Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => ЗОНА КОНТАКТА => Тема начата: Владимир Кукольников от 07 Ноябрь 2013 г., 19:30:19

Название: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 07 Ноябрь 2013 г., 19:30:19
Давайте лучше вернёмся к идее Zet-K, зашифровать и транслировать сигнал с закодированным изображением (картинку) на НЛО, появление которого с большОй долей вероятности может спрогнозировать ВЧ. Как я понял, для этого нужно иметь передатчик сигнала и приёмник, для возможного ответа "пилотов" и всё это должно быть зациклено на комп, чтобы можно было менять программы. Из постов обсуждающих стало понятно, что изображение должно быть чёрно-белое и желательно без тональных переходов, чтобы упростить задачу кодировки. Хотелось бы узнать мнение Радиомэна - нашего главного радиотехнического консультанта и его предложения, как это сделать на практике. Прошу высказываться всех, у кого есть необходимые знания и опыт программирования подобных приборов.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 07 Ноябрь 2013 г., 19:43:50
Э  нет, батенька.. На меня все не вешайте.. Я не программист, и кроме меня тут есть и более продвинутые в кодировании люди..
Для передачи сигнала надо конечно передатчик. Но на какой диапазон - это тут как-то еще внятно не сказано было.. если использовать ДМВ - то хоть что-то понятно. Но вот как кодировать.. это не моя стезя, тем более - есть масса проблем и непоняток. Ну например - питание передатчика. Я же не знаю возможностей КП по обеспечению энергии.Реально ли использовать хоть автомобильный аккумулятор?
Какие мощности должны быть у передатчика? Тут надо сначала четко определиться - количество строк, частота развертки, количество кадров и много - много другого. То есть надо технарям вначале четко объяснить - что передавать собираются гуманитарии? Я понял - черно - белую картинку. Но остальное - ?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 07 Ноябрь 2013 г., 22:05:35
Ну например - питание передатчика. Я же не знаю возможностей КП по обеспечению энергии.
Я уже писал, что мне предложили после доклада генератор, который если не ошибаюсь, используется хозяином в экспедициях, в пещерах КБ для обеспечения светом.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 07 Ноябрь 2013 г., 23:13:52
Николай! А это вообще-то надо спросить у инопланетян.. ???
Как в контакт вступим - сразу спросим.. А как спросим - сразу вступим..  ;D
Я лично вот все равно считаю, что надо начинать с простейшего.. Но уж если народ жаждет.. Думаю, тут в принципе для начала надо передать размер *экрана* в пикселях.. Типа что-то типа 100х100. Типа квадрат для заполнения пикселями. А потом последывательность из 0 и 1 . Типа начертите вот такую сетку и заполняйте крестиками.. получите изображение. Но вот как указать - откуда, с какого угла начать.. это я пока не представляю..  ???
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 07 Ноябрь 2013 г., 23:33:26
Но вот как указать - откуда, с какого угла начать.. это я пока не представляю..  ???
Поставь на рисунке стрелку вверх :) А где в космосе верх?
А откуда     ИМ  известно   на  какой  частоте  и т.д. выходить на инициинизазия с нами..?
На той же на какой мы передаем. Если они ответят на другой частоте, то это может быть и видимый диапазон, и ренгеновский. Это же тоже радиоволны.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: нестеров от 07 Ноябрь 2013 г., 23:36:45
Николай! А это вообще-то надо спросить у инопланетян.. ???
Как в контакт вступим - сразу спросим.. А как спросим - сразу вступим..  ;D
Я лично вот все равно считаю, что надо начинать с простейшего.. Но уж если народ жаждет.. Думаю, тут в принципе для начала надо передать размер *экрана* в пикселях.. Типа что-то типа 100х100. Типа квадрат для заполнения пикселями. А потом последывательность из 0 и 1 . Типа начертите вот такую сетку и заполняйте крестиками.. получите изображение. Но вот как указать - откуда, с какого угла начать.. это я пока не представляю..  ???
Короче...играем   в крестики  нулики.....Пошурудите."..Есть ли такие   круги на полях???"
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 07 Ноябрь 2013 г., 23:51:07
Но вот как указать - откуда, с какого угла начать.. это я пока не представляю..  ???
Поставь на рисунке стрелку вверх :) А где в космосе верх?
А откуда     ИМ  известно   на  какой  частоте  и т.д. выходить на инициинизазия с нами..?
На той же на какой мы передаем. Если они ответят на другой частоте, то это может быть и видимый диапазон, и ренгеновский. Это же тоже радиоволны.
Постой-ка! Для того  что бы стрелку поставить - ее надо как-то передать! То есть нарисовать.. а для этого - опять же указать начало отсчета (какой угол и как заполнять - слева направо сверху - вниз или как?!).. Замкнутый круг.. Пожалуй - тут уж все-таки рисунки визуальные проще на экранах. Разве что надо передать что-то такое, что после расшифровки в нескольких вариантах явно указало - вот такой вариант правильный.. Может - изображения человека символическое? Например как на светофорах и несимметрично по отношению к центру.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 04:53:01
Давайте лучше вернёмся к идее Zet-K, зашифровать и транслировать сигнал с закодированным изображением (картинку) на НЛО, появление которого с большой долей вероятности может спрогнозировать ВЧ. Как я понял, для этого нужно иметь передатчик сигнала и приёмник, для возможного ответа "пилотов" и всё это должно быть зациклено на комп, чтобы можно было менять программы. Из постов обсуждающих стало понятно, что изображение должно быть чёрно-белое и желательно без тональных переходов, чтобы упростить задачу кодировки. Хотелось бы узнать мнение Радиомэна - нашего главного радиотехнического консультанта и его предложения, как это сделать на практике. Прошу высказываться всех, у кого есть необходимые знания и опыт программирования подобных приборов.

Проект скрипит, но продвигается (хоть бы и в словах).  Условие серьезное - привязать задачу передачи рисунка к компу! Но оно и правильное. Если бы начинать с простейшего автономного передатчика и ручной кодировки, то дальше все равно придем к компьютерным задачам.

На данном этапе, пока забудем  как, с помощью чего мы будем передавать, а сосредоточимся на самом первом шаге: ЧТО передавать?
Определились: передавать простейший рисунок или фотографию. Чтобы информация о рисунке была пригодна передачи, нужно преобразовать рисунок (допустим круг) в последовательность единиц и нулей. Наглядно, в  нереально упрощенном виде это будет такая последовательность - цифровой бинарный (в двоичном коде) массив.

000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000111111000000000000000000000000
000000000000000001111111111111110000000000000000000
000000000000000111111111111111111100000000000000000
000000000000001111111111111111111111000000000000000
000000000000011111111111111111111111100000000000000
000000000000011111111111111111111111100000000000000
000000000000001111111111111111111111000000000000000
000000000000000111111111111111111100000000000000000
000000000000000001111111111111110000000000000000000
000000000000000000000111111000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000

Не будем пока останавливаться на том, как будем передать его, этот массив, а подойдем вплотную к тому как получить его компьютерным способом (чтобы в дальнейшем мы могли очень быстро закодировать ЛЮБУЮ пиктограмму). Для программиста задача как бы простая: к примеру, в браузере средствами языка Java преобразовать картинку в бинарный код, фиксированной  длины (число бит в строке),  добавить  в конце каждой строки 64 нуля и 64 единицы и вывести полученный цифровой массив в  файл. Эту задачу можно выполнить видимо и на другом каком языке программирования.

Если возражений нет, то ищем того кто выполнит ЭТУ задачу. Легче всего это сделать за какой то минимум средств. Вот тут кстати попутно включается и проверка "на вшивость", как бы, коллектива постоянных участников форума  космопоиска, сможем ли мы для начала сделать ЭТО,  маленькое?

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 08 Ноябрь 2013 г., 09:10:23
Цитировать
в браузере средствами языка Java преобразовать картинку в бинарный код
Java скриптом или именно Java?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 11:12:46
Цитировать
в браузере средствами языка Java преобразовать картинку в бинарный код
Java скриптом или именно Java?

Да, Ява скрипт не может работать с файлами,  РНР не может работать без интернета, которого в поле может не быть... Значит остается язык СИ.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 11:56:38
А еще при появлении НЛО говорят обычно техника *глючит*  ;D
И опять таки вопрос примитивный остается не рассмотренный - как все-таки указать инопланетянам размер картинки по вертикали - горизонтали и откуда начинать заполнение картинки единицами..
И еще - все-таки как дать понять, что сигнал идет именно для их? Вот представьте себя на месте пилота НЛО. Пролетаете Вы над полем. Там внизу кучка землян *тусуется*и с помощью какой-то техники примитивной то ли общается между собой, то ли вообще непонятно чем мается.. А Вам -то что до этого? Космопоиск на Медведицкой гряде рациями вроде не раз пользовался? НЛО наблюдали ? Так чего ОНИ не заинтересовались - о чем это туземцы болтают? Наверное, раз уж летают - то и язык наш могут вполне знать..
Конечно, все эти интеллектуальные изыскания интересны  - типа как шифровать и прочее. Но вот как заставить их вообще обратить внимание на на конкретную группу людей внизу - я так вот тут четкого решения пока не вижу..
По идее - раз уж решено твердо попытаться инициировать контакт - то надо вначале составить полный список вопросов и попытаться на них найти обоснованные и четкие ответы..
Типа - 1. в каком спектре излучения передавать (радио, свет и пр..)
2. Направленным излучением, во все стороны или..
3..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: digimon от 08 Ноябрь 2013 г., 12:31:18
Цитировать
в браузере средствами языка Java преобразовать картинку в бинарный код
Java скриптом или именно Java?

Да, Ява скрипт не может работать с файлами,  РНР не может работать без интернета, которого в поле может не быть... Значит остается язык СИ.
Javascript может работать с канвасом и рисовать в браузере. Вот пример демки на javascripte: http://xplsv.com/prods/demos/xplsv_orsotheysay/ (http://xplsv.com/prods/demos/xplsv_orsotheysay/)
Т.е. с этой задачей он бы тоже справился.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 12:31:32
И опять таки вопрос примитивный остается не рассмотренный - как все-таки указать инопланетянам размер картинки по вертикали - горизонтали и откуда начинать заполнение картинки единицами..

Размер картинки вообще-то не нужно указывать. Картинка отображается ПОЛНОРАЗМЕРНО на том средстве отображения, которое под рукой. Если по каким то причинам не нужна такая большая картинка, то ее всегда можно уменьшить. Заполнение начинается ОТ НАЧАЛА  сигнала.

И еще - все-таки как дать понять, что сигнал идет именно для их? Вот представьте себя на месте пилота НЛО. Пролетаете Вы над полем. Там внизу кучка землян *тусуется*и с помощью какой-то техники примитивной то ли общается между собой, то ли вообще непонятно чем мается.. А Вам -то что до этого? Космопоиск на Медведицкой гряде рациями вроде не раз пользовался? НЛО наблюдали ? Так чего ОНИ не заинтересовались - о чем это туземцы болтают? Наверное, раз уж летают - то и язык наш могут вполне знать..

Сигнал предназначается НЕ ДЛЯ НИХ! Они нас, в лучшем случае, игнорируют, в худшем курируют, ограждая от информации и связей с залетными НЛО, в ужасном случае ОНИ нас разводят, как пчел. . Сигнал предназначен дальним, может тем, кто рисует круги на полях.

Конечно, все эти интеллектуальные изыскания интересны  - типа как шифровать и прочее. Но вот как заставить их вообще обратить внимание на на конкретную группу людей внизу - я так вот тут четкого решения пока не вижу..

Не нужны нам те кто над нами и в прямом и в переносном смысле. Вот Николай Нестеров попытался установить контакт с ЭТИМИ и счастлив что контакт оказался неполным!

Типа - 1. в каком спектре излучения передавать (радио, свет и пр..)
2. Направленным излучением, во все стороны или..
3..

Для начала не имеет значения. Я думаю  ночью  (неосвещенная солнцем часть Земли), направленный свет от фонарика наблюдатель с соответствующей оптикой различит на расстоянии в сотни и миллионы световых лет. Но может быть я и заблуждаюсь.



По идее - раз уж решено твердо попытаться инициировать контакт - то надо вначале составить полный список вопросов и попытаться на них найти обоснованные и четкие ответы..

А вот это можно. Вам это дело поручили... ("Бриллиантовая рука")
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 12:35:45
Цитировать
в браузере средствами языка Java преобразовать картинку в бинарный код
Java скриптом или именно Java?

Да, Ява скрипт не может работать с файлами,  РНР не может работать без интернета, которого в поле может не быть... Значит остается язык СИ.
Javascript может работать с канвасом и рисовать в браузере. Вот пример демки на javascripte: http://xplsv.com/prods/demos/xplsv_orsotheysay/ (http://xplsv.com/prods/demos/xplsv_orsotheysay/)
Т.е. с этой задачей он бы тоже справился.

А зачем нам рисовать? Нам нужно взять готовый файл Gif или Jpg отбросить цвета и превратить его в двоичный цифровой массив, состоящий как бы из строк. Каждая строка заканчивается "символом" конца строки. Создать файл (можно HEX) под именем файла рисунка и записать в него данные преобразования.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 12:45:28
ну, вопросы я составлю.. но вот по этому -

Размер картинки вообще-то не нужно указывать. Картинка отображается ПОЛНОРАЗМЕРНО на том средстве отображения, которое под рукой. Если по каким то причинам не нужна такая большая картинка, то ее всегда можно уменьшить. Заполнение начинается ОТ НАЧАЛА  сигнала.
 Меня таки не поняли.. Попытаюсь еще раз пояснить. Вот для заполнения картинки сигналом подаем мы последывательность импульсов. Вопрос - как объяснить инопланетянам, что надо записывать эти сигналы по 100 в ряд в одну строку слева направо, потом начать следующую строку и разместить ее под первой, а не сверху? Вот в телесигнале есть специальные синхроимпульсы. Телевизор их опознает и соответственно заполняет экран. Он *знает*, что в кадре 625 строк. Но это НАШ телевизор, и НАШ видеосигнал. А вот Они откуда будут знать, что строк 625, а не 5 и не 155? Как им это довести?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 12:49:01
Нам нужно взять готовый файл Gif или Jpg о и превратить его в двоичный цифровой массив, записать в файл.  Далее станет задача вывести этот массив  двоичных цифр через порт USB  в память передатчика и затем "выстреливать" эту информацию в виде радиочастотного либо светового сигнала в космос. 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 13:05:17
ну, вопросы я составлю.. но вот по этому -

Размер картинки вообще-то не нужно указывать. Картинка отображается ПОЛНОРАЗМЕРНО на том средстве отображения, которое под рукой. Если по каким то причинам не нужна такая большая картинка, то ее всегда можно уменьшить. Заполнение начинается ОТ НАЧАЛА  сигнала.
 Меня таки не поняли.. Попытаюсь еще раз пояснить. Вот для заполнения картинки сигналом подаем мы последывательность импульсов. Вопрос - как объяснить инопланетянам, что надо записывать эти сигналы по 100 в ряд в одну строку слева направо, потом начать следующую строку и разместить ее под первой, а не сверху? Вот в телесигнале есть специальные синхроимпульсы. Телевизор их опознает и соответственно заполняет экран. Он *знает*, что в кадре 625 строк. Но это НАШ телевизор, и НАШ видеосигнал. А вот Они откуда будут знать, что строк 625, а не 5 и не 155? Как им это довести?

Вобще-то современным телевизорам вся эта шелуха в виде ВРЕМЕННЫХ синхроимпульсов, строчных кадровых не нужна. Им важно принять информацию о пикселях в количестве одного кадра с метками конца строки. Затем ВСЯ запомненная ко времени смены кадра информация ОДНОВРЕМЕННО размещается на экране.

Так и у нас передача выполнена по алгоритму.

ОЧЕНЬ ДЛИННАЯ ПАУЗА -->
передача первой строки --> конец строки
передача второй строки --> конец строки
передача n- строки --> конец строки
ОЧЕНЬ ДЛИННАЯ ПАУЗА -->

Все пиксели квадратные! Если строки поместить друг над другом, то получим рисунок с соотношением длина-высота соответствующим исходному.  Слева направо- справа налево большой разницы нет. Как и сверху вниз (см. круги на полях).  Где нестыковка?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 13:08:04
Нам нужно взять готовый файл Gif или Jpg о и превратить его в двоичный цифровой массив, записать в файл.  Далее станет задача вывести этот массив  двоичных цифр через порт USB  в память передатчика и затем "выстреливать" эту информацию в виде радиочастотного либо светового сигнала в космос. 

И кому выстреливать? Туманности Андромеды?
Сигнал предназначается НЕ ДЛЯ НИХ! Они нас, в лучшем случае, игнорируют, в худшем курируют, ограждая от информации и связей с залетными НЛО, в ужасном случае ОНИ нас разводят, как пчел. . Сигнал предназначен дальним, может тем, кто рисует круги на полях.

Таки вроде уж посылали с Аресибо..  :o
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 13:11:32
Все пиксели квадратные! Если строки поместить друг над другом, то получим рисунок с соотношением длина-высота соответствующим исходному.  Где нестыковка?
А как передать, что это строки, а не столбики? Как ставить - слева - направо? Справо - налево?  :o
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 13:17:34
Все пиксели квадратные! Если строки поместить друг над другом, то получим рисунок с соотношением длина-высота соответствующим исходному.  Где нестыковка?
А как передать, что это строки, а не столбики? Как ставить - слева - направо? Справо - налево?  :o

Да можно и столбики... Те же я. вид сбоку! Конец строки для чего? Для того чтобы его игнорировать? И продолжать рисовать "в хвост"?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 13:21:48
Конец строки или конец слова? Или начало формулы? А если взять развертку по спирали? От центра? Всего два варианта (по часовой или против) и не надо вообще никаких сигналов строк или столбиков - максимум недостатков - перевернутое изображение или зеркальное. Но если изобразить человечка - поймут как начинать.. Самый простой и безошибочный вариант..  ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 13:27:28

        010                                        789
        111                                        612
        010                                        543
Вот так сканируется и передается изображение креста (справа указан порядок сканирования и передачи нулей и единиц, на примере 9 пикселей).
Таким способом можно передать картинку сколь угодно большого размера. Длительная пауза означает конец картинки.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 13:32:22
Нам нужно взять готовый файл Gif или Jpg о и превратить его в двоичный цифровой массив, записать в файл.  Далее станет задача вывести этот массив  двоичных цифр через порт USB  в память передатчика и затем "выстреливать" эту информацию в виде радиочастотного либо светового сигнала в космос. 

И кому выстреливать? Туманности Андромеды?
Сигнал предназначается НЕ ДЛЯ НИХ! Они нас, в лучшем случае, игнорируют, в худшем курируют, ограждая от информации и связей с залетными НЛО, в ужасном случае ОНИ нас разводят, как пчел. . Сигнал предназначен дальним, может тем, кто рисует круги на полях.

Таки вроде уж посылали с Аресибо..  :o

И что? Мы имеем какую то информацию о результатах? Нет. Мы ОФИЦИАЛЬНО до сих пор знаем, что НЛО не существует, а круги на полях рисуют два пенсионера из английского Ливерпуля. Как случилось, что в России с триллионным бюджетом не находится денег на организацию типа Космопоиск? А если и найдутся деньги, то толку с их организации нее будет как с козла молока. Но может на бумаге она есть и не одна.

Сделать своими руками,  стучаться самим - достойная цель. 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 13:35:31
Конец строки или конец слова? Или начало формулы? А если взять развертку по спирали? От центра? Всего два варианта (по часовой или против) и не надо вообще никаких сигналов строк или столбиков - максимум недостатков - перевернутое изображение или зеркальное. Но если изобразить человечка - поймут как начинать.. Самый простой и безошибочный вариант..  ;)

По спирали с рисунком как раз проблема нестыковки пикселов друг под другом. И  решение этой задачи с лета я не вижу, все равно нужно обозначать конец спирали, чтобы следующая спираль оказалась точно на своем месте.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 13:43:55
Цель-то может конечно и достойная.. Но кому по идее правительство должно выделить деньги? Самому Космопоиску? Но кто такой и что такое Космопоиск? Оно имеет штатное расписание? руководители отделов - спецы с соответствующим образованием? ну так хорошо.. Завтра выделяет правительство деньги.. Послезавтра - от КП останется кучка людей с высшим образованием и бригада грузчиков для переноски аппаратуры. Остальные - нафик с пляжа! Со всего персонала НИИ *Космопоиск* - подписки о неразглашении. Так как раскрытие секретов НЛО - это прорыв офигенный в деле обороны страны и не только. Никаких там добровольных помощников и прочей публики. И соответственно - отчеты о проделанной работе каждый месяц с конкретными результатами.. *Первый отдел*.. И не дай Боже через год работы услышать военным детский лепет типа *а мы не виноваты, что НЛО мимо пролетело*..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 13:46:21

        010                                        789
        111                                        612
        010                                        543
Вот так сканируется и передается изображение креста (справа указан порядок сканирования и передачи нулей и единиц, на примере 9 пикселей).
Таким способом можно передать картинку сколь угодно большого размера. Длительная пауза означает конец картинки.

Тут уже я не понимаю смысл правой колонки цифр где "указан порядок сканирования и передачи нулей и единиц".


Цель-то может конечно и достойная.. Но кому по идее правительство должно выделить деньги? Самому Космопоиску? Но кто такой и что такое Космопоиск? Оно имеет штатное расписание? руководители отделов - спецы с соответствующим образованием? ну так хорошо.. Завтра выделяет правительство деньги.. Послезавтра - от КП останется кучка людей с высшим образованием и бригада грузчиков для переноски аппаратуры. Остальные - нафик с пляжа! Со всего персонала НИИ *Космопоиск* - подписки о неразглашении. Так как раскрытие секретов НЛО - это прорыв офигенный в деле обороны страны и не только. Никаких там добровольных помощников и прочей публики. И соответственно - отчеты о проделанной работе каждый месяц с конкретными результатами.. *Первый отдел*.. И не дай Боже через год работы услышать военным детский лепет типа *а мы не виноваты, что НЛО мимо пролетело*..

Да, примерно так. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Прогресс вершится не этими (имеет штатное расписание? руководители отделов - спецы с соответствующим образованием) а другими путями и Дмитрий Менделеев не был химиком.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 13:51:07
Конец строки или конец слова? Или начало формулы? А если взять развертку по спирали? От центра? Всего два варианта (по часовой или против) и не надо вообще никаких сигналов строк или столбиков - максимум недостатков - перевернутое изображение или зеркальное. Но если изобразить человечка - поймут как начинать.. Самый простой и безошибочный вариант..  ;)

По спирали с рисунком как раз проблема нестыковки пикселов друг под другом. И  решение этой задачи с лета я не вижу, все равно нужно обозначать конец спирали, чтобы следующая спираль оказалась точно на своем месте.
Какие - такие нестыковки? Если начать рисовать из центра от центрального пикселя и последывательно укладывать пиксели витками (я только один виток изобразил) - все будет путем. Хотите - хоть тысячу нулей и единиц передавайте.. И не надо ничего обозначать в конце спирали.. В первом рисунке должен быть четко и понятно обозначен низ. Типа человек стоит на земле, сверху  -  НЛО. ОНИ сразу если что поймут, что картинка перевернута. Я например начал передавать изображение креста из центра вправо, вниз , влево, влево, вверх..
Ну попробуйте начать от центра сразу вверх, вправо.. что изменится-то?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 13:57:33
Поясняю - я вначале разбиваю картинку на пиксели.. Черное - единицы, белое - нули. Беру центральный пиксель. Для креста это еденица. Я обозначил его под цифрой один . Передаю пиксель, обозначенный цифрой один. Потом передаю пиксель, обозначенный цифрой 2. Так как он черный - опять передаю еденицу. Потом передаю пиксель, обозначенный цифрой 3. на изображении креста он белый - поэтому передаю как 0. Далее - пиксель номер 4. Он черный, передаю единицу...
Получается такая последывательность - 110101010
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 14:00:35
Так! Просьба всем взять ручку и бумагу в клеточку. Примерно через полчаса будет передано послание от иного разума.. В качестве эксперимента .. методом спиральной развертки.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 14:18:35
Вот первое послание методом спиральной развертки..Рисуйте первый пиксель в центре листа клетчатой бумаги и от него разворачивайте по клеточкам спираль.. куда начинать и в какую сторону - не важно..
00111 01010 00000 00000 00000 11111 01111 10111 11001 1110
Я чисто для удобства считывания разбил по пять штук.. Но передаваться это должно непрерывно..
Всего 49 символов. Получится квадрат 7х7
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 14:23:11
Вот повторяю пример передачи по этой методе изображения креста. слева - исходное изображение. Справа - пример как надо начинать укладывать переданную последывательность 49 символов (показано только 9)

        010                                        789
        111                                        612
        010                                        543
Вот так сканируется и передается изображение креста (справа указан порядок сканирования и передачи нулей и единиц, на примере 9 пикселей).
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 08 Ноябрь 2013 г., 14:37:59
А что он выдает? Типа напряжение и мощность?
Я не думаю, что на данном этапе это важный вопрос, когда будет реальный проект с конкретными, необходимыми расчётными мощностями, тогда и будем искать варианты, если предложенный генератор не подойдёт.
Условие серьезное - привязать задачу передачи рисунка к компу!
Подготовительный этап проекта требует изначальной планировки и оформления "точки - приглашения" для посадки НЛО, вблизи от предполагаемого места появления объекта, в виде разметки на земле, в форме круга и креста в его центральной части. В ночное время суток, а может быть и днём, сам круг и перекрестье могут иметь подсветку лампами через небольшие интервалы.  Если я правильно понимаю задачу, то необходимо не только передать рисунок на НЛО, но и предложить пилотам варианты действий: послать нам ответный сигнал или совершить посадку, со всеми вытекающими последствиями. Вот один из вариантов рисунка для кодирования. В данном случае это классическая "тарелка", но желательно иметь в запасе изображения с "треугольником",  "сигарой" и "шаром". Вариант программы выбирается визуально, по факту формы объекта, хотя возможно это не принципиально, как для нас - рисунок грузового авто, легкового или "скорой помощи", смысл всё равно ясен. "Стрелка вниз", думаю более чем понятный знак для существ с любой логикой, знакомых даже поверхностно с культурой земной цивилизации. "Круг" и "крест", тоже достаточно простые фигуры, а если кодировка изображения позволит передать точечные источники света, то их тоже можно внести в рисунок, передав их тождественность по количеству и положению, как на поверхности земли, так и на переданном рисунке.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 14:50:49
Хорошая идея по логике.. Но вот по поводу расчета мощности НЕОБХОДИМОЙ.. Тут попрошу все-таки определиться -
1. Передаем летящему над головой объекту или как утверждает  Zet-K - надо другой типа галактике сигналить?? Мощности немножко разные потребуются.. таки да..  ;)
2. передатчик должен излучать на какой волне и как - направленно или по кругу? Я могу вообще предложить использовать рацию, которая для связи, и передавать через нее не речь, а тональный сигнал импульсами.. типа нет сигнала - ноль.. Есть сигнал - единица.. Можно и двумя частотами - 1 кГц - *0*
5 Кгц - *1*. Тут особых наворотов не надо для привязки к компу.. Со звукового вывода снимать сигналы типа и подавать на микрофон. В общем - вот Вам передатчик..  ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 15:03:15
Ну вот простой вариант - я нашел навскидку - http://www.corason.ua/db1/store/product/2217/alan_100_plus
Радиостанция с выходной мощностью до 4 ватта.

Описание товара:
   Количество каналов  Alan 100 Plus –  40, максимальная выходная мощность передатчика составляет 4Вт,  компактные размеры - 12,5  на 19 сантиметров
 
    Простые и удобно расположенные органы управления позволяют быстро настроить требуемые параметры и оптимальное качество приёма. Применение конденсаторного микрофона обеспечивает высокое качество передачи звука. 
Присутствуют разъём для подключения внешнего громкоговорителя и шестиконтактный микрофонный разъём. 
  Питание радиостанции Alan 100 может осуществляться от прикуривателя.

Функциональные особенности рации Алан 100 : 
Диапазон частот 26,965-27,405 МГц   
40 каналов связи
Выходная мощность 4Вт
Функция Автоподстройки частот
Индикатор с зеленой подсветкой наглядно отображает номер выбранного канала.
Индикаторы рабочих режимов отражают: RX(синий) – прием, TX(красный) – передача.
Клавиша РТТ на гарнитуре используется для выбора режима приема или передачи.
Быстрый вызов "аварийного канала"
Частотная (FM) и амплитудная (AM) модуляция
Индикация режимов приёма и передачи
Высокое качество передачи звука
Разъем EXT для подключения внешнего динамика.
Характеристики Alan 100 Plus:
• Производитель: Alan
• Тип Радиостанции: Автомобильные (СиБи)
• Диапазон Частот: 27 МГц
• Мощность: 4.0Вт
• Количество каналов: 40
• Количество субканалов: 999
• Виды модуляций: АМ/FM
• Напряжение питания: 13.2
• Шумоподавитель: Нет
• Наличие Дисплея: Да
• Противоударность: Да
• Водостойкость: Да
• Сканирование: Да
• Возможность программирования: Да
• Размеры: 124 x 38 x 190 мм
• Вес: 1200 г
• Комплектация: Радиостанция: 1 шт.. Микрофон: 1 шт.
Количество:

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Подключаете к ней вместо микрофона комп и передаете неспеша что угодно.. притом разными видами модуляции на разной частоте. По очереди.. Авось услышат.. тем более - при прямой видимости большой мощи не надо..

да и помниться - у Космопоиске что-то было.. Когда метеорит под Коренево искали - в лагере стояла для связи общей..  ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 08 Ноябрь 2013 г., 15:39:22
Прочитала на форуме очередной вопрос: как дать понять инопланетянам, что сигнал предназначается именно для Них?  Да, никак!!! Без LED- экрана этого не сделать внутри океана из сумбура радиочастот, включая военные, разлитых по всему эфиру, без учёта  космического Закона отражения. Что Им делать нечего, как только дожидаться, когда «Вася Пупкин» подберёт для общения с Ними подходящую, исключительно на его, Васи Пупкина, взгляд, частоту? Они, возможно, и рассматривают-то нас как муравейник со своих заоблачных высот.  А вот на аналог собственной информации, когда-то оттранслированной на Землю в виде «кругов на полях»,  Они, возможно,  внимание и обратят. Всё ж таки приятно, когда твои «художества» на Земле кого-то заинтересовали и любознательные земляне даже оттранслировали их на том, на чём смогли…
А далее, рядом с LEDом как-раз и может произойти как по анекдоту про Василия Иваныча: Заманывай их, Анка, заманывай! Из кустиков неподалёку, мы, юные «пыонэры» из «Космопоиска» запускаем в полёт свои «леталки» со сканерами с нескольких сторон и высот для съёма парящих и, возможно, в невидимом частотном диапазоне «гостей». Либо «леталки» будут сбиты над установкой, либо они зафиксируют НЕЧТО, из чего можно будеть построить объёмное изображение  «гостей», соединив результаты сканирования с разных точек, разумеется, если «гости» захотят, чтобы их запеленговали.
Нельзя упускать из виду и тот факт, что если «гости» имеют биологическую форму, несколько отличающуюся от нашей, то на прямой Контакт нельзя идти без костюмчика элементарной химзащиты, дабы не подцепить какую-нибудь инопланетную «заразу», т.к. «гости»-то от земной, наверняка, защищены чем-нибудь типа нано-оболочек. Все эти вещи надо заранее обговаривать с «гостями», т.к. они не такие безобидные, как на первый взгляд.  Не исключено также, что весь НЛО, как известно, легко меняющий свою форму, может  представлять из себя живой многомерный нанообъект-облако и тогда, ни о каких биологических пилотах внутри Него речи идти не может, он сам Пилот, оттранслированный к нам откуда-то с неизвестными целями и задачами.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 15:44:25
ЗОЯ!!! О возможностях *леталок читайте ТУТ!! Внимательно!! Особенно о цене.. Длительности полета и прочем!!http://govorim.by/gomelskaya-oblast/gomel/novosti-gomelia/99170-v-gomele-budut-iskat-propavshih-lyudey-s-pomoschyu-mini-vertoleta-foto-video.html
и вот тут!!
 http://odsgomel.org/rus/news/gomel/44362/
Хватит уже фантазировать! Вещь хорошая.. но пока что хлипкая и законы физики соблюдает!!
Долго не летает, ветра не переносит!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 08 Ноябрь 2013 г., 15:53:57
Цитировать
в браузере средствами языка Java преобразовать картинку в бинарный код
Java скриптом или именно Java?
Да, Ява скрипт не может работать с файлами,  РНР не может работать без интернета, которого в поле может не быть... Значит остается язык СИ.
PHP может работать без интернета, но на компе должен быть установлен сервер.
Java на компе не работает без Java машины.
Кроме Си, еще есть Delfi, Paskal, Basic и некоторые другие малораспространенные.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 15:59:53

Поясняю - я вначале разбиваю картинку на пиксели.. Черное - единицы, белое - нули. Беру центральный пиксель. Для креста это еденица. Я обозначил его под цифрой один . Передаю пиксель, обозначенный цифрой один. Потом передаю пиксель, обозначенный цифрой 2. Так как он черный - опять передаю еденицу. Потом передаю пиксель, обозначенный цифрой 3. на изображении креста он белый - поэтому передаю как 0. Далее - пиксель номер 4. Он черный, передаю единицу...
Получается такая последывательность - 110101010

Вот рисунок креста http://teren.ru/ufo/kod_sp.jpg
тут же порядок спиральной кодировки


Кто объяснит мне, почему принимающая сторона должна увидеть рисунок в таком виде, как на верхнем справа рисунке, а не как на нижнем?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 16:04:51
Цитировать
в браузере средствами языка Java преобразовать картинку в бинарный код
Java скриптом или именно Java?
Да, Ява скрипт не может работать с файлами,  РНР не может работать без интернета, которого в поле может не быть... Значит остается язык СИ.
PHP может работать без интернета, но на компе должен быть установлен сервер.
Java на компе не работает без Java машины.
Кроме Си, еще есть Delfi, Paskal, Basic и некоторые другие малораспространенные.

Вот ты упрямый!  PHP не может работать без интернета без принятия специальных мер, а именно без установки дополнительной программы!... Денвер или что там.

Java на компе не может работать без принятия специальных мер, а именно без установки дополнительной программы!

У 99% посетителей Форума в настоящее время программы написанные на PHP или Java работать не будут. Зачем  залазить в капкан если можно пойти другим путем?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 16:16:52

Поясняю - я вначале разбиваю картинку на пиксели.. Черное - единицы, белое - нули. Беру центральный пиксель. Для креста это еденица. Я обозначил его под цифрой один . Передаю пиксель, обозначенный цифрой один. Потом передаю пиксель, обозначенный цифрой 2. Так как он черный - опять передаю еденицу. Потом передаю пиксель, обозначенный цифрой 3. на изображении креста он белый - поэтому передаю как 0. Далее - пиксель номер 4. Он черный, передаю единицу...
Получается такая последывательность - 110101010

Вот рисунок креста http://teren.ru/ufo/kod_sp.jpg
тут же порядок спиральной кодировки


Кто объяснит мне, почему принимающая сторона должна увидеть рисунок в таком виде, как на верхнем справа рисунке, а не как на нижнем?
На нижнем рисунке цифры Вы расставили по чистой спирали, а не по горизонтали - вертикали! Я когда писал о спирали, то имел ввиду не чистую спираль с точки зрения геометрии, а *условную*, *квадратную*.
Я ведь не говорю, что это идеальный вариант. Но тут все проще, чем классический способ передачи построчно. Я согласен, можно обозначить конец строки особым сигналом. Но еще надо предусмотреть и такой вариант, как укладывание возможное символов зигзагом. То есть идет печать единиц и нулей сначала слева - направо, сигнал новой строки, сдвиг вниз (или вверх?) , печать справа - налево, сдвиг.. и так далее. Я просто предлагаю искать как можно более простые и однозначные варианты..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 16:26:32
А что он выдает? Типа напряжение и мощность?
Я не думаю, что на данном этапе это важный вопрос, когда будет реальный проект с конкретными, необходимыми расчётными мощностями, тогда и будем искать варианты, если предложенный генератор не подойдёт.
Условие серьезное - привязать задачу передачи рисунка к компу!
Подготовительный этап проекта требует изначальной планировки и оформления "точки - приглашения" для посадки НЛО, вблизи от предполагаемого места появления объекта, в виде разметки на земле, в форме круга и креста в его центральной части. В ночное время суток, а может быть и днём, сам круг и перекрестье могут иметь подсветку лампами через небольшие интервалы.  Если я правильно понимаю задачу, то необходимо не только передать рисунок на НЛО, но и предложить пилотам варианты действий: послать нам ответный сигнал или совершить посадку, со всеми вытекающими последствиями. Вот один из вариантов рисунка для кодирования. В данном случае это классическая "тарелка", но желательно иметь в запасе изображения с "треугольником",  "сигарой" и "шаром". Вариант программы выбирается визуально, по факту формы объекта, хотя возможно это не принципиально, как для нас - рисунок грузового авто, легкового или "скорой помощи", смысл всё равно ясен. "Стрелка вниз", думаю более чем понятный знак для существ с любой логикой, знакомых даже поверхностно с культурой земной цивилизации. "Круг" и "крест", тоже достаточно простые фигуры, а если кодировка изображения позволит передать точечные источники света, то их тоже можно внести в рисунок, передав их тождественность по количеству и положению, как на поверхности земли, так и на переданном рисунке.

Очень удачный рисунок. Но крест однозначно нужно убрать заменить изменить, так как он означает ЗАПРЕТ! Смысл искажается до значения наооборот: сюда садиться нельзя!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 16:28:35
При принятой развертке сигнал может передаваться в такой последывательности

123
456
789
Или так
123
654
789
Или вот так
987
654
321
Или так
 147
 258
 369

Вот поводите ручкой по порядку цифр.. сколько возможно вариантов? И всякий раз получится неправильное изображение. А именно в спиральной развертке на квадратном экране изображение всегда будет читаемым. Только может быть вверх ногами или слева - направо зеркальным. Но читаемым. И если первое изображение как я указывал будет явно указывать - где на нем земля, а где небо - то достаточно легко определиться - как начинать потом спираль рисовать. И никаких сигналов конца строки.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 16:30:39
! Стоп! А почему КРЕСТ означает ЗАПРЕТ? Это у нас вроде запрет с одной стороны.. Но на вертолетных площадках разве не крест рисуют?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 08 Ноябрь 2013 г., 16:42:30
Дело не в «леталках», вместо которых, если уж они Вам так не нравятся, можно использовать элементарные метеозонды, привязанные к Земле супер-тонкими капро-нитями. Вывести их на высоту, хотя бы 200 м, не такая уж и сложная задача. Главное, чтобы были разные точки обзора, для совмещения результатов пеленга. Проблема в том, что при столь низких мощностях предлагаемой радиостанции уважаемые космические «гости» просто не оценят безусловно присутствующее чувство юмора и оптимизм «Васи Пупкина» по одной единственной причине, Они не расслышат комариный писк, и, уж тем паче, не догадаются, что умный «Вася» там ЧЕГОЙ-ТО закодировал, и даже зашифровал.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 16:51:44
При принятой развертке сигнал может передаваться в такой последывательности

123
456
789
Или так
123
654
789
Или вот так
987
654
321
Или так
 147
 258
 369

Вот поводите ручкой по порядку цифр.. сколько возможно вариантов? И всякий раз получится неправильное изображение. А именно в спиральной развертке на квадратном экране изображение всегда будет читаемым. Только может быть вверх ногами или слева - направо зеркальным. Но читаемым. И если первое изображение как я указывал будет явно указывать - где на нем земля, а где небо - то достаточно легко определиться - как начинать потом спираль рисовать. И никаких сигналов конца строки.

Как можно прочитать сначала то, что пришло потом. КОД передается последовательно!

123
654 Такое невозможно так как вначале посылается сигнал 4 потом 5 и потом 6.
789

А здесь вообще абсурд!
987
654
321
Это не рисунок на поле где все символы лежат в одной плоскости и их можно читать как захочется. Это радиосигнал, состоящий из последовательности импульсов, следующих во времени СТРОГО ДРУГ ЗА ДРУГОМ!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 16:56:45
Зонды - вещь не плохая. Но за комариный писк - так на мощный сигнал и ответ может быть *специфический*. В дверь кулаком стучат, а не кувалдой... А по логике - не захотят - так и вообще ничего слушать не станут. Я вот лично скептически ко сей идее отношусь.. но раз народ желает.. И еще - мощный сигнал требует мощной аппаратуры. А такая техника простым смертным недоступна. Это уже чревато .. и со стороны Закона..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 16:59:54
Zet-K! Я показал цифрами как может в принципе происходить сканирование рисунка и передача символов. тот же крестик можно сканировать и соответственно передавать снизу вверх, сверху вниз.. Просто водите от 1 до 9 по экрану. пусть четные цифры - нули. нечетные - единицы.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 17:00:42

А именно в спиральной развертке на квадратном экране изображение всегда будет читаемым. Только может быть вверх ногами или слева - направо зеркальным.

Да я же показал здесь http://teren.ru/ufo/kod_sp.jpg  что спиральная кодировка не имеет смысла. И где там в кодировке слово квадрат? Есть непрерывная последовательность импульсов что можно принять как спиральную развертку, если нет дополнительных признаков.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 17:04:17
Zet-K! Я показал цифрами как может в принципе происходить сканирование рисунка и передача символов. тот же крестик можно сканировать и соответственно передавать снизу вверх, сверху вниз.. Просто водите от 1 до 9 по экрану. пусть четные цифры - нули. нечетные - единицы.

И как понять принимающей стороне как, куда, что и чем водить чтобы раскодировать изображение? Инструкцию передать вначале?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 17:12:00
Вот возьмем
11011
00011
11110
 как можно сканировать? берем такой порядок: Сканируем верхнюю строчку слева направо 11011
Потом что? Можно начать сканировать следующую строчку опять слева направо.. Потом - так же третью строчку..
Получим 110110001111110 Правильно?

Но можно сканировать и так - первую строчку слева направо (луч движется типа) 11011 дошел до крайнего пикселя справа. Можно переходить на начало второй строки и начинать как в первом случае. Но можно вторую строку начать сразу же сканировать справа - налево (не надо вхолостую луч гонять, как в ТВ *обратный ход луча*.. получится 11000
потом когда во второй строке луч окажется в крайне левом положении - опускаем вниз и сразу гоним вправо ..
итого - в первом случае -   110110001111110
во втором случае -              110111100011110
И это вообще-то только два варианта горизонтального сканирования. И еще два аналогичных по вертикали можно устроить..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 17:12:22
! Стоп! А почему КРЕСТ означает ЗАПРЕТ? Это у нас вроде запрет с одной стороны.. Но на вертолетных площадках разве не крест рисуют?

А они на вертолете прилетят? Я незнаком с аэродромами, но в быту везде однозначно крест означает "НЕЛЬЗЯ"! А также прицел в точном оружии тоже крест! Хорошее приглашение.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 08 Ноябрь 2013 г., 17:17:36
Вот возьмем
11011
00011
11110
 как можно сканировать? берем такой порядок: Сканируем верхнюю строчку слева направо 11011
Потом что? Можно начать сканировать следующую строчку опять слева направо.. Потом - так же третью строчку..
Получим 110110001111110 Правильно?

Но можно сканировать и так - первую строчку слева направо (луч движется типа) 11011 дошел до крайнего пикселя справа. Можно переходить на начало второй строки и начинать как в первом случае. Но можно вторую строку начать сразу же сканировать справа - налево

Вторую строку начать сразу же сканировать справа - налево НЕ ПОЛУЧИТСЯ потому что нет еще права строки,  нет кода конца второй строки! А только идет последовательная передача слева направо(!) импульсов бит второй строки. 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 17:21:32
! Стоп! А почему КРЕСТ означает ЗАПРЕТ? Это у нас вроде запрет с одной стороны.. Но на вертолетных площадках разве не крест рисуют?

А они на вертолете прилетят? Я незнаком с аэродромами, но в быту везде однозначно крест означает "НЕЛЬЗЯ"! А также прицел в точном оружии тоже крест! Хорошее приглашение.
! Стоп! А почему КРЕСТ означает ЗАПРЕТ? Это у нас вроде запрет с одной стороны.. Но на вертолетных площадках разве не крест рисуют?

А они на вертолете прилетят? Я незнаком с аэродромами, но в быту везде однозначно крест означает "НЕЛЬЗЯ"! А также прицел в точном оружии тоже крест! Хорошее приглашение.
А еще был КРАСНЫЙ Крест и Красный полумесяц.. И крест при посадке как ориентир всегда более выгоден. Он позволяет в отличии от круга сесть точно в центр площадки. При большой высоте круг маленький и можно садится примерно в центре. Но при низкой высоте широкий круг не самый лучший ориентир. А вот большой крест всегда четко указывает центр..
Касательно оружия и прицела - ну, это вопрос философский..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 17:24:14
Вот возьмем
11011
00011
11110
 как можно сканировать? берем такой порядок: Сканируем верхнюю строчку слева направо 11011
Потом что? Можно начать сканировать следующую строчку опять слева направо.. Потом - так же третью строчку..
Получим 110110001111110 Правильно?

Но можно сканировать и так - первую строчку слева направо (луч движется типа) 11011 дошел до крайнего пикселя справа. Можно переходить на начало второй строки и начинать как в первом случае. Но можно вторую строку начать сразу же сканировать справа - налево

Вторую строку начать сразу же сканировать справа - налево НЕ ПОЛУЧИТСЯ потому что нет еще права строки,  нет кода конца второй строки! А только идет последовательная передача слева направо(!) импульсов бит второй строки. 
А почему нету? Берем готовый рисунок и сканируем так, как я указал. Вы же его целиком на экране видите сейчас? так и сканируйте.. а потом печатайте так же, как и сканировали - ВПЕРЕД - НАЗАД..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 08 Ноябрь 2013 г., 17:26:54
! Стоп! А почему КРЕСТ означает ЗАПРЕТ? Это у нас вроде запрет с одной стороны.. Но на вертолетных площадках разве не крест рисуют?
Нет. Там Н рисуют.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 17:28:46
! Стоп! А почему КРЕСТ означает ЗАПРЕТ? Это у нас вроде запрет с одной стороны.. Но на вертолетных площадках разве не крест рисуют?
Нет. Там Н рисуют.
*Н* - нэ  садысь, дарагой плохо будэт, даа? !  ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 08 Ноябрь 2013 г., 17:48:10
Но крест однозначно нужно убрать заменить изменить, так как он означает ЗАПРЕТ!
Здесь нет проблем, крест можно заменить парой кругов меньшего диаметра, по принципу мишени.
Дело не в «леталках», вместо которых, если уж они Вам так не нравятся, можно использовать элементарные метеозонды, привязанные к Земле супер-тонкими капро-нитями. Вывести их на высоту, хотя бы 200 м, не такая уж и сложная задача. Главное, чтобы были разные точки обзора, для совмещения результатов пеленга.
Мысль использовать метеозонд для размещения передающей и приёмной антенный очень даже неплохая, с точки зрения техники безопасности участников эксперимента.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 08 Ноябрь 2013 г., 18:46:48
Если мы хотим пообщаться именно с авторами «кругов на полях», обладающих недюжинным художественным вкусом и любовью к геометрии, то и комплекс из 4 привязанных метеозондов с антеннами надо размещать там, где был отмечен очередной Их «шедевр», как бы заключив его в квадратную в «рамочку». Соответственно, и сканировать надо именно то изображение, которое было хорошо изучено и зафиксировано «Космопоиском» на этом самом месте. Скорее всего, эти аномальные места, на которых Они «рисовали», находятся у Них на особом контроле, и, скорее всего, Они заметят пусть и примитивный антенный комплекс, с которого транслируется Их же  собственное изображение.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 08 Ноябрь 2013 г., 19:14:35
Практически это тоже самое, что экран-сетка для оперативного реагирования на зафиксированные и дотошно обмерянные пиктограммы участниками «Космопоиска». Что касается стационарной установки, конечно, LED-screen удобнее, но на первое время и самый дешёвый, мобильный вариант можно опробовать. Я даже думаю, что всё это можно проделать достаточно быстро, т.к. под Новокубанском есть и метеозонды, и подходящие для сканирования пиктограммы, да и уважаемых экспедиционников из «Космопоиска» там хорошо знают.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 20:53:41
Но крест однозначно нужно убрать заменить изменить, так как он означает ЗАПРЕТ!
Здесь нет проблем, крест можно заменить парой кругов меньшего диаметра, по принципу мишени.
Дело не в «леталках», вместо которых, если уж они Вам так не нравятся, можно использовать элементарные метеозонды, привязанные к Земле супер-тонкими капро-нитями. Вывести их на высоту, хотя бы 200 м, не такая уж и сложная задача. Главное, чтобы были разные точки обзора, для совмещения результатов пеленга.
Мысль использовать метеозонд для размещения передающей и приёмной антенный очень даже неплохая, с точки зрения техники безопасности участников эксперимента.

Ну рисовать можно что угодно.. А вот использовать метеозонды для подъема антенн - нельзя. И молния может шарахнуть, и ничего для приема и особенно для передачи (!) нельзя!! Сгорит к чертям передатчик. Сразу. Тут дело не простое, передающая антенна - это не кусок проволоки любой длинны.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 08 Ноябрь 2013 г., 21:03:50
А вообще - есть одновременно и дешевый, и дорогой вариант сразу. Так сказать - пьеса в двух актах..
Акт 1. Чернобров указывает место и время появления НЛО. Все заранее приезжают и тащат с собой телевизионщиков. Приготовившись неспеша, снимают нормальный документальный фильм. Пусть на несколько минут, но НОРМАЛЬНЫЙ. Без болтовни ведущего и прочих страстей. Время, место, дата. Вот так это выглядит днем (окрестности, панорама) . А вот несколько минут пролета НЛО, снятое чем угодно - от простого фотоаппарата до солидной камеры ТВ. Если будет такой фильм, заверенный на подлинность всеми присутствовавшими - то будет от ТВ и булка, будет и масло.. будет и свисток..
АКТ 2. И тогда на следующий раз уже не просто фильм, а *группа захвата* с экранами и прочим. А пока - только хороший фильм. Без лишних словоизлияний. Только факты, свидетельства.
Аппаратуру можно отобрать хорошую. Подготовиться неспеша. И снимать не как попало, а со штативов. Вон *Бегунок* может помочь - у него вроде хорошая оптика..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 09 Ноябрь 2013 г., 02:32:48
кстати, о контактах .. как оказалось, существует определенная категория людей, которых готовят ..

*Но у нас уже сейчас есть определенные группы, в которых подготавливают для ведения диалога с внеземными цивилизациями. Есть такой отряд - «сталкеры солнечной системы». К сожалению, я не могу разглашать правила и методику подготовки членов отряда, могу лишь сказать, что он существует. Это закрытый отряд, туда входят только положительно зарекомендовавшие себя исследователи. В Беларуси три человека входят в «сталкеры солнечной системы», один из них я. Больше ничего не могу сказать.*

??? :o?? Оригинально, правда? Особенно если этот человек - член Космопоиска, и не рядовой - а руководитель зарубежного филиала..

Пока мы тут перемываем кости друг другу по поводу научных и ненаучных теорий - как контактировать, с кем контактировать.. подготовка оказывается идет!  ;) И притом - уже как минимум года полтора - два!
Наводит на разные мысли..  ???
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 09 Ноябрь 2013 г., 11:23:32
Если «шарахнут» и одновременно все 4, значит, «гости» не настроены общаться. Только и всего… Не интересен им Вася Пупкин со своими «шифровками». Это эксперимент, и не более того.

Если бы,  "гости"... Может статься, что гости тут на Земле, как раз, мы.  И вижу что люди (Космопоиск в том числе) настроены общаться с ЭТИМИ, которые нас как бы не замечают. Что то мне подсказывает что впереди нас ждет очень  горькое разочарование. Но видимо нам нужно пройти и через это.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 09 Ноябрь 2013 г., 11:33:55
Кто мешает выводить метеозонды с радиопередатчиком на «орбиту» в хорошую погоду? Они же у Вас на «верёвочке». И кто их может «шарахнуть»? Если «шарахнут» и одновременно все 4, значит, «гости» не настроены общаться. Только и всего… Не интересен им Вася Пупкин со своими «шифровками». Это эксперимент, и не более того.
Зоя! Меньше мистики - больше прозы жизни! Шар, запускаемый с крошечным передатчиком на борту - это одно. А шар, который поднимает медную проволоку в качестве антенны - это совсем другое. Видите ли, антенна передатчика не может иметь любую длину. Я тут не хочу вдаваться в подробности электроники - ну скажем так - длина антенны зависит от частоты передаваемого сигнала. Без антенны рации вообще нельзя включать - сгорят. При очень длинной антенне тоже возможно повреждение или очень плохая работа. И инопланетяне тут вообще не виноваты. Законы физики..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Ноябрь 2013 г., 20:58:32
А вот использовать метеозонды для подъема антенн - нельзя. И молния может шарахнуть
Я только не понял одного, а кто собственно планирует запускать зонд во время дождя и прочих погодных неурядиц?
??? :o?? Оригинально, правда? Особенно если этот человек - член Космопоиска, и не рядовой - а руководитель зарубежного филиала..
Ну чего в этом особенного, члены Космопоиска тоже обычные люди. Кто то в свободное время марки собирает или монеты, скромно называя себя филателистом или нумизматом, спрашивается, чем это увлечение хуже других? Одно название чего стоит: "Сталкеры солнечной системы"! Завидовать Радиомэн нужно тихо. :D
И вижу что люди (Космопоиск в том числе) настроены общаться с ЭТИМИ, которые нас как бы не замечают.
Zet-K, я не знаю сталкивались ли вы лично с людьми, прошедшими через те ужасы, которые приписывают западные СМИ "пилотам НЛО", но могу сказать, что мне лично не приходилось. По информации от Сергея Александрова, который полностью отрицает миф о "злых "пришельцах, а он не только один из руководителей КП, но и человек изучающий всё, что приходит в организацию по теме НЛО, поэтому его слова дорогого стоят. Вот и подумайте, что собой представляет вся эта заказная истерия на Западе и в Штатах, где правда и ложь так переплетены и запутаны, причём умело и с конкретной целью - представить пришельцев исключительно в негативе? Ещё недавно эти же "сценаристы" в фильмах представляли русских этакими недотёпами: космонавты в ушанках, по улицам городов медведи бродят и тому подобное. Вам это ничего не напоминает? И люди, которым промывали мозги "правдой" о России, даже не сомневались, что так оно всё и есть.
Давайте вернёмся к практической стороне проекта, а точнее вопросам, на которые я надеюсь мне ответят наши "технари". Может мне кто то внятно объяснить, какие приборы должны быть задействованы (перечисление обязательно) и сколько всё это будет стоить, хотя бы примерно?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 09 Ноябрь 2013 г., 21:39:39
так! Спокойно! Эти самые *сталкеры* - не нумизматы.. Их *ГОТОВЯТ*..
ВОПРОС - кто может готовить (кроме людоеда) члена КП, руководителя регионального отделения КП?
Догадайтесь с трех раз! По элементарной логике - сам Космопоиск!! Явно произошла утечка информации..
Вот оригинал - http://www.belgazeta.by/ru/2012_04_16/topic_week/23871/
так что господа мыслители - тут или явно кто-то ведет программу параллельную (и скрытую!), или кто-то чего-то брякнул..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 09 Ноябрь 2013 г., 22:29:37
Цитировать
Илья Бутов - один из трёх белорусских членов засекреченного отряда «сталкеров Солнечной системы», куда входят лишь положительно зарекомендовавшие себя исследователи
Кем зарекомендовавшим?
Догадайтесь с трех раз! По элементарной логике - сам Космопоиск!!
Еще пара попыток :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Ноябрь 2013 г., 22:32:39
По элементарной логике - сам Космопоиск!! Явно произошла утечка информации..
Если Бутов об этом пишет в прессе, то это никакая не тайна, но я ничего про этих "сталкеров" не слышал и вообще, НЛО с пришельцами Илью, если не ошибаюсь, интересуют только в рамках сайта "УФОком", а в основном его статьи и исследования лежат в плоскости ПГ.
Так, обращаюсь ко всем, давайте не сбиваться на другие вопросы, уводящие в сторону от обсуждаемой темы топика.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 09 Ноябрь 2013 г., 22:41:20
А вот как раз это очень даже по теме! Если кто-то кого-то готовит - то наверняка мысли есть о предполагаемом сценарии контактов.. Уж за годик - другой что-то должно было появиться.. Мы тут как всегда изобретаем велосипед..
Между тем - все просто и ясно. Но почему-то без ответа многое остается.. Я например предложил тут сценарий один..
1. Чернобров указывает место и время.
2. Все кто может + приглашенные операторы ТВ снимают пролет НЛО.
3. Под этот шум - сенсацию КП выбивает у ТВ помощь в организации этих экранов и прочее.
То есть два этапа - документальные съемки (подлинность которых заверена подписями представителей ТВ и КП и кого там найдете) и вторым эшелоном - засада во втором случае с зениткой и прочим.. То есть простая программа на два сезона (я же не знаю, как часто они пролетают)..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 10 Ноябрь 2013 г., 00:36:07

Zet-K, я не знаю сталкивались ли вы лично с людьми, прошедшими через те ужасы, которые приписывают западные СМИ "пилотам НЛО", но могу сказать, что мне лично не приходилось. По информации от Сергея Александрова, который полностью отрицает миф о "злых "пришельцев, а он не только один из руководителей КП, но и человек изучающий всё, что приходит в организацию по теме НЛО, поэтому его слова дорогого стоят. Вот и подумайте, что собой представляет вся эта заказная истерия на Западе и в Штатах, где правда и ложь так переплетены и запутаны, причём умело и с конкретной целью - представить пришельцев исключительно в негативе? Ещё недавно эти же "сценаристы" в фильмах представляли русских этакими недотёпами: космонавты в ушанках, по улицам городов медведи бродят и тому подобное. Вам это ничего не напоминает? И люди, которым промывали мозги "правдой" о России, даже не сомневались, что так оно всё и есть.
Давайте вернёмся к практической стороне проекта, а точнее вопросам, на которые я надеюсь мне ответят наши "технари". Может мне кто то внятно объяснить, какие приборы должны быть задействованы (перечисление обязательно) и сколько всё это будет стоить, хотя бы примерно?

