Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Технический форум (Приборный) => Тема начата: BloomberG от 18 Февраль 2010 г., 01:12:55

Название: Самодельное радио
Отправлено: BloomberG от 18 Февраль 2010 г., 01:12:55
Требуется оценить вот эту статью.Насколько приведенные в ней чертежи,схемы и методы сборки реальны?
http://tech.clan.su/publ/kak_izgotovit_radiopriemnik_v_postapokalipticheskom_mire/25-1-0-306
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Фагот от 18 Февраль 2010 г., 01:47:29
А почему бы и нет? Простейший детекторный приёмник, с которого начинал каждый радиогубитель:) Правда, фактически "наобум" получается схема - может и поймаешь что, а может и нет из-за отсутствия расчётов под конкретные условия)
При  использовании хорошего заземления и длинной антенны, кстати, можно ещё более упростить конструкцию - выкинуть из схемы Сн, ибо его функцию будет исполнять "ёмкость", образованная антенной и землёй. Вообще его и не ставят обычно. Тем более так, как на схеме показано.
Завтра прочитаю подробно весь текст, посмотрим, нет ли там чего не того...
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Сергей Александров от 18 Февраль 2010 г., 08:38:56
А чем изобретать велосипед, не проще поискать, хотя бы и в интернете, книжки по изготовлению детекторных приёмников, выпускавшиеся ещё в 1920-х годах? Когда радиодеталей в продаже не было. Никаких. А приёмники делали. Хорошо и много;)
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Фагот от 18 Февраль 2010 г., 09:05:35
Человек просто и понятно объяснил без лишней воды, как в экстремальной ситуации изготовить ДП... Объяснил довольно добротно и доходчиво даже для кухарки, при этом никуда не отсылая никого. Сергей, т.е., по-вашему, он должен был привести ссылки на книги и оставить комментарий "Идите туда, там всё давно уже есть!!!"??  ;D
Это так скажем квинтэссенция, готовый материал для ознакомления.

Кстати, очень уж знакомое изложение... По-моему, в КП подобное где-то уже было. Я о самой статье.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Сергей Александров от 18 Февраль 2010 г., 09:32:50
...по-вашему, он должен был привести ссылки на книги и оставить комментарий "Идите туда, там всё давно уже есть!!!"??  ;D

Если указанная книга есть в интернете (не продаётся в интернет-магазине, а именно выложена, и текст, и иллюстрации) - таки да. Придумали же зачем-то гиперссылки, и ведь не я их придумал...

Но я, в общем-то, не по поводу статьи, я-то писал BLOOMBERGу;)
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: BloomberG от 18 Февраль 2010 г., 11:48:30
Спасибо.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Marconi от 19 Февраль 2010 г., 14:27:14
только я вот что думаю..ведь на простые декторные приемники ловятся только очень мощный станции низких диапазонов (длинно волновые к примеру)..и в случаи катастрофы оные явно работать не будут.

