Форум ОНИОО «Космопоиск»

Общее => Анализ поступающей информации => Контакты и контактная информация => Тема начата: Снежный от 10 Июль 2013 г., 23:50:57

Название: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 10 Июль 2013 г., 23:50:57
Тут как то подумал на досуге ...и решил что пора, хотя бы немного обратить внимание на сложившуюся ситуацию. НЛО, АЗ, Полтергест и другие разные АЯ. Так или иначе, каждый человек, хоть раз в жизни с этими явлениями сталкивался. Кто то подумает что это просто глюк от усталости после работы. Кто то...после такого видения...решит что он "избранный" и помчится спасать мир. Но вряд ли кто то подвергнет сомнению сам факт того, (хотя конечно была попытка это сделать в художественном исполнении в фильме "Матрица") что мир в котором мы живем, всего лишь созданная кем то иллюзия. Назовем это... правилами, сводом законов нашего восприятия. То, что закладывается в нас, с момента зачатия и рождения.

Для начала небольшая притча о...разумных черепашках) А уж после можно будет развить тему и дальше.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 10 Июль 2013 г., 23:51:20
Представьте террариум. И живут там две черепахи. Одна была поймана и насильно помещена в террариум. Вторая черепаха, родилась в этом террариуме. То есть, кроме того, что с рождения ей было предложено хозяевами террариума, больше ничего не видела, соответственно, о том что где то есть ещё мир, даже не догадывалась. Но это - одна проблема. Другая - создание искусственных условий существования. Не, можно конечно, что собственно и сделано, предложить "невероятно" большое поле деятельности для развития, но при этом, строго в предлагаемых рамках законов, условий и их комбинаций. А что бы исключить возможность для свободного манёвра своего развития, предлагается множество путей реализации. И так, в террариуме, предложено некое Описание мира! И вторая черепаха, поскольку больше ничего и не знает, успешно им пользуется. Но есть первая черепаха - с большим опытом и потому - Мудрая черепаха. Она ведь может и рассказать что на самом деле происходит. Внести так сказать - "смуту" в сознание второй черепахи))) И не просто рассказать, а ещё и поделится своими наработками в области управления сознанием  Но, правда всё больше в теории  .
Отвлечёмся на некоторое время от черепах и попробуем решить одну задачку: Как поверить и проверить: правду ли рассказывает первая черепаха о неком свободном мире за пределами террариума? Бежать из террариума! Но как?  Можно вспомнить, что Спрут, расплющив лепёшкой своё резиновое тело, пролезает через невероятно узкие щели. Ещё поговаривают что Спрут, может отключить описание мира и вопреки здравому смыслу трансформировать себя через маленькое отверстие. Не уверен, что правильно сделал, что выбрал, именно черепах главными героями, но у второй черепахи, появилась надежда, пусть и не физически, но, через развитие своего сознание, продолжить исследования первой черепахи.

А пока черепаха прибывала в священной молитве, полоз, что жил по соседству, искал другие способы бегства из террариума...

Цитат из книги
"Полоз - беспокойное создание, постоянно мятущееся по загону
в поисках лазейки. Уникальное свободолюбие этого существа стало для него
роковым: он попал в неволю именно благодаря ему и обречен был служить
своеобразным индикатором целостности и непроницаемости вольера. Как только
эта огромная, почти трехметровая черная змея исчезла из поля зрения
серпентологов - значит, надо было немедленно искать и заделывать лазейку.
При любой, самой минимальной возможности бежать этот субъект удирал
первым. И попадался - следили практически за ним одним, бедолагой...
 За ним одним."

Вообщем, пока Полоз искал физическую брешь террариума, черепаха, тихо и незаметно, медитировала над своим астральным телом.

Но, не знала ещё пока черепаха что их хозяин - Индус - ветеринар и продвинутый йог. Который в совершенстве владел своим сознанием и астральными энергиями. И вот однажды, черепаха, после глубокой медитации, сумела всё таки выделить тонкое тело из плотного. Но, на её беду, в это время, Индус, был неподалёку. И офигел Индус , когда увидел. что светящиеся облачко отделилось от черепахи. И гонимое, лёгким потоком энергии тонкого плана, прямиком, направилось вверх к потолку. Пипец, подумал Индус, черепаха умирает. Ура, свобода, подумала черепаха, и в полном экстазе рассматривала новый для неё, неведомый мир. Индус, недолго думая, провёл комплекс реанимационных мероприятий и в колол ей адреналин для стимуляции сердечной деятельности.

Через некоторое время черепаха пришла в себя... Очень этому обрадовался Индус. Пипец, подумала черепаха - даже ТАМ меня контролируют и за мной следят... А где же Полоз? А Полоз, воспользовался неразберихой, благополучно слинял в лес, на природу...



Предлагаю каждому пройти небольшой тест.

Вот текст - Рентгеновская вспышка Х класса, зарегистрированная в активной области 1520 (площадь группы 1460 МДП, магнитная конфигурация βγδ), время максимума 16.49 UT, длительность 113 минут, сопровождалась выбросом корональной массы, направленным в сторону Земли и радиоизлучением в широком диапазоне радиоволн.


Что нужно. Нужно представить картинку этого явления, И для себя, (писать на форуме ненужно, лично для себя), попытаться словесно описать воображаемую картину текста.
А после, сравнить с реальным видео (изображением) этого явления.
http://ipg.geospace.ru/photos/news/20120713/x1p4.m4v

И ещё раз попытаться описать в словесной форме.

Итого - первое: текст описания, до и после, будет существенно отличатся. Второе: описывай, не описывай уже увиденное, но тот, кто ещё не видел реальной картинки, только по описанию, со слов другого, не сможет представить истинную красоту этого явления. И третье, итоговый вывод. Даже после увиденного, понять суть происходящего явления - не удастся.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 10 Июль 2013 г., 23:56:48
Так и в жизни. Нельзя увидеть и понять то, что не подходит под описание Мира, в котором родился и живёшь. Нужна трансформация восприятия. А это уже больше подходит под определение - разрушение. Говорят - "Измени себя и мир изменится" В данном случае - "Измени себя и мир разрушится" А кому захочется что бы его разрушали...Никому.
Но есть то... что находится за пределами этого описания. Что бы увидеть за пределы этого Мира, это описание нужно принудительно отключить, то есть разрушить привычный ход вещей, и уже потом, как бы заново подключится к другому Описанию Мира.  Но сделать это привычными способами которые известны в этом мире (а это практически все учения, религии, научные открытия и т.д )...к сожалению невозможно.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 11 Июль 2013 г., 00:39:43
Цитировать
Что бы увидеть за пределы этого Мира, это описание нужно принудительно отключить, то есть разрушить привычный ход вещей, и уже потом, как бы заново подключится к другому Описанию Мира.
Ты про ТРИЗ слышал?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 11 Июль 2013 г., 00:45:19
Не, ну не сомненно нужно обладать неким запасом знаний.
Вот это прочитал
Цитировать
сопровождалась выбросом корональной массы,
И описание, что до, что после просмотра видео, очень мало изменилось.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 00:47:48
Цитировать
Что бы увидеть за пределы этого Мира, это описание нужно принудительно отключить, то есть разрушить привычный ход вещей, и уже потом, как бы заново подключится к другому Описанию Мира.
Ты про ТРИЗ слышал?
Скажем - знаком. Но "ключи" к этой системе остались у основателя. А он как известно скончался...
Не, ну не сомненно нужно обладать неким запасом знаний.
Вот это прочитал
Цитировать
сопровождалась выбросом корональной массы,
И описание, что до, что после просмотра видео, очень мало изменилось.
Не важно что ты представлял и что увидел. Важно что другие этого проверить (тебе поверить на слово) не смогут!
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: божий человек от 11 Июль 2013 г., 00:48:09
...к сожалению невозможно.
Позволю себе с вами не согласиться.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 00:50:41
...к сожалению невозможно.
Позволю себе с вами не согласиться.

И ненужно :) Тот кто знаком с тем... о чем написано выше...и так знает о существующей проблеме. Ему доказывать ничего ненужно :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 11 Июль 2013 г., 01:15:49
Цитировать
Что бы увидеть за пределы этого Мира, это описание нужно принудительно отключить, то есть разрушить привычный ход вещей, и уже потом, как бы заново подключится к другому Описанию Мира.
Ты про ТРИЗ слышал?
Скажем - знаком. Но "ключи" к этой системе остались у основателя. А он как известно скончался...
Скажем так, что не всем нужны "ключи". ТРИЗ нужен большинству, а некоторые и без него хорошо справляются.
Да и ни чего в ней сложного.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 01:21:36
Скажем так, что не всем нужны "ключи". ТРИЗ нужен большинству, а некоторые и без него хорошо справляются.
Да и ни чего в ней сложного.
Ключевое слово - "большинству". Значит нам эта система не подходит. А так...если кому то это нужно...по чему бы и нет. Все равно в рамках допустимого. Этим "систему не взламываешь" :) 
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 11 Июль 2013 г., 01:39:44
Ключевое слово - "большинству". Значит нам эта система не подходит.
Исключишь? :)
Цитировать
А так...если кому то это нужно...по чему бы и нет. Все равно в рамках допустимого.
Ну, из стереотипов создавать новое.
Цитировать
Этим "систему не взламываешь"
Несомненно. Автор и не претендовал. Сложно из стереотипа создать открытие. Тут нужна изюминка :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 01:40:18
...к сожалению невозможно.
Позволю себе с вами не согласиться.

И ненужно :) Тот кто знаком с тем... о чем написано выше...и так знает о существующей проблеме. Ему доказывать ничего ненужно :)
Да...хотел бы дополнить.
божий человек , выше написано "Но сделать это привычными способами которые известны в этом мире... " Так что я допускаю такую возможность. Но нужно ТО, что не укладывается в привычное для человека восприятие. То, чего в этом мире быть не может...потому как существующие законы войдут в противоречие.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 01:46:12
Ключевое слово - "большинству". Значит нам эта система не подходит.
Исключишь? :)
Цитировать
А так...если кому то это нужно...по чему бы и нет. Все равно в рамках допустимого.
Ну, из стереотипов создавать новое.
Цитировать
Этим "систему не взламываешь"
Несомненно. Автор и не претендовал. Сложно из стереотипа создать открытие. Тут нужна изюминка :)
А кто реальный Автор? Вот вопрос :) То, что может развеять иллюзорность бытия, вот так в массы, просто не пустят. Фишка в том, что достаточно изменить одну запятую или переставить слова в последовательности...и все! "Человечество" опять у "разбитого корыта".  А истинна, опять где то рядом...всего лишь за семью замками. Хотя и их больше. Девять :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: ЛЁТЧИК от 11 Июль 2013 г., 01:51:31
Почему девять?  :o
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 11 Июль 2013 г., 01:52:28
Человечеству и так хорошо. Ему не нужны ответы. А то скучно станет жить
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 01:56:45
Человечеству и так хорошо. Ему не нужны ответы. А то скучно станет жить
Готов согласится. Большинству точно ненужна реальность.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 01:58:18
Почему девять?  :o
Оставим это на... попозже. Думаю что ещё вернемся к этому.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: ЛЁТЧИК от 11 Июль 2013 г., 02:14:17
Я не знаком с вашими практиками, без них летаю. По всей видимости я родился с винтом. Вы дали описание, я пока дочитывал уже назад от туда вернулся. Открыл вашу ссылку....... даже проигрыватель тот-же. Скажу откровенно, иногда даже взлететь не могу, а тут, вдруг, рекорд. Была встречка! Это пока моё единственное умозаключение о моём рекорде.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 02:23:30
Я не знаком с вашими практиками, без них летаю. По всей видимости я родился с винтом. Вы дали описание, я пока дочитывал уже назад от туда вернулся. Открыл вашу ссылку....... даже проигрыватель тот-же. Скажу откровенно, иногда даже взлететь не могу, а тут, вдруг, рекорд. Была встречка! Это пока моё единственное умозаключение о моём рекорде.
ЛЁТЧИК, летают самолеты, ракеты, аэропланы и другая "нечисть" которую "придумал" (дали технологии) человек. Человек, тоже волен летать в своих фантазиях. Мысль, как говорится, не имеет границ (если конечно его развитие позволяет)  Потому резонный вопрос - как летаем то? И куда? А после можно будет определить степень реальности (или фантазии) происходящего.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: ЛЁТЧИК от 11 Июль 2013 г., 02:29:58
А после можно будет определить степень реальности (или фантазии) происходящего.
Я давным давно эту степень реальности определил. А куда и как я где-то уже писал на этом сайте. Не хочу снова пыль поднимать.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 02:35:10
Я давным давно эту степень реальности определил. А куда и как я где-то уже писал на этом сайте. Не хочу снова пыль поднимать.
Про это...есть стишок
"Пустые эти рассуждения, Поскольку Пустота извечна. И что же может в Пустоте явиться, Когда и пыли нет, и не чему пылиться?"

