами. Только крупных сухопутных ящеров. Тогда конечно они вымерли не за 15 млн. лет. А я говорю, про общее познемеловое вымираниее многих видов живых организмов. И например пик гибели аммонитов и беллемнитов приходится на срок 5 млн лет да подения вашего плесловутого метеорита. А по чемуто панцирные динозавры еще долго существовали и после его падения. Так что срок действительно большой.


Педагог, вы наверное по образованию физик или технарь? Только с таким образованием можно привести все ваши пункты причин гибели динозавров. Только физику может показатся самой вероятной гипотезой падение метеорита или сверхновые.
Собственные внутренние процессы в системе живых организмов (ЖО) намного сильней воздействую на ЖО, чем какие либо внешние воздействия.
Система ЖО очень устойчивая и саморегулирующаяся система.
Рассматривайте эволюционные причины гибели динозавров.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 23 Март 2009 г., 09:41:06
Ну, прежде всего, нельзя говорить о ЕДИНОВРЕМЕННОМ вымирании диназавров, это был достаточно протяжённый во времени процесс. Уже отсюда ВСЕ катастрофические гипотезы из рассмотрения можно было бы и исключить;/
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Лавкрафт от 23 Март 2009 г., 09:49:00
Ответ для Nos:
--
Не согласен. Совсем не полные данные о времени падения астероидов. Тем более, что огромное количество кратеров просто уже тяжело обнаружить. И что то я не помню что она кем то отвергнута. Она имеет место быть,  со своими минусами и недочётами.
--
Данная гипотеза давно отвергнута палеонтологами. Ее приводят во многих книгах, только для исторического интереса, как красивую, но не состоятельную гипотезу.
Так как астероиды и побольше падали на землю, чем познемеловой астероид, и никакого вымирания не было. И так называемой ядерной зимы не настанет, т.к. пыль осядет достаточно быстро.

--
А как же тогда сурки и кролики жили после исчезновения гигантов? Вы наверное скажете : так как процесс вымирания был плавный,  кролики и сурки перешли на другой тип пищи, заменили его тоесть, при этом с этой популяцией по существу ни чего и не произошло.
--
Ты чертовски прав, так и было

--
 Слишком уж  мы тогда делаем тупых и безпомощных динозавров, слишком уж они по твоему безмозглые. Я уверен, что оберегали они свои «яица» похлеще любого другого вида, с помощью хитрости, уловок, и смекалки. Могу предположить,  что мамаша от яиц на метр не отходила. Ну даже сейчас в природе где можно увидеть, чтоб мамаша бросила яйца на произвол судьбы?
--
Скажи, ты откуда черпаешь основу для своего мнения? Ты, что был рядом с этой мамашей динозавров и видел, что она не отходила от кладки? Или ты говоришь так, только потому, что так должно быть  ;D.

Чтоб не быть голословным приведу несколько источников своего мнения:
И. Михайлова, О. Бондаренко, О. Обручева, - Общая палеонтология
Еськов К.Ю., - История Земли и жизни на ней
Трехтомник: Р. Кэрролл, - Палеонтология и эволюция позвоночных.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 23 Март 2009 г., 14:05:52
Слишком уж  мы тогда делаем тупых и безпомощных динозавров, слишком уж они по твоему безмозглые. Я уверен, что оберегали они свои «яица» похлеще любого другого вида, с помощью хитрости, уловок, и смекалки. Могу предположить,  что мамаша от яиц на метр не отходила. Ну даже сейчас в природе где можно увидеть, чтоб мамаша бросила яйца на произвол судьбы?
Черепахи (большие морские) вообще не высиживают яиц. Откладывают в песок на суше и сваливают обратно в море. До сих пор ещё не вымерли. Хотя благодаря homo sapiens находятся под угрозой исчезновения. Кроме того - могли ведь существовать и живородящие ящеры (змеи и ящерицы такие живородящие ведь есть? - несколько видов даже).
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Лавкрафт от 27 Март 2009 г., 12:35:00
Вот еще одна версия:

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002001/2001334.jpg
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Dotar от 27 Март 2009 г., 12:38:15
Интересно, а кто спасал динозавров во втором ковчеге?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Nos от 27 Март 2009 г., 16:27:14
--
Скажи, ты откуда черпаешь основу для своего мнения? Ты, что был рядом с этой мамашей динозавров и видел, что она не отходила от кладки? Или ты говоришь так, только потому, что так должно быть  ;D.

Такой же вопрос  к тебе -  ты видел как кролики и сурки тырили яйца динозавров? А в палеонтологию давно не верю. Знаешь почему. Из за огромных противоречивых друг другу данных. И литературы понаписали господа палеонтологами – тьма. И внутренние войны там серьёзные. А верить каждой прочтённой книге не собираюсь.  Я уже убедился достаточно что в палеонтологии – полное отсутствие логике и здравого смысла. 


Данная гипотеза давно отвергнута палеонтологами. Ее приводят во многих книгах, только для исторического интереса, как красивую, но не состоятельную гипотезу.
Так как астероиды и побольше падали на землю, чем познемеловой астероид, и никакого вымирания не было. И так называемой ядерной зимы не настанет, т.к. пыль осядет достаточно быстро.
Я лишь считаю что падение астероида привело к началу кризисного периода. И вымерли они не сразу после удара и не через год и два. Это послужило началом вымирания. «Не состоятельная гипотеза» - увы, так сказать точно не возможно. Вот увидишь как господа палеонтологи через пару лет уличат совсем другие последствия вымирания. Вот увидишь.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Лавкрафт от 27 Март 2009 г., 17:18:55
Я уже убедился достаточно что в палеонтологии – полное отсутствие логике и здравого смысла. 

Тогда не понятно, что ты на данной ветке делаеш? Здесь обсуждается гипотезы о вымирании, которые признаны сейчас палеонтологами в качестве наиболее вероятных. И все кто тут что либо сказал, наверняка не палеонтолог, и высказывает свое мнение на основе знаний полученных из книг написаных палеонтологами.

А после твоей фразы можно считать, что и все то, что ты тут написал является: "полным отсутствием логики и здравого смысла". Т.к. ты не признаеш палеонтологии, и ты не палеонтолог.
Соответственно с такими высказываниями ты будеш популярен на других ресурсах, например на Двач-е или на http://forum.ranetki.ru/ ......
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 27 Март 2009 г., 18:59:09
Ребята, это тема интересная - так  давайте по существу.
Кому какая версия нравится - тот её и отстаивает. ( только без перебранок, пожалуйста)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 28 Март 2009 г., 12:38:08
Вот еще одна версия:
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002001/2001334.jpg
Не катит.  ;D Ихтиозавры - тоже вымерли. А они в океане ведь жили. Хотя химический состав воды (микроэлементы) ведь менялся при смене геологических эпох? Ну - всякие там соотношения между ионами калия , кальция и т.д. Сейчас ведь очень трудно себе представить особенности обмена веществ у динозавров. 
Но изменение состава воды могло их "угробить" очень быстро (или просто нарушить цикл размножения ).
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: yopsemyon от 28 Март 2009 г., 12:48:03
Цитировать
Но изменение состава воды могло их "угробить" очень быстро (или просто нарушить цикл размножения ).

Согласен. Все животные перестают размножаться при неблагоприятных условиях.
Температурный режим не тот, еда не такая, вода не такая -  стресс, и все... уже не размножаются.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 28 Март 2009 г., 15:07:06
Согласен. Все животные перестают размножаться при неблагоприятных условиях.
Температурный режим не тот, еда не такая, вода не такая -  стресс, и все... уже не размножаются.
Я имел ввиду немного другое. С "температурным режимом" как раз всё непросто (океан - например - ведь довольно медленно "охлаждается" , а динозавры жили и в океане). Температурных перепадов в районе экватора тоже ведь было не так уж и много (даже если они и были вообще). Но вот "еда не такая" - это тоже достаточно интересно (и вписывается в "химическую гипотезу" о возможной причине гибели динозавров ). "Не такая" - могло означать "авитаминоз" (самый настоящий!!!!!! Нехватка критического набора микроэлементов в организме могла этих динозавров "выморить" получше чем ядовитые газы во время извержения вулкана за не очень длинный промежуток времени). И даже плотоядные динозавры в этом случае "дефицит витаминов" не могли бы восполнить за счёт поедания погибших травоядных.  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 28 Март 2009 г., 21:23:02
Цитировать
Но изменение состава воды могло их "угробить" очень быстро (или просто нарушить цикл размножения ).

Согласен. Все животные перестают размножаться при неблагоприятных условиях.
Температурный режим не тот, еда не такая, вода не такая -  стресс, и все... уже не размножаются.
Твоя версия не состаятельна. ( по дружески говорю)
 Инстинкт разможения - самый сильный. И у людей например тоже. В любых условиях все( муж и жена) стараются спариваться (даже если это для собственного удовлетворения, - это всё равно инстинкт). Дети - продолжение жизни. И размножаться будут всегда - в любых условиях. Даже если жрать нечего будет, не людям, ни животным. (не дай бог конечно такого)
Но если у тебя будет выбор - пожрать или оставить потомство, - то над выбором ещё задумаешься. (это по теме : посмотрите цитату)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: yopsemyon от 28 Март 2009 г., 22:32:42
Я просто знаю что в неволе многие животные не размножаются - а их всего-то ограничили в пространстве, но ведь ухаживают и кормят хорошо, а все-равно не хотят.
И еще, знаю, что в деревнях, те кто держит коз, рассказывали мне - что кормить самцов надо как-то насыщеннее,точно не помню, но лучше, чем остальных самок, иначе он не в какую не захочет спариваться  - это стопудово, проверено временем.
Видимо у людей и животных разные взгляды на жизнь...
Но я в биологии мало чего соображаю, поэтому спорить не буду...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 28 Март 2009 г., 23:41:39
Я просто знаю что в неволе многие животные не размножаются - а их всего-то ограничили в пространстве, но ведь ухаживают и кормят хорошо, а все-равно не хотят.
Это ты про зоопарк говоришь наверно, а здесь реч о другом. :)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 29 Март 2009 г., 14:17:23
Инстинкт разможения - самый сильный.
Если не созданы "начальные условия для протекания последовательности химических реакций" - то никакой инстинкт размножения просто "не поможет" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну "не попрёшь" против химии!!!! И "начальные условия для протекания химической реакции с требуемой скоростью" - это не только температура (когда тупо сбились в кучу - и согрелись вместе). Там ещё и катализаторы нужны. Или "каталитические яды" (замедлители) - тоже.
И как раз потребляемая пища на "начальные условия" очень сильно влияет - в смысле "наличия на складе" катализаторов и замедлителей.  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 29 Март 2009 г., 14:59:40
Инстинкт разможения - самый сильный.
Если не созданы "начальные условия для протекания последовательности химических реакций" - то никакой инстинкт размножения просто "не поможет" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну "не попрёшь" против химии!!!! И "начальные условия для протекания химической реакции с требуемой скоростью" - это не только температура (когда тупо сбились в кучу - и согрелись вместе). Там ещё и катализаторы нужны. Или "каталитические яды" (замедлители) - тоже.
И как раз потребляемая пища на "начальные условия" очень сильно влияет - в смысле "наличия на складе" катализаторов и замедлителей.  ;D

Так бы сразу и сказал, что ты химик.
Но катализатором образования или поддержания процесса продолжения рода - является не только еда. ( это-же понятно ).
Есть неопределённое желание воспроизвести себе подобного, и что-бы оно развивалось дальше. Это и есть инстинкт.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 30 Март 2009 г., 00:11:49
[Есть неопределённое желание воспроизвести себе подобного
....
 Это и есть инстинкт.
Это всё тоже появляется в результате химических реакций. Если нет условий для их протекания - то никакого "желания" вообще не появится. 
 ;D Кстати - я не "химик". Просто пытаюсь представить наиболее вероятную "микропричину" гибели динозавров. А дальше можно попробовать построить дерево разбора "снизу вверх" - если уже следовать теории формальных грамматик.  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 30 Март 2009 г., 09:37:05
Инстинкт разможения - самый сильный. И у людей например тоже.
Ага. Ты, типа, эта... вокруг оглянись... (это про силу инстинкта размножения у людей).
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 30 Март 2009 г., 19:20:54
Инстинкт разможения - самый сильный. И у людей например тоже.
Ага. Ты, типа, эта... вокруг оглянись... (это про силу инстинкта размножения у людей).
Сергей, то что сейчас всё искажено - с этим никто не спорит, и не надо на это делать ударение.
А то, что сейчас люди делают "это", но не хотят иметь детей - вовсе не означает, что это не инстинкт. У людей и животных, конечно это по разному.
А если бы людям это не достовляло удовольствия, то они бы вымерли очень быстро, ...с их разумом. Такое не дано не одному живому существу.
Но это вроде не совсем в теме. (Я это привёл просто для примера)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 31 Март 2009 г., 20:57:28
А если бы людям это не достовляло удовольствия
Эндорфины вот есть. Опять "химия"!!!! Нет химии - нет удовольствия!!!!!!
Но попробуем "типа вернуться в тему".  Вот было время когда хвойные деревья появлялись - а не только лиственные. "Микроклимат" хвойных лесов отличается от "микроклимата лиственных лесов". Ну и микроэлементный состав почвы - тоже будет немного другим (много всего - "не так". Именно "химия" - тоже.  ). Скажем так - образуется иной тип биоценоза. Это должно было как-то отразиться на динозаврах? 
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 31 Март 2009 г., 21:47:31
uuu-uuu, ты тоже не лепи что знаешь. Если хочешь что-то сказать, то и объясняй сразу, - если это конкретное понятие.
... "иной тип биоценоза" - сразу объясняй в скобкох (твоих любимых), что это значит.
P.S. uuu-uuu, ты вроде как - не как химик, а как биохимик - любитель. Вот только выражайся по понятней.
И вообще , давайте вернёмся к теме о вымирании динозавров. На остальные высказывания, я лично больше отвечать не буду.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 01 Апрель 2009 г., 00:51:03
uuu-uuu, ты тоже не лепи что знаешь.
Всё ведь понятно должно было быть - поменялась растительность, травоядные чего-то недополучают с пищей или получают совсем не то. Те - кто их поедает - тоже не могут восполнить нехватки в каких-то видах белков. Ну и вымерли....Там ещё и цикл размножения мог нарушиться. Феромоны не смогли образоваться. Самки не смогли обратить внимание на самцов и т.д. Кстати - в "сроки" такая "гипотеза" как раз укладывается.
 ::) Что такое "пищевая цепочка" - надо объяснять? А о "биоценозах" давали понятие ещё в 5-м классе обычной советской школы (даже без биологического уклона).  Упрощённо - там всё связано с последовательностями взаимозависимых пищевых цепочек. Нет травы - коза сдохла. Коза сдохла - волку есть нечего. Волк умер - блохам негде жить (в шерсти)... И т.д.   ;D И даже некому есть траву - почва истощилась и трава перестала расти. И что-то ещё перестало расти - потому как трава перед этим всё из земли "вытянула". Нарушилась влажность - стало меньше влаги испаряться в атмосферу в нужном темпе...--- Климат поменялся вот...И пустыня вместо леса. И черепахи - вместо динозавров.  ;D
Но должна была быть какая-то первоначальная химическая причина - ну как медь в качестве микроэлемента для попугайчиков.  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 01 Апрель 2009 г., 12:57:58
Что такое "пищевая цепочка" - надо объяснять? А о "биоценозах" давали понятие ещё в 5-м классе обычной советской школы (даже без биологического уклона).  Упрощённо - там всё связано с последовательностями взаимозависимых пищевых цепочек. Нет травы - коза сдохла. Коза сдохла - волку есть нечего. Волк умер - блохам негде жить (в шерсти)... И т.д.   ;D И даже некому есть траву - почва истощилась и трава перестала расти. И что-то ещё перестало расти - потому как трава перед этим всё из земли "вытянула". Нарушилась влажность - стало меньше влаги испаряться в атмосферу в нужном темпе...--- Климат поменялся вот...И пустыня вместо леса. И черепахи - вместо динозавров.  ;D
Но должна была быть какая-то первоначальная химическая причина - ну как медь в качестве микроэлемента для попугайчиков.  ;D
Ага. Можно даже продлжить эту фантастическую теорию, и на современную тему, например :
Люди, из жалости к диким животным, начинают их подкармливать везде и всюду.
... Животные, в конце концов, привыкают к этому ( и очень быстро ), как говориться - губа не дура. Зачем трудиться в поисках и добывании пищи, если можно просто придти к людям и поклянчить, или состряпать жалостливые и голодные глаза. Люди покормят.
И что получится ?... - Животные будут уходить из лесов и скапливаться около городов и населённых пунктов, на помойках или даже появляться на улицах (на окраинах). Люди будут продолжать их кормить, а многие даже захотят их приручить. Птицы тоже подадуться ближе к городам. Леса опустеют. Человек и все животные будут жить рядом, как сейчас мы живём рядом с кошками и собаками, держим коров и свиней ( а ведь они тоже когда-то были дикими). После этого происходит естественная экологическая катострофа. Леса исчезают без удобрений, а значит без подпитки иммунитета полезными веществами,  и пожираемые вредными насикомыми и паразитами.
Выработка кислорода, естественно уменьшается. Что будет дальше - даже представить страшно. ( тема для писателей - фантастов).
-----------------------------------------------------------------------------------------------
uuu-uuu, но то, что ты написал - тоже не выдерживает критики. Ведь самый главнуй вопрос: Почему вымерли именно отдельные виды животного мира, и вымирание совершенно не тронуло других ?
 
