Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Технический форум (Приборный) => Тема начата: EvgenyR от 26 Декабрь 2013 г., 19:25:18

Название: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 26 Декабрь 2013 г., 19:25:18
Предлагаю посмотреть сильную вспышку в диапазоне 10-12 гГц, которую мне удалось заснять своим радиолокатором.
http://meteosputnik.ru/radiotelescope
До сих пор нет ответа, что это такое...
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: Grey от 26 Декабрь 2013 г., 19:51:06
Маловероятно, что это НЛО.
А идея с радиотелескопом прикольная.

Между вспышками около 50 минут.
Изображение получено методом сканирования?..
Возможно были и другие вспышки, но антенна была в другую сторону направлена.
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 26 Декабрь 2013 г., 21:12:08
Это вспышками трудно назвать, просто когда видео сделал, то похоже на вспышку.
Каждый кадр снимался 8 минут, так, что "вспышка" длится минут 15, а может и дольше.

Да, изображение получено методом сканирования.

Конечно возможно, что вообще, постоянно что то в небе полыхает, только ни кто этого не видит.

В настоящее время вся электроника радиолокатора переделана в лучшую сторону.
Осталось "добить" программное обеспечение для "железа" и для компьютера.
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: Alex555 от 26 Декабрь 2013 г., 21:48:10
А радиолокатор самодельный?
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 26 Декабрь 2013 г., 21:56:04
Да, самодельный. Такой не купишь.
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: Alex555 от 27 Декабрь 2013 г., 19:26:57
Если не секрет, устройство можно поподробнее "разобрать?"
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 28 Декабрь 2013 г., 01:00:56
Поворотное устройство крутит антенну. Антенна сетчатая, 1,8 м. Конвертер обычный, от спутн. ТВ. Уровень выходного сигнала во всём диапазоне измеряется, оцифровывается и отправляется в компьютер. Уровень сигнала - это яркость пиксела. Чем сильней, тем ярче. Компьютер управляет поворотным механизмом и рисует картинку. Это кратко, а подробнее потом, когда всё доделаем.
Вот тут ещё можете почитать и посмотреть на антенну   http://www.spacephys.ru/est-li-u-planety-zemlya-koltsa
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: Alex555 от 28 Декабрь 2013 г., 10:13:25
Поразительно то, что в радиодиапазоне видны дома и деревья.
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 28 Декабрь 2013 г., 15:16:31
На самом деле ни чего удивительного в этом нет. Это давно известный и используемый факт. Индекс растительности, например определяется со спутника именно радиометром. По уровню собственного излучения в радиодиапазоне лесов, полей и т.д. чего то там определяют. Пассивная радиолокация то же давно используется и в военных и в гражданских целях.
Хотя признаюсь честно - когда получил первую картинку, то был буквально сражён увиденным. Это я потом уже начитался про это.
Вот, например одна из статей по этой теме:
http://special-for-diana.narod.ru/15.htm
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: akor от 28 Декабрь 2013 г., 16:29:55
Тоже заинтересовался постройкой такого радиотелескопа, с паяльником дружу давно. На моей "совести" куча собранных радио устройств начиная от игрушечных радиоприёмников до радиостанций на разные диапазоны (трансиверы) и АФУ. Было-бы интересно взглянуть на схемотехнику Вашего девайса. Если будет такая возможность в будущем, просьба кинуть ссылку мне в личку или сюда, за ранее спасибо!
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 28 Декабрь 2013 г., 23:01:35
Если подробно обо всём рассказывать, то это очень долго, тем более в печатной форме. Я морально пока не готов статьи писать да и устройство ещё не закончено. Пока могу только фото показать.
На фото №1 слева сам приёмник, справа пульт управления поворотным механизмом, за ними блок питания.
На фото №2 окно программы. Программа управляет поворотным механизмом и рисует картинку.
Это новая программа, она сейчас в процессе отладки.
Снимки я принимал на другую программу, т.е. более ранней версии. Железо тоже было несколько другое.
Нынешнее железо со старой программой совсем не дружит, так что снимки принимать я сейчас не могу. Вернее могу но они не сохраняются, т.к. сейчас программист занят отладкой той части программы, которая повороткой управляет....ну вобщем долго об этом можно рассказывать :-)



