Форум ОНИОО «Космопоиск»

Общее => Общие вопросы => Тема начата: Marconi от 02 Январь 2010 г., 13:54:20

Название: внимание тролли!
Отправлено: Marconi от 02 Январь 2010 г., 13:54:20
официально  предупреждаю, всех кто будет вступать в дискуссии с тролями будут банать и не посмотрю на статус члена космопоиска.
Название: Re: внимание троли!
Отправлено: КАЮР от 02 Январь 2010 г., 13:59:06
А как отличить ПРОСТО шизика от тролля ? ? ?
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Marconi от 02 Январь 2010 г., 14:01:47
одна фигня

Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Trollfreezone.svg/150px-Trollfreezone.svg.png)
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Marconi от 02 Январь 2010 г., 14:09:12
предлагаю вернуться к обсуждению вопроса, о закрытии форума для посторонних. В том плане, что оставить для всех только "Общие вопросы" и "Итоги и планы". Остальные оставить только для чтения. Писать смогут только челны КСМП и специально приглашенные лица. Надоел бардак.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: КАЮР от 02 Январь 2010 г., 14:18:08
Подожди ... ГОСТИ ( в классическом понимании , то есть БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ) писать на Форум не могут. Осталось малость дополнить процедуру регистрации ... на самом сайте уже какая-то наработка была ... насколько помню  ...
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Marconi от 02 Январь 2010 г., 20:14:54
нет, не в классическом... если ты не член космопоиска то можешь писать только в первые два форума, остальные только читать. Надоели толпы неадекватов и горы флуда
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Вольный Стрелок от 03 Январь 2010 г., 01:15:54
Где тролли? пока я ни одного не видел.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Crowbar от 03 Январь 2010 г., 01:40:17
Согласен с Marconi. Дело может и в не троллинге, а в том, что по правилам форума тема ведется без нарушений, однако адекватность автора и некоторых отвечающих вызывает сомнения, или же тема просто не несет информационной нагрузки.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: necton от 03 Январь 2010 г., 13:25:28
Просто модерам надо заходить не раз в неделю, и качая головой констатировать полную кашу в теме, а хотя бы раз в день. Или вообще, как вариант, ставить открытие новой темы на модерацию - как только очередной разоблачитель и самый умный дебил планеты открывает тему, она попросту не появляется, поскольку убивается на корню и никто не нервничает.

 
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: lavrentiy от 03 Январь 2010 г., 21:38:02
Поддерживаю Маркони! Писать гостям вообще нет никакого смысла. Пусть сначала годик-два почитают форум и остальную информацию на сайте, а к тому времени, если захотят и заслужат, уже сами станут членами Космопоиска! Свежие сообщения об АЯ или в гостевую или отдельный раздел создать.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Vik от 03 Январь 2010 г., 23:08:55
А если им понадобится добавлять свои сообщения по наблюдавшимся АЯ в своих регионах? По уфосетям отправлять? А если им захочется просто обсудить свой опыт - проще будет уйти на другие форумы.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: lavrentiy от 04 Январь 2010 г., 14:51:21
Если по своим регионам кто-то что-то захочет сказать - сможет это сделать на сайтах этих регионов!  ;)
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: margaritaufo от 04 Январь 2010 г., 20:08:42
Я ПОДДЕРЖИВАЮ ПРЕДЛОЖЕНИЕ МАРКОНИ! ДАВНО ЭТО БЫЛО НАДО СДЕЛАТЬ!  Кстати,  уже была ветка, посвященная этому вопросу, и многие были - ЗА! но потом как-то это затихло... нашлись некоторые "защитники " этих троллей...

Я двумя руками и ногами - ЗА! Жаль, что 4 раза нельзя гоолосовать ;D
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: margaritaufo от 04 Январь 2010 г., 20:12:56
 А если.,как спрашивает Вик, они захтотят что-то обсудить, пусть идут в Гостевую на сайте Космопоиска и там это обсуждают...
Кстати, мы так сделалаи на нашем питерском сайте...
Для всех гостей открыта  только Гостевая, а на форум пропускаем только тех, кого знаем и ловеряем...  Логично. и никакого мусора нет, и троллей тоже нет...
Правда в Гостеврой появляются тролли иногда,но мы их активно баним...