 ЛЁТЧИК, удачных "полетов" ;)


Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: божий человек от 11 Июль 2013 г., 16:03:05
Человечеству и так хорошо. Ему не нужны ответы. А то скучно станет жить
Было бы хорошо, не искало бы бессмертия. Не нужны ответы - значит учат в детстве не тому, не те цели указывают. Мне не скучно. А Вам лично, Grey?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: valcan555 от 11 Июль 2013 г., 16:22:39
Я давным давно эту степень реальности определил. А куда и как я где-то уже писал на этом сайте. Не хочу снова пыль поднимать.
Про это...есть стишок
"Пустые эти рассуждения, Поскольку Пустота извечна. И что же может в Пустоте явиться, Когда и пыли нет, и не чему пылиться?"

 ЛЁТЧИК, удачных "полетов" ;)
Это было сказано совершенно в другом контексте в 7-м веке н.э. в Китае.
Вот так и выдёргиваются цитаты из контекста. :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 17:37:10
Большая просьба! Все, кто будет отмечаться в этой теме!  Пишите и формулируйте свою мысль более точно.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: ALBA от 11 Июль 2013 г., 17:41:09
Люди ! Сегодня вечером почитаю -- поудаляю не по делу ( се ля ви ) !
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 17:45:19
Это было сказано совершенно в другом контексте в 7-м веке н.э. в Китае.
Вот так и выдёргиваются цитаты из контекста. :)
Вулкан, какая цитата? Из какого источника? Каков оригинальный смысл в содержании?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: valcan555 от 11 Июль 2013 г., 18:27:50
Это было сказано совершенно в другом контексте в 7-м веке н.э. в Китае.
Вот так и выдёргиваются цитаты из контекста. :)
Вулкан, какая цитата? Из какого источника? Каков оригинальный смысл в содержании?
Это цитата Шестого Патриарха Эно. Именно она сделала в его жизни разворот. Этой фразой он (тогда мойщик риса) ответил лучшему ученику школы, а на утро стал Шестым Патриархом.
 (Так вкратце, там длинная история).
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 18:37:12
Вулкан, с вас ссылка на источник! Иначе не зачет! И  смысл цитаты расшифровать не забудьте!


Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: valcan555 от 11 Июль 2013 г., 18:44:25
Вулкан, с вас ссылка на источник! Иначе не зачет! И  смысл цитаты расшифровать не забудьте!
Да просто наберите в поиске Дзен-буддизм Шестой Патриарх - там обязательно найдёте всю историю, кстати, помоему только у него вышло больше всего просветлённых (около 7, помоему, человек).
 Смысл - Конфуций потратил 20 лет в монастыре для осознания этого смысла. Мне (из-за раннего увлечения, появившихся книг и разных событий) понадобилось около семи, примерно, и без монастыря :) - это не в пыку Конфуцию :) . Тут надо осознать (не понять, а осознать), (пусть это будет дхарма) основной смысл:
 Вы (каждый) - это не то, что вы видите каждое утро в зеркале. Вы внутри тела.
 (поэтому, собственно, и возможны полёты (вылеты) ).

ps: (для дальнейшего размышления)
 Вот за этим, собственно, и охотятся (плохие) инопланетяне. Остальное они могут взять сами. Вот это как раз то, что пытался рассказать Ажажа непрямым текстом в своих книгах.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 11 Июль 2013 г., 18:59:31
Мда...Вулкан! Ссылку на источник где есть эта (кстати уточните: о какой цитате идет речь?) цитата ввиде текста.

ps
И еще...смысл так и не раскрыли) 
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Alex555 от 11 Июль 2013 г., 19:47:39
Я конечно могу ошибаться, но Лётчик как то пояснил что он летает смотря гугловскую карту. Т.е. абстракционно. Лётчик поправь если не так.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: ЛЁТЧИК от 11 Июль 2013 г., 20:53:00
И так могём.(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/pilot.gif)абы леталось.
Но тут речь не об этом. Тут про полёты в определённой плоскости. Тема серьёзная, давайте лучше читать Снежного, хорошо пишет.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: нестеров николай от 20 Июль 2013 г., 02:55:10
Ключевое слов.  А истинна, опять где то рядом...всего лишь за семью замками. Хотя и их больше. Девять :)
Дорогой мой снежный,я сегодня нажрался и гуляю дальше...О чем я ....да...Вкогдато я прочитал...французские астрономы получили сигнал с созвездия  Лебедя и вся информация была засекречена...только через пять  лет когда убедились что сигнал естественного происхождения информация пустили в печать....НО ПРОСРа...СЬ  Слова что информацмя была засекречена оставили в печати......А мы че не люди...............Почему все скрывают............................................................  Тупизм.....................
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 24 Июль 2013 г., 18:52:01
Уважаемый Нестеров Николай, есть такое понятие как ПРОФАН. Так вот, этой категории... знать ВСЕ... не полагается. Это так самой природой заведено. Каждый у своей кормушки. А кто лезет на чужую территорию...тому по носу.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Владимир Кукольников от 25 Июль 2013 г., 14:03:03
Что, опять контактеры? Сколько можно уже?
Сергей, напрасно вы так. На контактёрах рано ещё ставить точку: 99 и 9% (точную статистику к сожалению никто не проводил), да больные люди, но вот этот один процент действительно получает информацию от Внешних Источников, как их принято называть. Вот что пишет ВЧ в своей книге "По следу "Треугольника": "Достоверность получаемых сообщений, как и везде, оставляет желать лучшего, но речь пока не о этом. В целом же контактеры (Елена БЫЛЫЧЕВА, Александр ЛЯШЕНКО, Владимир ЕРМИЧЕВ и другие) вполне нормальные люди и не критиковать их надо, а исследовать их как сверхпоразительное явление и, конечно же, самым пристальным изучать передаваемую ими информацию. Пусть даже это и настоящая дезинформация. Если на каком-то этапе она (информация) специально искажается, то "значит, это кому-нибудь нужно"?.. "
Моё мнение, что контактёром может стать далеко не любой, как это утверждает Михаил (Снежный), для этого нужны какие то специфические природные данные, возможно определённая частота мозгового излучения? Не знаю и скорее всего у Михаила ничего не выйдет, но вот проверять это на себе я бы лично не рискнул. Из всего этого следует вывод, что всех контактёров не стоит зачёсывать под одну гребёнку, исключения есть их нужно изучать, а не презирать.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 25 Июль 2013 г., 15:28:19
Что, опять контактеры? Сколько можно уже?
Моё мнение, что контактёром может стать далеко не любой, как это утверждает Михаил (Снежный), для этого нужны какие то специфические природные данные, возможно определённая частота мозгового излучения?
Не помню что бы я это утверждал. Для этого и существует методика по выявлению наиболее подходящих...
Просто одному на подготовку уйдет несколько месяцев, а кому то потребуются годы. ясно что никто этим столь длительный срок занимайся не будет. Хотя...
И да! В первую очередь нужно перестроить восприятие и соответственно работу мозга. Но поскольку это происходит не за короткое время, день-два, а минимум месяц, то "перестройка"...проходит мягко. И...конечно же без медицинского оборудования для контроля  самочувствия, этим занимайся никто не собирается. Да и нет в этом никакого смысла...без специального оборудования (видео, различные датчики) проводить подготовку. Так как на различных этапах, будет прохождение многочисленных пограничных слоев. И каждый слой... представляет интерес для серьезного изучения.

Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Серв от 25 Июль 2013 г., 16:31:19
А то пошлю сюда... http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5378.msg56203#msg56203 ловить призраков ;D
И не дай Бог вы их не поймаете ;)
И чего будет??  8)
Сергей..это ваша личная ссылка на системотизацию полтергейста......как я уже заметил вы не любите лазить по ссылкам............
Он явно отказывается их ловить)))
.....................ФАКТ......................
Сразу представилась такая картина:
Иду по отчужденке (какой-нибудь брошенный завод) с рюкзачком за плечами, в своей потертой комуфляжной курточке, старых ждинсах и пыльных сапогах, вдруг бац, мусор зашевелился, куски кирпича поползли, топот, голоса. Ну, дуамю, опять началось, на очередного мытаря (блудный дух)набрел. И точно призрак мимо пролетает, спешит куда-то сломя голову. Осторожно выхожу в заброшеный цех и вижу: сидит на станине пыльного, ржавого станка Снежный и втирает привидениям, как нужно правильно с контактерами на контакт выходить.  ;D  ;D А призраки сидят, рты пораскрывали, заслушались, балдеют от заезжего гуру. А в это время Нестеров их сзади хватает и в силовые электромагнитные ловушки сладывает.  ;D ;D Увидел меня и маячит, дескать справа, справа заходи, хватай их, пока им Снежный головы засирает.  ;D Вот такие вот охотники за привидениями, борцы с полтергейстами блин.  ;D  ;D  :o
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Zеt от 25 Июль 2013 г., 16:51:20

Сергей, напрасно вы так. На контактёрах рано ещё ставить точку: 99 и 9% (точную статистику к сожалению никто не проводил), да больные люди, но вот этот один процент действительно получает информацию от Внешних Источников, как их принято называть. Вот что пишет ВЧ в своей книге "По следу "Треугольника": "Достоверность получаемых сообщений, как и везде, оставляет желать лучшего, но речь пока не о этом. В целом же контактеры (Елена БЫЛЫЧЕВА, Александр ЛЯШЕНКО, Владимир ЕРМИЧЕВ и другие) вполне нормальные люди и не критиковать их надо, а исследовать их как сверхпоразительное явление и, конечно же, самым пристальным изучать передаваемую ими информацию. Пусть даже это и настоящая дезинформация. Если на каком-то этапе она (информация) специально искажается, то "значит, это кому-нибудь нужно"?.. "
Моё мнение, что контактёром может стать далеко не любой, как это утверждает Михаил (Снежный), для этого нужны какие то специфические природные данные, возможно определённая частота мозгового излучения? Не знаю и скорее всего у Михаила ничего не выйдет, но вот проверять это на себе я бы лично не рискнул. Из всего этого следует вывод, что всех контактёров не стоит зачёсывать под одну гребёнку, исключения есть их нужно изучать, а не презирать.