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 01 Апрель 2009 г., 13:27:35
Ага. Можно даже продлжить эту фантастическую теорию, и на современную тему, например ...
uuu-uuu, но то, что ты написал - тоже не выдерживает критики. Ведь самый главнуй вопрос: Почему вымерли именно отдельные виды животного мира, и вымирание совершенно не тронуло других ?
Кстати - "продолжить" как раз очень даже реалистично. Были вот такие экологические катастрофы в результате хозяйственной деятельности человека даже в древнем мире.  ::)
Вымерли  как раз не "отдельные виды" , а "группы видов" (у которых примерно одинаково был устроен обмен веществ). Именно поэтому у меня возникло предположение о "химических причинах".
"Циклы размножения" зависят между прочим от "обеспеченности пищей" всего района обитания. Чтобы "размножаться" нужно сначала "нажраться" (увеличивать массу клетки в два раза при делении ведь надо за счёт хоть чего-нибудь?  ;D )
А птицы уже давно "мигрируют в города". И даже зверушки разные - тоже (лоси , лисицы , белки. Даже волки - такие случаи замечались. Белые медведи в Канаде - тоже в города забегали на мусорные свалки). Многие виды насекомых тоже "мигрируют в города".
 
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ПОВОЛЕГ от 01 Апрель 2009 г., 17:22:56
Чтобы "размножаться" нужно сначала "нажраться"
Незнаю как у тебя (наверно у кого как), но я всегда предпочитал сначало сделать "это", а уж потом нажраться (в любом смысле).  :D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 01 Апрель 2009 г., 19:37:42
Незнаю как у тебя (наверно у кого как), но я всегда предпочитал сначало сделать "это", а уж потом нажраться (в любом смысле).  :D
Размножение - достаточно энергозатратный процесс. Против "закона сохранения количества вещества" (опять химия!!!! ) не попрёшь!!!!!!!!!!
Попоробуй посмотреть на динозавра как на тепловоз (или как на самолёт). Тепловозы - правда - не размножаются , но тем не менее. Одноклеточные в неблагоприятных условиях - к примеру - не делятся. Наоборот - сводят жизнедеятельность к минимуму и переходят в "промежуточную форму существования" (как бы "самоконсервируются"  ;D ) - не все конечно же.... ;D Для каждой из подсистем организма динозавра нужна была энергия. Основной вопрос - при каких условиях её вообще можно было получить в количествах , достаточных для функционирования такого "тела". Тепловоз ведь на 1 литре солярки далеко не уедет?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Scalolaz от 07 Май 2009 г., 21:45:45
  [/quote]
 Здесь есть одна маленькая неприятность - слоновой костью , например , дикобразы питаются. В результате - останков африканских слонов (скелеты) просто очень трудно найти.
[/quote]
Очень интересная версия! Появился какой- нибудь мышь, с хорошей скоростью размножения, занял нишу "динозаврового костоеда". Материки тогда сообщались. и хана архелогическим находкам! Кстати, эту версию многое подтверждает.
 http://www.genesispark.org/genpark/ancient/ancient.htm
http://www.lah.ru/fotoarh/oskolki/iki.htm
А когда появился Homosapiens он уже остатки доконал. Кстати, судя по камням Ики, динозавры дожившие до людей были уже мелкие и жили в тропических "резервациях".
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 08 Май 2009 г., 11:03:52
Цитата: Skalolaz
А когда появился Homosapiens он уже остатки доконал.
Может даже и не Homo Sapiens. Оледенение вызвало изменение растительности "возле ледника" (возле - пара тысяч километров). Они должны были бы мигрировать в сторону экватора (как в мультфильме "Ледниковый период" примерно  ;D ). Если ледник в самом деле шёл только с Севера на Юг - то в Латинской Америке у них было больше возможностей сохраниться чем "в Европе".  А вараны в Индонезии (остров Комодо) не такие уж и мелкие по размеру (даже и большие).
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Scalolaz от 09 Май 2009 г., 05:33:22
Кстати,  муравьеды ведь не за костным мозгом лезут к обглоданным трупам слонов, а за термитами. Так что, основными «динозавровыми костеедами» скорее всего были именно термиты и пр. жучки. Может и микрооганизмы какие подсобили. А отряд неполнозубых большой и разнообразный, и как раз в Америке их больше всего. Предки муравьедов и броненосцев достигали размеров носорога, многие из неполнозубох прекрасно живут под землей и роют норы. А есть еще большой отряд насекомоядных в т.ч. кроты, землеройки, которые могут «со спецом» предоставлять доступ насекомым к останкам. Понятнее становится, почему археологи чаще находят фрагменты, чем целые скелеты. Ну, а большой супермаркет всегда имеет преимущество перед мелкими магазинчиками.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: u238 от 17 Июнь 2009 г., 01:41:07
Динозавры были очень огромны для нашей планеты. Думаю, что вымерли они от того, что сила тяготения на планете Земля внезапно сильно увеличилась в несколько раз. Великаны не смогли больше жить на Земле!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 17 Июнь 2009 г., 09:09:18
...сила тяготения на планете Земля внезапно сильно увеличилась в несколько раз.
А... можно какие-нибудь не то, что доказательства, но хотя бы подтверждения столь смелому умозаключению?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 17 Июнь 2009 г., 14:30:27
Динозавры были очень огромны для нашей планеты. Думаю, что вымерли они от того, что сила тяготения на планете Земля внезапно сильно увеличилась в несколько раз. Великаны не смогли больше жить на Земле!
Ихтиозавры были не такими уж и большими (и в воде жили) - но тоже вымерли. В воде сила тяжести такого сильного значения не имеет.  Да и "климатические изменения" в водной среде так сильно не ощущаются - как на суше.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 17 Июнь 2009 г., 15:09:46
Это ещё доказать надо, что ихтиозавры вымерли;)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 19 Июль 2009 г., 23:43:19
Это ещё доказать надо, что ихтиозавры вымерли;)
Китообразные ведь их "ближайшими родственниками" не являются? Хотя "ихтиозавр" по "реконструкции" похож на китайского дельфина - например...Но в случае "глобальной катастрофы" в воде они должны были бы "вымирать" медленнее чем на суше.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 20 Июль 2009 г., 08:55:14
Китообразные - млекопитающие, ихтиозавры (как и плезиозавры) - пресмыкающиеся. "Родственники", блин...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: vlpanzer от 20 Июль 2009 г., 11:29:34
А я думаю динозавров погубила какая-то болезнь,занесенная метеоритом или кометой.Допустим в метеорите содержался какой-нибудь химический элемент,который при взаимодействии с другим определенным элементом вызвал реакцию.А динозавры не смогли ее пережить,поэтому и вымерли.Вообщем динозавров погубила пандемия
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 20 Июль 2009 г., 14:26:12
Динозавры были очень огромны для нашей планеты. Думаю, что вымерли они от того, что сила тяготения на планете Земля внезапно сильно увеличилась в несколько раз. Великаны не смогли больше жить на Земле!
В водной среде этот фактор не имел определяющего значения. Вопрос - почему в воде они тоже вымерли?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 20 Июль 2009 г., 14:30:05
Китообразные - млекопитающие, ихтиозавры (как и плезиозавры) - пресмыкающиеся. "Родственники", блин...
Родственники - в смысле "происхождения млекопитающих от динозавров"
(хотя именно с этим утверждением можно очень долго спорить. Вопрос ведь можно поставить иначе - а млекопитающие в ходе эволюции могли возникнуть только одним единственным способом или несколькими? ).
Кстати - между млекопитающими больших размеров и динозаврами больших размеров ведь не такая уж и большая "конструктивная разница"? (особенности обмена веществ для оптимизации  "охлаждения двигателя" и т.д.).
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 21 Июль 2009 г., 10:45:49
А кто, интересно, сказал, что млекопитающие произошли от диназавров? Мишенька, ну не надо свои фантазии приписывать палеонтологии...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 21 Июль 2009 г., 12:20:35
А кто, интересно, сказал, что млекопитающие произошли от диназавров? ну не надо свои фантазии приписывать палеонтологии...
"Общий предок" там по крайней мере был? Фактически вся "теория эволюции" держится пока на идее "общего предка".  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 21 Июль 2009 г., 16:35:26
Это как назвать, чтоб никого не обидеть? Шизофрения, или ещё что?
Наличие общего предка НЕ ОЗНАЧАЕТ, что один вид (род, семейство, отряд и пр.) произошёл от другого!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 21 Июль 2009 г., 21:45:25
Наличие общего предка НЕ ОЗНАЧАЕТ, что один вид (род, семейство, отряд и пр.) произошёл от другого!
Утконос (как биологический вид) - из-за него когда-то у многих зоологов и биологов в самом деле "шизофрения" (дарвинист и креационист внутри одной и той же черепной коробки ) началась.
А такой забавный "полуящер" по кличке "археоптерикс" (почти во всех кроссвордах сейчас есть - это даже в телесериалы уже попало) практически "официально" считается "предком птиц".  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 22 Июль 2009 г., 09:01:28
М-и-ш-е-н-ь-к-а...
Ну когда же ты кончишь рожать посты по принципу "в огороде бузина, а в Киеве - дядька"???
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 23 Июль 2009 г., 17:16:37
"в огороде бузина, а в Киеве - дядька"???
Чем конкретно (перечислите "общеизвестные" факты - хотя бы немного ) Вам не нравится контрпример с утконосом и археоптериксом - потому что он "как бы является доказательством" происхождения птиц от динозавров , а млекопитающих от птиц?
Сами "гипотезы о причинах вымирания динозавров" тоже ведь противоречат взглядам "эволюционистов" (Вы это уже ведь заметили!  ;D )...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 24 Июль 2009 г., 09:05:13
Мне НЕ НРАВИТСЯ шизофреническое - иначе не назовёшь - смешение совершенно разных понятий.
Поясняю ещё раз, для... ну, не знаю, для особо сонных, что ли... На пальцах.
Имеются биологические виды "А", "Б", "В", и "Г".
Причём вид "Б" произошёл от "А", вид "Г" произошёл от вида "В", который произошёл от "А".
Ещё раз, уже совсем для идиотов:

Б<-А->В->Г


или так:

А->Б
А->В->Г


Очевидно, что "Б" и "В" имеют общего предка. Более того, общего предка имеют и виды "Б" и "Г". Но разве из этого следует, что "В" произощёл от "Б"? Или что "Г" произошёл от "Б"?
Очевидно, ни в малейшей степени.
А у тебя, Миша - следует...

 
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 24 Июль 2009 г., 15:48:24
Имеются биологические виды "А", "Б", "В", и "Г".
Причём вид "Б" произошёл от "А", вид "Г" произошёл от вида "В", который произошёл от "А".
Ещё раз, уже совсем для идиотов:
Б<-А->В->Г

или так:
А->Б
А->В->Г

Очевидно, что "Б" и "В" имеют общего предка. Более того, общего предка имеют и виды "Б" и "Г". Но разве из этого следует, что "В" произощёл от "Б"? Или что "Г" произошёл от "Б"?
Очевидно, ни в малейшей степени.
Неочевидно по крайней мере из-за того - что "межвидовые границы" формировались довольно долго.
(Если бы межвидовые границы возникали моментально - Ваш вариант объяснения был бы "корректным".)
Так всё же - от кого произошёл утконос?
А среди ящериц и змей вот даже живородящие есть. Поэтому вариант гипотезы о причинах вымирания динозавров "смерть в яйце" тоже не похож на правду.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 24 Июль 2009 г., 15:58:14
К сожалению, наша - не только российская, но и земная - медицина бывает бессильна...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 26 Июль 2009 г., 16:07:38
К сожалению, наша - не только российская, но и земная - медицина бывает бессильна...
Особенно при остаточном финансировании медицины... ;D
Но тем не менее - вид-потомок и вид-предок ведь определённое время могут сосуществовать одновременно? И даже конкурировать за ресурсы при этом не будут особенно сильно - поскольку одной из причин возникновения нового вида является "географическая изолированность популяции".
Это ведь не самолёты? Ил-4 конечно же не произошёл от Ил-2. Но в "зоологии" ведь всё намного запутанее! 
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: tariverd от 21 Август 2009 г., 04:01:24
vimiranie dinozavrov v "osnovnom" proizoshlo ot izmineniya vraweniya zemli - prichina stolknoveniya s osteroidom ili s drugimi... krupnimi obyektami. chto i privelo k izmineniyu VRAWENIYA zemli i bolyshemu prityazheniyu. chto ne bilo sopostavimo s ih MASSOY I ROSTU. milioni let u dinozavrov i u drugih reptiliyah organizm bil prispasoblen k odnomu tipu sili prityazheniya, a tut rezkoe izminenie!!! v osnavnom vizhili melkie reptilii kotorie smogli prisposobitca, da i to klimaticheskie izminenie zdelali svoye delo, holod i.t.d. 
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 22 Август 2009 г., 12:37:11
vimiranie dinozavrov v "osnovnom" proizoshlo ot izmineniya vraweniya zemli - prichina stolknoveniya s osteroidom ili s drugimi... krupnimi obyektami. chto i privelo k izmineniyu VRAWENIYA zemli i bolyshemu prityazheniyu. chto ne bilo sopostavimo s ih MASSOY I ROSTU. milioni let u dinozavrov i u drugih reptiliyah organizm bil prispasoblen k odnomu tipu sili prityazheniya, a tut rezkoe izminenie!!! v osnavnom vizhili melkie reptilii kotorie smogli prisposobitca, da i to klimaticheskie izminenie zdelali svoye delo, holod i.t.d. 
Даже если и допустить такое (хотя "притяжение" на экваторе слабее чем возле "полюсов"): а в океане они почему "вымерли"? (притяжение не в разы ведь изменилось? ).  Кроме того "кладбищ динозавров" (мест массововой гибели - чтобы вповалку лежали. Особенно те - которые стадами бродили. ) ведь так и не обнаружено. Понятно - что их кости-останки было кому съесть. Но в случае "глобальности катастрофы" пострадал бы не один вид и "кладбищ" должно было остаться намного больше чем при "обычном ходе вещей". 
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 24 Август 2009 г., 09:52:10
tariverd, версия не проходит, как и любая другая катастрофическая, поскольку вымирание длилось отнють не мгновение, даже по геологическим меркам.
Михаил, так пострадал и НЕ ОДИН вид - и даже не одно "царство"!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: uuu-uuu от 25 Август 2009 г., 18:01:12
tariverd, версия не проходит, как и любая другая катастрофическая, поскольку вымирание длилось отнють не мгновение, даже по геологическим меркам.
...пострадал и НЕ ОДИН вид - и даже не одно "царство"!
Связь между размерами "пострадавших" (массой, объёмом)  - разве наблюдается? Особо чёткой - нет ("мелких" вымерло не меньше чем "крупных" - это наталкивает на мысль о "химической причине" (что-то общее для метаболизма динозавров - независимо от их размера) ). Тем более - что "оставшиеся" киты и слоны ведь не такие уж и "мелкие".
Кстати их повышение/уменьшение содержания кислорода в атмосфере могло бы "уделать" (но только на суше).
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Олень от 25 Август 2009 г., 19:23:21
tariverd, версия не проходит, как и любая другая катастрофическая, поскольку вымирание длилось отнють не мгновение, даже по геологическим меркам.
...пострадал и НЕ ОДИН вид - и даже не одно "царство"!
Связь между размерами "пострадавших" (массой, объёмом)  - разве наблюдается? Особо чёткой - нет ("мелких" вымерло не меньше чем "крупных" - это наталкивает на мысль о "химической причине" (что-то общее для метаболизма динозавров - независимо от их размера) ). Тем более - что "оставшиеся" киты и слоны ведь не такие уж и "мелкие".
Кстати их повышение/уменьшение содержания кислорода в атмосфере могло бы "уделать" (но только на суше).
Конечно. Напровление вируса наверное - наверное, небыло расчитано на размер существа, а было расчитано на определённый генотип.
 Почему ? - это вопрос...
Хотя хотелось бы задаться сейчас вопросом : " А как бы развивалось человечество и наша цивилизация, если бы не исчезли те денозавры, которые исчезли ? "
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 26 Август 2009 г., 09:46:48
Напровление вируса наверное - наверное, небыло расчитано на размер существа, а было расчитано на определённый генотип.
Не подтверждается.

Хотя хотелось бы задаться сейчас вопросом : " А как бы развивалось человечество и наша цивилизация, если бы не исчезли те денозавры, которые исчезли ? "
Этот вопрос давно задан, и на него давно отвечено: "А никак".
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: юра от 21 Февраль 2010 г., 18:46:23
Есть ещё один фактор вымирания- деятельность разумного существа
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Marconi от 23 Февраль 2010 г., 13:06:54
и чем это фактор подтверждается?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: BloomberG от 23 Февраль 2010 г., 13:59:02
Для справок."Теория гибели динозавров вследствие падения метеорита является довольно популярной в среде ученых. Однако все чаще появляются опровержения данной гипотезы. И совсем недавно было опубликовано еще одно исследование, которое высказывает противоположную точку зрения на причины гибели древних рептилий.