так что разве как лекарство от скуки, лучше потрать время на поиски горы батреек или солнечных элементов..  поискать мобильники с ФМ приемниками...всяко полезнее...ну это я про глобальную катастрофу..если конечно это будет не ядерная война когда полупроводники погорят
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Фагот от 19 Февраль 2010 г., 14:41:33
Не, тут не всё так однозначно... Я так полагаю, речь идёт не о глобальных катастрофах, а об относительно локальных, типа применения ЯО, сильнейшего землетрясения, падения крупного метеорита и пр.
Само собой, что в случае глобальной катастрофа можно будет расчитывать в лучшем случае на поиск сигналов в КВ-УКВ диапазоне... Но если конфликт локальный, то тебе, оказавшемуся одному в зоне поражения, необходимо будет ещё это выяснить) как раз нахождения сигналов и будет говорит о локальности...
Но, если честно, тоже были некоторые сомнения  в целесообразности подобного.
Ну а использовавшийся в статье аргумент "поймать позывные бомбоубежища" вообще несколько бредовы. Человек, наверное, просто не видел АФС и сами станции ДВ и СВ диапазонов)
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Marconi от 19 Февраль 2010 г., 14:45:16
и вобще первым дело надо всяко искать автомат и патроны..а потом уже все остальное...включая еду..
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Фагот от 19 Февраль 2010 г., 14:59:39
) ну это само собой)
Как я понял, речь идёт уже о том периоде, когда человек уже убеждается, что он вообще один на обозреваемой площади. Указано, что всё это придётся делать после исчерпания остаточных ресурсов цивилизации - батареек и прочего. С другой стороны, не только батарейками жива радиоаппаратура и при желании вполне можно запитать иными средствами:)
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: plus_007 от 19 Февраль 2010 г., 22:33:28
Человек просто и понятно объяснил без лишней воды, как в экстремальной ситуации изготовить ДП...
Думаю в экстремальной ситуации приемник уже не понадобится))) а если такая всеже случится, то по близости не будет достаточно мощных сигналов чтобы он смог их поймать.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: BloomberG от 19 Февраль 2010 г., 23:10:08
Не факт.Катастрофа может быть локальной (падение метеорита,землетрясение и т.д.).И где-нибудь за 300 км. могут оказаться менее пострадавшие районы.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Uncle Mike от 20 Февраль 2010 г., 11:38:14
Ребяты, самодельное радио и вообще выживание во время катастроф - архиважно. Но когда у нас озаботятся еще более важной задачей - прогнозированием катастроф (природных, техногенных, техно-природных) и выработкой рекомендаций по их предотвращению? Это отдельное или точнее несколько научных направлений, но они сверхважны и актуальны. Если уж правительства ведущих мировых госудраств, их МЧС и научные институты этим почему-то не озабочены, значит этими проблемами должна заняться научная общественная организация (типа КП). Тем более, что эти задачи во многом, так или иначе, относятся к сфере интересов КП.     

Что касается радиосвязи, УКВ приемник в случае чего (если нет подручной элементной базы и инструментария) собрать проблематично и лучше его иметь всегда с собой (встроенный в сотик, часы, носимый портативный радиоприемник). Другое дело, простейший ДВ и СВ.   
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Фагот от 21 Февраль 2010 г., 03:53:07
УКВ даже в случае локальной катастрофы практически бесполезен. Разве что в случае, когда в районе катастрофы помимо "тебя" выживет ещё какой-то радиолюбитель, догадается и сможет собрать мощный передатчик на ШИРОКОВЕЩАТЕЛЬНЫЙ диапазон и ты сможешь его поймать)
В общем, чисто УКВ -приёмник однозначно в топку, а вот СВ/ДВ/КВ диапазоны - наше всё. Особенно КВ, ибо даже в случае глобальной катастрофы можно будет поймать сигнал почти с любой точки планеты при соотв. условиях.
Кстати, детекторный УКВ-приёмник также можно собрать из подручных средств. Из пивной банки, в часности. Но смысла нет в нём с таких условиях, повторюсь)
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Marconi от 21 Февраль 2010 г., 11:00:49
ну насчет топки ты не спеши, во-первых куча радиолюбителей (а значит и куча радиостанций) это раз
во-вторых укв также используют военные, гражданская авация, спец службы, и т.д., и т.д.  конечно то это не поймаешь на пивную  банку...но смотри пункт 1
а еще есть спутниковые ретрасляторы, мкс... так что пожалуй первым делом (после автомата и еды с водой, я бы искал свою портативку :) заодно в ней есть   и приемник на КВ)


современный мир так захламлен техникой, что даже в самых тяжелых случаях можно будет найти много интересного и марочиться с самоделкой.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Magnetron от 21 Февраль 2010 г., 14:08:47
Самый простой ДП мне приходилось делать в детстве.Одевал головные телефоны с вилочковым штеккером,закорачивал его точечным диодом (даже номинал непомню),указательным пальцем брался за один вывод,а другим выводом вилки касался любой железяки торчащей из земли.И всё! ;D
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Фагот от 21 Февраль 2010 г., 18:09:47
только ловил ты не радиоволны, а наводку из сети проводного радио))
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Magnetron от 21 Февраль 2010 г., 18:42:55
только ловил ты не радиоволны, а наводку из сети проводного радио))