Моё мнение: да, контактёром может стать далеко не любой,  для этого нужны не какие то специфические природные данные и конечно не определённая частота мозгового излучения, а, как это странно ни прозвучит, высокий морально-нравственный облик. То есть, паталогическая неспособность пнуть споткнувшегося.

Но, опять же, люди неспособные к контактёрству чувствуют эту свою неспособность и отчего-то по этому поводу комплексуют. Никакие приборы, частоты, зазубривание мантр, тренировки на тестах не приблизят к цели. ОНИ раскусят вас за  долю секунды, проведя мониторинг того самого   морально-нравственного облика.   

К теме, как пример. Кто, в этом их напряженном диалоге, более заслуживает замечания, Снежный или Серв? Ответ, думаю, очевиден. А уж ОНИ это делают, думаю, легко и изящно.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: нестеров николай от 25 Июль 2013 г., 17:07:57
исключения есть их нужно изучать, а не презирать.
Все знают Нинель Кулагину.....Есть видео ,статьи...Человек действительно...двигал предметы...и обладала  многими другими качествами....да,что я в старину..есть шоу битва экстрасенсов.....среди них ,хоть единицы.....но самородки есть.....А вот представте..собрать их тысяч несколько..и дать конкретныю задачу...Апофис там передвинуть...или Карвуджем вдребезги разнести....КАК МЫСЛЬ......
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: нестеров николай от 25 Июль 2013 г., 17:20:00
А что, Нестеров уже переключился на ловлю призраков? На зиму заготавливает? Представляю себе картину - корпус от НЛО, набитый доверху неупокоенными душами... и все воют, воют...
Да тема падение НЛО заблокирована.....В принципе правильно...что сказано..то сказано....ИЗ 11 страниц осталось 8....мусор убран....Отвечаю,чем мне здесь намазано........Хороший сайт..работает как часики.....у меня скорость интернета почти ноль..а здесь проблем не чувствую..ничего не глючит...по часу загрузки ждать не надо....поэтому пошел по вольным полям  ......будем ловить призраков...АТУ их  АТУ..
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Речник от 25 Июль 2013 г., 19:12:15
Даже если один из тысячи контактеров настоящий, то, думаю, и то стоит ими заниматься. Иначе как получить информацию? За тарелками гоняться бесполезно, они все равно быстрее. К упавшим НЛО никто нас не подпустит. Остаются только очевидцы и контактеры. Единственный вопрос: как определить, кто из них прав, а кто нет.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 25 Июль 2013 г., 20:27:15
Изменятся самим. А то пинают тут налево и направо
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 25 Июль 2013 г., 20:43:48
предлагаю ВСЕМ кусочек из рассекреченных по решению Беларусской мафии архивов по проблеме контактеров и экстрасенсов.
1. личное наблюдение опытных туристов в Малебке. (примерно 25 лет тому назад)
некий товарищ наблюдает смутно некоторый  объект небольшого размера. И мысленно говорит - *если ты настоящий - пусть у Сергея заболит голова (контактер - естественно женщина.. (они - добрые!))... через минуту - Сергей говорит - *башка болит*.. С другой стороны - снимают в Малебке с фотовспышкой.. Но она - одна..А фотиков - два!..  Кто опытный - поймет!
Тог есть Ваня открывает затвор Зенита и держит на *В*. А Федя - тот снимает на *30* с вспышкой.. Потом Федя закрывает затвор. *Шонги* - есть.. но не у всех.. У кого - не скажу..
Далее - об контактах.. такой (извините !) фигней кто только не маялся лет 20 тому назад..  Результатов - масса! Инфы - Куча! Пользы - *0*. Почему - а ВСЕ проверяется! И УвЫ - не подтверждается! Но! Есть пару уникальных случаев в архивах.. Но об этом - ПОТОМ! ;D
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 25 Июль 2013 г., 21:09:31
определить настоящий контактер или нет - довольно сложно, но можно.. есть определенные критерии и методика.. Хотите - верьте.. Хотите - нет.. Но отработана и ОПРОБОВАНА лет 15 тому назад.. И полностью себя оправдала.. Но с точки зрения логики и непосредственной реакции организма.. А вообще - как СКАЗАНО - каждому - по вере.. Главное - по истинной ли?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 25 Июль 2013 г., 21:13:10
А что, Нестеров уже переключился на ловлю призраков? На зиму заготавливает? Представляю себе картину - корпус от НЛО, набитый доверху неупокоенными душами... и все воют, воют...
Да тема падение НЛО заблокирована.....В принципе правильно...что сказано..то сказано....ИЗ 11 страниц осталось 8....мусор убран....Отвечаю,чем мне здесь намазано........Хороший сайт..работает как часики.....у меня скорость интернета почти ноль..а здесь проблем не чувствую..ничего не глючит...по часу загрузки ждать не надо....поэтому пошел по вольным полям  ......будем ловить призраков...АТУ их  АТУ..
Ловить призраков - это хорошо.. вот только вопрос - призрак ли это или добросовестное и честное заблуждение?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Владимир Кукольников от 25 Июль 2013 г., 21:14:37
И...конечно же без медицинского оборудования для контроля  самочувствия, этим занимайся никто не собирается. Да и нет в этом никакого смысла...без специального оборудования (видео, различные датчики) проводить подготовку. Так как на различных этапах, будет прохождение многочисленных пограничных слоев. И каждый слой... представляет интерес для серьезного изучения.
Михаил, ну ты же должен понимать, предлагая такие проекты Космопоиску, что это стоит миллионы и не наших "деревянных": оплата лаборатории с дорогостоящим оборудованием, квалифицированные спецы с хорошими зарплатами... утопия, одним словом.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 25 Июль 2013 г., 21:23:18
И...конечно же без медицинского оборудования для контроля  самочувствия, этим занимайся никто не собирается. Да и нет в этом никакого смысла...без специального оборудования (видео, различные датчики) проводить подготовку. Так как на различных этапах, будет прохождение многочисленных пограничных слоев. И каждый слой... представляет интерес для серьезного изучения.
Михаил, ну ты же должен понимать, предлагая такие проекты Космопоиску, что это стоит миллионы и не наших "деревянных": оплата лаборатории с дорогостоящим оборудованием, квалифицированные спецы с хорошими зарплатами... утопия, одним словом.
А давайте без экстремизма и по порядку! По поводу видео.. Ха! По поводу аппаратуры - тут астральные сущности подсказали - кто-то вроде собирался покупать электроэнцифалограф в Москве и создавать собственную лабораторию.. Я за других не могу говорить - но слухи были.. так сотрудники писали .. Спросите Бутова.. Я серьезно..
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: vstalk от 26 Июль 2013 г., 00:30:12
определить настоящий контактер или нет - довольно сложно, но можно.. есть определенные критерии и методика.. Хотите - верьте.. Хотите - нет.. Но отработана и ОПРОБОВАНА лет 15 тому назад.. И полностью себя оправдала.. Но с точки зрения логики и непосредственной реакции организма.. А вообще - как СКАЗАНО - каждому - по вере.. Главное - по истинной ли?
Интересно, как это можно определить настоящий контактер или нет, если все показания основаны только на его словах.
 И если не секрет, расскажите, что это за методика такая.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 08:08:42
определить настоящий контактер или нет - довольно сложно, но можно.. есть определенные критерии и методика.. Хотите - верьте.. Хотите - нет.. Но отработана и ОПРОБОВАНА лет 15 тому назад.. И полностью себя оправдала.. Но с точки зрения логики и непосредственной реакции организма.. А вообще - как СКАЗАНО - каждому - по вере.. Главное - по истинной ли?
Интересно, как это можно определить настоящий контактер или нет, если все показания основаны только на его словах.
 И если не секрет, расскажите, что это за методика такая.
Есть несколько подходов. Применяются одновременно. Первый - метод из уголовной практики ;D
Представьте себе, что Вы - следователь и опрашиваете свидетелей - во что был одет вор. Если у Вас один свидетель - то естественно он может ошибаться и говорить, что куртка была синей. два свидетеля могут утверждать противоположное . Но Если Вы опрашиваете сразу несколько человек - то скорее всего Вы уверенно определите приметы преступника. Аналогично в нашем случае - Вы должны постараться как можно более четко определить - с кем конкретно, с какой планетой происходил контакт. Кто на ней живет. Каков размер планеты. И так далее. Затем Вы сравниваете эти сведения с показаниями других контактеров. Если есть совпадения в деталях - то вероятность подлинности повышается. Далее - если есть возможность присутствовать в момент телепатического контакта - то всегда можно задать несколько вопросов, которые быстро выведут *инопланетян* на *чистую воду*. Тут надо только знать особенности самого контактера - что читает, чем увлекается.
Вот простой пример:
 - Уважаемые представители иных миров! Вы наблюдаете за нашей планетой постоянно?
 - Да, конечно! Значит, Вы знаете наши единицы расстояний  - что такое километр? 
 - Да!
 - Тогда подскажите пожалуйста, какое расстояние от Земли до Солнца в километрах?
 - А.. МММ... Ну..
 - Ну если у Вас проблемы с понятием *километр* - то тогда скажите: во сколько раз расстояние от Солнца до Земли меньше, чем расстояние от Солнца до Плутона?
 - А.. ой, извините. но нам надо срочно...
 ;D ;D ;D
Обычно диалог внезапно прерывается и *Они* срочно разрывают *контакт*. Что неоспоримо показывает - *контакт* в данном случае есть игра воображения самого *контактера*. Увы!
Кроме того, попросите ИХ перемножить на своих супергалактических компьютерах два шестизначных числа и запишите результат. Ну что им стоит? А потом перемножьте сами..  ;)
 
Вот примерно так.. ну много еще есть методов выяснить подлинность *контакта*...
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: vstalk от 26 Июль 2013 г., 10:11:11
Есть хотя бы один пример, при использовании этого метода, что данный контактер действительно связан с внеземной цивилизацией, а все сказанное им является следствием контакта.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 10:50:24
Лет 15 тому назад было несколько проверок. Ничего путного. Однозначно!
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Серв от 26 Июль 2013 г., 12:07:25
radioman, браво.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 12:40:24
Какое там "браво"... Астральщики летали по другим галактикам и не видели что в соседней комнате на столе лежит! Инопланетный разум не знал французского (видно это какой-то специализированный, российской ориентации?)
После нескольких вопросов инопланетяне тикали с визгом роняя с ног все шесть тапочек..
Смех и грех. И контактерские слезы.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 12:51:24
И...конечно же без медицинского оборудования для контроля  самочувствия, этим занимайся никто не собирается. Да и нет в этом никакого смысла...без специального оборудования (видео, различные датчики) проводить подготовку. Так как на различных этапах, будет прохождение многочисленных пограничных слоев. И каждый слой... представляет интерес для серьезного изучения.
Михаил, ну ты же должен понимать, предлагая такие проекты Космопоиску, что это стоит миллионы и не наших "деревянных": оплата лаборатории с дорогостоящим оборудованием, квалифицированные спецы с хорошими зарплатами... утопия, одним словом.
На базе медицинского института, в рамках студенческой программы... Тут как говорится - было бы желание.
А потом, нужны же доказательства? Что то можно будет зафиксировать с помощью мед приборов - физиологическое состояние человека. Что то...увидеть непосредственно в различных спектрах видео и фото... Параллельно фиксировать окружающую среду.