Хорошо, если бы этот вопрос наконец решили бы...
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Marconi от 05 Январь 2010 г., 10:27:15
Где тролли? пока я ни одного не видел.
потому, что их удаляют.. в том числе и я. Но уже надоело
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: ЧКист от 07 Январь 2010 г., 08:33:46
Не боитесь, что вместе борьбой против троллей пострадают и другие пользователи? Может админам просто нужно повнимательней смотреть за происходящим на форуме?
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Marconi от 07 Январь 2010 г., 11:13:47
другие пользователи...
а для чего они нам? не вижу не какой пользы...
если так хочется останется два раздела для всех
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Dima74 от 07 Январь 2010 г., 15:03:04
Поддерживаю, обоими руками. Правда стоит оставить отдельный раздел, для высказывания новых идей с примерно следующими правилами.
1. Если человек хочет высказать идею, то он пишет модераторам письмо с тезисами этой идеи.
2. Если кто то из модерадотов решает что идея стоит того что бы её обсуждать то он заводит тему.
3.  С этого момента, он и только он отвечает за все, что написано в теме.
Это позволит не потерять действительно стоящие идеи, привести форум к какой то структуре и  как то разделить полномочия модераторов   
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: necton от 07 Январь 2010 г., 16:27:26
... что такое с вами? да включите просто премодерацию сообщений и все...  все "плохие" тезисы - сразу идут в топку.. хорошие сразу одобраются или переносятся куда необходимо тематический. Делов то...
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Dima74 от 07 Январь 2010 г., 16:59:18
... что такое с вами? да включите просто премодерацию сообщений и все...  все "плохие" тезисы - сразу идут в топку.. хорошие сразу одобраются или переносятся куда необходимо тематический. Делов то...
премодерацию  чего???, даже на то что бы просмотреть все темы нужен не один час. , я же предлагаю ввести эту премодерацию узкоспециализированно по делу, и поставить ответственных за тему, не абстрактных модераторов, а конкретного человека
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: necton от 07 Январь 2010 г., 21:46:07
Премодерацию постов, в темах где имеют право писать зарегистрированные но, "чужие" посетители.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: IRINAdoc от 11 Январь 2010 г., 11:37:30
1. форум раздут
2. в Юморе такие темки до сих пор болтаются: Есть данные по засикреченых исследованиях в России, Смешные сказки.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Вольный Стрелок от 12 Январь 2010 г., 00:36:25
А может давайте для них разделы создадим. веселее будет. Без троллей скучно, а между прочим благодаря тролям часто мысль развивается...
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Uncle Mike от 12 Январь 2010 г., 00:37:57
Типа зоопарка? :-)
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: margaritaufo от 12 Январь 2010 г., 04:42:44
  НЕ НАДО ТРОЛЛЕЙ НАМ, НЕ НАДО...Без них дел и проблем хватает, не надо еще осложнять ...

Выделить  им пару разделов на форуме и  "пусть радуются там"... 8) :D :o
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Ariya от 19 Июль 2013 г., 15:22:35
Так вот.... логика чистки форума и общения на нем, думаю, понятна!

Поскольку обсуждалось это среди ЧЛЕНОВ КОСМОПОИСКА, то вопли посторонних о нарушении прав и свободы слова будут строго игнорироваться, а словесный понос троллей - модерироваться. Просьба любить и жаловать!

Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Ariya от 22 Август 2013 г., 10:14:54
ТРОЛЛИ

В интернет-терминологии, «тролль» — человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников.

Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счёте всегда является привлечение внимания к собственной персоне. Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое впечатление, и для этого пускает в ход любые средства. Обычно это люди, страдающие комплексом неполноценности, разочарованные или уставшие от повседневной рутины. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, увод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку, а также один из методов нападения путем агрессивного вброса клеветы, компромата, слухов и т. д.

Виды троллинга:

Выдача себя за идиота. Создается специальный аккаунт, с которого начинает писаться полный тупизм. Члены сообщества начинают прикалываться, потом выделываться друг перед другом. Срач непродолжителен, поскольку оппозиции нет, и кончается после выхода. Тем не менее могут найтись ещё большие идиоты, кого это будет раздражать, и на поддавшуюся провокацию смело пойдут в бан вместе с троллем. Но это очень редко.

 Вызов спора о вкусах После чего занять малоподдерживаемую позицию и начать спорить с большинством.