Какие приборы... А какой предполагается сценарий? Хотя  мы обсуждаем здесь, как понимаю, только сторону технического обеспечения контакта "Космопоиск - ИР"

Перечень оборудования предварительный: 

Автономный генератор электропитания 220В 5KW   бензиновый (GG 5,0)         1 шт                15 тыс. руб

Автомобильные аккумуляторы  100а/ч                                                                   2 шт                6 тыс.

Зарядное устройство 220В/12в                         10А    12В                                      1шт                2 тыс

Передатчик/ приемник (для радиомоделей)         27 мгц                                       2 компл.         5 тыс

Ноутбук                                                                                                                      2 шт              30 тыс

Блок сопряжения для стыковки компьютера с  передатчиком                               1  шт              15 тыс (проект)

Блок сопряжения для стыковки компьютера с  приемником                                   1  шт              15 тыс (проект)

Программа преобразования графического изображения в бинарный код и 
вывода информации через  USB порт   на блок сопряжения передатчика               1                 (?) пусть Grei скажет       

Программа преобразования цифрового  сигнала ( последовательный бинарный код)
с блока сопряжения приемника на  USB порт компьютера в изображение на
мониторе компьютера  аналогичному как на передающей стороне                        1                (?) пусть Grei скажет
                       

Соединительные провода, переходники, удлинители, разъемы розетки             -                     4  тыс     

Пластиковый стол стулья для приемопередающей аппаратуры.                                                 3 тыс

Навес тент от дождя                                                                                                                      3 тыс

Осветительные  приборы и провода                                                                                             4 тыс
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 10 Ноябрь 2013 г., 00:54:06
Цитировать
Передатчик/ приемник (для радиомоделей)         27 мгц
27 МГц думаю мало будет. Я бы взял 144 МГц.
Это связано сразмерами картинки. Чем больше картинка, тем больше нужна частота. Или время передачи будет увеличиваться.
Цитировать
(?) пусть Grei скажет
Стоимость программы? Зависит от того чем подключен ноутбук к передатчику/приемнику.
Цитировать
Блок сопряжения для стыковки компьютера с  передатчиком
Блок сопряжения для стыковки компьютера с  приемником
Если взять трансивер, то блок понадобится один. А если этот блок будет собран на FT232 или CP2102, то стоимость выйдет около 1000 рублей.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 10 Ноябрь 2013 г., 01:01:52
Передатчик 27 мегагерц до 10 ватт не требует регистрации.
Первый проект нужно выполнить вручную и просто. Умеет трансивер превратить радиосигнал в последовательный цифровой код?  А у нас кодировка  еще неизвестно какая будет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 10 Ноябрь 2013 г., 01:42:53
Цитировать
Умеет трансивер превратить радиосигнал в последовательный цифровой код?
Умеют. Правда не все.
У тех что умеют есть разъем для подключения через радиомодем к компу. Для передачи цифровых данных.
Правда это подключалось к COM порту. Но на USB можно виртуальный COM порт сделать.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 11 Ноябрь 2013 г., 13:16:12
Хотя  мы обсуждаем здесь, как понимаю, только сторону технического обеспечения контакта
Да, давайте обсуждать только техническую сторону вопроса, всё остальное не столь важно. Как я заметил по списку Zet-K, самые дорогие по деньгам позиции уже есть и не требуют вложений: генератор, автомобильные аккумуляторы, ноутбук; тент тоже найду. Всё остальное составляет сумму в пределах 50-ти тысяч руб, что по сегодняшним меркам вполне удобоваримо и можно её наскрести совместными усилиями. Ещё вопрос по самой сборке, кто возьмётся делать монтаж оборудования и сколько будут стоить программные файлы с вариантами изображений?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 11 Ноябрь 2013 г., 13:32:25
Хотя  мы обсуждаем здесь, как понимаю, только сторону технического обеспечения контакта
Да, давайте обсуждать только техническую сторону вопроса, всё остальное не столь важно. Как я заметил по списку Zet-K, самые дорогие по деньгам позиции уже есть и не требуют вложений: генератор, автомобильные аккумуляторы, ноутбук; тент тоже найду. Всё остальное составляет сумму в пределах 50-ти тысяч руб, что по сегодняшним меркам вполне удобоваримо и можно её наскрести совместными усилиями. Ещё вопрос по самой сборке, кто возьмётся делать монтаж оборудования и сколько будут стоить программные файлы с вариантами изображений?

В перечне зависают позиции "блок сопряжения" потому что их нужно конструировать и собирать, время для этого:  месяц - два. Есть второй вариант - трансивер. Грей, как понимаю, владеет этими вопросами
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 11 Ноябрь 2013 г., 13:39:14
В перечне зависают позиции "блок сопряжения" потому что их нужно конструировать и собирать, время для этого:  месяц - два. Есть второй вариант - трансивер. Грей, как понимаю, владеет этими вопросами
"Сезон НЛО", как правило выпадает на конец лета и весь осенний период, когда количество наблюдений резко возрастает, поэтому время на создание и организацию проекта есть, теперь слово за Греем.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 11 Ноябрь 2013 г., 15:39:10
Технически существует ещё более простой вариант. Зачем изобретать велосипед? Главное, ведь, не КАК передать, а ЧТО… При всех разногласиях, симпатиях и антипатиях, все члены «Космопоиска» принадлежат к тем людям, которым хотелось бы узнать ПРАВДУ: и о происхождении человечества, и о целях его создания,  и о его Будущем, которое, к сожалению, как всегда, туманно. Многие из нас пытались «прибиться» к какой-нибудь из религий, но в силу тех или причин, включая аналитические «мозги», сделать этого не смогли, т.к. логически функционирующий мозг НИКОГДА не сможет примириться с той грудой противоречий, которые каждая из этих религий в себе несёт, и интуитивно понимает, что всё «проповедуемое» ему теми или иными «служителями культа», удтвеждающего, что именно они от Бога, а все остальные - НЕТ, не то что бы ЛОЖЬ, но и не совсем ПРАВДА, особенно, если принимать во внимание все результаты последних археологических и генетических достижений современной науки. И именно это обстоятельство заставляет многих из нас ездить в экспедиции, вести друг с другом нескончаемые споры по тому или иному вопросу, или «шарахаться» по лесам со своими специфическими приборами в одиночку.
Чем биться с радиопередатчиками и преобразованием видеоизображения в радиосигнал, можно элементарно выстроить информационную прирамиду, используя возможности сотовых операторов. Конечно, я «подозреваю», как это сделать и для всей цивилизации, но пока остановлюсь только на «Космопоиске» и его возможных коллективных действиях, разумеется, если против предлагаемого эксперимента не будет возражать его заслуженный основатель, руководитель и вдохновитель В.А.Чернобров. 
Предположим, «Космопоиск» с многочисленным отрядом своих сторонников и исследователей выехал на очередное послание «гостей» в виде появившейся пиктограммы… И при это она, т.е. пиктограмма, имеет центр симметрии. Что мешает в районе этого центра симметрии с учётом досконально изученных «Космопоиском» закономерностей «золотого сечения» и египетских пирамид, используя разные схемы, взять элементарный смарт, привязать его на рассчитанную капро-нить к метеозонду, и запустить на рассчитанную или проверяемую высоту, т.к. схемы и функциональное назначение пирамид разное?  Что делают остальные? Отснятое изображение «свежей» пиктограммы, предварительно закачанной на смарты всех присутствующих, они посылают на номер «воздушного» смарта, находящегося в точке, рассчитанной по параметрам тех или иных пирамид, по сигналу, ОДНОВРЕМЕННО в виде ММС. Практически, сигнал на центральный «воздушный» смарт, усиленный многократно участниками эксперимента, расставленных по границе, по мощности превосходит любой радиосигнал, если подобрать необходимое число участников, и «гости» просто не смогут не заметить такого интереса со стороны землян к своему очередному «художеству». Разумеется, должен быть выбран единый сотовый оператор из-за различной скорости прохождения радиосигнала и об этом следует подумать отдельно. Конечно, нужны расчёты радиотехников… Но, это совершенно реальная вещь, на мой взгляд, в условиях дефицита располагаемых «Космопоиском» средств. В ММС зафиксированная пиктограмма уже модифицирована и преобразована в радиосигнал. А вот рядом с запущенным над центром симметрии смартом вполне можно укрепить и радиостанцию для приёма возможного ответа со стороны неизвестных «гостей».
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Ariya от 11 Ноябрь 2013 г., 15:54:25
Зоя, берите смарты, приезжайте летом к нам в лагерь на Кубань и займитесь организацией эксперимента. Присутствующий народ, думаю, будет не прочь оказать помощь.

А как будут поражены операторы сотовой связи.... и другие координирующие структуры :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 11 Ноябрь 2013 г., 16:50:07
Технически существует ещё более простой вариант. Зачем изобретать велосипед? Главное, ведь, не КАК передать, а ЧТО…
В данном случае уместен вопрос кому и куда передать? Если в рассматриваемом нами проекте это НЛО в пределах визуальной видимости, а лучи образующие "круги" по некоторым предположениям приходят из Космоса, то как рассчитать мощность сигнала, учитывая что дальность сотовой связи весьма ограничена?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 11 Ноябрь 2013 г., 17:50:16
Технически существует ещё более простой вариант. Зачем изобретать велосипед? Главное, ведь, не КАК передать, а ЧТО…
В данном случае уместен вопрос кому и куда передать? Если в рассматриваемом нами проекте это НЛО в пределах визуальной видимости, а лучи образующие "круги" по некоторым предположениям приходят из Космоса, то как рассчитать мощность сигнала, учитывая что дальность сотовой связи весьма ограничена?

Не только и не столько из-за малой мощности сигнала у такого проекта маловероятен успех. А оттого, что в радиосигнале с телефона, передающего картинку, доля информации о самой картинке составляет около 30 процентов. Кроме того, эта картинка закодирована очень и очень сложно. Настолько сложно, что не имея дополнительной информации о способе кодирования,  эту цепочку цифровой информацию сложить в рисунок просто невозможно.   
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 11 Ноябрь 2013 г., 18:14:25
И, тем не менее, ММС мы получаем, не смотря на всю сложность кодирования, как справедливо заметил уважаемый Zet-K. И, кстати, Ваше мудрое замечание как-раз и доказывает, насколько сильно мы отстали от уважаемых западных коллег по части технологий…И, тем не менее, несмотря на  ИХНИЕ  «империалистические» ухищрения, мы вполне можем использовать, опять же, ИХНИЕ «империалистические» технологии, для своих врождённых  «ПЫонЭрских» устремлений узнать ПРАВДУ.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ALBA от 11 Ноябрь 2013 г., 18:22:02
И, тем не менее, ММС мы получаем, не смотря на всю сложность кодирования, как справедливо заметил уважаемый Zet-K. И, кстати, Ваше мудрое замечание как-раз и доказывает, насколько сильно мы отстали от уважаемых западных коллег по части технологий…И, тем не менее, несмотря на  ИХНИЕ  «империалистические» ухищрения, мы вполне можем использовать, опять же, ИХНИЕ «империалистические» технологии, для своих врождённых  «ПЫонЭрских» устремлений узнать ПРАВДУ.

Зоя, вы плюете в колодец - это раз.
Во-вторых, пока что реально от вас одни большие тексты и оскорбления . Вам Юля предложила реальную программу действий. Но вместо этого опять сплошные замечания и оскорбления.  Это уже начинает утомлять, если честно.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 11 Ноябрь 2013 г., 18:30:00
ну, я типа промолчу.. Но вот по поводу слов кое - кого, что передатчик на 10 ватт на частоту 27 мегагерц *не требует регистрации* -  :o :o :o
Может, оно что изменилось последнее время.. Но уж извините - это как посмотреть.. 10 ватт - это конечно не много.. но и не мало! Впрочем - весь вопрос очень прост - если работать на передачу постоянно - это одно.. Но если включить на 15 минут при появлении самого НЛО - то начхать на все!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 11 Ноябрь 2013 г., 18:49:55
Кое-что есть вот тут: http://www.radiovnimanie.ru/UKV_svyaz/svyaz.htm
Кому интересно - разбирайтесь..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 11 Ноябрь 2013 г., 19:03:51
Дорогая ALBA, извините меня, но я в упор не понимаю, в чей колодец я плюю. Если предложение использовать уже имеющиеся в нашем распоряжении технологии, Вы расцениваете, как оскорбление или желание кого-то обидеть, то мне кажется это просто неоправданным и недоказанным обвинением. Что касается предложений  какой-то неведомой мне Юли, которая, возможно, фигурирует на Вашем сайте под другим именем, то о них мне ничего не известно, а лезть в чужие дела, то бишь выяснять, кто под каким ником обозначен, мне просто не интересно. Пусть каждый занимается своими никами и своими проблемами...  Я просто предлагаю использовать то, что есть на базе имеющихся у "Космопоиска" средств, и не более того...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 11 Ноябрь 2013 г., 20:36:40
Цитата: Зоя
Отснятое изображение «свежей» пиктограммы, предварительно закачанной на смарты всех присутствующих, они посылают на номер «воздушного» смарта, находящегося в точке, рассчитанной по параметрам тех или иных пирамид, по сигналу, ОДНОВРЕМЕННО в виде ММС.
Зоя, прежде чем предлогать подобное, было бы не плохо ознакомится с работой GSM.
А как будут поражены операторы сотовой связи.... и другие координирующие структуры :)
А как будет поражен смарт на который все это слать будут.
ну, я типа промолчу.. Но вот по поводу слов кое - кого, что передатчик на 10 ватт на частоту 27 мегагерц *не требует регистрации*
Цитировать
если уложитесь в пределы 26.965-27.855 МГц и мощности до 10 ватт (для России), до 5 ватт (для Белоруссии) и до 4 ватт (для Украины), то не потребуется.
Взято отсюда Модификация радиостанции Урал-Р для приемо-передачи цифровых данных (http://www.cyberforum.ru/radio/thread664735.html#post3529723)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 11 Ноябрь 2013 г., 20:42:51
... кто возьмётся делать монтаж оборудования и сколько будут стоить программные файлы с вариантами изображений?
В перечне зависают позиции "блок сопряжения" потому что их нужно конструировать и собирать, время для этого:  месяц - два. Есть второй вариант - трансивер. Грей, как понимаю, владеет этими вопросами
Это вопрос не ко мне.
Думаю Владимир знает например об экспрессионизме. Но не пишет в это стиле.
А я не занимаюсь трансиверами.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 11 Ноябрь 2013 г., 20:56:01
... кто возьмётся делать монтаж оборудования и сколько будут стоить программные файлы с вариантами изображений?
В перечне зависают позиции "блок сопряжения" потому что их нужно конструировать и собирать, время для этого:  месяц - два. Есть второй вариант - трансивер. Грей, как понимаю, владеет этими вопросами
Это вопрос не ко мне.
Думаю Владимир знает например об экспрессионизме. Но не пишет в это стиле.
А я не занимаюсь трансиверами.

Ну так программную часть берешь?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 11 Ноябрь 2013 г., 21:16:59
Цитировать
Ну так программную часть берешь?
Смотря что, куда и чем подключать.

Насчет 27 МГц. Частота передатчика должна быть минимум в 2 раза выше частоты передаваемого сигнала. Примерно 13 МГц. 1период, 1 пиксель. Это максимальный размер картинки 3500*3500 пикселей.
Но мы это собираемся передавать через USB. Вероятно на скорости 115,2Кбит/с. Итого такую картинку будем передавать 106 секунд. А скорость передачи скорей всего будет ниже.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: призрак от 12 Ноябрь 2013 г., 01:28:19
С чего взято, что НЛО сканирует радиоэфир? И что они умеют понимать сигналы ММС? И что они ждут рядом сигналов? Смартфон излучает сигналы ненаправлено, во все стороны, его подхватывает вышка, ретранслирует и так далее, потом другая, третья. Так что запускать ничего не надо. Достаточно просто послать ММС. Но вряд ли что получится. Далее, вряд ли стоит надеятся на визуальное наблюдение НЛО, а если бы так было, то и фонариком можно передать указание к посадке. Ну и вообще, мы не знаем, где будут круги и НЛО. Давайте для первого этапа займёмся слежением за радиоэфиром?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 12 Ноябрь 2013 г., 02:19:49
Призрак!
1. По поводу сканирования эфира страсти бушевали тут -   http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2616.0
2. По поводу где будет очередное НЛО - Кукольников говорит, что Чернобров объявлял наличии у него методик, позволяющих вычислить это.
3. По каким причинам пилоты НЛО обязаны сканировать эфир - мне вот вообще непонятно. С какого перепугу они это будут делать да еще и постоянно - ну вот это никто толково тут не обосновал. В приведенной мною ссылке речь шла о попытках уловить *шум мотора* объекта и это вполне логично. Ну а остальное тут - это чистое на мой взгляд предположение без всяких оснований. Ну раз уж так народу *приспичило* - пусть пробуют..
Хотя, как я уже писал, если можно как-то вычислить место и время заранее - то на мой взгляд лучше было бы подготовиться неспеша и снять все на видео в нормальном качестве + попытаться *засечь* все техногенные излучения от НЛО. И уж потом под этот фильм искать спонсоров для сложных и дорогих проектов.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 12 Ноябрь 2013 г., 08:05:26

3. По каким причинам пилоты НЛО обязаны сканировать эфир - мне вот вообще непонятно. С какого перепугу они это будут делать да еще и постоянно - ну вот это никто толково тут не обосновал. В приведенной мною ссылке речь шла о попытках уловить *шум мотора* объекта и это вполне логично. Ну а остальное тут - это чистое на мой взгляд предположение без всяких оснований. Ну раз уж так народу *приспичило* - пусть пробуют..
Хотя, как я уже писал, если можно как-то вычислить место и время заранее - то на мой взгляд лучше было бы подготовиться неспеша и снять все на видео в нормальном качестве + попытаться *засечь* все техногенные излучения от НЛО. И уж потом под этот фильм искать спонсоров для сложных и дорогих проектов.

А по какой причине ОНИ нейтрализуют ЛЮБЫЕ агрессивные действия направленные против них (как то: ракетную атаку, таран, опасное сближение, облучение, ослепление)? ЛЮБОЙ живой организм имеет ИНСТИНКТ самосохранения. Когда нибудь и люди дойдут до сканирования МЫСЛЕННЫХ агрессивных намерений животных и людей, а пока люди сканируют процесс ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ этих намерений через СМС и радиоэфир.

Ну а проще, НЛО обязаны иметь средства сканирования ВСЕГО радиоэфира, чтобы обезопасить себя от воздействия АВТОМАТИЧЕСКОГО оружия уничтожения  с радиочастотным управлением.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Zеt от 12 Ноябрь 2013 г., 08:08:57
Цитировать
Ну так программную часть берешь?
Смотря что, куда и чем подключать.

Насчет 27 МГц. Частота передатчика должна быть минимум в 2 раза выше частоты передаваемого сигнала. Примерно 13 МГц. 1период, 1 пиксель. Это максимальный размер картинки 3500*3500 пикселей.
Но мы это собираемся передавать через USB. Вероятно на скорости 115,2Кбит/с. Итого такую картинку будем передавать 106 секунд. А скорость передачи скорей всего будет ниже.

Максимальная скорость передачи на USB устройства в Windows 7 и Windows Server 2008 ограничена значением 64 Кб, это значение определяет максимальный  размер блока данных, который может передаваться  с устройства хранения USB на компьютер с Windows 7 (или наоборот). Если ограничение в передатчике, давай применим передатчик 430 мгц.

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 12 Ноябрь 2013 г., 08:27:23

3. По каким причинам пилоты НЛО обязаны сканировать эфир - мне вот вообще непонятно. С какого перепугу они это будут делать да еще и постоянно - ну вот это никто толково тут не обосновал. В приведенной мною ссылке речь шла о попытках уловить *шум мотора* объекта и это вполне логично. Ну а остальное тут - это чистое на мой взгляд предположение без всяких оснований. Ну раз уж так народу *приспичило* - пусть пробуют..
Хотя, как я уже писал, если можно как-то вычислить место и время заранее - то на мой взгляд лучше было бы подготовиться неспеша и снять все на видео в нормальном качестве + попытаться *засечь* все техногенные излучения от НЛО. И уж потом под этот фильм искать спонсоров для сложных и дорогих проектов.

А по какой причине ОНИ нейтрализуют ЛЮБЫЕ агрессивные действия направленные против них (как то: ракетную атаку, таран, опасное сближение, облучение, ослепление)? ЛЮБОЙ живой организм имеет ИНСТИНКТ самосохранения. Когда нибудь и люди дойдут до сканирования МЫСЛЕННЫХ агрессивных намерений животных и людей, а пока люди сканируют процесс ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ этих намерений через СМС и радиоэфир.

Ну а проще, НЛО обязаны иметь средства сканирования ВСЕГО радиоэфира, чтобы обезопасить себя от воздействия АВТОМАТИЧЕСКОГО оружия уничтожения  с радиочастотным управлением.
То есть они по логике сканируют именно мысли, а не эфир!  :o Все дружно начинаем думать - *Лети сюда!* ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 12 Ноябрь 2013 г., 12:02:16
То есть они по логике сканируют именно мысли, а не эфир!  :o Все дружно начинаем думать - *Лети сюда!* ;)
Я не пойму предмета ваших споров. Наши радиоастрономы, получив любой подозрительный сигнал из Космоса, пытаются его изучать на "искусственность" всеми доступными средствами. По условиям нашего проекта, НЛО должно появиться в пределах видимости. Насколько сложно для их уровня техники зафиксировать источник сигнала, находящийся также в пределах их видимости, и насколько сложно для них будет декодировать сигнал? Уверен, они это сделают без проблем, как и в случае на Медведицкой гряде, который я приводил в начале темы "Возможно ли инициировать...", где "пилоты" легко вышли на связь с участниками экспедиции КП, использовавших обычные портативные рации.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 12 Ноябрь 2013 г., 16:04:15
Почему я предлагаю использовать принцип пирамиды для отправки сигнала? Потому что,  любая пирамида, это, в первую очередь, усилитель. Ряд отечественных исследователей, таких как В.Бабанин посвятил изучению этого явления не один десяток лет, и даже наряду с другими учёными, предположил, что пирамиды использовались в древности для дальней космической радиосвязи. Но пирамиду можно построить в виде архитектурного сооружения, а можно «прорисовать» непосредственно в пространстве с помощью тех же ММС по принципу: получатель – отправитель. Для чего, собственно и необходимо обозначить верхушку пирамиды в виде конечной точки получения одинаковой информации от нескольких респондентов, т.е. поднять смарт-получатель  на расчётную высоту с помощью метеозонда. Естественно, на мой взгляд, что «гости» скорее обратят внимание на подобное, «прорисованное» в информационном пространстве сооружение чем на простое раскодирование радиосигнала, тем более, что и раскодировать Им ничего фактически не придётся. Они сразу же поймут, что пересылаемая информация – это повтор их собственной. А с информационным пространством, как свидетельствуют многочисленные наблюдения, Они умеют работать лучше землян, то появляясь, то исчезая, где и как Им захочется.
Вот как-раз радиолокацию бы стоило использовать для пеленга «невидимых» гостей, и с разных точек, о чём я писала ранее, чтобы иметь возможность в случае их обнаружения, даже в невидимом диапазоне, хотя бы приблизительно выстроить  объёмную Матрицу или оценить проявляемый к эксперименту интерес. Не исключено, что Они «зависнут» над участниками эксперимента в невидимом диапазоне, одновременно будет получен радиосигнал от каких-нибудь «шутников» из наших же или заокеанских и 100% уверенности в достигнутом результате опять не будет. Согласитесь, что любой радиосигнал можно подделать с помощью военных технологий и у нас не будет никаких гарантий, что мы вышли на связь именно с «гостями».
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 12 Ноябрь 2013 г., 18:36:36
То есть они по логике сканируют именно мысли, а не эфир!  :o Все дружно начинаем думать - *Лети сюда!* ;)
Я не пойму предмета ваших споров. Наши радиоастрономы, получив любой подозрительный сигнал из Космоса, пытаются его изучать на "искусственность" всеми доступными средствами. По условиям нашего проекта, НЛО должно появиться в пределах видимости. Насколько сложно для их уровня техники зафиксировать источник сигнала, находящийся также в пределах их видимости, и насколько сложно для них будет декодировать сигнал? Уверен, они это сделают без проблем, как и в случае на Медведицкой гряде, который я приводил в начале темы "Возможно ли инициировать...", где "пилоты" легко вышли на связь с участниками экспедиции КП, использовавших обычные портативные рации.
Я дико извиняюсь.. Владимир! Объясните тупому человеку.. зачем вообще все эти споры о частотах, рисунках и прочем?! Если пилоты НЛО вышли на контакт с Космопоиском при помощи обычной рации, так что мешает узнать у Черноброва где и когда они будут, включить рацию на той же частоте и сказать *плиз, усе у низ!*?! Нафига тут переливать с пустого в порожнее, если они по Вашим же словам декодируют любой сигнал? Что мешает и мешало ранее с помощью рации провести еще один сеанс связи?! Они же уже знают частоту и тип сигнала! Разложите посадочные огни и попросите сесть! И все дела!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 12 Ноябрь 2013 г., 19:06:09
Максимальная скорость передачи на USB устройства в Windows 7 и Windows Server 2008 ограничена значением 64 Кб, это значение определяет максимальный  размер блока данных, который может передаваться  с устройства хранения USB на компьютер с Windows 7 (или наоборот). Если ограничение в передатчике, давай применим передатчик 430 мгц.
Вот три режима работы USB. Скорости передачи определяются протоколами и устройствами USB.
http://ru.wikipedia.org/wiki/USB (http://ru.wikipedia.org/wiki/USB)
Цитировать
Для устройств USB 2.0 регламентировано три режима работы:
Low-speed, 10—1500 Кбит/c (клавиатуры, мыши, джойстики)
Full-speed, 0,5—12 Мбит/с (аудио-, видеоустройства)
High-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации)
Вы можете подключить трансивер и на скорости High-speed. Но вопрос с программой тогда не ко мне. Я драйвера писать не умею.
Так же на таких скоростях будут проблемы с помехами.

Так же можно использовать USB-UART адаптеры. Они создают виртуальный COM порт. Скорости передачи как на физическом COM порту. И в программе обращаемся как к обычному COM порту.

Основное ограничение в адапторе между компом и трансивером. Сможете передавать с большой скоростью, тогда и частоту передатчика можно повысить.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: digimon от 12 Ноябрь 2013 г., 19:47:52
А может на земле им графическое послание оставлять? Газонокосилкой на траве выбрить лицо гуманойда и какое-нибудь текстовое сообщение для них.
Поле какое-нибудь найти безхозное и выбрить там свою пиктограмму.

Им же наверное интересна судьба своих пиктограмм. Они потом за ними наверно приглядывают. Можно рядом с новыми пиктограммами выбривать на траве текстовое и графическое послание для них. С разрешения владельца поля.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: призрак от 13 Ноябрь 2013 г., 04:43:04
radioman, ты логично говоришь. Они не обязаны сканировать эфир. Но я просто думаю, что есть вероятность, что заметят некий "отклик" на их появление в атмосфере, есть, пусть случайно. Далее, что значит вычислить место? У любых рассчётов есть погрешность. Для того, чтобы его заснять, нужна маленькая погрешность, при которой возможно визуальное наблюдение. Для того, чтобы засечь радиоизлучение, допускается большая погрешность.
digimon, поля нет, есть степь, у меня рядом с домом, правда, косить нечем.
Zet-K, ты ходишь в бронежилете? С чего взято, что НЛО опасны ракеты?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 Ноябрь 2013 г., 05:14:01
Если пилоты НЛО вышли на контакт с Космопоиском при помощи обычной рации, так что мешает узнать у Черноброва где и когда они будут, включить рацию на той же частоте и сказать *плиз, усе у низ!*?!
Ну пусть будет и такая опция, посадить "попку", который будет наговаривать в рацию отработанные позывные типа "Привет! Ответьте на наш сигнал!", но это не отменяет самой идеи проекта, а в лучшем случае его дополняет. Что касается конкретной волны для рации, то как было неоднократно замечено, что вероятнее всего это несущественно, поскольку если источник сигнала будет находится недалеко от НЛО, то его наверняка засекут и расшифруют.
Основное ограничение в адапторе между компом и трансивером. Сможете передавать с большой скоростью, тогда и частоту передатчика можно повысить.
Поскольку рано или поздно необходимо будет сделать выбор, может проконсультируйтесь на профильных форумах или предлагаете поискать спеца?
А может на земле им графическое послание оставлять? Газонокосилкой на траве выбрить лицо гуманойда и какое-нибудь текстовое сообщение для них.
В данном проекте использование пиктограмм не предусмотрено, а похожие идеи обсуждались здесь:
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=4196.0
Можно рядом с новыми пиктограммами выбривать на траве текстовое и графическое послание для них. С разрешения владельца поля.
Для владельцев полей "круги" это настоящая головная боль и большинство из фермеров, как правило спешат запахать "геоглифы", пока не понаехало народу и не потоптали при этом ещё больше посевов, а вы предлагаете землевладельцу в буквальном смысле "выбривать деньги" с его полей, спрашивается: кто добровольно пойдёт на это безумие? ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 13 Ноябрь 2013 г., 07:51:58
Пусть все будет так. Но опять же - что за спешка? ну почему бы вначале не воспользоваться методикой Черноброва и просто  снять фильм хорошего качества, а потом уже под него искать спонсоров и прочая?! Просто удивительно - вот подавай им все сразу.. Пишу, пишу.. как немой с глухим..  ???
Ну, дело Ваше.  Просто такое впечатление складывается, что основная цель - не контакт, а сам проект  :(
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 Ноябрь 2013 г., 09:34:05
Пусть все будет так. Но опять же - что за спешка? ну почему бы вначале не воспользоваться методикой Черноброва и просто  снять фильм хорошего качества, а потом уже под него искать спонсоров
Помниться именно пунктик с поиском спонсоров, ещё недавно был объектом наибольшей критики в проекте Зои, со стороны некоторых благожелателей и трезвых умов. ;) Съёмок НЛО, самого разного качества сделано много и они ни на йоту не приблизили нас к пониманию феномена. Свидетельств контактов тоже не мало, поэтому в КП уже достаточно давно витает идея упорядоченного и осмысленного подхода к идее контакта. Спешки в этом направлении никакой нет и не предвидится, учитывая серьёзность вопроса. Конечно не факт, что этот проект будет "ключом" к началу контакта, но нужно пробовать и в случае неудачи идти дальше. Метод проб и ошибок был всегда доминирующим в науке, а как иначе?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 13 Ноябрь 2013 г., 11:12:39
К вопросу о спонсорах… Из 16 триллионов рублей, которые ежегодно выручает Россия за варварскую распродажу собственных природных богатств в бюджет поступает только 6. Всё остальное уходит в карманы отечественных и западных олигархов, входящих в общепланетную «компашку» транснациональных корпораций, которые привели всю биосферу планеты своей неуёмной жадностью на край пропасти: практически остановили Гольфстрим, «зас..али» Мировой Океан своей нефтью и впридачу, заразили его Синтией.  При этом продолжается тотальное зомбирование населения Руси различными религиозными «сказками» на предмет наступающего Апокалипсиса и внушается мысль, что никакого выхода нет, а, следовательно, «Режь последний огурец!», и нефтяникам пора переместиться даже в самую экологически уязвимую часть планеты – Арктику. Контакт может всё изменить… Я не собираюсь заниматься никакой политикой или пропагандой, т.к. не состою ни в одной из партий, но загляните из интереса на http://kprf.ru/dep/gosduma/statements/120453.html и вопрос о возможных спонсорах внутри страны отпадёт сам собой. Существующая в настоящий момент политика распродажи собственной страны под «колокольный звон» не позволяет «Космопоиску» надеяться на получение какой-либо финансовой поддержки из бюджета, т.к. Контакт с ВЦ противоречит всем религиозным догматам. Отсюда и реформа РАН, и окрытие кафедры теологии в МИФИ и прочие «достижения» нынешних властей…Вот и остаётся надеяться только на какого-либо романтически настроенного олигарха, который захочет узнать ПРАВДУ, причём безо всяких гарантий, что эта ПРАВДА будет человечеству сообщена или на собственные ресурсы исследователей из «Космопоиска». Поэтому лучше не ссориться друг с другом. Нас и так не много...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 13 Ноябрь 2013 г., 20:20:11
Пусть все будет так. Но опять же - что за спешка? ну почему бы вначале не воспользоваться методикой Черноброва и просто  снять фильм хорошего качества, а потом уже под него искать спонсоров
Помниться именно пунктик с поиском спонсоров, ещё недавно был объектом наибольшей критики в проекте Зои, со стороны некоторых благожелателей и трезвых умов. ;) Съёмок НЛО, самого разного качества сделано много и они ни на йоту не приблизили нас к пониманию феномена. Свидетельств контактов тоже не мало, поэтому в КП уже достаточно давно витает идея упорядоченного и осмысленного подхода к идее контакта. Спешки в этом направлении никакой нет и не предвидится, учитывая серьёзность вопроса. Конечно не факт, что этот проект будет "ключом" к началу контакта, но нужно пробовать и в случае неудачи идти дальше. Метод проб и ошибок был всегда доминирующим в науке, а как иначе?
Съемок НЛО может быть и много.. Но объективности ради - вот ГДЕ на данном сайте есть раздел типа *наше видео НЛО* с авторитетными заявлениями руководства об их подлинности? Плиз. ткните пальчиком!
Я верю Космопоиску, но извините.. *вера* - понятие религиозное и к науке отношение имеет косвенное. Не так давно на форуме несколько человек просили дать такие ссылки Ariya - в ответ тишина...
О спонсорах - вот плиз, не надо переводить ссылки с больной головы на здоровую!! Я утверждал и продолжаю утверждать, что от спонсоров Космопоиск может получить только дырку от бублика! И причина проста как грабли - нет никаких весомых оснований доверять словам! Слова к Делу не приложишь..
Для получения помощи надо иметь предпосылки - то есть придти к людям и сказать: *Вот мы тут такого-то числа такого месяца такого года вот туточки, у деревни Хрюкино сняли вот этот фильм. Вот пролетает НЛО крупным планом, вот тут показания дозиметра - мультиметра в момент пролета и вот подписи людей, которые готовы засвидетельствовать хоть в суде, что этот фильм - не подделка.. Нам надо вот столько денег на покупку вот этого для установления Контакта. Вот это оборудывание позволит отправить сигнал туда-то и тогда-то.. и поэтому помогите нам чем можете, а мы Вас соответственно помянем добрым словом при получении *Нобелевки*..
Вот так что может быть и получится..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 Ноябрь 2013 г., 21:21:32
то есть придти к людям и сказать: *Вот мы тут такого-то числа такого месяца такого года вот туточки, у деревни Хрюкино сняли вот этот фильм.
Фильм и показания свидетелей, вовсе послужат сигналом для спонсоров, что нужно немедленно выделять деньги. Пойми ты наконец разницу, что фильм будет лишь очередным зафиксированным фактом существования НЛО, а в этом сейчас по моему уже никто не сомневается и даже церковь не отрицает их существования, повесив на них ярлык "сделано Дьяволом". Но то, что НЛО летают, вовсе не значит, что с ними возможен контакт, поэтому, чтобы спонсоры дали деньги, необходимо иметь доказательные материалы именно по контактам с НЛО. Для этого и призваны такого рода попытки, как этот проект. Пока к сожалению техническая сторона буксует, но я надеюсь на светлые головы нашего форума, которые в конечном итоге могут вытянуть эти идеи в практическое воплощение, на тебя кстати Радиомэн тоже. ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 13 Ноябрь 2013 г., 22:40:58
*Но то, что НЛО летают, вовсе не значит, что с ними возможен контакт, поэтому, чтобы спонсоры дали деньги, необходимо иметь доказательные материалы именно по контактам с НЛО.*
Вот попытался это понять.. наверное - я тупой. Потому что если будут доказательства по контактам - то спонсоры зачем?! Это будет уже компетенция МИД. То есть дипломаты будут пытаться наладить взаимоотношения. Но если спонсоры нужны для установления контактов.. а попытки контактов можно осуществить с помощью спонсоров.. то тогда замкнутый круг получается. Ну да ладно, бог с ними, с спонсорами.. но что конкретно тут получается? Пока что кто в лес - кто по дрова. Нет единой концепции контакта. Есть только установить КОНТАКТ. Но вот обычная проблема для всех надеющихся на технарей - *Ваши головы светлые, Вы решайте!*.. Оно конечно спасибо, лично Вы мне льстите.. но вот беда - все расплывчато и не аргументированно. Если по существу - то реально есть пока только одно относительно внятное задание для техников - разработать систему, состоящую из компьютера и радиопередатчика. Задача данного комплекта - передавать черно - белую графику.  Вот то, что лично я понял. Остальное - это не *головняк* для технарей. К чему хотите - к тому и прикладывайте. Частота передачи- некритично. Мощность - несколько ватт. Скорость передачи данных  - по возможности. Тип модуляции - заказчиком не обозначен. Примерно так?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 14 Ноябрь 2013 г., 00:01:31
Пойми ты наконец разницу, что фильм будет лишь очередным зафиксированным фактом существования НЛО,
Но пока что такого факта не существует, нет съемок которые подтверждали бы существования НЛО , и в которые все поверили , а на данном этапе это и есть самое главное, предоставить бесспорное доказательство, именно бесспорное. Например если вспомнить Чебаркульский метеорит, который был снят с разных мест, имеет десятки видео, и тысячи свидетелей,  и в котором ни кто не сомневается, что это событие было, вот это и есть бесспорное доказательство. И если бы были такие доказательства относительно НЛО, то спонсоров нашлось бы предостаточно.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 Ноябрь 2013 г., 07:11:45
Вот попытался это понять.. наверное - я тупой. Потому что если будут доказательства по контактам - то спонсоры зачем?!
Доказательные материалы по возможности контакта с НЛО, это ещё не сам контакт. Если НЛО хоть как то отреагирует на наш сигнал (ответит на тарабарском языке, выполнит фигуру высшего пилотажа и т.д.), согласись с этим в МИД бежать рановато, а вот для спонсоров этого будет достаточно, чтобы наш малобюджетный проект превратить в нечто более стоящее по деньгам и сложное по задумке и исполнению.
Но пока что такого факта не существует, нет съемок которые подтверждали бы существования НЛО , и в которые все поверили
Доказательств существования НЛО и НПО огромное количество и они опираются не только на фото и видеоматериалы, которые не признаются даже в суде из за огромных возможностей современной компграфики, а прежде всего на показания авиалокаторов, изучения мест посадок и многочисленные свидетельства очевидцев. Да и нет у Космопоиска задачи, кому то, что то доказывать, а уж тем более чтобы поверили все.
 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 14 Ноябрь 2013 г., 08:27:53
*Если НЛО хоть как то отреагирует на наш сигнал (ответит на тарабарском языке, выполнит фигуру высшего пилотажа и т.д.), согласись с этим в МИД бежать рановато, а вот для спонсоров этого будет достаточно, * - сегодня
*Фильм и показания свидетелей, вовсе  (НЕ ? ) послужат сигналом для спонсоров, что нужно немедленно выделять деньги. Пойми ты наконец разницу, что фильм будет лишь очередным зафиксированным фактом существования НЛО*  - Вчера в 20:20:11 (*НЕ* наверное  было пропущено?)