PS
Нужно выходить на боле серьезный уровень... тогда и материал появится для изучения.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 13:05:37
определить настоящий контактер или нет - довольно сложно, но можно.. есть определенные критерии и методика.. Хотите - верьте.. Хотите - нет.. Но отработана и ОПРОБОВАНА лет 15 тому назад.. И полностью себя оправдала.. Но с точки зрения логики и непосредственной реакции организма.. А вообще - как СКАЗАНО - каждому - по вере.. Главное - по истинной ли?
Это бессмысленная практика, поскольку изначально, к испытуемому, отношение как к шизофренику. Хочешь познать мир? Начни с себя. Испытывай себя. Пройди путь от профана до мага. Только сделай это САМ, своими силами.  Тогда не нужно будет играть в психиатра и контактера, поскольку Сам будешь владеть информацией.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 13:34:56
Вот тут как раз предвзятое отношение прямо так и прет наружу!
Люди занимались именно саморазвитием и прочее. Сами согласились на проверку. Никто их шизиками не называл и в дурку не тащил. Была спокойная доброжелательная обстановка. Результат получен определенный. Все корректно и нормально. ЛЮДИ ПРОСТО ЗАБЛУЖДАЛИСЬ. Самообман. Вот и все. 
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 26 Июль 2013 г., 13:43:00
Начни с себя. Испытывай себя. Пройди путь от профана до мага.
Прямо МАГО-бум какой-то.... мода.....Сейчас все станут магами и будет в системе щасстье :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 13:55:18
Не. Это сложно. Этож надо переучиваться. Менять своё отношение,жизненные ценности.
Критиковать проще. :)
Счастье? Это субъективно. Вот вы счасливы?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 14:07:35
Не. Это сложно. Этож надо переучиваться. Менять своё отношение,жизненные ценности.
Критиковать проще. :)
Счастье? Это субъективно. Вот вы счасливы?
интересно... вот если я вот захочу научиться чему-то... но тогда неизбежно изменится мое мировозрение. А тогда я возможно пожалею о своем желании. И так по кругу? А если не менять свое мировозрение? ( а зачем?)
А если я просто добавлю знание?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 14:12:30
Например добавишь знаний о Боге и останешся православным христианином? Со всеми канонами? :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 14:15:43
А если твои новые знания станут протеворечить существующей ныне физике?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 14:20:08
Возмем туже Нинель Кулагину. Ну замеряешь сколько нужно энергии на перемещение предмета.
А сколько энергии при этом теряет человек? Будеш вес человека и объем потребляемого воздуха замерять? :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 14:36:36
Вот тут как раз предвзятое отношение прямо так и прет наружу!
Люди занимались именно саморазвитием и прочее. Сами согласились на проверку. Никто их шизиками не называл и в дурку не тащил. Была спокойная доброжелательная обстановка. Результат получен определенный. Все корректно и нормально. ЛЮДИ ПРОСТО ЗАБЛУЖДАЛИСЬ. Самообман. Вот и все. 
radioman, о чем речь то? Предоставьте документацию с результатами проверки! Подтверждающую ХОТЯ БЫ ваши слова? Вы сами сейчас напоминаете тех "контактеров"   у которых нет реально подтверждающих фактов.

PS
Давайте более серьезно относится к данной теме.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 14:39:31
Начни с себя. Испытывай себя. Пройди путь от профана до мага.
Прямо МАГО-бум какой-то.... мода.....Сейчас все станут магами и будет в системе щасстье :)
Сейчас некоторые уберут сарказм и возможно наступит деловое обсуждение...
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 15:04:51
Знаний о БОГЕ добавить в принципе невозможно! Можно добавить знания о новой для себя религии. Но это же не значит "уверовать"
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 15:13:20
Вот тут как раз предвзятое отношение прямо так и прет наружу!
Люди занимались именно саморазвитием и прочее. Сами согласились на проверку. Никто их шизиками не называл и в дурку не тащил. Была спокойная доброжелательная обстановка. Результат получен определенный. Все корректно и нормально. ЛЮДИ ПРОСТО ЗАБЛУЖДАЛИСЬ. Самообман. Вот и все. 
radioman, о чем речь то? Предоставьте документацию с результатами проверки! Подтверждающую ХОТЯ БЫ ваши слова? Вы сами сейчас напоминаете тех "контактеров"   у которых нет реально подтверждающих фактов.

PS
Давайте более серьезно относится к данной теме.
документацию откуда? с какими печатями? протокол допроса контактеров  святой инквизицией?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 15:14:23
Знаний о БОГЕ добавить в принципе невозможно!
Это почему? Какие такие знания есть у человечества о происхождении Вселенной? Что вам известно об этом radioman? Делитесь тогда информацией.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 15:17:02
документацию откуда? с какими печатями? протокол допроса контактеров  святой инквизицией?
Зачем давать заведомо неподтвержденную информацию??? Что кто то, где то, кого то...  Прочитайте начало темы. Там ясно изложена проблема.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 15:18:36
Знаний о БОГЕ добавить в принципе невозможно!
Конечно не возможно. Его же тестером не замеришь.
Но тестер не единственный способ познания.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 15:31:30
Ну раз тут хотят конструктивного диалога- тогда пока что тестеры отложим и попросим ответить на два вопроса
1. что есть Бог
2. может ли он быть представителем  вц высшего уровня развития, с которым вспупают в контакт телепатически священнослужители - контактеры?!
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 15:45:07
документацию откуда? с какими печатями? протокол допроса контактеров  святой инквизицией?
Зачем давать заведомо неподтвержденную информацию??? Что кто то, где то, кого то...  Прочитайте начало темы. Там ясно изложена проблема.
а что дадут фамилии незнакомых Вам лично людей?  Вы от их потребуете протоколы с печатями? Но тогда пусть такие же протоколы предоставят контактеры с печатями от итнопланетян!
 И что тут за проблема в названии темы такая загадочная? Анализ информации? И где эта информация? "кто-то где-то чего-то-?"
 по логике - предъявите контактеров! 
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 15:45:37
Начнем со второго вопроса.
Смотря какой бог. Ты прилетев на своем самолете, будеш богом для туземцев?
Так что ответ будет,да, может быть.

На первый вопрос, опять смотря какой бог. Будем обсуждать Абсолют? Или НЛО?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 15:53:57
radioman, если вы внимательно прочтете начало темы, то заметите что там...подвергается сомнению, практически все, на что способна фантазия и не фантазия человека. Поэтому вопрос "что есть Бог", лежит исключительно в плоскости восприятия человеком того что он видит, слышит, чувствует и т.д.

Что бы немного прояснить данный вопрос обращу ваше внимание ни много нимало, а всего лишь на небо) Где каждую ночь мы видим миллиарды звезд.
И что же мы там видим? Да ничего, одну сплошную иллюзию) Потому как... то что мы наблюдаем, это лишь прошлое. И мы, даже не можем утверждать что это (то что видим на небе) в данный момент еще существует :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 15:59:21
по логике - предъявите контактеров! 
Ваша логика в данном случае не работает. Вы сами о них заговорили, вам их (имеются ввиду  документы исследований тех случаев которые вы упомянули) и предоставлять.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: radioman от 26 Июль 2013 г., 16:06:24
 Документы в КГБ.
Бремя доказательства на заявителе. Если кто- заявляет, что он контактер, бог или дьявол- пусть и доказывает сам.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 16:22:07
Могу еще привести один пример. Восприятие музыки. Думаю что ни для кого не секрет что каждый человек  реагирует на звуковое сопровождение из ходя из его уровня подготовки в данном вопросе. Это и физ. возможности уха, и психологический уровень состояния и много еще чего... Если взять к примеру и сравнить как слышит и воспринимает звуки профессиональный звукорежиссер и  простой слушатель, то в их восприятии можно провести такие отличия как если бы сравнивали зрение плохо видящего с телескопом.
Предположим некто, через музыку, решил выйти на контакт. Хорошенько изучив  это направление, он определяет для себя такие параметры.

"К. Прибрам говорил, что в человеке функционирует медленный потенциал электрических волновых зарядов нервной системы. Перекрещивание с ним информационных полей создает поток сознания. Музыка положительно воспринимается при некотором совпадении двух вышеназванных полей.

 Х. Кусто: Теория обертональной связи музыки с телом Вселенной. Суть ее заключается в том, что высота музыкального звука математически рассчитывается как обертон (дополнительный тон, придающий основному звуку особый оттенок или тембр) крупных космических тел, также имеющих свою вибрацию, - Земли, Луны, Солнца и т.д. Влияние их на организм осуществляется через музыкальные звуки как частичные тона планетных вибраций.

 Дж. Ассаджиоли:

 1 уровень психосинтеза – музыка из бессознательного перемещает информацию в сознание.

 2 уровень – внутриличностный и в группе. Коллективные эмоции и стремления (гимны, марши, народные песни).

 3 уровень – космический психосинтез – восстановление исконных символов, соответствующих архетипам по Юнгу (музыка И.С.Баха)."

Так это к чему я...? К тому что как бы не хотелось, но в информации, изначально, уже заложена некая избирательность. И что бы ее получить, нужно, как минимум, себя к ней подготовить. Но и это еще не все, нужно знать в каком направлении себя готовить, а то получится, изучал классическую музыку...а приехали музыканты рокеры ;D
 
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 26 Июль 2013 г., 16:32:18
И опять спор ни о чем... Свою теорию можно доказать лишь оперируя терминами оппонента.

Для кого-то - Абсолют, для кого-то - Бог, для кого-то - единое энергоинформационное поле, для кого-то - фотоны/электроны/кванты...

Суть одна, а термины разные... но свойства этого сильно зависит от восприятия ("каждому воздастся да по вере его").

Вот если я знаю квантовую физику, то момент сотворения мира для меня не загадка, а вполне свершившийся закономерный факт, имеющий свои законы и свойства.
Если я знаю о параллельных мирах, магии и эзотерике, то это уже немного другие законы и свойства реальности. Они могут не пересекаться с  другими теориями возникновения. Но тоже имеют место быть.
Если я знаю о существовании НЛО и других миров во вселенной, то это третья теория сотворения мира, которая не конечна... И законы тут другие... и тоже работают...
Если я знаю о Боге (Богах)...
знаю о многомерности мира...
знаю...  да  до бесконечности.  Свойства и законы каждого мира будут работать в нашей реальности!

Самое главное, чтобы это все гармоничным образом пересекалось и не противоречило друг другу. А у вас дискуссия прям кардинальная :) не допускающая альтернативы и сосуществования ...