Первое, о чем сообщают ученые, это то, что частицы вещества, которые были выброшены при взрыве и считаются оказавшими влияние на гибель динозавров, на самом деле были выброшены на 300 тысяч лет раньше. Кроме того, как отмечают исследователи, падение метеорита и последовавший за этим массовый выброс вредных осадков могут быть вообще никак не связаны между собой.

Плюс ко всему, согласно результатам исследования, в месте падения метеорита, до его падения обитали 52 вида микроорганизмов и они же продолжали существовать после того, как оно произошло. Таким образом, ученые утверждают, что гибель динозавров никак не может быть связана с падением космического объекта на поверхность Земли.

Автор: Александр Невеселов
(Источник: Science.YoRead.ru) "
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Marconi от 23 Февраль 2010 г., 14:24:12
а что место падание таки нашли? что-то я сильно сомниваюсь
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: BloomberG от 23 Февраль 2010 г., 14:30:27
Имеется ввиду всем известный кратер в Мексиканском заливе.
http://www.kp.ru/daily/24381/561493/
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: юра от 23 Февраль 2010 г., 20:46:02
и чем это фактор подтверждается?
А мы за сотню-другую разве не истребили? резко и без катастрофы.Через пару млн лет будут головы ломать что послужило причиной массового истребления видов?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Фагот от 24 Февраль 2010 г., 00:06:52
Что-то вообще несвязное у Невесёлова выходит. "В Петерберге паровоз, во Владивостоке телега, поэтому в Москве метро нет!"
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: M.A.B. от 24 Февраль 2010 г., 01:08:57
Я думаю, просто вышло их время! Ведь как показывает история, все что достигает пика своего развития - губит себя! Видимо пришел черед млекопитающих.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: alll от 03 Февраль 2013 г., 12:34:54
Просто одни дожили до наших дней, другие нет.
дожиливродетолькокрокодилы
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 03 Февраль 2013 г., 14:02:23
Не только крокодилы. Ещё акулы, кистепёрые и вероятно некоторые динозавры.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Die Bill от 22 Февраль 2013 г., 18:42:49
Не теория.
Не гипотеза.
Почти голая идея.
На всякий случай прочитал про радиоуглеродный анализ. Вывод: сколько-нибудь точного
метода определения возраста останков не существует. Ошибится на 2, 5, 10 млн. лет - не
проблема.
Найдены (в единственном экземпляре) останки динозавра, похожего на нынешних
приматов. Рост метр с кепкой, но сравнительно большая черепушка.
Идея:
Диносапиенсы построили цивилизацию, но что-то пошло не так, и они грохнули себя и,
заодно, почти всё, в то время жившее.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 22 Февраль 2013 г., 19:09:50
Цитировать
Диносапиенсы построили цивилизацию, но что-то пошло не так, и они грохнули себя и,
заодно, почти всё, в то время жившее.
Эт ты про динотопию?
И не обязательно сами себя. К примеру Ной ...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Die Bill от 22 Февраль 2013 г., 19:59:49
Я не в курсе, что есть динотопия, и при чем здесь Ной.
Но я в курсе, что у тебя родилась дочка. ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 22 Февраль 2013 г., 20:07:22
По поводу дочки - поздравляю!
По поводу динотопии - кажется, это мультик про разумных динозавров?
 А по поводу Ноя - ну,видите ли, теща Ноя была весьма сварливая женщина и категорически запретила пускать динозавров в ковчег.. Типа большие, много жрут...
 Ну а крокодилам потоп сами понимаете.. фиолетово.. вот и пережили (переплыли?)..
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Die Bill от 22 Февраль 2013 г., 20:49:31
А что на счет идеи?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ALBA от 22 Февраль 2013 г., 20:56:51
А что на счет идеи?

А можно хоть какую-либо ссылку на такого диносапиенса (ну кроме ЛАИ) ?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Die Bill от 22 Февраль 2013 г., 21:16:45
Журнал "Техника-молодежи", номер не помню, год не помню. По-пробуйте поверить
на слово, все равно там никаких документов приведено не было, кроме предполагаемой
реконструкции внешнего облика, сделанного редакционным художником.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Сергей Александров от 22 Февраль 2013 г., 21:26:58
1982 г. Только это не редакционный художник, а какие-то американские биологи.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Die Bill от 22 Февраль 2013 г., 21:47:06
А что, все-таки, на счет идеи?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 22 Февраль 2013 г., 23:46:17
Да, динотопия это мультик про разумных динозавров. Ещё там люди обитали.
Ещё была книга Гарри Гаррисона "Возвращение в эдем". Про наши дни, если бы ..
Цитировать
Аннотация
Миллионы лет тому назад гигантский метеорит, вынырнув из глубин Галактики, устремился к Земле подобно чудовищному монстру, неся смерть и разрушения. Век динозавров закончился, и началась эра млекопитающих. Так родился мир, который мы знаем. А если предположить, что метеорит пронесся мимо? Как бы разворачивались события тогда?
Это рассказ о том мире...
В наши дни...
Цитировать
А что, все-таки, на счет идеи?
Процентов на 90 отрицательно. Если бы были разумными, дожили бы до наших дней. Или по крайне мере популяция была больше, ареал больше и останков соответственно было бы больше.
Или у них был не техногенный путь развития?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Die Bill от 23 Февраль 2013 г., 11:20:55
Не факт, что технологиская.
Не помню автора и название фантастического романа,(очень давно читал).
Идея такая:
одновременно существуют человеки, с технолгией каменного топора, и динозавры со
сверхбиотехнологиями. Т.е. если им нужен микроскоп, они выращивают какую-нибудь
лягушку с такими глазами, что посмотрев через них можно увидеть инфузорию-туфельку.
На счет останков: славяне своих покойников сжигали.
А 65 млн. лет спустя что могло остаться?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 23 Февраль 2013 г., 18:17:39
Динозавры - славяне?  ;D ;D ;D
А вы представляете, сколько надо времени, что бы сжечь динозавра? Каменного угля явно бы уже нам не досталось..
Кроме того, СЖЕЧЬ тело до состояния праха - это очень не просто. Человек в крематории при ОЧЕНЬ высокой температуре горит как минимум час. Но Динозавры крематориев не имели (они не технологические ведь), и поэтому при сжигании все равно остались бы ОБУГЛЕННЫЕ КОСТИ. Чего мы не наблюдаем.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Die Bill от 23 Февраль 2013 г., 18:50:54
radioman, про славян я писал только для примера и в отдельном абзаце.
А вообще Вы натолкнули меня на мысль о био-математике:
динозавры - славяне =
(на пакете с соком) апельсин - яблоко = ?
Диносапиенс это не дура 25 тонн весом, а шибздик 1,5 метра ростом.
И опять не услышал, что может остаться 65 млн. лет спустя.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 23 Февраль 2013 г., 19:34:38
Да кости же! Точнее - окаменевшие остатки! Именно то, что и находят сейчас! И прошу заметить - не в могилках со скрещенными лапками и венками с надписью на динотопском *Спи вечным сном, наш любимый шибзик, пусть на ТОМ свете ты постоянно будешь кушать тех, кто тебя так обозвал в 21 веке*, а как смерть застигла! А уж общество, которое пошло не техническим, а другим путем, все равно должно как-то чтить своих покойных! Ну хотя бы из санитарных соображений, извините.. Типа даже если ненавистная теща окочурилась наконец-то, то это не значит, что ее труп будет валяться на пороге гнезда.. *Достанет* уже если не воплями, то запахом... ПРИДЕТСЯ как-то утилизировать труп..
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Die Bill от 24 Февраль 2013 г., 00:35:56
Опять вы меня наталкиваете на новую идею:
каменно-угольные отложения - это крематории диносапиенсов.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 24 Февраль 2013 г., 02:18:14
Не помню автора и название фантастического романа,(очень давно читал).
Я ж выше написал, Гарри Гаррисон "Возвращение в эдем".
Опять вы меня наталкиваете на новую идею:
каменно-угольные отложения - это крематории диносапиенсов.
При горении углерод выгорает. А уголь состоит в основном из углерода.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: sergei от 24 Февраль 2013 г., 02:23:11
НЕ ЗНАЮ НАСЧЕТ РАЗУМНОСТИ,ВРЯДЛИ.НО ТО ЧТО УЧЕННЫЕ ОЧЕНЬ МАЛО ЗНАЮТ ПРО НИХ ЭТО ТОЧНО.ТО ОНИ ЗЕЛЕНЫЕ И ГОЛЫЕ,ТО С ОПЕРЕНИЕМ ВЕХ ЦВЕТОВ РАДУГИ.ТО ХИЩЬНИКИ,ТО ПАДАЛЬЩИКИ .                                             .
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 24 Февраль 2013 г., 12:29:46
Ну а что же тут удивительного? Времени прошло таки не мало, можно простительно и подзабыть мелочи.. Тут вот современная история.. вроде все вся записывают, живые очевидцы... А пройдет десяток - другой лет.. ТАКОЕ иногда всплывет...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ALBA от 24 Февраль 2013 г., 18:43:16
НЕ ЗНАЮ НАСЧЕТ РАЗУМНОСТИ,ВРЯДЛИ.НО ТО ЧТО УЧЕННЫЕ ОЧЕНЬ МАЛО ЗНАЮТ ПРО НИХ ЭТО ТОЧНО.ТО ОНИ ЗЕЛЕНЫЕ И ГОЛЫЕ,ТО С ОПЕРЕНИЕМ ВЕХ ЦВЕТОВ РАДУГИ.ТО ХИЩЬНИКИ,ТО ПАДАЛЬЩИКИ .                                             .

А почему они не могут быть одновременно и хищниками, и падальщиками, и иметь представителей травоядных в своих рядах ?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 24 Февраль 2013 г., 20:20:11
Всеядные? Могут, но не целосообразно. Пищеварительный тракт сложней
Коровы всю жизнь травой питают, и ничего, живые. Но тратят много энергии и время на пищеварение.
А люди без мяса не могут. Там уже готовые аминокислоты.
Падальшики отдельный разговор. Стая шакалов будет за вами неделю идти и не нападут пока будут чуствовать что вы сильнее. Маловероятно зарождение разума при таком питании.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 24 Февраль 2013 г., 20:30:09
На самом деле динозавры сдохли по одной причине - кто-то им умудрился как-то передать информацию с этой темы форума. Прочли - от испуга окачурились.. >:(
 Или от возмущения? ???
ГЫ! ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 01 Март 2013 г., 05:58:19
Никто не знает, какой цвет был у динозавров, остаётся только предполагать - пигменты не сохранились, шкуры с окраской не нашли. А почему нельзя предположить, что извержение вулкана или просто болезнь, которая поражала только динозавров?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 01 Март 2013 г., 10:05:42
А почему нельзя предположить, что извержение вулкана или просто болезнь, которая поражала только динозавров?
Потому что так скушно и поговорить не о чем :)
Динозавры тогда жили на всех материках. Катастрофа должна была быть глобальной.
Говорят про падение астероида и глобальное похолодание.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 01 Март 2013 г., 11:49:59
radioman , динозавр, в могиле, со скрещеными лапками и венком, очень улыбнул.  :D  ;D  :P
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 01 Март 2013 г., 20:47:41
динозавр может быть и улыбнулся, но я - озверел! Просто достали! Все хотят сенсаций. И никто не хочет просто читать старые книги.. В которых все корректно объяснено.. Пусть даже авторы и не правы - но у них есть СВЯТОЕ - ЛОГИКА! Вспоминаю молодость времен СССр! Как много хороших книжек выпускалось.. Типа *популярная литература.*
Стоили копейки.. Но смысла было - МНОГО!.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 01 Март 2013 г., 20:54:49
Ну вот для примера - все знают про Дракулу.. Но не все помнят - что такое ГОСТ. А ведь это имеет тесную сваязь. Не смейтесь! Известно, что по Госту имелось четыре сорта товаров.. типа *Высший сорт, первый, второй и третий.. * Вспомнили?. А теперь вопрос: сколько групп крови существует? Правильно! ЧЕТЫРЕ! И *нулевку* - Высший сорт - можно переливать (читай - пить) всем.. А далее - соответственно! Ну - *третий сорт - не брак*). Но какой уважающий себя вампир будет пить кровь ТРЕТЬЕЙ группы (третьего сорта?!)
Фу!
И еще эти смертные говорят об уфологии!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 02 Март 2013 г., 03:09:09
Вирус бешенства поражает любое млекопитающее. Пусть не было ни одного бешеного кита или дельфина - ну бешеные собаки просто редко имеют шанс укусить дельфина. Но раньше вполне мог найтись вирус, который действовал на динозавров, либо на крупные растения, что оставило динозавров без питания. Да, главное, тогда материки были другие, чем сейчас - Гондвана и Лавразия. И был такой под названием ихтиозавр - это как дельфин, только рептилия, у которой масса аналогов в его семействе, он жил в морях далеко от берега, но мелкие могли заплывать к берегу, в бухты, где жили плезиозавры (семейство такое для лагун и лиманов), может, все они друг друга кусали (милое дело мелкому зубастому и очень юркому ихтиозавру укусить безобидного плезиозавра). Ихтиозавр мог таким образом перенести заразу с одного материка на другой.
Да, сравни http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Pangea_animation_03.gif?uselang=ru и http://en.wikipedia.org/wiki/File:Blakey_35moll.jpg тут вопрос ещё в том, учитывались при составлении этих карт подъёмы и опускания коры с изменениями уровня моря? Ещё интересно http://ulpressa.ru/2010/06/16/article120583/ Глобальные похолодание могли быть, было Протерозойское, возможно, но вот мелкие рептилии всё-таки выжили.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 02 Март 2013 г., 03:57:24
Спасите, люди добрые! Мне тут в пору самому вирусом бешенства плеваться! Призрак! Но опять у тебя масса предположений и все разные, и все в одну кучу валишь! Если считаешь, что динозавры перекусали друг друга и заразили бешенством - твое право. Но причем тут поднятие материков? Тем более, что а был ли этот самый вирус во времена динозавров? С равным успехом можно предположить, что динозавров убил СПИД. Но где факты? Предположить можно все. Но вот доказать - это дело другое!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: vstalk от 02 Март 2013 г., 10:10:25
Может причиной исчезновения динозавров стала эволюция. И не было ни каких глобальных катастроф, ни метеоритов , ни вирусов, из-за которых вымерли динозавры. Подошло время , один вид сменился другим, произошел естественный процесс.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ALBA от 02 Март 2013 г., 11:01:25
Может причиной исчезновения динозавров стала эволюция. И не было ни каких глобальных катастроф, ни метеоритов , ни вирусов, из-за которых вымерли динозавры. Подошло время , один вид сменился другим, произошел естественный процесс.


Хорошая идея.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 02 Март 2013 г., 15:11:12
Ага, динозавры эволюционировали и процватали тысячи лет на всех континентах.
А потом а один прекрасный день решили, а давайте вымрем, а вот те мелкие мохнатые млекопитающиеся пусть развиваются.

Хотя немного не так. Одно время между Южной и Северной Америкой перешейка не было.
В Северной Америке тогда появился саблезубый тигр.
В Южной был хищник с похожим строением тела, только относился к динозаврам.
Эт к тому что природа создаёт в похожих условиях похожие формы.
Потом появился перешеек между материками. И динозавры вымерли.