таки что тогда в принципе можно предъявить спонсорам?  :o
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 Ноябрь 2013 г., 12:41:17
таки что тогда в принципе можно предъявить спонсорам?  :o
Да, "не" была пропущена, добавь её и прочитай ещё раз, а также то, что ты выделил жирным шрифтом и попытайся понять разницу между фактом существования НЛО и возможностью установить с ними контакт, почему то для тебя это оказалось сложно, может быть из за упрямства? ;) Нужно оставить в стороне все эти вопросы, как несущественные, поскольку к спонсорам идти пока не с чем, а чтобы было с чем и нужно реализовать этот проект. Как? Вот ты мне и предложи свои варианты, а лучше один, но наиболее реалистичный.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: digimon от 14 Ноябрь 2013 г., 12:52:32
......
Можно рядом с новыми пиктограммами выбривать на траве текстовое и графическое послание для них. С разрешения владельца поля.
Для владельцев полей "круги" это настоящая головная боль и большинство из фермеров, как правило спешат запахать "геоглифы", пока не понаехало народу и не потоптали при этом ещё больше посевов, а вы предлагаете землевладельцу в буквальном смысле "выбривать деньги" с его полей, спрашивается: кто добровольно пойдёт на это безумие? ;)
И сколько обычно стоят фермеру эти пиктограммы? Сколько рублей он может попросить для компенсации?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 Ноябрь 2013 г., 13:19:33
И сколько обычно стоят фермеру эти пиктограммы? Сколько рублей он может попросить для компенсации?
Вопрос не по адресу, поскольку я достаточно далёк от фермерства, к тому же у предприимчивых дельцов всегда найдутся способы отбить потерянные деньги, как это было с пиктограммой под Тольятти, с которой гречиху потом бережно собрали и расфасовали по пакетам, с соответствующими пояснительными этикетками. Цена на сей продукт была запредельная, а объёмы проданной продукции превышали урожай гречихи, собранного со всего района. :) Но на самом деле для фермеров такая шумиха не нужна, им проще запахать.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 14 Ноябрь 2013 г., 18:52:03
таки что тогда в принципе можно предъявить спонсорам?  :o
Да, "не" была пропущена, добавь её и прочитай ещё раз, а также то, что ты выделил жирным шрифтом и попытайся понять разницу между фактом существования НЛО и возможностью установить с ними контакт, почему то для тебя это оказалось сложно, может быть из за упрямства? ;) Нужно оставить в стороне все эти вопросы, как несущественные, поскольку к спонсорам идти пока не с чем, а чтобы было с чем и нужно реализовать этот проект. Как? Вот ты мне и предложи свои варианты, а лучше один, но наиболее реалистичный.
Ну про *упрямство* я пока промолчу. А по поводу проектов - я предлагал 3 варианта.
1. использовать мощный зеленый лазер, закрепленный на  длиннофокусном объективе фотоаппарата (прицел и фото). Данный лазер путем механической приставки должен был передавать число *пи*.
2. Использовать для этих целей мощный прожектор типа театрального (*световая пушка*).
3. Использовать для передачи радиосигнала готовый трансивер  - давал ссылку и советовал (в скайпе) связаться лично тебе посредством Ariya c радистами Космопоиска. Так как они владеют полезной информацией.
Чего я еще могу посоветовать реального? С  рогатки пулять по тарелочкам?
ну пусть Чернобров попробует обратиться к инопланетянам по ТВ  ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 16 Ноябрь 2013 г., 15:24:11
Но пока что такого факта не существует, нет съемок которые подтверждали бы существования НЛО , и в которые все поверили
Доказательств существования НЛО и НПО огромное количество и они опираются не только на фото и видеоматериалы, которые не признаются даже в суде из за огромных возможностей современной компграфики, а прежде всего на показания авиалокаторов, изучения мест посадок и многочисленные свидетельства очевидцев.
То что существует база материалов об НЛО ни кто не спорит, возможно что многие из них достоверны. Но посудите сами, что более эффективно, показ светящейся точки на экране радара с утверждением что это НЛО, показания очевидца, который утверждает что это место посадки, даже если при изучении это место действительно будет необычным. Или всё же сьёмки снятые в прямом эфире , в присутствии ведущих теле радиокомпаний и СМИ и конечно всех желающих, а желающих будет предостаточно.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 18 Ноябрь 2013 г., 00:18:31
Часть третья
- Считать информацию из текстового файла созданного в части 1 задачи и выводить ее с большой скоростью (1 мбит/с) на порт USB.
Для скорости 1мбит/с, рацию надо наподобие этой Р-168-К-МРА (http://nastya.do.am/forum/24-92-1)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 18 Ноябрь 2013 г., 07:19:40
Или всё же сьёмки снятые в прямом эфире , в присутствии ведущих теле радиокомпаний и СМИ и конечно всех желающих, а желающих будет предостаточно.
Владимир, поскольку все уже поняли разницу, объясняю персонально, только для вас. Съёмка НЛО, даже качественная, даже телевидением (кстати это уже было, если мне не изменяет память в Австралии, в профильной передаче, когда телеведущий отснял с арендованного самолёта летевший рядом НЛО), будет служить лишь очередным доказательством существования НЛО и не более того. Вопрос о возможности контакта с этими объектами, такого рода съёмка не снимает. Только подготовленный и проведённый эксперимент по самой вероятности контакта, может решить эту проблему.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Ariya от 18 Ноябрь 2013 г., 11:42:27
А учитывая то, что при попытке снять НЛО аппаратура выходит из строя, пленка засвечивается, то даже самое что ни на есть качественное фото/видео не может служить доказательством ))) Поэтому нет 100%-ных фото и видеозаписей объектов... Максимум - 90% достоверности...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Зоя от 18 Ноябрь 2013 г., 13:44:20
Вот, и я том же, уважаемая Ariya... "Полицаи" - они и есть "Полицаи"... Если бы Они своевременно не уничтожали следы своих "деяний" на Земле, Их бы всех с "работы" повыгоняли. Кстати, спасибо за приглашение, и не обижайтесь за иногда прорывающуюся наружу "Экспрессию".
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 18 Ноябрь 2013 г., 18:30:19
А учитывая то, что при попытке снять НЛО аппаратура выходит из строя, пленка засвечивается, то даже самое что ни на есть качественное фото/видео не может служить доказательством ))) Поэтому нет 100%-ных фото и видеозаписей объектов... Максимум - 90% достоверности...
Вот всегда был мне интересен такой оборот уфологической речи - *аппаратура выходит из строя*..
Да, техника иногда ломается.. Никто не спорит. Но вот представьте себе - НЛО *вывело из строя* фотоаппарат. Ну а как? Что-то повредило в механике? Электронике? Так хочется иногда покопаться в аппарате, который отказал под воздействием НЛО и КОНКРЕТНО разобраться - что там со *Сменой 8М* случилось или с *Зенитом*. Цифровая техника появилась сравнительно недавно. А НЛО летают давно. Но вот что-то я нигде не видел описание исследования поломанной под воздействием НЛО аппарата, проведенного специалистом по ремонту. Где четко было бы написано - у *Смены* спаялись лепестки затвора, а у *Зенита* шестеренки стали квадратными. Везде только голословные утверждения..
И еще - о пленке. Что значит *засветилась*? Засвечена пленка целиком или только кадровое пространство? Если целиком - значит, рентгеновское излучение было, и неслабое?! Если только кадры, а перфорация *чистая* - так или ультрафиолет мощный в наличии был.. Вот казалось бы - ну ладно электроника, тут с микроскопов в микросхему не сунешься.. Только общий анализ узлов - что сгорело.. Но механика - уж извините.. Опытный мастер всегда знал слабые места фотоаппаратов и всегда мог указать - это их *болезнь* или *оквадрачивание шестеренок под действием неизвестного фактора*..
для примера - в советские времена в Беларуси выпускался заводами имени Вавилова и в Вилейке первые советские фотоаппараты со встроенной вспышкой *Эликон*несколько видов. так вот, сами вспышки (лампы газоразрядные) имели крайне низкое качество и часто просто не срабатывали.. Народ охал и пищал.. Но НЛО тут было совсем не виновато..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 28 Ноябрь 2013 г., 21:42:30
Далее - *что в сухом остатке* и что я предлагаю.. Я предлагаю следующее - четко определиться - что *легенды Крыма* и что есть реальность.. Поясняю - первый вопрол прост до банальности:
1. Подтверждает ли Космопоиск факт связи (ответа ) инопланетян по радиостанции на Медведице? Да или нет?
2. .. А потом скажу.. так как много накопилось неясностей. Например - почему руководство Космопоиска прекрасно знает (и это публично признает! В лице Координатора Черноброва) факт наличия технологий, которые позволяют ВЫЗВАТЬ инопланетян. Никаких сложностей! Достаточно включить *Машину Времени* под названием *Ловондатор*и НЛО появятся. Это ФАКТ, подтвержденный основателем Космопоиска В. Чернобровом. Еще вопросы есть? или кто-то скажет, что Чернобров врет и Машина Времени не заработала? ну, кто? Жду..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 28 Ноябрь 2013 г., 22:04:27
1. Контакт был, но был спонтанным, о чём написано в книге ВЧ "По следу "Треугольника. 2. Да "Ловондатр" работал, вот здесь подробности:
http://astra-l.ucoz.net/publ/mashina_vremeni/lovondatr/5-1-0-30
http://www.x-libri.ru/elib/smi__990/00000001.htm
И что это меняет?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 29 Ноябрь 2013 г., 07:58:02
Методику контакта это меняет. Надо просто повторить все то, что уже было. Как говорится - повторение мать учения. Если источник электромагнитных полей *Ловондатр* привлекает НЛО - так вот надо подготовится, включить агрегат и ждать. Все лучше, чем сидеть в степи вокруг пиктограммы и подавать сигналы неизвестно кому, кто может быть и забыл уже об своем рисунке.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 29 Ноябрь 2013 г., 08:21:53
Методику контакта это меняет. Надо просто повторить все то, что уже было.
Мысль неплохая, но она лишь дополняет или уточняет возможность ВЧ прогнозировать появление НЛО, а вся остальная методика, которая обсуждается в теме, остаётся в силе.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 29 Ноябрь 2013 г., 09:41:12
Я не совсем понял.. разве вызов НЛО с помощью агрегата есть предсказание появления?! это получается в стиле "а скоро у вас фингал будет". - "а откуда вы знаете? " - " так я в глаз дам!" :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 29 Ноябрь 2013 г., 10:41:00
Я не совсем понял..
Не капризничай, я написал: твоя мысль до-опо-олня-яет возможности ВЧ спрогнозировать появление НЛО. В самом "Проекте контакт" это ничего не меняет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 29 Ноябрь 2013 г., 14:28:18
Методику контакта это меняет. Надо просто повторить все то, что уже было. Как говорится - повторение мать учения. Если источник электромагнитных полей *Ловондатр* привлекает НЛО - так вот надо подготовится, включить агрегат и ждать.
Излучение Ловондатра было принято за аварийный сигнал.
Сейчас этот сигнал записан в черный список и в будущем будет игнорироваться.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 29 Ноябрь 2013 г., 19:26:00
Излучение Ловондатра было принято за аварийный сигнал.
Сейчас этот сигнал записан в черный список и в будущем будет игнорироваться.
Откуда дровишк такая инфа? ???
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 29 Ноябрь 2013 г., 20:32:16
а от Черноброва дровишки.. *Це* факт.. Писалось тут где-то, что ВСЕ внимание ИХ привлекает по первому разу.. Повторно - фигня! Хотя если думать - то это понятно.. танец дикарей естественно занятен. Но только по первому разу.. Хотя.. Параметры излучения надо менять.. *ловондатр * конечно с точки зрения физики - это НЕЧТО. С точки зрения электротехники - шедевр.. Но это не суть важно. Главное - работает.. И ПРИВЛЕКАЛ НЛО. А уж извините - тут есть официальное заявление. Значит - это истина. И даже если по второму разу не срабатывает - это не есть истина. Возможно - надо изменить параметры сигнала.
Приходим к выводу:
1. Космопоиск владеет практическими установками для привлечения НЛО.
2. Космопоиск вынужден скрывать информацию от широкой общественности по вполне оправданным логически причинам (объяснение причин уже ДАВНО было дано на форуме от лица руководства).
Поэтому данную тему считаю бесперспективной. так как общество не владеет и не имеет право владеть полной информацией во избежания нарушения общественного спокойствия. Это конечно не совсем приятно, но оправдано. Увы! Но это так.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Речник от 29 Ноябрь 2013 г., 20:46:25
Это была полиция времени. Вы нарушили пространственно-временный континиум:-)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 29 Ноябрь 2013 г., 21:11:45
Откуда дровишк такая инфа? ???
Ну, скажем так, логика. :) Вы нарушили пространственно-временной континиум.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 29 Ноябрь 2013 г., 21:15:36
Это была полиция времени. Вы нарушили пространственно-временный континиум:-)
А под чью юрисдикцию подпадает именно этот пространственно - временной континиум данного форума? истина как показывает практика и теория многовариантна. Например - то, что считается основой основ физики и проверено НА ПРАКТИКЕ - не должна работать в уфологии. Даже если в отдельных случаях мировой практики ЯКОБЫ она подтверждается всем мировым опытом миллион раз - то это явно другая иновариантная реальность. Так ПРИНЯТО тут и это есть факт. Уфология обязана отринуть факты. иначе она не сможет претендовать на реальность своего существования. КОНТАКТ  ДОЛЖЕН БЫТЬ по определению. Как и засекречивания самого факта контакта. Причины я уже указал выше. Увы - такова жизнь..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 29 Ноябрь 2013 г., 21:51:34
Поэтому данную тему считаю бесперспективной. так как общество не владеет и не имеет право владеть полной информацией во избежания нарушения общественного спокойствия. Это конечно не совсем приятно, но оправдано. Увы! Но это так.
Какую тему ты считаешь бесперспективной: обсуждаемую здесь и сейчас или применение для контакта установки "Ловондатр"? Давай не будем зацикливаться на этой установке, поскольку задействовать её не планировалось в нашем проекте изначально.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 29 Ноябрь 2013 г., 22:24:14
В проекте много чего вначале не планировалось задействовать. Я на установке не зацикливаюсь. Но из всего материала удалось выделить только два практических факта -
1. Пилоты НЛО прослушивали радиодиапазон на определенной частоте и пытались ответить (то, что это были пилоты - .. ну, автору виднее.  ;)
2. При включении некоего агрегата появилось НЛО.
Это все, что мы имеем в практическом плане.. То есть это имеющаяся в наличии печка, от которой надо танцевать. Все остальное - интересно, но доказательной базы не имеет.
Поэтому на практике имеем следующее:
1. два человека на форуме серьезно обсуждают практику передачи (кодирования) изображения для пилотов НЛО. Надеюсь - придут к единому мнению.
2. Для привлечения НЛО целесообразно использовать то, что показало себя в практическом плане (на чем я не зацикливаюсь).
3. Осталось только определить время проведения эксперимента и назначить координатора проекта - того, кто реально все это организует в практическом плане. То есть договорится о том, кто что конкретно сделает  - разработает, кто организует сбор всего необходимого и так далее. То есть (на мой взгляд)  необходимость начинать все согласовывать практически. Вплоть до запроса Черноброву о сроках и месте предстоящего контакта.. надо же заранее подготовиться во всех отношениях (создать аппаратуру, программы, разработать подробный план мероприятия и так далее.. ну,  не мне КП учить что надо для серьезного мероприятия.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 29 Ноябрь 2013 г., 22:49:22
Осталось только определить время проведения эксперимента и назначить координатора проекта - того, кто реально все это организует в практическом плане.
Прежде чем договариваться о времени и месте проведения эксперимента, необходимо иметь готовый к реализации проект, а пока только общая схема. Если удастся решить все важные в техническом отношении задачи, то можно с этим выходить на руководство КП, для практического воплощения этого проекта. В процессе обсуждения будет принято решение о целесообразности использования установки "Ловондатр". Всем работающем здесь на форуме над проектом, гарантирую личное участие в проведении эксперимента.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: radioman от 29 Ноябрь 2013 г., 22:57:18
ну вот что-то конкретное сдвинулось - покатилось.. Особенно  умилило *гарантия участия* - массовая абдукция обеспечена..  ;) ;D
ну а вообще - надо конечно решить все технические проблемы, кто спорит? Так что кто будет решать? Что там в реале есть? Как я понял, в общем протокол передачи согласован? Что передавать - тоже есть идеи? Наверное - надо бы конкретно провести опрос? Кто, чего, к какому сроку готов предоставить разработки?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 30 Ноябрь 2013 г., 00:25:48
ну вот что-то конкретное сдвинулось - покатилось..
"Достижения человека должны превышать его возможности". (Роберт Браунинг, английский поэт)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 08 Декабрь 2013 г., 09:15:30
Если источник электромагнитных полей *Ловондатр* привлекает НЛО - так вот надо подготовится, включить агрегат и ждать.
Вчера вечером беседовал на эту тему с Сергеем Александровым и он подтвердил, что в принципе установку "Ловондатр" можно использовать для привлечения НЛО, поскольку это было зафиксировано экспериментально и не один раз.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: mityok999 от 07 Август 2016 г., 13:23:17
Подтверждаю, мысли читают на раз, сам сталкивался.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 10 Октябрь 2016 г., 12:18:48
Ну так зачем эти танцы с бубном
Зачем все эти уфосети и прочий лепет, если есть прямой путь?
Феномен НЛО настолько сложный и непредсказуемый, что логика и ,,правильная'' оценка происходящих событий с ним связанных даёт сбой и где даже звуки бубна могут иметь последствия. Вот случай из БД Германа Колчина:
http://www.sunhome.ru/books/n.german_kolchin
 В 1970  г. члены  команды  польского  судна  "Копальня  Вальбжих", находившегося  в  Средиземном  море  между Валенсией  и  островом  Майорка, наблюдали следовавший за судном огромный объект с вертикальным снопом света.
Когда с судна были переданы в его сторону пять световых и звуковых сигналов, то объект ответил на них пятью проблесками боковых  огней,  сопровождавшихся
пятью странными глухими звуками, и после этого скрылся {16}.
Именно работа с Базами данных, в т.ч. и Уфосетей позволяет проследить повторяющиеся свойства НЛО от независимых и никак не связанных между собой респондентов.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 10 Октябрь 2016 г., 12:38:35
Вы хотите сказать, что мечтаете или имеете возможность обойти ученых? Которые 13 лет тратили деньги и имели огромные возможности, а тут с помощью трех лампочек
Теперь вернёмся к лампочкам и статистике, где в случаях встречи с НЛО, они играли не последнюю роль в возникновении контактной ситуации. Точнее приведу текст того самого доклада, который я прочитал в Домодедово 4
«Второй шаг» в организации открытого диалога с Внеземным разумом.
Очевидно и всё говорит за то, что контакт с внеземным разумом, стоящим гораздо выше нашей цивилизации по развитию невозможен, даже на примере нашей истории, когда любое, даже благое вмешательство «большого брата» в жизнь малых народов, несло в себе пагубное и разрушительное воздействие на самобытный уклад и культуру последних. И это при том, что мы относимся к одному виду  – человечеству. Очевидно, что если в Космосе существуют высокоразвитые цивилизации, то на этот счет не может быть другого подхода – контакт с менее развитыми мирами невозможен.
И здесь, как обычно, что касается НЛО не вписывается в рамки каких бы то не было концепций и здравого смысла. В «Проекте Контакт» все основано на идее, что НЛО реагируют на свет и световые сигналы, причем в этом утверждении я опирался лишь на проверенные и подтвержденные факты:
Случай в Орске:
https://m.vk.com/wall-170107_82277
https://yadi.sk/i/snEkH5BIvUW6a
Случай, опубликованный летом 7 августа этого годаэтого года очевидцем на странице Уфология-Космопоиск ВКонтакте:
Что же, еще раз убедился что мы не одни в этой вселенной. Нахожусь с женой на отдыхе в Ялте, вчера вечером когда уже подходили домой остановились смотреть звезды, так как их в тот день было очень много. Облаков кроме одного который был ближе к горам не было и то оно было странное в виде тумана, самое интересное что в середине был тусклый свет как будто сверху кто то фонарем светит. Недавно читал что их называют зевсы, ладно это не столь важно, я фонарем на телефоне им поморгал и они сделали так же в ответ, говорю жене если этот свет в какую-то сторону двинется так значит точно не с этой планеты. Буквально после этих слов они сделали резкий маневр влево и резко вернулись обратно, мы то и побежали после этого в сторону дома. Если честно страшно было. До дома метров 20, а оно все еще мигает и кажется что за нами летит, хорошо что кто-то на виноградных полях шашлыки жарил, я им показал это и они тоже не много опешели. Сразу сказали это не фонарь, от фонаря идет луч и его видно. Оно еще какое-то время помигало и молниеносно улетело в сторону гор, а облако то еще весело где то час над домом хоть ветер был. Вот такая ночь была. Время где-то было ближе к 11 ночи. Фото не сделал потому что ничего не было видно
https://m.vk.com/wall-3403_158156
На самом деле случаев таких много, например, они приводятся в книге Г. К. Колчина:
"За истекшие 40 лет изучения НЛО  в  мире  накопилось  значительное количество  сообщений  об  НЛО,  которые  трудно  расценивать  иначе,  чем стремление к определенного рода контактам с людьми. Ниже  приводятся  случаи обмена световыми сигналами между людьми или автомобилями, с одной стороны, и НЛО, с другой.
 В ноябре 1954 г.  в Новом Лисбоа (Ангола) три очевидца, ехавшие на машине, увидели приближающийся к ним  на  высоте  50  м  большой  светящийся блюдцеобразный объект, из которого на машину было направлено три луча света. Испуганный этим  явлением,  водитель  свернул  на  боковую  дорогу,  но  НЛО последовал за машиной. Тогда водитель решил подавать  ему  сигналы,  гася  и зажигая автомобильные фары. В ответ на это НЛО немедленно потушил  все  свои огни, кроме одного прожектора, который  стал  гаснуть  и  зажигаться  в  том режиме, что и фары автомобиля. Через некоторое время НЛО исчез {49}.
 В марте 1967 г.  в Шамокине (штат Пенсильвания) лесник  Керстеттер с женой, ехавший на машине, увидели летящий над ними объект с  рядом  огней. Тогда они остановили машину, и Керстеттер подал карманным фонариком  сигнал: три коротких вспышки и одну длинную. В ответ на это большие нижние огни  НЛО повторили этот сигнал пять или семь раз {7}.
 В июле 1967 г.  в Ньютоне (штат Нью-Хэмпшир) два бывших  оператора РЛС наблюдали в телескоп светящийся объект овальной формы с рядом  oгней  на концах и посередине. Один из наблюдателей трижды мигнул своим  электрическим фонарем, и объект как бы ответил ему тремя вспышками своих  огней.  И  такой обмен сигналами повторился еще четыре раза. Потом  наблюдатель  стал  делать фонарем по одной длинной и одной короткой вспышке, и объект отвечал таким же образом. То же получилось, когда он стал делать серии  из  четырех  вспышек. Потом НЛО улетел {32}.
 Похожие случаи отмечались в 1957 г. в штате Иллинойс {2} и в штате Вайоминг {1}, а также в 1969 г. на шоссе из Озы в Гетеборг (Швеция) {32}.
 НЛО обменивались сигналами и с самолетами.
  В октябре 1955 г.  в районе Сан-Бернардино (штат Калифорния) пилот дважды мигнул посадочными огнями caмолета, и летевший рядом НЛО ответил  так же. Тогда пилот трижды мигнул  огнями, и НЛО сделал то же,  после  чего повернул и скрылся {7}.
  В январе 1977 г. самолет Колумбийской авиакомпании на высоте 6 км встретился с большим НЛО, двигавшимся с  высокой  скоростью.  Пилот  Ферейра включил посадочные огни своего самолета, и НЛО изменил цвет своих огней с
зеленого на красный. А когда Ферейра выключил посадочные огни самолета, огни НЛО изменились на первоначальный цвет {83}.
11  февраля  1988  г. НЛО  в  форме  парашюта  с  тремя    мощными источниками света на глазах у тысяч очевидцев  провисел  более  3  часов  на высоте 3000 м над городом Бейра (Мозамбик), а когда  приближавшийся к нему
пассажирский самолет дважды включил и выключил два своих прожектора,  объект как бы в ответ резко поднялся вверх и улетел в южном направлении {76}.
 По  данным  руководителя  ЖЕПАН  Клода  Поэра,  к  1976  г. Было зарегистрировано шесть случаев, когда НЛО отвечали на подаваемые им световые сигналы. Иногда у очевидцев создавалось впечатление, что НЛО даже выполняли их просьбы.
 В  августе  1977 г. в районе Бермудского треугольника   пилот колумбийского самолета, встретившегося с НЛО, передал по радио,  чтобы  этот объект поднялся вверх, затем опустился и приблизился к  самолету,  если  это сообщение ему понятно. К удивлению пилота, НЛО точно выполнил  эти  маневры, подлетел к самолету и полетел рядом {124}.
 В передаче испанского телевидения в мае  1989  г.  пилот  компании "Иберия" Игнасио Лоренцо рассказал случай, происшедший с ним в  1988 г. во время полета в направлении Аликанте. К их самолету  приблизился  на  большой скорости неизвестный светящийся объект в форме огромного глаза и остановился на расстоянии 10 м от самолета, после чего сопровождал самолет в течение 5-6
минут. Пытаясь вступить в связь с этим объектом Лоренцо стал подавать ему сигналы бортовыми огнями самолета, а потом  обратился  к  нему  по  радио с просьбой, чтобы объект подал ему какой-нибудь сигнал, если он понял  просьбу и настроен дружественно. В ответ на это объект замигал {50}.
 Третий  случай  описан  в  письме  очевидца  Л.,  поступившем  в Центральную комиссию по аномальным явлениям. Он произошел в августе 1972 г. около деревни Бриги (Латв.ССР), где один из трех очевидцев, увидевших летевший неизвестный объект размером в три раза больше  видимого диска Луны, голосом стал давать  ему команды:
"Остановись", "Лети поближе", "Стой", "Лети обратно",  "Стой",  -  и  объект каждый раз их выполнял. Причем проверка этого случая путем опроса очевидца и его спутников не дает оснований считать его фальсификацией {112}".
Информация из книги Герштейна  «По ту сторону НЛО»:
ВОЕННЫЙ ПОЛИГОН – ЗОНА КОНТАКТА?
Генерал-майор авиации Василий Алексеевич Еременко рассказал: «Я знаю, что на некоторых полигонах, я не буду их называть, хотя на сегодняшний день это уже не тайна, научились даже входить в определенный контакт. В чем он заключался: сначала появление НЛО. Это в большинстве случаев шары, но не только. Путем физического обозначения своего поведения, скажем, разведением рук в разные стороны, подавался сигнал. Шар сплющивался в ту же сторону. Если руки поднимали вверх три раза, то НЛО сплющивалось в вертикальной плоскости, и тоже три раза».
Получается явное противоречие с «теорией невмешательства» и очевидными попытками НЛО ответить на наши сигналы (световые и мысленные (телепатические), поскольку руки лишь повторяли мысленные сигналы контактанта) и таким образом вступить в контакт.
Ответы НЛО на наши световые сигналы ещё не контакт, а лишь подтверждение типа «я вас вижу и понимаю». Все эти случаи носили спонтанный характер, люди подавали световые сигналы и получали ответ, иными словами они делали первый шаг к установлению контакта. Допустим «пилоты НЛО» ожидали второго шага (именно нетерпением можно объяснить случаи посадок НЛО с выходом пришельцев из аппаратов и контактов с очевидцами), но увы продолжения от людей ни в одном из перечисленных случаев не последовало.
Главный вопрос, как совершить «второй шаг», чтобы они поняли и сделали то, что мы хотим. А хотеть мы можем лишь одно: чтобы они приземлились, вышли из НЛО и вступили с нами в диалог. Для этого требуется послать сигнал, с кодированным изображением, на котором НЛО предлагается приземлиться. Мы эту тему обсуждали на Форуме Космопоиска и пришли к неутешительному выводу, что закодировать на компе и переслать через передатчик даже простой рисунок, дело совсем непростое в наших кустарных условиях. Самой интересной идеей было передать сигнал-картинку, точнее гифку при помощи смартфонов через ММS, вайбер или скайп. На гифке НЛО на фоне ночного неба спускается вниз, приземляется, из него открывается дверь-лестница и изнутри выходит, точнее выдвигается гуманоид. Всё изображение будет достаточно схематично, без проработки мелких деталей, главное передать смысл ожидаемых от них действий. Есть смысл при этом продублировать повторениями вслух: приземляйтесь, мы готовы общаться.
В прошлом году при УФОсетях появилась группа оперативного реагирования, на трёх авто мы готовы делать выезды на расстояния 150-200 км от Москвы и если не считать прошлогоднего выезда на место предполагаемого падения неизвестного объекта в Щекутово, ничего заслуживающего внимания не зафиксировано. Таким образом статистика по нашей стране, возможно на современном временном отрезке полностью опровергает выводы Ж.Валле о несуразно большом количестве посадок НЛО. Поэтому считаю целесообразным расширить спектр интересов группы и добавить работы по проекту «Контакт».
Мы планируем делать выезды в уфологически активные зоны и «патрулировать» ночное небо. При появлении НЛО будем подавать световые сигналы (первый шаг), а при ответном сигнале всем участникам выезда одновременно отправить гифку – второй шаг (номер телефона может быть один или несколько, это не принципиально). Все действия будут записываться на видео. В течении октября-месяца модератор Уфосетей Антон Калашников подготовит гифки в двух вариантах с классической тарелкой и треугольником (трёхзвёздиком). Если проведение  осеннего съезда запланировать на территории одной из уфологических зон Подмосковья, то при благоприятных обстоятельствах можно было бы провести описанный выше эксперимент. Безусловно всё написанное лишь грубая схема, требующая детальной проработки всеми участниками эксперимента.

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gurza-g от 10 Октябрь 2016 г., 14:27:52
https://fotki.yandex.ru/next/users/gurza-g/album/222309/view/760622
 Домен- владение, область, сфера.

Доктор физико-математических наук, автор теории неоднородного физического вакуума В.Л. Дятлов подчеркивает, что «эфиродомен (или некая пространственная отдельность) в окружающем нас пространстве, заполнен модифицированным (видоизмененным) эфиром разного уровня концентрации и различного уровня “разумности”. В зависимости от концентрации эфиродомен может быть видимым или невидимым в оптическом диапазон».
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gurza-g от 10 Октябрь 2016 г., 15:12:24
Как вариант для информации .Гном начнет стучать ногами и доказывать ,что это фейк.Но верить или нет за вами.Это первая часть из 38.
https://youtu.be/PSSE9gmSLAc
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 10 Октябрь 2016 г., 16:08:45
Как вариант для информации .Гном начнет стучать ногами и доказывать ,что это фейк.Но верить или нет за вами.Это первая часть из 38.
https://youtu.be/PSSE9gmSLAc
Вспомните пресловутого и злополучного Алешеньку, тот с удовольствием сгущенку наворачивал? А в предоставленном Вами видео утверждают обратное, мол совсем они не едят?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gurza-g от 10 Октябрь 2016 г., 16:21:14
Вас только этот эпизод взволновал?Найдите возможность просмотреть все ролики.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 10 Октябрь 2016 г., 16:22:26
И этот в том числе.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 10 Октябрь 2016 г., 19:05:43
Как вариант для информации .Гном начнет стучать ногами и доказывать ,что это фейк.Но верить или нет за вами.Это первая часть из 38.
https://youtu.be/PSSE9gmSLAc
Не надо стучать ногами и биться головой об стенку! Космическая Эра человечества уже началась! Организация, которая предоставила данный ресурс для нашего общения, через своего представителя  В. Кукольникова официально  заявила, что контакт с  представителями инопланетного разума был!! Не надо спорить и ругаться -все мы в свете текущей сенсации не имеем право на свое мнение! Мы общаемся на этом форуме и соответственно обязаны признать: Космическая Эра Человечества  - открыта! Мы имеем опыт общения с инопланетянами! Давайте же откинем ложь и лицемерие и будем просить В. Черноброва (ведущего уфолога России!! ) обратиться к правительству и лично к Президенту Путину с просьбой раскрыть тайны НЛО !! Есть со мной согласные? Пишите тут! Вместе мы сила! Долой заговорщиков! Народ должен знать Высшую Истину! Высший Разум за нами наблюдает, корректирует наше развитие и нас НАСТАВЛЯЕТ! 
Все согласны с моим заявлением? Пишите лично мне: D3-E3@ yanbdex.ru
Да здравствует свободный разум! Пишите мне, обсуждайте!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 11 Октябрь 2016 г., 16:30:15
Да, забыл... :'(
Ура, товарищи!
Но сало надо перепрятать..
Цитировать
Генерал-майор авиации Василий Алексеевич Еременко рассказал: «Я знаю, что на некоторых полигонах, яне буду их называть, хотя на сегодняшний день это уже не тайна, научились даже входить в определенный контакт. В чем он заключался: сначала появление НЛО. Это в большинстве случаев шары, ноне только. Путем физического обозначения своего поведения, скажем, разведением рук в разные стороны, подавался сигнал. Шар сплющивался в ту же сторону. Если руки поднималивверх три раза, то НЛО сплющивалось в вертикальной плоскости, и тоже три раза».
три-четыре! Руки шире! ;D
Ну так если группа оперативная будет (Как пишет В. Кукольников), то все рано руками подавать сигналы будет?! :o
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 11 Октябрь 2016 г., 16:51:13
Да, забыл... :'(
Ура, товарищи!
Но сало надо перепрятать.
Вот и вся конструктивная критика от Радиомэна, когда ничего вразумительного не приходит на ум, он включает личину клоуна.

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 11 Октябрь 2016 г., 20:00:49
В. Кукольников желает конструктивную критику?! А он читать и отвечать на мои вопросы прямые не хочет. Так какой смысл критиковать?
Я могу сейчас задать еще раз 10 вопросов и как всегда их не заметят.
Ну, если надо, то еще раз повторю.
1. Почему заглохла деятельность технической группы "Тегир"?  Насколько я знаю, эта группа была техническим отделом при Космопоиске. Которая разрабатывала приборы. Но по сути был налажен выпуск только генераторов случайных чисел. Хотя на сайте этой группы много интересных разработок. В том числе и датчиков для косвенного определения наличия АЯ.
Что, Космопоиск не нуждается в приборах? Перешел исключительно на визуально - наблюдательный подход? Даже если вдруг вся группа "Тегир" внезапно разбежалась, то почему Космопоиск  это не волнует? Почему за многие года существования Космопоиска так и не было налажено снабжение региональных отделений хотя бы простейшими приборами (за исключением ГСЧ)?
 Можно услышать тут внятный ответ без воды и мути?
Жду краткое объяснение причин такой пассивной политики в области инструментальных наблюдений (Томин и Компания тут исключение, и показателем служить не может!). Итак?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 11 Октябрь 2016 г., 20:13:20
https://fotki.yandex.ru/next/users/gurza-g/album/222309/view/760622
 Домен- владение, область, сфера.

Доктор физико-математических наук, автор теории неоднородного физического вакуума В.Л. Дятлов подчеркивает, что «эфиродомен (или некая пространственная отдельность) в окружающем нас пространстве, заполнен модифицированным (видоизмененным) эфиром разного уровня концентрации и различного уровня “разумности”. В зависимости от концентрации эфиродомен может быть видимым или невидимым в оптическом диапазон».
Это наверное инструкция как вступить в Контакт от пациента Кащенко. Ну, не иначе. Не шутка даже, а навязчивое состояние .
Конечно, этот флуд остался незамеченным? ну, тогда еще один вопрос Кукольникову:
Как эту ценную информацию НЕ от клоуна думаете использовать?  ;)
Эфиродоменами НЛО будем детектировать?  8)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 12 Октябрь 2016 г., 12:20:07
Конечно, этот флуд остался незамеченным?
Это как раз не флуд, это та самая фантастическая гипотеза от некого Дятлова, флуд это посты не по теме, к примеру вот этот:
Почему заглохла деятельность технической группы "Тегир"? 
Что касается группы Тегир, то я вообще не в курсе, но мог это выяснить, если бы ты нормально попросил. Не думаю, что это великая тайна и поскольку это группа родом из Беларуси, почему самому не связаться с этими ребятами, которых уверен можно найти через соцсети и не выяснить причины, если для тебя это так важно. И прошу не продолжать этот флуд, для этого есть Чат, а здесь мы обсуждаем совсем другую тему.
Но сало надо перепрятать..
Цитировать
Генерал-майор авиации Василий Алексеевич Еременко рассказал: «Я знаю, что на некоторых полигонах, яне буду их называть, хотя на сегодняшний день это уже не тайна, научились даже входить в определенный контакт. В чем он заключался: сначала появление НЛО. Это в большинстве случаев шары, ноне только. Путем физического обозначения своего поведения, скажем, разведением рук в разные стороны, подавался сигнал. Шар сплющивался в ту же сторону. Если руки поднималивверх три раза, то НЛО сплющивалось в вертикальной плоскости, и тоже три раза».
три-четыре! Руки шире! ;D
Вернёмся к теме, эта инфа от Михаила Герштейна, по его словам это были обычные военнослужащие, а не экстрасенсы из в\ч генерала Савина, как я предполагал. Исходя из того, что М.Герштейн знает такие детали, думаю он сам разговаривал с упомянутым в тексте генерал-лейтенантом Еременко. Почему бы тебе самому не узнать подробности у автора этого сообщения на форуме АЭН, причём с шутками и прибаутками от Высоцкого и опубликовать ответ здесь на нашем форуме, что слабо? ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gurza-g от 13 Октябрь 2016 г., 12:33:31
Контакт! Даже лампочками не пришлось мигать!
https://youtu.be/d4pMxJEkmRY?list=PL5F426A737BAAFBF7
https://yadi.sk/i/OxGvIrePwknGo
https://yadi.sk/i/pN7Tza2iwknHL
https://yadi.sk/i/Zjr_aos9wkncd
Моя версия "объекта".
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 13 Октябрь 2016 г., 13:42:28
Интересно что министерство обороны думает по поводу этого видео? Чинук как никак пропал, не дельтоплан. Такое трудно утаить.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ALBA от 13 Октябрь 2016 г., 14:01:05
Контакт! Даже лампочками не пришлось мигать!
https://youtu.be/d4pMxJEkmRY?list=PL5F426A737BAAFBF7
https://yadi.sk/i/OxGvIrePwknGo
https://yadi.sk/i/pN7Tza2iwknHL
https://yadi.sk/i/Zjr_aos9wkncd
Моя версия "объекта".

Фиговина. Никак иначе не назвать.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 13 Октябрь 2016 г., 14:13:09


Фиговина. Никак иначе не назвать.
Это монтаж, так называемый плазмоид находится намного ближе к оператору чем вертолет, причем на протяжении всего времени "сьемки".
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ALBA от 13 Октябрь 2016 г., 15:45:18


Фиговина. Никак иначе не назвать.
Это монтаж, так называемый плазмоид находится намного ближе к оператору чем вертолет, причем на протяжении всего времени "сьемки".

Согласна. Я это фиговиной назвала )))

Я уже смысла не вижу что-то обьяснять Гюрзе, т.е. тратить свое личное время .
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 13 Октябрь 2016 г., 15:54:46
Вчера В.Кукольников мне ответил относительно группы Тегир:
Цитировать
Что касается группы Тегир, то я вообще не в курсе, но мог это выяснить, если бы ты нормально попросил. Не думаю, что это великая тайна и поскольку это группа родом из Беларуси, почему самому не связаться с этими ребятами, которых уверен можно найти через соцсети и не выяснить причины, если для тебя это так важно. И прошу не продолжать этот флуд, для этого есть Чат, а здесь мы обсуждаем совсем другую тему.
Имею честь сообщить ему, что приличные исследователи должны для начала знать с кем им не то что можно, но и нужно сотрудничать. Тем более, что группа Тегир - это.. а читайте мой ответ сегодняшний в чате за номером 252.  Ну я там рассказал Вам немного о Космопоиске. И если мои слова о группе Тегир - это по Вашему флуд в этой теме.. То тогда Вы точно собрались идти на контакт с пилотами НЛО с голым задом (образно говоря). Махать руками для привлечения здоровья можно, а вот попытаться узнать о приближении НЛО заранее, по сигналам датчиков - получается не интересно...
 Клоунада контактеров! >:(
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 13 Октябрь 2016 г., 20:04:08
Для осуществления любого контакта, важнейшим условием является стремление обоих сторон к этому, и не важно с " голым задом " вы будете, или будете увешаны аппаратурой . :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 13 Октябрь 2016 г., 21:14:41
Справедливое замечание. И справедливое. В принципе сама идея попытки контакта у меня вызывает глубокое недоумение. Потому что если бы инопланетяне хотели - то давно бы это сделали. Уж не заметить нашу цивилизацию невозможно. А раз этого не происходит - то или инопланетян нет, или мы им не интересны. Но раз уж тут так людям хочется попробовать и они надеются, то негоже уподобляться туземцам, которые в полной темноте на своей пироге вышли в океан и пытаются привлечь внимание рулевого круизного лайнера без помощи факелов. Конечно,шанс очень ничтожный, но раз уж так приспичило.. То пусть уж сделают все прилично для будущих мемуаров.  ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 13 Октябрь 2016 г., 23:56:18
Для осуществления любого контакта, важнейшим условием является стремление обоих сторон к этому, и не важно с " голым задом " вы будете, или будете увешаны аппаратурой . :)
Добровольное и обоюдное согласие так сказать. ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 Октябрь 2016 г., 10:21:20
Опять флудишь!
Имею честь сообщить ему, что приличные исследователи должны для начала знать с кем им не то что можно, но и нужно сотрудничать. Тем более, что группа Тегир - это..
Насчёт чести это ты приврал маленько, а группа Тегир к твоему сведению почила в бозе и её больше нет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 14 Октябрь 2016 г., 12:55:07
Опять флудишь!
Имею честь сообщить ему, что приличные исследователи должны для начала знать с кем им не то что можно, но и нужно сотрудничать. Тем более, что группа Тегир - это..
Насчёт чести это ты приврал маленько, а группа Тегир к твоему сведению почила в бозе и ещё больше нет.
Приехали! :o
Я спрашивал
Цитировать
Почему заглохла деятельность технической группы "Тегир"? 
и получаю адекватный ответ.
Цитировать
группа Тегир к твоему сведению почила в бозе и её больше нет.
СПАСИБО за такую логику! И за такой конструктивный, содержательный ответ.  :D
Ну, почила в бозе -так мир праху ее. Тогда мигайте инопланетянам фонариками.  Проект оказывается на уровне этак 19 века. Когда предлагали в пустыне канавы прорыть в форме геометрических фигур, залить нефть и поджигать ночью. Марсу сигнализировать так..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 Октябрь 2016 г., 14:15:08
Вчера В.Кукольников мне ответил относительно группы Тегир:
Так то было вчера и что опять неясно?
Тогда мигайте инопланетянам фонариками. 
На то есть все основания - перечитай мой доклад, там собрана статистика, подтверждающая именно подход с фонариками; статистика такой же инструмент, только не все умеют ею пользоваться. Есть ещё около 30-ти подобных случаев, а вот здесь ещё 242 - читай и развивайся, если хочешь знать об этом больше.
http://www.abebooks.com/9781570714276/CE-5-Close-Encounters-Fifth-Kind-1570714274/plp
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 17 Ноябрь 2016 г., 19:46:37
Добрый день. Почитал ветку, очень интересная тема. C технической точки зрения, предлагаю подходить итеративно:
1 Взять рабочий вариант (раз световые сигналы собеседниками принимаются) - светодиодную панель. На нее передавать картинки, по первости. В период связи требуется проработать вариативность, на случай, если не поймут формат картинок (бинарный код, морзянка, текст и пр.) и для этого светодиодная матрица очень подойдет 64x64px. Для начала стоит собрать самую примитивную схему, но при этом расширяемую. На aliexpress есть RGB панели 64х64 пикселя (диодов), цена модуля 2500р., цена контроллера 1500-2000р также на aliexpress. Как вариант можно собрать такую конструкцию - http://controller.sunwithus.ru/kak-sdelat-svetodiodnuyu-reklamnuyu-panel/ (не реклама сайта, просто первая найденная инструкция). В этой статье есть программа, установил, проверил, очень неплохо конвертирует обычные jpeg картинки, задается программа, в ней задается период смены картинок. То есть можно создать несколько программ, в каждой из которых по несколько картинок, которые в свою очередь образуют анимацию.
Каждая из таких программ с анимациями - определенный вопрос в диалоге.
Можно в складчину оформить покупку начального набора. (жаль, что я в СПб живу, удаленно принимать участие трудновато)

2. Не уверен, что формат "выйдите, пожалуйста из тарелки, поговорим" сработает на все 100%, поэтому резонно предположить, что формат общения может остаться дистанционным. Чтобы не упустить возможность продолжить диалог, на этот случай стоит обзавестись приемником, также, для начала 64х64 пикселя. Желательно аналоговым (чтобы техника не вышла из строя) вблизи от тарелки, для таких случаев стоит рассмотреть аналогичную матрицу из отражающих элементов (катафот или зеркала или светоотражающая ткан) Размер минимального пикселя можно попробовать определить по толщине самой тонкой линии, оставленной на кругах в полях. Это надо спрашивать у Вадима Черноброва. Конечно, такое допущение умозрительное, ведь не факт, что световой прожектор обладает той же разрешающей способностью, что и тот аппарат, который гнет колоски в полях. Но это хоть какое-то предположение. И кстати, для случая, если техника с их стороны будет задействована другая, для связи, не световая, стоит предусмотреть дополнительные приемники: термические и счетчики радиационного излучения. Но это уже сложнее, хотя изменения этих параметров (температура и радиационный фон) менялись на кругах на полях, по словам Вадима Черноброва.

3. Регистрация возможно через качественную оптику, способную в темноте распознавать отраженный свет на дистанции. И вообще оптика должна быть максимально чувствительна (либо вариант каких-либо тепло- и световых приемников достаточного разрешения, чтобы не зависеть от времени суток), на случай, если ответ будет на корпусе тарелки, в небе, в воздухе, возможно в звуковом формате (диктофон), то есть обвешаться лучше регистрирующей техникой по-максимуму. Но для первых тестов вполне достаточно связки катафотная матрица-приемник, оптика, способная разглядеть в ночи на отдалении, что на нее транслируется и LED панель.

4. Чтобы собеседник правильно нас понял, в случае, если он не согласится выйти, и при этом продолжил с нами возможный диалог - первое, что в таком случае стоит сделать, провести инструктаж. Гифкой показать схематично тарелку над принимающей матрицей. Для этого стоит поставить рядом с матрицей азимут, например шар или пирамидка (любая узнаваемая форма), заметных размеров. И на гифке схематично показать тарелку рядом с пирамидкой над матрицей, подающей сигнал на нашу матрицу. Но это уже детали.

5. Стоит рассмотреть такую схему, которую прикрепил, во избежания выхода из строя аппаратуры.

Буду рад услышать предложения, дополнения или критику (конструктивную) :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 18 Ноябрь 2016 г., 20:54:38
Александр, инициатива либит инициатора, соберите весь комплекс для контакта с НЛО, а мы поможем реализовать проект в ближайшей к вашему месту жительства уфологически-активной зоне. Где вы проживаете?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 18 Ноябрь 2016 г., 22:17:22
Александр, инициатива либит инициатора, соберите весь комплекс для контакта с НЛО, а мы поможем реализовать проект в ближайшей к вашему месту жительства уфологически-активной зоне. Где вы проживаете?
Интересно... В чем конкретно будет состоять помощь? Предоставлении трапа и красной ковровой дорожки? ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 18 Ноябрь 2016 г., 22:28:59
Буду рад услышать предложения, дополнения или критику (конструктивную) :)
Любые попытки установить контакт, или правильнее будет сказать обратить на себя внимания световыми или радио сигналами или другими средствами, довольно слабые. Допустим на земле  присутствует некая цивилизация , тогда естественно будет предположить ,что они давно уже наблюдали световые сигналы любых видов, и любой мощности исходящих от ночных городов, точно также и любые радиосигналы , которых достаточно в эфире, чтобы обратить на них внимание . Но если они на основе своих наблюдений не хотят или не могут понять , что перед ними братья по разуму, то в любом случае еще один сигнал вряд ли заинтересует их.
 Надо придумать что-то другое  :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ommm от 18 Ноябрь 2016 г., 22:42:54
и где же Тарелки летают по расписанию?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ommm от 18 Ноябрь 2016 г., 22:47:16
да нужно использовать стрельбу из лазерных указок например
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 18 Ноябрь 2016 г., 22:55:15
О! Все возвращается на круги своя! Сколько в этой теме я не пытался узнать у топикстартера (я правильно ,выражовываюсь?) ;)почему они летают и внимания не обращают на нас, а тут вдруг отреагируют не на сигналы ТВ, не на радиосвязь, а на моргание огоньками внятного ответа нет.
Блажен, кто верует вопреки логике.. ;D
 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 18 Ноябрь 2016 г., 23:07:49
да нужно использовать стрельбу из лазерных указок например
Не стоит, могут обидеться. :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: mityok999 от 18 Ноябрь 2016 г., 23:30:01
О! Все возвращается на круги своя! Сколько в этой теме я не пытался узнать у топикстартера (я правильно ,выражовываюсь?) ;)почему они летают и внимания не обращают на нас, а тут вдруг отреагируют не на сигналы ТВ, не на радиосвязь, а на моргание огоньками внятного ответа нет.
Блажен, кто верует вопреки логике.. ;D
Вот потому я и предлагаю их обмануть ;) ,изучить частоту и характер вспышек, ну и изготовить что то типа макета (гелиевые шары на длинной верёвке)с генератором вспышек , можно комутировать вспышки по радиоканалу.Способ заинтересовать нло.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 19 Ноябрь 2016 г., 00:48:19
Александр, инициатива либит инициатора, соберите весь комплекс для контакта с НЛО, а мы поможем реализовать проект в ближайшей к вашему месту жительства уфологически-активной зоне. Где вы проживаете?
В  Санкт-Петербурге. Над предложением подумаю. Надо подкопить деньжат для этого дела :)

Цитировать
Любые попытки установить контакт, или правильнее будет сказать обратить на себя внимания световыми или радио сигналами или другими средствами, довольно слабые.
Цель вполне конкретная, создать стабильную и наиболее мобильную систему. Ну а далее просто передать готовую сборку Вадиму Черноброву или другим участникам Космопоиска, собирающимся каждый год на медведецкой гряде и там периодически подавать сигналы. Учитывая, что наши возможные собеседники интересуются флешмобами (извиняюсь за словечко :) ) c технической составляющей, думаю не составит большого труда развернуть установку и запустить. Нет, значит нет. По-любому лучше, чем размышлять, ничего не предпринимая.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 19 Ноябрь 2016 г., 07:12:17
Fabis
к Вам очень простой вопрос :
Какого размера будет светодиодный экран для подачи сигналов ? Думаю, как минимум метров 10×10 для начала? Вы же не думаете, что мелькающие на скажем метровом экране картинки смогут привлечь пролетающий по своим делам на высоте 500 метров НЛО?
Так какой смысл в матрицах светодиодных?  Используйте сетку из фонариков. Конечно, их надо очень много и большая возня с проводами. Да и разьемы надо на каждый фонарик ставить.. Я бы посоветовал Вам что-то подобное тому, что на фото. Светит очень ярко! Широкий угол, небольшие размеры  (диаметр 70 мм, высота 30 мм). Покупал у китайцев на Али за пару долларов. От трех батарее  АААдает очень яркий свет  (в центре матрица из 5 светодиодов,  залитая прозрачным желтым компаундом. Сзади крючок подвижный и магнит.
Кладете фонарики по узлам сетки и подключайте к управляющему блоку.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Снежный от 19 Ноябрь 2016 г., 09:46:36
https://www.youtube.com/watch?v=40yTzVyS49c
http://interactive.com.kz/blog/205-naruzhnaya-svetodiodnaya-reklama-stanovitsya-interaktivnoj
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 19 Ноябрь 2016 г., 10:47:33
Интересно... В чем конкретно будет состоять помощь? Предоставлении трапа и красной ковровой дорожки? ;D
Злой ты, если человек реально что-то сделает своими руками, то я сам готов расстелить для него красную ковровую дорожку. Помощь обещаю информационную (подсказать ближайшее место от Санкт-Петербурга для проведения подобного эксперимента), а также практического характера (транспорт, приборы), поскольку в Питере работают две группы Космопоиска.
О! Все возвращается на круги своя! Сколько в этой теме я не пытался узнать у топикстартера (я правильно ,выражовываюсь?) ;)почему они летают и внимания не обращают на нас, а тут вдруг отреагируют не на сигналы ТВ, не на радиосвязь, а на моргание огоньками внятного ответа нет.
Н-да, ты прав, все возвращается на круги своя. Братцы, ну освежите в памяти случаи, которые я здесь приводил, разница между ТВ сигналами, а также городским освещением очевидна - за ними нет человека, который  принял решение послать световой сигнал, предназначенный именно для НЛО. За каждым посылом светового сигнала изначально было желание отправить его на НЛО, чтобы получить ответную реакцию и только в этом случае приходил обратный ответ.
 http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5623.msg88720#msg88720
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 19 Ноябрь 2016 г., 13:14:17
Я не злой . Я просто логически мыслю.
Если бы они действительно хотели бы связаться с нами - то давно бы уже это сделали. То, что они отвечают на наши моргания фонариком - скорее всего прикалываются. Передразнивают нас как обезьян. Другой вариант - они посылают световой запрос, не получают правильного ответа, опять посылают серию световых сигналов и убедившись, что адекватного ответа нет - плюют на нас и улетают. Если Вам нравиться изображать из себя попугая, который просто пытается повторять слова без понимания смысла - ну, повторяйте - моргайте.  ;D
Они будут делать соответствующие выводы о интеллекте этих землян..  ;D
Цитировать
Злой ты, если человек реально что-то сделает своими руками, то я сам готов расстелить для него красную ковровую дорожку. Помощь обещаю информационную (подсказать ближайшее место от Санкт-Петербурга для проведения подобного эксперимента), а также практического характера (транспорт, приборы), поскольку в Питере работают две группы Космопоиска.
Да - да! Человек предлагает идею для обсуждения - а ему сразу же "Делай!". А они, видите ли, помогут. Транспортом. Ну, пусть так. Только надо вначале понять что конкретно делать. Если сооружать светодиодный экран размером метр на метр - чепуха все это. Надо на порядок больше. Потому что инопланетянам больше делать нечего, чем во время полета таращиться в бинокль на землю в ожидании того, что им кто-то чем-то там моргать будет. У Вас, батенька, мания величия и переоценка своей значимости для инопланетян. Ну а если уж прыгать до небес для привлечения внимания - так давайте уж с размахом. Я тут ниже уже написал, что надо использовать не панели для начала - а сеть из фонариков. Можно готовых, а дешевле (но хлопотней намного) купить пару сотен светодиодов мощных. Другой вопрос: а где взять деньги на это все? Я конечно понимаю, что готов ты дорожку раскатать красную перед человеком. А вот слабО Космопоиску скинуться финансово? И закупить нужные панели - светодиоды - контроллеры и чего там еще?
Сколько там человек в Космопоиске числиться? От каждого по доллару-два  и уже что-то.. А участники Питерских групп Космопоиска пусть ему с монтажом помогут. Вот это будет конкретное дело (раз уж так проект Контакта этот важен, что сам Чернобров одобрил). Или руководителю это не под силу?  ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 19 Ноябрь 2016 г., 14:04:39
Gnome, ответ тоже простой - я разделяю задачи на передачу сигнала, как средство связи и на привлечение нло к диалогу. А привлечение будет состоять, например, в том, что источник света будет на Медведецкой гряде. В отдалении от населенных пунктов (скорее всего ночью) и работать он должен в период активности появлений нло (или в других местах активности). Обратите внимание, не является целью подавать сигнал для нло в космос или на орбитальные дистанции. Цель расположить световую панель там, где на земле зарегистрирована активность нло и возможно даже, судя по словам Вадима Черноброва в местах с прогнозируемым появлением нло. Поэтому передающую панель, на мой взгляд достаточно размера максимум 2х2 метра. Для тестовой отработки схемы (без привлечения нло) достаточно минимального размера модуля 64х64 диода. Эта модель расширяемая.
Самое здесь непростое - это создание светового приемника, на случай диалога в таком формате. Для этого нужно знать возможности и разрешение их светового луча. Исходя из разрешающей способности их луча (если их ИС не единичный), будет строиться размер принимающего "пикселя" из отражающего элемента, а эта величина может сильно усложнить создание приемника, в случае, если минимальный размер пикселя будет, например 10х10см, тогда матрица 64х64 приемника будет иметь габариты 6.5 метра. Стоит, как я говорил, сделать аналоговый дистанционный приемник, во избежании выхода из строя техники. Поэтому даже если располагать светоотражатели на расстоянии 10см друг от друга, нужно создать разборный каркас и сеть металлических троссов с шагом в 10см, на пересечении которых устанавливается по одному светоотрадателю. А это уже целый проект с привлечением команды. Поэтому если бы в Питере удалось собрать 7-8 человек, такой проект имел бы больше шансов на реализацию.

Есть несколько аргументов в пользу данной схемы:
1. Реализуемость по финансам, так как система масштабируемая, можно остановиться на тех размерах, на которые хватит финансов.
2. Целью является использовать передатчик как способ общения, в меньшей степени как способ привлечения, тех, кто уже прилетел и пролетает мимо. Была у меня мысль продумать и вариант с сигналом, привлекающим нло, на большие дистанции. Но хочется минимизировать риск привлечения представителей цивилизаций с более враждебными намерениями. Это все равно, что встать напротив кустов и крикнуть - не известно кто выйдет: безобидная черепаха или тигр. Поэтому резоннее привлекать к диалогу тех, кто, как минимум, не проявляет враждебности.
3. На действие мы получаем реакцию, стоит об этом помнить. Насколько я понял из записей наблюдений реакции нло на свет, этот источник сигнала не воспринимается им как враждебный или опасный, а это уже хорошо. Поэтому диалог стоит начинать с него. Насчет радиочастот имеется неопределенность, можно допустить, что используемая для общения частота не вредит их здоровью или технике, тогда диалог возможно состоится. А если вредит? Тогда они как максимум отдалятся и будут с безопасной дистанции наблюдать, но не более того. Подбирать частоты тоже проблематично в условиях пролетающих нло. То есть в расчет стоит брать то, что уже показало свою первичную работоспособность.
4. Матрица - почти универсальный передатчик, способный передавать визуально сигналы как кодированные, так и графические. И графический вариант, на мой взгляд, лучше, так как не требует декодирования. Но требует обдумывания, как составить словарь из пиктограмм, понятных собеседнику.
5. Имеет смысл подавать сигналы тренированному в ментальном плане человеку. То есть, не взирая, на собственные мысли, ему стоит думать теми же пиктограммами или подобными образами, на случай, если прием сигнала будет и/или телепатический. Если брать в расчет факт летчика, который по связи попросил объект совершить маневр и объект его повторил, то вполне можно допустить, что собеседник принял сигнал не по радио сигналу, в телепатически. Поэтому не стоит отвергать дублирование сигналов мысленно. Поэтому, если ответ будет неожиданным, непривычным и пр., мозг человека передающего образы должен быть спокоен и дисциплинирован.

Буду рад прочитать комментарии и мысли по этому поводу.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 19 Ноябрь 2016 г., 14:40:05
А вообще, идея с фонариком тоже хороша, на случай если общение произойдет на уровне бинарного кода. То есть этот формат более фундамендальный и даже если их источник света не единичный и его разрешающая способность равна единице, то общение в таком формате вполне возможно. То есть стоит проработать оба варианта и если это реализуемо, использовать их оба в связке. Но тут стоит определиться, передавать морзянку или бинарный код, если бинарный, то какую земную кодировку взять за основу? Можно попробовать взять несколько и обмениваться с собеседником поочередно, если ответ будет в этой кодировке, то синхронизацию можно считать успешной и продолжать диалог в этой кодировке.
Для этого варианта потребуется установить программу конвертер в бинарный код, и также контроллер, подающий питание на фонарик, дублирующий бинарный код из программы. В качестве приемника - светочувствительный элемент и также контроллер, подающий сигнал через USB.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 19 Ноябрь 2016 г., 14:45:23
Братцы, ну освежите в памяти случаи, которые я здесь приводил,

Вот один из случаев :
Цитировать
Третий  случай  описан  в  письме  очевидца  Л.,  поступившем  в Центральную комиссию по аномальным явлениям. Он произошел в августе 1972 г. около деревни Бриги (Латв.ССР), где один из трех очевидцев, увидевших летевший неизвестный объект размером в три раза больше  видимого диска Луны, голосом стал давать  ему команды:
"Остановись", "Лети поближе", "Стой", "Лети обратно",  "Стой",  -  и  объект каждый раз их выполнял. Причем проверка этого случая путем опроса очевидца и его спутников не дает оснований считать его фальсификацией {112}".

Вы сами верите, что это действительно происходило ?  :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 19 Ноябрь 2016 г., 15:52:16
С фонариками встает еще одна проблема. На каком коде передавать световой сигнал, двоичная система может быть реализована несколькими кодировками. Тогда имеет смысл сделать несколько фонариков, передающих один и тот же сигнал в разных кодировках, на этот сигнал должен быть получен ответ, который можно будет трактовать однозначно. И по расшифровке можно будет понять какую из кодировок они понимают.
Либо второй вариант, одним фонариком передать в любой кодировке двоичным кодом, но при этом передать значительный объем текста и надеяться, что они его дешифруют, как это, возможно, было с Вадимом Чернобровым, когда он морзянкой передавал значительный объем текста через машину времени. В том случае вполне могла быть хорошая дешифровка. Ну и самое важное, это назначить дату повторной встречи (не важно, поймут ли они ее) с целью подготовится более основательно и переварить полученный объем.
Также очень важно продумать схему вопросов, на который можно будет получить однозначный ответ и собрать из вопросов разветвленную схему из вариантов "да-нет-не понял". Соответственно в основе текста должны быть осмысленные вопросы, что мы хотим узнать и что мы хотим сказать. Чтобы не было такого, когда машина едет собака лает и бежит, когда машина останавливается, собака стоит молча и теряет интерес. Вот чтобы не было нашего поведения, аналогичного собаке, надо продумать максимально что нужно спросить и как продолжить диалог.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 19 Ноябрь 2016 г., 17:18:52
Зачем "изобретать велосипед"  ? Послание Аресибо (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%90%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%BE)  Это обычная двоичная последовательность - можно легко промодулировать источник света .
Его длина — 1679 цифр, что является произведением двух простых чисел 23 и 73, и поэтому сообщение можно расположить в виде прямоугольника двумя способами. При правильном расположении сообщения плотность чисел непостоянна (система упорядочена), при неправильном — плотность чисел почти постоянна (система хаотична). Учитывая тот факт, что количество информации определяется степенью упорядоченности системы, можно сказать, что вероятность того, что первый вариант содержит информацию, на порядок выше того, что информация содержится во втором варианте. Исходя из этих соображений, предполагается, что получатель правильно выберет ширину и высоту прямоугольника.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Arecibo_message.png)

Расшифровать ответный сигнал (если он будет  ::) ) так-же просто - распределить блок битов (если их количество 1679 )  в таком-же квадрате.
 
Вот тут подробнее расписаны все попытки посланий "братьям по разуму"
http://strangeworlds.at.ua/news/poslanie_vnezemnym_civilizacijam/2013-08-11-10399
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 19 Ноябрь 2016 г., 18:43:42
Цитировать
Расшифровать ответный сигнал (если он будет ) так-же просто - распределить блок битов (если их количество 1679 ) в таком-же квадрате.
Если будет, то или телепатически в стиле "мир, дружба , жевачка и вы растите духовно"  ;) ;D
или просто несколько вспышек в ответ. Ну как типа лениво рукой от мухи надоедливой отмахнуться.
Не пророк, но утверждаю, что нормального контакта не будет.  8)
Причин много, но они конечно тут большинству не интересны. Потому можно спокойно ждать результатов лет этак через 100.
За много лет истерических воплей о наличии палеотоннелях на Медведице не смогли даже скважину пробурить согласно всем имеющимся картам от биолокации и что там с георадаром?
А тут наивно предполагают добиться успеха в том, что не удалось военным?!
Ну-ну.... Голым задом ежика пугать.. ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 19 Ноябрь 2016 г., 19:51:25
Лут, проблема в том, что в послании была жесткая привязка в цифрам. Тут либо также пытаться продолжать в том же формате, но тогда мы математическим языком можем узнавать данные, например, подробно попытаться разузнать ту, самую интересную для на часть - схема устройства их передатчика, если считать рисунок на поле достоверным ответом на наше послание. Если этот ответ является не подделкой, то дешифровка у них отличная. Основываясь на этом можно определить, что является приоритетным?
1. сделать через диодную панель синхронизацию двоичного кода с образами. Например, делаем гифку на панели (крутящаяся земля) а двоичным кодом сигнализируем фонариком им в любой кодировке ( это для них не будет важным, так как обучение будет с нуля) текст "земля", потом солнечную систему - в двоичной системе "солнечная система" и так несколько понятных и знакомых образов, для установки общего словаря. В таком случае возможен диалог на общие категории: как далеко от нас ваша планета, как давно вы знаете о нас, как вы нас восприминаете, сколько лет вашей цивилизации и т.д. Возникнут наверняка замечания, мол, зачем так усложнять? Не лучше ли сразу буквами писать на панели, без перевода в двоичный код, раз обучение будет с нуля? Ответ такой, что да, лучше, но нужно полагать что они как-то нам ответят, а как? Из того, что я понял, отвечают они миганием света или рисунком на полях. В итоге, самым стабильным вариантом получения информации является свет, а светом передавать бинарный код стабильнее всего. Второй вопрос, который напрашивается, а не скучно ли им будет смотреть и тратить свое время на дешифровку образов и двоичного кода? Раз они расшифровали Аресибо, значит не скучно.
Или
2. Передать им также знаки от 1 до 10 в двоичной системе и продолжать с ними разговор в этих категориях. В категориях цифр. Но как много мы сможем у них узнать в таком формате? В идеале было бы тогда бросить силы на расспросы более подробных схем связи с ними, каким принципом они передают сигналы, какие параметры сигнала и т.д. Но не факт, что они захотят делиться настолько подробно этой информацией.

Поэтому ваши рассуждения на этот счет (аргументированные) были бы полезны.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 19 Ноябрь 2016 г., 20:23:28
...просто несколько вспышек в ответ. Ну как типа лениво рукой от мухи надоедливой отмахнуться.