Про наводку хорошо подумал?
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: comkoder от 21 Февраль 2010 г., 21:16:59
Понятно.... Жаль, что это оказался случайно оборванный фидер высоковольтного питания.... Последствия сказываются до сих пор....
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Sagittarius от 21 Февраль 2010 г., 21:57:23
А Фагот прав. Очень давно проводил аналогичные эксперименты. Простейший детекторный приемник - антенна, конденсатор связи, заземление, переменный конденсатор с воздушным диэлектриком, диод Д2Б, конденсатор фильтра, головные телефоны (наушники) ТОН-1 (2х2200Ом). В такой конфигурации был принят сигнал СВ радиостанции расположенной примерно в 150км. Также было замечено, что в одном из крайних положений подвижных пластин переменного конденсатора (не помню - начало 70х годов), терялись избирательные свойства контура и в наушниках появлялись сигналы сразу двух станций - "Голос Америки", с замираниями, и ровный сигнал Первой программы. В дальнейшем я "упростил" схему до описанной Magnetron`ом, за исключением - антенна и заземление остались прежними. В результате в наушниках звучала только Первая программа. Разгадка "феномена" - в 5-ти метрах примерно проходила местная трансляционная линия. То есть шел прием низкочастотных наводок без детектора. А "Голос америки" - только при наличии диода.
Отвечая на просьбу BLOOMBERG`а оценить статью по ссылке - практической ценности почти не имеет. Только с точки зрения - занять руки и голову чем либо, только не первоочередными задачами?
ну насчет топки ты не спеши, во-первых куча радиолюбителей (а значит и куча радиостанций) это раз
во-вторых укв также используют военные, гражданская авация, спец службы, и т.д., и т.д.  конечно то это не поймаешь на пивную  банку...но смотри пункт 1
а еще есть спутниковые ретрасляторы, мкс... так что пожалуй первым делом (после автомата и еды с водой, я бы искал свою портативку :) заодно в ней есть   и приемник на КВ)
И здесь Фагот прав. Marconi, Вы что-нибудь о электромагнитной совместимости слышали? Даже если у радиосредств совпадают диапазоны, не факт что виды модуляции позволят им установить связь. Да и свойства распространения радиоволн учитывать надо.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: comkoder от 21 Февраль 2010 г., 22:06:47
В Прибалтике вроде такие эксперементы ставили. В поле детекторный приемник собирали. Нужно у Влада спросить... =)
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Magnetron от 22 Февраль 2010 г., 06:43:11
Понятно.... Жаль, что это оказался случайно оборванный фидер высоковольтного питания.... Последствия сказываются до сих пор....

У некоторых эти последствия врожденные. ;D

Попробуйте выехать в чистое поле и возьмитесь одной рукой за антену атомобильного приёмника а другой за корпус машины.Будет усиление сигнала.

А дет. приёмник лучше проверить в Антарктиде.Если там есть знакомые,пускай через инет скажут.
Думаю что в новой Швабии нет проводного радио  ;D
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Magnetron от 22 Февраль 2010 г., 06:51:57
" А "Голос америки" - только при наличии диода.


Сам же его и опровергнул.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: necton от 22 Февраль 2010 г., 09:40:28
Комкодер - Собирали... скажу одно, что выдернув со всеми кишками панель автомашины (а вероятный кризис скорее всего застанет вас в городе, хоты и за городом машин будет валяться в достатке),  можно обеспечить себя как минимум несколькими детекторными приемниками а если есть знания то и УКВ...

Я наблюдал тут за вашими переговорами и скажу одно - все в топку... 

а) Ежечасный эфир на УКВ, СВ и КВ с государственной радисети вы получите самостоятельно и детекторным приемником, тут все ясно. Однако, вряд ли что то шарахнет так, что вся государственная инфрастуктура спасения (МЧС) коту под хвост, даже если будет 5 миллионов погибших, вам просто надо взять и дождаться помощи. Порядок наведут и без вас, так что уходить в леса и зарываться под землю, просто нет причины. Уберегите себя от мародеров и технологических опасностей и все..

