Форум ОНИОО «Космопоиск»

Общее => Общие вопросы => Всяко-разно => Тема начата: ЛУТ от 23 Январь 2016 г., 21:38:55

Название: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 23 Январь 2016 г., 21:38:55
 
Тульпа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B0) (тиб. sprul-pa, санскр. निर्मित[1][2]) — сильная индивидуальная галлюцинация. В тибетском буддизме — материализованное воплощение мысли, некий внутренне видимый и даже внутренне осязаемый образ, создаваемый воображением человека. Термин также используется в оккультизме.
Предметы материализованного воплощения мысли бывают видимыми проявлениями воображаемых сущностей и объектов.

А может быть и маленький мир , я так предполагаю что суть одна - создано силой воображения , или как у КК  - мир существующий только в чём-то намерении.

В сновидениях ничего нельзя найти , а вот через ОС можно выйти на реальные миры которые вам и не снились  ;)
Но желающие могут и через лишения...  ::)   
Как сказал ДХ - все пути одинаковы , главное что-бы у пути было сердце :) .




Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 24 Январь 2016 г., 19:42:40
О, последователь Кастаньеды. Сам в свое время все перечитал и не по разу. Многие считают, что Кастаньеда свои книги придумал, что все что там написано это не реально. А каких высот вы достигли на практике, можно поинтересоваться?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 25 Январь 2016 г., 13:37:56
О, последователь Кастаньеды.
;D ;D ;D

Ну это громко сказано , просто в попытке понять этот мир - я пробовал различные направления ,  что-то из книг КК -  можно назвать реальным знанием , а что-то  - художественным вымыслом . Очень неоднозначная тема и тут нет смысла её поднимать. Есть куча специализированных сайтов, форумов и тд.

Тут я упоминаю некоторые термины из книг КК , просто в последние время пытаюсь состыковать знание древних магов и науку . Если согласиться с некоторыми квантовыми интерпретациями ( например много мировая интерпретация) то древние маги что-то да  знали про мироустройство .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 25 Январь 2016 г., 19:10:42
Да, там у него в книгах интересные вещи прописаны, своя философия и мироустройство. Некоторые вещи из описанного оказывается довольно реально могут иметь место быть.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: TOR от 30 Январь 2016 г., 02:18:54
Лут, вы наверно смотрели фильм 'Другие ипостаси'- как вы считаете, употребление психоактивных веществ могут вызвать подобный эффект?))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: TOR от 03 Февраль 2016 г., 00:42:07
я Костаньеду имел в виду- если вы не поняли) вы наверно должны быть в курсе - если поддерживаете такое 'просветление'- также как Тимоти Лири и вся эта компания
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 03 Февраль 2016 г., 01:31:50
Не сморю дешёвые фильмы , вообще кино плохо воспринимаю , обман ведь...
Одно из самых любимых из Кастанеды
'Сказки о силе'  диалог с Доном Хуаном

- Почему ты так часто заставлял меня принимать эти растения силы? - спросил я.

Он рассмеялся и еле слышно произнес:

- Потому что ты тупой. ;D

Ответил он достаточно внятно, но я на всякий случай переспросил, будто не расслышал:

- Что-что?

- Сам знаешь что, - оборвал он и встал. - Ты слишком заторможенный, - пояснил он, потрепав меня то голове. - И не было другого способа расшевелить тебя.

- Выходит, в этих растениях не было абсолютной необходимости?

- В твоем случае была. ::) Хотя, конечно, есть и такие, кто в них не нуждается 8).



Я согласен с Домом Хуаном  - галлюциногены это для тупых ,хотя возможно это самый простой путь (не знаю)
 Меня за это мнение пытались "распять" некоторые "знающие маги" - мол я не знаю о чём говорю , ну да - не знаю , так что с этим вопросом не ко мне ...

Мне хватает осознанных сновидений ,и никакого помутнения сознания, полный контроль и осознанность действий.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: TOR от 03 Февраль 2016 г., 02:50:02
Не сморю дешёвые фильмы , вообще кино плохо воспринимаю , обман ведь...
Одно из самых любимых из Кастанеды
'Сказки о силе'  диалог с Доном Хуаном

- Почему ты так часто заставлял меня принимать эти растения силы? - спросил я.

Он рассмеялся и еле слышно произнес:

- Потому что ты тупой. ;D


- Выходит, в этих растениях не было абсолютной необходимости?

- В твоем случае была. ::) Хотя, конечно, есть и такие, кто в них не нуждается 8).



Я согласен с Домом Хуаном  - галлюциногены это для тупых ,хотя возможно это самый простой путь (не знаю)
 Меня за это мнение пытались "распять" некоторые "знающие маги" - мол я не знаю о чём говорю , ну да - не знаю , так что с этим вопросом не ко мне ...

Мне хватает осознанных сновидений ,и никакого помутнения сознания, полный контроль и осознанность действий.
не знаю насколько он дешевый- но там затрагиваются темы вполне научные) в ваших практиках вы встречались с умершими родственниками ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 03 Февраль 2016 г., 13:36:36
Как говаривал ДХ - описание (пусть даже магическое) это всего лишь способ говорить и суть магии при этом теряется практически полностью , так же и кино  - это способ показывать, не более чем привязка к образам нашего мира.  Для изучения непознанного - надо безупречно действовать а не рассуждать или смотреть кино.
Но я особо на мага не претендую (безупречности не хватает) , так что люблю порассуждать , и даже кино иногда может произвести на меня впечатление.
Если хотите увидеть - как оно там в осознанных сновидениях ? советую посмотреть фильм "Побудь в моей шкуре" там больше половины сцен это сюжеты из ОС , причём мне казалось что это снято по моим сновидениям , но это нормально -  многие сюжеты и места в сновидениях одинаковы для практикующих ОС.
А вот фильм "Начало" - для некоторых откровение , а для практикующих полное фуфло.