Узкость взглядов и непримирение с другими фактами и доказательствами, отстаивание только своего видения и троллинг оппонентов - это не показатель развития личности по любой из теорий... так что, лучше быть равнодушным, чем спорить с  фанатиком....
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 16:44:36
Как я выше писал, понятие "бог" растяжимое. А Абсолют ... ну он и есть абсолют
Цитировать
А у вас дискуссия прям кардинальная  не допускающая альтернативы и сосуществования ...
Ну почему же. НЛО наблюдатели Абсолюта :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 26 Июль 2013 г., 16:51:04
А почему наблюдатели-то? И почему Абсолюта? Ну не ангелы они уже давно :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 16:55:18
Вот если я знаю квантовую физику, то момент сотворения мира для меня не загадка, а вполне свершившийся закономерный факт, имеющий свои законы и свойства.
Если я знаю о параллельных мирах, магии и эзотерике, то это уже немного другие законы и свойства реальности. Они могут не пересекаться с  другими теориями возникновения. Но тоже имеют место быть.
Если я знаю о существовании НЛО и других миров во вселенной, то это третья теория сотворения мира, которая не конечна... И законы тут другие... и тоже работают...
Если я знаю о Боге (Богах)...
знаю о многомерности мира...
знаю...  да  до бесконечности.  Свойства и законы каждого мира будут работать в нашей реальности!
Задача то на самом деле "проста" :) отделить теории и иллюзии созданные для игр разума человечества от реальной картины мира.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 17:03:34
А почему наблюдатели-то? И почему Абсолюта?
Ну не абсолюта. назовите своим, удобным для вас именем.
Потому, что наблюдают. За изменениями в Игре. В той самой виртуальной реальности, в которой живёте :)
Или считаете тему Робосоника абсолютным бредом?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 26 Июль 2013 г., 17:12:28
Задача то на самом деле "проста" :) отделить теории и иллюзии созданные для игр разума человечества от реальной картины мира.
А что есть реальная картина для Вас? Не иллюзия ли, которой потакает система? Мы то, во что мы верим ))) И не стоит менять чужие реальности :)

Ну не абсолюта. назовите своим, удобным для вас именем.
Потому, что наблюдают. За изменениями в Игре.
А может это те же пешки :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 17:17:45
Что вы понимаете под системой?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 17:25:43
Мы то, во что мы верим ))) И не стоит менять чужие реальности :)
А чей эгрегор зомбировал Радиомана, что он теперь модератор? :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 17:25:48
А что есть реальная картина для Вас? Не иллюзия ли, которой потакает система? Мы то, во что мы верим ))) И не стоит менять чужие реальности :)
Да понял, понял... :) В данном случае, на примере, Ariya, видим... как система борется за свое существование.

PS
Тема для того и создана что бы тайное стало явным.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 17:30:34
В данном случае, на примере, Ariya, видим... как система борется за свое существование.
Эгрегор КП лишь небольшая часть системы. Или мы вдвоем предстовляем угрозу ему?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 17:47:51
Ну не абсолюта. назовите своим, удобным для вас именем.
Потому, что наблюдают. За изменениями в Игре.
А может это те же пешки :)
А что мешает пешкам, при наличии разума, наблюдать? Анализировать. И передавать на более высокий уровень системы?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 17:52:10
В данном случае, на примере, Ariya, видим... как система борется за свое существование.
Эгрегор КП лишь небольшая часть системы. Или мы вдвоем предстовляем угрозу ему?
Да нет...тут дело не в этом. Эгрегор КП, как часть системы...подчиняется тем же законом что и природа. Внутри системы эти процессы относительно стабильны. Ну, в крайнем случае одно перетечет в другое. И все. Пример был приведен относительно способа мышления.  Оперируя только известными способами восприятия, мы всегда будем идти по кругу, замыкая информацию  саму на себя. Что в свою очередь еще больше уводит от скрытого мира что нас интересует ...
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 18:00:27
А как же защитные свойства? как и в природе
Цитировать
Ты с нами или против нас?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 18:06:03
Пример был приведен относительно способа мышления.
Надо подумать. Некоторые группы действуют самостоятельно. Видимо действуют местные(географические,этнические) эгрегоры.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Июль 2013 г., 18:06:23
Ну не абсолюта. назовите своим, удобным для вас именем.
Потому, что наблюдают. За изменениями в Игре.
А может это те же пешки :)
А что мешает пешкам, при наличии разума, наблюдать? Анализировать. И передавать на более высокий уровень системы?
Мешает изначально созданные условия пребывания и ограниченные возможности физ . тела. Да и не нуждаются, там...в этой информации. По крайней мере от "пешек". А что бы пробиться сознательно хотя бы на первый под уровень, нужно приложить не дюжину усилий.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 26 Июль 2013 г., 18:12:57
Видимо действуют местные(географические,этнические) эгрегоры.
Юлия а ты что скажешь? Или обзовешь это инициативой?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 29 Август 2013 г., 04:47:30
Меня прервали...на полуслове...) Поэтому позволю себе все таки закончить мысль вполне себе земного происхождения ;)

И так! В продолжении начатой темы (смотрите заголовок) подошли  к самому главному: чего же так не хватает исследователям... для понимания основ процессов... что в простонародье называют "Аномальное явление"

Приведем небольшой диалог с данного форума

Цитировать
Есть такое устройство - называется видео регистратор.
Спасибо, кэп. Поймать полтергейст на камеру крайне сложная задача. Как только камеры включаются, вся активность затихает. Тут и вашего экзорцизма с оккультизмом не нужно )). Всё было и камеры и прочее. Но здесь я согласен, без видеоподтверждения, мало о чём можно говорить.
Попробую раскрыть суть проблемы)
 
Как то лет десять назад, судьба меня свела с одной тетей. В подробности вдаваться не буду... Но эта женщина обладала интересным даром. Достаточно мне было подумать о каком нибудь событии моей жизни в прошлом, как ту же она  раскрывала мне суть того что происходило в те или иные моменты (я просто вспоминал эти моменты, которые... кстати говоря... кроме меня никто знать не мог) . И к моему ужасу, она... ни разу не ошиблась. Почему к ужасу...да потому что стало очевидно...информация о наших мыслях и действиях где то хранится. И при желании её можно считать.

Теперь почему не можете записать на видео факт присутствия "нечто". Как я уже и говорил, такое поведение...говорит в пользу разумности феномена. И даже, если использовать скрытую видео фиксацию...вы, как исследователи данного феномена, своими мыслями... выдаете свои намерения. Вас попросту контролируют через ваши мысли.
Поэтому...еще раз повторюсь... первоочередное...это умение себя дисциплинировать. То есть... останавливать внутренний диалог.
- Вы как себя чувствуете? Спрашивает она меня, кладя телефонную трубку, по которой только что с кем то разговаривала
- Прекрасно! Отвечаю я...испытывая при этом сильнейшую тошноту (даже нет...это только похоже на тошноту, это хуже)
- У вас совсем нет мыслей, вы не думаете?
- Да, говорю, это навыки с детства :D

Тут уже ей стало не по себе...
Цитировать
Теперь почему не можете записать на видео факт присутствия "нечто". Как я уже и говорил, такое поведение...говорит в пользу разумности феномена. И даже, если использовать скрытую видео фиксацию...вы, как исследователи данного феномена, своими мыслями... выдаете свои намерения. Вас попросту контролируют через ваши мысли.
Поэтому...еще раз повторюсь... первоочередное...это умение себя дисциплинировать. То есть... останавливать внутренний диалог.

Использовать скрытое видеонаблюдение, скажем даже в отсутствие исследователей, очень тонкий момент. Прежде всего это связано с тем, что это подсудное дело. Мы не имеем права по законам нашей Родины устанавливать какие-то скрытые камеры без ведома жильцов, это будет уголовщина. Если же мы это согласовываем, то понятно это уже не скрытое наблюдение.
Насчёт контроля мыслей, здесь я, на удивление, соглашусь со Снежным. Контроль мыслей в зоне действий полтергейста очень важный момент, о котором в частности писал и Новгородов. Он упоминал, что довольно часто в "беспокойных" квартирах, полтергейст как бы материализовывал невольные мысли исследователя. Нежелание сниматься на камеру и "чтение мыслей" это несомненно может говорить о разумности феномена в той или иной мере.
Приведу недавний пример. Выезжали в этом году на достаточно активный полтергейст, фокальное лицо маленькая девочка. Приехали за час, до того как она придёт домой. Расставили по квартире камеры с согласия бабушки. Камеры маленькие, их особо не видно. Девочка как зашла с порога нам говорит "Вы ведь камеры поставили? Он (т.е. "барабашка") не будет сегодня в этом случае с вами общаться". Ну ладно Бог с ним, предположили, что бабушка могла проболтать внучки (хотя мы её просили). Далее в течении пары часов наш врач-психолог беседует с девочкой, выясняет все ей потаённые страхи и проблемы. Под конец разгвора, девочка подчёркивает, что "барабашка" не будет себя проявлять под камерами (говорит, что это он ей нашептал). Демонстративно убираем почти все камеры на глазах у девочки, одну совсем невидимую, но с хорошим обзором оставляем. Ничего не происходит. Через полчаса полностью сворачиваемся и собираемся уходит.И тут началось, полетели в нс и бабушку стирательные резинки, какие-то копейки, тапочки и пр. фигня. Причём всё это вылетало в том числе и на лестничную площадку. Свидетелем безобразий даже становится случайно проходящая соседка. Так вот в чём мораль, эта "сволочь" (я про полтергейст) очень чётко знает когда её снимает, плюс по всей вероятности, возможно, наши мысли тоже как-то сканируются. И здесь действительно встаёт сложная задача. Как обмануть феномен?   

Да...действительно - "Как обмануть феномен?"

Если мы, обратимся к научной работе  "ВНУТРЕННИЙ ДИАЛОГ И ЕГО СВЯЗЬ С РЕФЛЕКСИЕЙ"
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/213/17668-vnutrennij-dialog-i-ego-svyaz-s-refleksiej.html
То увидим всю бессмысленность данной ситуации: в попытках объяснить природу этого явления с точки зрения психологии. Поэтому, обратимся к другим источникам - Эзотерическим.  Потому как в этом направлении, с точки зрения Эзотерических знаний, есть серьезные, практические,  в области остановки внутреннего диалога - наработки.

Так что что же это такое "Внутренний диалог"?

C точки зрения психологии:
"Вну́тренний диало́г — понятие в психологии, описывающее процесс непрерывного внутреннего общения человека с самим собой, внутриличностной аутокоммуникации (англ.)русск.. Одним из элементов, который обеспечивает диалогизм самосознания, является рефлексия — обращение внимания субъекта на своё собственное состояние и опыт. Внутренний диалог — результат присутствия внутри сознания сразу нескольких субъектов общения. Одно из возможных объяснений лежит в области трансактного анализа, внутренний диалог может быть объяснён как взаимодействие разных эго-состояний (внутреннего ребёнка, внутреннего взрослого и внутреннего родителя)."

C точки зрения Эзотерики:
"ВНУТРЕННИЙ ДИАЛОГ - процесс непрерывного внутреннего общения человека с самим собой. Внутренний диалог является инструментом, с помощью которого человек создаёт и фиксирует свою картину мира, что делает его невосприимчивым или слабо восприимчивым к новой информации. Остановка внутреннего диалога является важной задачей на пути самосовершенствования."

Обратимся к началу темы
Так и в жизни. Нельзя увидеть и понять то, что не подходит под описание Мира, в котором родился и живёшь. Нужна трансформация восприятия.
И того...Нужно отключить "Описание Мира", то есть, отключить привычную реакцию человека на окружающий мир и его проявления.
"Как же выглядит внутренний диалог? В вашем сознании постоянно происходит самопроизвольное движение мыслей, так называемый "мысленный шум". Даже при беглом взгляде на любой предмет включаются ассоциативные цепочки и начинается процесс мышления ни о чём. Человек думает, перебирает какие-то варианты чего-то, рассуждает, прогоняет ситуации. Но на выходе полный ноль. Даже причина активности теряется через секунду и мысль уходит в никуда. Всё это напоминает бесцельный трёп в большой малознакомой компании.

Попробуйте не думать ни о чём хотя бы секунд двадцать. Без подготовки и не напрягаясь на мысли "не надо думать". Через двадцать секунд вы обнаружите, что мыслительный процесс никуда не делся и длился всё время вашего "недумания". Вдобавок ко всему, в большинстве случаев работа внутреннего диалога дублируется артикуляцией. Можно обратить внимание на непроизвольное проговаривание своих мыслей, сопровождающееся соответствующими микродвижениями языка и губ."