Не все вымерли. Ведущие водный и полуводный образ жизни, дожили до наших дней. Не было вируса, и не кусали они друг друга.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 03 Март 2013 г., 20:47:16
radioman, а что, заразных болезней тогда не существовало? Очень даже были. Правда, сами бактерии и вирусы с тех времён не сохранились. Тогда и климат был влажный, то есть, в тропиках шанс заболеть больше, да и бактериям лучше при влаге.
vstalk, нет, вряд ли, ихтиозавры вполне способны жить в современных тропических морях, заменяя дельфинов.
Grey, помимо кратера Чискулуб на Юкатане есть кратер Шива (считается метеоритным, но пока что не доказано) такого же возраста. http://www.ammonit.ru/new/626.htm Но вообще есть сомнения, что метеориты тут имеют причину - http://www.ammonit.ru/new/625.htm Может, произошло радиоактивное загрязнение от сгоревшего в атмосфере метеорита, какие есть отличия, как переносят облучение мелкие и крупные животные? И были другие вымирания ещё.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 03 Март 2013 г., 21:23:07
Призрак! Хай меня забанят - но рано или поздно поймаю! И тихо рарэжу! Морально! Ну тыж взрослый мужик! В натуре! Ну если серьезно - но за *базар*, пус ть даже ненаучный, надо отвечать!Ну перестань, родимый, фантазировать! Ближе к телу!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 04 Март 2013 г., 00:06:25
Цитировать
И были другие вымирания ещё.
До динозавров атмосфера содержала много кислорода. Тогда летали стрекозы под 2 метра длиной.
Потом пришли динозавры и весь кислород выдышали :) Потом мелкие разумные динозавры у себя на форумам обсуждали, что возможно у насекомых был разум ведь они вместе строили "города", сместе охотились, оборонялись от захватчиков.
Цитировать
какие есть отличия, как переносят облучение мелкие и крупные животные?
Не знаю. Но млекопитающие при меньших дозах погибают чем рептилии.
Цитировать
Может, произошло радиоактивное загрязнение от сгоревшего в атмосфере метеорита
Говорят слои того времени содержат много иридия.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 04 Март 2013 г., 08:05:37
Слой иридия тоненький и его нашли во всем мире, примерно на одинаковой глубине. Это указывает, что выпадение произошло за короткий период и одновременно по всей планете. Вероятнее всего, при падении крупного небесного тела.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 04 Март 2013 г., 18:47:54
Я тоже слышал про крупный небесный объект. Но тогда почему по всей планете?
Может в космосе облако иридия было?. Тогда на соседних планетах нужно искать.
Или его распылили при палеоконтакте. Но зачем?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 04 Март 2013 г., 19:26:40
Есть кратер Чискулуб на Юкатане и кратер Шива, метеоритное происхождение которого ещё не доказано, проблемы из-за нахождения на дне. Почему слой иридия есть везде? При падении метеорита образуется след из пыли, который разносит далеко ветер, в верхних слоях атмосферы ветры дуют быстрые. http://www.ammonit.ru/new/626.htm и http://www.ammonit.ru/new/625.htm - метеоритная версия может быть не соответствующая реальности. Считаю более разумным, что случилась эпидемия или радиоактивное загрязнение короткоживущими изотопами.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 04 Март 2013 г., 19:49:04
Стоп! Откуда взялись радиоактивные короткоживущие изотопы?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 07 Март 2013 г., 01:05:58
Падение мелкого метеорита, состоящего из чего-то радиоактивного, метеорит сам сгорел, но радиоактивная пыль рассеялась по всей Земле, есть опровержения такой гипотезе?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 07 Март 2013 г., 07:53:36
Падение мелкого метеорита, состоящего из чего-то радиоактивного, метеорит сам сгорел, но радиоактивная пыль рассеялась по всей Земле, есть опровержения такой гипотезе?
Еще раз уточнить хотелось бы - откуда в метеорите КОРОТКОЖИВУЩИЕ ИЗОТОПЫ??
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 09 Март 2013 г., 07:05:15
В коре планеты, которая стала его родителем, могут содержаться радиоактивные изотопы, ну где-то полураспад пару миллионов лет, их очень много. Но вот пример Чернобыльская зона - была радиация какая, а какая сейчас. А через 80 лет там радиация будет меньше, чем тут, потому что почти всё распадётся.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 09 Март 2013 г., 09:21:18
В коре планеты, которая стала его родителем, могут содержаться радиоактивные изотопы, ну где-то полураспад пару миллионов лет, их очень много. Но вот пример Чернобыльская зона - была радиация какая, а какая сейчас. А через 80 лет там радиация будет меньше, чем тут, потому что почти всё распадётся.
Ну во-первых - астероиды существуют не миллионы лет, а миллиарды.
Во-вторых - никто не доказал, что они - остатки планеты.
Далее - на Чернобыле произошел взрыв (не ядерный!), в результате которого были выброшены продукты ядерной реакции, котороя шла до момента взрыва. И именно в процессе этой реакции и рождались короткоживущие изотопы. Непрерывно. Которые сразу и начинали распадаться.
Иод-131(8 дней),уран237(6,75дней),уран239(23,54 мин.),уран240(14 часов).
ВСЕ короткоживущие изотопы там уже распались !
 
Ну сколько раз нужно говорить - прежде чем фантазировать - изучи вопрос!
Неужели так приятно нести чушь и смешить людей? С таким подходом даже при наличии умных мыслей будешь всегда за клоуна выступать!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 11 Март 2013 г., 03:11:56
Астероид существует, пока не столкнётся с чем-то. А вот когда это будет - это вопрос. Я согласен, что не каждый астероид является остатком планеты, но какие-то являются. И радиоактивные изотопы разные, есть живущие годы. Цезий-137 - больше 30000 лет, а плутоний-239 - больше 24000 лет.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 11 Март 2013 г., 03:17:36
Ну а сколько существует вселенная? По сравнению с существованием вселенной, когда все образовалось (радиоактивные элементы) твои 30000 лет - фигня. И  кроме того, даже природные залежи урана - очень малую концентрацию имеют. А уж в астероиде радиоактивных элементов вообще пшик будет. Так что не катит!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 11 Март 2013 г., 19:57:50
Цитировать
И  кроме того, даже природные залежи урана - очень малую концентрацию имеют.
природный атомный реактор в габоне (http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%B2+%D0%B3%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B5&lr=36)
Говорят что остальные залежи это уже выработанный уран. Раньше концентрация больше была.
Не знаю кто говорит, я анализами руды не интересовался.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 11 Март 2013 г., 20:07:00
Цитировать
И  кроме того, даже природные залежи урана - очень малую концентрацию имеют.
природный атомный реактор в габоне (http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%B2+%D0%B3%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%B5&lr=36)
Говорят что остальные залежи это уже выработанный уран. Раньше концентрация больше была.
Не знаю кто говорит, я анализами руды не интересовался.
Однако! ну допустим есть некий участок земной коры с повышенным содержанием урана.. Не спорю.. Но это очень редкий случай. Но метеорит, который содержал ТАКОЕ количество радиоактивных веществ, что бы сдохли все динозавры.. а некоторые животные остались(?).. Не верю!
 А по поводу второй гипотезе об остатках урана - ну уж нет. При разработке вскрываются пласты почвы и подлегающих пород. Да и в шахте остались бы пустоты, а ведь следов нарушения структуры породы не обнаруживают.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 11 Март 2013 г., 20:56:10
Никто породу не добывал и не переносил. Разложилась. Да должны быть продукты распада. Я не интересовался анализом породы.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 12 Март 2013 г., 23:41:20
radioman, космос вечен, галактика наша много лет возрастом, другие галактики, наверное, ещё древнее. Но по такой логике радионуклидов на Земле не должно было бы быть, потому что Земля старая, 4 млрд лет - какой нестабильный нуклид живёт столько, я не знаю, но радионуклиды есть. Собственно, элементы с тяжёлыми ядрами в большинстве своём сосредоточены в ядре и ядрышке. Но ведь ведь астероиды и прочие сталкиваются иногда, от чего разлетаются мелкие обломки. И вообще, вот у меня есть мысль, что Луна сформировалась почти на той же орбите, что и Земля, из одного места протопланетного диска, ну и Луна вращалась почти на одной орбите с Землёй вокруг Солнца, пока Земля её не подцепила. И вдруг это случилось тогда, когда вымерли динозавры?
Но метеорит, который содержал ТАКОЕ количество радиоактивных веществ, что бы сдохли все динозавры.. а некоторые животные остались(?)..
Разные животные по разному переносят радиацию, как радиацию переносили динозавры?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 13 Март 2013 г., 07:50:12
Смешались в кучу кони, люди..
Нуклиды, ядра и Луна.
 А Как вообще мог произойти захват Луны Землей? Вообще как это ты себе представляешь? И учти - Луна движется практически по круговой орбите, *эллиптичность* ее очнь невелика. Так что версия с захватом - не прокатит. Читай книги по небесной механике!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 13 Март 2013 г., 20:56:08
Так что версия с захватом - не прокатит.
Пока не чего лучше не нашол. Гипотеза со столкновением пока считается самой правдоподобной. Есть программа это моделирующая. И это было давно, уран бы уже разложился.
4,57 миллиарда лет назад протопланета Земля (Гея) столкнулась с тяжелой протопланетой Тейя... и далее
http://mir24.tv/news/Science/4154560 (http://mir24.tv/news/Science/4154560)
и такое
Формальдегидный ключ к разгадке жизни. (http://zagadkimira.ru/publ/nasha_solnechnaja_sistema/formaldegidnyj_kljuch_k_razgadke_zhizni/3-1-0-786)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 13 Март 2013 г., 21:00:38
И ещё Новый сценарий образования Луны (http://gizmod.ru/2012/07/28/novyj-scenarij-obrazovaniya-luny/)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 13 Март 2013 г., 21:43:55
Торжественно заявляю - причиной массового самоубийства динозавров явилось перегрузка нервной системы после общения с природоведами.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 17 Март 2013 г., 01:37:31
Либо Луна сформировалась почти на той орбите, что и Земля, то есть, вращалась близко или была антиподом. Либо Земля исторгнула её. Только так может быть похожесть в изотопном составе. Может, произошло похолодание, а динозавры не успели приспособиться? Хотя, крокодилы и змеи выжили.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 17 Март 2013 г., 01:53:27
 *Либо Луна сформировалась почти на той орбите, что и Земля, то есть, вращалась близко или была антиподом. Либо Земля исторгнула её*
 -  Ну а как это происходило с точки зрения небесной механики? То есть законов притяжения и так далее? Обосновать можешь? У тебя сразу ТРИ варианта в наличии.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Sg от 20 Апрель 2013 г., 06:26:28
Не так давно в Индийском океане выловили латимерию(вроде даже не одну), прямые предки которой, как считается,  жили в одно время с динозаврами. Латимерия обитает на большой глубине, где содежание кислорода очень низкое. В верхних слоях воды, где кислорода побольше, она появляется редко - потому и попадается в сети к рыбакам тоже редко. Странная какая-то рыба - всем живым существам на Земле комфортно там, где есть кислород, а ровеснице динозавра комфортнее там, где кислорода меньше всего.
Похоже, что во время появления динозавров и других животных того времени в атмосфере нашей планеты было ещё мало кислорода, потому что взяться кислороду было неоткуда - не было никакой растительности, не было даже плодородного слоя почвы - откуда ему взяться, если Земля только что остыла, а совсем недавно была похожа на сегодняшнюю Венеру.
Получается, что динозавры и другие тогдашние животные создавались для жизни именно в таких условиях - почти без кислорода.
Прошло время, благодаря пищевой цепочке с громадными динозаврами - удобрителями  на вершине этой цепочки появилась почва, засеяли растительность. Потом фотосинтез - кислород, много кислорода - слишком много для дыхательной системы, не предназначенной использовать такую смесь.
От избытка кислорода животные того времени и вымерли, сделав свою работу.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Amateur от 20 Апрель 2013 г., 11:26:24
Предки крыс жили с динозаврами, большинство насекомых да и куча всякой живности. Вымерли лишь те кто не смог адаптироваться к новым условиям жизни, а остальные видоизменились, то есть эволюционировали. Все кто выжил сменили размер на -, а так же многие сменили своё место в пищевой цепочке. Можно сказать точно и наверняка лишь то, что в те далёкие времена прошёл очередной цикл жизни приводящий к видоизменению био сферы, а от чего и почему, сколько это длилось времени, можно гадать вечно предаваясь фантазиям и утопая в домыслах, некоторые основаны на реале другие вообще чистая фантастика, так что к сожаленью все разговоры на эту тему так ни к чему и не приводят, разве что ради развлекухи.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 04 Июль 2013 г., 04:04:39
Если бы были разумными, дожили бы до наших дней.
Атланты выходит тоже были неразумными.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 04 Июль 2013 г., 04:18:06
vimiranie dinozavrov v "osnovnom" proizoshlo ot izmineniya vraweniya zemli - prichina stolknoveniya s osteroidom ili s drugimi... krupnimi obyektami. chto i privelo k izmineniyu VRAWENIYA zemli i bolyshemu prityazheniyu.

Смена направления вращения Земли и вызванные им перемены достаточно подробно описаны, ни о каком столкновении в описании не говорится. Но возможно у Вас есть более подробное описание, поэтому спорить не буду.

Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 04 Июль 2013 г., 04:28:31
Динозавры были очень огромны для нашей планеты. Думаю, что вымерли они от того, что сила тяготения на планете Земля внезапно сильно увеличилась в несколько раз. Великаны не смогли больше жить на Земле!

Совершенно верно. Гибель Атлантиды, вымирание гигантов и всемирный потоп - всё это последствия резкого увеличения земного притяжения. Происходило это не раз и произойдёт ещё т.к. это неизбежно пока планета живая.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 04 Июль 2013 г., 04:31:08
О как! А откуда такие сведения о резких скачках тяготения? Можно полюбопытствовать? Типа ссылочки на источник таких сенсаций?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 04 Июль 2013 г., 08:04:46
Radioman, Вам указать источник, в котором сказано, что при сгорании топлива его количество уменьшается, что чем тоньше слой изоляции, тем больше излучения сквозь неё проникает, что железный гвоздь не может висеть в воздухе над магнитом, он обязательно упадёт на магнит????
Вы совсем умом тронулись что ли в своей мастерской? Почаще бывайте на свежем воздухе и проветривайте помещение.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 04 Июль 2013 г., 08:14:12
А может быть Вам указать, что общение между людьми требует вежливости. А заявления, которые противоречат ВСЕМ данным науки - подтверждения? С равным успехом можно заявить, что я с Наполоном Бонапартом в поход ходил! Вы что, этого не знаете? ;D ;D ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 04 Июль 2013 г., 08:24:36
Вы наверное хотели сказать:"Наполеоне ди Буонапарте "?
Поменьше сарказма в общении с людьми. Относитесь к людям так, как Вы хотите чтобы относились к Вам.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 04 Июль 2013 г., 08:28:20
И так, Radioman , какое из моих выше указанных заявлений противоречит научным данным?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 04 Июль 2013 г., 19:11:47
Вам про все Ваши высказывания? извольте..
1. Магнитные полюса Земли находятся на экваторе.
2. В центре пирамиды Хеопса атмосферное давление равно нулю.
3. Внезапные и резкие скачки гравитации планеты - .. а подождем отзывов других посетителей форума..! ;)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 04 Июль 2013 г., 20:26:30
Смена направления вращения Земли и вызванные им перемены достаточно подробно описаны, ни о каком столкновении в описании не говорится. Но возможно у Вас есть более подробное описание, поэтому спорить не буду.
божий человек  , присоединяюсь к просьбе Сергея-Radioman Предоставте пожалуйста ссылки на подробно описанные, упоминаемые вами явления.
Молчание или попытки перехода на личности буду расценивать, как отсутствие реальных данных и полное разоблачение ваших личных фантазий, выдаваемых вами за некие научные данные.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: valcan555 от 04 Июль 2013 г., 20:39:00
божий человек  , присоединяюсь к просьбе Сергея-Radioman Предоставте пожалуйста ссылки на подробно описанные, упоминаемые вами явления.
Молчание или попытки перехода на личности буду расценивать, как отсутствие реальных данных и полное разоблачение ваших личных фантазий, выдаваемых вами за некие научные данные.
Ничего если я скажу?!
 Найдите Книгу Стасы Дзяна - там всё подробно написано.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 04 Июль 2013 г., 23:01:26
Серв, всё о чём я рассказываю, я подробно объясняю (кроме того что знать вам просто рано) и ни одного опровержения в ответ, пускай даже не научного. Хамства и сарказма было сколько угодно, и как раз со стороны Radiomanа, который так радеет о вежливости. Но не будем о грустном.
Смены направлений вращения Земли вокруг своей оси относительно Солнца упоминаются в книге "Бытие" и книге "Перемен"(И-Цзын). Так-же в них описаны перемены которые происходили с Землёй, а на рисунках конкретно указанно расположение магнитных полюсов(И-Цзын). Освойте для начала эти две книги.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: vstalk от 04 Июль 2013 г., 23:37:25
Гибель Атлантиды, вымирание гигантов и всемирный потоп - всё это последствия резкого увеличения земного притяжения. Происходило это не раз и произойдёт ещё т.к. это неизбежно пока планета живая.
Все это ни чем ни подтвержденная информация, которую можно истолковывать как угодно.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 04 Июль 2013 г., 23:58:16
Все это ни чем ни подтвержденная информация, которую можно истолковывать как угодно.
Вот пример достойного опровержения. А сколько научных доводов при этом приведено! И так каждый раз. :(
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: vstalk от 05 Июль 2013 г., 00:11:42
Все это ни чем ни подтвержденная информация, которую можно истолковывать как угодно.
Вот пример достойного опровержения. А сколько научных доводов при этом приведено! И так каждый раз. :(
А у вас есть хотя бы один убедительный довод, что  Атлантида существовала, или что был всемирный потоп, так как он описан в библии.
Предоставьте убедительные  факты, а потом можно поговорить, почему Атлантида погибла, или от чего произошел потоп.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 05 Июль 2013 г., 00:27:45
 Не было ни Атлантиды, ни потопа. А всё что написано в Библии полная чушь. И чего это Чернобров с командой Ноев ковчег ищут? ???
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 05 Июль 2013 г., 02:11:19
Ничего если я скажу?!
 Найдите Книгу Стасы Дзяна - там всё подробно написано.
Ничего. Нужна была информация, она получена. Спасибо, будем читать.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 05 Июль 2013 г., 02:22:05
Смены направлений вращения Земли вокруг своей оси относительно Солнца упоминаются в книге "Бытие" и книге "Перемен"(И-Цзын). Так-же в них описаны перемены которые происходили с Землёй, а на рисунках конкретно указанно расположение магнитных полюсов(И-Цзын). Освойте для начала эти две книги.
божий человек , а не могли бы вы, как это принято в научном мире, дать подробную ссылку на интересующую нас информацию в упоминаемых вами источниках (том, глава, страница), ну, так сказать, что бы окончательно уничтожить аппонентов и доказать всем свою безоговорочную правоту?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 05 Июль 2013 г., 07:48:09
Он уже давал научное объяснение с ссылками на самого себя. Вот образчик:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
 
28
Всяко-разно / Re: Палеонтологический крах теории эволюции
« : 07 Декабрь 2012 г., 13:17:49 »
Цитата: radioman от 07 Декабрь 2012 г., 08:23:25
. Там есть только один потоп, и то самонадеянно назван типа всемирный. На самом деле - это было явление местного масштаба, но никак не планетарного.
Цитата: radioman от 07 Декабрь 2012 г., 08:23:25
Вы это можете доказать, обосновать, или только просто вот сказанул (потому что я так хочу) и все?