Специальность. Имея минимальные специализированные навыки, можно попросить о помощи, и, выслушав рекомендации, объявить их ламерскими и глупыми. Имея чуть большие познания, можно попросить обосновать данные советы, немного сомневаясь в их правильности путём задания дополнительных вопросов и уточнения подробностей проблемы, которые, в идеале, делают предлагаемые решения неправильными, а ещё лучше вредными.

Политический срач.  Следует запостить актуальную политическую проблему, посмотреть на то, как на неё реагирует большинство пользователей, и объявить их глупым зомбированным быдлом, которому промыли мозги. Если к треду ещё и прилепить опрос, то природный срач возникнет сам собой. В 2007—2008 году был наиболее популярен «хохлосрач» про украинцев, русских, газ, украинский язык и культуру. Для запуска требуется присутствие представителей обеих национальностей (или сочувствующих) в чате.

Размещение заведомо неоднозначных вопросов, на которые возможно дать диаметрально противоположный ответ, в зависимости от толкования. Классические примеры — «Наука vs Религия».

Самоуверенность.  Тролль вмешивается в любое рассуждение и, используя Википедию и Гугл, начинает самоуверенно спорить на любые темы, излагая неопровержимые доказательства, подкрепленные ссылками, и показывая некомпетентность участников дискуссии.

Двойная игра. Тролль пользуется двумя учетными записями, раздувая спор с самим собой с целью найти поддержку с обеих сторон среди пользователей.

Создание анти-тем. Применяется на форумах любителей игровых или кино-вселенных — с последующим объявлением объекта поклонения коммьюнити чем-то плохим. Часто обвиняемы в «русофобии» и антипоцреотизме.

Бредогенератор.   не очень распространенный, но толстоватый вид троллинга. Тролль генерирует сообщение на форуме, представляющее собой малосвязный поток мыслей или модификацию копипасты, не имеющей никакого отношения к теме сообщения. Сообщение должно быть неоднозначным и вызвать у читателя СПГС. Как правило, вызывает в ответ кучу противоречащих друг другу сообщений из-за разного толкования участниками обсуждения. Определенная доля ответивших принимает автора за психа и начинает на полном серьезе давать советы, включая советы по приему веществ.

Резкая смена поведения. Толсто-тонкий вариант. Поначалу необходимо довести жертву до кондиции вызывающим и грубым поведением, после чего, когда поциент начинает рвать, метать и материться в ответ, внезапно стать культурным и упрекнуть жертву в грубости. Шаблон частенько рвётся.

Тролль-провокатор Оффтопик: сообщения, которые являются несоответствующими направленности форума. Раздувание страницы: размещение изображений большого размера с целью сделать предыдущие сообщения трудночитаемыми.

Тролль-эгоцентрикЭтот тип стремится получить как можно больше ответов на свои сообщения и завоевать чрезмерное внимание в коллективе. Рекламирование другого форума, особенно конкурирующего или недолюбливаемого. Явная ложь в самоидентификации. Просьба о помощи с неправдоподобной или неблаговидной задачей или проблемой. Преднамеренно наивные вопросы. Одновременное использование нескольких ников для раздувания собственного флейма — споры с самим собой, участие в перепалке с обеих сторон и тем самым её искусственное подогревание.

Общие размышления

Главной целью троллинга является каким-то образом внести разлад в общество. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению тролля в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определенные действия достигают его цели вызвать хаос.

Троллинг может дорого обойтись группе. Тролль способен прервать дискуссию, распространить плохой совет и испортить имидж группы и конференции. Кроме того, если группа становится чувствительной к троллингу, многие вопросы, заданные искренне, но в наивном тоне, будут сразу же отклонены.


Как поступить, если вы наткнулись на тролля?


Не спешите отвечать троллю. Чем меньше реакция на его сообщения, тем меньше вероятность того, что его вмешательство отразится на общем ходе дискуссии. При ответах старайтесь первой же фразой согласиться с его высказыванием — это дезориентирует его и, возможно, даже вовлечёт в конструктивную дискуссию. Особенно, если после согласия с ним вы продолжите чётким и кратким утверждением, восстанавливающим логику и справедливость.

Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Ariya от 22 Август 2013 г., 16:14:33
А теперь вопрос на засыпку: сколько троллей поселилось на этом форуме?
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: Grey от 22 Август 2013 г., 18:37:24
Если строго следовать вышеперечисленным описаниям, процентов 90-95.
Я в том числе.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: radioman от 22 Август 2013 г., 18:51:24
Да вы батенька оптимист!
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: valcan555 от 22 Август 2013 г., 18:53:20
 C таким описанием можно любого под троллизм подвести. Например, на aen forum меня иногда раздражал некто Станислав (вроде главный редактор журнала "Аномалии", или похожее какое-то название журнала) - нёс иногда полнейший бред (с моей точки зрения) - а я с его...(иногда) - совершенно безинтересный тип. О чём, собственно, я ему и сообщил. Ну троль тролем, одним словом. Но ему поддакивали, т.к. там много печатающихся, а это редактор (какой-то там). 
 
 Не. С такими определениями можно кого угодно подвести "под статью". :)
 
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: vstalk от 22 Август 2013 г., 22:56:37
А теперь вопрос на засыпку: сколько троллей поселилось на этом форуме?
Если следовать составленному вами определению троллинга , то всех можно отнести к этой категории.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: призрак от 23 Август 2013 г., 04:19:20
Вроде, выходок школоты я не встречал. А так, если у автора не лады с головой - переносить тему в "Юмор", или вообще создать раздел "Бред", где можно писать всё, что вздумается, флудить, офтопить и всё иное - там всё равно бред. А вообще, как отличить тонкого тролля от обычного человека?
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: NLO от 26 Август 2013 г., 22:06:15
А как можно отличить нормального человека от ненормального? Если у Вас блокированы в мозгу экстрасенсорные способности, у Вас нет телепатии и вы не способны видеть духов то Вы явно не нормальны. скорее инвалид мозга и таких инвалидов большинство людей а когда у человека нарушается одна из блокирующих программ  и он видит то что не в состоянии видеть вы его называют шизофреник и начинают лечить.
На самом деле шизофренией страдает большинство "нормальных" людей потому что в виду своего ограниченного мировосприятия они живут в мире иллюзий а реальность воспринмают как полный бред. И просто потому что она их пугает до смерти. какие еще тролли? все человечество состоит из промывающих друг другу мозги троллей за превелегию считаться нормальным.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: radioman от 26 Август 2013 г., 22:10:05
Кажется, скоро в массовой продажи появиться шифер б/у от сдвинутой крыши ;)
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: NLO от 26 Август 2013 г., 22:14:27
Я вижу на космопоиск работает целая армия троллей .  ;) Мне если честно пофиг
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: radioman от 26 Август 2013 г., 22:24:26
СЕ-ля - ВИ!

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: призрак от 09 Сентябрь 2013 г., 03:28:13
В мире много троллей - реклама, предвыборная агитация, какие-то организации, короче, все везде врут или троллят. Есть тонкие тролли, а есть жирные, жирных видно и просто посылают, а тонких троллей разоблачить невозможно. Собственно, с небольшим количеством тонких троллей форумы веселее, вот бы и создали раздел для троллинга. И никто не виноват, что он попался на тонкого тролля - пользователи общаются, а не разоблачают троллей, да и сил не было у него. А по сути, все немного тролли, только те сказки втирают, а мы про более менее реальные истории. Но ведь есть и те, кому просто нравится общаться - они ведь тоже троллями могут считаться, ну не банить же их за общительность.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: NLO от 11 Сентябрь 2013 г., 23:37:35
Умные вопросы тонких троллей влекут за собой интересные ответы но троллям то этого не надо
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: призрак от 10 Сентябрь 2014 г., 22:35:20
Не всякий тролль имеет целью спровоцировать на мат или что-то втереть - есть те, кому просто нечего делать, вранья, конечно, не надо, но просто поговорить про то-сё - это хорошо.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: ЛУТ от 26 Февраль 2015 г., 21:26:36
Почитал - кое что доставило...

...а тонких троллей разоблачить невозможно...
Этот миф придумали сами тролли , тонкие тролли всячески бравируют этим , и упоминают при каждой возможности  - на чём и паляться  ;)

Площадка КП является знаковой кормушкой для троллей , потому как упомянута в их виртуальной библии  - Луркоморье
Цитата :
... Хороши для тонкого тролля: можно спросить, почему инопланетяне с Сириуса великаны, а с Тау Кита — карлики; почему экскрементам в путешествии во времени не мешают нейтрино, адроны и прочее… Правда, не стоит перебарщивать: подобные натуры, как правило, легко ранимы и могут просто огородить свой уютный бложек и себя любимых от вредного воздействия всей зелёной фауны генезиса этой паршивой планетки.