Почему так важно уметь останавливать ВД, (а то и вообще обходится без этой формы мышления. Чего и вам желаю)? Потому как умение останавливать внутренний диалог является ключевым условием.
Мир, в котором живет человек, становится "другим"  "Невидимое" становится видимым, "Не слышимое" становится слышимым и так далее.

Путь к остановке "Внутреннего диалога"... конечно не прост. Но на сегодняшний день, для большинства исследователей АЯ, это пока единственная возможностью заглянуть "в святые святых" тех знаний, которые с развитием цивилизации (науки) были утеряны (заменены суррогатом).









Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 29 Август 2013 г., 05:17:12
Ну и в заключении...

"Шел один человек по лесу и устав присел отдохнуть. Вскоре он задремал.
Проснулся он и подумал: "Какое красивое место, вот если бы сейчас появилась вода что бы утолить жажду то было бы просто замечательно". И вдруг появился кувшин с водой.
Удивился человек, и подумал: "Ну и из еды что нибудь вкусное", как только он подумал то тут же появилась скатерть на которой были разные яства.
Еще больше удивился он, но все таки поел и попил. Потом подумал: "не хватает музыки", и чудо музыка заиграла сама собой.
Вдруг человека охватило волнение, "а что если это не просто так и придется отвечать. Вдруг здесь живет чудище и оно сейчас появится и потребует плату". Так и есть чудище появилось тут же...А если я ему не заплачу оно меня растерзает и убьет".
 Так и произошло..."

-------
"Однажды могучий воин пришёл к Птице — Хранительнице Чёрного Камня за советом.
— Я хочу стать сильнее, — сказал воин, — что для этого надо сделать?
— Подними эту скалу, — попросила Птица, но воин не смог выполнить её просьбу.
— Сила твоих мыслей таится в груди, — сказала Птица, — поэтому тебе тяжело поднимать скалу. Ты неустойчив и слаб. Попробуй опустить силу мыслей в ноги, для чего представь себя деревом, а стопы — корнями…
Воин последовал совету Каменной Птицы и без труда поднял скалу.

Мало иметь в себе силы — нужно ещё уметь ими управлять."

-------
"Проповедник слыл знаменитым оратором. Но друзьям он как-то признался, что его красноречие не может сравниться по эффективности с немногословными высказываниями Мастера.
Проведя у Мастера неделю, он разгадал, в чём секрет.
— Когда говорит Мастер, его слова порождают тишину. Моя же речь, увы, порождает мысль."


Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Владимир Кукольников от 29 Август 2013 г., 07:14:52
"ВНУТРЕННИЙ ДИАЛОГ - процесс непрерывного внутреннего общения человека с самим собой.
Михаил, должен тебя поправить в терминологии, а значить и в смысловом контексте тоже. Есть определение, что такое диалог: "ДИАЛОГ (греч. dialogos — первоначальное значение — разговор между двумя лицами) — словесный обмен между двумя, тремя и больше собеседниками." Поскольку в общении с самим собой ответов на твои (условно твои) реплики, порой весьма страстные, ответов никогда не бывает, то правильнее употребить термин монолог (внутренний монолог): "МОНОЛОГ, монологическая речь (от моно… и греч. lógos — слово, речь), вид речи, совсем или почти не связанной с речью собеседника ни в содержательном, ни в структурном отношении. (БСЭ)". В "сухом остатке" - когда у кого то не дай бог появится "внутренний диалог", то бегом в "дураковку" на лечение! :D
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 29 Август 2013 г., 08:23:35
Владимир, ну эти термины не я придумал. ВД (или монолог если так более привычно) в психологии факт имеющий быть. Без контрольная работа мозга (обработка информации) принято называть ВД. Что касается разговоров самим с собой...то это уже область психиатрии. К ВД отношение не имеет.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 29 Август 2013 г., 09:21:37
Почему так важно уметь останавливать ВД, (а то и вообще обходится без этой формы мышления. Чего и вам желаю)? Потому как умение останавливать внутренний диалог является ключевым условием.
Мир, в котором живет человек, становится "другим"  "Невидимое" становится видимым, "Не слышимое" становится слышимым и так далее.

Путь к остановке "Внутреннего диалога"... конечно не прост. 
пффф.... я это еще со школы практикую :) как способ побыстрее заснуть, когда очень надо. Не вводите народ в заблуждение относительно результатов остановки ВД (это действительно общепринятый термин). У каждого будут свои результаты, в соответствии со своими возможностями и желаниями... Это не ключевое условие, а всего лишь начальный этап всего процесса. И то, можно обойтись без него, используя другие методы. А " "Невидимое" становится видимым, "Не слышимое" становится слышимым...." - это патологии восприятия.

Вы слишком сильно привязываетесь к чужим техникам и оценкам. Остановить разговор, выкинуть из головы все мысли и притом не сосредотачиваясь даже на дыхании - ни на чем... это не сложно. Просто примите как факт, что вся информация может приходить не обличенная в слова и конкретные мысли, а просто пакетом (типа заархивированной)... разархивация (сорри за компьютерные термины, но иначе сложней объяснить) происходит моментально, осмысление информации - в зависимости от возможностей мыслительного процесса... Не стоит прилагать усилий для освобождения от потока, все гораздо проще - это не линейный процесс...

Но на сегодняшний день, для большинства исследователей АЯ, это пока единственная возможностью заглянуть "в святые святых" тех знаний, которые с развитием цивилизации (науки) были утеряны (заменены суррогатом).
оцените себя со стороны... это гордыня и завышенное Чувство Собственного Величия :) позволяющее недооценивать других, и нести в массы "светлое и доброе"... смешно чесслово...

Но, повторюсь, ищите СВОЙ путь - не зацикливайтесь на чужих методиках и мыслях, которые, судя по Вашим постам, либо сами олицетворяют начальный этап, либо не для Вас (если вам так трудно освоить азы)..

Эгрегор КП, как часть системы... Оперируя только известными способами восприятия, мы всегда будем идти по кругу, замыкая информацию  саму на себя.
Видимо действуют местные(географические,этнические) эгрегоры. Юлия а ты что скажешь? Или обзовешь это инициативой?
Вот когда "вырастете" из эгрегоров - тогда и поговорим....

"Свойства системы не могут быть понятны из нее самой. Только с позиций системы более высокого уровня"...
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 29 Август 2013 г., 12:56:45
пффф.... я это еще со школы практикую :) как способ побыстрее заснуть, когда очень надо. Не вводите народ в заблуждение относительно результатов остановки ВД (это действительно общепринятый термин). У каждого будут свои результаты, в соответствии со своими возможностями и желаниями... Это не ключевое условие, а всего лишь начальный этап всего процесса. И то, можно обойтись без него, используя другие методы. А " "Невидимое" становится видимым, "Не слышимое" становится слышимым...." - это патологии восприятия.

Вы слишком сильно привязываетесь к чужим техникам и оценкам. Остановить разговор, выкинуть из головы все мысли и притом не сосредотачиваясь даже на дыхании - ни на чем... это не сложно. Просто примите как факт, что вся информация может приходить не обличенная в слова и конкретные мысли, а просто пакетом (типа заархивированной)... разархивация (сорри за компьютерные термины, но иначе сложней объяснить) происходит моментально, осмысление информации - в зависимости от возможностей мыслительного процесса... Не стоит прилагать усилий для освобождения от потока, все гораздо проще - это не линейный процесс...
"Чужие техники"... Опять будем разделять информацию на то что выгодно и что невыгодно Юлии (Ariya) с точки зрения ее взглядов?
Есть четкое понимание уровней остановки ВД.
Можно я что б не заниматься отсебятиной процитирую из "классики"?)

"0. Обычное состояние типичного человека – ум хаотически прыгает с мысли на мысль, не утруждаясь хотя бы фиксацией самих этих скачков, сознание постоянно громко «болтает», периодически прокручивая мертвые отрывки ранее услышанных фраз, рекламы и собственных мыслей.

1. Частичная ОВД – ум спокоен, более-менее четко фиксирует переход от одной мысли к другой, сознание проговаривает только текущие мысли.

2. Полная ОВД – ум спокоен, контролирует весь процесс мышления, мысли-паразиты отсутствуют, внимание собрано в точку, сознание чистое и ясное, что дает ощущение глубокого проникновения в любую область, о которой помыслишь. Но, по сути, вы лишь избавились от внутренней болтовни сознания. Хороший результат, но не велика важность…

3. Абсолютная ОВД, Остановка Мира (в классике только это и называют ОВД) – вот нужное нам состояние. В нем вас не существует, как человека и нечто не существует в привычном понимании. Все есть, вы видите и ощущаете все вокруг, но не даете этому никакой оценки. Вы «Фиксируете Мир», а не оцениваете его. Вот о чем говорил Дон Хуан, когда утверждал, что, прекратив внутренний диалог, мы сможем сместить ТС, которая больше не будет удерживаться нашим «Каталогом стереотипов», мы перестанем классифицировать и начнем «видеть».
Уровни 0 и 1 вам даже несерьезно рассматривать. Но практика показывает, что уровень 3 у большинства идет лишь после освоения уровня 2. Ощущение пустоты и объемности – это начало перехода из 2 в 3. Обычно, если не отвлекать и удерживать состояние 2 долго, оно само начнет переходить в 3. Все данные вам уловки для перехода с ОВД-2, нужны лишь для умения входить в этот состояние произвольно, усилием воли, просто привыкнув к нему, и оставаться в нем достаточно долго для того, чтобы оно начало переходить в 3. Долгое устойчивое пребывание в ОВД-2 вызывает ощущение расширения, объема, пустоты, абсолютной внутренней тишины и покоя. Изо всех сил удерживайте внимание все на внутренней тишине, «углубляйте» ее и обостряйте. "


И мой вам Юлия совет - перечитайте еще раз мое сообщение что выше. Речь идет о ОВД, изменении способа мышления, а не успокоительные медитации для того что бы побыстрее заснуть, что тоже неплохо на начальном этапе к полной ОВД.

PS
Я, лично, не разделяю взгляды с теми кто практикует технику "сновидений", но в данном случае мои личные взгляды, не мешают использовать классические формулировки.
Это к слову Юлия о "гордыни и завышенном Чувстве Собственного Величия" чего и Вам желаю.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 29 Август 2013 г., 14:17:37
И опять же.... смотря что называть "классикой" - чьи взгляды и убеждения :) в наше время техник и их предназначений можно насчитывать более сотни.

Я пишу это к тому, что все люди разные, идут своими путями, имеют свои практики и убеждения. Так что незачем навязывать и внушать людям то, что необходимо одному конкретному человеку. И объявлять это единственно верным подходом. Для другого это может быть давно прошедшим, для третьего - неприемлемым. Либо указывайте, что это лично ваши убеждения и опыт и не призывайте других следовать ему, либо будем и дальше не разделять взгляды :)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 29 Август 2013 г., 14:40:35
Кхе...Против природы не попрешь) Это как дышать. Физиология однако. Другого способа нет. Так и здесь. Пока "помехи" с последующей обработкой при приеме информации извне не уберешь, так и будет картинка с искажениями. Но соглашусь с тем что индивидуальные особенности могут влиять на разнообразие информации, но не сам способ ее получения.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 29 Август 2013 г., 14:53:28
В общем, не вижу смысла дискутировать далее. Либо вы не понимаете, либо делаете вид, что не понимаете. А передергивание и уход в сторону опять же приводит к разногласиям.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 29 Август 2013 г., 15:13:31
Что б не было разногласий)

ПСИХОФИЗИОЛОГИЯ
МЫСЛИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ в помощь.

 http://www.ido.rudn.ru/psychology/psychophysiology/9.html
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 29 Август 2013 г., 16:05:55
Ну вот чистой воды троллинг и оффтоп с нашей стороны, но .... а Вы не пробовали читать другие труды и исследования в этой области?
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 29 Август 2013 г., 16:25:14
Ну вот чистой воды троллинг и оффтоп с нашей стороны, но .... а Вы не пробовали читать другие труды и исследования в этой области?
Троллинг исключительно у вас.