б) Поймать радиосигнал других бункеров вы не сможете без специального оборудования. Согласно международной системе ГО, с советских времен и до наших дней, бункера системы гражданской обороны комплектуются радиостанциями Р5М, с соответствующим диапазоном. Дальность передачи таких агрегатов (я не говорб про усилители, а только в стандартной комрлектации) от силы 5-10 км, и то при условии, что кто то вылезит наружу и установит антенну. В бункере конечно вы ничего не услышите. Выбор частоты, обусловлен предполагаемыми возмущениями ионосферы в случае ЯК и особенностями загрязненной атмосферы, препятствующей прохождению радиоволны.

Вступая в полемику, вы забыли - что это не игра Фалоут, где люди по два поколения живут в бункерах. Бункер должен уберечь вас от последствии удара и проникающей радиации в первые часы после конфликта. Потом всех разгребают, достают и уже через пару дней, жизнь течет далее, правда в новых условиях...  вы сами вылезите из бункера, как только в дизеле  закончится солярка и потухнут последние фонарики и керосинки (хотя жечь кислород в этом случае не рекомендуется вообще). Объясните мне, нафига вам вобще понадобилось обсуждать этот впорос?
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: comkoder от 22 Февраль 2010 г., 10:18:55
Мне детекторный приемник и не зачем.... Конкретно я, хотел услышать ответ человека разбирающегося в этом вопросе.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Sagittarius от 22 Февраль 2010 г., 10:29:36
Объясните мне, нафига вам вобще понадобилось обсуждать этот впорос?

Спросите у члена "Космопоиска" BLOOMBERG`а.
Лично меня задела агрессивная некомпетентность Magnetron`а.
Который, даже читать не умеет.
" А "Голос америки" - только при наличии диода.


Сам же его и опровергнул.

Объясните мне, нафига вам вобще понадобилось обсуждать этот впорос?

Еси посмотреть на темы обсуждаемые на форуме, то это не самый "странный", или недостойный внимания вопрос.
Удивляет другое - люди, именующие себя "членами", "активом" создавая подобные темы откровенно демонстрируют свою некомпетентность во многих областях знаний. Один, не буду упоминать кто, не знает разницы между метеоритами и метеорами, и то, что Земля регулярно входит в метеорные потоки. И этот человек выносит свои суждения о том что наблюдали в небе?
Другой использует мобильный телефон в качестве стандарта частоты и времени...
И это просто так, не проводя подробный анализ.
Вот и создаются подобные темы.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: Фагот от 22 Февраль 2010 г., 10:34:16
necton, вопрос был задан несколько иначе - был вопрос, можно ли собрать ДП по совету из статьи. Ответ был дан. А насчёт бесперспективности такого подхода уже не раз было отмечено, в т.ч. и про сигналы бомбоубежищ. Кроме того, в статье вообще невероятная ситуация описана, в которой это может понадобиться)
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: BloomberG от 22 Февраль 2010 г., 12:54:36
Нууу,вы что.Я увидел статью о самособранном радио,а поскольку соответствующи знанями в радиотехнике не обладаю-спросил у тех,кто обладает т.е. у вас.Ничего о бункерах,глобальных катастрофах и МЧС я не спрашивал,читайте первый пост.Всем спасибо.
Название: Re: Самодельное радио
Отправлено: comkoder от 22 Февраль 2010 г., 14:04:09
А вообще раньше детекторные приемники вроде на уроках физики собирали... А сейчас лампочку через резистор подсоединить не могут.... Собрать ДП полезно каждому мне кажется.... Одно из простейших и "волшебных" устройств. Когда я его собирал я не мог понять... Как это без батареек и работает... А чувства, когда головные телефоны все-таки заговорили, просто не описуемо... =) О! пока писал вспомнил соседнию ветку.... Конкретно, про пост Влада, про уход частоты радиоприема. Вот где его можно применить! =) Дубовый апарат, глюков не даст. А если даст... То это уже нужно будет думать. =)