Даже это было-бы величайшим достижением , при условии достоверной фиксации и документации подобного "контакта"

Но в общем я согласен с критикой - искать контакта с тем что летает тут нет никакого смысла. Те или то что "им" интересно - не мигает и картинки не показывает. Может и есть действия которые могут "их" привлечь , но нам никогда не узнать "их" мотивов. 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Leo от 19 Ноябрь 2016 г., 22:53:37
Если вы хотите контактировать, найдите тех, кто уже реально с этим сталкивался (контактировал) и спросите у них.  Если вы реально не боитесь потерять здоровье и лишиться ума выходите без толпы в поле где они летают и просто за ними наблюдайте, при пролёте над вами, они вами заинтересуются, тогда уже сами разбирайтесь со всем этим контактом, зачем он вам, если конечно живы будете и в здравии ноги унесёте. Не идут на контакт по той причине, что им это не нужно, всё что им нужно они уже давным давно знают. Что у вас спрашивать? А агрессивность людей и развитие технологий не приводит к порядку. Вас могут только на эксперимент взять как курицу и делать опыты над вами. Вот и весь контакт. Так что берегите здоровье, а если им нужен будет контакт, они свяжутся с вами без дополнительных девайсов, напрямую в мозг залезут, телепатически и всё вам скажут. Вы слишком примитивно думаете,  их не интересуют ваши технические штуки, они достаточно развиты чтобы обходиться без этого. Они читают мысли на расстоянии, могут видеть на сквозь любые предметы,  будь ты хоть в подвале, или на глубине океана, если вы их заинтересуете они вас найдут хоть где, хоть из под земли достанут.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 20 Ноябрь 2016 г., 01:14:57
Fabis!
Все Ваши рассуждения о способах контакта с помощью панелей и о необходимых системах кодировки интересны. но как мне кажется излишни. Потому что эта тема является продолжением другой темы. Вот этой: http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=4196.0
Если Вы ознакомитесь с первым постом по ссылке, то Вы узнаете следующее:
Цитировать
...Позже Кирилл скажет, что они в принципе были готовы увидеть НЛО, они же и ехали в Медведицкую Зону именно для этого, но все-таки не верилось, что ОНИ прилетят, и вот так сразу. Еще он добавил: "А к голосу мы совсем не были готовы"... Конечно же, ребята были застигнуты врасплох, и хотя оба были бывалыми экспедиционниками, согласитесь, здесь было чему удивиться. В суматохе Денис, вместо того, чтобы запустить сигнальную ракету, как положено в таких случаях, схватил в руки радиостанцию и попросил "тех, кто светит", хотя бы помигать огнями, чтобы подтвердить, "что это НЛО". В тот момент он забыл, что накануне для обеспечения конфедициальности нашей миссии сам отрегулировал все наши радиостанции, чтобы их сигналы не могла принять ни одна другая станция. Объект, словно в ответ, под их дружный разочарованный вздох... потух. Однако, на самом деле, все только-только начиналось...
- Это вы идете? - спросила рация. Ребята не поняли, кому принадлежал этот милый девичий голос, но у них не было даже сомнений, что говорит кто-то не из лагеря. Наша группа из 20 человек только что приехала, не все еще перезнакомились между собой, поэтому не было ничего удивительного в том, что голос показался незнакомым. Тем не менее, не спросив имени, Денис торопливо изложил суть увиденного. Девица оказалась на редкость понятливой и компетентной, она подробно и со знанием дела задавала вопросы о наблюдении, а, услышав, что "объект должен быть виден из лагеря", довольно детально расспросила, где относительно лагеря находится потухший объект. Затем, когда Денис стал задавать встречные вопросы, в эфире "вдруг" появились помехи, и добродушная собеседница несколько раз посокрушалась, что плохо слышит, а затем вообще исчезла из эфира. Вместе с помехами... Теперь уже, по прошествии многих дней, логически осмысливая весь этот незамысловатый диалог, можно предположить, что эта дама расспрашивала таким образом вовсе не координаты НЛО, а... месторасположение лагеря!
Вернувшиеся Кирилл и Денис не сразу поняли, почему лагерь встретил их совершенно равнодушно и без расспросов, а все пятеро имевшихся в экспедиции девушек с каменным выражением лица спокойно пили чай у костра. А еще выяснилось, что вторая имеющаяся в лагере рация давно поломана и к ней, разобранной на запчасти, никто не подходил уже полчаса или больше. Только тут, кажется, до ребят стало доходить - кому они только что объясняли взаимное расположение лагеря и НЛО! В тот же момент с косогора раздался крик Николая СОРОКИНА: "Куда вы смотрите, около вас ВОН ЧТО летит!". Все бросились за приборами и аппаратурой, через несколько секунд лагерь ощетинился фото и телеобъективами, а подкрадывавшийся к нам из-за леса светящийся треугольник со странным, как бы "пушистым" ореолом плавно повернул восвояси. Но несколько секунд бесценной видеозаписи все-таки оставил...
Самое важное я выделил. Это отрывок из книги В. Черноброва, который процитировал автор темы (по ссылке ) В. Кукольников
Цитировать
а для затравки привожу выдержку из книги ВЧ, где "пилоты" сами инициировали общение с участниками экспедиции на МГ:

Как видите, контакт был. Инопланетное существо женским голосом расспрашивало землян о расположении лагеря. На русском языке.
Тогда возникает вопрос: к чему все ухищрения с лампочками, панелями и рисунками?
ОНИ прекрасно знают наш язык, используют радиосвязь. Это факт, доказанный В. Чернобровым и следовательно - обсуждению не подлежит.
И вся задача - это просто взять радиостанцию, настроиться на ту же волну, что и раньше и при приближении НЛО начать задавать вопросы. На русском языке. Захотят - ответят (я считаю, что на НЛО  приемное устройство всегда включено и автоматически оповестит о наличии сигнала на знакомой частоте). Вот и все, что необходимо.
Все эти светодиодные панели, рисунки - все излишне. Не тратьте свое время и свои деньги зря.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 20 Ноябрь 2016 г., 03:22:38
Fabis!
Это факт, доказанный В. Чернобровым и следовательно - обсуждению не подлежит. [/b]
Это не факт, а умозаключения, основанные на системе логических предположений. Фактом он бы стал тогда, когда из тарелки бы вышел хозяин голоса. А если предположить участие третьей стороны? А был ли подробный опрос, не уходил от кто-то из дам уединиться в лесу? А если предположить, что и в самом деле вполне реальный человек интересовался координатами со своей рации, а нло просто следил за направлением участников, они же ведь в сторону лагеря пошли после контакта? А что если предположить, что нло уловил посторонний радиосигнал и именно потому прекратил свою активность в иллюминации? Тогда система предположений меняется.
Но, как я уже говорил, подавать сигналы можно некоторыми способами, в том числе мыслеобразами, не полагаясь на все 100% на то, что они понимают по-русски.
Я исхожу из той позиции, что если брать в расчет, что гости прилетают издалека и беря в рассмотрение размеры объектов, возникает большое подозрение, что цель таких перелетов не транспортировочная (иначе бы мы видели нло-басы), не промышленная, а либо разведывательная, либо исследовательская. И, как исследователей или разведчиков, осмысленный контакт вполне бы заинтересовал. А вот что бы точно не заинтересовало, отсутствие смысла или логики в действиях. Их глазами так некоторые события выглядят. Они увидели световой сигнал, повторили его. Ожидали после синхронизации продолжения, а вместо этого увидели убегающих гуманоидов. Конечно это не интересно.

Но вашу позицию я понял. Спасибо.

Касательно общения. Не менее, в может и более, важно провести кабинетную работу на тему того, как выработать общий словарь образов. Сейчас я имею ввиду не то, как передавать, а то, что передавать. Ведь мы мыслим с сильной привязкой к фонетике. А не факт, что собеседники мыслят также (опять-таки не стоит рассчитывать, что конкретное согласившееся на контакт нло имеет на борту представителей, понимающих русский, было бы здорово, но все же не стоит на это полагаться безоговорочно), следовательно стоит сильно проработать последовательность вопросов, при которых возможно эволюционирование диалога, чтобы мы поняли как они мыслят и какой язык для нас обоих более удобен исходя из параметров простоты и широкополосности. Но, снова повторюсь, не стоит полностью рассчитывать, что мы в лоб крикнем прямо на тарелку "как с вами общаться" и получим внятно ответ. Поэтому считаю резонным привлечь лингвистов, имеющих опыт общения или расшифровки языков, состоящих из иероглифов. Порасспрашивать у них, как построить диалог на образах максимально короткий, но информативный. И/или математиков, на случай общения на языке цифр. Также, думаю, полезно будет собрать базу сцен контактов, описанных в научной фантастике. Ведь это тоже дополнительная информационная база людей, также думавших об этом в практической точки зрения.
Но и самим также стоит проработать схемы. Например, мы хотим узнать у них расстояние до их планеты. Изображаем на панели нашу планету, над ней человечка, и луну, вращающуюся вокруг планеты и стрелку до нее, пишем расстояние до луны в двоичном коде, заранее обозначив также в двоичном коде от цифры 1 до 10. А потом рисуем планету на отдалении, над которой нло и рисуем до нее стрелку. Тем самым, спрашивая, какая дистанция до вас и т.д. Ну и самое важное, написать дату повторной встречи, чтобы диалог имел какую-то эволюцию. Не важно появятся ли они повторно или нет, но рассматривать такой вариант стоит уже перед первым диалогом.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 20 Ноябрь 2016 г., 04:54:14
 Ребята, ))) , для установления контакта не нужно никаких передатчиков, светодиодов, и т.п..
 У вас есть один приёмо-передатчик - мозг. Больше ничего не нужно для персонального общения. Техника может понадобиться только для фиксации для общественности, но это нарушает их какие-то правила, поэтому обычно ничего не получается.
 Настроиться на их "волну" достаточно просто. Для начала почувствуйте свой пульс в любой ладошке... Сначала, в одной, потом в обеих, потом ноги, потом голова - теперь задавайте им вопросы.
 ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 20 Ноябрь 2016 г., 08:45:13
Если бы они действительно хотели бы связаться с нами - то давно бы уже это сделали
Так они это делали множество раз, да, с обычными нормальными людьми, почему не с политиками? Догадайся сам, я сам обхожу стороной вопросы связанные с политикой, боюсь замараться.
убедившись, что адекватного ответа нет - плюют на нас и улетают. Если Вам нравиться изображать из себя попугая, который просто пытается повторять слова без понимания смысла - ну, повторяйте - моргайте.
Это мечта, ели бы хоть раз плюнули - мы бы бережно слюну собрали и отправили на генетический анализ. Что касается попугаев и обезьян, то здесь ты опять все перепутал, а ещё хвастаешься непогрешимой логикой. Сначала мы посылаем им световой сигнал, а они отвечают, причём в той же последовательности. Другой вопрос, что получив ответ люди от неожиданности пугаются и убегают (уезжают) и продолжения не получается именно по нашей вине, а не по их.
Если сооружать светодиодный экран размером метр на метр - чепуха все это.
Совсем не чепуха и даже наоборот, если НЛО реагируют на обычные карманные фонарики, как в случае с мальчиками в Орске или телефонным, как в Ялте в этом году, то предложенного Александром размера экрана за глаза хватит.
Буду рад прочитать комментарии и мысли по этому поводу.
Александр, напишите пожалуйста мне в личку ваш контактный телефон и желательно скайп, пообщаемся. :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 20 Ноябрь 2016 г., 11:47:16
Владимир!
Цитировать
[ quote] Что касается попугаев и обезьян, то здесь ты опять все перепутал, а ещё хвастаешься непогрешимой логикой. Сначала мы посылаем им световой сигнал, а они отвечают, причёмв той же последовательности. Другой вопрос, что получив ответ люди от неожиданности пугаются и убегают (уезжают) и продолжения не получается именно по нашей вине, а не по их
Я ничего не перепутал. Да и никогда не хвастался своей непогрешимой логикой. Объясняю : Иногда люди в зоопарке кривляются и передразнивают обезьян (показывая свой хм... интеллект   ;))  Мы именно в роли обезьян со своими фонариками. А НЛО - скучающие зрители. Которые смотрят на уфологов и когда скучно или просто что бы отцепилась - повторяют сигнал. По принципу  "чем бы дитя не тешилось...".
 Что же касается
Цитировать
люди от неожиданности пугаются и убегают (уезжают) и продолжения не получается именно по нашей вине
то я бы советовал меньшем доверять показаниям очевидцев  (они из-за волнения много чего путают, даже поговорка есть " врет как очевидец")  и ответить на простой вопрос:
На Медведице (где НЛО часто летают) у Космопоиска дефицит фонариков или наблюдатели постоянно убегают в кусты со страха памперсы заменять?! Если НЛО в ответ поморгает  ;D
Что - то концы с концами у Вас, батенька, не сходятся. Если НЛО отвечают на сигналы случайных очевидцев и махают платочком с грустью вслед убегающим в панике сигнальщикам.. :'(
То почему на Медведице, где где каждый год отряд подготовленных наблюдателей от Космопоиска, НЛО не отвечают на сигналы?! Что мешает вступить в контакт?

Может, разъясните такой парадокс?
А заодно зачем все эти панели, если пилоты согласно утверждениям ВЧ прекрасно знают русский язык и отвечают женским голосом?
 Отдельно относительно слюны:
Цитировать
Это мечта, ели бы хоть раз плюнули - мы бы бережно слюну собрали и отправили на генетический анализ.
Уже отправляли материал Алешенька на экспертизу. Кажется, три раза. Это вопрос на форуме уже обсуждали. И не я (прошу заметить!) , а другие люди лично тебе разъяснили с цитатами из заключений спецов, что однозначного результата нет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 20 Ноябрь 2016 г., 12:39:26
В тот момент он забыл, что накануне для обеспечения конфедициальности нашей миссии сам отрегулировал все наши радиостанции, чтобы их сигналы не могла принять ни одна другая станция

Интересно - зачем такие ухищрения ? Там что ли куча народу с радиостанциями и они следят друг за другом типа конкуренция и шпионаж - кто первый увидит НЛО? Тогда понятно откуда голос пытающийся узнать расположение группы видящей НЛО .
Причем не понятно - как это "чтобы их сигналы не могла принять ни одна другая станция" это не возможно в принципе. Даже если сдвинуть частоту с канала или за пределы диапазона (а это нарушение законодательства) сейчас вполне доступны сканеры , которые позволяют отслеживать широкий диапазон частот и ответить так же. Кстати самому было бы интересно засесть с сканером и послушать переговоры групп в АЗ ::) А голос девушки ... ну так к нему больше доверия а значит больше шансов что группа выложит ценную инфу ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 20 Ноябрь 2016 г., 13:08:33
Тут! Ну, конкуренция всегда была угрозой для КП. Помню как агрессивно отвечали еще на старом форуме в Гостевой книге на вопросы о координатах Медведицкой гряды. Причем аргументы были "железобетонные" : вот понаедут тут, все замусорят...  >:( Мой знакомый, турист опытнейший и человек по жизни аккуратный, очень интересовался уфологией. Так очень обижался на такие ответы. Не зная человека, заранее обвиняли.  :(
 Ну, сейчас там уже побывало немало независимых исследователей и много чего стало совсем не секретом  ;) . А многие сенсации оказались совсем не сенсациями. Однако относительно радиостанций и секретных частот это действительно какая-то тайна. Если рации не были детские, на сверхрегенераторе (где всего один -два контура и один кварц), то перестроить их на другую частоту "накануне" в полевых условиях... :o
 Скорее всего там были рации с несколькими каналами. И естественно, что  переключением каналов секретности е добиться.  8) ;D
Но раз В. Кукольников ссылается на книгу Чернобровая, то мы обязаны принять наличие секретных раций как официальный факт. По крайней мере на этом форуме. Вопреки законам радиотехники.
Следовательно, обсуждение надо вести с точки зрения парадигмы от Космопоиска.
P.S. В подтверждение своих слов о существовании некой "Основы Веры" у КП специально для В.Кукольникова привожу факт: в виртуальном музее Находок Космопоиска демонстрируют древнюю криптомерию, выдавая ее за "болт Адама" (окаменевшую катушку индуктивности по другой версии). http://artefactmuseum.ru/artef4.html
И никого не волнует, что там нет резьбы - а есть бороздки. которые аналогично не могут быть и обмоткой из провода..
И вроде как давно признали, что данная находка никакого отношения к технике не имеет, а в музее она есть и позиционирует как артефакт древних! Политика, однако.. ;)
Так что если сказано, что Земля квадратная - сие факт и обсуждаем погрешность углов Земли.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 20 Ноябрь 2016 г., 14:19:25
Ну вообще то есть "народный" способ - как легко сдвинуть сетку частот на несколько килогерц.
Всё очень просто - в каждой современной рации есть микросхема ФАПЧ и к ней опорный кварц с подстроечным кондёром для точной настройки частоты , покрутив этот подстроичник (а лучше навесить дополнительный кондёр)можно сдвинуть всю сетку частот , и другие рации в стандартной сетке не будут принимать эти частоты или будут принимать с сильными искажениями .
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 20 Ноябрь 2016 г., 14:36:42
Ну, это в теории. Однако делать это в относительно безлюдной местности, да еще в те времена, когда раций было мало.. паранойя, однако  ;) ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Заварыкин от 20 Ноябрь 2016 г., 19:54:51
Здравствуйте. К посту 186. В основном ( кроме опытов ) с Вами согласен, Александр. И так же, как и Вы, я не рекомендую под любыми предлогами вызывать на контакт представителей ВЦ ( пилотов НЛО ). Ваше ,, выходите без толпы в поле где они летают и просто за ними наблюдайте, ... ,, я опробовал, испытал на себе, на окраине не освещённого, безлюдного дачного общества, удалённого от города на 15 км., летом 2013 г. в 02.55. ( Без подробностей ) В результате: 1 - Отослал 04. 10. 14. Владимиру Кукольникову подробное описание НЛО большой величины, треугольной формы, наблюдаемый мною в течении 6 -8 мин. на высоте до 1 го км.  2 - Обратился с просьбой к Форуму, как правильно, грамотно заснять пролетающий НЛО ночью на сотку? ( пост 725 темы ,, Возможно ли инициировать КОНТАКТ с пилотами НЛО? ,, ) от 09. 03. 14 г.  3 - Для себя ( уже позже ) сделал вывод - впредь, ни в коим разе не повторять такие эксперименты над собой. Поясню, сопротивление к повтору на подсознательном уровне.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 20 Ноябрь 2016 г., 22:09:29
Очень рекомендую установить программу для владельцев смартфонов на android, Morse Code Agent. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.erdatsai.morsecodeagent
Инструкция по настройке:
1. Нажмите на 'Settings' => Выберите русский язык.
2. Нажмите на 'Communication' => 'Light' (программа попросит запрос на доступ к камере, надо разрешить доступ)
3. Нажимаем 'Lock', программа настроится на частоту обновления
4. В поле 'Send message' пишем текст по-русски и нажимаем 'Send'
5. В поле Receive message' видим расшифрованный текст

По идее, это лучший походный вариант на случай, если что-то дельное хочется им передать, а ничего под рукой подходящего нет (или вышло из строя, село, сломалось и пр.)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 20 Ноябрь 2016 г., 23:23:24
Если вы хотите контактировать, найдите тех, кто уже реально с этим сталкивался (контактировал) и спросите у них.
Конечно можно спросить у тех кто контактировал, но любой контакт с ВЦ это прежде всего событие выходящее за рамки обычного понимания, и поэтому здесь не может быть однозначного ответа, каждый контактер будет описывать только свои личные ощущения.
Если есть желание контактировать , всё же лучше осуществить его самому, если конечно вам это удастся   :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Leo от 20 Ноябрь 2016 г., 23:42:41
Контакт вне их желания иметь не то что полезно, но и вредно.  При подлёте корабля у вас на подсознании будет животный страх, вы собой владеть не сможете, не то что адекватно мыслить.
Вы просто не испытывали этого, поэтому и думаете так, что это как за хлебом сходить. Там вы можете получить и облучение неизвестного характера или ещё что-нибудь, с вами церемониться не будут. Это такие психоэмоциональные перегрузки, что не каждый с этим справится. Лучше не лезьте туда, куда вас не просят, если вы их заинтересуете, они с вами свяжутся тогда, когда вы этого не будете ожидать, и еще они вам не позволят распространять всякие фотографии и видео, мозги промоют так, что вы об этом даже никому не расскажете, будете на подсознании избегать даже одного воспоминания об этом. А если после этого останетесь в здравом уме и будете прыгать и доказывать что-то людям, вас точно в психушку определят.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Leo от 20 Ноябрь 2016 г., 23:46:33
Человеческая природа, это любопытство, это естественно, столкнуться с чем-то неизвестным, в этом нет ничего удивительного. Я предостерегаю вас об опасности о которой вы не задумываетесь. А там, сами делайте выводы. И еще я бы посоветовал перед контактом, пройти какие-нибудь духовные поиски самого себя, чтобы было понимание нечто высшего.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 20 Ноябрь 2016 г., 23:59:40
Мы именно в роли обезьян со своими фонариками. А НЛО - скучающие зрители. Которые смотрят на уфологов и когда скучно или просто что бы отцепилась - повторяют сигнал. По принципу  "чем бы дитя не тешилось...".
Где ты прочитал в приведенной мной статистике, что световые сигналы на НЛО подавали уфологи? Троллинг на нашем форуме наказуем, привести статью из правил или сам отыщешь?
То почему на Медведице, где где каждый год отряд подготовленных наблюдателей от Космопоиска, НЛО не отвечают на сигналы?! Что мешает вступить в контакт? [/b]
Вот именно наблюдателей, а нужны люди подготовленные и инструктированные для создания контактной ситуации. На МГ неоднократно проводились эксперименты по выходу на контакт с ВР и были получены интересные результаты при работе МВ ,,Ловондатр'', запуск которой всегда сопровождался появлением НЛО. Подробнее смотри мой доклад в Домодедово от 4 ноября сего года, где Вадим Чернобров об этом рассказывает.Что касается постоянно действующей группы по контактам с ВР при Космопоиске, то она как раз сейчас создается и выезды на МГ обязательно будут.
P.S. В подтверждение своих слов о существовании некой "Основы Веры" у КП специально для В.Кукольникова привожу факт: в виртуальном музее Находок Космопоиска демонстрируют древнюю криптомерию, выдавая ее за "болт Адама" (окаменевшую катушку индуктивности по другой версии). http://artefactmuseum.ru/artef4.html
Весь твой постскриптум сплошной оффтоп и флуд не по теме, поэтому согласно правилам, делаю тебе предупреждение, потом недельный бан, которого ты конечно не боишься, но это для тебя ничего не меняет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 21 Ноябрь 2016 г., 01:23:02
Ну если есть у кого то желание потратить время и силы.
Промодулировать  лазер ещё можно, хотя как показано на этом видео для привлечения внимания достаточно просто посветить.
https://youtu.be/-LoGU_nYkaY
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 21 Ноябрь 2016 г., 01:27:19
Ну, придется опять по пунктам. Видно, человек не может по существу вопросов отвечать.
Цитировать
Где ты прочитал в приведенной мной статистике, что световые сигналы на НЛО подавали уфологи?

А где ТЫ прочел, что я на эту твою статистику ссылался? ?! Владимир, к Вас мания величия. Вы мыслите только с позиции Космопоиска. А это принципиально неверно. Читайте не только книги В. Черноброва, но так же и другую литературу. Вам (между прочим) об этом и Герштейн писал тут, на этом форуме. Забыли? Вы мне советовали читать его книгу, которую сами не изучали. Это факт! Не надо тут приводить только Вашу статистику  - я на нее вообще не ссылался. Потому что не доверяю - мое право!  А если ссылался - так укажите где! Цитату в студию жду или Вы "соврамши"! Помните, что если Вы не укажите где я ссылался на Вашу статистику от Космопоиска - то
Цитировать
Троллинг на нашем форуме наказуем, привести статью из правил или сам отыщешь?

Цитировать
Вот именно наблюдателей, а нужны люди подготовленные и инструктированные для создания контактной ситуации.
Ответ не засчитывается!По причинам:
1. Когда история с радиостанцией случилась? В каком году? Сами найдете или подсказать?
2.  Что мешало подготовить людей с того времени? О контакте никто до сего дня не думал?
Жду ответа. Только внятного.
Цитировать
На МГ неоднократно проводились эксперименты по выходу на контакт с ВР и были получены интересные результаты при работе МВ ,,Ловондатр'', запуск которой всегда сопровождался появлением НЛО.
Не понял зачем тогда Вы предлагаете  Fabis устанавливать его светодиодные панели в ближайшей к его городу аномальной зоне. Вы туда "ловондатр" привезете? Ну, который приманивает НЛО? Что Вы все усложняете? Если эта установка привлекает НЛО, то почему не приглашаете  Fabis на Медведицу, где этот аппарат установлен? Объясните свое странное поведение! Вы же сами тут пишите
Цитировать
Что касается постоянно действующей группы по контактам с ВР при Космопоиске, то она как раз сейчас создается и выезды на МГ обязательно будут
Так куда должен выезжать и с кем Fabis? С Питерской группой в окрестности города или с создаваемой группой на Медведицу?
Определитесь наконец и  не путайте человека! С таким подходом положительного результата принципиально быть не может! Есть четкий план - предлагайте.  Нет плана  - так и скажите! Создается впечатление, что Вы  вообще стараетесь препятствовать осуществлению контакта! Доказательство - Ваши советы и  обещания Fabis - у ! 
Почему Вы ему не предложили испытывать его сигнальное устройство на Медведице возле работающей установки МВ?
Почему Вы сразу не объяснили Fabis , что все  все эти кодировки и морзянки не нужны, так как  пилоты НЛО согласно описанному случаю не только понимают русский язык, но и отвечают по рации, ведут беседу?
Цитировать
Весь твой постскриптум сплошной оффтоп и флуд не по теме,
А это уж как посмотреть. Для осуществления контакта надо иметь достоверную информацию. Которая намеренно искажается. Вам не нравится, что я упомянул этот винтик - криптомерию  как пример?  -Ну, так я приношу извинения создам отдельную специальную тему. Где буду задавать прямые вопросы Вам о достоверности предоставляемой Вами информации для осуществления этого проекта.  Которые не будут оффопом.
Цитировать
поэтому согласно правилам, делаю тебе предупреждение, потом недельный бан, которого ты конечно не боишься, но это для тебя ничего не меняет.
Владимир! Вы можете банить сколько Вам угодно, но Вы забыли, что форум читают не только два человека. И если Вы своей красной кнопкой избегаете ответов на простые вопросы - они это видят. Как и видят те посты, которых Вы не замечаете. Например -вопрос к Вам от vstalk (смотри пост 180).
Вы как-то не ответили ему - а он Вашу информацию ставит под сомнение.

И отдельно очень важное разъяснение всем вот по поводу этого пассажа:
Цитировать
Где ты прочитал в приведенной мной статистике, что световые сигналы на НЛО подавали уфологи?
Поясняю: все так называемые уфологи являются наблюдателями - любителями. Нет такой специальности, как УФОЛОГ!
И нет такого научного  звания!  Любой наблюдатель НЛО может и имеет полное право называться УФОЛОГОМ! Другой вопрос, что опыт в наблюдении небесных объектов у разных людей отличается. Я Вам писал уже это - пора и запомнить. Это очень важно. Почему - другой вопрос. Для отдельной темы.



Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 21 Ноябрь 2016 г., 02:03:26
Ну если есть у кого то желание потратить время и силы.
Промодулировать  лазер ещё можно, хотя как показано на этом видео для привлечения внимания достаточно просто посветить.
https://youtu.be/-LoGU_nYkaY
Интересное видео (если не подделка). Меня смущает немного то, что вначале луч как бы направлен ниже НЛО. Можно подумать, что скажем человек светит под углом 45 градусов к земле, и луч просто проецируется на фоне неба.

Но по сути тут давно пора разобраться почему за очень долгое время обсуждения так и не предложен конкретный план и самое главное - не предпринимаются конкретные шаги даже на самом мелком уровне для осуществления проекта. Происходит вброс информации - и тут же вопреки логике она не проверяется (я выше уже задавал простой вопрос о ответе пилотов НЛО по рации). Получается парадокс: ответ пилотов НЛО по рации подается как факт, проходит много лет после него - а никто не удосужился поставить эксперимент с радиостанцией. Как будто на Медведицу больше не ездят. Вопрос контакта тут, на форуме обсуждается с ноября 2013 года, нам тычут в нос докладом о фактах обмене сигналами с НЛО - и тут же оказывается, что наблюдатели были не подготовлены, и вот только теперь создается какая-то "постоянно действующей группы по контактам с ВР при Космопоиске". Оперативно, ничего не скажешь! Кроме "не прошло и века".
Причем осуществление контакта согласно заявлениям самого Космопоиска является одной из его основных задач! Парадокс! Институт создан, и только через 5 лет после его открытия он вдруг вспоминает о одной из основных задач! И начинает создавать для этого специальный отдел! Прямо как в СССР вернулся! :'(
Дальше - больше!  ;)
Человек предлагает свой вариант - а ему радостно "так ты и делай!!" И даже обещают какую-то помощь. Невнятно. (Мое замечание о целесообразности сбора денег для закупки деталей Кукольников не заметил! ) И предлагают ему отправиться для испытаний не туда, где НЛО часто наблюдают и где можно приманить их работой так называемой "машины времени", а в ближайшую к месту жительства аномальную зону!!
В 1937 году таким "предлагальщикам" задавали простой вопрос: НА КОГО РАБОТАЕШЬ?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 21 Ноябрь 2016 г., 09:55:22
Жду ответа. Только внятного.
Ну жди-жди, ты как малолетний ребёнок, сто вопросов в минуту и дай ему на все ответы. Ты принципиально не пользуешься своим мозгом или просто троллишь по многолетней привычке? Чтобы ответить на все вопросы в одном только твоём посту, мне нужно потратить полдня, а мне думаешь совсем заняться нечем? Попробую без цитат, на что глаз ляжет
Во-первых, в данной теме мы обсуждаем проекты, а не только первоначальный проект, в первом посту которого фигурирует случай с рациями, к которому поверь, ты уделяешь слишком много внимания. Меня в то время в Космопоиске ещё не было, а так как идея использовать световые приспособления для установления контакта родилась в КП у меня, то понятно, что на МГ она еще не использовалась. Что касается применения для контакта МВ ,,Ловондатр'', то это не фонарик и так просто не включишь, тем более установка требует монтажа и соответствующих настроек. Тебе лень было посмотреть доклад и в этом никто не виноват, а там Вадим говорил, что сейчас он готовит новую установку и соответственно как только - так сразу.
Во-вторых, при всем при том, что направление по установлению контакта с ВР одно из важных, у ВЧ, как координатора много других забот организационного характера, связанных с исследованиями по другим направлениям АЯ и все это завязано на круглогодичных экспедициях во все точки России и не только и должно быть понятно, по крайней мере человеку думающему, что не все так просто, как размахивать языком, шляясь с навязчивой критикой по чужим форумам.
В этом году ситуация сложилась (подобрались люди-единомышленники) и я попробую что-то предпринять в этом направлении, уверен, что с Александром мы будем совместно работать, но прости уже без тебя, поскольку не раз уже доказывал, что можешь заболтать и затроллить кого угодно и те люди, которые читают форум со мной согласятся, да.
Что касается, почему я не ответил Vstalk(у), а что я должен был ответить, верю я в сообщение Колчина или нет? Какая разница во что я верю, Колчин авторитетный уфолог и если инфа из данного сообщения подтверждается другими похожими случаями, то я принимаю её к сведению, поскольку возрастает достоверность, и все.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 21 Ноябрь 2016 г., 13:27:24
 Думаю, что первым вопросом должен быть вопрос - как сделать так, чтобы вас 100% заметили. (здесь наверняка уже кто-то его задавал, или задавался. )) )
 Для этого надо предположить какими критериями должны руководствоваться на НЛО. Предлагаю небольшое рассуждение.
 Т.к. НЛО явно техническое сооружение, то значит, что и цивилизация также скорее техническая или техно-биологическая. Они иногда реагируют на сигналы в самом широком спектре частот (звуковом, световом, радиочастотном, свч и т.п.) , значит, у них должен быть и соответствующий "радар", работающий во всём этом спектре, при чём  регистрирующий только то, что их может каким-либо образом заинтересовать.
 Предполагаем, что у них есть "радар" работающий от 0 до oo Гц, причём регистрирующий ещё и картинку магнитных и электрических полей Земли. Т.к. таких сигналов очень много, и навряд ли (даже при всём их могуществе) они могут отслеживать все заинтересовавшие их сигналы одновременно), то они должны ставить какие-то приоритетные уставки на своих "радарах" о нарушении стабильности общего поля. (как на обычных наших радарах можно установить красную зону, и сигнал не прозвучит, пока в эту зону что-то не войдёт). И значит, что внимание привлечёт только тот сигнал, который нарушит целостную комплексную картину общего поля - т.е. что-то, что "войдёт" и изменит нормальное состояние поля.
 Для этого, наверняка лучше всего подойдёт что-то вроде "Ловондатр", который наверняка изменяет магнитное поле Земли снаружи. Т.е. они его запеленгуют сразу, даже находясь достаточно далеко от места расположения прибора, в отличие от лазера или жк-панели, которыми надо ещё искать местоположение самого НЛО.
 Но это облегчит обнаружение себя, а вот заинтересует ли? - как их заинтересовать, а не только обратить на себя внимание?!.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 21 Ноябрь 2016 г., 13:28:05
А там, сами делайте выводы.
Делать выводы на основе получаемой информации от контактеров довольно сложно, так как эти  данные довольно противоречивы. Например, вы пишите : человек испытывает страх и неспособность адекватно мыслить, но есть свидетельство других очевидцев, которые утверждают , что испытывали радость и некую эйфорию от увиденного.  Одни утверждают , что можно потерять здоровье, другие наоборот приобрести, и не только здоровье , но и сверх способности.
Поэтому, что бы прийти к какому то выводу надо самому стать контактером . 
Название: Re:
Отправлено: vstalk от 21 Ноябрь 2016 г., 15:15:29
Думаю, что первым вопросом должен быть вопрос - как сделать так, чтобы вас 100% заметили.
Выходит , что они прилетев к нам как то не смогли нас заметить , и летая над нами и делая посадки , до сих пор не смогли определить присутствие на ней цивилизации. Тогда возникает вопрос , а нужны ли нам такие " братья по разуму", какие то они не адекватные. Может лучше ни чего ни предпринимать, пускай себе летают, ищут чегой-то там , может и улетят , предварительно сделав заключения "данная планета необитаема"  :) .
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Leo от 21 Ноябрь 2016 г., 18:01:00
Делать выводы на основе получаемой информации от контактеров довольно сложно, так как эти  данные довольно противоречивы. Например, вы пишите : человек испытывает страх и неспособность адекватно мыслить, но есть свидетельство других очевидцев, которые утверждают , что испытывали радость и некую эйфорию от увиденного.  Одни утверждают , что можно потерять здоровье, другие наоборот приобрести, и не только здоровье , но и сверх способности.
Поэтому, что бы прийти к какому то выводу надо самому стать контактером .
Ну вот допустим, жил человек в естественной среде, всё нормально у него, построенная система ценностей, устроенный быт ну и прочие взаимосвязи с обществом. Если этого человека выдернуть из этой среды и как вы говорите наделить его эйфорией и сверхспособностями, как вы думаете что произойдет? Правильно, ничего хорошего. Во первых чтобы человека наделять способностями нужно чтобы человек был духовно развитым. Не наделите же вы дурака оружием? Он ведь дурак и может это оружие применить против вас или в неразумных целях его использовать. Если люди будут делать опыт над крысой, собакой или каким-либо животным, и будут в мозгу животных вызывать гармон счастья, эйфории. Это хорошо или плохо? Ну хорошо, допустим какого-то человека вылечили, наделили счастьем и эйфорией, что дальше? Человек считает себя уже каким-то особенным, ему кажется, что если ему сделали хорошо, значит можно и дальше "контактировать" и тут эти друзья, могут делать с вами всё что им нужно, вы у них на крючке. А если ещё и чудес попросите, то вас одарят чудесами. Допустим если вам подарят зажигалку, а вы раньше всю жизнь пользовались спичками. Вы станите счастливее? Умнее? Духовнее? А если подарят камбинизон счастья? Ну ладно, давайте попросим летающу машинку, хорошо у вас она есть, такая же как в фильме "полет навигатора". 
Почему аскеты практикующие духовники, отказываются от всех благ, как думаете? Потому что физические ценности, вся эта бутафория не должна ослеплять духовность человека. Человек не должен становиться придатком машины, придатком удовольствий и комфорта при котором он теряет свою внутреннюю духовную составляющую.
А основная масса контактеров, это случайные люди, которые по воле судьбы столкнулись с этой непреодолимой силой. В большинстве случаев все контакты имеют одностороннюю составляющую,  над людьми происходит насилие. Даже если контакт прошел благополучно для контактера, всё равно это оставит неизгладимый след на всю его дальнейшую жизнь и судьбу, а это уже вмешательство в свободу воли и выбора человека, то, чем нас наделил Творец.  Если говорить о глобальном контакте человечества и ВЦ, то пока рано об этом говорить, также как и  летать людям в космос.  Моё отношение нейтральное к этому явлению, я не сторонник этого контакта, если людям любопытно, пусть ищут контакта.  Хотя если честно, у меня складываются мысли, что он давным давно уже был на земле, и ничего хорошего из этого не вышло. Хотя как знать...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Foton-4n от 22 Ноябрь 2016 г., 17:02:00
Эх почитал но правда мельком, времени не хватает. Но скажу завязывайте с посылкой каких либо сигналов - вам не ответят. С земли идут столько сигналов что ооОО. Имея такие продвинутые технологии без проблем отличат аналоговую модуляцию от цифровой, то есть голос от цифры.

Передать цифровые сигналы надо одномерного типа а не двух (изображение). Вообще именно повтор это самый логически правильный метод попасть в протокол, свой сигнал узнают, но вот проблема в том что имея такой отрыв мы не сможем принять их сигнал и тут без вариантов.

И вообще где о ловондатре почитать чего?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: mityok999 от 22 Ноябрь 2016 г., 18:49:53
Максим ,суть идеи не в космос сигнал отправлять, а непосредственно пролетающему в атмосфере , по своим делам нло.
Типа стоять ,боятся, нло не прятать. Где контрабанда аферисты.
Чё это вы, по беспределу летаете, отчёт не даёте, налоги не платите, и самое главное не хотите с нами общаться , с главенствующим звеном пищевой цепочки. Непорядок .
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Foton-4n от 22 Ноябрь 2016 г., 20:16:36
Не поймут 100%.
Для начала ответьте на вопрос: они что не знаю о наших возможностях радиосвязи? Почему не выходят на связь тогда? Вы думаете этим вы заставите?
Что бы привлечь внимание нужно не примитивный сигнал отправлять а наоборот сложный! Да чем сложнее тем лучше, что бы они поняли что это не "морзянка" а что то зашифрованное!

А теперь о логике вещей кратно. Но принял кто то картинку "Васи Пупкина" и чего? Вероятно она назначалась или ему самому или еще кому то и опять таки чего? Ты бы как отнёсся к картинкам каким то незнакомым? Я думаю все они тебе были пофиг на фоне еще тонны инфы. А если ты увидел себя? Или что то знакомое для себя то я думаю отнёсся по другому, совсем по другому я не прав?

По поводу частотного диапазона в любом случае выше 50МГц. По поводу протокола тут всё чуть сложнее. Подтверждение правильности декодированного в самом простом случае может быть как передача сигнала инверсно, то есть 1234567890--0987654321. В простых протоколах передачи данных байты передаются повторно инверсно.

Просто так возьми протокол и ты долго не чего не поймёшь если вообще поймёшь.

Про коллизии все слышали кто придумывает метод проверки правильности интерпретации? Можно интерпретировать совершенно неправильно и получить True, тем более с двумерными данными.

Я даю 99.99999% до сколько не посылай ответа не получишь, вариант получения эха от какого кого для проверки что кто то этот сигнал слушает. Да так делают когда когда принимаешь какой то сигнал, надо узнать а его принимает кто то еще или нет а протокола не знаешь, посылаешь запись и смотришь что то меняется или нет, конечно сложные системы на запись не  отреагируют, а контактёры вполне могут.

Итог: не зная их языка не чего ты им не скажешь кроме как если только атакуешь их.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 22 Ноябрь 2016 г., 20:27:25
... И без дела там не сидят вроде как. Могли устроить...
Денег  на светодиодное табло дашь Космопоиску ? Вопрос ведь только в этом...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 22 Ноябрь 2016 г., 21:02:17
... И без дела там не сидят вроде как. Могли устроить...
Денег  на светодиодное табло дашь Космопоиску ? Вопрос ведь только в этом...
Этого человека обьявили вором и с треском выперли из организации, не знаю подробностей, да и знать не хочу. Такие люди сами всегда ,,на подсосе'' и ничего не привыкли давать.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Foton-4n от 22 Ноябрь 2016 г., 22:19:16
Не но светодиодный экран это вообще смех. Но блин вы хоть подумайте малость. Что форум про из ряда вон выходящее это еще не значит что тут должны быть люди из ряда вон выходящие. А то что когда кто то про пришельцев говорит его чёкнутым считают, тут нормальные есть?
Или тут сайт пары нормальных?
Кому ваше табло надо? Хочешь что бы было видно из далека? Стробоскоп даже на 50Дж видно с десятков км.

Вот помяните меня через много годов: все ваши попытки будут четны.

Лучше лазером хотя бы 1Вт (сейчас есть 5Вт 450нм, но диоды на 1.5Вт стоят дёшево а толку от 5Вт с большей расходимостью нет) светить толку в разы больше, понять что светят именно на него это безусловно, не увидеть невозможно. И если по вам не пустят ракету конечно (да не кто не чего не пустит, было б в кого светить, реакцию пилотов самолётов не рассматриваем). Правда лазер нужно с хорошей системой прицеливания, в 20 крат увеличения вполне достаточно что бы попасть в нужную точку с многих км, попасть в неподвижную, без штатива удержать сколько то врятли кто сможет. Лучше взять трубу скажем 20-50 крат, заодно и разрядишь в кого светишь, что бы не засветить в кого не надо.
Хотя даже от лазера толку будет 0, помоему только пальнуть будет результат, а светить, мигать, передавать это лучше для сценария кино оставить.
Что бы законтактировать с тем кто не хочет идти на контакт, надо вынуть его пойти, сбить аппарат скажем.
Не даром что бы привлечь внимания Бога приносили жертву что бы обратить внимание на это место, что тут что то происходит, это должно быть заметно.

Я когда увидел эту тему думал тут что то оригинальное, а как почитал так был шокирован, особенно порадовала идея на 27МГц кричать, вам по проходам покричат столько ласковых слов скажут! Вон как таксистов кроют, и музыку им ставят, и какой говнёж идёт.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 22 Ноябрь 2016 г., 22:48:47
Перемигивания с НЛО или реакция огней в небе на действия наблюдателей - это уже не интересно . Сам был свидетелем того как треугольное НЛО погасило все огни как только я достал телефон что бы зафиксировать его.
Тут замах на то что бы произошёл обмен информацией . А перемигивание при помощи лазера или вспышки , вполне пойдёт как начало - что бы понять что в контакте заинтересованны .

По поводу аргумента - *если бы хотели то давно засветились*  да логически это сильный аргумент, но логически его можно и опровергнуть , ведь о "них" достоверно ничего не известно, а значит может быть всё что угодно , да и примерять "их" логику к нашей - это мы слишком много важности придаём себе и своей людской логике.

Уверенны что все НЛО это одно и тоже и у них есть какие то общие правила ?
Так же возможно что проявлять себя некоторые типы НЛО могут в только в конкретных местах АЗ, а там не правительств ни учёных а есть только странные контактёры-уфологи которые посылают мысленные призывы к контакту  ::)
Так же контакт возможен из хулиганских побуждений (нельзя но интересно посмотреть на  аборигенов с этой планеты)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: mityok999 от 22 Ноябрь 2016 г., 22:57:34
В прошедший вторник в Космопоиске прошёл семинар на интересную тему:Мозговой штурм: "Как приблизить контакт с внеземными цивилизациями"
https://youtu.be/3uvBUfyRCy4 (https://youtu.be/3uvBUfyRCy4)
По этому поводу ,есть у меня задумка интересная. Но там не контакт получится, а обман для обнаружения и визуальной  фиксации нло.    Собственно идея.
 При наблюдении нло в виде свет. шаров видно что объекты делятся на большие и меньшие. Как я не однократно говорил  это транспорт и разведка.  Так вот при приближении (возвращении ) разведчика на транспорт происходит связь в виде вспышек света. В момент вспышки передаётся некий объём собранной информации.

Для начала эксперимента можно запустить несколько  прозрачных воздушных(гелий,водород) шаров с генераторами мощных вспышек .Зафиксировать на определённой высоте. Хорошо если генераторы будут управляемы по радиочастоте. Ну и попробовать помигать аналогичным образом(соответственно в то время когда обычно происходят наблюдения нло). Технически этот способ возможен.
Таким способом думаю можно обнаружить транспортник, возможно заинтересуется и разведка.
  Вот исходя из вышеизложенного возможно только обманом обнаружить объект,    НЛОнавты просто так  на контакт не пойдут 100%
Нужно попробовать прикинуться своим.
 Foton-4n (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;u=5376) +100
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Foton-4n от 23 Ноябрь 2016 г., 00:34:37
Цитировать
В момент вспышки передаётся некий объём собранной информации.
Мне в 5 лет такое в голову не приходило, я тогда уже знал что есть RF а в 9 годов я уже собирал передачики на FM диапазон. Ни одному радиолюбителю не придёт в голову такая херня.

Цитировать
Так же возможно что проявлять себя некоторые типы НЛО могут в только в конкретных местах АЗ
Не тут только мыслеформы тогда не более того. Это какие то не материальные энергии получается.

И только я один это вижу что это бред немного таких? Какая это нах технотронная цивилизация вообще? Они могут летать по галактике и не могут по всей планете? Это не выдеживает не какой критики это вообще хорошо идёт под пиво но я такое не употребляю.

Мигалки на воздушных шарах  ;D, я так НЛО имитировал, были выпады у людей? НЛО снимай скорее, ты видел? Куда оно полетело? Ты снял? Даже запустил один шарик и управлял мигалкой, использовал фирменный приёмник ДУ, на такие глупые вещи что бы так пустить свою электронику на "смерть" стоит "запрет". Но мигалки были на светодиодах конечно, красиво выглядит.

Блин совсем забыл есть метод передачи двухмерных изображений без развёртки и естественным способом. Это спектральный метод, ширину полосы менять начиная от скажем 1МГц и до 10 хотя бы или даже 100! Сделать такое можно только средствами SDR, самый доступный это HackRF, на данный момент у меня нет ни железа ни софтового решения кодирования, не хватало времени на софтовое решение.

Цитировать
Уверенны что все НЛО это одно и тоже и у них есть какие то общие правила ?
Конечно он иж НЛО! НЛО как нечто абсолютное уже.

Мне хочется что бы дай Бог хотя бы кому то удалось хотя бы 1 раз наблюдать аппарат внеземных цивилизаций.

Прикинуться своими  ::), да хороший вопрос. Не уж то при таком развитии технологий у них цифровые не развиты? У меня в фонариках есть передача ИД, выглядит почти как строб только мигания не совсем равномерные, попробуй как имитируй это не зная протокола. А говорить про проверку подлинности на RF написано было на скорую а взломать такое на скорую не получится.
Если уж для визуального контроля (а что для этого обязательно надо использовать видимый спектр не лучшее решение в атмосфере, ИК куда лучше), то там кодировка такая что ты себе не представляешь даже.

Я не удивляюсь что тут сайт пары нормальных, понятно почему сюда не заходят люди занимающиеся чем то серьёзным. Любой радиолюбитель убежит как услышит про передачу информации светом да еще и видимом диапазоне, в купе тем что бы какой то мигалкой за своего сойти.

На фоне всего высказанного у меня возникает теория которая вам может не понравится. Если это аппараты внеземных цивилизаций (дай Бог) используют такие методы переда информации то возможно там другой типа технологий, возможно не электронные а биологические или энергий не нашего мира. Кто меня покроет лимон дам. При элеронных технологиях связи и передачи данных они не стали так делать, да и вообще бы нам не показались. Даже с биологическими технологиями не вяжется факт прикидывания своими. Умея думать на таком низком уровне как мы или лучше, имеют средства опознавания своих которые имитировать не получится даже если себя порвать на 100500 кусочков. Если же они способны принять шарики за своих тогда кто тут аборигены? Тут только еще более безумная теория! Это малоразумные существа на уровне наших птиц или других животных, обитающих в космосе или имеющую возможность летать так далеко, но мозгами их природа не наградила.

Цитировать
Сам был свидетелем того как треугольное НЛО погасило все огни как только я достал телефон что бы зафиксировать его
Совпадение не иначе. А зачем ему огнями обозначаться тогда было если их можно погасить при необходимости? Они за всеми кто их мог видеть так наблюдали что мигом опознали что ты достал фототехнику? Если первый факт ты понимаешь на сколько они продвинутые. Тогда просто крикни как в фильме Тор и тот чёрный чувак на другой стороне галактики услышит, ой блин, чувак в тарелке. А может мысли? Но если второе тогда как в мультике Куку Дза Дза (или как он там правильно), ты думай что это мозговыноситель а то мы все умрём. Главное не подумай что у тебя в руках бластер а то они тебя испепелят. Думай что ты пирожок достал.

Тут сначала надо теорию а потом практику. И надо людей как я что бы всё в одном, один прогер, другой паяла, третий НЛОман, четвёртый читает Отче Наш при виде такого, а физик утверждает что это невозможно, лебедь, рак и щука да еще и медведь, и физик кричит что не чего у вас не выйдет.
Сорри за мой юмор но я как то хотел разбавить это грустную тему и призвать к здравому смыслу.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: куклачоффъ от 23 Ноябрь 2016 г., 00:49:52
>>>Денег  на светодиодное табло дашь Космопоиску ? Вопрос ведь только в этом...

То есть мировая революция, о которой столько говорили большевики вернисажа... Ну у меня где-то была бумажка 10 рублей, буду рядом с терминалом - отправлю Ку на телефон. И - вопрос будет решён? И - дедушка Ефремов сможет быть щщаслифф?

>>>Этого человека обьявили вором и с треском выперли из организации
А земляным червяком не называли? Черноброва вон тоже объявили - доктором наук, в 90-е во всех рассылках было Dr. Chernobrov, потом правда рассылателя(Фролова) с треском выперли за излишнюю самодеятельность в написании книг...

VOR, кстати - это VHF Omnidirectional Radio-range, аэронавигационный радиомаяк всенаправленный то бишь. Так штааа ежели я теперь заместо маяка для читающей-думающей публики... что ж, горжусь Россией, горжусь собой!

>>>не знаю подробностей, да и знать не хочу.
Пастернака не читал... Вообше, а подробностей чего хочет знать Кукольников вообще? В Сталкере не учился, экспедиционным автостопом не владеет, паспорт на регистрацию не сдавал.

>>>Такие люди сами всегда ,,на подсосе'' и ничего не привыкли давать
Дедушка Фройд - навсегда. Прибогеменный подсос Ку даже и не знает уже, где соснуть и лизнуть своему носителю уни-кальных знаний.

А если по теме и про VOR'ы. Как раз в рамках Дромоса изучался вопрос гипотетической навигации гипотетических пользователей транспортной сети, и вариант создания маяка-приманки.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 23 Ноябрь 2016 г., 01:07:59
Они могут летать по галактике...

Это они лично вам сказали ?

А зачем ему огнями обозначаться тогда было если их можно погасить при необходимости?

Огни - следствие работы какой то техники , не обязательной для полёта .
Например военная техника может освещать себе дорогу ночью обычными фарами , а если есть шанс что заметят то переходят на ИК прожекторы и ПНВ. Возможно свет НЛО это что то вроде сканирования местности , что то вроде радара , только не в радиодиапазоне , а свет это побочный эффект работы этого устройства.

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Foton-4n от 23 Ноябрь 2016 г., 01:14:19
Цитировать
Это они лично вам сказали ?

А вы лично мне скажите с кем вы контактировать собрались? Я тогда чего то не понял. Может вам тогда попробовать со светлячками законтактировать?
У меня было мнение получше но вижу тут один в один как на форумах по альтернативной энергетике. Бестопливные генераторы на 1 транзисторе которые ни кто не собрал, да и людей кто может такую схему собрать там почти нет.

Что ладно мигайте, картинки показывайте, НЛО веселите мультиками.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 23 Ноябрь 2016 г., 01:28:01
А вы лично мне скажите с кем вы контактировать собрались? Я тогда чего то не понял.

Я не знаю, но узнать хочу .
Если вы знаете что то конкретное о них ( судя по вашим заявлениям ), то поделитесь своими знаниями , ну и источник не забудет указать .
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: mityok999 от 23 Ноябрь 2016 г., 02:35:29
Да нет у него ни каких знаний,и предложить походу не чего.Потроллить зашёл.Брат радиомана,а может клон :)
Лут вы правы ,природа света у них другая, это нам кажется что это свет. Но если он медленно втягивается в нло..,или выполняет функцию манипулятора ??? .
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 23 Ноябрь 2016 г., 14:06:23
Ну у меня где-то была бумажка 10 рублей...
Соболезную  :'(  не переживайте - с каждым может случиться...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Foton-4n от 23 Ноябрь 2016 г., 15:38:35
Я больше забыл чем вы знали.

Тут кто то из присутствующих может высказывать что то серьёзней теории обмана для 3-х летнего возраста?

Я знаю что у вас не чего не получится, не кто тут из вас не видел аппарат внеземных цивилизаций, половина принимают за это любой мигающий/светящийся и движущийся объект на небе, вплоть до спутников и МКС.
Максимум что вы тут видели это какие то природные явления. Даже нормальные люди успешно видят то что хотят не говоря про двинутых. Радиомэн сбежал как нормального человека тут на долго не хватит, я сбегу еще раньше него. Я реально думал что тут сайт чем то отличается от подобных, но увы нормальные люди такие вещи не посещают.
Если кому то судьба преподнесёт LED панель то он будет кричать, визжать что установил контакт, хотя вероятность установки для такой панели кем то из вашего коллектива приближается к 0. Не кто из нормальных копейки на такое не даст, вас даже серьёзно не воспримут то ни где. Вы ж тут не кто не ответите на такой вопрос а какой спектр излучало то что вы видели?

А предложить у меня есть что, реально есть, но оно вам ни по карману так и не возможностям.
Для реализации нормального мониторинга не в стиле куку надо: широкополосный спектроанализатор с хорошими антеннами на весь диапазон, системой управления, оптические средства наблюдения, летательные аппараты оборудованные хотя бы оптическими средствами наблюдения в реалтайме, куча всего еще что не перечислишь, и главное тех кто будет с этим сутками трахаться на протяжении всего времени, из вас тут врятли найдётся хоть 1 кто сможет отличить сигнал от шума, и вообще сможет пользоваться подобными вещами. И тогда можно будет получить хоть какую то инфу, отличить шарик со светодиодами от чего более серьёзного.
А таких комплексов надо десятки, а сколько денег надо на них я представить не могу. Я еще много чего знаю и много чего могу но это не для данной публики пока.

А бегать со всякими электрометрами и дозиметрами и прочей хуетой ваш удел видимо. У вас хоть приёмник есть широкодиапазонных скажем от 100КГц до 2ГГц, а камера ИК? А тепловизор? Контактёры нашлись с мобильниками фак.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: mityok999 от 23 Ноябрь 2016 г., 20:40:38
Хех,профессор,эдак и я приборов понавыдумываю(с ценами баснословными).  Что предложить у вас есть?   У нас тут реалети ,а не бред миллионера -фантазёра.  Соотносите прожиточный минимум россиянина(среднеарифметический),ну и...,гулькин..нос получается ,от него и пляшем.  Как известно вся раша сейчас палец сосёт ... сказать у кого ;)   Так что ближе к народу надо..
Да и, уважаемый ,пожалуйста вас прошу не" опускайте" форум и посетителей , это вас не красит, будьте уважительнее, пожалуйста.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: советскийспиртъ от 23 Ноябрь 2016 г., 22:07:03
>>>Соболезную  не переживайте - с каждым может случиться...
С вами случилось? Ай-нанэ! Давайте позовём Гюрзу и Нестерова - чур кедровка за карвуджеский счёт!

>>>А предложить у меня есть что, реально есть, но оно вам ни по карману так и не возможностям.
Для реализации нормального мониторинга не в стиле куку надо: широкополосный спектроанализатор с хорошими антеннами на весь диапазон, системой управления, оптические средства наблюдения, летательные аппараты оборудованные хотя бы оптическими средствами наблюдения в реалтайме, куча всего еще что не перечислишь

Ну вот ин Ю Эс Эй это всё есть. Имеется в виду бесплатное(при некотором желании вытаскивается). Геостационарный спутник с ежеминутные сканированием(вообще-то для изучения ураганов и торнадо ему это приделали), USArray с сейсмо, инфразвуко и магнитотеллуро-датчиками по всей стране, пара сетей молниепеленгации, плюс мультистатика по Дэвенпорту через кучу WebSDRок. Муфон вас ждёт.

Или будете им тоже рассказывать про ай-нанэ?