На площадке КП я  начал с провокаций и ловушек для выявления троллей , но это как-то слишком грубо ...
Не хочу вмешиваться в работу администрации , поэтому  буду очень тонко намекать ...
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: bravo от 27 Февраль 2015 г., 15:15:30

На площадке КП я  начал с провокаций

 чудны крестьянские дети
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: ЛУТ от 27 Февраль 2015 г., 18:05:26
Мой верный дрессированный тролль   :)
 bravo - к ноге !
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: bravo от 27 Февраль 2015 г., 18:36:04
Знакомый доктор скорой помощи рассказывал историю одного вызова:
- приезжаем к больному, а у него в анусе оптический прибор, мы в недоумении с вопросом как такое могло получится?
Больной ответил- я слишком много говорил.

Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: ЛУТ от 27 Февраль 2015 г., 21:41:15
Опустился до Петросянства , я думал ты умнее , ты позор для троллей
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: bravo от 28 Февраль 2015 г., 11:06:36
я думал
Старайся делать это не вместилищем для микроскопа из приведенного выше поучительного рассказа  :D
И кстати выложи ка своё фото на нашем ресурсе, и город проживания, что бы было понятно кто это тут  8)
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: ЛУТ от 28 Февраль 2015 г., 14:33:10
И кстати выложи ка своё фото на нашем ресурсе, и город проживания, что бы было понятно кто это тут  8)
Я уже понял что анальная тема близка тебе ...
Слышишь ты мастер анальных импровизаций  ;D ты опускаешься всё ниже и ниже , требование моих личных данных признак того что я тебя зацепил гораздо сильнее чем ты меня.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: bravo от 28 Февраль 2015 г., 15:11:32
И кстати выложи ка своё фото на нашем ресурсе, и город проживания, что бы было понятно кто это тут  8)
Я уже понял что анальная тема близка тебе ...
Слышишь ты мастер анальных импровизаций  ;D ты опускаешься всё ниже и ниже , требование моих личных данных признак того что я тебя зацепил гораздо сильнее чем ты меня.
Ну ты ошибаешься, ты не смог отстоять свою точку зрения в аргументированном споре, теперь пишешь что то переходя на личности, вот я и требую выйти из анонимной тени инета, тогда поглядим. А то анонимность может создать иллюзию вседозволенности. Я то спокоен, в отличии от тебя.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: ЛУТ от 28 Февраль 2015 г., 15:23:57
Хочу тебе напомнить что анальную тему затронул ты а не я , и это ты постоянно пытаешься перевести спор в нижнею позицию . Не спорю -  я тебя подкармливаю ...  но мне абсолютно наплевать кто ты .А вот ты пытаешься развести меня на личные данные для своих дальнейших атак , значит зацепило ...
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: bravo от 28 Февраль 2015 г., 15:44:35
Хочу тебе напомнить что анальную тему затронул ты а не я , и это ты постоянно пытаешься перевести спор в нижнею позицию . Не спорю -  я тебя подкармливаю ...  но мне абсолютно наплевать кто ты .А вот ты пытаешься развести меня на личные данные для своих дальнейших атак , значит зацепило ...

Мне кажется что то не так у тебя с психикой.  Что то слишком эмоциональные и слишком глупые выводы ты делаешь.
Какие атаки? Кому ты нужен вообще?
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: mityok999 от 28 Февраль 2015 г., 19:17:44
я думал
И кстати выложи ка своё фото на нашем ресурсе, и город проживания, что бы было понятно кто это тут  8)
Браво здесь прав,не поспоришь ,я на счёт фото.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: mityok999 от 28 Февраль 2015 г., 22:37:22
я думал
И кстати выложи ка своё фото на нашем ресурсе, и город проживания, что бы было понятно кто это тут  8)
Браво здесь прав,не поспоришь ,я на счёт фото.
Если что,то это область сумрака-персонификация.
Название: Re: внимание тролли!
Отправлено: призрак от 02 Март 2015 г., 18:46:45
Оба тролля, при чём, не тонких.