Далее по теме:

 "Отключить мозг

Из одной научно-популярной книги в
другую кочует утверждение: человек
использует лишь около одной десятой
нейронов своего мозга, а вот если бы
включить все десять десятых, мы все
стали бы гениями. Однако сейчас
психологи полагают, что дело обстоит
как раз наоборот: чтобы стать гением,
надо отключить часть своего мозга...
 http://psytop.com/content/view/390/
"

Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 29 Август 2013 г., 16:42:24
14% если быть более точным... и опять же - все утверждения - это всего лишь чье-то мнение :) факты, господа, в студию! только факты....
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 29 Август 2013 г., 19:02:23
Я пишу это к тому, что все люди разные, идут своими путями, имеют свои практики и убеждения. Так что незачем навязывать и внушать людям то, что необходимо одному конкретному человеку. И объявлять это единственно верным подходом. Для другого это может быть давно прошедшим, для третьего - неприемлемым. Либо указывайте, что это лично ваши убеждения и опыт и не призывайте других следовать ему, либо будем и дальше не разделять взгляды :)
Спустимся на грешную землю :)
Когда в школе учитель вам дает знания. По своим взглядам. Вы ничего не зная оспариваете его взгляды? Или учитесь как дают, а уже потом, получив знания, создаете свой взгляд? свою практику
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 29 Август 2013 г., 20:38:28
Так что незачем навязывать и внушать людям то, что необходимо одному конкретному человеку.
Тут я конечно выдернул из контекста.  Про внушение было и в других темах. Страх?
Цитировать
Вот когда "вырастете" из эгрегоров - тогда и поговорим....
Полагаю знаеш про сложность обучения в одиночку. С удовольствием почитаю твою версию.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 29 Август 2013 г., 21:10:20
Грей, это уже не школа. ЭТо институт. А тут уже можно сравнивать то, что преподают... Кстати есть прецеденты, где в школах преподаватель пишет слово "ниоткуда" в три слова "ни от куда"... так что, учиться, учиться и еще раз учиться ))))
К тому же, у нас есть сейчас огромная возможность не слепо следовать за человеком, а получать информацию. Я в школе не стеснялась доказывать теоремы СВОИМ способом, а не тем, который указан в учебнике (правда оценку таки занижали на балл, но это уже человеческий фактор).
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 29 Август 2013 г., 21:16:41
Грей, это уже не школа. ЭТо институт. А тут уже можно сравнивать то, что преподают...
Для многих это школа...
С удовольствием почитаю твою версию.
Видимо это потоки. Не могу представить поток у коллектива.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 29 Август 2013 г., 21:27:40
Просто кто-то пытается после сада изучать программу института, не подготовившись для начала. Потому и считает школой. Программы можно перескочить, но экстерн дается немногим. Вы же должны понимать, что базовые знания и мировоззрения начинают закладываться при изучении тем далеких от эзотерики...
Хотя это личное дело каждого. Вот только не стоит сразу в умы закладывать программу второго курса :) тем более не стоит это делать абитуриентам или студентам. Пусть сначала закончат ВСЮ программу обучения, а потом идут преподавать. Если желание останется.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Grey от 29 Август 2013 г., 22:14:12
Останется...
использовать знания только для себя любимого не comme il faut
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Ariya от 30 Август 2013 г., 09:04:16
А кто говорит только про себя? Обычно это направлено на определенный круг лиц, которые хорошо знакомы (все их индивидуальные особенности) тому, кто "преподает", поскольку ответственность ложится на "преподавателя", если что-то пойдет не так. А нести "истину" в сети Интернет... это как-то .... театральщиной попахивает. Или дилетантством (я не имею ввиду форум и форумчан)..
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 31 Август 2013 г., 03:58:32
14% если быть более точным... и опять же - все утверждения - это всего лишь чье-то мнение :) факты, господа, в студию! только факты....
Начнемс...)
Ну...факт первый: эта та самая тема в которой мы сейчас общаемся, создана (только немного ранее... :)что называется "ход конем") на твою просьбу о создании мной темы где подробно я бы описАл "своё" "мировоззрение", "учение"...и так далее, хотя это конечно громко сказано) Все что можно поведать...знали... уже в далеком  прошлом...Мда...

Буду краток...То есть, заниматься написанием трактата, я не буду. Но постепенно, подведу к наиболее интересным моментам.
Итак.
Есть такая отрасль, называется  "Судебная экспертология". Куда входят общетеоретические и методологические
методы судебных экспертиз.
Есть там такой параграф -  "Общая характеристика методов экспертного исследования"
Цитата:
"Вопрос о сущности методов экспертного .исследования' представляет интерес и потому, что далеко не всякое техническое средство и метод, применяемые в других областях деятельности, могут быть рекомендованы для использования в экспертной практике."
Конечно наличие вещественных доказательств никто не отменял. Но! Идем дальше...
Теперь кратко рассмотрим на чем  базируется "Уголовно-правовой аспект мотивации преступного поведения и проблемы доказывания"
Цитата:
"Традиционно изучение вины основывалось на искусственном разделении психических процессов на познавательный (интеллектуальный), волевой и эмоциональный элементы. Против подобного метода исследования выступали многие психологи. Расчленение психических составляющих внутри конкретного явления приводило к обособлению вины, к разрыву системных связей и, как следствие, к утрате психологических реальностей между деятелем и деятельностью."

PS
Надеюсь что все пока...доступно и понятно :)

Идем далее...(будет труднее)

Несмотря на то, что все знают о существовании у человека мыслительного процесса, доказательств его реальности (точнее сказать -то...что человек думает в данный момент) у науки нет. Есть конечно надежда на появлении телепатии, но пока...это все относится к области научной фантастики. А ведь устройство (миелофон) для чтения мыслей в произведениях Кира Булычёва, могло дать реальную власть над другими людьми зная наперед все их мысли. Но такого пока нет. А если и есть то на уровне военных разработок...и то в зачаточном состоянии.

Подведем первый итог.
 Несмотря на то что сам мыслительный процесс вроде бы и существует, но для изучения глубин этого явления призвано огромное количество научных направлений.

Мда...маловато времени...пока отложим.

Продолжение следует...
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 24 Сентябрь 2013 г., 20:11:09
Итак...после небольшого перерыва продолжим тему про ОВД.

Мы остановились на том, что мыслительный процесс (о чем думает конкретный человек) узнать практически не возможно. Здесь в полной мере работает выражение - "Чужая душа потемки". Но ситуация в реальности такова, подавляющее количество людей...сами в себе не в состоянии разобраться. Почему они так думают. Откуда такая внезапная реакция (в плоть до неконтролируемой агрессии или полной кратковременной потери контроля, "провал" в сознании) на ситуацию. Почему поступил так или так...а после приходится сожалеть о своих действиях.
Вообщем, это знакомо всем (будем перед самими собой честными господа :) ). Почему обращаемся в данном случае к криминалистике? Это направление...изучает поведение человека. Ту самую глубинную часть сознания...которая часто скрыта в обыденной жизни. Не даром говорят - "От сумы да от тюрьмы не зарекайся".  То что движет человеком в минуты аффекта, является сложным психоэмоциональным явлением. Что бы здесь не писать лишнее об этом явлении, просто дам ссылку  http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/7718/Аффект
Интересно что в -"В уголовном законе состояние  аффекта  учитывается при конструировании составов со смягчающими обстоятельствами (ст.ст. 107, 113 УК), а также входит в содержание обстоятельства, смягчающего наказание (п. «з» ч. 1 ст. 61 УК)."/ Это говорит о том, что это явление до конца не изучено, и в глубине души, исследователи этого явления, чувствуют что за этим еще что то скрывается 8)
Ну с этим боле менее разобрались...надеюсь)
Что же можно взять нам из криминалистики ? В данном случае, интересуют методы экспертного исследования.
Но поскольку их достаточно много, выделим такой метод как "Метод «черного ящика»" 8)
Тут дам цитату:

"Метод «черного ящика»—один из распространенных методов современного научного исследования,в том числе и экспериментирования в криминалистике при разработке методики судебных экспертиз. Этот метод отвечает требованию творческих поисков в науке. Он позволяет сформулировать общие положения, достоверность которых основывается на установленных, но в полной мере не объясненных закономерностях. «Мы можем,—писал Георг Клаус,—обладать методом подхода к вещам, еще тогда, когда структура этих вещей и их точный способ поведения не совсем известны. Метод вполне может быть основан на отношении «вход— выход». В данном случае это значит, что мы знаем, что

' Под системой понимается «упорядоченная совокупность взаимосвязанных и взаимодействующих элементов, закономерно образующих единое целое, обладающее свойствами, отсутствующими у элементов и соотношений, его образующих» (Кравченко Р. Г., Скречитка А. Г. Основы кибернетики. М., 19'74, с. 21).

Структура — это строение и внутренняя форма организации системы, выступающая как единство устойчивых взаимосвязей между ее элементами (см.: Философский словарь. М., 1972). Система и структура подобны отношению общего и частного; они не тождественны, но разграничение их осуществляется применительно к кон­кретному предмету, к объекту познания.

2 В литературе данный метод часто именуют методом структурного анализа, структурного подхода. Наряду с этим указывается и на системный образ действия, познания.
если мы на определенную систему подействуем определенным образом, то получим соответствующий результат. Потом, очень часто,—спустя много времени, теория объяснит нам, почему это так происходит»'.