И всё-таки про контакт. Дромос жив или ему белые тапки надели уже?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 24 Ноябрь 2016 г., 00:45:08
Вон как таксистов кроют, и музыку им ставят, и какой говнёж идёт.
Максим Яковлевич, у нас на форуме не принято употреблять уличную лексику, поэтому на первый раз выношу вам предупреждение.
Лучше лазером
Есть высокая степень вероятности, что в ответ на лазер вам с НЛО тоже светанут лучом и мало не покажется, стоит ли рисковать здоровьем?
Перемигивания с НЛО или реакция огней в небе на действия наблюдателей - это уже не интересно . Сам был свидетелем того как треугольное НЛО погасило все огни как только я достал телефон что бы зафиксировать его.
На самом деле треугольный НЛО мог и не гасить огни, а сьемка так и не получилась бы, как было в Пензе, когда приехала сьемочная группа местного ТВ и вот казалось бы висит ,,трехзвездник'', а камера его не берет, только тёмное небо.
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5709.0
Уже замечено очевидцами, что НЛО создаёт вокруг себя психологический фон, доступный для восприятия человека: если наблюдатель испытывает безотчетный страх, то лучше покинуть место присутствия НЛО, а если душевный подьем, то это шанс испытать и увидеть нечто необычное.
Безусловно, прежде чем переходить к контактным мероприятиям, нужно найти место и его ,,прокормить''. Это значит, что необходимо найти местность, где НЛО будут отвечать на наши световые сигналы, причём не раз и не два, только тогда мы можем быть уверены, что они настроены на продолжение и только в этом случае задействовать технические приспособления, а также варианты текстовых шифровок, аудио и видео файлов, которые будут транслироваться в эфир, а так как передаваться они будут из той же точки, откуда подавались световые сигналы, логично, что и прочие послания тоже адресованы экипажу НЛО. Примерно так, если есть советы и конструктивные предложения, пишите - обсудим.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: крэкспэксфэксъ от 24 Ноябрь 2016 г., 15:05:19
>>>Это значит, что необходимо найти местность
Вообще-то этим как раз Дромос и занимался. И местности нашёл. Но, видимо, для кого-то анекдоты про Вовочку стали прямым руководством к действию...

>>>Перемигивания с НЛО - это уже не интересно . Сам был свидетелем того как треугольное НЛО погасило все огни как только я достал телефон что бы зафиксировать его
"А если вы меня переворачиваете - то я вам подмигиваю!"((цы) водка Распутин)

>>>как было в Пензе, когда приехала сьемочная группа местного ТВ и вот казалось бы висит ,,трехзвездник'', а камера его не берет, только тёмное небо
Заснять на камеру галлюцинации удавалось только Крохалёву(если верить адептам фАтон-визора). Пензенское ТВ, вероятно, такие скиллы ещё не прокачало.

>>>НЛО создаёт вокруг себя психологический фон, доступный для восприятия человека: если наблюдатель испытывает безотчетный страх, то лучше покинуть место присутствия НЛО, а если душевный подьем, то это шанс испытать и увидеть нечто необычное
Цыганки тоже создают психологический фон с подъемом. И шанс испытать необычное исчезновение всех драго-ценностей.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 24 Ноябрь 2016 г., 17:24:32
Товарищи Фотон, Советскийспирт и рекспексфекс,
 Вы несёте несусветную чушь - возможно у вас есть какие-то данные, которых у нас нет, так скажите.  Но повторяю вот это :) :
*********************************
Т.к. НЛО явно техническое сооружение, то значит, что и цивилизация также скорее техническая или техно-биологическая. Они иногда реагируют на сигналы в самом широком спектре частот (звуковом, световом, радиочастотном, свч и т.п.) , значит, у них должен быть и соответствующий "радар", работающий во всём этом спектре, при чём  регистрирующий только то, что их может каким-либо образом заинтересовать.
 Предполагаем, что у них есть "радар" работающий от 0 до oo Гц, причём регистрирующий ещё и картинку магнитных и электрических полей Земли. Т.к. таких сигналов очень много, и навряд ли (даже при всём их могуществе) они могут отслеживать все заинтересовавшие их сигналы одновременно), то они должны ставить какие-то приоритетные уставки на своих "радарах" о нарушении стабильности общего поля. (как на обычных наших радарах можно установить красную зону, и сигнал не прозвучит, пока в эту зону что-то не войдёт). И значит, что внимание привлечёт только тот сигнал, который нарушит целостную комплексную картину общего поля - т.е. что-то, что "войдёт" и изменит нормальное состояние поля.
 Для этого, наверняка лучше всего подойдёт что-то вроде "Ловондатр", который наверняка изменяет магнитное поле Земли снаружи. Т.е. они его запеленгуют сразу, даже находясь достаточно далеко от места расположения прибора, в отличие от лазера или жк-панели, которыми надо ещё искать местоположение самого НЛО.
 Но это облегчит обнаружение себя, а вот заинтересует ли? - как их заинтересовать, а не только обратить на себя внимание?!.
********************************************
 И в дальнейшем скажу следующее, что прежде чем вякать здесь о чём-то, то надо хотя бы знать реальную суть вещей, а не пользоваться сомнительными данными из достоверных комитетских источников.
 По поводу "неспособности купить какую-то аппаратуру" - не гоните (другого слова нет). 
 Вся эта Ах-аппаратура почти ничего не стоит. Просто не вижу в этом никакого смысла.
 Если вам всем нечего сказать, так ничего и не надо говорить....
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 24 Ноябрь 2016 г., 18:43:47
 Ну да, рыбак рыбак видит из далека. )))
 Понимаете, третий, помоему, закон Максвелла говорит, что вектор магнитной индукции по замкнутому контуру равен Нулю. Т.е. что монопольных зарядов в природе не существует. (я уже "им" это говорил).
 Т.е. "Ловондатр", по сути, всё же замыкается на полями (с + на - ), но слабее, чем обычный магнит. Вот поэтому он и искривляет поле Земли (магнитное) в пространстве вокруг себя небольшими "излишками", которые не успевают замыкаться от частоты аппарата. Поэтому и эффект незначительный (но всё же есть) .
 (внешнее монополе должно уходить не в наше пространство, а в "другое", :) тогда и эффект будет лучше ).
 
 ps: кстати, поэтому над спиралью-зеркалами Козырева, при опыте каким-то НТИ и появилось НЛО, т.к. они будучи "пассивными" - без источника тока, искривляют поле Земли. Поэтому их сразу и засекли. (особенно когда они внесли туда "знамя мира". ) - наш знак, между прочим. )))
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: крэкспэксфэксъ от 24 Ноябрь 2016 г., 18:52:35
>>>Т.е. "Ловондатр", по сути, всё же замыкается на полями (с + на - ), но слабее, чем обычный магнит. Вот поэтому он и искривляет поле Земли (магнитное) в пространстве вокруг себя небольшими "излишками", которые не успевают замыкаться от частоты аппарата.
Так замыкается или нет? Если Чернобров и Вал опровергли электродинамику - это надо не форум КП, это в ЖЭТФ статью и в Нейчур.

Если нужен монополь - то для этого магнитная игла есть. (Электро)Магнит с очень длинным сердечником, на концах которого силовые линии ведут себя, как будто другого полюса просто нет. Используется в науке довольно активно, а последователи Джона Кили такими штуками пытаются лечить рак и ускорять рост семян.

>>>Поэтому и эффект незначительный (но всё же есть) (внешнее монополе должно уходить не в наше пространство, а в "другое", :) тогда и эффект будет лучше ).
В "другое" - в какое? В пространство Кукольникова? Описываемое 666-мерным ПЕНЗором?

Может тогда проще - если РЕАЛЬНО нужно просто сильное и резкое искажение МП - передавать сигналы томографом? Магниты там очень сильные, вкл-выкл морзянка пошла! Или на худой конец именно что электромагнитом для погрузки металлолома?

>>>кстати, поэтому над спиралью-зеркалами Козырева, при опыте каким-то НТИ и появилось НЛО, т.к. они будучи "пассивными" - без источника тока, искривляют поле Земли
Над чем? Козырев плачет и, ворочаясь, ломает гроб!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 24 Ноябрь 2016 г., 19:15:52
>>>кстати, поэтому над спиралью-зеркалами Козырева, при опыте каким-то НТИ и появилось НЛО, т.к. они будучи "пассивными" - без источника тока, искривляют поле Земли
Над чем? Козырев плачет и, ворочаясь, ломает гроб!

 ну Вы явно не в теме...
 Забудьте... (или продвиньтесь :) ) .
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: крэкспэксфэксъ от 24 Ноябрь 2016 г., 19:32:00
>>>у Вы явно не в теме
В какой? Очередного фэйка "зеркала козырева"?

Вам простой вопрос задан: что искривляет Ловондатр и где там замкнутый контур разрывается? Ответить нечего - вот и "продвигайтесь". На выход и поскорее. Желательно Куку с собой тоже захватите.

Если гипотетические инопланетяне реагируют на появление каких-то гипотетических "аномальных" полей - потому что для них это знак некого развития подопытных, или это вклинивается в их собственную связь-навигацию-энергетику - то вопрос надо ставить конкретно об устройствах, могущих и создающих такие поля. Вот только при самом даже небольшом расследовании всех заявляющих оказывается, что они - или пафосные неучи, или мошенники-лохотроны.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 24 Ноябрь 2016 г., 20:00:39

Вам простой вопрос задан: ...
gnome, это ты? чтоли?  ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: крэкспэксфэксъ от 24 Ноябрь 2016 г., 20:16:48
>>>gnome, это ты? чтоли?
Ещё раз повторяем вопрос. Имеющий самое прямое отношение к теме контакта и технических средств для его установления.

ЧТО именно изменяет Ловондатр, ГДЕ в нём разрывается замкнутый контур, и КАК ИМЕННО "небольшие излишки" маломощного чернобровского устройства влияют на МП Земли сильнее, чем, например, промышленный электромагнит?

Потому что если некий физический эффект существует, всегда существует и больше, чем один, технический метод его реализации.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 25 Ноябрь 2016 г., 09:43:37
Вообще-то этим как раз Дромос и занимался. И местности нашёл. Но, видимо, для кого-то анекдоты про Вовочку стали прямым руководством к действию...
Константин, насколько я помню, Дромос занимался поиском подземных баз пришельцев, на что намекает само название проекта:
http://archeolog.academic.ru/395/%D0%94%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81
Ознакомившись с целями Дромоса, любой здравомыслящий чел должен понимать опасность подобных поисков, думаю на подземную ракетную шахту стратегического назначения, где при попытке проникновения на охраняемую территорию стреляют без предупреждения, попасть проще, чем на базу пришельцев, впрочем исход один - летальный. В таких условиях проводить контактные мероприятия? А главное с кем, с охранными системами?
Заснять на камеру галлюцинации удавалось только Крохалёву(если верить адептам фАтон-визора). Пензенское ТВ, вероятно, такие скиллы ещё не прокачало.
Обьект был огромных размеров и наблюдало его одновременно большое число людей в разных частях района Веселовка, спрашивается' причём здесь галлюцинация? Я сам общался со многими очевидцами, никаким образом между собой не связанных.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Tiger от 30 Ноябрь 2016 г., 05:32:24
Ну а что проще если Лавондатр привлекает внимание просто модулировать любым сигналом сам Лавондатр ? Хоть бинарным, хоть Морзе, хоть польку-бабочку им наигрывать на магнитном поле ?

Вообще в теме вопрос, имхо, ставится не с того боку. Ладно чем привлекать внимание определились. А вот размышление на тему а как получит ответ по-моему вообще бессмысленны. Тут нада вопрос ставить не КАК получить ответ а ЗАХОТЯТ ЛИ ответить. Глупо предполагать что товарищи шарохаются (если шарохаются) в нашем суверенном небе без приглашения уже незнамо скока десятилетий если не веков как у себя в прихожей и вот сразу растеряются как бы ответить. Поверьте за столько времени они прекрасно изучили какими именно 5-6-ю чувствами обладает отдельно взятая особь непоседливого контактера и как проще всего достучаться через них до содержимого черепной коробки оного контактера. Да светанут вам всеми прожекторами прямо в лавондатр чтобы вы вырубили свою трещалку и уж если разбудили, то объяснили бы толком чего нада. Так что нет ничего проще - сажаем дрессированную ондатру в лавондатр на ключ морзе, модулируем этим ключом работу лавондатра и ждем светомузыки с неба. И не дождемся. Потому как все это безобразие с беспардонным нарушением межпланетных границ уже творится столько лет, что совершенно глупо предполагать что они там в своих тарелках сидят десятилетиями и чешут подбрюшье педипальпами - с кем же тут в контакт вступать непонятно .. вроде и коты разумно выглядят, поразумнее некоторых. Я бы на их месте уже бы давно в вконтакте бы сидел и в фейсбуке, чатился в инете и писал бы всякие провокационные посты на форумах уфологов с целью проведения социологических исследований. Так что разумнее всего радировать им сразу свой емейл прям в НЛО, чтобы упростить так сказать процесс и исключить бесполезную трату полезной энергии на перемигивания с неба.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Faustino от 30 Ноябрь 2016 г., 17:57:12
Цивилизации разные по уровню одухотворенности, а технологические возможности могут быть одинаковы (представьте себе такой казус) Мы им не интересны, поскольку о нас знают все (а может и о каждом - типа развлечений). Есть энтузиасты, "чудаки" и среди них (не у всех цивилизаций), они то и смогут поболтать с нами (не со всеми). А может и цивилизаций, в нашем понимании, на каком-то этапе уже и не существует, а есть типа сообщество разумов. "Попытка - не пытка" И.В. Сталин
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 01 Декабрь 2016 г., 22:56:41

Заснять на камеру галлюцинации удавалось только Крохалёву(если верить адептам фАтон-визора). Пензенское ТВ, вероятно, такие скиллы ещё не прокачало.
Обьект был огромных размеров и наблюдало его одновременно большое число людей в разных частях района Веселовка, спрашивается' причём здесь галлюцинация? Я сам общался со многими очевидцами, никаким образом между собой не связанных.
Я лично бы был удивлен, если бы объект как раз наоборот удалось заснять. И тут никакой мистики и инопланетных излучений для объяснения не надо привлекать. Просто надо изучить что такое фотографическая широта материала. В упрощенном виде это выглядит так:
При фотосъемке стоит задача получить изображение как самых темных, так и самых светлых объектов одновременно на снимке. К сожаление что фотопленка, что фотоматрица в этом отношении имеет ограниченные возможности. Для наглядности представим себе, что мы желаем сфотографировать человека на фоне ночного неба с Луной. Так как мы желаем получить нормальный портрет, а не силуэт, то лицо надо будет осветить с помощью лампы. Примем (условно) освещенность лица за 1000 единиц. Тогда яркость Луны будет равна 10 единицам. Для получения нормального изображения и лица, и Луны нам необходима камера, которая способна была бы различить объекты, яркость которых отличается в 100 раз. Увы, но такой камеры не существует. В принципе, изменяя диаметр светового отверстия и длительность выдержки, мы может сфотографировать и Луну, и лицо человека. Но! Не одновременно. Потому что камера может нормально запечатлеть разницу освещенности только в 10 раз. А у нас лицо ярче Луны в 100 раз!  Пытаясь сфотографировать лицо с выдержкой (скажем) 0,01 секунда, мы получим приличный портрет. Но Луна вследствие своей слабой светимости за столь короткое время просто не даст нужное количество фотонов для отображения ее на фотоматрице. Ее на фото просто не будет!  А если мы установим выдержку 10 секунд , то Луна на фото выйдет нормально, а вот лицо окажется слишком ярким и будет представлять собой очень яркое пятно. Что же делать? Способ есть, но надо "похимичить". Конкретно: производится фото Луны с выдержкой 10 секунд и лицо человека подсвечивается вспышкой (которая до Луны конечно же не засветит. В результате получим и Луну, и лицо.
Ну а теперь давайте разберем конкретный случай. Что там делал оператор? - Правильно, он снимал репортаж с человеком на переднем плане . Дело было вечером, и лицо надо было осветить. Оператор вручную  или автоматика камеры подбирали такие параметры съемки (чувствительность, размер диафрагмы), что бы сфотографировать лицо. Которое наверняка еще подсвечивалось прожектором камеры. Объект же был намного тусклее и просто не вошел по яркости в имеющийся разброс в 10 единиц. Вот и все объяснение "пропажи" объекта на видео. Надо было снимать или человека, или объект (перестроив камеру). Об этом прекрасно знают все астрономы и потому никогда не пытаются получить напрямую фото Луны на фоне звездного неба. Обычно делают фотомонтаж.
Интересно, что сторонники версии о подделке американцами своей лунной программы очень часто указывают, что на фото есть поверхность Луны, но нет звезд. Якобы (пишут они) американцы не сумели их нарисовать). На самом же деле так и должно быть! Фотоаппараты настраивались на яркость поверхности Луны. А звезды как относительно тусклые объекты просто не проработались на фото - да такой задачи и не ставилось.
Интересно, что в качестве контраргумента пишут, что вот на снимках, полученных советскими автоматическими станциями - звезды есть! Но при этом или забывают, или не знают интересного факта: камеры наших автоматических станций серии "Луна" имели механическую развертку изображения! Частички изображения с помощью системы подвижных зеркал последовательно "осматривались" фотоэлементом. Который мог фиксировать и очень яркие, и очень тусклые объекты. Правда, съемка панорамы Луны заняла 100 минут.. Но особо никто и не спешил - картинка не изменялась со временем, а медленное считывание картинки позволила передавать информацию маломощным радиопередатчиком на Землю.
так что многое из того, что кажется загадочным и таинственным - банально объясняется незнанием техники.

Напоминаю, что все цифры даны условно - для упрощения понимания.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: klyoshev от 09 Декабрь 2016 г., 22:15:18
Всем привет! После недавней трансляции Космопоиска на эту тему заинтересовался вопросом, и у меня родилась собственная концепция контакта, которую можно будет реализовать уже в следующем году. Я считаю что в случае успеха это будет не просто крошечный шаг для всего человечества, это будет огромный шаг от пассивного наблюдателя к активному диалогу. Итак, что я предлагаю,

По моему мнению:
-технически устройство для контакта должно быть простым и надежным, поэтому никаких LCD экранов и прочего дорогого оборудования или сложных принципов работы.
-должно быть недорогим и с возможностью разборки и дальнейшего применения его частей ( об этом далее).
-модульным для разборки и ручной переноски.

В общем, что я предлагаю, нужно  сделать с помощью ламп накаливания ( бытовые галогенные на 12В или автомобильные той же мощности) три гирлянды в виде трех концентрических кругов, которые с помощью совершенно дубовой и простой схемы переключения обеспечивают анимацию движения огней в центр круга, как бы приглашая туда сесть. 

Почему лампы накаливания, потому что они простые, надежные, а главное, испускают помимо видимого света еще и в УФ и ИК диапазоне а так же в радио, если не ошибаюсь. В условиях того, что мы точно не знаем с кем собираемся вести диалог, это кстати.
Для данных ламп существуют готовые герметичные модули, фары и т д. что облегчает монтаж и дальнейшее использование компонентов  в случае утилизации всего устройства. Кроме того, лампы накаливания в десятки раз дешевле светодиодов и тем более LCD экранов.

Питаться все это хозяйство будет от генератора на 220В, или инверторов с 12->220В, что позволит соединить в каждой ветви гирлянды 18-20 ламп последовательно. При этом понадобится 1200-1500 Вт мощности на 60 ламп (типичный движок выдает 2 киловатта и выше).

Сама гирлянда может закрепляться на местности колышками или чем-то похожим.

В центре нужно расположить статичное ( светящееся или нарисованное) схематичное изображение "НЛО с ножками", рукопожатие между человеком и гуманоидом или что-то подобное. Думаю отлично подойдет обычный баннер 3х6 метров с напечатанным изображением.

Как вариант, можно (в контексте с схематичными НЛО на земле, рукопожатием итд) использовать не три круга, а наши земные навигационные знаки типа Н, крестов и квадратов как  для наших же человеческих воздушных судов, которые предполагаемые пришельцы ни раз видели и без труда проведут аналогию и поймут чего мы от них хотим.

Что далее, нужно показать "им" что это не ловушка, и намерения действительно добрые. Конечно, это уже не технический а скорее социально-психологический вопрос требующий отдельной темы, но мне видится что можно просто никому не прятаться и выйти всем к месту посадки обозначая свое местоположение например светя фонариком или экраном телефона в небо, конечно же сохраняя позитивный настрой на случай если они могут мониторить наше состояние.

Что еще.

На месте должны обязательно дежурить люди и как минимум 2 видеокамеры записывать видео, для этого отлично подойдут авторегистраторы, так как в них  есть возможность просмотра видео задним числом, они надежные, автономные и впринципе недорогие.
Так же не помешает одна широкоугольная камера в центре места посадки с направлением взгляда вверх так же в режиме 24х7, в этом случае подойдет экшн камера с возможностью записи по датчику движения или циклично.

По окончанию всех работ вся гирлянда легко разбирается на провода, лампочки, аккумуляторы ( генератор), и используется по назначению. Баннер тоже пригодится для лагерной жизни в качестве тента.
ИТОГ - не дорого, просто, надежно,  и 100% утилизация компонентов.

Давайте обсуждать, спасибо! :)

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 09 Декабрь 2016 г., 23:15:05
Всем привет!
В общем, что я предлагаю, нужно  сделать с помощью ламп накаливания ( бытовые галогенные на 12В или автомобильные той же мощности) три гирлянды в виде трех концентрических кругов, которые с помощью совершенно дубовой и простой схемы переключения обеспечивают анимацию движения огней в центр круга, как бы приглашая туда сесть. 

На месте должны обязательно дежурить люди и как минимум 2 видеокамеры записывать видео, для этого отлично подойдут авторегистраторы, так как в них  есть возможность просмотра видео задним числом, они надежные, автономные и впринципе недорогие.

Давайте обсуждать, спасибо! :)
Вы описАли дискотеку. Но туда никто (в видимой части спекта ))) ) не прилетает. (((
  ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 11 Декабрь 2016 г., 14:30:51
Насчет ламп накаливания - идея тоже интересная, интересно будет ее обсудить и, если требуется, развить. Да, она дешевле светодиодов, но не значительно. Самая не дешевая часть в схеме - инвертор (от 2000р.) и тем более генератор (от 6000р.) С генератором есть одна сложность, гудит он так, что отобьёт желание проводить диалог не только у гостей, но и у организаторов. Его нужно отводить как можно дальше от места предполагаемой посадки. Ещё нужно учесть вариативность, на тот случай, если они не захотят сесть, а продолжат диалог дистанционно. Может имеет смысл рассматривать также матрицу 30х30 из ламп накаливания? Но в таком случае надо будет предусмотреть программируемое включение-выключение через что-то, подобное Adruino. Либо, стоит рассматривать эту схему, как дополнительную. Чтобы было несколько вариантов обмена сигналами одновременно. 

Кстати, касательно генератора, я не в курсе, если он не дизельный, то по идее он может заглохнуть, согласно показаниям очевидцев, утверждающих, что машины глохнут вблизи нло.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 11 Декабрь 2016 г., 21:21:47
С генератором есть одна сложность, гудит он так, что отобьёт желание проводить диалог не только у гостей, но и у организаторов. Его нужно отводить как можно дальше от места предполагаемой посадки.
Не нужно генератор отводить, его нужно прикопать - Вы САрмии не служили видимо.
 Выкапывается ямка на полметра и туда ставится генератор. Накрывается чем-либо подручным. На расстоянии 10 метров его вообще не слышно - земля глушит все эти децибелы.

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 12 Декабрь 2016 г., 02:20:39
Спасибо. Буду знать. А накрывание генератора как сказывается на срок его службы? По идее желательно чтобы выхлопные газы выходили беспрепятственно и также нужно пространство для обдува, чтобы не было перегрева. Также это не решает проблему с тем, что двигатели вблизи нло глохнут. В альтернативу имеет смысл рассматривать дизельный генератор, стоимость которого минимум 20000р.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 12 Декабрь 2016 г., 09:23:19
 Копаете в зависимости от размеров генераторной установки, т.е. от каждой стороны по 20-30 см, и сверху столько же. Накрываете чем хотите - ветками, фанерой и т.п., главное, чтобы не провисало сильно, и надо обозначить место, чтобы никто туда не провалился.
На выхлопную трубу надевается термостойкая гофра и просто выводится наружу (между веток, например). Сверху гофра прикрепляется на штырь (арматуру) и втыкается в землю. На срок службы генератора это никак не сказывается - ничего не отсыревает, т.к. он высушивает влажную почву излучаемым теплом.
 Дизель или бензин - при воздействии от поля НЛО (я уже писал) отбирается валентный электрон у металла по которому проходит ток. Т.е. бензиновый заглохнет, дизельный будет работать, но напряжения всё равно не будет - т.к. отбирается и от генератора тоже (от всего электрического).
 Экраны разные не помогают - их поле проходит насквозь.
 Поэтому особой роли для генератора нет какой первичный привод - дизель или бензин.
 Выбирайте по предполагаемой нагрузке - например будет потребляться по максимуму 2 кВт. (принимаем за 75-80%).
 и добавляем ещё 20-25%. Т.е. выбираем генератор на 2,5 кВт.

Ps: хотя и предполагается, что поле НЛО воздействует больше на вольфрам и подобным металлам (он в нитях накаливания и на контактах трамплёра, например) чем на медь, но судя по случаям с НЛО - выключается всё магнитофоны и т.п.. Поэтому вид топлива в данном случае особого смысла не имеет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: klyoshev от 12 Декабрь 2016 г., 19:43:47
Насчет глохнущего генератора мысли интересные но вспомните свидетельства очевидцев, что в зоне НЛО в машинах гасли фары и электрооборудование, что означает что воздействие идет на все проводники и источники тока, иначе бы фары от аккумулятора продолжали бы работать.

В любом случае в условиях лагеря Космопоиска я думаю ни движок, ни инвертор вообще не проблема, ровно так же как и горстка автомобильных аккумуляторов, поэтому затраты на них можно не учитывать.

Матрица на лампах накаливания это плохая идея из-за большой инертности ламп, они медленно раскаляются и медленно остывают.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Нериду от 26 Декабрь 2016 г., 02:42:20
Спешу тебя разочаровать.
В силу того, что радиоэлектронные подразделения вовсю глумяться над такими попытками лишний раз ухахатываясь перед мониторами, представители иных, проживающих на других планетах цивилизаций сами давно знают с кем дружить.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: klyoshev от 27 Декабрь 2016 г., 00:17:43
Спешу тебя разочаровать.
В силу того, что радиоэлектронные подразделения вовсю глумяться над такими попытками лишний раз ухахатываясь перед мониторами, представители иных, проживающих на других планетах цивилизаций сами давно знают с кем дружить.

Почти ни слова не понял из Вашего комментария. Какие подразделения? Кто конкретно глумится и ухахатывается?  На чем основано Ваше высказывание относительно представителей иных цивилизаций?

простите, но я вижу только эмоции, и ни одного факта
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: СЛЕЗАР от 27 Декабрь 2016 г., 17:53:41
Всем привет!
В общем, что я предлагаю, нужно  сделать с помощью ламп накаливания ( бытовые галогенные на 12В или автомобильные той же мощности) три гирлянды в виде трех концентрических кругов, которые с помощью совершенно дубовой и простой схемы переключения обеспечивают анимацию движения огней в центр круга, как бы приглашая туда сесть. 

На месте должны обязательно дежурить люди и как минимум 2 видеокамеры записывать видео, для этого отлично подойдут авторегистраторы, так как в них  есть возможность просмотра видео задним числом, они надежные, автономные и впринципе недорогие.

Давайте обсуждать, спасибо! :)
Вы описАли дискотеку. Но туда никто (в видимой части спекта ))) ) не прилетает. (((
  ;D
Похоже кто то прилетел и перемигивался с огнями башни. А на 2:00 и 2:10 вообще не понятно что прошмыгнуло  :)
 https://youtu.be/w-W1zrk2kqk
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: gnome от 27 Декабрь 2016 г., 18:24:10
У меня создалось впечатление, что камера подрагивала  такт музыке ролика. И вспышки на шпиле башни, и дерганье-перемещение объекта -все имело некоторую связь с фонограммой.  :o И еще удивил тот факт, что камера дергается только по вертикали практически с одинаковой амплитудой. Допустим, снимали без штатива. Но почему руки оператора дергались только в вертикальной плоскости в такт музыке?! Что там курили очевидец, башня, видеокамера и пилоты НЛО под музычку?! ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 28 Декабрь 2016 г., 19:48:06
В альтернативу имеет смысл рассматривать дизельный генератор, стоимость которого минимум 20000р.
Есть у ребят из Московской группы Космопоиска генератор, это не проблема.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 15 Январь 2017 г., 09:37:54
Пилоты пассажирского самолета пытались общаться с НЛО с помощью бортовых огней
http://dni24.com/exclusive/107298-piloty-passazhirskogo-samoleta-pytalis-obschatsya-s-nlo-s-pomoschyu-bortovyh-ogney.html
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Алексей от 17 Февраль 2017 г., 23:58:49
То что контакты происходили и происходят, не для кого не секрет. Ваша теория с передатчиками неправильна, не ломайте аппаратуру. Сложно обсуждать кто стоит на другой стороне контакта, однозначно можно утверждать, что некий другой разум. Более точно это нельзя классифицировать. Более точная информация закрыта, и в общий доступ она в ближайшее время не поступит. Добавлю, кто вступал в контакт как правило не имеют обратной связи, за редким исключением, что это за исключение опять же только догадки, возможно это поток энергии правильно сгенерированный с помощью мысли, знаков, кодов и прочего...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 18 Февраль 2017 г., 14:36:20
То что контакты происходили и происходят, не для кого не секрет.
Этот факт не доказан  ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Алексей от 18 Февраль 2017 г., 23:13:56
То что контакты происходили и происходят, не для кого не секрет.
Этот факт не доказан  ;)
Доказательств достаточно, кто должен конкретно доказательства представить? Академия наук? Это мракобесы ))) Правительство?? Есть официальные выступления вполне компетентных людей...Это не доказательства? Есть последствия контактов, объяснить медицина их не может...Есть артефакты, не возможно создать их нашей цивилизацией )))Какие нужны доказательства?? В конституции на бумажке их пропечатать?? Печать поставить и назначить ответственного )))
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 19 Февраль 2017 г., 00:14:55
Есть официальные выступления вполне компетентных людей...Это не доказательства?
Это не доказательства, это голословные  утверждение , и надо заметить, ни чем ни подтверждённые.
Цитировать
Есть артефакты, не возможно создать их нашей цивилизацией
Интересно узнать, что это за артефакты.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 19 Февраль 2017 г., 08:13:18

Это не доказательства, это голословные  утверждение , и надо заметить, ни чем ни подтверждённые.

Владимир, но есть же на форуме в конце концов люди более менее регулярно сталкивающиеся с необьяснимым? Никита Томин тот же. Правда он в прениях тут не особо участвует почему то. Занимает позицию наблюдателя.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 19 Февраль 2017 г., 12:38:58
Никто не сомневается в существовании необъяснимого, но в общем доступе есть только косвенные доказательства, рисунки и показания очевидцев , а этого мало для установления истины, да и сомнительно всё это. 
Другое дело - с чего это кто то, что то должен доказывать - например такому как vstalk  ::) ну и прочим... 
Предположим что обладание подобной информацией даёт некоторые преимущества и тогда никто не будет делиться никакими доказательствами.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: СЛЕЗАР от 19 Февраль 2017 г., 13:04:18
То что контакты происходили и происходят, не для кого не секрет.
Этот факт не доказан  ;)
Наблюдение неопознанного - это да, происходили, происходят и будут происходить.
А вот фактов(настоящих) контакта с "инопланетным разумом"  ни сейчас ни ранее увы нет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 19 Февраль 2017 г., 13:06:19
 Необъяснимое есть, с этим никто не спорит. Но если брать " контакт " , то здесь подразумевается связь с представителями внеземных цивилизаций , существование которых  можно рассматривать , пока что, только на гипотетическом уровне. Конечно при многообразии вселенной и её бесконечности не состоятельно утверждать об исключительности нашей цивилизации, но для принятия факта существования ВЦ нужны доказательства. А в чём заключаются доказательства людей контактирующих с ВЦ, только на словах, которые ни чем ни подтверждены. Нет ни какой уверенности что результатом контакта является именно связь с ВЦ, а нет действие вашего воображения.  Если проанализировать рассказы контактеров, то там нет совершенно ни какой информации, дающее право утверждать о действительно осуществленном контакте.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Leo от 19 Февраль 2017 г., 13:29:00
Пока человек сам лично с этим - неизвестным не столкнётся, никто ему ничего не докажет. Хотя нет, доказать можно, но принимать это будут на верю-неверю )
Какие факты вы хотите найти? Чтобы перед вами вышли гуманоиды и что-то сказали вам или показали шоу? А вы в свою очередь потом кому это будете доказывать? Если на аудио-видео технику вам запретят снимать или она у вас работать не будет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 19 Февраль 2017 г., 16:51:24
Другое дело - с чего это кто то, что то должен доказывать - например такому как vstalk  ::) ну и прочим... 
Что бы это стало общепризнанным фактом , доказательства нужны, в противном случае это будет фактом только для того, кто столкнулся с неизведанным. Например , вы посещаете разные миры в своих ОС, но на основании только ваших рассказов нельзя принять факт реального  существования этих миров. Для вас они реальны, для всех остальных они существуют только в вашем сознании . 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 19 Февраль 2017 г., 18:59:22
 ;D  как можно доказать реальность других миров ? Их не существует для нашего мира. Физически никакой связи не может быть, просто потому что там либо нет нашей физики (нечеловеческие миры) либо никаких причинно-следственных связей нет с другим миром,  то с чем нет причинности - для нас не существует, причём эти миры могут быть рядом одновременно в одном пространстве и при этом никак не пресекаться. Да в принципе всё существует в одном месте и в одно время! разделение существует только в нашем восприятии , просто мы воспринимаем только то что укладывается в вероятные причинно-следственные связи. Если есть вероятность того что информация об объекте теоретически может дойти до нас с максимально возможной скоростью света( для нашего мира) то эта вероятность для нас существует. А что с другими вероятностями ? они так же существуют, просто мы их не воспринимаем, они могут быть частью других причинно-следственных связей.
Как пример бросание монеты - вам выпала 'решка' , в другой вероятности вам выпал 'орёл' это и есть уже два разных мира, и эти два мира не появились в результате бросания монеты - они уже существовали в виде вероятной возможности! разделение на миры происходит только для восприятия бросающего монету. И как эти два варианта могут связаться друг с другом ? да никак - друг для друга их не существует!  при этом в сознании каждый может пережить  оба эти варианта, поэтому и связь может быть только в виде воспоминаний .
Единственное что может попасть в другие миры и вернуться - сознание . Это всегда будут просто рассказы потому что рассказы никак не могут пошатнуть законы нашего мира  ::) так что господа скептики - можете спать спокойно, ну или почти спокойно  ;). Ну может когда то в  будущем в другие миры сможет попасть  любой кто захочет, сейчас же для этого надо постараться, упорно практиковать и тд... ну и некая предрасположенность нужна, это как в спорте - начать тренировки может каждый а чемпионами станут только те у кого есть данные от рождения.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Алексей от 20 Февраль 2017 г., 00:33:54
Никто не сомневается в существовании необъяснимого, но в общем доступе есть только косвенные доказательства, рисунки и показания очевидцев , а этого мало для установления истины, да и сомнительно всё это. 
Другое дело - с чего это кто то, что то должен доказывать - например такому как vstalk  ::) ну и прочим... 
Предположим что обладание подобной информацией даёт некоторые преимущества и тогда никто не будет делиться никакими доказательствами.
Вы правильно заметили, "в общем доступе..." имел возможность общаться с людьми, у которых есть другие доказательства, думаю не надо объяснять, что это за люди, не дают комментариев. И опять же правильно заметили, "некоторые преимущества" вполне обосновано ))) И еще добавлю, здесь действительно присутствуют интересные личности, выступают всего лишь сторонними наблюдателями )))
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 20 Февраль 2017 г., 01:15:07
Сомнительно всё это  ::)   тут просто не может быть тех кому что то рассказали компонентные... после подписки о неразглашении - наверное опасно даже заходить на подобные ресурсы. 
Тут только те кто ищет сам...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: СЛЕЗАР от 20 Февраль 2017 г., 12:56:19
Вы правильно заметили, "в общем доступе..." имел возможность общаться с людьми, у которых есть другие доказательства, думаю не надо объяснять, что это за люди, не дают комментариев. И опять же правильно заметили, "некоторые преимущества" вполне обосновано ))) И еще добавлю, здесь действительно присутствуют интересные личности, выступают всего лишь сторонними наблюдателями )))
Доказательство чего?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 20 Февраль 2017 г., 15:06:26

Вы правильно заметили, "в общем доступе..." имел возможность общаться с людьми, у которых есть другие доказательства, думаю не надо объяснять, что это за люди, не дают комментариев.
А вы намекните хоть в каких они званиях.  ;) Или там сразу моменто море? Вычислят по ай пи и в море.)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Алексей от 21 Февраль 2017 г., 00:24:40
Сомнительно всё это  ::)   тут просто не может быть тех кому что то рассказали компонентные... после подписки о неразглашении - наверное опасно даже заходить на подобные ресурсы. 
Тут только те кто ищет сам...
Ещё как может быть...во первых, пустое словоблудие никто на веру не берёт, чем мы тут собственно и занимаемся,  во вторых, если здесь выложить секретные документы с фамилиями, фото, видео и прочим...возможно тогда и будут вопросы ))). Думаю компетентные люди здесь не устраивают переписки, зачем им что то кому то доказывать )))...скорее тут сторонние наблюдатели, которые кому следует могут свистнуть )))
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 21 Февраль 2017 г., 01:03:46
Про то что на веру ничего нельзя принимать - это правильно,  в написанное Алексеем  можно только верить  ::) , а я знаете ли - никогда ни во что не верил, ни в бога ни в коммунизм - просто то и другое для меня казалось бредом каким то. Про то что у спецслужб есть какие то тайны про НЛО и инопланетян - это такой же бред ::)  наш мир именно такой как его представляет наука - гонять по галактики на тарелке  запрещают законы нашего мира , поэтому никаких материальных-физических доказательств быть не может в принципе. Скорость света знаете ли не такая уж и быстрая по меркам галактики, не говоря уже о вселенной. При этом без сомнения есть другие цивилизации на других звёздных системах , но там точно такие же законы мироздания и мы с ними находимся в одной причинно-следственной связки и являемся частью одного мира, а обмануть этот мир будучи частью этого мира - невозможно в принципе.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Gennady_K от 21 Февраль 2017 г., 10:51:06
наш мир именно такой как его представляет наука

Вообще-то наука многое не знает и не умеет, например, не может самостоятельно сделать живое существо из набора атомов.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 21 Февраль 2017 г., 14:56:08
наш мир именно такой как его представляет наука

Вообще-то наука многое не знает и не умеет, например, не может самостоятельно сделать живое существо из набора атомов.
Путаете возможное с невозможным.
Собрать из атомов что то - не запрещают законы мироздания и наука давно установила эти законы, и как пример живые существа  :) и в будущем такое вполне возможно. А вот движение хотя бы со скоростью света объекта имеющего массу - тут даже примеров нет, не говоря уже о том что бы гонять по галактике туда сюда - что приписывают НЛО.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 22 Февраль 2017 г., 15:47:41
А вот движение хотя бы со скоростью света объекта имеющего массу - тут даже примеров нет, не говоря уже о том что бы гонять по галактике туда сюда - что приписывают НЛО.
Позвольте с вами не согласиться, лет этак стопятьдесят назад, считалось, что аппараты тяжелее воздуха летать не могут, поскольку это противоречило законам физики и просто здравому смыслу. Что касается НЛО, никто не знает откуда они прилетают и какой принцип перемещения в пространстве используют, чтобы категорично что-либо утверждать. Если допустить, что представители ВР проживают в Солнечной системе (почему нет?), то и гонять по Галактике им ни к чему..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 22 Февраль 2017 г., 19:27:21
лет этак стопятьдесят назад, считалось, что аппараты тяжелее воздуха летать не могут, поскольку это противоречило законам физики и просто здравому смыслу
А птицы они что легче воздуха ? Про то что что то тяжелее воздуха может летать люди знали даже не в теории . А вот про движение быстрее скорости света - есть только фанатические теории которые воплотить не реально.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Gennady_K от 22 Февраль 2017 г., 22:56:27

А вот про движение быстрее скорости света - есть только фанатические теории которые воплотить не реально.

И вы готовы съесть шляпу, если окажется иначе?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 23 Февраль 2017 г., 14:12:17

А вот про движение быстрее скорости света - есть только фанатические теории которые воплотить не реально.

И вы готовы съесть шляпу, если окажется иначе?
Готовы сесть шляпу если движение быстрее скорости света невозможно ?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 24 Февраль 2017 г., 13:07:32
А птицы они что легче воздуха ? Про то что что то тяжелее воздуха может летать люди знали даже не в теории .
Птицы не являются продуктом человеческого труда и интеллекта, а появления НЛО повторюсь, возможно вовсе не связаны  с преодолением светового барьера.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Речник1 от 25 Февраль 2017 г., 14:07:18
http://torontoru.livejournal.com/1748210.html. Частота наблюдений НЛО в зависимости от стран мира, виды наблюдаемых НЛО по годам и т.д.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Снежный от 27 Февраль 2017 г., 01:15:49
О как)
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201702231616-n63u.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium=injection&utm_term=readmore&utm_campaign=relap
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: piton6 от 27 Февраль 2017 г., 11:36:22
Бред неискореним. Журналисты...
Людям хочется чуда посреди серой жизни.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Gennady_K от 27 Февраль 2017 г., 18:22:27
На женских форумах обязательно всплывают темы про инкубов. При этом некоторые утверждают, что встречи происходят в реальности. Сколько я не пытался их уговорить снять эти встречи на видео, ничего не получилось. В отличие  от НЛО эти товарищи к некоторым женщинам шастают постоянно, по крайней мере так они говорят.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ommm от 27 Февраль 2017 г., 23:17:12
Почему же столько случаев аварий нло? Постоянные свидетельства их поломок и ремонтов где то на природе.Значит их технологии не фонтан?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 28 Февраль 2017 г., 07:02:07
Почему же столько случаев аварий нло? Постоянные свидетельства их поломок и ремонтов где то на природе.Значит их технологии не фонтан?
Хотя бы разок ключ там гаечный забыли или деталь какую, одна информация пока.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 28 Февраль 2017 г., 07:03:58
На женских форумах обязательно всплывают темы про инкубов. При этом некоторые утверждают, что встречи происходят в реальности. Сколько я не пытался их уговорить снять эти встречи на видео, ничего не получилось.
Вы вторгаетесь в их личную жизнь.  ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: piton6 от 01 Март 2017 г., 21:43:56
Инкубы, уже мужиков посещают!!!
С женщинами, теперь не модно..... :-*
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: mityok999 от 01 Март 2017 г., 23:09:31

А вот про движение быстрее скорости света - есть только фанатические теории которые воплотить не реально.

И вы готовы съесть шляпу, если окажется иначе?
Готовы сесть шляпу если движение быстрее скорости света невозможно ?
У меня в очередной раз возникает нууу ...риторический по видимому вопрос - А относительно чего...?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Gennady_K от 02 Март 2017 г., 12:01:41
Инкубы интересны тем, что очень похожи на НЛО, - неизвестно откуда появляются, неизвестно куда исчезают. При этом у некоторых создают ощущение реальности происходящего.

Пытался уговорить заснять на видео для того, что есть большое подозрение, что взаимодействие происходит в том или ином изменённом состоянии сознания. Хотел посмотреть, так или не так?

Есть также подозрение, что взаимодействие с НЛО во многих случаях происходит в ИСС.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: КБ от 05 Март 2017 г., 00:52:59
Константин, насколько я помню, Дромос занимался поиском подземных баз пришельцев, на что намекает само название проекта:
Вообще-то:

Цитировать
В таком случае Аномальные Зоны - точки земной поверхности, в которых возможно прямое наблюдение функционирования такой транспортной системы в результате каких-то физических (геофизических) характеристик места или нарушения работы контуров ее безопасности.
         Функционирование направляющих ("рельсы", "стрелочные переходы", "перекрестки") и обслуживающих ("тяговые подстанции", "светофоры", "автоблокировка"; разумеется, все "железнодорожные" или "шоссейные" аналогии предельно условны) элементов такой системы в значительной степени объясняет многие аномальные явления, наблюдаемые в A3.
         Когда эта гипотеза была сформулирована, было предложено назвать такие точки порталами, а вся программа по их поиску и изучению, соответственно, была названа "Портал". Однако, в ходе обсуждения в активе и научном отделе "Космопоиска" выяснилось, что этот термин несколько затаскан эзотериками и контактерами, и вызывает уже вполне определенные реакции...
         Программу решили назвать "Дромос" (сравните: "иппоДРОМ", "танкоДРОМ", "аэроДРОМ", "космоДРОМ"...). Так же будем называть и изучаемые объекты.
         Итак, стратегическая программа ОНИОО "Космопоиск" "Дромос" предполагает следующее:
         1. Анализ количественных и качественных параметров известных A3 для определение критериев, позволяющих искать дромосы.
         2. Поиск дромосов на основе выработанных критериев.
         3. Полевые исследования дромосов по стандартным методикам изучения аномальных зон. Поскольку в дромосах происходит перемещение на межзвездные расстояния (либо в иной пространственно-временной континуум, иное время), или проявляются побочные факторы, сопровождающие технические устройства для такого перемещения, можно наблюдать глубокие изменения самых разных физических, биологических и других процессов.
         4. Организация наблюдений за НЛО в дромосах. Дромосы можно считать аналогами перекресткам или стрелочным переходам. Следовательно, в них НЛО перемещаются на неустановившихся режимах, и наблюдение за ними в эти моменты позволит глубже понять их устройство и функционирование.
         5. Изучение возможностей контакта с экипажами и пассажирами НЛО в дромосах.


"Дромос": путь к контакту - газета "Космопоиск", №2 март 2006
http://x-libri.ru:8005/elib/smi02182/00000001.htm

Память у г-на Кукольникова какая-то ну очень странная. Никаких "подземных баз" в тексте не обнаруживается. Зато... Как может видеть почтеннейшая публика, ИЗУЧЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ контакта в этой, одной из 3-х ключевых программ ОНИОО "Космопоиск", идёт лишь пятым пунктом. После всесторонных анализов, исследований и многих наблюдений. При этом до настоящего времени даже 1-й пункт не может считаться выполненным - ибо ни одной работы с внятным перечислением и обоснованием критериев в наличии нет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Den1800 от 11 Март 2017 г., 01:42:11
Для привлечения НЛО не надо мудрить. Если они летают регулярно, то сверху какой только техногенной фигни не видели. Любые замудренные сигналы только все осложнят. Предлагаю простой и дешёвый вариант. Сделать макет "тарелки"  из самых простых материалов, размером сколько позволит бюджет. По окружности стробоскопами сделать бегущий огонь. Рядом поставить  хотя бы пару камер HD и воткнуть в видеорегистратор на детекцию движения. Если хоть какая-то хрень прилетит и попадёт в кадр, то уже будет супер успех. Главное все делать в правильном месте. Потом уже будете в кроссворды с пришельцами играть, начать надо с простого.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: piton6 от 11 Март 2017 г., 10:03:07
"Жандарм и инопланетяне"  ;)

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: digimon от 13 Июнь 2017 г., 08:53:36
Предлагаю в дополнение к LED-панелям выпахать мотоблоком на заброшенном сельхоз. поле буквы текстового послания (например: "как вас [по]звать?" или "как звать тян?", или "как звать ETs?"). А то световыми сигналами лучше посылать обращение вдали от городов и деревень с их источниками света, а также зимой, когда ночи темнее и длиньше.

Буквы в поле могут быть видны несколько месяцев, и их заметят.

Но я этим заниматься не стану. Я уже вытаптывал текстовые послания на снегу инопланетянам и получил ответы телепатически о которых рассказывать не стану.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: СЛЕЗАР от 13 Июнь 2017 г., 09:05:23

Но я этим заниматься не стану. Я уже вытаптывал текстовые послания на снегу инопланетянам и получил ответы телепатически о которых рассказывать не стану.
Вот так всегда, на самом интересном :(
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Николай1957 от 15 Июнь 2017 г., 11:58:25
Нашей многомерной планетой управляет (руководит эволюционным проектом "Планета Земля") гигантская организация - Планетарная Иерархия (Учительская система). Часть инопланетян являются сотрудниками Иерархии, часть инопланетян-вахтовиков работают на планете по приглашению Иерархии, часть занимается собственными исследованиями после снятия карантина с нашей планеты. Все поисковые группы и движения, включая Космопоиск, находятся под контролем Иерархии и, конечно же, под контролем руководства инопланетных групп. Собственно контакт начался в конце 1980-х годов. Землян постепенно приучают к наличию во Вселенной разумной жизни и к присутствию на Земле представителей ВЦ, часть которых является такими же людьми как и мы. С этой целью, кроме рабочих полётов, они совершают демонстративные полёты и посадки перед людьми, в последнее время демонстрируют изготовление кругов на полях. Намеренно бьют свои корабли для передачи землянам своих технологий и для направления мышления людей в сторону высоких космических технологий. Однажды мы должны будем выйти в реальный космос, реактивные технологии для этого не годятся. Передавать напрямую работающие корабли запрещено - земляне сами должны приложить некоторые усилия. В конце 2012 - начале 2013 года (на самом деле в конце 1980-х) был запущен процесс перевода земного человечества на следующий эволюционый уровень (на следующий уровень сознания) или на уровень космического сознания и единства земного человечества и населения космоса.
Кстати, после физической смерти в нашем третьем измерении, активируется астральное тело (тело четвёртого измерения) и производится процедура восстановления астральной личности человека. Некоторые люди после прохождения специальной подготовки, не афишируя себя, т.е. инкогнито для нас, помогают проживающим в нашем физическом мире. Я о том, что Вадим Чернобров, Гергий  Гречко и Андрей Скляров знают сейчас много больше, чем при жизни с нами, возможно общаются с инопланетянами, возможно будут помогать нам. Но информация об ушедших из нашего мира закрыта.
Ну, а пока мы вынуждены играть в игру "найди меня" по поиску инопланетян и установлению контактов с ними. Они говорят, что однажды пригласят несколько съёмочных групп, обязательное условие - из разных стран, на одну или несколько своих подземных баз.
В общем-то всё достаточно просто, даже как-то обыденно.
 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Речник1 от 15 Июнь 2017 г., 12:28:30
Извините, а это откуда информация такая?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Angelranon от 16 Июнь 2017 г., 01:03:04
Всякая истина всегда прячиться между двумя противоположными точками зрения. Сумейте объединить эту и ту что это брехня и увидите правду
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Николай1957 от 16 Июнь 2017 г., 15:38:10
Извините, а это откуда информация такая?
Так ли это важно? Важно то, что Космопоиск из самодеятельной группы исследователей НЛО и всякой аномальщины превратился в международное объединение, что ведёт к единению людей разных наций и стран, что в свою очередь, кроме развития интеллекта, приводит к расширению сознания участников до космического, то, что деятельность из естественно-научной переходит в социальную сферу.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: СЛЕЗАР от 16 Июнь 2017 г., 23:13:28
Извините, а это откуда информация такая?
Так ли это важно? Важно то, что Космопоиск из самодеятельной группы исследователей НЛО и всякой аномальщины превратился в международное объединение, что ведёт к единению людей разных наций и стран, что в свою очередь, кроме развития интеллекта, приводит к расширению сознания участников до космического, то, что деятельность из естественно-научной переходит в социальную сферу.
"Или я дурак, или лыжи не едут?" :D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Angelranon от 17 Июнь 2017 г., 02:39:56
Николай, космопоиск ищет рассудком то что находиться вне рассудка. А это мартышкин труд. Но даже неудача приносит пользу. Так что о расширении сознания тут речи не может и идти. Другое дело что информация которую добывает космопоиск может идти на пользу очень маленькому количству людей. Которые кстати с большим вниманием изучает доклады и труды космопоиска но сами в него не входят как говориться, по объективным причинам. Мы и космопоиск говорим на разных языках.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 17 Июнь 2017 г., 16:48:36
Важно то, что Космопоиск из самодеятельной группы исследователей НЛО и всякой аномальщины превратился в международное объединение, что ведёт к единению людей разных наций и стран
.....
Тут как бы сам собой проситься девиз  - Уфологи всех стран, объединяйтесь !!!  :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 17 Июнь 2017 г., 18:42:57
Мы и космопоиск говорим на разных языках.
Под словом " мы " вы кого имеете в виду, случайно не " братьев по разуму ", с которыми постоянно общаетесь.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Angelranon от 18 Июнь 2017 г., 01:40:03
И эти тоже, но речь не о них. Речь идет о том что для понимания всех процессов во вселенной используют слова. Слова ограничены, сам не раз сталкивался что не находил подходящего слова в языке. Слова ограничины тем сознанием что их создали. Нужно использовать все в особенности свои ощющения. Но как их передать другому человеку? Это не возможно если вы не телепат. При написании любой научной модели идет игра слова и логической растоновкой значений. Из за этого часто лекции и не только космопоиска кажуться сложными и необоснованно длинными. Я честно говоря поддерживаю что на лекциях докладчики стараються все рассказать подробнийшим образом. Но из за несовершенства слов что бы передать должный образ нужно потратить очень много времени. Например у меня при общении с «ними». Целые книги могут прийти одним образом и на это уходит меньше секунды. А теперь попробуйте ка полученый образ книги в триста страниц своему оппоненту на земном языке  кратко а то и в двух словах. И потому я не делаю этого а как бы выдаю итог который понял сам и который не обязательно верный. С людьми очень трудно говорить так что бы тебя поняли правильно.


К примеру, я могу рассказать подробно как появился человек, но там надо будет коснуться много чего еще что бы ответ мой поняли. И итог надо написать целую книгу что бы вы поняли ответ. Кратко же я скажу так

Теория дарвина верна на половину, теория что нас создали инопланетяне не верна вообще. Мы - человечество пришли сюда когда нашли готовую почву для погружения в этот мир. Высшие животные в которых мы сейчас были тогда готовы к контакту и мы - человечество- вступили в контакт с высшими животными. И передали им себя в виде духа, если хотите информационной матрицы (терпеть не могу этого слова но более подходчщего нет) и высшие животные - тела наши стали нами. И до сих пор тела оторгают мозг как чужеродное тело и тело всячески пытаеться убить мозг с помощью имунной системы, но мы научились хорошо защищаться за счет этого у нас развилось сознание, но в силу пожизненной невнимательносьти и в силу закона создавшего нас мы должны были перестать быть теми кто мы есть, забыть кто мы есть и стали ощбщать себя из плоти и крови....

Контакт что ведеться мной и со мной это приерной такой же контакт как мы вели с теми высшими животными которые дарвин незаслуженно называл приматы. Они не были приматыми или обезъянами. Это была высшая форма животной жизни. Любому семени нужна подходящая почва. Для нас - людей это и была самая подходящая почва - то что сейчас мы называем нашим физическим телом.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 18 Июнь 2017 г., 10:35:40
Ваша теория происхождения человека интересна, но основано на вашем воображение. Можно привести не менее фантастические, например, что в создании человечества замешаны именно инопланетяне , как результат эксперимента. Или мы , это побочный эффект от потерпевшего катастрофу много миллионов лет назад космического корабля иных цивилизаций. И все эти так называемые теории ни чем не хуже вашей, но ни одна из них не может быть принята как единственно верная, так как нет доказательств что происходило именно так. :)

Но остановимся на вашей теории, интересно было бы получить ответ на этот вопрос:
Мы - человечество пришли сюда когда нашли готовую почву для погружения в этот мир.
Откуда пришло человечество, и каким образом ?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: КБ от 01 Октябрь 2017 г., 17:40:02
"А лето прошло, наконец-то растаял снег..."

В сезон-2017 серые(или зелёные) человечки с Альфы Центавра представили великим исследователям аномальных тайн возможность вступить с собой в контакт. А именно мигнув "фарами" во время благородного собрания под г. Жирновск.

НУИЧО?