Возьмём два магнитных шара, определим где у них проходит граница магнитных полушарий и отметим её линией. Теперь расположим шары таким образом, чтобы границы магнитных полушарий лежали в одной плоскости т. е. на линии экваторов. Поднесём шары друг к другу для возникновения между ними взаимодействия. Что произойдёт? Шары сами развернутся так, что их магнитные полюса будут лежать в одной плоскости (на линии экватора), а границы полушарий в параллельных плоскостях. И сколько бы мы не разворачивали шары они всегда будут занимать одно и тоже положение. С Солнцем и планетами происходит то же самое. И плевать им на ваши действующие законы физики.
Вы утверждаете, что Земля вращается вокруг своей оси под действием силы притяжения, действующей между Солнцем и Землёй. При этом и Земля и Солнце вращаются в одном направлении-против часовой стрелки. Проверим.
Возьмём всё те же магнитные шары. Поднесём их друг к другу, чтобы они стали притягиваться но при этом не касались друг друга. Теперь начнём вращать один из шаров против часовой стрелки. Что произойдёт со вторым шаром? Он тоже станет вращаться, но вот в какую сторону? Он будет вращаться в противоположную сторону т.е. по часовой стрелке. Именно так вращаются Венера и Солнце. А как же быть с Землёй? А Земля вращается вокруг своей оси под действием силы отталкивания, только она может заставить два тела вращаться в одном направлении. Если не верите на слово, то проверьте на магнитных шарах. Только вот куда тут прилепить ваши действующие законы физики? Я не знаю.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Вот так мы спорим о науке.  ;)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 05 Июль 2013 г., 07:54:04
А вот тут мы научно рассказываем как получать шаровые молнии при помощи сварочного аппарата. И как только тупые академики до такого простого не могли додуматься!  :o ;D
-----------------------------------------------------------------------------------------------------


32
Общие вопросы / Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« : 28 Октябрь 2012 г., 01:36:49 »
Очень жаль, что ни кто из вас так и не объяснил грамотно, что эффектом Казимира энергию не получить вообще, ни из какой среды, будь то вакуум, атмосфера или вода.
Если позволите, то я в этой теме попрошу вас провести следующий эксперимент: вам нужен сварочный аппарат, расположите кабель на который подаётся напряжение на некотором расстоянии от кабеля заземления, при этом оба конца не должны ничего касаться (в общем подвесьте их один над другим). Поставьте вентилятор, чтобы он слегка продувал пространство между ними. Из двух пластиковых бутылок с распылителями (2 чтобы создать максимально возможную концентрацию за один впрыск) разбрызгайте электролит, так что бы поток воздуха от вентилятора отнёс его на концы кабеля. Кабель должен быть из цветного металла (медь), в состав электролита должно обязательно входить железо. И наблюдайте то, чего не должно быть (судя по вашим ответам)-шаровую молнию.
В какой теме рассказывать о магнитных полюсах Земли?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 05 Июль 2013 г., 07:57:25
А вот тут мы описываем оружие нового типа - плевалка электрическими зарядами.. Америка от страха дрожит и икает!
---------------------------------------------------------------------------------------------------

36
Общие вопросы / Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« : 21 Октябрь 2012 г., 12:49:30 »
Электролит-жидкость, проводящая электрический ток.
Распылить-заполнить пространство мелкими каплями.
Плотность заряженного электролита всегда выше электролита, не несущего заряд (интересно, почему?)
В сфере образуется шаровая молния. Поскольку одноименные заряды отталкиваются, то при повторном попадании молнии в сферу, шаровая молния (заряженный электролит) вылетит из сферы как ядро из пушки. Нужно лишь открыть клапан (отверстие) в нужном направлении. Поскольку опустошенная сфера вновь несет на себе заряд, закройте клапан и вновь распылите в ней электролит.
Вот вам принцип получения электроэнергии из атмосферы, ее концентрация и передача на расстояние без проводов.
Как выглядит такое сооружение? Посмотрите на колокольни и минареты - откуда такая странная форма крыши, и для чего на ней шпиль?
------------------------------------------------------------------------------------------------
Одна беда - на границе тучи ходят хмуро, (только молнии не всегда бывают когда нужны! От горе-то! Враг полезет - а на небе солнышко! Как обороняться?  :'( ) ;) ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 05 Июль 2013 г., 08:05:03
Так что динозавры не вымерли - они покончили жизнь самоубийством. При виде научных разработок *Божьего человека*.  ;D
А академики вообще соберутся и уйдут в отставку - если прочтут все сообщения сего изобретателя. Даже без *Буанапарта*. Который *ди*.
Я французского не знаю, но почему *ди*, а не д? Вроде Д артаньян.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 05 Июль 2013 г., 08:28:48
И так, Radioman , какое из моих выше указанных заявлений противоречит научным данным?
Ну как все вышеприведенное полностью можете подтвердить ссылками на научные работы? Вам хватит примеров или еще? Я почему-то ссылок нигде не видел на какие-то законы физики или работы других исследователей. Одни слова пустые без практического подтверждения. Если это не так - ну давайте спросим мнения других людей. А я пока еще что-то поищу. Например - примеры Вашего отношения к науке в целом. 
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 05 Июль 2013 г., 08:33:34
Например - вот этот шедевр логики и практических наблюдений!
-------------------------------------------------------------------------------------------------

56
Всяко-разно / Re: Класика Марса
« : 11 Октябрь 2012 г., 22:57:22 »
Сила земного притяжения имеет наименьшее значение на границе магнитных полушарий, а значит и атмосфера давит на тела в этом районе слабже. Организм человека на этой линии испытывает наименьшие нагрузки, его мышцы более расслаблены, а позвоночник распремляется. Вот почему лечить заболевания опорно-двигательного аппарата проще в Белоруссии чем в Поволжье. А если над человеком поставить ещё и пирамаду, то атмосферное давление будет практически нулевым. Граница магнитных полушарий проходит вдоль тридцатого меридиана, т.е. по территории Беларусии и через плато Гиза. А что там снижается у человека при этом масса или вес мне в общем-то без разницы.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: valcan555 от 05 Июль 2013 г., 10:03:49
 Мне не понятно чего тут наехали на божьегочеловека?! Он не должен искать никаких источников. А инфу говорит правильную - может не всё и точно, но так как в источниках. (тем более, что В.Гюго, через своих героев, говорил, что никогда не объясняй откуда ты это узнал - это только умаляет твои достоинства. - Но это оставим для философии. :) )
Приведу только чуть-чуть источников :) :

 По потопу есть много источников. Один из них Библия, Бытие, 9 глава - это после (последнего) Потопа.
(там вначале даётся новое указание от Бога что можно человеку в пищу, кстати).
(первый (из известных) был около 10-12 тыс лет до н.э.).

 Потом об Атлантиде - почитайте Диалоги Платона.

Теперь о гравитации, широтах и меридианах, и их границах с полюсами.
 Сейчас могу только указать, что Линдскальнинш, который построил "Коралловый Замок" (один человек!!!) - можете во Флориде посмотреть (кстати, НАСА официально признала, что он повторил все приколы Египетских пирамид, т.е. нашёл способ укладки многотонных блоков).
 Он говорил в своих работах (я читал), что гравитацию можно значительно ослабить (или убрать совсем) на определённых широтах и меридианах. (он непонятно объясняет, но основаны объяснения, на египетских манускриптах - он года три перед этим их изучал в библиотеке, - тогда вроде давали оригиналы). Именно поэтому, кстати, он и переехал из Нью-Йорка во Флориду. (в Нью-Йорке он бы не построил).
 Почитайте Египетские манускрипты, если знакомы с языком. :)

ps: кстати, radioman, по поводу французского. (приблизительно)
 Во французском (кстати, как и в испанском, итальянском и португальском - если не путаю) приставка de - это тоже, что в немецком fon или в английском of, т.е. перевод - от.
"такой-то ОТ такой-то семьи". (читается иногда скорее ближе к ди чем к дэ, но это не ошибка, вроде бы). А если следущая согласная, то -е на письме убирается, и пишется через апостров, кстати, а не так как у Вас. Т.е. Д'артаньян. (т.е. "от рода Артаньянов" - из Гасконии, как Вы конечно помните. :) ) Первоисточник - "Три мушкетёра" А.Дюма.
 pps: т.е. советский фильм в полном переводе должен был бы называться "Артаньян и три мушкетёра." :D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 05 Июль 2013 г., 10:33:42
что значит " наехали"? По вашей логике если я например заявлю, что земля квадратная - это автоматом становится истиной?!  Тут не храм - проповеди не в почете. Просто "верую" лично меня как подход не устраивает. Посмотрим что другие скажут - устроит ли их превращение форума в секту во главе с непрогрешимым "божьим человеком" или нет.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 06 Июль 2013 г., 15:58:51
Планета, внутри ядро - топка в которой сгорает топливо, оно же источник теплового, магнитного и др. излучений. Вокруг ядра слой содержащий топливо. Несгоревшие шлаки и образовавшиеся газы поднимаются к поверхности планеты образуя её наружный слой. И топливо содержащий слой и шлаки с газами являются изолятором сдерживающим исходящие от ядра излучения. Топливо сгорает - слой становится тоньше. Газы вырываются наружу - слой шлаков также становится тоньше. Весь изолирующий слой становится постепенно тоньше, а значит излучений от ядра на поверхность планеты проникает больше. Пока это происходит постепенно, живущие на планете организмы успевают адаптироваться к изменяющимся условиям.
Площадь поверхности планеты потихоньку плавно уменьшается.  Тектонические плиты проседая наползают друг на друга и в один из дней они закрывают собою те разломы, через которые стравливались газы. Газы скапливаются в шлаковом слое делая его более пористым. Его теплоизоляционные свойства возрастают, поверхность планеты хуже прогревается изнутри. Газы не выходят на поверхность и не обогревают воды мирового океана и атмосферу. Планета остывает.
Раздувшийся слой шлаков компенсирует утоньшение топливо содержащего слоя. Это происходит до того момента пока давление газов не достигнет критического значения. Газы взрывают кору планеты (землятресения и пожары по всей планете). Шлаковый слой резко становится тоньше, тектонические плиты резко проседают подминая друг друга (Атлантида опустилась). Площадь поверхности планеты резко сократилась, а количество воды в мировом океане осталось прежним, значит его уровень резко поднялся (начался потоп). Резкое уменьшение изолирующего слоя вызвало и резкий скачок земного притяжения. Планета притягивает к себе воду из атмосферы (тот самый верхний слой облаков который покрывал всю планету сплошным слоем) вызвав проливные дожди (потоп продолжается).
Всё успокоилось, но планета стала другой. Сила её притяжения на поверхности резко возросла не дав живым организмам адаптироваться, возросло и атмосферное давление, но и это не всё. Атмосфера стала суше, а значит её отражающая способность стала ниже, из космоса к поверхности планеты стало больше проникать различных излучений. Радиационный фон на планете тоже стал сильнее.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 06 Июль 2013 г., 16:07:29
Улыбнуло.. особенно про топливо.. уголь наверное? Бум копать.. Подскажу правительству своему..
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Олег Поромошин от 06 Июль 2013 г., 16:24:00
Разговор наверное надо разделить на две темы.
Radioman, Вам стоило открыть свою тему, по поводу предложенных Вами экспериментов.
А божьему человеку открыть свою тему, по поводу ядра планеты.
ALBA перенесла бы Ваши посты в соответствующие темы, и всё бы встало на свои места.
А то опять всё в кучу (каждый о своём говорит), и вообще не по теме.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 06 Июль 2013 г., 16:57:31
Экспериментов вообще-то желаю не я. так как делать из сварочного аппарата шаровые молнии - это немного напрягает. Тем более ловить разряды линейных молний на сферу. Чревато, знаете ли..
А так как никаких обоснований нормальных пока не поступало - то пусть сам все и делает. Вы как человек, знающий электротехнику, сами знаете - что бум если сдуру пальцы в розетку совать - большой БУМ!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Олег Поромошин от 06 Июль 2013 г., 17:13:47
Radioman, опять я не очень понял.
Вы сами всё таки делали эти эксперименты или нет ?
К тому же я предложил Вам открыть тему не только из-за этого эксперимента. Вы же здесь предложили сделать эксперимент с магнитными шарами, которые якобы что-то объясняют во вращении планет.
Мысль конечно интересная, но не думаю, что Вы здесь всё учли.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 06 Июль 2013 г., 17:29:37
Я? Боже збавь! Это *божий человек придумал!* Он этим объясняет, почему полюса планеты на экваторе расположены! Вы щелкните на его имя, и когда личные данные появятся - то щелкните *посмотреть все сообщения*. Потом идите на страницу три. Там все основное. Туда - сюда посмотрите на страницу вперед назад. Я только про барометр писал - на работе есть поверенный и оргстекло в виде пирамиды. А вообще шары - это про получение молний шаровых. Вы загляните в ЧАТ - там продолжение темы. Про минареты и шпили.

А в чате - с стр. 37 продолжение разговора. КХМ.. Только ничего конкретного  и никаких чертежей автор отказался предоставить - сказал все есть в сети  - ищите и делайте. так что разговор впустую. Я так не умею - чужие мысли творческие читать.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 06 Июль 2013 г., 23:24:24
Аспирант, позвольте Вам пояснить. Человек спросил:" почему вымерли динозавры?" На что я ответил, что виною скачок Земного притяжения. Ни кто не понял моего ответа, некоторые поставили под сомнение сам факт такого скачка. Пришлось боле-мение подробно рассказать про эволюцию планеты.
Вы бы выжили при таких изменениях условий для жизни? А динозавры не люди, построить ковчег не могут.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 06 Июль 2013 г., 23:57:00
*некоторые поставили под сомнение сам факт такого скачка.*
 - вот негодяи! Усомниться посмели! Расстрелять их за это или лучше живьем сжечь как Джордано Бруно! Это же надо! Поперли против авторитета Божьего!  :o
И как таких только Земля носит!  >:(
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 07 Июль 2013 г., 01:22:58
Аспирант, позвольте Вам пояснить. Человек спросил:" почему вымерли динозавры?" На что я ответил, что виною скачок Земного притяжения. Ни кто не понял моего ответа, некоторые поставили под сомнение сам факт такого скачка. Пришлось боле-мение подробно рассказать про эволюцию планеты.
Вы бы выжили при таких изменениях условий для жизни? А динозавры не люди, построить ковчег не могут.
Все очень точно и корректно расписано! Особенно то, что Атлантида утонула, а динозавры умерли  :'(....
Одновременно наверное..
Представляю древнюю вазу, на которой Атланты верхом на динозаврах атакуют греков.. ;)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 07 Июль 2013 г., 13:50:37
Представляю древнюю вазу, на которой Атланты верхом на динозаврах атакуют греков.. ;)
;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 07 Июль 2013 г., 14:35:09
Человек спросил:" почему вымерли динозавры?" На что я ответил, что виною скачок Земного притяжения. Ни кто не понял моего ответа, некоторые поставили под сомнение сам факт такого скачка. Пришлось боле-мение подробно рассказать про эволюцию планеты.
Вы бы выжили при таких изменениях условий для жизни? А динозавры не люди, построить ковчег не могут.
Во первых, понять ваш ответ, божий человек, достаточно трудно, потому что вы занимаетесь, исключительно, лишь изложением собственных фантазий и только.  На все просьбы дать подробные ссылки на материал и источники, на основании которых вы сделали эти свои выводы, получено гробовое молчание, либо отписка, типа: "вот вам список литературы -- ищите сами". Такой подход не научен, ибо нельзя понять и осмыслить сумбурно изложенную гипотнзу не опирающуюся на реальные научные факты. Более того, то как вы подаете свои откровения, это извесный прием всех желтых публикаций -- кивание на громкие имена и названия. Дескать все данные взяты от туда, а когда просишь конкретики, сразу молчок, потому как данные из этих громких источников и близко не стояли с содержанием  желтеньких фантазий, либо были безжалостно исковерканы и переврвны. Понятно, что подробные постраничные ссылки, в этом случае, будут безжалостным разоблачением всем этим выдумкам.
Во вторых, усомниться в высказанной вами гипотезе -- это нормально.  Только человек абсолютно безграмотный и не знакомый с методикой публикаций и защиты научных работ (потому, как даже в техникуме, я уж не говорю о ВУЗах, нужно защищать свои курсовые и дипломную работу) может воспринять сомнение в своих словах, как личное оскорбление.
В третьих, не окакой реальной эволюции нашей планеты вы, божий человек, не рассказывали, а занимались лишь изложением ваших сугубо личных, ничем фактически не поттвержденных взглядов и фантазий, выдаваемых за некие откровения истины.
В четвертых, следующий ваш шаг предвидеть не сложно -- это переход на личности и поливание своих опонентов, как способ уйти от реальной, подробной, предметной дискусиии, которая несомненно стала бы полным разоблачением ваших перлов.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Alimka от 08 Июль 2013 г., 20:05:51
В четвертых, следующий ваш шаг предвидеть не сложно -- это переход на личности и поливание своих опонентов, как способ уйти от реальной, подробной, предметной дискусиии, которая несомненно стала бы полным разоблачением ваших перлов.
:-\ ещё один экстрасенс... Вы таким образом задаёте команду на действия в определённом ключе. Причём, на мой взгляд, постоянное повторение определённых словосочетаний, с ваших строк, начали приобретать "физическую" форму, форму кулака... Хотите отправить своего оппонента в нокаут? Разве тут ринг?
Я вчера общалась с небесами о динозаврах, завтра покажу... Они действительно жили в одно время с людьми и люди были большими, сами увидите... Это конечно же снято не с хронометрального монитора, но очень похоже на то. Птеродактиль там вообще суперский, красавец... Я сперва спросила можно ли задать вопросы, и если можно пусть так мне и напишут по русски "ДА", мысленно показала как это должно выглядеть... Потом поняла, что мне то и спрашивать не о чем, у меня слишком ограничен круг интересов... Начала перебирать варианты своих вопросов и стала понимать, что я просто не смогу ничего понять... Тогда-то я и подумала что смогу понять только про динозавров и НАЧАЛО зарождения человечества. Как это всё будет выглядеть я и не представляла, но потом увидела это своё "ДА"... Птеродактиль сегодня "прилетит" на мой канал, вместе с НЛО, это будет продолжение к сегодняшнему видео, ссылок больше давать тут не буду ::), кому интересно сами всё смогут найти.

Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: valcan555 от 08 Июль 2013 г., 21:36:09
Я вчера общалась с небесами о динозаврах, завтра покажу...
Alimka, я там летал уже сотню (почти) раз. Нет там нифига. Куда ветер дунет, туда и станут.
 Правда, человек ими может управлять. Если так, то тренируйтесь. Путь в 1000 лье начинается с одного шага.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 08 Июль 2013 г., 22:40:08
Я вчера общалась с небесами о динозаврах, завтра покажу... Они действительно жили в одно время с людьми и люди были большими, сами увидите...
На самом деле есть артефакты, которые не вписываются в общепринятую хронологию и имеют изображения людей и динозавров. Это "Камни Икки" и "Коллекция статуэток Джульсруда", подлинность которых установлена различными методами, включая радиоуглеродный:
http://www.lah.ru/fotoarh/oskolki/iki.htm
http://www.dopotopa.com/kamni_iki_-_poslania_17_millionletney_davnosti.html
http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/mexico/27.html
http://mhk.lik-bez.com/publ/pervobytnyj_mir/juzhnaja_amerika/statuehtki_iz_akambaro/70-1-0-7
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: valcan555 от 08 Июль 2013 г., 22:49:11
 Эти артефакты даже зафиксированы в буддизме.
 Сказано, что к Будде каждый год приходило по одному животному и поклонялось. Первой пришла крыса - он назвал её самой умной. Но там же есть и дракон - а это и был динозавр.
 Т.е. если Будда жил около 500 лет до н.э., то динозавры (в Китае) были даже в тот период.
 Так же есть указания Чьжуань-Дзы, где он говорит, что рыбак должен обладать смелостью, чтобы противостоять на реке дракону.
 (всего уже не упомню, но указаний на то, что динозавры очень часто встречались вплоть до 1000 года н.э. полно).
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 09 Июль 2013 г., 07:58:42
Я вчера общалась с небесами о динозаврах, завтра покажу... Они действительно жили в одно время с людьми и люди были большими, сами увидите...
На самом деле есть артефакты, которые не вписываются в общепринятую хронологию и имеют изображения людей и динозавров. Это "Камни Икки" и "Коллекция статуэток Джульсруда", подлинность которых установлена различными методами, включая радиоуглеродный:
http://www.lah.ru/fotoarh/oskolki/iki.htm
http://www.dopotopa.com/kamni_iki_-_poslania_17_millionletney_davnosti.html
http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/mexico/27.html
http://mhk.lik-bez.com/publ/pervobytnyj_mir/juzhnaja_amerika/statuehtki_iz_akambaro/70-1-0-7
Подлинность камней установлена радиоуглеродным методом?! Поздравляю! С величайшим открытием в науке! Это прорыв в методологии исследования! Радиоуглеродный анализ камня.. Академия наук нервно курит в сторонке.  ;)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Июль 2013 г., 08:54:12
Поздравляю! С величайшим открытием в науке! Это прорыв в методологии исследования! Радиоуглеродный анализ камня.. Академия наук нервно курит в сторонке.  ;)
Это где же я писал о камнях? Подлинность артефактов устанавливалась разными методами, в т. ч. и радиоуглеродным. Вы бы почитали ссылки, цитирую специально для ленивых: "С помощью радиоуглеродного анализа, проведенного в лаборатории университета штата Нью-Джерси, профессор Хепгуд определил, что возраст статуэток — 3 600 (плюс-минус 100) лет. Даже через четыре года более совершенный, термолюминесцентный, метод, разработанный в лаборатории Пенсильванского музея, дал ту же дату — 2 500 лет до нашей эры."
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ЛЁТЧИК от 09 Июль 2013 г., 09:11:10
Пора привыкнуть к нему и принять его таким пушистым ;D Тут уже и безменом никто не умеет пользоваться, согласно его мнению, мы считаем, что то, что выходит за его площадь не взвесится. Не думаю что это очередная путаница, это, как и здесь, повод для продолжения диалога ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 09 Июль 2013 г., 13:48:49
В четвертых, следующий ваш шаг предвидеть не сложно -- это переход на личности и поливание своих опонентов, как способ уйти от реальной, подробной, предметной дискусиии, которая несомненно стала бы полным разоблачением ваших перлов.
:-\ ещё один экстрасенс...
Что вы, Alimka, ту не надо быть экстрасенсом, достаточно иметь богатый опыт общения с подобными "опонентами". Все достаточно предсказуемо. Вот и вы уже на личности перходите, ярлычки навешивать стали, все, как я и говорил.
Я вчера общалась с небесами о динозаврах, завтра покажу... Они действительно жили в одно время с людьми и люди были большими, сами увидите... Это конечно же снято не с хронометрального монитора, но очень похоже на то. Птеродактиль там вообще суперский, красавец...
... Птеродактиль сегодня "прилетит" на мой канал, вместе с НЛО, это будет продолжение к сегодняшнему видео,
К НОО-сфере подключаетесь? А у вас какая связь: USB-модем или вайфай, а может оптоволокно протянуто?  ;D  ;D  ;D ;D  :o  ::)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 09 Июль 2013 г., 14:04:46
Я вчера общалась с небесами о динозаврах, завтра покажу...
Alimka, я там летал уже сотню (почти) раз. Нет там нифига.
Конечно нет, Alimka видео еще не загрузила, канал тормозит наверное или глючит.  ;D  ;D  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 09 Июль 2013 г., 14:06:35
Я вчера общалась с небесами о динозаврах, завтра покажу... Они действительно жили в одно время с людьми и люди были большими, сами увидите...
На самом деле есть артефакты, которые не вписываются в общепринятую хронологию и имеют изображения людей и динозавров. Это "Камни Икки" и "Коллекция статуэток Джульсруда", подлинность которых установлена различными методами, включая радиоуглеродный:
http://www.lah.ru/fotoarh/oskolki/iki.htm
http://www.dopotopa.com/kamni_iki_-_poslania_17_millionletney_davnosti.html
http://sv-rasseniya.narod.ru/booki/mexico/27.html
http://mhk.lik-bez.com/publ/pervobytnyj_mir/juzhnaja_amerika/statuehtki_iz_akambaro/70-1-0-7
"С помощью радиоуглеродного анализа, проведенного в лаборатории университета штата Нью-Джерси, профессор Хепгуд определил, что возраст статуэток — 3 600 (плюс-минус 100) лет. Даже через четыре года более совершенный, термолюминесцентный, метод, разработанный в лаборатории Пенсильванского музея, дал ту же дату — 2 500 лет до нашей эры."
Владимир, приведенные вами данные свидетельствуют лишь о том, что динозары-драконы могли сохраниться в некоторых уголках планеты до времен человека и какое-то время (пока всех не перебили) сосуществовать с ним паралельно, но не как о том, что современному человечеству миллионы лет.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 09 Июль 2013 г., 14:25:56
Пора привыкнуть к нему и принять его таким пушистым ;D Тут уже и безменом никто не умеет пользоваться, согласно его мнению, мы считаем, что то, что выходит за его площадь не взвесится. Не думаю что это очередная путаница, это, как и здесь, повод для продолжения диалога ;D
ЛЁТЧИК, Сергея-Radioman иногда конечно часто заносит, но мыслит он трезво и критически. А принимать все тупо на вету и оплодировать каждой небылице на форуме претендующим на научность, как-то не принято. Считаешь свою информацию научной и заслуживающей внимания, докажи, что она этого заслуживает, а иначе никак.

P.S. Для всех любителей сенсационных откровений и небесных озарений могу дать ссылку на один сайт, где подобное очень в почете. Будете там в своей компании. Захожу туда теперь крайне редко, да и то только в качестве развлечения.  8)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Июль 2013 г., 15:00:35
Владимир, приведенные вами данные свидетельствуют лишь о том, что динозары-драконы могли сохраниться в некоторых уголках планеты до времен человека и какое-то время (пока всех не перебили) сосуществовать с ним паралельно, но не как о том, что современному человечеству миллионы лет.
Ещё неизвестно кто кого перебил, поскольку на стоянках древних людей не найдено ни одной кости принадлежащей динозаврам и это факт. Более того, не найдено ни одного не окаменевшего скелета динозавра и это тоже нужно учитывать при создании гипотез, но есть находки вроде "камней Икки" или "статуэток Джульсруда", или кирка в окаменевшей породе, которые так и классифицируются - неуместные артефакты, поскольку наука не может объяснить их происхождение известными на сегодня методами и накопленными знаниями.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 09 Июль 2013 г., 15:15:23
Владимир, приведенные вами данные свидетельствуют лишь о том, что динозары-драконы могли сохраниться в некоторых уголках планеты до времен человека и какое-то время (пока всех не перебили) сосуществовать с ним паралельно, но не как о том, что современному человечеству миллионы лет.
Ещё неизвестно кто кого перебил, поскольку на стоянках древних людей не найдено ни одной кости принадлежащей динозаврам и это факт. Более того, не найдено ни одного неокаменевшего скелета динозавра и это тоже нужно учитывать при создании гипотез, но есть находки вроде "камней Икки" или "статуэток Джульсруда", или кирка в окаменевшей породе, которые так и классифицируются - неуместные артефакты, поскольку наука не может объяснить их происхождение известными на сегодня методами и накопленными знаниями.
Вы сейчас о стоянках древних людей вообще или только о тех, где были найдены "камни Икки" или "статуэтки Джульсруда"?

Цитата: Владимир Кукольников от Сегодня в 08:54:12
Цитировать
"С помощью радиоуглеродного анализа, проведенного в лаборатории университета штата Нью-Джерси, профессор Хепгуд определил, что возраст статуэток — 3 600 (плюс-минус 100) лет. Даже через четыре года более совершенный, термолюминесцентный, метод, разработанный в лаборатории Пенсильванского музея, дал ту же дату — 2 500 лет до нашей эры."
Это кто про датировку 4-3 тыс. до н.э. писал, я или вы? Чего же вы тут про миллионолетние артефакты и окаменелости современные человеку пишите?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 09 Июль 2013 г., 18:13:37
Пора привыкнуть к нему и принять его таким пушистым ;D Тут уже и безменом никто не умеет пользоваться, согласно его мнению, мы считаем, что то, что выходит за его площадь не взвесится. Не думаю что это очередная путаница, это, как и здесь, повод для продолжения диалога ;D
Летчик! Не надо комментировать все с налета! Прежде всего изучите всю переписку. Ваша ирония совсем неуместна. О том, кто тут пушистый и кто нет - оцените сами из вот этих двух сообщений.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Radioman
500+ постов
ФИО: Быстрицкий Сергей

Re: Почему вымерли динозавры?
« Ответ #142 : 04 Июль 2013 г., 04:31:08 »
Цитировать
О как! А откуда такие сведения о резких скачках тяготения? Можно полюбопытствовать? Типа ссылочки на источник таких сенсаций?

божий человек
Гость
Re: Почему вымерли динозавры?
« Ответ #143 : 04 Июль 2013 г., 08:04:46 »
Цитировать
Radioman, Вам указать источник, в котором сказано, что при сгорании топлива его количество уменьшается, что чем тоньше слой изоляции, тем больше излучения сквозь неё проникает, что железный гвоздь не может висеть в воздухе над магнитом, он обязательно упадёт на магнит?
Вы совсем умом тронулись что ли в своей мастерской? Почаще бывайте на свежем воздухе и проветривайте помещение.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
так кто на кого тут шипы выставляет? Я попросил ссылку. В ответ - меня выставили придурком. И модераторы даже не пискнули. Тот же Александров всегда требует на любые оригинальные мысли дать ссылку - откуда информация.. И это вполне нормально. А тут человек заявляет как о само собой разумеющимся - типа земное тяготение дает резкие скачки. Откуда он это взял - неизвестно. Так что, я должен верить человеку, который заявляет, что он лист фанеры безменом взвешивал, и у него стоячий лист весит меньше лежачего? А пружинные весы называет динамометром? Предлагает взять сварочный аппарат, пырскать на электроды раствором электролита и ждать появления шаровой молнии?
Или утверждает, что одев на голову тюбетейку из цветного металла  легче решать кроссворды? Вам это кажется смешным? А мне - печальным. Если форум превращается в место, где каждый может утверждать, что Земля имеет форму чемодана и Луна - нарисована на стекле оконном.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 09 Июль 2013 г., 19:02:07
Поздравляю! С величайшим открытием в науке! Это прорыв в методологии исследования! Радиоуглеродный анализ камня.. Академия наук нервно курит в сторонке.  ;)
Это где же я писал о камнях? Подлинность артефактов устанавливалась разными методами, в т. ч. и радиоуглеродным. Вы бы почитали ссылки, цитирую специально для ленивых: "С помощью радиоуглеродного анализа, проведенного в лаборатории университета штата Нью-Джерси, профессор Хепгуд определил, что возраст статуэток — 3 600 (плюс-минус 100) лет. Даже через четыре года более совершенный, термолюминесцентный, метод, разработанный в лаборатории Пенсильванского музея, дал ту же дату — 2 500 лет до нашей эры."
Где писали? Да в этой же теме!
Позвольте напомнить Ваши слова. Вот скопировал.

На самом деле есть артефакты, которые не вписываются в общепринятую хронологию и имеют изображения людей и динозавров. Это "Камни Икки" и "Коллекция статуэток Джульсруда", подлинность которых установлена различными методами, включая радиоуглеродный

А ссылок я не смотрел и не собираюсь - не интересно мне.. Как Вам, Уважаемый, не интересно было прочесть несколько сообщений подряд о тюбетейках из цветного металла, которые помогают решать кроссворды (патент *божьего человека*). Как и его выражения по моему адресу. У Вас гости делятся на два типа - которые должны терпеть оскорбления от других и которые имеют право оскорблять других гостей. И после этого Вы мне тут упрекаете в вежливости и правилах этикета. А когда Вы в теме *датчик хрональных аномалий * сами с сайта ушли, а вызвали другого товарища, и он на меня тут орать начал на *ты* как на дебила - ГДЕ ВЫ БЫЛИ? Ждали, когда я поясню Вашему посланнику, что хамить мне бесполезно? И мой возраст не означает, что мне пора в гроб? Так тут принято - к гостям на форуме относиться? А потом быстренько все подчистили - и ладушки? ЭТО прилично? Разделили на 2 темы, лишнее - убрали и все ОК!

Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Июль 2013 г., 19:20:37
Вы сейчас о стоянках древних людей вообще или только о тех, где были найдены "камни Икки" или "статуэтки Джульсруда"?
А в чём собственно разница? Не окаменевших костей динозавров не найдено нигде. Поэтому приплетать древних людей к истреблению последних динозавров, лично я не вижу никаких оснований.
Это кто про датировку 4-3 тыс. до н.э. писал, я или вы? Чего же вы тут про миллионолетние артефакты и окаменелости современные человеку пишите?
Вообще то это писал не я, это цитата из статьи в которой пишется о проведённых исследованиях в США:
http://mhk.lik-bez.com/publ/pervobytnyj_mir/juzhnaja_amerika/statuehtki_iz_akambaro/70-1-0-7
Выводы я никакие, в отличии от вас Сергей, делать не рискую, даже в порядке бреда. Есть факты, но никто не знает, что с ними делать.  :-\
Позвольте напомнить Ваши слова. Вот скопировал.
И что скопировал? Слово камни фигурирует только в вашей же цитате. :D Сергей (Radioman) если вы не читаете ссылки и вам тема неинтересна, то зачем спрашивается в ней писать? Руки чешутся? Что касается тюбитеек, то шутите на здоровье, только объекты для шуток нужно выбирать более корректно.
сами с сайта ушли, а вызвали другого товарища, и он на меня тут орать начал на *ты* как на дебила - ГДЕ ВЫ БЫЛИ?
К этому вашему утверждению хорошо подходят слова Сергея Александрова: это даже не бред, а уже следующая стадия. Кого я вызывал? Что касается того, что я ухожу иногда с сайта, то да бывает, поскольку денежки нужно в семью зарабатывать.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 09 Июль 2013 г., 21:50:29
Опаньки! Уже что-то новое! Вы не писали про *камни Икки? * Это были болты Икки  или булочки?  :o
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 09 Июль 2013 г., 21:52:31
О фактах... Вам лично, В. Кукольников, вот это не знакомо? Ничего не напоминает?