Этот метод позволяет утверждать о возможности достоверности выводов судебных экспертов при незнании или неполном.знании механизма исследуемого ими явления, объекта, пока недоступных для изучения закрытой структуры, о внутреннем строении которой в науке нет еще должной информ-ации.
"

Не буду вдаваться в подробности разбора этого метода. Кому интересно, сам сможет найти необходимую информацию.
Отмечу только один момент. Исследовать можно не только сторонний объект и его действия, но и самого себя. В частности, свои мысли. С помощью этого метода, можно проанализировать (не уверен что это определение здесь подходит, но пусть будет так :) ) поток своих мыслей. Что, как, почему, зачем...и т.д.
Ну, а поскольку нас интересует ОВД, как метод познания, то при вот таком "анализе" самого себя, своих мыслительных процессов, в первую очередь потребуется тренировка именно в направлении остановки мыслительного процесса. То есть, человек, постепенно становится сторонним наблюдателем. И в этом случае...ему уже легче проследить путь возникновения того или иного мыслительного процесса. А там уже и до ОВД не далеко) Причем по пути к остановке мысли...приобретается неплохой опыт 8)
И да...что бы было понятно о чем идет речь... Остановка мышления, ни на несколько секунд, ни на минуту или даже часы, а нужно при этом достигнуть постоянного стабильного состояние ОВД в течении суток и более. Ну, а обычный способ думать и мыслить...при этом никуда не денется) Если нужно... будет приходить по вызову, только зачем...? :o Но тут каждый решает для себя сам... что нужнее :)

Ну и немного истории: (цитаты даю в сокращенном в виде, и только по теме)
К чему приводит бесконтрольное мышление :)

Если не можете дать гарантий что Вы, это ВЫ :o и что мысли которые ходят в вашей голове, всецело принадлежат Вам... об чём тогда может идти разговор? Вы, Уфолог со стажем, много лет проявляющий намерение в этом направление, как форма познания. Это тот самый механизм, который позволяет подключатся к Вашему бессознательному со стороны. Нет ничего проще, в такой ситуации,  ВЦ,   навязать Вам любое направление мышления. А после немного подогревать, малыми, незаметными информационными дозами в сознание.  И вряд ли эти  вливания приведут к истинному положению вещей, раз до сих пор не было откровений в этом направлении.  Этим, сейчас, больна вся Уфология. Отсутствие у специалистов Уфологии навыков к контролю своего сознания и как следствие, полная или частичная навязанная дезинформация.   Ну, не хотят с Вами серьёзно контактировать, неготовы Вы к этому. А остальное всё чистое баловство. Как порой человек играет с котёнокм, так и ВЦ поигрывает с  уфологией.
Остановить мыслительный процесс, это всего лишь остановить механический процесс мышления, который свойственен большинству, но к сожалению не приносящий никакой реальной практической пользы, кроме как постоянной излишней, бессмысленной нагрузки на мозг и как следствие - проблемы в семье, на работе, в обществе.   А вот когда механический процесс прекращает свою псевдодеятельность, запускаются совсем другие механизмы восприятия и обработки информации. Это называется активная форма мышления, то есть на смену автоволновому механическому процессу (в этом случае мысль самополагаема, то есть бессознательна) приходит активный мыслящий разум. Человек приобретает способность к более глубокому сосредоточенному анализу...и что очень важно, без эмоциональных бесконтрольных всплесков (поскольку мышление под контролем, то эмоциональная составляющая тоже становится управляемой), которые так порой вредят и уводят от сути...
А где гарантия что "Ваши" мысли Вам уже не навязаны иным разумом...? :) Та грань что проходит между Вашей непосредственной деятельностью и возможностями ВЦ влиять на мышление людей интересующихся и влиятельных в области, к примеру Уфологии, для не подготовленного к встрече сознания может и ускользнуть от внимания такого рода воздействие... :) Сможете остановить течение мысли и проконтролировать сей процесс длительное время исчисляемое хотя бы месяцами ? Узнаете много нового о себе 8)
Любой способ мышления - есть медитация.

Медита́ция (от лат. meditatio — размышление) — тип упражнений по тренировке концентрации внимания, используемый в оздоровительных целях, для выработки контроля над течением своих мыслей и эмоций......и т.д
Википедия

Ваши попытки осознать и структурировать сам феномен НЛО - как один из способов мышления, тоже является медитацией, ;) И также расширяет сознание...вернее приходит  более точное осознание самого предмета изучения. А там, глядишь, и на контакт выйдете с представителями иного разума...а это уже более высокие отношения :) которые несомненно потребуют и более качественною работу мышления, что в свою очередь расширит уровень сознания:)
Кстати..."Врата" открываются только тогда...когда сознание находится под полным контролем...причём - полностью! То есть, когда привычный для человека мыслительный процесс в виде монолога... или куда хуже - диалога :o  остановлен полностью.
Высший уровень сознания - это просветление (enlightenment)

«В нашей жизни есть иная цель – поднятие уровня  сознания ,
 а не просто увеличение общего объема знаний».

 (Инаят Хан Хидаят)
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 26 Март 2017 г., 03:21:25
Ну что...продолжим ;)
Для ищущих. Не погрязших в догмах и предубеждениях. Умеющих мыслить и анализировать.

Предлагаю прочитать две книги.  Двух авторов.  Информация которых теснейшим образом пересекается.
От себя могу добавить что вторая книга на протяжении 20 лет была серьезно изучена вдоль и поперек.

Читать желательно вот в таком порядке.  (Да...в инете есть и другие интересные работы В.Д.Плыкина)
1.
http://www.obretenie.info/txt/plikin/plikin_sled.htm
2.
http://kosmogia.ru/download/Kalagia.pdf

 ;)


Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Снежный от 18 Август 2017 г., 17:12:21
Далее:

"Известный учёный в области нейронауки и психолингвистики Татьяна Черниговская уверена: все решения, которые якобы принимаем мы сами, на самом деле давно приняты за нас. Но кем?

Татьяна Черниговская ведет курс лекций в Санкт-Петербургском государственном университете. Ее любимая тема — игры разума. В очередном выступлении перед студентами и преподавателями вуза Татьяна Черниговская рассказала, как наш мозг морочит нам голову. DK.RU выбрал самые интересные фрагменты из ее выступления.

— Мозг может морочить нам голову. Есть реальные работы, в которых об этом говорится. Например, «The mind's best trick: How we experience conscious will» Даниэля Вегнера. Он пишет, что мозг все делает сам. Вообще все! После этого посылает нам сигнал: «Не волнуйтесь, все хорошо, это ты принял решение».

Даже то, что мозг оказался в нашей черепной коробке, не дает нам право называть его «мой». Кто чей — это отдельный вопрос.Он несопоставимо более мощный, чем вы. «Получается, что мозг и я — это разные вещи?» — спросите вы. Да! Власти над мозгом мы не имеем, он принимает решение сам. И это ставит нас в очень щекотливое положение. Но у ума есть одна уловка: мозг сам все решения принимает, вообще все делает сам, но посылает человеку сигнал — ты, мол, не волнуйся, это все ты сделал, это твое решение было.

Знаменитые опыты Бенджамина Либета доказали: мозг принимает решения еще до того, как вы об этом знаете. В таком случае «Я» — это кто, есть ли вообще личное «Я»? Меня это возмущает. Я часто задаюсь вопросом, если все, что говорят эти люди правда, то кто такой у меня в голове сидит и со мной же и спорит.

ЭКСПЕРИМЕНТ БЕНДЖАМИНА ЛИБЕТА: СПРАВКА

 
Бенджамин Либет провел в 1973 году эксперимент, который поставил под сомнение наличия свободной воли у человека. В эксперименте он ставил перед человеком циферблат, на котором быстро вращался огонек. К запястью испытуемого и определенным участкам его мозга были подключены датчики. В какое-то время, когда испытуемый принимал решение пошевелить кистью, к которой был прикреплен датчик, испытуемый запоминал по циферблату число, на котором остановился огонек (по сути, время принятия решения).

После этого он шевелил кистью. Датчики, прикрепленные к мозгу испытуемого, регистрировали активность некоторых участков, называемую «Потенциалом готовности». Время потенциала готовности, принятия решения и шевеления кистью регистрировались приборами.

Вопреки ожиданиям приборы показали такую последовательность событий:

— сначала появлялся потенциал готовности;

— потом примерно через 350 мс испытуемый сознательно принимал решение пошевелить кистью (это регистрировалось временем на циферблате перед ним);

— через примерно 100 мс шел сигнал от запястья кисти.

Т.е. до момента сознательного решения человека, его мозг уже активировался.

 
Этот кто-то, кто сидит у нас в голове, очень нагло себя ведет. Во-первых, он называет меня на «Ты», а ведь я ему такого права не давала. Во-вторых, он постоянно дает мне указания и меня корит: «Ты сделала то не так, ты сделала это не так».

Получается, что в голове решение уже давно принято, а мы лишь через несколько секунд бодро говорим: «Все, я так решил».

Многие ученые и исследователи пытаются доказать, что никакого «Я» не существует. Вот, к примеру, книга, на которую я наткнулась недавно, называется «Наука о мозге и миф о своем Я. Тоннель эго». Автор — Томас Метцингер. В ней он пишет следующее:

«В этой книге я попытаюсь убедить вас, что никакого «Я» не существует. Вопреки общему убеждению, ни у кого нет и не было «Я».

Этот человек, автор произведения, он не дурачок и не жулик, он обладает большим количеством информации и знаний. И этот человек пишет, что у нас никогда не получится решить философскую загадку сознания, как оно возникает в таком материальном предмете как мозг.

Я часто привожу пример с пальцем, чтобы показать, как работает наш мозг. Сейчас я решаю согнуть указательный палец на правой руке, но на самом деле я ничего не сгибаю. Т.е. это просто решение. А вот теперь я его сгибаю (сгибает палец).

Как это получилось? Ответы, которые я получаю на этот вопрос, всегда бьют мимо цели. Мне говорят,  что это мозг послал сигнал на рецепторы….Но это же смешно. Я доктор биологических наук, мне это все известно. Если бы правда все было так, я бы не задавала этот вопрос. Меня интересует именно то, что происходит в промежутке времени между тем, как я об этом подумала, и как мозг послал сигнал. Почему мозг стал посылать сигнал? Получается, это был скачок из области нематериального — т.е. из области моей мысли, к области материальной, когда палец начал сгибаться.

Если совсем расшуметься. Тогда давайте вспомним йогов. Они умеют через силу духа влиять на тело — замедляют биение сердца, замедляют дыхание. Как это происходит? Понимаете, есть какой-то провал между материальным и нематериальным.

Поэтому центральный вопрос, который никуда не уходит звучит так: «Что есть наш мозг — реализация множества всех множеств, не являющихся членами самих себя или самодостаточный шедевр, находящийся в рекурсивных отношениях с допускаемой в него личностью, в теле которой он размещен?»"
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: Владимир Заварыкин от 19 Август 2017 г., 20:32:30
Здравствуйте. Снежный, во время встреч с Наблюдателями ( представителями ВЦ ) я на себе ощутил ( познал ) ,, странности ,, в работе, деятельности своего же мозга. Частично согласен с вашим постом, но есть детали в вашем посте не указанные. Я в согласии со своим мозгом и отношусь к нему с уважением.
Название: Re: Посвещается иследователям АЯ, Уфологам, котактерам, медиумам и т.д.
Отправлено: bermudo от 02 Ноябрь 2017 г., 06:20:07


Предлагаю прочитать две книги.  Двух авторов.  Информация которых теснейшим образом пересекается.
От себя могу добавить что вторая книга на протяжении 20 лет была серьезно изучена вдоль и поперек.

Читать желательно вот в таком порядке.  (Да...в инете есть и другие интересные работы В.Д.Плыкина)
1.
http://www.obretenie.info/txt/plikin/plikin_sled.htm
2.
http://kosmogia.ru/download/Kalagia.pdf

 ;)
Первую прочитал. Согласен. Кое-что вынес для себя. Однако, понимание материи как вещества является ошибочным. Материя - это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Т.е. и вещество и поле, и мысль, и чувство, и информация. Всё это естественно следствия из первоистока. Всё это вместе взятое, кроме первоистока иллюзорно, поскольку относительно. Всё относительно, кроме абсолюта.
      Если знать пути извращения истины, то их учёт превращает иллюзию и извращения в истину. Это и понималось в самых древних  в коментариях к ведам. Но Шанкара был последним, кто трактовал Бхагавадгиту с учётом абсолюта. В дальнейшем был введён в обиход дуализм. И запущен процесс создания мировых религий.
Извращение этой ведической истины основано на том, что абсолютизируется отдельные стороны процесса познания и творения. Например, так возникает материализм и идеализм. Которые начинают непримиримо поносить друг друга.