[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: akor от 28 Декабрь 2013 г., 23:43:09
Спасибо Евгений, очень интересная тема! Я прекрасно понимаю что всё ещё на стадии доработки, поэтому желаю Вам успехов и более не буду докучать вопросами.) Но надеюсь что ваша разработка не будет "засекречена" и Вы дадите шанс повторить сей девайс заинтересованным людям!)
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 28 Декабрь 2013 г., 23:50:18
Не за что.
Секретов нет ни каких. Вы можете купить небольшую тарелку спутниковую с конвертером и измеритель уровня, стрелочный, для точного наведения тарелки на спутник. Подключите его к конвертеру и подайте питание 14 вольт. Вот и радиотелескоп получится. По направляете тарелку в разные стороны и увидите, как меняется уровень.
Вот http://images.yandex.ru/yandsearch?text=satfinder&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz
И вот http://astro.u-strasbg.fr/~koppen/10GHz/simple.html
Кстати, таким вот простым девайсом можно исследовать различные аномальные места на предмет повышенного радиоизлучения. Только вот почему то ни кто это не делает, все с какими то мультиметрами китайскими бродят...
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: Grey от 29 Декабрь 2013 г., 00:15:42
все с какими то мультиметрами китайскими бродят...
Они компактней.
И универсальней :)

EvgenyR, а зачем два COM порта? Микроконтроллер одновременно не справляется с управлением двигателями и передачей данных на комп?
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: akor от 29 Декабрь 2013 г., 00:18:32
О, спасибо! Пожалуй так и поступлю, после праздников займусь.) К стати, у меня как то мелькнула мысль об использовании спутниковых тарелок с ихними причиндалами в качестве радиотелескопа, но дальше... как-то все из головы выветрилось да и другие заботы навалились)
На счёт аномалий... в том числе и это в нём меня привлекает, хочу кое что проверить тут.)
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 29 Декабрь 2013 г., 00:43:38
Микроконтроллер управляет двигателями и ведёт обмен через порт. Это в пульте управления поворотным механизмом.
Другой микроконтроллер работает в приёмнике - управляет АЦП, схемой управления конвертером, дисплеем, кнопками и ведёт обмен через порт. Микроконтроллеры пульта и приёмника взаимосвязаны. В комп отправляется пакет из 10 байт из которых 6 от приёмника и 4 от пульта.
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: Alex555 от 29 Декабрь 2013 г., 11:57:07
Вот с приемом сигнала в принципе понятно, тарелка 0,9 с приемником. DVB карта показывает уровень сигнала различных спутников. А как эту информацию довести до состояния фотографии вот это задача. Если можно вот этот момент опишите поподробнее. По пассивной радиолокации много споров на различных форумах в основном склоняются к тому что излучатели в этом случае видеть можно, а вот остальные предметы невидимы. Вот поэтому я и удивился пейзажам. А аномалии в радиодиапазоне изучить - думаю мечта каждого исследователя.
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 29 Декабрь 2013 г., 13:16:37
Я не использую ни каких DVB карт. У меня тарелка 1,8 м, сетчатая, и это не совсем хорошо. Нужно применять сплошную на этом диапазоне, как у меня для приёма метеоспутников http://meteosputnik.ru/item237
Уровень измеряется специальной микросхемой (ad8313 datasheet (http://pdf1.alldatasheetru.com/datasheet-pdf/view/48442/AD/AD8313.html)), затем измерянный уровень оцифровывается АЦП (max1236 datasheet (http://pdf1.alldatasheetru.com/datasheet-pdf/view/72771/MAXIM/MAX1236.html)), далее отправляется в комп. Туда же пульт отправляет координаты, куда в этот момент времени направлена антенна. Комп управляет антенной (отсылает координаты в пульт в соответствии с заданием сканирования) и из полученных координат и уровня строит картинку.

Все предметы сами излучают радиоволны. Этот факт давным давно известен и используется в науке и технике. Все споры на форумах из за лени. Читать соответствующую литературу ни кто не хочет. В некоторых ВУЗах преподают основы радиотеплолокации. В интернете можно найти лекции на эту тему.