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Июль 2013 г., 22:22:57
Опаньки! Уже что-то новое! Вы не писали про *камни Икки? * Это были болты Икки  или булочки?  :o
Вот любите вы вцепиться в какое нибудь слово и биться за него насмерть. Вот моя цитата:
Это "Камни Икки" и "Коллекция статуэток Джульсруда", подлинность которых установлена различными методами, включая радиоуглеродный:
Почему то вы совершенно не обратили внимание на "подлинность которых установлена различными методами", которая как раз относится к камням, поскольку они первыми упоминаются мной в перечне и только затем идёт "включая радиоуглеродный", что логично отнести к "коллекции Джульсруда", поскольку для уточнения этих подробностей я и привёл ссылки, которые вы заленились читать, поскольку тема вам не интересна. Спрашивается причём тут бараны?
О фактах... Вам лично, В. Кукольников, вот это не знакомо? Ничего не напоминает?
Криноид (морская лилия), в прошлом году приходил чел с подобным камешком.
http://realstrannik.ru/po-sledam-vsemoguwih/93-raskryta-tajna-okamenevshih-boltov-i-katushek.html
А вот с этой окаменелостью разночтений как то не возникает, только вопросы...
http://www.dopotopa.com/zheleznomu_molotku_140_mln_let.html
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 09 Июль 2013 г., 22:28:36
Опаньки! Уже что-то новое! Вы не писали про *камни Икки? * Это были болты Икки  или булочки?  :o
Вот любите вы вцепиться в какое нибудь слово и биться за него насмерть. Вот моя цитата:
Это "Камни Икки" и "Коллекция статуэток Джульсруда", подлинность которых установлена различными методами, включая радиоуглеродный:
Почему то вы совершенно не обратили внимание на "подлинность которых установлена различными методами", которая как раз относится к камням, поскольку они первыми упоминаются мной в перечне и только затем идёт "включая радиоуглеродный", что логично отнести к "коллекции Джульсруда", поскольку для уточнения этих подробностей я и привёл ссылки, которые вы заленились читать, поскольку тема вам не интересна. Спрашивается причём тут бараны?
О фактах... Вам лично, В. Кукольников, вот это не знакомо? Ничего не напоминает?
Криноид (морская лилия), в прошлом году приходил чел с подобным камешком.
http://realstrannik.ru/po-sledam-vsemoguwih/93-raskryta-tajna-okamenevshih-boltov-i-katushek.html
А вот с этой окаменелостью разночтений как то не возникает, только вопросы...
http://www.dopotopa.com/zheleznomu_molotku_140_mln_let.html
А почему это лилия, а не болтик инопланетян или Атлантов?! Не артефакт?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 09 Июль 2013 г., 22:32:08
А вот еще интересное артефактное явленье - его Космопоиск кажется нашел. С ним тоже никаких сомнений, как с молотком? Который никто давно живьем не видел? А хозяин ученым в руки категорически не дает для анализа - хоть убей?

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 09 Июль 2013 г., 23:01:39
А по поводу молотка - вот хорошая статья! http://sivatherium.narod.ru/creawork/g_kuban/hammer/hammer.htm
Она более подробно разбирает всю историю с этим орудием для убийства динозавров.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Июль 2013 г., 23:12:56
А почему это лилия, а не болтик инопланетян или Атлантов?! Не артефакт?
http://www.ammonit.ru/foto/4101.htm

Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 09 Июль 2013 г., 23:22:52
Ну уж нет! Такое было подано как винтик - болтик . Который из камня вырезали - выколупывали долго и упорно члены одной организации. Так что тут дело такое - или все артефакты надо очень критично пересмотреть, или всему верить.
 Тем более по поводу молоточка, на который Вы ссылались давеча - вот Вам хаарошая статейка!
http://sivatherium.narod.ru/creawork/g_kuban/hammer/hammer.htm
Так что все очень не просто!
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ALBA от 09 Июль 2013 г., 23:32:10
 ;D ;D Дубль два )))
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Sg от 10 Июль 2013 г., 03:22:53
А почему истиной стало чьё-то утверждение, что Несгоревшие шлаки и образовавшиеся газы поднимаются к поверхности планеты образуя её наружный слой. Я с этим не согласен и считаю, что земная кора образовалась, становится толще и вообще, Земля остывает из-за "забортной" температуры - минус 273 (абсолютный ноль). К тому же планеты удаляются от Солнца. Через миллионы лет Земля остынет и будет иметь вид сегодняшнего Марса. Людям придётся переселяться на Венеру, подостывшую к тому времени до состояния сегодняшней Земли. Такое, похоже, уже было в истории человечества, и не один раз. Последний раз - переселение с Марса на Землю.
Прошу прощения за отсутствие ссылок - это моя личная фантазия.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ЛЁТЧИК от 10 Июль 2013 г., 08:03:44
Ну да, всё верно, у человечества ещё два шанса осталось. А дальше гоплык. Это в том случае если Солнце вновь не родит для нашей планеты сестрицу или братана.  :'(  Как только увидим у Солнца "младенца", сразу начнём паковать чемоданы для переезда на Венеру.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 10 Июль 2013 г., 08:08:33
Промблемка есть.. согласно теории классической со временем солнце начнет раздуваться..
А на Венере и так жаркая погода.. не сильно комфортно будет и в будущем. Как бы не на Плутон пришлось сматываться..
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ЛЁТЧИК от 10 Июль 2013 г., 08:23:44
Всё закономерно. При раздувании Солнца происходит отдаление планетарных орбит согласно установленного k. Его надо было бы учитывать при расчётах приближения комет и метеоритов, если бы наше Солнце расширялось быстрее чем это происходит на данный момент. А пока этот k, для данных расчётов ничтожно низок, поэтому никто не берёт его во внимание.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 10 Июль 2013 г., 08:44:55
Так что тут дело такое - или все артефакты надо очень критично пересмотреть, или всему верить.
Сергей давайте не будем путать артефакты, коими без сомнения являются "Камни Икки" и "Фигурки Джульсруда" и окаменелости, которые давно знакомы и классифицированы палеонтологами, но неизвестны далёким от этих вопросов обывателям и очень радует то обстоятельство, что вы всё же заинтересовались данной темой, что даёт надежду на прочтение приведённых мной ссылок. ;)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 10 Июль 2013 г., 22:16:21
Особенно меня порадовало это предложение
Цитировать
Однако, они сейчас трудно осуществимы в связи  с тем, что молоток был куплен одним американским креационистом, который не заинтересован в установлении как его древнего, так и современного возраста.
Нет молотка, нет проблем :)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 11 Июль 2013 г., 00:14:28
Всё закономерно. При раздувании Солнца происходит отдаление планетарных орбит согласно установленного k. Его надо было бы учитывать при расчётах приближения комет и метеоритов, если бы наше Солнце расширялось быстрее чем это происходит на данный момент. А пока этот k, для данных расчётов ничтожно низок, поэтому никто не берёт его во внимание.
ЭЭЭ а вот это самое *К*  - это чего? Что за константа ? Намекните.. очень неопределенно как-то получается..
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Radioman от 11 Июль 2013 г., 00:19:37
Так что тут дело такое - или все артефакты надо очень критично пересмотреть, или всему верить.
Сергей давайте не будем путать артефакты, коими без сомнения являются "Камни Икки" и "Фигурки Джульсруда" и окаменелости, которые давно знакомы и классифицированы палеонтологами, но неизвестны далёким от этих вопросов обывателям и очень радует то обстоятельство, что вы всё же заинтересовались данной темой, что даёт надежду на прочтение приведённых мной ссылок. ;)
ссылки - это хорошо.. Особенно - если на каждую ссылку есть еще куча ссылок с противоположным мнением. Проблема в том - какой верить. Я когда-то в классе 7 видел фото НЛО в журнале .. Там доказывалось научно - подделка явная. А вот уже относительно недавно  - прочел что одно из немногих подлинных.. Я мог бы сейчас Вас в такую лужу носом ткнуть по поводу некоторых сенсаций - уж поверьте, мало бы не показалось! И не выкрутились бы .. Жалко - нельзя .. запрещено..
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 11 Июль 2013 г., 09:33:32
ссылки - это хорошо.. Особенно - если на каждую ссылку есть еще куча ссылок с противоположным мнением. Проблема в том - какой верить.
Сергей здесь как раз нет проблем - приведите ссылки, где авторы статей аргументировано доказывают, что "Камни Икки" и "Фигурки Джульсруда" являются подделками, любопытно будет ознакомиться.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 12 Июль 2013 г., 00:54:29
ссылки - это хорошо.. Особенно - если на каждую ссылку есть еще куча ссылок с противоположным мнением. Проблема в том - какой верить.
Сергей здесь как раз нет проблем - приведите ссылки, где авторы статей аргументировано доказывают, что "Камни Икки" и "Фигурки Джульсруда" являются подделками, любопытно будет ознакомиться.
Приведу - только после того, как Вы тут публично признаете, что Чернобров был принципиально неправ со своим консультантами, выдавая криптомерию - лилию в камне за болтик! Но Вы этого конечно не сделаете - это подорвет Ваш авторитет в глазах общественности. Или лично Вы скажите, что болтик в камне - настоящий? Дадите ссылку на видео, где он  признают свою ошибку или хотя бы пишет, что был не прав?  Кто вообще и когда в Интернете сделал это? Чернобров? Вы?
 Или как всегда тут заявят как Александров :
**Если вы (или кто-то ещё) хотите ЗДЕСЬ "уесть" Черноброва ЛИЧНО, то вы опять-таки не туда попали - ЗДЕСЬ такие попытки получат отпор, причём СНАЧАЛА они его получат, а ПОТОМ уж мы в своём УЗКОМ кругу разберёмся, насколько эти попытки имели хоть какое-то основание. ТОЛЬКО так, а не иначе. И для такого, именно и только такого образа действий у нас есть крайне веские основания. Вот не было их 15 лет, а теперь снова появились...*

Сказано метко и четко - есть *Бог* на земле, который *НИКОГДА НЕ ОШИБАЕТСЯ*.
 Так какой объективный может быть разговор с сылками?! ПОКАЙТЕСЬ! Это - болт! А иначе - с Вами *разберутся*.
Как *разберутся* с авторами статей о камнях и статуэтках ИХ руководители..  ;)
 если они попробуют признать ошибки..
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Sg от 12 Июль 2013 г., 02:53:59
Это в том случае если Солнце вновь не родит для нашей планеты сестрицу или братана.

Лётчик, несколько месяцев назад появление чёрной(почему - то) точки около Солнца в NASA комментировали именно как рождение новой планеты.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 12 Июль 2013 г., 09:35:25
Приведу - только после того, как Вы тут публично признаете, что Чернобров был принципиально неправ со своим консультантами,
Будем торговаться по принципу: утром деньги - вечером стулья? Вы же сами корили меня в Чате:
Александров хоть неадекватов требованиями ссылок осаживал сразу.
Может оставим уже ВЧ в покое и продолжим просто обсуждать артефакты, коими, как я писал ранее палеотологические "болты" ни разу не являются. Впрочем подозреваю нужных ссылок вам найти не удалось, отсюда и реверанс в сторону Черноброва...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ЛЁТЧИК от 12 Июль 2013 г., 10:55:10
несколько месяцев назад появление чёрной(почему - то) точки около Солнца в NASA комментировали именно как рождение новой планеты.
Где они это комментировали? Если можно, покажите нам ссылку. Мои же соображения по этому поводу не берите во внимание, это ни чем не подкреплено. Хотя сама по себе такая версия имеет право на существование. Согласитесь.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ALBA от 12 Июль 2013 г., 19:15:01
несколько месяцев назад появление чёрной(почему - то) точки около Солнца в NASA комментировали именно как рождение новой планеты.
Где они это комментировали? Если можно, покажите нам ссылку. Мои же соображения по этому поводу не берите во внимание, это ни чем не подкреплено. Хотя сама по себе такая версия имеет право на существование. Согласитесь.

Эта версия имеет право на существование в ЭЗОТЕРИКЕ. У нас  какбэ другое направление )).
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ALBA от 12 Июль 2013 г., 19:15:53
Это в том случае если Солнце вновь не родит для нашей планеты сестрицу или братана.

Лётчик, несколько месяцев назад появление чёрной(почему - то) точки около Солнца в NASA комментировали именно как рождение новой планеты.