Сфотографировали. Молодцы. Ура. А контакт? Фонарик был? Был. Мигали? Не мигали.

Сдаётся, вычеркнут серые человечки этот Космопоиск из списка контактопригодных. "Мы артисты, целый год готовились на досках по морю рассекать, песни разучили! А нас - никто не встречает! Нич-чего не понимаю..." ((цы) Приключения капитана Врунгеля)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 03 Октябрь 2017 г., 06:57:40
В сезон-2017 серые(или зелёные) человечки с Альфы Центавра представили великим исследователям аномальных тайн возможность вступить с собой в контакт. А именно мигнув "фарами" во время благородного собрания под г. Жирновск.
Не-е ну ты глянь, как остроумно, свежо, но уже поднадоело ерничество по любому поводу и без повода. За систематический флуд мы навсегда прощаемся с КБ, мир его праху, аминь!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: comkoder от 12 Январь 2018 г., 22:32:53
Здравия, Товарищи! Возьму на себя смелость, спросить... В каком состоянии находится проект?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 12 Январь 2018 г., 23:31:36
Доброго времени. Вопрос резонный и закономерный :)
На данный момент разработка LED-панели достигла своего "чекпоинта" в виде рабочего прототипа - https://vk.com/club120815128?w=wall-120815128_35%2Fall
То есть в данном проекте дело за малым: закупить аппаратуру для полномасштабной панели 2x1 метр. Но вклады интересующихся в проекте приостановились на отметке 2616р. Я пока что решил для себя, что если мои личные финансовые дела останутся на текущем уровне, то в середине весны я просто докуплю основную часть составляющих панели, а именно оставшиеся 85 метров ленты и два металлических листа и буду уже собирать саму панель, если к концу весны вложений от желающих не будет, то будем решать возможно внутренними ресурсами. Но цель к лету текущего года собрать готовую версию у меня есть, не смотря даже на то, что у меня довольно большая загруженность по основной работе, абсолютно не профильной.
Также очень хорошо продвигается проект радио передачи сигнала. Собрана схема и написан код, который позволяет передать картинку 60x45 пикселей (аналогичное LED панели разрешение) на небольшом расстоянии. Но я заказал радиомодули, передающие на расстояние до 1-1.5 км. Есть некоторые программные моменты, которые надо уладить для увеличения стабильности сигнала. Не хочу при этом сильно усложнять протокол передачи, чтобы расшифровка "по ту сторону" занимала минимум усилий и времени. Без контрольных сумм пакетных данных и прочего. Только стартовый и конечный 1-0, выделяющие пакет и троекратное повторение, например, чтобы статистически побороть помехи. Полагаю, что следующим шагом будет подключение стробоскопа к пину того же передающего Arduino, то есть сигнал будет идти на радиоволне и дублироваться стробоскопом, надо только изучить момент инертности светодиодов. Нужно будет подобрать светодиод, способный включаться-выключаться с интервалом в среднем 2 миллисекунды. Ну и там уже можно будет ИК диоды подключать. В целом, проекты продвигаются. Не с той скоростью, с которой хотелось бы, но, главное, на месте не стоит.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 Январь 2018 г., 08:50:53
Недавно появился чел из Самары, который утверждает, что уже давно может вызывать НЛО при помощи SMS и готов продемонстрировать этот эксперимент в присутствии представителей Космопоиска, будем проверять.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: comkoder от 13 Январь 2018 г., 09:01:17
Понятно. Спасибо за ответ, Александр! Дела продвигаются и это радует. =)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: comkoder от 13 Январь 2018 г., 09:06:06
Владимир, приветствую! Крайне удивительно... и сомнительно. =)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: piton6 от 13 Январь 2018 г., 13:46:22
На какой номер он смсит??? ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 13 Январь 2018 г., 15:15:28
Недавно появился чел из Самары, который утверждает, что уже давно может вызывать НЛО при помощи SMS и готов предемонстрировать этот эксперимент в присутствии представителей Космопоиска, будем проверять.
:)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 14 Январь 2018 г., 06:16:43
 Вот, кстати, Банк России рекламу сделал.
Некоторые думают, что это НЛО в поле возле автострады 54 км от Петербурга. :)
Идея прекрасная - воздушный шар, на который изнутри проецируется что хочешь видео проектором (я так думаю, что такое устройство).
Дёшево, и сердито!

https://www.youtube.com/watch?v=fJFGoDHgULE

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 Январь 2018 г., 06:36:19
На какой номер он смсит??? ;D

Сам себе на свой номер.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 19:24:13
Но цель к лету текущего года собрать готовую версию у меня есть, не смотря даже на то, что у меня довольно большая загруженность по основной работе, абсолютно не профильной.
 В целом, проекты продвигаются. Не с той скоростью, с которой хотелось бы, но, главное, на месте не стоит.
Главное вам разобраться, кто все это хозяйство будет эксплуатировать. Если у вас большая загруженность. Потому что у активных походников КП особого энтузазизма за вашу цветомузыку не обнаружено. А главный вдохновитель уехал в Магонию.

Людей, которые много посещают "интересные" месте, в принципе несколько. Особенно если вам нужна машина для передвижения и зарядки батарей. Но ни за эстонским фермером, ни за принцессой Воттовары особого желания кому-то чем-то мигать в прошлые годы замечено не было.

Цитировать
Не хочу при этом сильно усложнять протокол передачи, чтобы расшифровка "по ту сторону" занимала минимум усилий и времени
APRS чем не устроила?

Уже не говоря о теореме Шеннона. Вы точно знаете, какие усилия нужны на той стороне? Вдруг их интересуют как раз и только те сигналы, которые их миллиарднослойная квантовая фрактальная нейросеть не может классифицировать дольше чем за секунду?
Я сам себе идейный вдохновитель, так что тут проблем нет. А в отношении того, кто будет со всеми этими устройствами работать, мы с этим разберемся, найдутся желающие. Всему обучим, объясним и позаботимся о максимальной безопасности участвующих.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 19:55:29
Вы в бане сидите? Поздравляю. Смотрите не потейте там слишком много - инопланетяне не любят потных.

За моими словами, все-таки, малость побольше. Уже просто потому, что какие-то мероприятия КП проходили с моим непосредственных и результативным участием. В отличии от вас. Которого ни Чернобров, ни Александров, ни Петухов не знали и знать особо не будут - yet another forum dude with a yet another schizo device project. Понятно, что вас окромя истеричных восторгов ничего от окружающих не нужно - ну, этого добра, наверное, будет в изрядном количестве.

Просто, если вы к своем бобру относитесь с каким-то чувством... ну обидно будет вам же, когда походники ваше барахло просто разобьют. Ой, это случайно, я шла-шла на Вотовару засмотрелась и не туда наступила!
Ваши воспаленные фантазии не имеют никакого отношения к теме проекта. Попробуйте усмирить свою желчь и не пихать свое ЭГО туда, где не просят. Через 10 минут удалю текущие ваши сообщения. И советую вам сменить тон: никто вас заходить на форум не заставляет, не нравится тема и не можете предложить конструктив - проходите мимо.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 04 Февраль 2018 г., 20:04:12
Какой конструктив-то? Вроде бы вам полезные вещи говорят. Проверенные годами походного опыта. Опыта еще наших отцов и дедов, которые таскали в походы всякое поделие от раций до морских хронометров. Ваша реакция как раз доказывает, что весь "проЭкт" совершенно не подготовлен и не продуман, существует целиком на эмоциях и его задача - поддуть свое эго.

Можете все удалять. Это же так увлекательно! Придет лето, будете сидеть в обнимку с килограммами железяк и ныть, что никто не хочет вас на машине везти в аномальную зону. Конечно, виноват будет агент моссада и цэрэу Лапшин.

Кстати, раз уж "тема проЭкта". Где оно все? Вот вы деньги собрали - панель ГДЕ? В каком походе она была показана - товар лицом? Кто ее щупал, кто ее в рюкзаке носил хотя бы километров на пять? Кто ей батареи заряжал от своей машины? Пока у вас только ноль конструктива и по блату полученая модерка.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 20:09:02
Какой конструктив-то? Вроде бы вам полезные вещи говорят. Проверенные годами походного опыта. Опыта еще наших отцов и дедов, которые таскали в походы всякое поделие от раций до морских хронометров. Ваша реакция как раз доказывает, что весь "проЭкт" совершенно не подготовлен и не продуман, существует целиком на эмоциях и его задача - поддуть свое эго.

Можете все удалять. Это же так увлекательно! Придет лето, будете сидеть в обнимку с килограммами железяк и ныть, что никто не хочет вас на машине везти в аномальную зону. Конечно, виноват будет агент моссада и цэрэу Лапшин.

Кстати, раз уж "тема проЭкта". Где оно все? Вот вы деньги собрали - панель ГДЕ? В каком походе она была показана - товар лицом? Кто ее щупал, кто ее в рюкзаке носил хотя бы километров на пять? Кто ей батареи заряжал от своей машины? Пока у вас только ноль конструктива и по блату полученая модерка.
Чукча не читатель, чукча писатель? Сложно зайти на ветку сбора средств, чтобы понять сколько денег собрано? Сложно зайти в профильную ветку чтобы увидеть демонстрацию прототипа? А ваши вангования оставьте при себе. Лично перед вами отчитываться не собираюсь. Надо - читайте внимательно.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 04 Февраль 2018 г., 20:22:19
Вы вообще ничего не собираетесь. Это уже давно заметно. Собственно, от вас ничего никому и не нужно - под ногами у людей не болтайтесь со своей панелью, и то ладно.

Нет никакой демонстрации прототипа в профильной ветке. Демонстрация - это когда в полевых условиях показано, что картинка с панели наблюдается и различается на установленном расстоянии. И что панель работает без перегрева и перегорания установленное время на установленной емкости батарей. Вам это, разумеется, не понятно. Ваш патрон Ку этого вам, разумеется, не объяснит.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 20:24:32
Вы вообще ничего не собираетесь. Это уже давно заметно. Собственно, от вас ничего никому и не нужно - под ногами у людей не болтайтесь со своей панелью, и то ладно.

Нет никакой демонстрации прототипа в профильной ветке. Демонстрация - это когда в полевых условиях показано, что картинка с панели наблюдается и различается на установленном расстоянии. И что панель работает без перегрева и перегорания установленное время на установленной емкости батарей. Вам это, разумеется, не понятно. Ваш патрон Ку этого вам, разумеется, не объяснит.
Оставьте свое мнение при себе, конкретно ваше мнение мне глубоко безразлично. Далее ваш трёп поддерживать не собираюсь.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 04 Февраль 2018 г., 20:33:13
Если бы! Ваша реакция как раз показывает, что 1. такое мнение вас очень даже "колышет" 2. носителей такого мнения вокруг - полно. Вы круты, как банк Траст, а злобные контактоненавистники на деньги папуасской разведки коротят диоды ваших панелей.

Еще раз "конструктив" для особо героев танковых войск. Техническое устройство кто-то должен эксплуатировать. В конкретном случае есть очень занятый автор, с нулевым опытом походов и не очень заметным желанием этот опыт увеличивать. И есть походники с не очень заметным желанием что-то чужое таскать и им мигать в небесные дали.

Собственно, очевидно - автор уже сейчас чувствует себя обманутым. Ему кто-то(и понятно кто) пообещал, что есть "крутая АЗ с инопланетянами эври дэй", он поверил, потом доперло что это за дурь, а признаваться не охота, поэтому виноваты понятно кто и их мнение слушать не будем. Потому что сами, в сущности, так уже думаем - только лишь бы никто не догадался.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 20:39:44
Если бы! Ваша реакция как раз показывает, что 1. такое мнение вас очень даже "колышет" 2. носителей такого мнения вокруг - полно. Вы круты, как банк Траст, а злобные контактоненавистники на деньги папуасской разведки коротят диоды ваших панелей.

Еще раз "конструктив" для особо героев танковых войск. Техническое устройство кто-то должен эксплуатировать. В конкретном случае есть очень занятый автор, с нулевым опытом походов и не очень заметным желанием этот опыт увеличивать. И есть походники с не очень заметным желанием что-то чужое таскать и им мигать в небесные дали.

Собственно, очевидно - автор уже сейчас чувствует себя обманутым. Ему кто-то(и понятно кто) пообещал, что есть "крутая АЗ с инопланетянами эври дэй", он поверил, потом доперло что это за дурь, а признаваться не охота, поэтому виноваты понятно кто и их мнение слушать не будем. Потому что сами, в сущности, так уже думаем - только лишь бы никто не догадался.
Как информационный мусор - да, ваши посты мне надоедают, как конструктив - нет, абсолютно нулевой вес. Я могу вам вашим "конструктивом" ответить. То, что вас изгнали из КП говорит о "результативности" вашего участия. Текущее ваше мнение равно нулю, можете положить его рядом с пенсионным удостоверением и пускать слезы радости.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 04 Февраль 2018 г., 20:55:18
"Изгнали"? Как интересно, из КП можно "изгнать"? В уставе, наверное, специальный пункт есть - покажете? Вы бы там пластинку сменили, штоле... Особенно учитывая, что вы даже в КП не числитесь. Ни в одной экспедиции не были.

Надоедать будете вы, когда припретесь в поход со своим мигающим хозяйством. Которое какая-нибудь милая девушка просто по доброте душевной потопчет каблуком. При полнейшем сочувствии фермеров, принцесс, звездных каменщиков и прочих борцов за светлое будущее мировой уфологии.

Понятно, что вы крутой. К вам прилетят инопланетяне и вас провозгласят президентом земного шара.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 21:01:12
"Изгнали"? Как интересно, из КП можно "изгнать"? В уставе, наверное, специальный пункт есть - покажете? Вы бы там пластинку сменили, штоле... Особенно учитывая, что вы даже в КП не числитесь. Ни в одной экспедиции не были.

Надоедать будете вы, когда припретесь в поход со своим мигающим хозяйством. Которое какая-нибудь милая девушка просто по доброте душевной потопчет каблуком. При полнейшем сочувствии фермеров, принцесс, звездных каменщиков и прочих борцов за светлое будущее мировой уфологии.

Понятно, что вы крутой. К вам прилетят инопланетяне и вас провозгласят президентом земного шара.
Конечно можно, как из любой организации. Вы же ошибочно полагаете, что я не числюсь в КП (что еще раз говорит, что вы не у дел), а раз кто-то может числиться в КП, значит он оттуда может быть отчислен. Не нужно задавать глупые вопросы и впредь прошу конструктив и по теме. Ваши воспаленные фантазии оставьте при себе.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 04 Февраль 2018 г., 21:07:50
Да перестаньте вы все ругаться. Да, есть частный проект нескольких лиц. Есть человек, который предложил его реализовать технически. Кто хотел -подкинул деньжат. Ну договорились несколько человек на форуме о таком вот развлечении (именно развлечении, потому что научной программой тут и близко ..).
Зачем поднимать скандал? Все равно человек закончит рано или поздно эту панель. Можно найти куда более "шальные" идеи и некоторые даже осуществлялись. С каким результатом -это уже другой вопрос.  В какую степь везти эту панель, кому и на чем - это уже не столь важно. Потому что такого места, где НЛО появится с большой вероятностью не существует. Кроме того, недавно М. Герштейн опубликовал свое маленькое исследование, где покаэывает наличие  устойчивого спад числа наблюдений вообще, во всем мире. И это далеко не сенсация -статистики давно заметили периодичность таких наблюдений.По лично моим прикидкам, период затишья будет минимум 5 лет. За это время многое может измениться (цена на электронные комплектующие, аккумуляторы ) и данный проект технически может быть закончен и конечно же должен пройти полевые испытания без всяких НЛО и якобыаномальных зон.
Зачем спорить? Зачем ругаться?  Космопоиск от наличия или отсутствия частного проекта  не распадется.
Что же касается "конструктивного разговора" - странное понятие. Конструктивный разговор о чем?  Если о способах управления светодиодами -так он был. Даде больше скажу: его надо было вести не тут, а на другом форуме -радиолюбительском. Там намного больше специалистов и соответственно больше было бы мнений, и полезных советов в итоге. Без обиды для местных радиотехников! Потому что чем большетнароду -тем больше идей и некоторые могут даже быть ценными  ;). Есть и еще крупная конструктивная проблема организационного плана: сможет ли установка работать в любых погодных условиях и от черт знает каких источников питания. Аккумуляторы надо заряжать.  А установка должна не просто быть доставлена куда-то "на дачу", а при необходимости вывезена в другой регион страны на месяц. Сохранять работоспособность и при +35, и при -35 по Цельсию.   Быть относительно портативной в сложенном состоянии для перевозки в поезде и еще много, много чего тут не обсуждалось именно с точки зрения конструкции.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 04 Февраль 2018 г., 21:16:47
Ну тогда и переименуйте КП в походно-развлекательное объединение. Дискотека у бигфута дома - родители на даче гуляет Сталкер школа!

Понятно что Фабису глубоко наплевать на все. Хотел бы контакт - поехал бы на сезон на Медведицу с фонариком и мигал бы там. Хотел бы сделать большую мигалку - взял бы в интернете схемы диодного интернета. А проблемы организационного плана его вообще не колышат - он ни в одном походе не был. Само собой как-то устроится. Призрак Черноброва всем прикажет ему содействовать и рвать пупок.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 04 Февраль 2018 г., 21:22:09
"Изгнали"? Как интересно, из КП можно "изгнать"? В уставе, наверное, специальный пункт есть - покажете? Вы бы там пластинку сменили, штоле... Особенно учитывая, что вы даже в КП не числитесь. Ни в одной экспедиции не были.

Надоедать будете вы, когда припретесь в поход со своим мигающим хозяйством. Которое какая-нибудь милая девушка просто по доброте душевной потопчет каблуком. При полнейшем сочувствии фермеров, принцесс, звездных каменщиков и прочих борцов за светлое будущее мировой уфологии.

Понятно, что вы крутой. К вам прилетят инопланетяне и вас провозгласят президентом земного шара.
Конечно можно, как из любой организации. Вы же ошибочно полагаете, что я не числюсь в КП (что еще раз говорит, что вы не у дел), а раз кто-то может числиться в КП, значит он оттуда может быть отчислен. Не нужно задавать глупые вопросы и впредь прошу конструктив и по теме. Ваши воспаленные фантазии оставьте при себе.
Какая разница кто где числится?  Вы вообще-то о чем? Можно подумать, чтот"корками КГБ" хвастаетесь. К сведению Fabis : Вам надо изучить устав Космопоиска. Это общественная организация и туда фактически может вступить любой человек. А многие люди, которые участвуют в работе КП, вообще там не числятся официально. И ничего, живут.  :) Согласно уставу конечно местный руководитель может без объяснения причин отказать в приеме любому человеку. Но этот любой может обжаловать такое решение выше и кроме того.. Почитайте то, что говорит Руководство.
Вы решили вступить в КП ? -на здоровье! И что дальше? Если Ваш проект с треском провалится - Вы выйдете из КП сами? Посыпав голову пеплом в знак того, что были не правы?
Вот уж воистину детский лепет :числится, не числится.. А если у меня будет уникальный случай наблюдения и сенсационные материалы -так что, я должен буду кукиш показать Космопоиску потому что я не числюсь?   >:( ;D

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 04 Февраль 2018 г., 21:27:53
Ну тогда и переименуйте КП в походно-развлекательное объединение. Дискотека у бигфута дома - родители на даче гуляет Сталкер школа!

Понятно что Фабису глубоко наплевать на все. Хотел бы контакт - поехал бы на сезон на Медведицу с фонариком и мигал бы там. Хотел бы сделать большую мигалку - взял бы в интернете схемы диодного интернета. А проблемы организационного плана его вообще не колышат - он ни в одном походе не был. Само собой как-то устроится. Призрак Черноброва всем прикажет ему содействовать и рвать пупок.
Зачем переименовывать? Ради принципа "сосед, сволочь,  себя царем величает -так я императором буду"?
От переименования Космопоиска в "походно -развлекательное объединение" что-то изменится? Вы в магазине на товар смотрите или на его рекламу? Да назовите Космопоиск хоть представительством ООН в космосе -все равно люди будут судить по результатам деятельности.  С другой стороны посмотрите на Собез ООН - что это официальная "шарашка" действительно может?  ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 04 Февраль 2018 г., 21:33:27
данный проект технически может быть закончен и конечно же должен пройти полевые испытания без всяких НЛО и якобы аномальных зон.
Проблема в том, что такое испытания для данного проекта. Это как испытание плодосъемника для марсианских яблок. Ручка двигается, хваталка щелкает. Яблок все равно не будет. Равно как и если хваталка накрепко заржавеет. Панель Фабиса можно испытывать только с точки зрения людей - а она, эта точка зрения, нисколько не факт что сколько-нибудь пересекается с точкой зрения гипотетических алиенов. Из уфостатистики же - НЛО интересуются всем необычным. Цветомузыка явно туда не относится.

Цитировать
Космопоиск от наличия или отсутствия частного проекта не распадется
Проблема в том, что конкретно этот проект подразумевает в себе большую ложь. При таком накале эмоций участникам просто необходима какая-то удача, значит - надо будет выдумывать, рассказывать сказки... с изрядной вероятностью привлекать Комсомольскую правду и ТНТ для интервью о контакте себя любимых с пришельцами... мутный фейковые фото-видео прилагаются. Авторитету российской уфологии это офигенно "поможет", ага.

Собственно, чем больше неудобных сообщений появляется на форуме, тем меньше вероятность развития такого балагана-лохотрона.

Цитировать
От переименования Космопоиска в "походно -развлекательное объединение" что-то изменится?
"Для порядка в государстве надобно называть вещи правильными именами и громко выкрикивать на всех площадях"(Конфуций)

Собственно, надо называть не "проект Контакт", а проект "цветомузыка для походов". Это кстати именно что - люди на местах будут приезжать в лагерь посмотреть. Именно в какчестве аттракциона невиданной мигающей щедрости диодная панель обретает свою походную ценность.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 22:04:43
Есть и еще крупная конструктивная проблема организационного плана: сможет ли установка работать в любых погодных условиях и от черт знает каких источников питания. Аккумуляторы надо заряжать.  А установка должна не просто быть доставлена куда-то "на дачу", а при необходимости вывезена в другой регион страны на месяц. Сохранять работоспособность и при +35, и при -35 по Цельсию.   Быть относительно портативной в сложенном состоянии для перевозки в поезде и еще много, много чего тут не обсуждалось именно с точки зрения конструкции.
В профильной ветке я уже эти моменты описывал. Панель планируется складной. В сложенном состоянии будет занимать 1х1метр. Светодиоды планируются с влагозащитой, крепиться будут к металлическим алюминиевым листам на каркасе, с теплоотводом не будет проблем. Панель не будет работать на полную мощь, так как нет необходимости в засветке всех диодов белым цветом и гореть светодиоды будут не постоянно. Поэтому сама нагрузка не будет давать сильный прирост температуры. По аккумуляторам - в профильной ветке поднимал этот вопрос: литий титанатные батареи можно подключить 2х2, сила тока будет достаточной, чтобы постоянно поддерживать 70% светимости панели. Заряжаться такая связка батарей будет 1,5-2 часа от автомобильного генератора. Работать такая батарея может при -30С
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 22:11:02
"Изгнали"? Как интересно, из КП можно "изгнать"? В уставе, наверное, специальный пункт есть - покажете? Вы бы там пластинку сменили, штоле... Особенно учитывая, что вы даже в КП не числитесь. Ни в одной экспедиции не были.

Надоедать будете вы, когда припретесь в поход со своим мигающим хозяйством. Которое какая-нибудь милая девушка просто по доброте душевной потопчет каблуком. При полнейшем сочувствии фермеров, принцесс, звездных каменщиков и прочих борцов за светлое будущее мировой уфологии.

Понятно, что вы крутой. К вам прилетят инопланетяне и вас провозгласят президентом земного шара.
Конечно можно, как из любой организации. Вы же ошибочно полагаете, что я не числюсь в КП (что еще раз говорит, что вы не у дел), а раз кто-то может числиться в КП, значит он оттуда может быть отчислен. Не нужно задавать глупые вопросы и впредь прошу конструктив и по теме. Ваши воспаленные фантазии оставьте при себе.
Какая разница кто где числится?  Вы вообще-то о чем? Можно подумать, чтот"корками КГБ" хвастаетесь. К сведению Fabis : Вам надо изучить устав Космопоиска. Это общественная организация и туда фактически может вступить любой человек. А многие люди, которые участвуют в работе КП, вообще там не числятся официально. И ничего, живут.  :) Согласно уставу конечно местный руководитель может без объяснения причин отказать в приеме любому человеку. Но этот любой может обжаловать такое решение выше и кроме того.. Почитайте то, что говорит Руководство.
Вы решили вступить в КП ? -на здоровье! И что дальше? Если Ваш проект с треском провалится - Вы выйдете из КП сами? Посыпав голову пеплом в знак того, что были не правы?
Вот уж воистину детский лепет :числится, не числится.. А если у меня будет уникальный случай наблюдения и сенсационные материалы -так что, я должен буду кукиш показать Космопоиску потому что я не числюсь?   >:( ;D
Прошу не передергивать и уводить разговор в сторону. Разница в том, что carwoojam утверждал ложный факт, никто ничем не хвастается. Я начал взаимодействовать с Владимиром еще не будучи членом Космопоиска и продолжил бы с ним дальше работать, даже если бы не приняли. Поэтому просьба не вкладывать в мои слова ложный контекст.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 04 Февраль 2018 г., 22:17:24
Цитировать
Панель Фабиса можно испытывать только с точки зрения людей - а она, эта точка зрения, нисколько не факт что сколько-нибудь пересекается с точкой зрения гипотетических алиенов.
Абсолютно согласен. Конструктивного обсуждения тут не наблюдалось. Крики в соседней ветке о реакции НЛО на моргание фонариком не заставило задуматься автора проекта о том факте, чтотраньшетфонарики были в основном на лампах накаливания и соответственно процентов 80 излучался инфракрасный свет. Почему инопланетяне должны различать наш видимый спектр и тем более цветную картинку - внятных доводов не приводилось. Мало того, если уж смотреть уфологический фольклор -так инопланетяне  ("серые") имеют большие глаза и по некоторым другим соображениям скорее всего жители сумерек. Анализа возможностей зрения инопланетян даже на основании смутных догадок и недостоверных рассказов вообще тут не было. "Мы паяем из того, что есть" или "Я потерял там, а щу тут потому, что тут светлее".
Потому и проект де-факто частный и обращать внимания на него - ну я бы не стал. Пусть человек паяет себе на здоровье. Вреда нет.
Цитировать
Проблема в том, что конкретно этот проект подразумевает в себе большую ложь. При таком накале эмоций участникам просто необходима какая-то удача, значит - надо будет выдумывать, рассказывать сказки... с изрядной вероятностью привлекать Комсомольскую правду и ТНТ для интервью о контакте себя любимых с пришельцами
А вот не надо бежать впереди паровоза. Что там проект  подразумевает - это пока юридически гадание на картах.  Я лично не вижу тут чего-то особенного. Можно было бы (например) предлагать сделать супер-пупер кинокамеру-тепловизор или переносной радар. Если люди хотят врать -для этого никакой аппаратуры не надо  ;D. Я вот лично что-то не найду четких видео НЛО с Медведицы -так разве кто-то упрекает уфологов в покупке фототехники для создания фейковых фото?
И где тут "накал статей"?  :o  Один паяет, несколько человек скинулись деньгами и несколько радиолюбителей на форуме обсудили какие контроллеры-микропроцессоры применить. Да бросьте! ;D  Тут пол года вообще тишина была мертвая пока один человек не поинтересовался  "как дела?"
С таким накалом страстей революционные матросы бы еще вчера продолжали штурмовать Зимний дворец.. ;D
А уж Комсомолка и ТНТ.. А  РЕН-ТВ забыли?  :o  Пусть привлекают.  Умные и так знают, что брехни там тонны. А дураков еще одна куча грязи не испугает. И сильно не обрадует. Тем более пока что вообще ничего нет. Зачем же пустым ведром греметь? Будут материалы будем посмотреть. А вот заранее обвинять -это просто непорядочно.
 
Цитировать
"Для порядка в государстве надобно называть вещи правильными именами и громко выкрикивать на всех площадях"(Конфуций)
Честно говоря, как-то мало помогало. Китай долгое время отставал с его философией в техническом плане от других держав.
Цитировать
Собственно, надо называть не "проект Контакт", а проект "цветомузыка для походов". Это кстати именно что - люди на местах будут приезжать в лагерь посмотреть. Именно в какчестве аттракциона невиданной мигающей щедрости диодная панель обретает свою походную ценность.
Каждый год тысячи людей едут в "места силы". Огромное количество людей затворяются в монастырях. Что же, горы срыть, монастыри сжечь -и будет счастье всем?
Наиболее убедителен личный успешный пример.  ;) Например какой-то проект похожий в конечной цели -но с иной "начинкой".
А кричать на этой "площади" изобличая -ну, это пустой грохот.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 22:22:29
Крики в соседней ветке о реакции НЛО на моргание фонариком не заставило задуматься автора проекта о том факте, чтотраньшетфонарики были в основном на лампах накаливания и соответственно процентов 80 излучался инфракрасный свет. Почему инопланетяне должны различать наш видимый спектр и тем более цветную картинку - внятных доводов не приводилось.
Если вы не в контексте проекта, то не нужно беспочвенно что-то утверждать. Автор задумывался. Именно поэтому в дополнение к панелям параллельно разрабатываются ИК и радиочастотные устройства приема-передачи. И все эти устройства планируется запускать одновременно. Пожалуйста, изучайте информацию, прежде чем делать выводы.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 04 Февраль 2018 г., 22:27:14
Fabis!
Вот вы пишите
Цитировать
Прошу не передергивать и уводить разговор в сторону. Разница в том, что carwoojam утверждал ложный факт, никто ничем не хвастается. Я начал взаимодействовать с Владимиром еще не будучи членом Космопоиска и продолжил бы с ним дальше работать, даже если бы не приняли. Поэтому просьба не вкладывать в мои слова ложный
Я начал взаимодействовать с Космопоиском еще тогда, когда Вы пешком под стол ходили. И значительно на более высоком уровне, чем Вы. Это к делу не относится.  По сути это Вы сейчас увели разговор в сторону. Кого исключили, кого не исключили и кто где состоит. Человек троллит, а Вы ведетесь.   ;D И вместе с тем нельзя отрицать, что лично Вы против конструктива. Да-да! Я могу это доказать элементарно. Посмотрите что сами же написали в начале темы. Основной мотив "надо же что-то делать!" ;) Сами найдете или подсказать?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 04 Февраль 2018 г., 22:30:51
Панель планируется складной. В сложенном состоянии будет занимать 1х1 метр.
Вы это вообще как себе представляете в походе? Цепляется за все, в любой электричке ее раздавят в первую очередь, на верхнюю полку не закинешь. Сразу видно - человек в походы не ходил. Кто ЭТО на себе понесет, будет проклинать автора всеми словами русского народного лексикона.

То есть это экслюзивно для перевозки на малозагруженной машине, когда панели можно найти удобное место лежать сверху и никуда на резких поворотах не съезжать.

Цитировать
Заряжаться такая связка батарей будет 1,5-2 часа от автомобильного генератора
Кто именно вам обеспечит 2 часа работы мотора на зарядку? Доброволец известен? Ваша зарядка съест топлива на чей-нибудь выезд в овраг с пещерами.

Цитировать
Разница в том, что carwoojam утверждал ложный факт, никто ничем не хвастается. Я начал взаимодействовать с Владимиром еще не будучи членом Космопоиска и продолжил бы с ним дальше работать, даже если бы не приняли
Крайний раз в Космопоиск принимали весной 2004-го года - как-то не припоминается участие Фабиса в учредительном собрании питерского отделения. Все пришедшие позже юридически к КП относятся чуть менее, чем никак.

Каким образом Фабис может "работать" с Ку - это, наверно, секрет их двоих. Видимо, дядя Вова тайком от всех паяет под подушкой... не иначе.

З.Ы. Реально, вопрос ко всем походникам(рыбакам, таежникам, свалкерам и иже с ними): как вы отнесетесь к поделию 1х1 метр у вас за спиной? прицепленному к рюкзаку? ходом через густой лес, ездой в переполненной лепестричке, автостопе на камазе с водилой "давай рюкзак я его захреначу в кузов вон за те ржавые трубы"? Учитывая, что поделие вообще как бы очень нежное и по завершению поездок и походок должно светить, дабы из искры возгорелось пламя междупланетного вернисажа.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 22:31:52
Fabis!
Вот вы пишите
Цитировать
Прошу не передергивать и уводить разговор в сторону. Разница в том, что carwoojam утверждал ложный факт, никто ничем не хвастается. Я начал взаимодействовать с Владимиром еще не будучи членом Космопоиска и продолжил бы с ним дальше работать, даже если бы не приняли. Поэтому просьба не вкладывать в мои слова ложный
Я начал взаимодействовать с Космопоиском еще тогда, когда Вы пешком под стол ходили. И значительно на более высоком уровне, чем Вы. Это к делу не относится.  По сути это Вы сейчас увели разговор в сторону. Кого исключили, кого не исключили и кто где состоит. Человек троллит, а Вы ведетесь.   ;D И вместе с тем нельзя отрицать, что лично Вы против конструктива. Да-да! Я могу это доказать элементарно. Посмотрите что сами же написали в начале темы. Основной мотив "надо же что-то делать!" ;) Сами найдете или подсказать?
Еще раз просьба не заниматься словоблудием. Кто когда пешком под стол ходил меня не касается. Когда я упоминал о том, когда именно я начал сотрудничать с Владимировм, я имел ввиду то, что мне не важен статус, и не желаю этим хвастаться, и упомянул об этом только лишь потому, что carwoojam указал на противоположный факт. Для меня важно, чтобы человек отвечал за свои слова. У нас общение должно быть на взаимном уважении и не надо меня тыкать в мои слова. Я знаю что и когда говорил и также знаю, какой контекст вкладывал в эти слова. Ваши обобщения "надо же что-то делать" не имеют оснований. Я не против конструктива, я против словоблудия и неуважения.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 22:39:54
Панель планируется складной. В сложенном состоянии будет занимать 1х1 метр.
Вы это вообще как себе представляете в походе? Цепляется за все, в любой электричке ее раздавят в первую очередь, на верхнюю полку не закинешь. Сразу видно - человек в походы не ходил. Кто ЭТО на себе понесет, будет проклинать автора всеми словами русского народного лексикона.

То есть это экслюзивно для перевозки на малозагруженной машине, когда панели можно найти удобное место лежать сверху и никуда на резких поворотах не съезжать.

Цитировать
Заряжаться такая связка батарей будет 1,5-2 часа от автомобильного генератора
Кто именно вам обеспечит 2 часа работы мотора на зарядку? Доброволец известен? Ваша зарядка съест топлива на чей-нибудь выезд в овраг с пещерами.

Цитировать
Разница в том, что carwoojam утверждал ложный факт, никто ничем не хвастается. Я начал взаимодействовать с Владимиром еще не будучи членом Космопоиска и продолжил бы с ним дальше работать, даже если бы не приняли
Крайний раз в Космопоиск принимали весной 2004-го года - как-то не припоминается участие Фабиса в учредительном собрании питерского отделения. Все пришедшие позже юридически к КП относятся чуть менее, чем никак.

Каким образом Фабис может "работать" с Ку - это, наверно, секрет их двоих. Видимо, дядя Вова тайком от всех паяет под подушкой... не иначе.

З.Ы. Реально, вопрос ко всем походникам(рыбакам, таежникам, свалкерам и иже с ними): как вы отнесетесь к поделию 1х1 метр у вас за спиной? прицепленному к рюкзаку? ходом через густой лес, ездой в переполненной лепестричке, автостопе на камазе с водилой "давай рюкзак я его захреначу в кузов вон за те ржавые трубы"? Учитывая, что поделие вообще как бы очень нежное и по завершению поездок и походок должно светить, дабы из искры возгорелось пламя междупланетного вернисажа.
Панель планируется плоской, складываться светодиодами внутрь. Все углы планирую обточить чтобы не цеплялись. Расстояние от нижней до верхней полки вагона поезда не менее 1 метра, так что ее вполне можно прислонить к стенке в ногах, мешаться не будет.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 04 Февраль 2018 г., 22:58:09
По каждому пункту - "планируется". Вот только таскатели и заряжатели даже не планируются. Кто-то должен будет ежеминутно думать, куда бы прислонить эту никчемную пластину, чтобы она не упала и на нее никто не встал. Кто-то хитрый и большой. Вот людям делать больше нечего.

Цепляться будет просто по факту размера. Если вы хоть раз возили с собой оконное стекло или лист металла под сгибку на месте - у вас бы таких фантазий не было. С таким вроде бы небольшим и не тяжелым грузом поездка легко превращается в кошмар, руки всегда заняты "этим", попытка упаковать с ремнем и кинуть за спину делает каждую дверь и каждую встречу с толпой людей смертельной ловушкой.

Просто сразу надо быть готовыми, что панель потребует выделенного человека для перевозки и развертывания. Который будет над ней ежеминутно трястись и ни на что более не отвлекаться. Учитывая, что автор занят - это явно будет не он. Учитывая, что Ку никуда далеко не ездит - это явно будет не он. И кандидатуры героя пока что совершенно туманны.

Проект, кстати, не такой уж и "частный". Висел заглавным сообщением ВК. Что-то больше ни у кого такой рекламы не припоминается.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 04 Февраль 2018 г., 23:06:12
Fabis!
Вот вы пишите
Цитировать
Прошу не передергивать и уводить разговор в сторону. Разница в том, что carwoojam утверждал ложный факт, никто ничем не хвастается. Я начал взаимодействовать с Владимиром еще не будучи членом Космопоиска и продолжил бы с ним дальше работать, даже если бы не приняли. Поэтому просьба не вкладывать в мои слова ложный
Я начал взаимодействовать с Космопоиском еще тогда, когда Вы пешком под стол ходили. И значительно на более высоком уровне, чем Вы. Это к делу не относится.  По сути это Вы сейчас увели разговор в сторону. Кого исключили, кого не исключили и кто где состоит. Человек троллит, а Вы ведетесь.   ;D И вместе с тем нельзя отрицать, что лично Вы против конструктива. Да-да! Я могу это доказать элементарно. Посмотрите что сами же написали в начале темы. Основной мотив "надо же что-то делать!" ;) Сами найдете или подсказать?
Еще раз просьба не заниматься словоблудием. Кто когда пешком под стол ходил меня не касается. У нас общение должно быть на взаимном уважении и не надо меня тыкать в мои слова. Я знаю что и когда говорил и также знаю, какой контекст вкладывал в эти слова. Ваши обобщения "надо что-то делать" не имеют оснований. Я не против конструктива, я против словоблудия и неуважения.
Мужчина! Вы вообще-то на форуме , и тут именно принято тыкать Вас в Ваши же слова. Иначе это будет флуд.  Словоблудием именно Вы тут занялись, когда начали выяснять кто кого и откуда исключил. Что же касается самоуважения и взаимного уважения, то в конструктивном плане Вы наверное на первую страницу этой темы не заглядывали. А иначе бы узнали с чего все началось. А началось все по сути из того факта, что контакт уже был на радиоволне посредством переносной  радиостанции . И тема эта вначале ставила конечной целью
Цитировать
Владимир Кукольников
Администратор
1000+ постов
*****
Оффлайн Оффлайн
 
Сообщений: 4 424
Просмотр профиля  http://www.art-penza.ru/hudogniki/33-kukolnikov.html  Email  Личное сообщение (Оффлайн)
ФИО: Кукольников Владимир Алексеевич

Проект "контакт".
« : 07 Ноябрь 2013 г., 19:30:19 »
Давайте лучше вернёмся к идее Zet-K, зашифровать и транслировать сигнал с закодированным изображением (картинку) на НЛО, появление которого с большОй долей вероятности может спрогнозировать ВЧ. Как я понял, для этого нужно иметь передатчик сигнала и приёмник, для возможного ответа "пилотов" и всё это должно быть зациклено на комп, чтобы можно было менять программы. Из постов обсуждающих стало понятно, что изображение должно быть чёрно-белое и желательно без тональных переходов, чтобы упростить задачу кодировки. Хотелось бы узнать мнение Радиомэна - нашего главного радиотехнического консультанта и его предложения, как это сделать на практике. Прошу высказываться всех, у кого есть необходимые знания и опыт программирования подобных приборов.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2013 г., 21:32:40 от Владимир Кукольников »
Как видите, тут все было без цветомузыки  ;)
И выбор как передавать сигнал (в каком спектре) был основан на рассказе очевидцев. О чем В. Кукольников неоднократно на форуме и писал.
Так что задумывая
Цитировать
радиочастотные устройства приема-передачи.
-топчитесь по старому . К сожалению, это не было осуществлено -а с этого и надо было начинать. Более дешево, более обоснованно прямыми  наблюдениями и более реально в техническом плане. Вы же двигаетесь не конструктивно в планах методологии. Вначале надо было бы осуществить радиопроект, а уж потом тащить на горбу панели.
И по сути тут товарищ абсолютно прав с точки зрения логики и практики: не факт, что Вам предоставят грузовик для перевозки панелей с аккумуляторами.
А тащить метровую панель+сколько там десятков кг аккумуляторов по бездорожью на спине -это уже не смешно. ИЗВИНИТЕ, но создание панели не должно быть главной  целью проекта "контакт".
Вы желаете конструктива? -так давайте говорить контруктивно!
Простые  вопросы именно по теме:
1. когда в последний раз экспедиция Космопоиска заранее ожидало появление НЛО в определенном заранее месте?
2. Сколько длилось ожидание (неделю, месяц)?
3. Сколько НЛО наблюдалось в итоге, на каком расстоянии от наблюдателей и в течении какого времени (минута, 5 минут, 30 минут)?
4. В какой местности (особенности рельефа, климатический условия) чаще всего это происходило?
5. Были ли там генераторы для зарядки мощных аккумуляторов? Дороги для подъезда транспорта ?

Вот когда Вы, именно Вы сможете узнать ответы на эти простые вопросы - только тогда можно и нужно будет что-то конструировать исходя из реальной обстановки.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 23:11:54
По каждому пункту - "планируется". Вот только таскатели и заряжатели даже не планируются. Кто-то должен будет ежеминутно думать, куда бы прислонить эту никчемную пластину, чтобы она не упала и на нее никто не встал. Кто-то хитрый и большой. Вот людям делать больше нечего.

Цепляться будет просто по факту размера. Если вы хоть раз возили с собой оконное стекло или лист металла под сгибку на месте - у вас бы таких фантазий не было. С таким вроде бы небольшим и не тяжелым грузом поездка легко превращается в кошмар, руки всегда заняты "этим", попытка упаковать с ремнем и кинуть за спину делает каждую дверь и каждую встречу с толпой людей смертельной ловушкой.

Просто сразу надо быть готовыми, что панель потребует выделенного человека для перевозки и развертывания. Который будет над ней ежеминутно трястись и ни на что более не отвлекаться. Учитывая, что автор занят - это явно будет не он. Учитывая, что Ку никуда далеко не ездит - это явно будет не он. И кандидатуры героя пока что совершенно туманны.

Проект, кстати, не такой уж и "частный". Висел заглавным сообщением ВК. Что-то больше ни у кого такой рекламы не припоминается.
Панель можно будет ронять и на нее можно будет встать, она немного погнется, но работать не перестанет. Если вы видели воочию LED ленты с влагозащитой, то знаете её прочность. Стандартная ширина дверных проемов - 1 метр, в узких местах пролезет боком. Трястись над панелью не нужно, она не из хрусталя. Ваша критика с натяжкой.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 04 Февраль 2018 г., 23:19:46
По каждому пункту - "планируется". Вот только таскатели и заряжатели даже не планируются. Кто-то должен будет ежеминутно думать, куда бы прислонить эту никчемную пластину, чтобы она не упала и на нее никто не встал. Кто-то хитрый и большой. Вот людям делать больше нечего.

Цепляться будет просто по факту размера. Если вы хоть раз возили с собой оконное стекло или лист металла под сгибку на месте - у вас бы таких фантазий не было. С таким вроде бы небольшим и не тяжелым грузом поездка легко превращается в кошмар, руки всегда заняты "этим", попытка упаковать с ремнем и кинуть за спину делает каждую дверь и каждую встречу с толпой людей смертельной ловушкой.

Просто сразу надо быть готовыми, что панель потребует выделенного человека для перевозки и развертывания. Который будет над ней ежеминутно трястись и ни на что более не отвлекаться. Учитывая, что автор занят - это явно будет не он. Учитывая, что Ку никуда далеко не ездит - это явно будет не он. И кандидатуры героя пока что совершенно туманны.

Проект, кстати, не такой уж и "частный". Висел заглавным сообщением ВК. Что-то больше ни у кого такой рекламы не припоминается.
Спорить не буду -может быть у ВК он и висел заглавным. Но увы -печальное событие уже произошло и как там будет при новом координаторе Космопоиска -не знаю. Но не факт, что "одобрямсь".

А в остальном  я с Вами согласен. Помню, как раз просто по улице нес лист пенопласта. Вес мизерный, но наличие ветра.. :-X  Такая панель действительно будет большим  "геморром " при посадке-высадке из электрички. Легкой она может быть только при тщательной проработке -потому чтотпрочность долдна быть хорошей. Парусность установки велика, и одними растяжками тут не обойтись. Кроме того, онатвообще не должна иметь жесткого крепления к земле -а как поворачивать оперативно в сторону НЛО и вслед? Это уже на крыше авто как бы спутниковая антенна диаметром до 2 метров.  :o На поворотном шарнире.  Нужен спец.транспорт. Каждый ли согласится на крышу своего авто такое крепить?  Это не этюдник на плэнер вывезти..
Что-то я крупно сомневаюсь, что бы специальная экспедиция для этого была организована с караваном носильщиков  ???
 А в любой другой поездке в качестве "бесплатного приложения".. народ точно скажет "пи-пи-пи-пи" ( запикано по цензурным соображениям).
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 23:22:55
ИЗВИНИТЕ, но создание панели не должно быть главной  целью проекта "контакт".
Не извиню, мужчина! :) Приведите цитату, где я писал, что это главная цель проекта? Вы давайте цитаты, без искажения контекста.
Поскольку я собираю радиочастотное устройство приема-передачи, то я не топчусь на месте, а продвигаюсь. По остальным вопросам обращайтесь к Владимиру, если вам интересны детали общего плана. Я занимаюсь узкой деятельностью и решаю поставленную им для меня задачу. Если Владимир пожелает - поделится деталями.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 04 Февраль 2018 г., 23:27:35
А вот это конечно "шедевр от Fabis"
Цитировать
Панель можно будет ронять и на нее можно будет встать, она немного погнется, но работать не перестанет. Если вы видели воочию LED ленты с влагозащитой, то знаете её прочность. Стандартная ширина дверных проемов - 1 метр, в узких местах пролезет боком. Трястись над панелью не нужно, она не из хрусталя. Ваша критика с натяжкой.
Она наверное еще при этом.. сколько весит?   :o
Учитывая необходимую прочность.. Наверное, тут современные углепластики нужны. Сколько весит вся конструкция с аккумуляторами? Ну хоть примерно?  ???
ИЗВИНИТЕ, но создание панели не должно быть главной  целью проекта "контакт".
Не извиню, мужчина! :) Приведите цитату, где я писал, что это главная цель проекта? Вы давайте цитаты, без искажения контекста.
Поскольку я собираю радиочастотное устройство приема-передачи, то я не топчусь на месте, а продвигаюсь. По остальным вопросам обращайтесь к Владимиру, если вам интересны детали общего плана. Я занимаюсь узкой деятельностью и решаю поставленную им для меня задачу. Если Владимир пожелает - поделится деталями.
Ну и не извиняйте. Я таки ради остатков Вашей вежливости ххотел бы получить ответы на мои вопросы
Цитировать
1. когда в последний раз экспедиция Космопоиска заранее ожидало появление НЛО в определенном заранее месте?
2. Сколько длилось ожидание (неделю, месяц)?
3. Сколько НЛО наблюдалось в итоге, на каком расстоянии от наблюдателей и в течении какого времени (минута, 5 минут, 30 минут)?
4. В какой местности (особенности рельефа, климатический условия) чаще всего это происходило?
5. Были ли там генераторы для зарядки мощных аккумуляторов? Дороги для подъезда транспорта ?
Или Вы в своей разработке исходите из полученного техзадания?  Ваши слова
Цитировать
Я занимаюсь узкой деятельностью и решаю поставленную им для меня задачу. Если Владимир пожелает - поделится деталями.
следует пониматт буквально? Владимир дал Вам задание сделать панель по готовым чертежам? А ее переноска, эксплуатация и пр. - это все не Ваши проблемы?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 04 Февраль 2018 г., 23:37:52
Ну и не извиняйте. Я таки ради остатков Вашей вежливости ххотел бы получить ответы на мои вопросы
Мужчина! Вы вообще-то на форуме , и тут именно принято тыкать Вас в Ваши же слова. Иначе это будет флуд. 
Чтобы я проявил вежливость к вам, нужно проявлять также вежливость обращаясь ко мне. Я привык отплачивать собеседнику его же монетой. Итак, раз вы уверены, что на форуме принято "тыкать" в мои же слова, дабы это не было флудом, жду цитату от моего имени, что панель - это главная цель проекта "Контакта".

Вес аккумуляторов на 80AH - 2.2кг, вес листов 2.2 кг, конструкция не монолитная, один может нести листы, второй - аккумуляторы.

следует пониматт буквально? Владимир дал Вам задание сделать панель по готовым чертежам? А ее переноска, эксплуатация и пр. - это все не Ваши проблемы?

Именно так и следует понимать.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 04 Февраль 2018 г., 23:51:15
Ну и не извиняйте. Я таки ради остатков Вашей вежливости ххотел бы получить ответы на мои вопросы
Мужчина! Вы вообще-то на форуме , и тут именно принято тыкать Вас в Ваши же слова. Иначе это будет флуд. 
Чтобы я проявил вежливость к вам, нужно проявлять также вежливость обращаясь ко мне. Я привык отплачивать собеседнику его же монетой. Итак, раз вы уверены, что на форуме принято "тыкать" в мои же слова, дабы это не было флудом, жду цитату от моего имени, что панель - это главная цель проекта "Контакта".

Вес аккумуляторов на 80AH - 2.2кг, вес листов 1.8 кг, конструкция не монолитная, один может нести листы, второй - аккумуялторы.
Ну вообще-то можно общаться и не цитатами (и не только). По сути Вы о панели только и говорите . Даже требуете только "конструктива" в этой теме.  Или я что-то упустил существенного о радиопередатчике? На какой странице кладезь информации по теме радиоконтакта?  :o
Вы уж как-то себя ведете странно. Сами же зациклились сейчас на панели и только о ней и пишите. Есть же кроме цитат и общий смысл переписки. Вы открыли тему специальную о именно технической реализации панели -а не радиопередатчика.  Деньги собирали именно на панель - так что же, главным инструментом для достижения контакта не она выступает? 
 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 05 Февраль 2018 г., 00:01:25
Ну вообще-то можно общаться и не цитатами (и не только). По сути Вы о панели только и говорите . Даже требуете только "конструктива" в этой теме.  Или я что-то упустил существенного о радиопередатчике? На какой странице кладезь информации по теме радиоконтакта?  :o
Вы уж как-то себя ведете странно. Сами же зациклились сейчас на панели и только о ней и пишите. Есть же кроме цитат и общий смысл переписки. Вы открыли тему специальную о именно технической реализации панели -а не радиопередатчика.  Деньги собирали именно на панель - так что же, главным инструментом для достижения контакта не она выступает?
Ну, вообще-то можно, но вы сами сказали, что принято именно тыкать, так что вы не сливайтесь, пожалуйста со своих слов. Жду цитату, если вы решились тыкать в слова. Ваши косвенные умозаключения остаются лично вашим мнением, не более.
То, что мы организовали сбор средств означает, что это устройство требует больше финансов, чем другие направления. Это никак не говорит о том, что панель главная цель проекта. Остальные устройства я собираю за свой счет. Да и если по панелям не продвинется в финансовом плане - полагаю, что внесу сам свою лепту в покупке самой дорогостоящей части проекта - сами LED ленты.
По поводу того, что я только о панели говорю - есть статистическая выкладка? Или может быть вы догадаетесь, что я о ней много пишу отвечая на вопросы о ней? По радиоустройству есть ветка рядом с веткой панелей. Там я буду в скором времени выкладывать информацию по продвижению в сборке устройств.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 05 Февраль 2018 г., 00:02:17
Ну вот теперь все стало на свои места.
Цитировать
Цитата: Relax от Сегодня в 23:27:35
следует пониматт буквально? Владимир дал Вам задание сделать панель по готовым чертежам? А ее переноска, эксплуатация и пр. - это все не Ваши проблемы?

Именно так и следует понимать.
Раз Fabis просто "наемный работник" и действует по готовому проекту от В.Кукольникова  -то к нему вопросов и быть не может никаких. Как и разговора в стиле "конструктива".  Есть четкое конкретное задание -человек его выполняет. А там уже не его проблемы как носить и куда.
Неужели раньше, сразу нельзя было написать? Типа "отвалите с своими вопросами, критиканы! Мне чертеж дали -я делаю".
 Вот такое поведение -действительно полное неуважение к участникам общения.
По планируемым мореходным качествам и назначению в целом корабля вопросы задают не судовому сборщику, а генеральному проектанту.
Всем всего хорошего!
 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 05 Февраль 2018 г., 00:14:07
Поскольку я собираю радиочастотное устройство приема-передачи, то я не топчусь на месте, а продвигаюсь
На 433 МГц прием можно вести на "свисток" за 10 баксов, а передатчиком использовать антенну с ударный возбуждением(морзянка или модуляция скважностью). Это простое устройство, его можно(и нужно) построить за неделю максимум. В крайнем случае купить Hack-RF(баксов 300) и закрыть технические проблемы радиоприемопередачи раз и навсегда. Вот на Hack-RF сбор денег был чем-то понятным. Из него можно даже (гео)радар простенький сделать.

А подробностей Ку в принципе не может сообщить - у него их нет. Кроме, конечно, выдумок, почерпнутых из совеццкой фонтазтеги.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 05 Февраль 2018 г., 00:17:19
Какой же он "наемный"? Ему разве лично Ку заплатил? Не похоже. Как и не похоже, что Ку может составить ТЗ на подобное поделие. Ку мог ему только пообещать, что есть АЗ с тарелками и толпа походников, горящая желанием тащить в эту АЗ любое поделие от Фабиса.

Если Ку давал чертежи, то их кто-то должен был начертить. Кто вообще в КП на такое способен? Явно из присутствующих на форуме этого никто не делал.

Кто автор ТЗ и чертежей?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 05 Февраль 2018 г., 00:17:59
Поскольку я собираю радиочастотное устройство приема-передачи, то я не топчусь на месте, а продвигаюсь
На 433 МГц прием можно вести на "свисток" за 10 баксов, а передатчиком использовать антенну с ударный возбуждением(морзянка или модуляция скважностью). Это простое устройство, его можно(и нужно) построить за неделю максимум. В крайнем случае купить Hack-RF(баксов 300) и закрыть технические проблемы радиоприемопередачи раз и навсегда. Вот на Hack-RF сбор денег был чем-то понятным. Из него можно даже (гео)радар простенький сделать.