Выше я писал, как можно изготовить довольно приличный радиометр (радиолокатор, радиотелескоп и т.д.) и уложиться в 2000 р.
Просто надо это делать...
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: valcan555 от 29 Декабрь 2013 г., 13:23:23
Кстати, таким вот простым девайсом можно исследовать различные аномальные места на предмет повышенного радиоизлучения. Только вот почему то ни кто это не делает, все с какими то мультиметрами китайскими бродят...
:)
+1.
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: Grey от 29 Декабрь 2013 г., 18:00:33
Кстати, таким вот простым девайсом можно исследовать различные аномальные места на предмет повышенного радиоизлучения. Только вот почему то ни кто это не делает, все с какими то мультиметрами китайскими бродят...
:)
+1.
Уже не раз обсуждалось.
В экспедиции важны габариты и вес девайсов. По этим параметрам девайс плохо подходит.

Также он не универсален. Тестер можно и по назначению использовать. А с данным девайсом, в случае сбоя,  или дополнительно тестер таскать или возврощаться домой.

Также данный девайс с узкой полосой принимаемых частот.
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 29 Декабрь 2013 г., 21:37:41
Во первых в экспедицию антенну можно и не таскать, а использовать рупорную антенну.
Во вторых, полоса более 2 гГц, а у тестера какая?
В третьих - если в экспедиции нужен тестер, чтобы прозванивать провода или ток мерять, то нужно взять тестер.
Тестер это не радиометр, он хорош для проводов и батареек и только.
Конвертер предназначен для продолжительной работы на улице в любое время года и при любых метеоусловиях.
А тестер?
Добавлю ещё, что в молодости я увлекался водным туризмом и, что с условиями в экспедициях знаком не по наслышке.
Это моё субъективное мнение. Я не хочу спорить на эту тему и отстаивать свою точку зрения.
Постараюсь за праздники сделать небольшой девайс и проверить, чего он покажет.
Самому стало интересно :-)
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: valcan555 от 29 Декабрь 2013 г., 21:53:52
А что за девайс собираетесь сделать?
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: valcan555 от 29 Декабрь 2013 г., 21:57:00
Тестер можно и по назначению использовать. А с данным девайсом, в случае сбоя,  или дополнительно тестер таскать или возврощаться домой.

Также данный девайс с узкой полосой принимаемых частот.
Может действительно космопоиску пора сделать специальную машину (из того же "рафика", например). И всё в ней поместится - даже радар.

ps: это же не очень сложно - за полгода можно в гараже переделать.
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: Grey от 29 Декабрь 2013 г., 21:58:24
Цитата: EvgenyR
Во вторых, полоса более 2 гГц,
2ГГц, это у приемника. Потом конвертер преобразует сигнал кажется в 900 МГц.(могу точней посмотреть) Так что полоса менее 2 ГГц.
И приемник на 10-12ГГц. А ниже и выше?
Хотелось бы на частоту 3 ГГц. Не полосу а именно частоту.
Цитировать
а у тестера какая?
А какая полоса у вашего компа? Так и с тестером. Какой приемник подключиш, такая и будет.
Цитировать
Я не хочу спорить на эту тему
И я не хочу. Я тестеры в своих девайсах не использую. :) Не удобно. Нужно два источника питания.
Цитата: valcan555
Может действительно космопоиску пора сделать специальную машину
Не выйдет. Машина у тебя например в Москве, а я хочу в Перми покататься. Пригониш?
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 29 Декабрь 2013 г., 22:29:12
А что за девайс собираетесь сделать?

Надену на конвертер рупор, на выход поставлю измеритель уровня, покупной и подключу к батарейкам.
Получится ручной радиометр. Работать будет 100%, т.к. я так уже делал, только без рупора.
Сделаю, если не "остыну". Это только для эксперимента.

Продолжение перенесено в тему Радиометр на частоты 10-12ГГц (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5716.0)
Название: Re: Радиотелескоп на частоты 10-12ГГц
Отправлено: EvgenyR от 29 Декабрь 2013 г., 22:33:13
Для 3 гГц нужно использовать спиральную антенну. Покупной изм. уровня не подойдёт, т.к. он на частоту 1-2 гГц расчитан.