Ссыль ( как просил Летчик ) пожалуста. И учить астрономию до кучи.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Олег Поромошин от 12 Июль 2013 г., 19:38:16
Я бы посоветовал всем кто дискутирует на эту тему, обратиться на первую страницу этой темы, и дальше почитать её.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Серв от 12 Июль 2013 г., 20:12:35
несколько месяцев назад появление чёрной(почему - то) точки около Солнца в NASA комментировали именно как рождение новой планеты.
Где они это комментировали? Если можно, покажите нам ссылку. Мои же соображения по этому поводу не берите во внимание, это ни чем не подкреплено. Хотя сама по себе такая версия имеет право на существование. Согласитесь.
Ссылок, как всегда нет. Слухи и сплетни ссылок не имеют, ну разве типа: где-то слыхал, кто-то сказал, где-то, не помню где, прочитал и т.д.
 Аспирант, поддерживаю.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ЛЁТЧИК от 13 Июль 2013 г., 15:34:44
Кто из динозавров высиживал кладку яиц? Таковые вообще были? Была ли у них необходимость прятать свои яйца под землю, чтобы защитить их или согревать? Все ответы на эти вопросы будут всего лишь версиями. Но не тут ли сокрыта истинная причина гибели динозавров? Ведь если их яйца лежали просто под открытым небом, а температура опустилась до той отметки при которой яйца не могли развиваться, то их вид был обречён на вымирание. Но это только один из факторов приведших к вымиранию динозавров. Мои выводы делаю согласно той информации которую я помогаю обрабатывать ALIMKE, (Серв, осторожно - фокус)(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pilot.gif)
Но ведь были ещё и те кто размножался иначе. Млекопитающие и живородящие. К ним яичная тема не относится. То было естественно и постепенно, а выжившим потом досталось по полной. У них похитили зону комфорта. Как это произошло? Показали, но здешние глуслепцы этому заочно дали определение. ??? Теперь захотят ли нам с вами это продемонстрировать тут? Сомневаюсь. Но я постараюсь это исправить.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Grey от 13 Июль 2013 г., 17:03:48
Ведь если их яйца лежали просто под открытым небом, а температура опустилась до той отметки при которой яйца не могли развиваться,
Прям на всей Земле температура упала?
А крокодилы и черепахи как выжили?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Zеt от 13 Июль 2013 г., 17:20:51
Копья ломать зачем?
Думается, кто-то сказал: "Динозавры с Земли нах!"
Сегодня говорит: "Людей многовато"...
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ЛЁТЧИК от 13 Июль 2013 г., 17:37:48
Ведь если их яйца лежали просто под открытым небом, а температура опустилась до той отметки при которой яйца не могли развиваться,
Прям на всей Земле температура упала?
А крокодилы и черепахи как выжили?
:-\ Так это вроде бы не секрет, что и крокодилы и черепахи свои яйца закапывают в грунт. Или кто не в курсе? Я что написал? Яйца под открытым небом, без обогрева и термоизоляции, при неблагоприятном температурном режиме прекратили своё развитие. Здохли не вылупившись :'(
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: ЛЁТЧИК от 13 Июль 2013 г., 18:01:40
По температуре пока ни чего определённого не могу сказать. Но по яйцам скажу, достаточно отклонения всего лишь в 2 градуса, чтобы все куриные яйца погибли. Какие отклонения нужны были чтобы динозавры стали класть свои яйца впустую мне, как и вам, не известно, но думаю поболее чем куриным. Про виды обогрева инкубаторов - http://inkubatorshop.ru/artical049.html Прочитав это, у меня очень интересные мысли возникли. А что если снижение температуры произошло из-за изменения неких химических процессов.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: юра от 21 Август 2013 г., 21:12:17
Идея не моя,но вкраце- все ,что умирает перегрызается,переедается ит д,иначе мы бы ходили по десяти метровому ковру из костей.А вот если при внезапных событиях животное попадает,засыпало,засосало,лишив доступ к переработке да,отпечаталось и сохранилось.Наука считает- есть останки,жили,нет значит вымерли.А что,если- нашли много,значит что-то погубило,нет жили и здравствовали,умирали ,перерабатывались,ведь эта ниша в природе плотно занята.Рассогласование слоев существует,одних находят под ногами,в другом месте тех же на сотню ниже.Вот в книге "до и после динозавров"Журавлева слишком часто звучит -внезапно появились,выскочили на арену,а внезапность в чем? раньше не встречали,да жили себе ,погибали естественным образом,не каменев.    Еще вопрос,откуда у древних народов знания о дино.Ика,Джульсруд,Стегозавр в Ангкоре.Да и дракоши в мифах по всей планете,странное общее пристрастие. Может они вымирали намного дольше,и потихоньку.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Amateur от 12 Сентябрь 2013 г., 22:29:12
Человек спросил:" почему вымерли динозавры?" На что я ответил, что виною скачок Земного притяжения. Ни кто не понял моего ответа, некоторые поставили под сомнение сам факт такого скачка. Пришлось боле-мение подробно рассказать про эволюцию планеты.
Вы бы выжили при таких изменениях условий для жизни? А динозавры не люди, построить ковчег не могут.
Во первых, понять ваш ответ, божий человек, достаточно трудно, потому что вы занимаетесь, исключительно, лишь изложением собственных фантазий и только.  На все просьбы дать подробные ссылки на материал и источники, на основании которых вы сделали эти свои выводы, получено гробовое молчание, либо отписка, типа: "вот вам список литературы -- ищите сами". Такой подход не научен, ибо нельзя понять и осмыслить сумбурно изложенную гипотнзу не опирающуюся на реальные научные факты. Более того, то как вы подаете свои откровения, это извесный прием всех желтых публикаций -- кивание на громкие имена и названия. Дескать все данные взяты от туда, а когда просишь конкретики, сразу молчок, потому как данные из этих громких источников и близко не стояли с содержанием  желтеньких фантазий, либо были безжалостно исковерканы и переврвны. Понятно, что подробные постраничные ссылки, в этом случае, будут безжалостным разоблачением всем этим выдумкам.
Во вторых, усомниться в высказанной вами гипотезе -- это нормально.  Только человек абсолютно безграмотный и не знакомый с методикой публикаций и защиты научных работ (потому, как даже в техникуме, я уж не говорю о ВУЗах, нужно защищать свои курсовые и дипломную работу) может воспринять сомнение в своих словах, как личное оскорбление.
В третьих, не окакой реальной эволюции нашей планеты вы, божий человек, не рассказывали, а занимались лишь изложением ваших сугубо личных, ничем фактически не поттвержденных взглядов и фантазий, выдаваемых за некие откровения истины.
В действительности все не так, как на самом деле. Это и есть Ответ на претензии ваши, к научному подходу. А что дело до ссылок на литературу, Писание и Речь были созданы или точнее смоделированы для передачи информации которая несёт веру в что либо, иначе говоря книга и речь хранители веры.
Пример первый: Можно ли передать боль через книгу или слово, нет, можно лишь вызвать сочувствие(сострадание) которая принесёт иллюзию боли, а сочувствие есть любовь веры.
Пример второй: Можно ли передать истину через книгу, можно скажете вы, но она может скрыться за ложью веры в кого нибуть или что нибуть, да и истина понятие "Относительности".
Пример третий: Можно ли стать опытнее и мудрее, нет так как мудрость и опыт производится из Своих порезанных пальцев.(Практика есть опыт, а мудрость любит опыт.)
Из этих примеров следует лишь неизбежный вывод, Верю ли я в то что написано или нет. А если вечно прятаться за Личностями философов, мудрецов и учёных, вы будите начитанным, но пустым человеком.
Динозаврики правда милые если рассмотреть человека повнимательнее, ведь тема всегда ускользает в потоке  псевдо научной белиберды и обосновании своих гипотез отталкиваясь от гнилого моста не своего сознания.
Надеюсь что смог всю свою мысль донести, так как ответить наврядли смогу на вопросы или притензии, считайте это сугубо мои выводы отталкиваясь от своих порезанных пальцев. Обидеть не кого ни хотел, просто не люблю несправедливость.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 12 Сентябрь 2013 г., 22:42:25
Динозавры вымерли по одной - единственной причине - прочли этот форум (что о них пишут). С перепугу..  >:(
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 12 Сентябрь 2013 г., 22:56:23
Динозаврики правда милые если рассмотреть человека повнимательнее, ведь тема всегда ускользает в потоке  псевдо научной белиберды и обосновании своих гипотез отталкиваясь от гнилого моста не своего сознания.
Надеюсь что смог всю свою мысль донести, так как ответить наврядли смогу на вопросы или притензии, считайте это сугубо мои выводы отталкиваясь от своих порезанных пальцев. Обидеть не кого ни хотел, просто не люблю несправедливость.
Мысль однако не совсем понятно сформулирована:
Во первых - что значит "гнилой мост не своего сознания"?
Во вторых - ваши выводы отталкиваются от своих порезанных пальцев. Это чем же вы их сгубили, ножом на раскопках? Вы профессиональный палеонтолог, если берётесь классифицировать приведённые здесь гипотезы, как псевдонаучную белиберду?
В третьих - где вы здесь углядели несправедливость и по отношению к кому? Мы здесь люди не обидчивые, но за "базар" привыкли отвечать ссылками на достоверные источники инфы, хотя бы с вашей точки зрения Кирилл. ;)
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Amateur от 13 Сентябрь 2013 г., 12:44:40
Мысль однако не совсем понятно сформулирована:
Во первых - что значит "гнилой мост не своего сознания"?
Во вторых - ваши выводы отталкиваются от своих порезанных пальцев. Это чем же вы их сгубили, ножом на раскопках? Вы профессиональный палеонтолог, если берётесь классифицировать приведённые здесь гипотезы, как псевдонаучную белиберду?
В третьих - где вы здесь углядели несправедливость и по отношению к кому? Мы здесь люди не обидчивые, но за "базар" привыкли отвечать ссылками на достоверные источники инфы, хотя бы с вашей точки зрения Кирилл. ;)
На первую:
Мост является символом связи своего сознания с внешним миром, а гнилой =
Толковый словарь Ожегова.
гнилой - сырой, несущий болезни
Сырой мост порождающий болезнь заблуждения, является следствием заимствованием веры в чужой(не собственный) опыт. Такой мост не может быть не сырым, если он только и состоит из не своего опыта.
На вторую:
Я сгубил их на самосознании, так как шла вся линия мысли не о вымирании динозавров, а о вере в факты которые вообще можно привести в такой весьма парящей теме.
Я не подвергал приведённый здесь гипотезный фундамент сомнениям в их научности, а сам факт истены, так как научность не всегда бывает истиной. Совсем недавно учёные верили в то что солнце состоит из угля, а теперь где эта вера?(Про белиберду написал на эмоциях, так как не книгу же писал, да и зачем придираться к каждому слову.)
На третью:
Несправедливость в моём понимании, в этом конкретном случае, существует в Поттере равновесия суждений или домыслов в пользу личностных задирок.
"Инфы — это виртуальные собеседники, которые устанавливаются на сайт и общаются с его пользователями посредством текстового чата."
Если эти инфы, то зачем они вам, а если инфы от слова информация, то я сам себе научный институт имени самого себя, или вы любите бегать по ссылкам человеческих суждений.
Надеюсь что я правильно понял ваши претензии насчёт "Инфы".
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 Сентябрь 2013 г., 12:58:34
Надеюсь что я правильно понял ваши претензии насчёт "Инфы".
Да никаких претензий, вот только, как говорится букф много, а что мил человек сказать хотел, я лично так и не понял. Напишите по существу, по теме: с чем вы не согласны по приведённым здесь гипотезам? Что касается красоты "мостов между внешним миром и подсознанием", то эту мысль лучше развивать в других темах, благо на форуме их предостаточно.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: radioman от 13 Сентябрь 2013 г., 13:33:32
Во - Во! Это точно! Меньше общих слов - а больше конкретного.. А по поводу побегать с пустыми ведрами для переливания с пустого в порожнее - тут точно в некоторых темах найдется желающих немало..  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: призрак от 04 Ноябрь 2013 г., 01:11:05
Мысль о том, что Марс был обитаем - это мысль не бредовая, но вряд ли доказуема, хотя и вероятность такого есть.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: natafka0508 от 08 Октябрь 2014 г., 17:25:30
А меня интересует вопрос: КОГДА они вымерли? и вымерли ли вообще все или кто-то, таки, остался?
На камнях Ики динозавры изображены вместе с человеком, более того, в качестве домашних животин.
Зубик мегаладона больше 10 см нашли и возраст определили - чуть больше 10000 лет, а они к этому моменту уже 1,5 миллиона лет как вымерли.
Те же плезиозавров периодически кто-то видит (за их трезвость и разумность не поручусь, но что-то уж больно часто). А если человек доберется да самых глубоких мест океанов, то от туда такое может повылазить. Они пока просто прячутся.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Евгений Г. от 18 Ноябрь 2014 г., 01:17:44
Предлогаю посмотреть этот фильм - "Земля растет".
http://kino-live.org/dokumentalnyie-onlajn/711744-zemlya-rastet.html

Я можно сказать тоже почти сам до этого вывода дошел.... и потом просто в интернете искал подобную информацию. Эта теория объясняет много вещей, которые не вписываются в рамки сегоднешних "ученных".
В фильме еще не сказали об изменении угла под которым попадает солнечный свет на северные и южные полушария при разных диаметрах земли, что будет явно влиять на температуру поверхности земли.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Буревестник от 19 Ноябрь 2014 г., 17:51:05
Дорогой Евгений Г., Замля не надувной мячик. Она наполнена внутри и твёрдой и житкой материей. Она тяжолая. Лёгких планет не бывает.
Более горячие области стремятся выйти наружу, и поднимают более холодные. Сталкновение холодных пород на жидкой горячей основе,  - тоже ведёт к поднятию этих порд вверх, где давление и температура более низкие.
Объяснение тектонической подвижки почвы очень правильны.

К тому же, если Земля и растёт, за счёт выпадания на неё космических осадков, - то не до такой степени, что-бы образовать горы, или образовать дисбаланс, что-бы образовались трещины из-за этого. 
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Евгений Г. от 20 Ноябрь 2014 г., 01:33:17
Замля не надувной мячик. Она наполнена внутри и твёрдой и житкой материей. Она тяжолая. Лёгких планет не бывает.

Видимо вы не познакомились с документальным фильмом, который я предложил посмотреть. Никакой речи о полой земли там нету. И никто не говорил о легких или не легких планетах.
Теория тектоники плит не может быть правильной или не правильной. Поскольку это теория. Теория растущей земли объясняет все то, что и теория тектоники плит. Более того она объясняет много других явлений. В частности само движение материков. Тектоникой никак не объясняется почему вдруг и зачем теоретический суперконтинент Пангея вообще начал делиться.
В фильме нету никакой речи о росте земли за счёт выпадания на неё космических осадков. И если вы уже не верите в то, что земля не может расти из за таких осадков то и происхожение солнечной системы стоит под вопросом. (я тоже вообщето не верю в такой вариант))))
Речь шла о росте земли в связи с теорией эфира, где в недрах и атмосфере земли бесконечно материализируются новые частицы.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Евгений Г. от 20 Ноябрь 2014 г., 04:15:49
Всемирные потопы с последствуюшими катастрофами, вулканы и те же самые космические осадки. Но если вы хотели сказать, что она за счет этих осадков растет то мы все равно можем вернуться к вопросу о динозаврах)))
К тому, что динозавры (особенно больших размеров) могли существовать только при меньшей гравитации. И по моему мнению не факт, что им только холод мог мешать для существования... здесь уже кто-то писал, что рептилии не могут потеть и их температура тела зависит от окружающей среды. У особо больших зверьков потепление тоже может привести к смерти... и у тех которые не приспособлены к воде.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Буревестник от 20 Ноябрь 2014 г., 22:17:45
Евгений Г. , я не очень понял Ваш послений пост.
Ну ладно.
Посмотрел фильм, который вы предложили. Тоже много вопросов.
Какое отношение к росту массы Земли имеют опыты Теслы; причём тут динозавры; причём тут солнчные затмения, которые влияют на зелетрясения, и приливы и отливы. И нейтрино, которое было открыто сравнительно недавно, как может влиять на массу Земли, и не влиять на другие планеты ?
В этом фильме, как и во многих других, - свалено всё в кучу.
Я очень уважаю какнал КУЛЬТУРА, но здесь уж очень всё перепутано.

Кстати: Кто автор этого фильма ?
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: божий человек от 29 Ноябрь 2014 г., 06:55:18
Люди-гиганты и динозавры жили по соседству. И те, и другие вымерли. Может проще установить причину гибели людей-гигантов? Ведь многие версии сразу отбросятся.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Буревестник от 29 Ноябрь 2014 г., 19:51:41
Может и жили.
Но о динозаврах очень много говорят, и очень много раскопок. А вот о людях-гигантах стараются замалчивать, вроде бы как будто их и небыло, -  и не встречались такие ископаемые.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Dweller от 08 Декабрь 2014 г., 12:23:57
Хочу внести свою лепту про динозавров...  Для начала, в чем был смысл естественного появления (создания) многотонных гигантов на планете, которая только только, так сказать, начинала "жить". Как здесь уже упоминалось ...на Земле мало кислорода, мало пищи, Земля еще не обсохла, ну и так далее... Как из такого простого набора исходных материалов, естественным путем появилось такое разнообразие порой нелепых и чуждых самим условиям существования созданий. Почему процесс шел от гигантов к уменьшению, а не наоборот, что было бы разумнее и целесообразнее... Пишу скомкано и не развернуто, информации и так слишком много... и научной и иного толка. К чему я? Динозавры не были созданы на Земле, их сюда завезли, я не говорю о всей флоре и фауне, кто-то появился на Земле благодаря естественной эволюции, кто-то путем искусственной эволюции. Я сторонник той идей, что жизнь и человек (в частности тело) появились на Земле при активном участии ВЦ. Так вот возвращаясь к динозаврам, одна из целей заселения,помимо того, что здесь уже высказывалась, утрамбовывание поверхности планеты (водные и летающие сюда естественно не относятся)... Почему вымерли, да потому что выполнили те задачи, для которых они были предназначены,  часть во время адаптации, часть естественным путем, кого-то возможно забрали (почему останки динозавров находят либо скученно в определенных местах или по одиночке в... а не равномерно по всей территории, если принять во внимание что они обитали на всей Земле)... Космическая катастрофа планетарного масштаба,  резкое изменение планетарных условий и климата, вряд ли, зачем губить все то, что было создано на тот момент, а потом начинать сначала, хотя каждый принимает ту точку, которая ему близка... Возможно, принятие общей точки на основе различной информации и теорий, но истина пока будет где-то рядом... Спасибо за внимание.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Владимир Кукольников от 08 Декабрь 2014 г., 16:50:38
Почему процесс шел от гигантов к уменьшению, а не наоборот, что было бы разумнее и целесообразнее...
Согласно палеонтологическим находкам жизнь в первобытном океане так и развивалась: от простейших к более сложным организмам и эта тенденция сохранилась, когда земноводные пращуры динозавров вышли на сушу,
http://www.zooeco.com/eco-100-14.html
некоторые виды которых при изобилии растительной пищи эволюционировали в гигантов. Все эти звенья развития животного мира прослеживается вполне отчётливо на конкретных примерах и для этого необходимо лишь внимательно посмотреть любое издание по палеонтологии, в результате отпадёт всякая необходимость привлекать инопланетные гипотезы, объясняющие появление динозавров на нашей планете.
http://journal-shkolniku.ru/paleozoi.html
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Dweller от 08 Декабрь 2014 г., 17:32:06
Владимир, спасибо за комментарий! Но я более чем уверен, что ученые знают гораздо больше, чем публикуется с официальной стороны,  и пока это каким-то образом не будет вписываться в открытые и принятые научным миром законы, теории и постулаты, вряд ли подобная информация будет проявляться в народе.
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Aleks от 15 Декабрь 2014 г., 22:19:12
Может и жили.
Но о динозаврах очень много говорят, и очень много раскопок. А вот о людях-гигантах стараются замалчивать, вроде бы как будто их и небыло, -  и не встречались такие ископаемые.
Особенно старается замалчивать *желтая пресса*.. Ну уж так *молчит*. Что *дальше некуда*. Только где эти *ископаемые* встречались - *Буревестник* сказать внятно не может. Оно и не удивительно - *Сон разума рождает чудовищ* :'(   ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: Aleks от 15 Декабрь 2014 г., 22:23:26
Люди-гиганты и динозавры жили по соседству. И те, и другие вымерли. Может проще установить причину гибели людей-гигантов? Ведь многие версии сразу отбросятся.
Да - да! Не только рядом жили, но наверное и вместе пили..  ;)
А потом давали подобно *Буревестнику и *Божьему человеку* заявления о своем существовании без всяких ссылок на научные источники..  ;)
*Шедевр* пользователя данного форума займет достойное место в статье *Перлы уфологических форумов*.. Скопировано - поздравляю!  ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: СЛЕЗАР от 28 Октябрь 2016 г., 22:31:38
 ;D
Название: Re: Почему вымерли динозавры?
Отправлено: skameykin22 от 22 Ноябрь 2016 г., 09:03:10
Да, аргументированная версия. ;D