А подробностей Ку в принципе не может сообщить - у него их нет. Кроме, конечно, выдумок, почерпнутых из совеццкой фонтазтеги.
У меня уже есть передающие и принимающие устройства и на 433MHz  и на 2.4GHz, ими уже достигнуты прием и передача. Сейчас я работаю над стабильностью сигнала при простоте протокола и прорабатываю интерфейс работы с устройством, чтобы оператору было максимально просто отправлять и получать данные.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 05 Февраль 2018 г., 00:26:16
Они, наверное, у всех есть. Воки-токи и вай-фай в каком-то виде есть почти у всех, кто лазает по лесу. Вы из пальца высасываете совершенно не нужные действия. APRS существует уже черте сколько лет, загоните туда вашего приветствующего гуманоида и передавайте.

Было бы понятно, если бы вы создавали "торсионный" передатчик. Но управление рацией с компьютера и передача изображений в APRS - это 2000 год максимум. Без шуток, в штабе обсуждалось подключение Ловондатра к рации в какчестве хроно-антенны и работа с ней по APRS. Его даже подключали к рации осенью 2005-го - чтобы узнать, что там изначально неработоспособная проводка.

Какой-то смысл был бы, если бы взяли у Соленого его пента-ловондатры, которые он на слетах собирает-разбирает, и использовали их в какчестве антенн. Или Мушарики дяди Юры Чернышова. Уж хотя бы это радио-экзотика, на которую зеленым человечкам было бы интересно взглянуть...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 05 Февраль 2018 г., 00:31:16
Какой же он "наемный"? Ему разве лично Ку заплатил? Не похоже. Как и не похоже, что Ку может составить ТЗ на подобное поделие. Ку мог ему только пообещать, что есть АЗ с тарелками и толпа походников, горящая желанием тащить в эту АЗ любое поделие от Фабиса.

Если Ку давал чертежи, то их кто-то должен был начертить. Кто вообще в КП на такое способен? Явно из присутствующих на форуме этого никто не делал.

Кто автор ТЗ и чертежей?
ТЗ было общее: принцип работы и размеры. А я дальше сам решил как оптимально сделать сборку. В принципе, можно для уменьшения габаритов и парусности сделать сборную панель из трех частей, будут размеры в сборке 60см х 100см
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 05 Февраль 2018 г., 00:34:47
Какой же он "наемный"? Ему разве лично Ку заплатил? Не похоже. Как и не похоже, что Ку может составить ТЗ на подобное поделие. Ку мог ему только пообещать, что есть АЗ с тарелками и толпа походников, горящая желанием тащить в эту АЗ любое поделие от Фабиса.

Если Ку давал чертежи, то их кто-то должен был начертить. Кто вообще в КП на такое способен? Явно из присутствующих на форуме этого никто не делал.

Кто автор ТЗ и чертежей?
Я использовал слово "наемный" в кавычках. Я не говорю, что ему заплатили материально. Он вроде сам предложил помощь (судя по сообщению на форуме). Возможно, что внятных чертежей и нет (скорее всего). Просто сказали "мне вот такую фигню надо с лампочками " и все дела. Вообще относительно радиоконтакта -так у Космопоиска давно радисты свои ведь есть (ну или были по крайней мере).  Помнится, в Коренево при поисках метеорита было несколько штук раций у командиров отрядов и одна стационарная в лагере. Как сейчас -не знаю. А вообще конечно.. Специалистов высокого уровня найти можно. Люди на самодельные антенны с спутника метеорологического фото принимают. И не жужжжат ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 05 Февраль 2018 г., 00:36:48
Вы возьмите свою панель, прицепите к рюкзаку и походите по городу день. Залезьте в автобус, в метро, пролезьте через кусты в парке. Разверните ее на набережной, желательно чтобы был ветер. У вас на многое поменяется взгляд.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 05 Февраль 2018 г., 00:37:43
ТЗ было общее: принцип работы и размеры. А я дальше сам решил как оптимально сделать сборку. В принципе, можно для уменьшения габаритов и парусности сделать сборную панель из трех частей, будут размеры в сборке 60см х 100см
Вообще-то, удобнее и безопаснее (для людей и для конструкции) было бы наклеить (например) эти светодиодные ленты на прочный материал (типа брезентового, окаймлённого по сторонам бечёвочкой прочной) и скатывать этот "телек" в трубочку, а для трубочки изготовить тубус.
 Принесли на место, развернули "телек" хоть на ветки, хоть на что подручное (или штыри тащить) на оттяжках, параллельно земле - да и всё.
 Это, думаю, будет намного лучше.

ps: говорю из практики - любой "лёгкий" ветерок, потянет и панель, и того кто нести будет. (это уже не говоря о ветках... )
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 05 Февраль 2018 г., 00:42:00
ТЗ было общее: принцип работы и размеры. А я дальше сам решил как оптимально сделать сборку. В принципе, можно для уменьшения габаритов и парусности сделать сборную панель из трех частей, будут размеры в сборке 60см х 100см
Вообще-то, удобнее и безопаснее (для людей и для конструкции) было бы наклеить (например) эти светодиодные ленты на прочный материал (типа брезентового, окаймлённого по сторонам бечёвочкой прочной) и скатывать этот "телек" в трубочку, а для трубочки изготовить тубус.
 Принесли на место, развернули "телек" хоть на ветки, хоть на что подручное (или штыри тащить) на оттяжках, параллельно земле - да и всё.
 Это, думаю, будет намного лучше.
Может быть и так, я проверю тепловыделение. Важно чтобы светодиоды не перегревались, а алюминиевая подложка будет неплохо отводить тепло. Ну тут надо на практике определить, так как светимость будет не постоянная и не полная. Если не будет перегрева на практике, то запросто - в рулон свернуть тент с лентами и разборный каркас виде трубок для периметра.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 05 Февраль 2018 г., 00:47:34
Они, наверное, у всех есть. Воки-токи и вай-фай в каком-то виде есть почти у всех, кто лазает по лесу. Вы из пальца высасываете совершенно не нужные действия. APRS существует уже черте сколько лет, загоните туда вашего приветствующего гуманоида и передавайте.

Было бы понятно, если бы вы создавали "торсионный" передатчик. Но управление рацией с компьютера и передача изображений в APRS - это 2000 год максимум. Без шуток, в штабе обсуждалось подключение Ловондатра к рации в какчестве хроно-антенны и работа с ней по APRS. Его даже подключали к рации осенью 2005-го - чтобы узнать, что там изначально неработоспособная проводка.

Какой-то смысл был бы, если бы взяли у Соленого его пента-ловондатры, которые он на слетах собирает-разбирает, и использовали их в какчестве антенн. Или Мушарики дяди Юры Чернышова. Уж хотя бы это радио-экзотика, на которую зеленым человечкам было бы интересно взглянуть...
Вот так всегда! Старая болезнь технического обеспечения. У одного аккумулятор, у другого -лампочка  ;D И все в разных городах. А состыковать заранее -это всегда сложно. Сам как-то имел сууурьезный разговор с одной компанией, которые после поездки плакались .  И на вопрос "а что, заранее выяснить что у кого есть и чего еще надо на доллар прикупить в сельмаге" - так внятного ответа нет.  Тут конкретно в этом проекте надо конечно обсуждать не только на форуме  -а на другом уровне.  Более глобального обхвата среди КП.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: carwoojam от 05 Февраль 2018 г., 00:56:30
Обсуждать нечего. Потому что единственный инициированный КПшниками контакт - по их собственным словам - это как раз морзянка вкл/выкл с ловондатра под Жирновском. Поскольку в ту эпоху Фролов еще раскручивал и ВЧ, и Акимова параллельно, идеи совместного развития торсионной и ондатровой связи как бы витали в воздухе... там же и остались по понятным причинам. А потом и ишак умер, и падишах...

Но в этом ключе оно и предлагается. Если уфо-статистика говорит, что тарелки любят новое, а КП говорит, что тарелка отозвалась на ондатро-трансляцию... Логично предложить сделать такую антенну на свободный диапазон - лово от Соленого как раз по габаритам подходят. А уж их работоспособность... это, профессор, вопрос совсем к другим персонажам.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 00:09:47
Ну, идей всегда было много у разных людей. Даже если на форуме посмотреть - некоторые разработки можно было бы использовать хотя бы параллельно "панели" ну хотя бы как сигнализаторы возможного приближения НЛО. Где-то тут один человек рассказывал как сделал грубый измеритель уровня СВЧ (в попугаях) на основе конвертора для спутникового ТВ . Ага! Вот: http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5716.0
Конечно, в "попугаях" измеряет. Но "ради прикола" направить такое в ночное небо рядом с этой цветомузыкой можно было бы. Хоть какой-то шанс повысить шанс обнаружить заранее приближение объекта (судя по многочисленным перепечаткам одного и того же материала  с сайта на сайт -вроде бы НЛО иногда излучает СВЧ). Конечно, далеко не факт и там еще проблемы с тем какая нужна поляризация приемника -но хоть какая-то надежда уж если что-то и будет лететь -так будет время развернуть установку в нужную сторону. Все конечно шатко и расплывчато - но хоть как-то  повысить шанс от нуля до 1% .
 Впрочем, надотпросто подождать еще год или два  - и все станет ясно. Удастся ли тормознуть "НЛО -маршрутку " и наладить контакт или нет. Конечно, отчеты в стиле "я моргнул-оно моргнула " в зачет не пойдут.
Будем таки подождать  ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: mityok999 от 06 Февраль 2018 г., 00:23:23
Серж, хорош прикалываться , сам прекрасно знаешь что все те эффекты(физические явления) которые оказывает близкое присутствие нло есть ни что иное как второстепенная реакция присутствующей  рядом материи на поля генерируемые нло для (к примеру)перемещения в пространстве или упразднения гравитации ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 01:51:27
Серж, хорош прикалываться , сам прекрасно знаешь что все те эффекты(физические явления) которые оказывает близкое присутствие нло есть ни что иное как второстепенная реакция присутствующей  рядом материи на поля генерируемые нло для (к примеру)перемещения в пространстве или упразднения гравитации ;)
Я не знаю зачем НЛО генерирует какие-то определенные поля, и может ли оно "упразднять" гравитацию. Я его пока не разбирал и не смотрел что там внутри (буду в отпуске -займусь, а сейчас и лень, и некогда -пока в сарае пусть постоит).  8)
Все Ваши теории, мужчина, высосаны из пальца. Но что-то там летает иногда непонятное и кое-какое действие на технику оказывает (если уфологи не врут).  Известно от скажем того же Забелышенского, что .. Почитайте его книжечку-брошюрочку "По следам НЛО".  Насколько там все правда -не знаю. Сравнивайте с другими современными  источниками. Но от того, что в экспедиции детектор мощного СВЧ излучения будет смотреть вверх -вреда не будет. И не только СВЧ.  ;D
Пока что в небо у уфологов смотрят только фотоапараты. Максимум -с расширенным спектральным лиапазоном в область ИФК -излучения и то только у едениц. Может быть и вообще сейчас не смотрят.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 06 Февраль 2018 г., 02:00:52
поляризация волны в пространстве может и изменяться.
а вот с частотами можно пролететь.
нужно что то более широкополосное.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 02:11:24
Согласен! Но сделать "показометр" на широкий диапазон вполне реально. Моя личная "игрушка" (например) и излучение микроволновки ловит, и сотовик, и прочее. Причем тут как раз не надо калибровать и добиваться высокой чувствительности. Спутники ловить нам не надобно. Пусть пищит когда что-то относительно мощное над полем будет пролетать.   Запищала вдруг среди ночи -хватайте фотоаппараты, смотрите на обыкновенный компас и пр.  Достаточно для начала простых приборчиков, которые работают в ждущем режиме звуко-световой сигнализации. Что бы не пялиться в небо непрерывно. Детекторы ИФ ведь делали раньше? Правда, там заузили потом  зверски диапазон -начали TSOP использовать на фиксированные частоты. Ну-ну..  :(
Отсекли все что можно по частоте и вдобавок еще потребовали, что бы НЛО излучало строго узкие импульсы. Логика, едрен-батон! Конечно, на готовом фотоприемнике дешево и просто.  ;)
А что само НЛО не предупредили как оно должно излучать -так это проблема НЛО.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 02:23:35
Да, к слову.. Хоть и не про НЛО, но вот тут хоть ПНВ нашли на время и фотоаппарат переделали под более широкий диапазон. https://www.ufo-com.net/publications/art-9948-fixacia-anomalnoi-aktivnosti.html
Хоть с "треском" и оханьем (я немного в курсе ). Ну, хоть как-то и что-то ..  Надеюсь -для начала ..
Жизнь наша примитивная.. :-\
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 02:38:21
Вот как пример: http://dedclub.blogspot.com.by/2012/12/blog-post_1.html
Один СВЧ диод (я старый советский 405 ) использован и несколько операционников (в одном корпусе).  Примерно по такой и паял. Антенна у меня рамочная , небольшая. А экраном служит само мое тело.  Становлюсь спиной к вышке, устанавливаю "0" . Поворачиваюсь на 180 градусов и в зависимости от мощности сигнала загораются светодиоды . Можно и стрелочник поставить. Сложно?  ;)
 А наладить в Москве выпуск нечто подобного для региональных групп "слабо"?   Я по радиоорынку бегал искал эти старые СВЧ диоды -еле нашел. Москвичам -легче. Можно разного диаметра рамки делать. На разные частоты. Я просто спицу согнул, получилось там  буквой "П" с диодом внизу как замыкатель -работает. Цена прибора ну никак не 100 $  ;D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 06 Февраль 2018 г., 10:11:07
Вот как пример: http://dedclub.blogspot.com.by/2012/12/blog-post_1.html
Один СВЧ диод (я старый советский 405 ) использован и несколько операционников (в одном корпусе).  Примерно по такой и паял. Антенна у меня рамочная , небольшая. А экраном служит само мое тело.  Становлюсь спиной к вышке, устанавливаю "0" . Поворачиваюсь на 180 градусов и в зависимости от мощности сигнала загораются светодиоды . Можно и стрелочник поставить. Сложно?  ;)
 А наладить в Москве выпуск нечто подобного для региональных групп "слабо"?   Я по радиоорынку бегал искал эти старые СВЧ диоды -еле нашел. Москвичам -легче. Можно разного диаметра рамки делать. На разные частоты. Я просто спицу согнул, получилось там  буквой "П" с диодом внизу как замыкатель -работает. Цена прибора ну никак не 100 $  ;D
Инициатива любит инициатора. Вам слабо наладить производство? Каждый делает вклад в меру своих сил.

По поводу излучений от НЛО, есть хороший материал от Вадима Александровича http://bibliotekar.ru/index.files/1/521.htm
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 12:57:56
Цитировать
Инициатива любит инициатора. Вам слабо наладить производство? Каждый делает вклад в меру своих сил.
Объясняю популярно:
1. Я не уфолог и в Космопоиске не состою. Мне не докладывают какие приборы необходимы для исследований.
2. Я не занимаюсь производством приборов в промышленных масштабах. Я могу только изготовить что-то под заказ по договоренности для конкретного человека как частное лицо.
Теперь о том, как я считаю должна решаться проблема приборного обеспечения ОРГАНИЗАЦИИ "Космопоиск".
1. Руководители региональных групп составляют научные планы работы своей группы и определяют какой инструментарий им понадобиться.
2. Если региональная группа самостоятельно может решить вопрос снабжения приборами -она это делает. Если НЕ может по какой-то причине (отсутствие в доступе, нет денег на приобретение) -руководитель региональной группы  подает обоснованную заявку Руководству "Космопоиска", и после рассмотрения этой заявки Руководство или отклоняет ее, или ищет возможность ее удовлетворить в виде поиска спонсоров, возможных изготовителей или просто где можно отдолжить. Естестввенно, что о результатах исследований в таком случае руководитель регионального отделения обязан предоставить подробный отчет Руководству и или возвратить предоставленное оборудование владельцу, или передать по указанию Руководства другой региональной группе.
Это мое видение нормальной работы организации, имеющей филиалы в разных городах и странах и общее Руководство, которое координирует работы всего Научного Общества.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 06 Февраль 2018 г., 12:58:43
Значится так, Лапшина в БАНю, хватит уже окружающим лапшу на уши вешать, а теперь ответы без цитат по пунктам:
1. Проект ,,Контакт" является официальным проектом Космопоиска, одобренным ВРИО Координатором КП Сергеем Александровым, читаем в направлении Уфология.
http://kosmopoisk.org/novosti/novosti_obyedineniya/v_onioo_kosmopoisk_1886.html
2. Александр Смирнов является членом Космопоиска, который прошёл годовой кандидатский стаж и который далеко не каждый кандидат может благополучно пройти, поскольку необходимо доказать свою полезность Космопоиску. Помимо работы в группе КомКон, Александр принимает активное участие в ,,Экспертно-аналитическом отделе фото-видеоматериалов" и окромя форума модерирует группу Уфология ВКонтакте.
3. С какого перепуга гражданин Лапшин написал, что я не езжу далеко от Москвы? Езжу и ещё как. Только в Пензу за прошедший год катался раз пятнадцать и зимой и летом, а это 650км туда и обратно.
4. Проект ,,Контакт" осуществляется группой ,,КомКон", в которую входят не только члены Космопоиска, но и просто добровольные помощники, которым интересна эта тема. На балансе группы есть 4 авто, в том числе УАЗ Патриот, поэтому дороги не всегда нужны, а правильное направление мы знаем без советчиков. Панель предполагается возить на багажнике, там же планируется её монтировать и запитывать от аккумуляторов, а вот программное управление будет осуществляться через ноут в салоне авто. Поэтому бредни про электрички и прочие походные ,,прелести", советую забыть, как вчерашний день.
5. Проект ,,Контакт" включает в себя несколько этапов: первый - привлечение внимания НЛО при помощи стробоскопа и ИК излучателя, которым будет продублирована панель. Второй - экран предполагается включаться лишь в том случае, если последует ответная реакция НЛО на световые или ИК-сигналы, соответственно разговоры о перегреве панели считаю неактуальными.
6. Предложение о посылке в сторону НЛО закодированного изображения, по совету Зои Полунцевой трансформировалась в передачу ММС, а сейчас ещё доступен и вайбер и вацап, через которые можно транслировать любые видеофайлы, а также специально созданные видеоролики. Идея передачи в сторону НЛО ,,предложения о посадке" сейчас воплощена в видеоролик членом группы КомКон Антоном Калашниковым:
https://yadi.sk/i/IY82I2pc3S8igW
К лету ролик доработаем, уберем лишний фон, сделаем короче, меньше по объёму, точнее более информативным с точки зрения самой идеи предложения о посадке. По меркам человеческой логики, если из одной точки в сторону НЛО идут ритмичные световые и ИК-сигналы, то и кодированные ММС-ки предназначены тоже им.
7. Чтобы в дальнейшем избежать лишних вопросов отмечу, что за всеми разработками к Александру в Питер мы поедем сами и среди нас есть люди, которые хорошо подкованы технически и умеют работать с компьютером. Пишу это, чтобы избежать инсинуаций по поводу отсутствия у меня технического образования, но я сам лично планирую выезжать на все эксперименты, поскольку считаю себя ,,мотором" данного проекта.
8. С Михаилом Герштейном я не согласен, поскольку видимо у нас разные возможности к доступу оперативной инфы, поступающей от населения. Как пример активности НЛО в некоторых местностях России может служить уфологический фляп 2017 года в с.Проказна Пензенской обл., возможное повторение которого вполне может послужить местом для проведения экспериментов проекта в этом году:
https://yadi.sk/d/QeshsrK63S8kiX
Короче: собаки лают - ну вы в курсе...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 06 Февраль 2018 г., 13:45:21
Объясняю популярно:
1. Я не уфолог и в Космопоиске не состою.
Я начал взаимодействовать с Космопоиском еще тогда, когда Вы пешком под стол ходили. И значительно на более высоком уровне, чем Вы.
Это как понимать, можете пояснить?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 15:02:45
Элементарно, Ватсон.  ;)
Я делал приборчики для В.Черноброва по его личной просьбе  (заказу). Первый -в 2000 году. Что тут особого? Его пригласили принять участие в экспедиции, организованной другой группой. Он любезно согласился, приехал. В процессе работы увидел нашу технику, попросил изготовить такую же для себя. Сделали -доставили. Потом еще пару раз. Ничего тут нет загадочного. Кое-что делалось и для других групп и ничего, планета не остановилась.  :)  Радиолюбители -не самые страшные звери на планете. И вполне можно попросить что-то изготовить под заказ. Главное -четко сформулировать что . Я (например) делал с оплатой только за детали и пересылку . А недавно (проект был интересен мне самому ) сделал приборчик вообще  бесплатно. Ждем-сь результатов исследований. Будут-хорошо. Нет-переживем.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 19:48:54
Между прочим -"улыбнуло "  .. С одной стороны -
Цитировать
1. Проект ,,Контакт" является официальным проектом Космопоиска, одобренным ВРИО Координатором КП Сергеем Александровым,
С другой стороны-
Цитировать
На данный момент разработка LED-панели достигла своего "чекпоинта" в виде рабочего прототипа - https://vk.com/club120815128?w=wall-120815128_35%2Fall
То есть в данном проекте дело за малым: закупить аппаратуру для полномасштабной панели 2x1 метр. Но вклады интересующихся в проекте приостановились на отметке 2616р. Я пока что решил для себя, что если мои личные финансовые дела останутся на текущем уровне, то в середине весны я просто докуплю основную часть составляющих панели, а именно оставшиеся 85 метров ленты


 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 19:54:49
Ну а теперь: Сколько человек приложили свои старания в частном порядке  для официально одобранного проекта ? Если исходить из примерного подсчета согласно информации, опубликованной в теме http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7408.0  -не более 15 человек .
Лично у меня возник простой вопрос: какое место в приоритетных направлениях всероссийского объединения "Космопоиск" занимает этот проект, если он судя по отчетам главного исполнителя главнейшей части Fabis финансируется за счет аж полтора десятка человек ? Которые дали деньги, которых не хватает и в результате чего главный испольнитель просто собирается (по его  словам)в дальнейшем заканчивать за свой счет?
Подчеркиваю: мой вопрос возник на основе информации, которая размещена на этом форуме исполнителем и идеологом данного проекта. То есть двумя ответственными людьми.  Чисто статистически получается, что или проект этот на 101 месте, или "Космопоиск "   усох до скажем 150 человек (если предположить что хотя бы каждый десятый  из числа членов этой организации заинтересован в осуществлении контакта с пилотами НЛО).
Заставляет задуматься что означает фактически одобрение данного проекта и.о. координатором. Одобрить -то можно, а вот относительно прилагаемых усилий по осуществлению.. :o Лично мне это напоминает
- "Доктор, можно я еще буду принимать витамины? "
- "Одобряю. Почему бы и нет? Онкологию это не вылечит, но и вреда не будет".

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 06 Февраль 2018 г., 20:02:00
Это моя личная инициатива. То, что проект одобрен, не означает, что он главный для всего Космопоиска, в котором несколько направлений. Не единственный в направлении уфологии и не единственный технический прибор. То, что больше десяти человек вносили финансовый вклад - суммы бывали разные, в том числе и небольшие. Вклады были на добровольных началах. Если вы видите, как можно эффективнее найти финансы и знаете как, пожалуйста. Инициатива любит инициатора. Можете сами попробовать организовать. Я буду только рад этому. Еще раз, то, что я возможно сам вложусь - чисто моя инициатива, о ней Владимир не знал. Мне хочется продвинуться и в этом устройстве до лета, чтобы помимо радио, ик и стробоскопа была вдовесок и панель. Каждый делает вклад в меру своих возможностей.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 20:42:00
Цитировать
Это моя личная инициатив
Вы молодец! Серьезно!  Обсуждение этого проекта на форуме началось в 2013 году. То есть 5 (пять!) лет тому назад. Радиолюбители лениво обсуждали теоретические проблемы передачи сигнала пилотам НЛО. В то время как каждый август из этих пяти лет вотвремя ежегодных августовских  экспедиций на Медведицу в числе одних из важнейших задач стояло наблюдение НЛО (нашли ведь места посадок там!).  Воттоично у меня впечатление, что действительно этот проект не
Цитировать
главный для всего Космопоиска
. Контакт с инопланетной цивилизацией - это ведь типа съездить за город на выходные с целью поиска поискать пару осколков кувшина позапрошлого века для размещения в краеведческом музее. Когда будет скучно - соберемся с силами и выберемся.. Так?  ;)
Цитировать
Не единственный в направлении уфологии
-ну, я бы так не сказал. Уфология ставит своей задачей изучение НЛО. Что важнее: собирать статистику о наблюдениях чего-то там летающего или просто поговорить с пилотами этих самых НЛО и получить ответы на самые интригующие вопросы уфологии?  :o Простой путь нам не интересен -мы лучше будем гадать на картах что в коробке, а вот открыть и посмотреть - это не интересно? Такое впечатление, что надевать трусы через голову -норма для уфологов.  >:( Можете объяснить такую логику?
Цитировать
Вклады были на добровольных началах.
Уважаю добровольцев, которые "стихийно"  решили помочь одной из официальных программ (а если бы не захотели  и не Ваша инициатива-ну еще бы лет пять обсуждали в какой кодировке сигнал передавать. "Дежурная тема воскресного чаяпития" -не более того фактически.
Цитировать
Если вы видите, как можно эффективнее найти финансы и знаете как, пожалуйста. Инициатива любит инициатора.
-Знаю. Но -я  же
1. Не инициатор инициативы. .
2. Не считаю проект в данном воплощении дееспособным. Зачем же мне волноваться? 
Вы уж определитесь какая основная цель уфологии и почему строннний человек должен искать финансы для одной из программ Международного Научного Объединения . У кого больше возможностей во всех смыслах?
Я просто принял участие в обсуждении проекта на форуме (это можно?)  ???
 А Вы еще спрашиваете могу ли я наладить выпуск каких-то приборчиков для регистрации излучений от НЛО, если в планах Объединения попытка непосредственного контакта -одна из задач  уфологии. Не самая главна - так, когда -нибудь если..
"  Дорогие инопланетяне!! Уберайтесь с вашей тарелкой с моего двора -мне некогда, я в рамках уфологической програмы в телескоп НЛО на Луне наблюдаю!" 8)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 06 Февраль 2018 г., 22:20:39
Человек троллит, а Вы ведетесь.   ;D И вместе с тем нельзя отрицать, что лично Вы против конструктива.
И кто тут на самом деле троллит и против конструктива, печатая подобную фигню?:
"  Дорогие инопланетяне!! Уберайтесь с вашей тарелкой с моего двора -мне некогда, я в рамках уфологической програмы в телескоп НЛО на Луне наблюдаю!" 8)
Ещё одно такое цирковое выступление и последуешь в БАН за Лапшиным.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 06 Февраль 2018 г., 22:43:28
Знаю[/i]. Но -я  же
1. Не инициатор инициативы. .
2. Не считаю проект в данном воплощении дееспособным. Зачем же мне волноваться? 
Да, понимаю, на форуме встречаются люди, которые знают как лучше, советуют как лучше поступить. Просто вы не делайте поспешных выводов, не будучи уверенным, что видите всю картину происходящего и примите такую мысль: даже если вам не нравится как это работает, не факт, что это не заработает. Мир полнится вариантами и он сложнее наших с вами знаний о нем, поэтому, если у вас есть интерес к теме, но вы знаете как лучше сделать, по-вашему, и наш вариант сильно расходится с вашей картинкой того, как это должно быть - действуйте. Я могу принять советы, например про парусность пластины 1х1м, о тепловыделении. Об этом подумаю. Но кардинальные советы и указания не приму, даже если их авторитетно подавать, в случает если у меня есть уверенность, что это сработает по-моему. Не нравится такой расклад - сделайте лучше или проходите мимо.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 23:00:35
А более аргументированно никак?
Может быть, будем фактами оперировать?   Пока эзотерики обсуждают шестые расы - это нормально.  Как разговор по существу вопроса - отрицание действительности.  Вы не забыли, что Вас читают?  Вот Вы пишите:
Цитировать
8. С Михаилом Герштейном я не согласен, поскольку видимо у нас разные возможности к доступу оперативной инфы, поступающей от населения. Как пример активности НЛО в некоторых местностях России может служить уфологический фляп 2017 года в с.Проказна Пензенской обл., возможное повторение которого вполне может послужить местом для проведения экспериментов проекта в этом году:
https://yadi.sk/d/QeshsrK63S8kiX
  Вы сами признали: "видимо у нас разные возможности к доступу оперативной информации ". Ну, для начало надо выяснить что такое "оперативная информация". О которой М.Герштейн как раз и   не писал.
1.   Вы не читали -но уже не согласны.
2.  Речь вообще не шла о "оперативной информации "
Прошу объяснить Ваше "несогласие"
Цитировать
По всей Европе наблюдается одна и та же картина: число наблюдений НЛО (справа) год от года снижается. Только в Швеции статистика не подкачала. Что это значит?

Дания
2012: 321
2013: 256
2014: 174
2015: 152

Италия
2012: 964
2013: 617
2014: 399
2015: 226

Финляндия
2012: 201
2013: 214
2014: 175
2015: 188

Норвегия
2012: 68
2013: 52
2014: 51
2015: 31

Франция (GEIPAN)
2012: 133
2013: 179
2014: 139
2015: 82

Германия (DEGUFO)
2012: 320
2013: 119
2014: 393
2015: 218

Швеция (UFO-Sweden)
2012: 188
2013: 161
2014: 169
2015: 176

(Примечание: Данные по последним трем странам получены от одной уфо-группы и могут быть не репрезентативными для всей территории).
  Разве Герштейн упоминал именно Россию? И именно оперативную информацию?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 23:06:20
Знаю[/i]. Но -я  же
1. Не инициатор инициативы. .
2. Не считаю проект в данном воплощении дееспособным. Зачем же мне волноваться? 
Да, понимаю, на форуме встречаются люди, которые знают как лучше, советуют как лучше поступить. Просто вы не делайте поспешных выводов, не будучи уверенным, что видите всю картину происходящего и примите такую мысль: даже если вам не нравится как это работает, не факт, что это не заработает. Мир полнится вариантами и он сложнее наших с вами знаний о нем, поэтому, если у вас есть интерес к теме, но вы знаете как лучше сделать, по-вашему, и наш вариант сильно расходится с вашей картинкой того, как это должно быть - действуйте. Я могу принять советы, например про парусность пластины 1х1м, о тепловыделении. Об этом подумаю. Но кардинальные советы и указания не приму, даже если их авторитетно подавать, в случает если у меня есть уверенность, что это сработает по-моему. Не нравится такой расклад - сделайте лучше или проходите мимо.
Давайте определимся что такое "вся картина происходящего".  Сначала очень важный вопрос: Вы знаете,  что ночью на Медведицкой гряде в переговоры по рации двух групп наблюдателей вмешался пилот НЛО, говоривший на русском языке? 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 06 Февраль 2018 г., 23:10:04
Знаю[/i]. Но -я  же
1. Не инициатор инициативы. .
2. Не считаю проект в данном воплощении дееспособным. Зачем же мне волноваться? 
Да, понимаю, на форуме встречаются люди, которые знают как лучше, советуют как лучше поступить. Просто вы не делайте поспешных выводов, не будучи уверенным, что видите всю картину происходящего и примите такую мысль: даже если вам не нравится как это работает, не факт, что это не заработает. Мир полнится вариантами и он сложнее наших с вами знаний о нем, поэтому, если у вас есть интерес к теме, но вы знаете как лучше сделать, по-вашему, и наш вариант сильно расходится с вашей картинкой того, как это должно быть - действуйте. Я могу принять советы, например про парусность пластины 1х1м, о тепловыделении. Об этом подумаю. Но кардинальные советы и указания не приму, даже если их авторитетно подавать, в случает если у меня есть уверенность, что это сработает по-моему. Не нравится такой расклад - сделайте лучше или проходите мимо.
Давайте определимся что такое "вся картина происходящего".  Сначала: Вы знаете,  что ночью на Медведицкой гряде в переговоры по рации двух групп наблюдателей вмешался пилот НЛО, говоривший на иностранном языке?
Мы сейчас не обо мне говорим, я уверен, что также не знаю всей картины. Но я также не раздаю советы на всех уровнях, могу только в тех вопросах, в которых сведущ и в которых уверен.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 23:17:18
Хорошо, давайте поговорим о технической реализации контакта.  Для начала сообщаю Вам, что пилоты НЛО прекрасно говорят на русском языке (по крайней мере один (точнее одна) точно. Это факт  (самые уважаемые источники информации)  Таким образом, Вам нет никакой необходимости передавать картинки. Достаточно просто набирать текст на русском языке в формате "бегущей строки". И получать ответы непосредственно на том же русском языке  по радиостанции . Частота радиообмена известна. Это облегчает Вашу задачу создания световой панели  Вы не спешите покупать дорогие цветные светодиодные ленты. Хватит просто белых. Это дешевле.   Источники инфракрасного излучения так же излишни.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 06 Февраль 2018 г., 23:48:43
Эта информация для Вас имеет ценность? Могу потом и о парусности поговорить. И о других техническихх аспектах (если Вы пожелаете).
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 00:06:05
Нет, не облегчает. Во-первых, как упоминал. Вадим Александрович, не факт, что это не иновремяне были. И не факт, что если попадутся, то именно те, кто знают наш язык. Откуда уверенность, что есть один тип пилотов НЛО? Надо быть готовым к разным ситуациям. В данном случае система сможет передать как текст, так и картинку.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 00:34:30
1.Я не думаю, что есть какая-то принципиальная разница в методике установления контакта с пилотами НЛО в случаях когда это инопланетяне или иномиряне.
2. Простая логика говорит, что технологии этих летающих объектов значительно опережают наши и наличие там автопереводчика в качестве стандартной программы - как наличие сотового телефона у жителя Москвы.  Как и наличие оперативной связи НЛО с его базой. Вопрос устранения языкового барьера решается нажатием кнопки.
3. Тип НЛО не существеннен -НЛО вообще полиморфен. Наличие средств радиосвязи на борту НЛО всегда позволит пилотам найти среди своих коллег специалистов для контакта с землянами. Они же сами этого желают -читайте первое сообщение темы.
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=4196.0
Итого: ввиду доказанного наличия высоких технологий на борту НЛО достаточно для общения с из пилотами прожекторов для подачи сигналов на большие расстояния, радиостанции и черно-белого светового панно с возможностью набора текста.
Такой вариант логически достаточен на основании имеющихся данных, экономичен в энергетическом плане. Оператор просто набирает текст на клавиатуре, одновременно озвучивая его в микрофон радиостанции.
Как видите, все гораздо проще.  В чем я не прав?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 01:14:28
Специально сейчас поискал в интернете и вот Вам факт: http://www.iksinfo.ru/videoarhif/video-nlo/item/52-sibirskim-aviadispetcheram-udalos-svjazatsja-s-nlo.htm
НЛО зафиксировано радаром,  имеет на борту радиостанцию УКВ -диапазона. Опять женский голос!!!!  (см видео!!).Как  и в случае на Медведице. Неразборчивость речи пилота НЛО с большой степенью вероятности хорошо объясняется высоким уровнем помех со стороны других самолетов. Переговоров много, и надо срочно изучить вопрос каким видом модуляции пользуются пилоты самолетов..
Как видите, при нормальном подходе к анализу фактов задача установления контакта значительно упрощается.    Я подберу еще технически достоверные случаи.  И Вы сможете значительно ускорить строительство установки в целом.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 02:19:17
1.Я не думаю, что есть какая-то принципиальная разница в методике установления контакта с пилотами НЛО в случаях когда это инопланетяне или иномиряне.
2. Простая логика говорит, что технологии этих летающих объектов значительно опережают наши и наличие там автопереводчика в качестве стандартной программы - как наличие сотового телефона у жителя Москвы.  Как и наличие оперативной связи НЛО с его базой. Вопрос устранения языкового барьера решается нажатием кнопки.
3. Тип НЛО не существеннен -НЛО вообще полиморфен. Наличие средств радиосвязи на борту НЛО всегда позволит пилотам найти среди своих коллег специалистов для контакта с землянами. Они же сами этого желают -читайте первое сообщение темы.
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=4196.0
Итого: ввиду доказанного наличия высоких технологий на борту НЛО достаточно для общения с из пилотами прожекторов для подачи сигналов на большие расстояния, радиостанции и черно-белого светового панно с возможностью набора текста.
Такой вариант логически достаточен на основании имеющихся данных, экономичен в энергетическом плане. Оператор просто набирает текст на клавиатуре, одновременно озвучивая его в микрофон радиостанции.
Как видите, все гораздо проще.  В чем я не прав?
1. Вы неверно прочли мое прошлое сообщение. Иномиряне в плане нахождения общего языка почти тоже самое, что инопланетяне. А я упоминал версию, которую озвучивал Вадим Александрович о иноВРЕМЯне. И если это они проявляли интерес в тех случаях, когда с ними связывались, то мы можем попасть в ловушку, в которой неосознанно будет отфильтровываться возможность связи с инопланетными пилотами, которые, возможно, не знают русского языка.
2. Если продолжить данную логику и, если вы минимум поверхностно знакомы с программированием, то наверняка понимаете, что автопереводчик будет переводить заложенные в него языки, а если у него есть некий аналог самообучающейся нейросети, то ей нужно скормить несколько слов из которых она сможет увидеть языковые конструкции, словосочетания, обороты и пр. Заметьте, это я говорю о буквенно-словестном формате, не говоря уже о пиктограммной логике общения или о телепатической. Зарегистрированные случаи с русскоговорящими пилотами имеются в таком количестве, в котором не имеется возможность думать об этой статистике, как об абсолюте.
Чтобы  разбавить эту статистику, мы знаем про круги на полях, можно предположить, что это пиктографическое общение. Ответ на Аресибское послание дан было аналогичным образом. Для себя я вижу, что лучше всего приготовить максимально гибкую систему общения, способную передать картинку, слово, цвет. Для оператора будет и так непростая задача общаться в необычной ситуации и если его ограничить формами общения, то не факт, что удастся его поддержать больше одной итерации обмена.
3. Полиморфизм в программировании определяет многообразие форм обработки информации, но именно эта вариативность должна быть заложенна в программу. Код сам себя не напишет. Может быть найдется переводчик по ту сторону, а может и нет. Нам такой информации с той стороны не давали. Это мы можем косвенно об этом судить по немногочисленным случаям.
Для себя я делаю вывод такой: не имея при себе 100% уверенности в протоколе, формате и языке общения я хочу продумать максимально гибкий инструментарий общения и максимально простой. Были также замечания, что есть еще проще - помигать фонариком. Может быть. Но если будет ответ, то как его зарегистрировать, особенно если протоколы обмена не совпадут и нужно будет сохранить сырые данные для последующего анализа и расшифровки. Поэтому я обдумываю тот протокол общения в коде, при котором увеличение форматов общения требует небольшого прироста усилий в коде, иначе говоря, чтобы два раза не вставать, проще скомпоновать в одну программу близкие по алгоритмам варианты общения. По поводу более дешевых белых лент - не видел лент адресных, способных светиться по одиночке, а не в группе по 3 штуки. Да, уже были советы сделать панель из простых штучных светодиодов белого цвета. Но для этого тыльная сторона будет испещрена проводами и помимо этого надо будет писать свой код и не простой, для конвертации картинки в команды для адресовки светодиодам. Сложность кода будет не в написании, а в оптимизации. Так как потребуется при панели 1х2 метра контролировать 2000 пикселей и согласно даташиту адресных лент ws2812b, частота должна быть не ниже 400Гц. Поэтому для экономии своего времени решил взять готовую модель, чтобы не закопаться в коде.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 02:49:10
Знаете, есть еще такое понятие как "поступательное развитие".  Это касается и данного проекта. Я бы для начала просто изучил на практике вероятность наблюдения НЛО в определенной местности за определенное время. Имея личный опыт приборного мониторинга, с полной ответственностью могу заявить, что эта вероятность очень не велика. Если делать дело на самом деле, то надо начинать не с паяльника, а с сбора и обработки статистических данных. А именно: сколько времени потребуется дежурить в одном месте с приборным комплексом для регистрации хотя бы одного достоверного НЛО (не воздушного шарика или китайского фонарика, а именно того самого с пилотами на борту). 
Что же касается
Цитировать
2. Если продолжить данную логику и, если вы минимум поверхностно знакомы с программированием, то наверняка понимаете, что автопереводчик будет переводить заложенные в него языки, а если у него есть некий аналог самообучающейся нейросети, то ей нужно скормить несколько слов из которых она сможет увидеть языковые конструкции, словосочетания, обороты и пр. Заметьте, это я говорю о буквенно-словестном формате, не говоря уже о пиктограммной логике общения или о телепатической.
-это пока нет никакой необходимости обсуждать вообще. Есть некоторые наблюдения неизвестных объектов. Есть факты свободного общения на русском языке. Как они там переводят наш русский и на какой основе -это в данный этап проекта нас не касается. Не все сразу. Не надо биться головой в открытую дверь. Они сами подсказали на каком языке желают общаться и каким методом. Это радиосвязь и русский язык.  Исходя из того, что НЛО наблюдаются давно - они имеют какую-то свою цель нахождения на нашей планете. Вне зависимости откуда они. И совершенно очевидно, что не каждое пролетающее НЛО обязано обращать внимание на туземцев. Вы же не надеетесь, что скажем стоя на дороге сможете остановить инкассаторскую машину для "просто поболтать"?   А когда сами когда на работу спешите на личном авто -будете останавливаться на каждый взмах руки пешехода? -думаю, что нет. Максимум поморгаете фарами в ответ на размахивание руками пешехода. Что мы  и наблюдаем.  Посветили им фонариком -они в ответ аналогично и полетели дальше. Этикет соблюден. Почему же тогда Вы требуете  от пилотов НЛО   прекращения выполнения их задачи и вступления в длительный диалог по Вашему желанию?  :o
 С туземным населением будут общаться только специально уполномоченные и подготовленные для этого специалисты с знанием местного языка и обычаев местного региона планеты. Ну не пошлют же знатоков китайского собирать местные легенды в Гренландию!!   Следовательно, не надо ухищрений. Есть возражения против такой логической цепочки?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 07:06:08
Есть возражения. Вы же утверждали, что не уфолог и не состоите в Космопоиске, откуда такой богатый опыт в мониторинге? Или вы про мониторинг в других сферах? Полагаете есть основания экстраполировать? Про статистические данные - я не координатор и не специалист по профилю сбора данных, поэтому это обсуждать не буду. Мое дело - сделать приборы, способные работать в режиме маяка и в режиме общения в реальном времени.
По поводу языка общения я уже привел вам примеры другого формата общения, да и вы сами упомянули про еще один формат - мигание в ответ. Вариантов может быть несколько. Вы же из этого разнообразия делаете выборку с ответом на русском и утверждаете, что они могут. Кто эти "они" конкретно? Все пилоты нло? Уверенность в этом основана на частной выборке?
Это все равно, что свистеть дельфинам: половина по статистике махнула плавником, половина - нет. По вашей логике можно утверждать, что раз половина махнула на свист, то и все дельфины это сделать могут.
Вы же сами сетовали на то, что разработчики, мол сужают диапазон регистрации электромагнитных волн и тсопками ищут ик сигнал. Это примерно тоже самое - сужать диапазон вариантов общения. При этом, опять же, я не утверждаю, что панель является основным направлением разработки. Именно поэтому наравне с ней прорабатывать стробоскоп, ИК и радиочастотное устройства. Причем они смогут передавать ровно одну и ту же информацию, общим кодом и управляться буквально с одного процессора: один выход передает на стробоскоп бинарный код, второй также передает через ИК диод, третий передает на радиочастоте, один вход регистрирует на фототранзистор световую информацию на всем спектре, второй фототранзистор в ик диапазоне, третий - на радиочастоте. Причем эти детали уже имеются, куплены в виде готовых деталей и модулей. Нужно отладить только общий код и добиться стабильности приема-передачи на максимальном расстоянии. Даже если с панелью затянется по какой-то причине, будет возможность опробовать и другие форматы.
Про стучание головой в открытую дверь - не понимаю о чем вы. У меня есть в поле внимания вероятности, которые я хочу покрыть с незначительными усилиями. Основная сейчас трудность для меня - найти свободное время для отработки общего кода. Поэтому в дальнейшем буду отвечать менее развернуто, так как на разъяснения тоже уходит время.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 07 Февраль 2018 г., 09:02:02
Достаточно просто набирать текст на русском языке в формате "бегущей строки".
Есть один дядька из Самары, утверждает что может при помощи СМС вызывать пролёт НЛО и готов это умение продемонстрировать в присутствии представителя КП, поскольку делал это много раз. Пока нет возможности встретиться с ним и заснять весь процесс на видео. Что он принимает за НЛО это вопрос, но в крайнем случае поеду к нему летом по приглашению; есть где остановиться, у него собственная гостиница.
Если делать дело на самом деле, то надо начинать не с паяльника, а с сбора и обработки статистических данных.
У нас в КомКоне разделение труда: я занимаюсь статистикой и выбором места для проведения экспериментов, а Александр реализует техническую составляющую, по этой причине нет смысла давать ему подобные советы.
Разве Герштейн упоминал именно Россию? И именно оперативную информацию?
Вообще-то Россия занимает по территории не последнее место в мире и статистика соответственно тоже чего-то стоит. Нужно понимать, что до исследователей доходит лишь мизерная часть наблюдений. Здесь много факторов, почему это происходит: народ стал более религиозен и за ответами идёт к батюшке, а не к исследователям АЯ (отношение РПЦ к НЛО всем известно), многим очевидцам просто в лом искать тех, кому это интересно, да и скептически- насмешливая реакция окружающих играет не последнюю роль, чтобы рассказывать о необычном наблюдении на каждом углу. Тем не менее на разные ресурсы Космопоиска практически ежедневно приходит по несколько сообщений о наблюдениях НЛО с медиа-материалами и часть из которых (традиционно небольшая), относится к категории ,,предположительно аномальное", контактами с неизвестными существами - короче полный ,,букет", поэтому я и не соглашаюсь с Михаилом о снижении активности НЛО и АЯ, просто далеко не все сообщения доходят до исследователей. Как пример привёл уфологический фляп из с.Проказна, но далеко не все сельские жители разделяют интерес очевидца, более того, он там такой один и не будь его, мы бы ничего не узнали и соответственно ошибочно считали, что в этом районе НЛО не летают. Разве не так?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 11:29:24
Есть возражения. Вы же утверждали, что не уфолог и не состоите в Космопоиске, откуда такой богатый опыт в мониторинге? Или вы про мониторинг в других сферах? Полагаете есть основания экстраполировать? Про статистические данные - я не координатор и не специалист по профилю сбора данных, поэтому это обсуждать не буду. Мое дело - сделать приборы, способные работать в режиме маяка и в режиме общения в реальном времени.
По поводу языка общения я уже привел вам примеры другого формата общения, да и вы сами упомянули про еще один формат - мигание в ответ. Вариантов может быть несколько. Вы же из этого разнообразия делаете выборку с ответом на русском и утверждаете, что они могут. Кто эти "они" конкретно? Все пилоты нло? Уверенность в этом основана на частной выборке?
Это все равно, что свистеть дельфинам: половина по статистике махнула плавником, половина - нет. По вашей логике можно утверждать, что раз половина махнула на свист, то и все дельфины это сделать могут.
Вы же сами сетовали на то, что разработчики, мол сужают диапазон регистрации электромагнитных волн и тсопками ищут ик сигнал. Это примерно тоже самое - сужать диапазон вариантов общения. При этом, опять же, я не утверждаю, что панель является основным направлением разработки. Именно поэтому наравне с ней прорабатывать стробоскоп, ИК и радиочастотное устройства. Причем они смогут передавать ровно одну и ту же информацию, общим кодом и управляться буквально с одного процессора: один выход передает на стробоскоп бинарный код, второй также передает через ИК диод, третий передает на радиочастоте, один вход регистрирует на фототранзистор световую информацию на всем спектре, второй фототранзистор в ик диапазоне, третий - на радиочастоте. Причем эти детали уже имеются, куплены в виде готовых деталей и модулей. Нужно отладить только общий код и добиться стабильности приема-передачи на максимальном расстоянии. Даже если с панелью затянется по какой-то причине, будет возможность опробовать и другие форматы.
Про стучание головой в открытую дверь - не понимаю о чем вы. У меня есть в поле внимания вероятности, которые я хочу покрыть с незначительными усилиями. Основная сейчас трудность для меня - найти свободное время для отработки общего кода. Поэтому в дальнейшем буду отвечать менее развернуто, так как на разъяснения тоже уходит время.
Если кратко и по основному.
1.Да, я не уфолог . Однако это не означает невозможность выполнения побочной работы по просьбе организаций и частных лиц. Кроме того, сейчас само понятие "НЛО" вовсе не автоматически означает "тарелку" с инопланетянами на борту.
2.То, что я не состою в Космопоиске, никак не сказывается на моих возможностях заниматься мониторингом чего угодно и для кого угодно. Я сообшаю Вам, что в России  и за ее пределами  есть много различных организаций. Некоторые даже значительно опережают Космопоиск (на порядок) по уровню непрерывного мониторинга за небом. Так, французская уфологическая организация GEPAN  вообще размещает в некоторых местах специальные автоматические станции наблюдения за НЛО. О проекте "Хессдален" наверное только слепые и глухие не слыхали. Почему же Вы считаете, что если человек не в Космопоиске -так он не может разместить на собственном балконе комплекс приборов для мониторинга определенных параметров окружающей среды? Есть на кого равнятьсы равняться и кому завидовать.
3. Относительно "почему русский язык". -Потому что эти случаи имели место быть, и я повторяю Вам свое утверждение (которое Вы не опроверги никак и ничем)
Цитировать
С туземным населением будут общаться только специально уполномоченные и подготовленные для этого специалисты с знанием местного языка и обычаев местного региона планеты. Ну не пошлют же знатоков китайского собирать местные легенды в Гренландию!!   Следовательно, не надо ухищрений.
Все остальное (бинарные коды, дельфины и пр.) -это радиолюбительский свист и махание плавником не в  тему . Любой проект должен иметь четкое обоснование. То, что тут обсуждалось уже пять лет не смогло вылиться в нормальный проект -это заключение не только мое. Пока что результат обсуждения  представляет собой  только интеллектуальную техническую задачу радиолюбительской тематики -и не более того. 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 11:47:38
А вы, в свою очередь не обосновали, что это должен быть именно русский язык. То, что там у них должна быть программа-переводчик на русский или специалист по радио связи в реальном времени - это лишь ваши доводы. Нельзя судить по внешним проявлениям о внутреннем устройстве в частных случаях. По поводу уверенности, что нам попадутся (если попадутся) русскоговорящие 100% вы тоже доказательно не обосновали, привели частные примеры. Я на такие вещи опираться не буду.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 12:09:14
А вы, в свою очередь не обосновали, что это должен быть именно русский язык. То, что там у них должна быть программа-переводчик на русский или специалист по радио связи в реальном времени - это лишь ваши доводы, по поводу уверенности, что нам попадутся (если попадутся) русскоговорящие 100% вы тоже доказательно не обосновали, привели частные примеры. Я на такие вещи опираться не буду.
В.Чернобров в своей книге приводит случай наблюдения НЛО на Медведицкой гряде. Там радиоконтакт был на русском языке . Вы вообще не читаете что я пишу? Я же привел простое обоснование:
1. Не каждый НЛО идет на контакт с наблюдателями. Значит, они выполняют свою определенную задачу. В которую контакт не входит. Логично?
2.Если некоторые НЛО готовы вступить в контакт с местным населением -то они будут иметь соответствующие технические средства и переводчика -они знают где пролетают и на каком языке говорят туземцы. Уж изучить наш язык можно благодаря радиопередачам и телевидению. Вы их за идиотов держите?
Сами-то если в Японию поедете - суахили будете учить или японский? 
 Вы можете иметь любое свое мнение и на него опираться. Но Ваше мнение -не истина в последней инстанции. Как и мое конечно. Я привожу факты -они Вам не нравятся. Ну, от этого факты не меняются. На Медведицкой гряде (где Космопоиск каждый год проводит наблюдения ) местное население говорит на русском языке, язык общения между членами экспедиции -русский и пилот НЛО на нем и говорила. Если конечно поедите в Африку - тогда да. Придется поднапрячься. Там с русским напряженка и пилоту НЛО явно не взбредет общаться с неграми на языке Пушкина.
Вам надо как проще и лучше или основная цель -в соседний магазин за спичками на самолете через Антарктиду летать?  :o
 Впрочем, если Вам так хочется тратить кучу денег на лишнее барахло -это Ваш выбор и Ваши деньги.  Я просто подожду годика два и потом надеюсь спросить "Чем там инопланетян угощали? Пряниками тульскими или колбасой "московской"?  ;D ;D
Ответа -не будет. 100%!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 12:39:14
Специально для "упертых" нормальная программа установления контакта с пилотами НЛО:
1.Берете мощный стробоскоп и два куска светодиодной ленты .
2.Приезжаете на место предполагаемого контакта и ждете НЛО.
3 При его появлении Начинаете передавать стробоскопом серии вспышек примерно так:
*
**
***
*****

***
*
****
*
*****
И выкладываете светящийся крест из двух светодиодных лент в месте предполагаемой посадки. Вы лично поняли что я хотел сказать вспышками? 
Пилоты так тупы, что не поймут?
Если захотят общаться -приземлятся и выйдут. Доставайте лист бумаги и рисуйте, размахивайте руками и танцуйте. Даже если они не знают языка - будете взаимно учить оба. Что не устраивает в таком подходе? Не интересно без музыки и ковровой дорожки с оркестром? -так это потом, в Мосве на Красной площади.
Если они захотят общаться -так приземлятся и будут общаться. Если не захотят -так что угодно показывайте и чем угодно светите -полетят дальшети максимум огнями посветят. 
Это -элементарная логика!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 14:00:46
 Ответ В.Кукольникову относительно информации от  М.Герштейна и о количестве наблюдений в России..Россия конечно страна большая -не сравнить скажем с Италией. Однако, 77% территории занимает Сибирь и Дальний Восток. Где средняя плотность населения всего 2,5 человек на квадратный метр. Учитывая, что скадем только каждый третий житель внимательно смотрит на небо -практически 77% территории без присмотра уфологов. Герштейн опубликовал статистику наблюдений НЛО по странам Европы за несколько лет -а не "оперативную информацию"  - как утверждал Кукольников.   В чем же Герштейн не прав?! Зачем тут прославлять размеры России и не соглашаться с Михаилом в том, что количество наблюдений НЛО в Европе  падает уже на протяжении нескольких лет?  Имеются противоположные сведения -огласите. Тем более что Герштейн о России не писал вообще. ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 14:13:43
А вы, в свою очередь не обосновали, что это должен быть именно русский язык. То, что там у них должна быть программа-переводчик на русский или специалист по радио связи в реальном времени - это лишь ваши доводы, по поводу уверенности, что нам попадутся (если попадутся) русскоговорящие 100% вы тоже доказательно не обосновали, привели частные примеры. Я на такие вещи опираться не буду.
В.Чернобров в своей книге приводит случай наблюдения НЛО на Медведицкой гряде. Там радиоконтакт был на русском языке . Вы вообще не читаете что я пишу? Я же привел простое обоснование:
1. Не каждый НЛО идет на контакт с наблюдателями. Значит, они выполняют свою определенную задачу. В которую контакт не входит. Логично?
2.Если некоторые НЛО готовы вступить в контакт с местным населением -то они будут иметь соответствующие технические средства и переводчика -они знают где пролетают и на каком языке говорят туземцы. Уж изучить наш язык можно благодаря радиопередачам и телевидению. Вы их за идиотов держите?
Сами-то если в Японию поедете - суахили будете учить или японский? 
 Вы можете иметь любое свое мнение и на него опираться. Но Ваше мнение -не истина в последней инстанции. Как и мое конечно. Я привожу факты -они Вам не нравятся. Ну, от этого факты не меняются. На Медведицкой гряде (где Космопоиск каждый год проводит наблюдения ) местное население говорит на русском языке, язык общения между членами экспедиции -русский и пилот НЛО на нем и говорила. Если конечно поедите в Африку - тогда да. Придется поднапрячься. Там с русским напряженка и пилоту НЛО явно не взбредет общаться с неграми на языке Пушкина.
Вам надо как проще и лучше или основная цель -в соседний магазин за спичками на самолете через Антарктиду летать?  :o
 Впрочем, если Вам так хочется тратить кучу денег на лишнее барахло -это Ваш выбор и Ваши деньги.  Я просто подожду годика два и потом надеюсь спросить "Чем там инопланетян угощали? Пряниками тульскими или колбасой "московской"?  ;D ;D
Ответа -не будет. 100%!
Встречный вопрос, а вы меня читаете? Я говорю вам, что есть и другие варианты.
Наш диалог в упрощенном выглядит так.
Вы говорите: есть А
Я: есть А, Б, В
Вы: нет, есть же А!
Я: да, и есть Б и В
Вы: ЕСТЬ А, вы пока обратного не доказали!
Я: я и не хочу доказывать, я хочу донести, что есть еще Б и В
Вы: вы меня вообще читаете? Вадим Черноборов, писал, что есть А
Я: ну он же не утверждал отсутствие Б и В, и также не утверждал, что нет Б и В, и всегда будет А. И зарегистрированы случаи, когда были Б и В
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 14:52:22
Я читаю Ваши сообщения и еще много других на разных ресурсах.  Я понимаю, что и Вы мои просматриваете. Вся проблема в том, что действительно есть варианты  А, Б, В
Вы сразу же ухватились за самый сложный вариант "В". Я же утверждаю, что начинать надо с самого простого и дешевого варианта "А" и двигаться последовательно. Так принято в науке и это не мои выдумки. Как пример: вначале идет разведка, и только на основании ее сведений танковые войска.
Если предстоит основательная экспедиция без убедительных оснований на успех -естественно вначале производится разведывательный выезд. А уж потом едут все и со всеми "девайсами".
Если бы имелись примеры того, как отряд Космопоиска вычислил предполагаемый маршрут и время пролета НЛО, основал временный наблбдательный пункт и при пролете НЛО попытался бы привлечь внимание пилотов НЛО простыми сигналами -можно было бы переходить в зависимости от полученных результатов и с учетом полученного опыта к более основательным действиям во всех смыслах. А так как таких "официальных" случаев Космопоиск похвастаться не может -я естественно выражаю удивление столь непоследовательным подходом. Денег фактически не хватает -а тратите впустую. Они конечно Ваши и ваших спонсоров, но сама "политика " такого подхода удручает.  Вашему бы рвению да достойную цель..  :(  Так что я просто жду пару лет и читаю как благодаря Вам состоялся Контакт. У меня к Вам по этой теме вопросов и советов больше нет. История покажет кто был прав  ;)
P.S. Раньше я подвергал некоторые  теории Черноброва и всегда вызывал этим большое неудовольствие Кукольникова (оспаривать мнение ВЧ запрещалось, хотя сам Вадим во время нескольких личных бесед относился к критике спокойно).   Однако носительно недавно уже мне Кукольников возразил, что мнение Черноброва -это личное мнение самого Черноброва и он мог и ошибаться. Что вызвало у меня удивление, а старейший участник этого форума "Снежный" даже изумился, написав Владимиру "Как же ты быстро переобулся!"
Так что теперь можно и выразить сомнение в полной правоте ныне покойного В.Черноброва (разрешают) и  принять как факт только наличие случая радиоконтакта.   
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 15:05:46
Если предстоит основательная экспедиция без убедительных оснований на успех -естественно вначале производится разведывательный выезд. А уж потом едут все и со всеми "девайсами".
Если бы имелись примеры того, как отряд Космопоиска вычислил предполагаемый маршрут и время пролета НЛО, основал временный наблбдательный пункт и при пролете НЛО попытался бы привлечь внимание пилотов НЛО простыми сигналами -можно было бы переходить в зависимости от полученных результатов и с учетом полученного опыта к более основательным действиям во всех смыслах. А так как таких "официальных" случаев Космопоиск похвастаться не может -я естественно выражаю удивление столь непоследовательным подходом. Денег фактически не хватает -а тратите впустую. Они конечно Ваши и ваших спонсоров, но сама "политика " такого подхода удручает.  Вашему бы рвению да достойную цель..
Вы, по ходу, не очень внимательно читаете, я УЖЕ собираю, помимо панели, устройства позволяющие передавать информацию хоть бинарным кодом, хоть морзянкой. ИК, радио и стробоскопом. С вашими *** звездочками вы по сути предложили тоже самое - кодированный сигнал. То есть если с панелью затянется или не состоится, то хотя бы другие варианты с большей вероятностью будут готовы. Не понимаю, о чем спор. Мы словно кругами ходим.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 15:22:13
Я уже устал объяснять. Мои * не несут по сути сложного послания. Это просто сигнал с признаками наличия интеллекта у передающего . Последовательность от 1 до 5 и затем 3-1-4-5  (число "ПИ" без запятой после первого знака). По сути это просто знак, что нетлампочка простая моргает на столбе от плохой проводки, а ей манипулируют специально. Дают знак тут присутствует разумное существо и оно желает получить ответ.
Да, это действительно обсуждалось еще несколько лет тому назад в этой теме (я сам тогда в ней писал тогда). К сожалению, фактически тема скатилась не к обсуждению возможности вступления в контакт, а к обсуждению "как это можно сделать более красиво и зрелищно".  Дай ядерных бомбочек ящик людям -так они предложат  устроить серию ядерных минивзрывов в виде сердечка и надписи "Велком!" для привлечения внимание пилотов НЛО  ;D. Ну все, Вам даны указания от участника Вашей группы по теории контакта, скми Вы выполняете техническую разработку на аппаратном уровне - а я жду результата чрез пару лет. Желаю удачи и так далее. Остаемся каждый при своем мнении.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 15:29:59
Я уже устал объяснять. Мои * не несут по сути сложного послания. Это просто сигнал с признаками наличия интеллекта у передающего . Последовательность от 1 до 5 и затем 3-1-4-5  (число "ПИ" без запятой после первого знака).
Я надеюсь, вы понимаете, что при таком подходе вы можете в ответ получить ту же последовательность от 1 до 5 и затем 3-1-4-5? Речь не идет от спецэффектах и красоте подачи. Речь идет о передачи связного текста, в котором можно попросить сесть или продолжить диалог и при этом зафиксировать ответ и/или сырые данные, чтобы расшифровать их, в случае, если мы на ходу не поймем кодировку или формат передачи. Если и состоится контакт, то это не будет таким уж частым явлением, чтобы предполагать, что будут в будущем еще подобные встречи. Поэтому я считаю, что стоит выжать по-максимуму из первого случая в пределах возможного. Вадим Александрович, сидя в ловондатре передавал морзянкой осмысленный текст, а не число пи.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 15:37:47
Цитировать
Вадим Александрович, сидя в ловондатре передавал морзянкой осмысленный текст, а не число пи.
Кому передавал ? точнее куда -в будущее или прошлое?  ???
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 07 Февраль 2018 г., 15:38:26
Цитировать
Последовательность от 1 до 5 и затем 3-1-4-5  (число "ПИ" без запятой после первого знака). 
а по мойму это стрелка была
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 15:39:45
Цитировать
Вадим Александрович, сидя в ловондатре передавал морзянкой осмысленный текст, а не число пи.
Кому передавал ? точнее куда -в будущее или прошлое?  ???
Скорее, в будущее, так как могу предположить, что ему интереснее было получить ответ от более развитых технически потомков, которые способны уловить такой сигнал.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 15:40:51
Цитировать
Последовательность от 1 до 5 и затем 3-1-4-5  (число "ПИ" без запятой после первого знака). 
а по мойму это стрелка была
А я сначала подумал, что слово ВАГАД :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 16:11:54
Цитировать
Вадим Александрович, сидя в ловондатре передавал морзянкой осмысленный текст, а не число пи.
Кому передавал ? точнее куда -в будущее или прошлое?  ???
Скорее, в будущее, так как могу предположить, что ему интереснее было получить ответ от более развитых технически потомков, которые способны уловить такой сигнал.
Не будете ли так любезны дать ссылочку где я могу прочесть о факте радиопередачи "морзянкой" с борта "ловондатра"? что-то не припомню такого. Учитывая ничтожно малые по величине результаты опытов.. О какой передаче в будущее или прошлое может вообще идти речь?  :o Изменение хода времени там было (точно не помню) не более долей секунды в час .
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 18:19:46
Ищу аудиозапись, но, по ходу она по какой-то причине удалилась, и не только она из группы Космопоиска во ВКонтакте, наверняка есть и в текстовом формате, надо будет найти. Но пока что нашел на скорую руку эту статью, но, видимо, о другом схожем случае. - http://tululu.org/read25116/2/

Цитировать
Когда 30 апреля 1991 года заработала новая модификация Машины Времени, то с самого начала ее режим работы был промодулирован таким образом, чтобы передать закодированное послание к тем, кто сможет получить его. В конце переданного текста стояла просьба через пять минут подтвердить факт получения передачи. Секунда в секунду в зените появился наш старый знакомый!..

В том аудио, которое я ищу, Вадим Александрович отправлял послание морзянкой, делал это не быстро, из-за отсутствия постоянной практики. И пока он, не отвлекаясь передавал данные, слышал на фоне суету участников экспедиции. Выяснилось, что участники увидели в небе цифры, и, если не изменяет память, в конце греческую букву "альфа". Вадим Александрович думал над странным ответом, а потом понял, что это ответ на его текст. В тексте передаваемом морзянкой он предлагал неизвестным получателям выйти на связь некоторыми предложенными вариантами. Так по его мнению в небе высветились цифрами те пункты, которые их, по всей видимости, устроили и в конце ответа первая буква алфавите - мол, призыв, "начинайте". В общем, постараюсь отыскать видео или аудио.
Заметьте, ответ был дан без участия кириллических букв на текст, который был Вадимом Александровичем написан по-русски. Возможно из соображения компактности текста.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 19:05:52
Ну, если отвлечься от темы форума, то возникает еще один простой вопрос: если ВЧ во время эксперимента находился в "ловондатре" и при этом отправлял послание "морзянкой", то что представлял собой передатчик?  Поясняю : если он телеграфным ключом осуществлял модуляцию элетро агнитного поля самой учстановки, то тогда это нарушало ее режим и сдвига времени быть не могло. Если же телеграфный колюч назходился в установке, а какой-то передатчик снаружи-то какой смысл тского эксперимента? Максимум, что можно было бы зарегистрировать -это изменеие скорости передачи данных в результате из енения течения времени телеграфиста. Но учитывая условия экспери ента и физиологию человека -естественная погрешность оператора на несколько порядков превышает сам эффект установки. Такое ищмерить нельзя. Конечно, существует и третий вариант: передатчик находился внутри установки. Но тогда как наружу выходила его электромагнитная волна сквозь все эти металлические катушки  электромагнитов ?   ::)
 Ну, я просто жду и буду благодарен за ссылку на источник информации о этом эксперименте с передачей сигналов изнутри "ловондатра" с подробным описанием от лица Космопоиска. Так как ссылки на сторонние сайты по понятным причинам менее достоверны по части адекватности информации.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 07 Февраль 2018 г., 20:39:34
Герштейн опубликовал статистику наблюдений НЛО по странам Европы за несколько лет -а не "оперативную информацию"  - как утверждал Кукольников.   В чем же Герштейн не прав?! Зачем тут прославлять размеры России  вообще. ;)
Старик, во-первых я не писал, что Герштейн не прав, а что я с ним не согласен, почувствуй разницу и не передёргивай:
С Михаилом Герштейном я не согласен, поскольку видимо у нас разные возможности к доступу оперативной инфы, поступающей от населения.
И во-вторых, что за странная терминология о прославлении России посредством упоминания её огромной территории? Бред. Что касается работы с оперативной инфой, то она лучше всего даёт представление о потоке сообщений, так вот я не заметил, что он стал жиже. Таким образом вытекает вывод, что Россия избранная пришельцами страна не иначе, а загнивающий Запад им стал не интересен и главное эту истину подтверждает статистика Михаила Герштейна, будешь опять спорить?  ;) :D
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Grey от 07 Февраль 2018 г., 22:38:57
Fabis, не торопись покупать алюминиевые пластины. думаю они не понадобятся. и брезент думаю не понадобиться. действительно от него парусность большая.
Таким образом вытекает вывод, что Россия избранная пришельцами страна не иначе, а загнивающий Запад им стал не интересен
:) давайте логически подумаем.
нло видели в америке возле торнадо, видели над фокусимой, видели над крупными заводами, видели над полигонами.
вот только у нас в районе их не видно. у нас нету ни одного, ни другого, ни третьего.
и теперь нло стали пропадать в европе. а в россии остались.
какой отсюда вывод?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 07 Февраль 2018 г., 23:00:30
Fabis, не торопись покупать алюминиевые пластины. думаю они не понадобятся. и брезент думаю не понадобиться. действительно от него парусность большая.
Таким образом вытекает вывод, что Россия избранная пришельцами страна не иначе, а загнивающий Запад им стал не интересен
:) давайте логически подумаем.
нло видели в америке возле торнадо, видели над фокусимой, видели над крупными заводами, видели над полигонами.
вот только у нас в районе их не видно. у нас нету ни одного, ни другого, ни третьего.
и теперь нло стали пропадать в европе. а в россии остались.
какой отсюда вывод?
Вывод, что у нас стало больше заводов :) На самом деле, был бы рад увидеть развернутую статистику. Но, полагаю, что не получу, так как год еще только начался и что-то судить по паре месяцев трудно.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 07 Февраль 2018 г., 23:27:39
Владимир! Если уж "без передергивания", то относительно опубликованной информации о количественном спаде наблюдений в Европе НЛО смешно говорить, что "автор прав, но я с ним не согласен".  Ты с чем конкретно не согласен? С данными таблицы? Или с заявлением Герштейна что количество наблюдений НЛО уменьшается согласно данным этой таблицы?  ;D  Цифры показывают спад, об этом и говорит Михаил -а ты с ним не согласен, но не говоришь что он не прав! Прямо как идеолог из правительства, когда статистика показывает падение уровня жизни, а он утверждает что цифры правдивы, но статистика не права. 8)
У тебя такт и получилось!  ;D
Цитировать
будешь опять спорить?
О чем? С тобой -нет . Не интересно. Я найду с кем тут поспорить, что обсудить и без тебя. Я вообще заметил. что пока тебя тут нет -все спокойно беседуют и всем все интересно. Если и поцапаемся -так и сами разберемся, малыш. Даже вот с Лапшиным можно спокойно общаться без ругани и споров. Представляешь?
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=4483.msg98122#new
И я вот немного попытался поговорить без махания саблей -чисто "на логике" - и получается. Без криков кто там в составе КП и кого выгнали. Даже Устав не поленился посмотреть Космопоиска. Кого и за что принимают в члены. Даже как-то без тебя получилось уговорить их прекратить эти "мерялки".  Чего ты так сразу в бой кидаешься  за свою идею и главное -за Fabis ответы даешь? Он же взрослый человек.  Боишься, что я его душу в пекло уволоку? Ты прямо как поп за свой приход, старик ;D Не дай бог кто-то заставит прихожанина просто подумать о смысле веры.  ;D
Я понимаю, что этот проект внесен в список направлений Космопоиска. Но знаешь, любой человек еще прекрасно понимает, что если за 5 лет обсуждения с трудом нашли одного человека для его реализации -то этот проект  так сказать "в списках числится ".  ;)
Я могу конечно быть не прав (а у тебя иного варианта и не бывает) -но почему такое "аховая" поддержка проекта?  Я вот посмотрел Устав:
Цитировать
2.3.16. Содействует проведению работ по приобретению и прокату товаров, необходимых для развития деятельности Объединения, в том числе туристического и поискового инвентаря, инструментов, оборудования и приборов;
Вот и удивляюсь:в чем содействие -то? Сбор средств -не организован официально. Ну хоть бы на майском съезде  попросили бы  присутствующих по несколько долларов скинутся. Неужто все только в рамках форума?  Посильное участие полтора десятка добровольцев? А теперь человек за свой счет будет закупать сотню метров светодиодной ленты? Ну вот как-то не могу я поверить, что этот проект не только "числится", но  принимается всерьез. Так все это выглядит фактически.
 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 08 Февраль 2018 г., 03:54:58
По поводу сбора средств. Хочу напомнить, что организация Космопоиск некоммерческая, а значит, оборудование закупается по мере возможностей данной организации. К тому же, фактически, я являюсь членом Космопоиска, так что считайте, Космопоиск помог в поиске ресурсов. Это нормальная практика, в которой каждый принимает участие в меру своих возможностей. У меня, надеюсь, и на панель найдется возможность. На остальные устройства уже нашлись, только дособрать. Можете считать это моим хобби, увлечением, чем угодно, со знаком плюс. Меня никто ни к чему не принуждает и ничем не обязывает.
И должен заметить, что также бОльшую долю финансов на прототип панели вкладывали как раз члены Космопоиска.
Но, я отчасти планирую сам вложиться по той причине, что мне бы хотелось доводить до поиска инвесторов, потому как те, кто вложат большую сумму, вполне, захотят в обмен шоу со спецэффектами, участие в экспедиции и прочими "приятными" моментами. Так еще и меня по срокам будут пинать, с учетом того, что у меня основная работа непрофильная. Так что лучше уж своими силами, тем более, что суммы далеко не уровня SpaceX
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 08 Февраль 2018 г., 07:28:27
Вообще-то я прекрасно знаю, что Космопоиск -не коммерческая организация.  И что на официальном банковском счете КП год движения нет и скорее всего там мышь  повесилась как в холодильнике. И Ваших творческих порывов никто не осуждает. За то, что Вы тратите собственные деньги на нужды организации -честь Вам и хвала. Тут несколько иначе вопрос стоит, я удивлялся с точки зрения организационного момента -но это уже не важно. Я уже писал и повторю :  лично для меня тут уже обсуждать нечего кроме того что надо будет просто спросить через 2-3 года "Ну  и по какому каналу ТВ репортаж о Контакте смотреть"?  ;)
Проблема даже не в этом конкретном проекте. Но я не буду объяснять банальные истины чем организация отличается от толпы. Жду репортажа  :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 10 Февраль 2018 г., 21:15:33
Главное, что бы не получилось так  ;D
Название: Комкон №6
Отправлено: саrwoojam от 11 Февраль 2018 г., 03:11:36
Если оставить за скобками явные психологические проблемы авторов идеи(как минимум - инфантилизм, "я не приемлю советов")... Все возвращается к марсианским яблокам. Их нет. Никакой Уаз-патриот, никакая группа ВК, никакие махания баном не отменяют факта:

за 30 лет существования тусовки Черноброва и более 1000 ее поездок, в т.ч. в "сильнейшую в мире АЗ Медведица", нет НИ ОДНОГО достоверного случая встречи с "техногенным НЛО". Просто НЕТ вообще. Все единичные упоминания относятся к древнейшим временам, когда Чернобров надеялся получить деньги в МАИ, никаких независимых и вообще сколько-нибудь фактических подтверждений там совершенно нет.

Все, занавес. На этом "контакт" можно бы даже и не начинать. Понятно, что мешать обладателям АйКью меньше нуля собираться в комконы - дело не ондатроугодное. Но интересен сам по себе уровень и глубина самообмана этой публики.

Кстати, Александров вообще мастер "одобрять". В свое время уже "одобрил" проЭкт Круэллы, даже женился на ней... Тоже вполне себе про контакт было.

З.Ы. Для героев танковых войск: "некоммерческая" означает всего лишь, что не стоит задачей получение прибыли. Организация вполне может при этом купаться в деньгах - хороший пример саентология.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 11 Февраль 2018 г., 03:25:52
Ваша критика должна быть подкреплена реальными примерами того, как это было сделано лучше вами лично. Не абстрактные ваши представления того, как это могло бы быть. Каждый человек может сделать все, пока не начинает делать. Ждем примеры ваших личных достижений, не смежных, а конкретных, по данной тематике.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: саrwoojam от 11 Февраль 2018 г., 03:45:43
по данной тематике.
По данной - это по какой именно? Контактам с инопланетянами? А их, знаете ли, НИ У КОГО нет. Разве что, говорят, у Абрама и Моше что-то там случалось в кустиках под дубом... В Космопоиске точно ни у кого ничего не было.

Ваша реакция(и фабиса и Ку) хорошо показывает, что в бредовости своего проекта вы и сами вполне уверены.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 11 Февраль 2018 г., 03:49:51
Результатов по данной тематике нет, в необходимости проекта вы не согласны, вас банят, а вы упорно регистрируетесь, чтобы поливать словестными помоями всех и вся в данной ветке. И вы еще говорите о чьих-то психологических проблемах? В зеркало давно смотрели?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: саrwoojam от 11 Февраль 2018 г., 03:53:20
Ваша критика должна быть подкреплена реальными примерами того, как это было сделано лучше вами лично... Ждем примеры ваших личных достижений, не смежных, а конкретных, по данной тематике.
Видите-ли в чем дело... Это не критика. Критиковать просто нечего в принципе. Была пара простых вопросов по существу, на которые так и не появилось ответа. Вам просто очень нравится ощущать себя руководителем проЭкта огромной важности, банить несогласных на форуме, ссылаться на важных лиц в КП которые все решат и проч и проч. Психологически это не удивительно. Сам Чернобров был инфантильным персонажем, и что он покровительствовал подобным - не сюрприз.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: саrwoojam от 11 Февраль 2018 г., 03:59:08
Результатов по данной тематике нет, в необходимости проекта вы не согласны, вас банят, а вы упорно регистрируетесь, чтобы поливать словестными помоями всех и вся в данной ветке. И вы еще говорите о чьих-то психологических проблемах? В зеркало давно смотрели?
Регистрироваться мне правила форума не запрещают, он открытый, насчет помоев это конечно у кого чего в свинарнике болит...

По данной - это все-таки по какой? Вот конкретно. Контакт? Нет контакта в природе. Ни у кого. Вообще.

Паяние? Знаете, если мне что-то надо для дома для семьи спаять - я это тихо спаяю и оно будет тихо лет 20 работать. Как-то без форума КП обходился и обхожусь в этих вопросах.

Понятно что говорить с вами - это как говорить с наркоманом о вреде уколов в вену. "Хочю и калюсь а ты ацталый никагда даже калеса не глатал! Где тваи дастеженея по даннай наркаманскай тематеке?"
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 11 Февраль 2018 г., 04:03:41
Ваша критика должна быть подкреплена реальными примерами того, как это было сделано лучше вами лично... Ждем примеры ваших личных достижений, не смежных, а конкретных, по данной тематике.
Видите-ли в чем дело... Это не критика. Критиковать просто нечего в принципе. Была пара простых вопросов по существу, на которые так и не появилось ответа. Вам просто очень нравится ощущать себя руководителем проЭкта огромной важности, банить несогласных на форуме, ссылаться на важных лиц в КП которые все решат и проч и проч. Психологически это не удивительно. Сам Чернобров был инфантильным персонажем, и что он покровительствовал подобным - не сюрприз.
А, ну раз вы решились играть в знатока чужих душ, то я тоже так попробую. Вас погнали из коллектива, и, видимо, этот факт для вас стал настолько болезненным, что вы не сумели найти в себе силы идти дальше. Собрав остатки своих сил и самоуважения вы решили, что лучшим исходом было бы дескридитировать организацию, мол, если я покажу, что организация никакая, то и изгнание из нее будет не такой важной, а даже наоборот, почетной. Ибо, если в организации все неправильные, то на их фоне доспехи мои будут блестеть ярче. Получилось? Я просто не могу иных причин найти. Объясните, пожалуйста, для чего вы вкладываете и столько энергии в то, что вам не интересно, с чем вы несогласны и в то, что вам неприятно? Какие-то разумные доводы?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 11 Февраль 2018 г., 04:10:56
Регистрироваться мне правила форума не запрещают, он открытый, насчет помоев это конечно у кого чего в свинарнике болит...
Конечно, не запрещают. Просто вам дают понять, что есть правила, регулирующие общение, основанное на взаимном уважении. Вы их игнорируете. Вас за это банят, а вы снова регистрируетесь, чтобы эти правила нарушить, должно же что-то конкретное в вашем свинарнике болеть, чтобы так поступать?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: саrwoojam от 11 Февраль 2018 г., 04:29:46
Да уж, вы похоже не в вену - вы прямо в фимозг себе...

Если уж так говорить об организациях. Чтобы кого-то "погнать из коллектива", нужны официальные факты. Читаем устав и понимаем, что их - нет. Чернобров решил сделать диссертацию, спамил ученых проЭктом, ученые попросили молодого специалиста Лапшина написать отзыв на проект, Лапшин написал. Черноброву было стремно вслух наезжать на акад. Кардашева, акад. Снегирева и акад. Круглякова - поэтому он загнул пальцы в сторону общающегося с ними Лапшина. Вадик же не мог прилюдно признать, что сел в океан шлака по уши. Понимаете, если человек на полном серьезе пишет во введении к кандидатской, что современная наука считает время во всех точках вселенной одинаковым, а он открыл, что оно может изменяться и на этом летают НЛО... Альберт наверное в гробу от зависти ворочался.

Дискредитировать организацию может только она сама, а в КП с этим проблем никогда не было. Одно только присутствие вашей коллеги по контакту мадам Полунцевой отправит любое реноме куда-то ниже гнилого плинтуса.

А про "данную тематику" вам явно нечего сказать.

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: саrwoojam от 11 Февраль 2018 г., 04:47:18
Понимаете ли, в чем дело. Раз уж регулярно всплывает какая-то "статистика." Вот эта самая статистика говорит о двух вещах:
1. НЛО("техногенные") сами решают, что и как им делать.
2. Вероятность их появления выше в случае уникальных, новых или высокорисковых для окружающей среды событиях.

Житейская аналогия - люди на огороде сами решают, что и как им копать, от муравьев тут ничего не зависит. Но если муравейник вырастет посреди детской песочницы, люди придут посмотреть и, вероятно, муравейних ликвидируют.

Вот и весь контакт.

Поскольку КП формально создавался с целью постройки новой космической техники... Вот лично мой взгляд на проблему - надо просто создавать эту новую космическую технику, и НЛО, возможно, прилетят посмотреть.

Собственно, как минимум один эксперимент на эту тему лично мной был выполнен. "Тимирязевец", как известно - дископлан. То есть тарелка. И в принципе его испытания вполне могли бы привлечь внимание НЛО. Увы, никто не прилетел составить компанию в полетах. Равно как никто из наземных жителей не сообщил о фляпе - все как-то спокойно поняли, что в нашей поморской деревне теперь не только кочи строить умеют, но и самолеты.

И здесь между людьми оказывается пропасть. Есть те, кто стараются без эмоциальной накачки найти и развить что-то реальное. Их, увы, меньшинство. А в КП - особенно. И есть комкон №6, "верю ибо абсурд", коих толпа и для которых Чернобров - Б-г.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 11 Февраль 2018 г., 05:24:24


Про "тимирязевец", то есть дископлан, в интернете ничего, кроме футбольного клуба не нахожу. Возможно, это засекреченный проект или просто не реализованный и никем не опубликованный.

По поводу эмоциональной накачки проектов. Ну что вы, наш проект был бы пылью под вашими ногами, если бы вы не привлекали к нему столько внимания. Зачем вам это? Неужели есть какая-то конкуренция, учитывая очевидную пропасть в уровне? Так развивайте ваш проект параллельно, никто на ваши права и идеи не претендует.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: саrwoojam от 11 Февраль 2018 г., 05:36:55
Параллель про интерес техногенного НЛО и муравейник, в плане конфликта интересов и ограниченности территориальных ресурсов приведена с натяжкой, с учетом того, что возможности таких нло позволяют пренебречь территориальными ограничениями.
У вас вообще с вИдением как-то не очень. А особенно с манерой выражаться. Так говорят обычно самопровозглашенные вундеркинды.

Про самолеты - знаете ли, у нас в стране не самое доброжелательное отношение к самодеятельным авиаторам. Как там говорил Александров? "Мы не обязаны всем обо всем рассказывать". Ну вот здесь то же самое.

Я привлекаю к вашему проекту внимание? Неужели? А в комкон №6 меня по этому поводу случайно еще записали? А то сначала запишут, потом изгонят, а мужики-то не знают.

В общем, как тут правильно высказались коллеги с завода Гомельспецаномалуфомаш - ждем-с. Репортажей, нобелевских премий и проч и проч. А то, как Ганди умер - и поговорить не с кем.

У меня как раз для случая где-то завалялась бутылка "жидкости специальной автостопной Чернобровка"(предназначена для улучшения процесса пуска двигательной установки автостопщика в условиях пониженных забортных температур), спецзаказ Карвуджемского цеха шампанских и звенящих кедровых вин.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 11 Февраль 2018 г., 05:46:32
Про самолеты - знаете ли, у нас в стране не самое доброжелательное отношение к самодеятельным авиаторам. Как там говорил Александров? "Мы не обязаны всем обо всем рассказывать". Ну вот здесь то же самое.
Вы не обязаны рассказывать о ваших проектах, ну и мы не обязаны в них верить и брать в расчет. Было бы что-то стоящее - запросто бы скинули ссылку на статью, патент, чертежи. Пока что ноль веса информации.
Я привлекаю к вашему проекту внимание? Неужели? А в комкон №6 меня по этому поводу случайно еще записали? А то сначала запишут, потом изгонят, а мужики-то не знают.
Никто не говорит про привлечение вас во что-либо, разговор про ваш конфликт интересов с Космопоиском, в чем он? Если есть конфликт, озвучьте, думаю несложно будет. Если нет конфликта, в чем проблема?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: саrwoojam от 11 Февраль 2018 г., 06:09:15
Сколько пафоса - можно тарелки заправлять, не иначе.

Вы бы хоть для начала разобрались, что вам - ссылочку или советы не принимаются? Когда с головой ТАК сильно не в порядке, лучше наверное не в Космопоиск, а в клинику доктора Кащенко наведаться.

Конфликт интересов с КП существует только в воспаленном воображении тусовщиков этого самого КП.

Вы просто хотите, чтобы в ваши темы не писали посторонние? Собственно, посторонних, которым ВЭ, тут всего двое, и обоим уже кажется грешным смеяться над пациентами комкона №6. Поэтому даже без банов тема совсем скоро будет только вашей. Вы вроде бы собирались "через 15 минут" все удалить? Что-то помешало? Не страшитесь, смело выметайте банной метлой продукты биофизической жизнедеятельности!
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 11 Февраль 2018 г., 07:07:53
По первому вопросу - так ссылка будет на ваш проект?
По второму, я понял, конфликта интересов нет, тогда в чем суть конкретно вашей проблемы. Можете сформулировать четко, без эпитетов?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Владимир Кукольников от 11 Февраль 2018 г., 07:23:21
нет НИ ОДНОГО достоверного случая встречи с "техногенным НЛО". Просто НЕТ вообще. Все единичные упоминания относятся к древнейшим временам ... никаких независимых и вообще сколько-нибудь фактических подтверждений там совершенно нет.

Все, занавес. На этом "контакт" можно бы даже и не начинать. Понятно, что мешать обладателям АйКью меньше нуля собираться в комконы - дело не ондатроугодное. Но интересен сам по себе уровень и глубина самообмана этой публики.

Давайте не будем об айкью, поскольку почитав ваши посты, действительно возникают сильные подозрения в уровне этого самого  айкью, поскольку только умственно-отсталый может не понимать, что приходя на один из сетевых ресурсов Космопоиска, ему позволят здесь писать всякие гадости об организации и его руководителях, особенно о Вадиме, которого уже с нами нет.
Поэтому последнее ,,китайское" предупреждение, будете продолжать в том же духе - вообще писать здесь не будете.
По поводу доказательств контактов с пришельцами, то и здесь удивляете откровенными пробелами в знаниях. К примеру, вот первый задокументированный официальными представителями внутренних органов СССР контакт:
http://paranormal-news.ru/news/pervyj_zafiksirovannyj_kontakt_s_prishelcami_v_kazakhstane/2013-04-21-6702
Есть и другие случаи, почему самому не погуглить, иль ,,занавес" в голове мешает?
http://www.miger.ru/1989_8_14.html
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 11 Февраль 2018 г., 11:37:05
Ну, товарищи, вот относительно этого
Цитировать
По поводу доказательств контактов с пришельцами, то и здесь удивляете откровенными пробелами в знаниях. К примеру, вот первый задокументированный официальными представителями внутренних органов СССР контакт:
http://paranormal-news.ru/news/pervyj_zafiksirovannyj_kontakt_s_prishelcami_v_kazakhstane/2013-04-21-6702
-тут уж не надо говорить, что наличие пришельцев официально признано. Что означает "задокументировано"?  Задокументирован рассказ пионеров. То есть составлен протокол допроса, принято заявление от потерпевшего. Опрошен свидетель. Однако это ничего еще не означает, что показания очевидцев являются основанием для автоматического признания как истины. Поговорите с любым юристом -и вам объяснят.
Цитировать
Официальная формулировка в законодательстве России:
Документ — материальный носитель с зафиксированной на нём в любой форме информацией в виде текста, звукозаписи, изображения и (или) их сочетания, который имеет реквизиты, позволяющие его идентифицировать, и предназначен для передачи во времени и в пространстве в целях общественного использования и хранения
— Федеральный закон № 77-ФЗ «Об обязательном экземпляре документов[1]
Я могу сейчас пойти в в опорный пункт  и написать участковому заявление, что вчера в лесу видел как какие-то люди в странной одежде насильно посадили грибника  в странную машину и увезли. Мое заявление примут, зарегистрируют -оно будет документом. На основании которого после проверки меня могут привлечь за дачу ложных показаний или поблагодарить за выполнение гражданского долга.Все будет зависеть от результатов расследования. А для этого должно быть заведено уголовное ДЕЛО. Исследованы улики.
Теперь давайте спросим: дело было заведено по факту незаконного посещения СССР  пришельцами ? Была нарушена государственная граница!
Что показало расследование, какие следственные действия кроме опроса свидетелей проводились? 
Чем все закончилось официально? Что там написано в "резюме"? Есть фраза "На основании проведенного расследования установлен факт незаконного пребывания на территории СССР представителей другой цивилизации? " Руководство Космопоиска просила или может просить компетентные органы предоставить его для ознакомления?  Ау, депутаты! Пресса, фас!  ;)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 11 Февраль 2018 г., 11:50:28
Относительно информации по второй ссылке специально для Fabis цитирую:
Цитировать
Андрей К., наблюдавший НЛО, кстати, из здания с изображением ракеты, говорит о надписях на приборах внутри объекта: "ТЕЛЕКС 32"; "505" или "SOS"; иероглифы и еще такой ряд знаков — стрелка вниз, крестик, снежинка. Что это? Начертания космической азбуки, предостережение, открытое обращение к нам?
  Занятно, не правда ли? Инопланетяне пишут свои таблички на русском языке! :o "ТЕЛЕКС 32" - звучит как марка апаратуры связи.  в наличии аппарат для подачи сигнала "SOS" в случае катастрофы (автоматический маяк?).  Иероглифы на самом деле могут быть пиктограммами, которых на любом сложном станке хватает с электронным управлением.
Не кажется странным? ;)  Конечно, можно считать что это были посетители из нашего будущего -россияне на машине времени. Но тогда зачем же с нашими потомками общаться путем рисунков?
Действительно, факты говорят одно, а проектировщики контакта что-то отходят от действительности. Вы уж или признайте, что инициатива контакта с пилотами НЛО всегда исходит только от самих пилотов, или перед тем как давать ссылки -читайте их содержание. Иначе это точно выглядит как "Я хочу, что бы инопланетяне летали над головой, я хочу что бы они действовали именно так, а не иначе и потому я действую не согласно действительности, а согласно моей религии".  То есть фактически "я хочу спаять вот такую игрушку -и это самое главное". С равным успехом я могу завтра спаять "детектор аномалий" и ехать в чернобыльскую зону искать артефакты. Но это будет уже игра в сталкера.  Может, и занятно -но это игра.

Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 11 Февраль 2018 г., 13:00:30
К примеру, вот первый задокументированный официальными представителями внутренних органов СССР контакт:
http://paranormal-news.ru/news/pervyj_zafiksirovannyj_kontakt_s_prishelcami_v_kazakhstane/2013-04-21-6702
А разве стул не должен был развалиться под весом 350кг ? Кто то вообще проверял это ?
А вогнать ножки стула в землю давя на них поочерёдно всем весом(ещё и попрыгать можно) ? вот тебе и в сумме 350кг которых не было на самом деле.
И как вы себе представляете трёхметрового гумонодида на стуле для людей ?
А про балетные юбки у инопланетян ...?
Чёрная дыра из которой они выходили, и прочие признаки говорят что это просто смешение реальностей с интерпретацией увиденного в соответствии с нашими земными архетипами.
Либо просто коллективная фантазия-прикол каких в пионерских лагерях было множество.
Близость секретных объектов опять-же , так что вполне возможно испытание-проверка методов коллективного внушения, и КГБ как инструмент сбора полученных результатов  как раз к стати.
 
Версий много - почему стразу инопланетяне ?
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 11 Февраль 2018 г., 13:47:00
Лут! Верно подметили наличие нестыковок. Уфологи при расследовании подобных случаев показывают крайне предвзятый подход. Даже при цитировании источников выдирают отдельные куски из показаний очевидцев, отбрасывая "неугодное".  Между тем особенно у детей часто фантазия бывает весьма специфическая ввиду их возраста. Если рассмотреть вот этот случай https://m.ok.ru/alienmind/topic/67237185457143
сразу же бросается в глаза какая-то техническая примитивность.
Цитировать
НЛО приземлился. Снова откинул люк. Вышли двое — один, по-видимому,
робот. “Инопланетянин” что-то произнес, на земле появился светящийся
прямоугольник размером 30x50 сантиметров, пришелец снова что-то сказал.
Светящийся прямоугольник исчез. “Инопланетянин” поковырялся на груди робота, и тот пошел, как механический.
Что же это за передовая техника высокоразвитой цивилизации, которая ("робот") словно склепана из деталей, собранных на свалке? И работает только после "пинка"?  Уж если кто-то использует для исследований робота (а зачем вообще все это было представление?), то он контролирует и диагностирует его не вручную, а дистанционно. Тут же  вообще словно пугало механическое завели ключиком. Накрутили пружину -и робот пошел. И это действия представителей высокоразвитой цивилизации? Приземлились, попугали механической куклой детишек и улетели? Обратите так же внимание на рисунок, сделанный на основании рассказов детей. А конкретно -на инопланетный "кубик с ручками и ножками". С точки зрения любого инженера- он может этими ручками только махать в знак приветствия. Абсолютно нефункциональая конструкция. А вот с точки зрения детей-вполне "презентабельна".  :)
Такие случаи заставляют задать вопрос нашим "контактерам": Вот с такими "высокоразвитыми" вы собираетесь налаживать общение?  :o
Описания "контактов" заставляет подозревать, что КГБ не КГБ, но действительно или все это детские фантазии, или нам кто-то усердно дурит голову, устраивая театр абсурда. Отработка технологий внушения, взаимопроникновение реальностей -все может быть. Но поведение инопланетян -как у сбежавших пациентов из психушки.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 11 Февраль 2018 г., 14:13:26
Описания "контактов" заставляет подозревать, что КГБ не КГБ, но действительно или все это детские фантазии, или нам кто-то усердно дурит голову, устраивая театр абсурда.
Это явные детские фантазии  :).
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 11 Февраль 2018 г., 14:38:07
Это явные детские фантазии  :).
Точно так-же  это может оказаться вашими фантазиями про то что это фантазии.
Слова против слов (стул не в счёт ::) )
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 11 Февраль 2018 г., 17:43:25
Это явные детские фантазии  :).
Точно так-же  это может оказаться вашими фантазиями про то что это фантазии.
Увы, это не мои фантазии, это констатация факта.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 11 Февраль 2018 г., 19:20:29
Увы, это не мои фантазии, это констатация факта.
Немного странные фантазии для советских пионеров, которых опрашивали милиция и КГБ.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: vstalk от 11 Февраль 2018 г., 20:51:33
Немного странные фантазии для советских пионеров, которых опрашивали милиция и КГБ.
Судить по этой статье о действиях КГБ в этом деле , довольно сложно. Есть краткое упоминание :
Цитировать
Позже к расследованию подключился КГБ, обеспокоенный тем, что инопланетяне высадились возле секретных ракетных установок
  но нет заключений этих расследований, и поэтому определить степень значимость КГБ в этом деле невозможно.
Что касается милиции, то здесь нет ничего удивительного. Милиция обязана проверять любые заявление, даже и такие ... :)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 11 Февраль 2018 г., 21:54:09
Если почитать материал именно по той ссылке, которую дал В. Кукольников, то по сути о КГБ там практически одна фраза. На уровне "говорят, что..". Много чего немножко удивляет вообще.  Например, странно выглядят обстоятельства самого визита " Вице-призидента Уфологического Союза России" Анатолия Листратова в военную часть. Читаем:
Цитировать
С официальным предписанием я выехал в войсковую часть, базирующуюся близ Державинска.
У меня сразу возник вопрос: а кто дал это "официальное предписание" ? КГБ? Партия и Правительство? -Да нет. Оказывается
Цитировать
- Этот случай стал достоянием общественности после того, как в редакцию журнала «Техника - молодежи» пришло письмо от очевидцев тех событий, - говорит Анатолий Листратов. - В декабре 1979 года заместитель главного редактора Юрий Филатов предложил мне заняться этим делом.
УПС! Оказывается, официальное предписание дал заместитель главного редактора молодежного журнала! Извините, но это скорее всего было не "предписание", а командировочное удостоверение. Ну и наверное письмо к командиру части с просьбой оказать содействие корреспонденту газеты. А это уже немножко другой разговор. В том числе и со стороны командира части. Которому какой-то там журнал вместе с его редакторами и журналистами -"пустое место". Часть секретная, и как и любая воинская часть подчиняется министерству обороны. И отчитываться о чем-то перед гражданским лицом..  :o Если же Листратов не являлся журналистом журнала и действовал просто по просьбе зам.главного редактора, то кто же тогда выдал ему это "официальное предписание"? Президент этого Уфологического Союза? -простите, а это что такое? Филиал Министерства Обороны или академии наук?  :o
Я удивлен, что он вообще-то согласился его принять. И если вдуматься в слова командира части
Цитировать
Я выложил перед ним свои бумаги с некоторой робостью - как-никак приехал в секретную войсковую часть из-за письма каких-то пионеров. Однако офицер все воспринял всерьез, заявив: «У нас черт знает что творится. Разберитесь в этом».
-то весь смысл в том, что шумиха нездоровая ему не нужна вокруг секретного объекта и "черт знает что" относится скорее всего не к мифическим инопланетянам, а к шумихе в прессе. Которая возникла из-за
Цитировать
Потом я нашел пионерку Светлану Квачеву - дочь майора милиции, который, собственно говоря, и поднял весь этот шум.
Я бы не удивился, узнав о том что КГБ проявило свое внимание именно к этому майору. И возможно, намекнуло его начальству провести разъяснительную работу среди подчиненных.  ;)

И остается главный вопрос: в чем же тут и где "официоз"? Кем конкретно и куда был занесен этот случай "официально документированного контакта"?  ???
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Джо от 11 Февраль 2018 г., 23:17:30
Вообще то да..как то неубедительно выглядит все..с поправкой на 1979. Если бы в 1989 дело было я бы охотнее поверил. А так ракетная часть..техника молодежи..как то все..
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 11 Февраль 2018 г., 23:22:14
УПС! Оказывается, официальное предписание дал заместитель главного редактора молодежного журнала!

И остается главный вопрос: в чем же тут и где "официоз"? Кем конкретно и куда был занесен этот случай "официально документированного контакта"?  ???

 Ну что Вы снова всё перевираете по своему слабознанию из-за лени?!
"Устроил тут "ромашка" - верю, не верю"...
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 12 Февраль 2018 г., 00:01:54
Val ! Я как раз ничего не перевираю. И не мыслю категориями "верю -не верю". В.Кукольников дал ссылку на публикацию.Я проанализировал материал по этой ссылке. И соответственно логически выдвинул два варианта происхождения "служебного предписания" исходя из представленого материала. ПОДЧЕРКИВАЮ -НЕ МНОЮ, А В.Кукольниковым.  Он дал ссылку на невнятную информацию - значит, лучшей не нашел он, а не я.  ;)
Относительно предоставленных Вами копий документов. Они ничего не говорят о "первом задокументированный официальными представителями внутренних органов СССР контакте". Абсолютно!!  Первый документ -это просьба заместителя директора одного института к начальству второго института разрешить сотруднику последнего участвовать" в работе выездной группы академических институтов" в указанном районе. Тема работы весьма расплывчата : "Комплексное исследование аномальных атмосферных и космических явлений. " Прекрасно! Вот  теперь есть уже источник "предписания".  Но о конкретной задаче пока что нет ничего.
Смотрим содержание второго документа. Опять нет никакого "предписание" ! Предписание -это вообще-то говоря
Цитировать
Предписание — юридический документ, требующий от человека или определённых органов и должностных лиц присутствовать в конкретном месте или выполнить определённые действия. Неисполнение требований влечет за собой наказание.
Второй документ -это  удостоверение от имени института, данное двум ученым в том, что они направлены в конкретный район для выполнения служебного задания. И стандартная приписка внизу с просьбой оказывать подателям сего всяческое содействие со стороны партийных, общественных и научных организаций. О военных там вообще ни слова!! Как и о органах КГБ.

По сути этих документа только доказывают, что научный институт отправил двух своих сотрудников разобраться что же на самом деле произошло из области "атмосферных и космических аномальных явлений".  А теперь самый важный вопрос: а где командировочный отчет о проделанной работе?  Что там официально написали товарищи? То, что их послали иследовать какой-то случай, не означает что этот случай имел место быть на  самом деле и в результате этой командировки был рожден официальный документ о состоявшемся контакте местного населения с инопланетянами.
А это самое главное!   
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Val от 12 Февраль 2018 г., 00:15:08
А теперь самый важный вопрос: а где командировочный отчет о проделанной работе?  Что там официально написали товарищи?
А это Вы в ФСБ запрос направьте, вот так и напишите, посмотрите что Вам скажут...

И в общей литературе мало что есть не только по этому случаю, потому как существовал такой приказ:
"Секретный приказ Главлита № 3-е от 11 января 1980 года гласил: «Запрещается публиковать без разрешения… материалы о так называемых „летающих тарелках" и других „неопознанных летающих объектах" (НЛО)".
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 12 Февраль 2018 г., 00:50:53
А теперь самый важный вопрос: а где командировочный отчет о проделанной работе?  Что там официально написали товарищи?
А это Вы в ФСБ запрос направьте, вот так и напишите, посмотрите что Вам скажут...

И в общей литературе мало что есть не только по этому случаю, потому как существовал такой приказ:
"Секретный приказ Главлита № 3-е от 11 января 1980 года гласил: «Запрещается публиковать без разрешения… материалы о так называемых „летающих тарелках" и других „неопознанных летающих объектах" (НЛО)".
В огороде бузина, а Киеве дядько! Посылал в поездку товарища Листратова научный институт. И если уж вотвремя поездки этот ученый обнаружил что-то действительно сенсационное, то Вы бы и этих двух листочков с печатями никогда бы не увидели.  ;) Изъяли бы "компетентные органы" и все дела! 8) Или товарищ Листратов бы написал везде, что пионерам сон приснился. Потому что взяли бы с него расписочку .. И ничего бы не было вообще.  Включите простую логику! Сами ссылаетесь на приказ Главлита -и вместе с тем газеты пишут! О инопланетянах! Значит, разрешение было дано?  А кто же даст разрешение писать о действительно важном для государства случаи?  :o Тут как любит писать Кукольников "вы или трусы оденьте, или крестик снимите"
Давайте уж честно.   Документировать можно что угодно. Вплоть до рассказа человека о том, как к нему сатана с вилами  лично явился во время "белочки". Строго говоря,  товарищ Листратов мог только опросить очевидцев с их согласия. Подобно тому как этнографы опрашивают бабушек в деревне о старинных обрядах. А вот составить настоящий документ мог только следователь.  А это большая разница!
По сути получаем простую картину: школьники рассказали взрослым, что они якобы видели инопланетян. Отец школьницы поднял шум в прессе по этому поводу. Пошли письма в популярный журнал. Зам главного редактора предложил Листратову "заняться этим делом". Дальше (по логике) наверное Листратов расказал о этом предложении кому-то из одного института, и в результате того, что была в это время программа исследований аномальных явлений после переписки двух начальников его отправили в командировку. Товарищ Листратов поехал, опросил школьников, поговорил с местным "партийным активом", сумел так же попасть к командиру военной части (тот ничего по сути не сказал) и уехал. Кто делал экспертизы , какие экспертизы и чего экспертизы (кроме оценки веса инопланетянина на основании дырок в почве от ножек стула) - сие нам неведомо.  ??? Я поискал в интернете -кроме краткого рассказа товарища Листратова что-то нигде нет никаких документов.  Даже нет упоминаний беседовал ли с детьми психиатр. Невнятное о "специальной методике опроса"  ну как-то "не катит". Потому что сам товарищ Листратов является крупным ученым -но совершенно другого профиля. По сути раз на  местности не осталось каких-то необычных физических следов - то и проявить свои знания он ну никак не мог.  При всем уважении. А его субъективное заключение по принципу "врут или не врут" документом ну никак признать нельзя. И потому вся эта история фактически является не первым случаем задукоментированного контакта, а просто случаем, в исследовании которого участвовал ученый. Вот и все.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 12 Февраль 2018 г., 01:01:46
Судя по всему никто не запрещал и не закрывал информацию, просто ничего нового кроме рассказа пионеров(который разошёлся уже по всей округе) так и не нашли . Видимо это всё что есть по этой истории http://www.nnre.ru/yezoterika/tainy_nlo_i_prishelcev/p18.php

Никаких экспертиз и расчётов плотности грунта а так-же площади ножек стула и тд..., испытаний прочности стула тоже нет, просто:
Стул вдавился на половину своих ножек в землю, поэтому мы оценили вес пришельца порядка 350-400 кг…

Сам стул описывается так:
...сидел на территории лагеря на стуле, обычном сломанном общепитовском стуле из вогнутых трубок.
Стул уже был сломан но выдержал 400кг ::)

А почему ничего не удалось найти ?
Всё просто ::) :
Работа с очевидцами в то время – это не такое простое дело было. Примерно на третий день пребывания в этом городке кто-то пустил слух, что мы агенты КГБ, а наше академическое удостоверение – это ерунда. После этого нам было бесполезно искать очевидцев. Мы пришли к водителю, за которым гонялись экипажи пришельцев, его домашние отрекаются: нет дома. Он ничего не видел, ничего не знает.

PS
Это не значит что за этой историей нет необъяснимого-непознанного, но судя по тому что есть это может быть чем угодно, любая версия может быть правдой. Версия про студентов которые троллили пионеров - тоже имеет право на существование.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 12 Февраль 2018 г., 01:20:05
С равной долей достоверности и даже более  можно утверждать, что первый документированный контакт произошел в 1917 году в Португалии , в городе Фатима. Где в начале три девочки беседовали с небесной женщиной (а с точки зрения уфологии -инопланетянкой). Которая конечно же не стала говорить о множественности миров и как корабли бороздят просторы галактики -не та публика, однако. Девочки религиозные и соответственно все что с неба в их понятии от Бога. Инопланетянка эта учла (беседовала она с ними несколько раз).  А потом в заранее назначенный день устроила представление в небесах для многотысячной толпы. В которой было много уважаемых НЕ школьников и НЕ дураков . О чем были написаны не то что документы -а книги. Но этому случаю получается веры нет, а вот нескольким школьникам -полное доверие.
Парадокс, однако.
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 12 Февраль 2018 г., 01:38:06
Лут! Спасибо за ссылку на наиболее полный материал!  Теперь мне стал ясен некоторый непонятный момент в первом документе, на который ссылается Val. Там предлагается направить в поездку именно Листратова как человека, приложившего усилия для сбора "фактического материала".Меня это вначале удивило -еще не ездил никто на место, а уже есть что-то "фактическое"?  Но вот прочел
Цитировать
В переписке прошла зима, и только к весне 1980 года Листратов подготовил «информационное сообщение» о посадке НЛО и контакте с гуманоидами.
«Естественно, я готовил эти документы, чтобы организовать экспедицию, и предоставил справку Нариманову,– рассказал Листратов. – Настала весна, был звонок в обком партии Тургайской области по „вертушке", была солидная бумага нам выдана, нашли место, где нам остановиться. И вот в конце мая, через 11 месяцев после происшествия, мы выехали. Планировалась группа из трех человек, но опять же отношение к проблеме привело к тому, что сотрудника физического института не отпустило руководство. Мы поехали вдвоем: я и сотрудник ИКИ…
и теперь все понятно. Вначале долгая переписка, и только  почти через год (!) опрос свидетелей представителями науки. Мда, за год детишки уже могли много чего и перепутать, и позабыть, и прибавить в результате коллективных обсуждений. Дело представляется все более туманным. Что-то там произошло, а вот что на самом деле.. это уже "не документ".
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Relax от 12 Февраль 2018 г., 01:58:57
Вот интересный обзор случая в Фатиме от Герштейна http://www.aferizm.ru/stati/chudo/st_ch_fatimskoe_chydo
Упомянуты различные мнения о этом феномене и уфологов, и Церкви. Чем не контакт, причем -многократный? И первые описание одежды небесной гостьи не совсем соответствуют религиозным канонам! Скорее -более уфологическим  ;)
Для Fabis: действие происходило в Португалии, и опять же на местном языке шел разговор между посланцем и местными!  ;) Никаких трудностей с общением! Как и на Медведицкой гряде. Судя по многочисленным описанием в уфологической литературе, во время контактов (тот же случай с Бетти Хилл и ее мужем!)  никакой "Гугл-переводчик" не потребовался  ;)  ;D
Если  ОНИ желают общаться -то общаются нормально с землянами. Без световых "примочек". Но это если ОНИ хотят. А если не желают общаться -то просто поморгают в ответ и улетают дальше по своим делам. Инициатива успешного  контакта всегда не наша.  8)
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: ЛУТ от 12 Февраль 2018 г., 02:12:28
Есть ещё один момент в истории с пионерами.
Через 11 месяцев в лагере не могло быть тех-же самых пионеров , их уже надо было искать по всей республике.
Да пионервожатые менялись постоянно. Что там можно было узнать ? Только слухи которые остались...

По поводу первого задокументированного контакта - тогда уж Моисей и заповеди  ::) 
Название: Re: Проект "контакт".
Отправлено: Fabis от 12 Февраль 2018 г., 06:18:57
Вот интересный обзор случая в Фатиме от Герштейна http://www.aferizm.ru/stati/chudo/st_ch_fatimskoe_chydo
Упомянуты различные мнения о этом феномене и уфологов, и Церкви. Чем не контакт, причем -многократный? И первые описание одежды небесной гостьи не совсем соответствуют религиозным канонам! Скорее -более уфологическим  ;)
Для Fabis: действие происходило в Португалии, и опять же на местном языке шел разговор между посланцем и местными!  ;) Никаких трудностей с общением! Как и на Медведицкой гряде. Судя по многочисленным описанием в уфологической литературе, во время контактов (тот же случай с Бетти Хилл и ее мужем!)  никакой "Гугл-переводчик" не потребовался  ;)  ;D
Если  ОНИ желают общаться -то общаются нормально с землянами. Без световых "прим