По поводу умерших родственников - это страшилки для обывателей  ;D У практикующих ОС никогда не бывает кошмаров  и всяких умерших родственников , это реальная польза практики  . Те кто скрываться за образами умерших родственников  ( и прочие страшилки) не хотят связываться с теми кто может увидеть их истинную сущность . Скажу больше я гоняюсь за ними >:( и пытаюсь вывести их что называется на "чистую воду" , но они хорошо разбираются-видят наши эмоции , меняют свой образ и сам сюжет сновидения, пытаясь сбить с толку что-бы удрать  :(
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 03 Февраль 2016 г., 21:41:05
Осознанные сновидения тема конечно интересная, но в любом случае это всего лишь сон , и соответственно воспринимать их надо как сны  :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 04 Февраль 2016 г., 14:06:16
Когда начинаешь осознанно жить в другой реальности , ну не получается воспринимать её как сон .
Я говорю именно о реальности , она воспринимается так-же как и наша реальность .
Из нашего мира можно сказать что это сон , но я из других миров могу тоже самое сказать про наш мир - что это иллюзия в которую я могу попасть проснувшись , и именно это я и осознаю в ОС.
Некоторые "залипают" в тех мирах . Это происходит если попадёшь в реальный большой мир , где есть города люди и тд , и потеряешь осознанность . Ты забываешь откуда ты .
 Начинается вполне обычная жизнь  по восприятию ничем не отличающееся от нашей. Это может продолжаться неделями. И только странная ничем не объяснимая тоска может навести на размышления -  "что то не так - я что то забыл"
В общем возвращаешься  - долго не понимаешь где ты , потом постепенно вплывает какой то образ из нашего мира , и на это образ постепенно налипает остальная часть нашего мира .
Смотришь на часы -  а прошло то всего пол часа ...
Есть и печальные исходы , кто то не просыпается . Но это те кто усиленно хотят попасть в миры из нечеловеческой полосы . Попасть туда можно  только контактируя с жителями этих миров , они странные и логика и мотивы их - малопонятны нам .  Именно сновидения  - нейтральная территория , там есть и мы и лазутчики из других миров , а вот если тебя перетащат в другие нечеловеческие миры ...  к счастью это можно сделать только если ты этого очень хочешь , но даже этого мало . Ты должен быть интересен для них , а интерес к тебе появляется только после достижения определённого уровня в осознанности и умения действовать в мире ОС.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 04 Февраль 2016 г., 20:14:56
Всё зависит от того как относиться к снам, если настроить себя к восприятию ОС как к некой реальности, постоянно анализировать свои сны пытаясь найти  в них смысл, то сами того не осознавая вы начнете стирать грань между сном и явью и иллюзия станет реальностью.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 04 Февраль 2016 г., 20:56:25
Всё зависит от того как относиться к реальности, если настроить себя к восприятию реальности как к некого сна, постоянно анализировать реальность пытаясь найти  в ней признаки сновидений, то сами того не осознавая вы начнете стирать грань между сном и явью и реальность станет сновидением  :)

Это ваша логика vstalk   :) и я с ней согласен  ;)

И я так так и не понял как моё воображение может создать целый город, со всеми подробностями, и жителями которые живут своей жизнью, с которыми можно осознано пообщаться , при это понимаешь что это другой мир не твой. И если такое возможно  то - по логике наш мир это тоже может быть воображением  ::)  разницы то никакой  :) лег спать тут - проснулся там , лег спать там проснулся тут (ну это если повезёт, обычно просыпаешься через череду миров и локаций, сон в сновидении, меня поймут только практикующие )
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Владимир Кукольников от 05 Февраль 2016 г., 03:06:42
Именно сновидения  - нейтральная территория , там есть и мы и лазутчики из других миров , а вот если тебя перетащат в другие нечеловеческие миры ... 
Не думаю, что существует такая возможность, ведь сон это ппрежде всего порождение вашего мозга и дальше черепной коробки вы никуда не попадете. Вы можете развивать способность к фантазиям и осознанно в них функционировать, но  это нисколько не приблизит вас к чужим мирам, иначе пришлось бы признать, что во время сна сознание покидает ваш мозг, путешествуя по нечеловеческим мирам, что сами понимаете едва ли это возможно, поскольку организм должен испытывать состояние близкое к клинической смерти, помните фильм "Реаниматоры", вот нечто подобное.
В результате подобных экспериментов над своим сознанием легко загреметь в контактеры, поэтому вы это... поосторожнее, не ровен час станете ветераном. :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 05 Февраль 2016 г., 13:48:51
Я вроде написал - те кто хотят попасть в миры нечеловеческой полосы (и им это удаётся) могут и не проснуться. Да это опасно , и стать "ветераном Кащенко " будет ещё хорошим исходом. Но это их выбор , они знают на что идут.

Что касается сновидений и миров человеческой полосы - я пытаюсь это согласовать с нашим мироустройством . И если залезть в дебри квантовой механики ( речь о многомировой интерпретации) то получается что воспринимаемый нами мир, это всего лишь квант множества возможных вариантов .
Материя не локальна , она находиться во  всех возможных вариантах одновременно (это доказано экспериментально) . Но мы можем воспринимать только одно состояние материи (мы локальные существа наше сознание локально) , и из этих состояний наше сознание строит причинно следственную связь , так появляется та самая стрела времени .
  А что же с остальными состояниями материи ? спросите вы . И тут наука разделилась , есть две основные теории (это не мои фантазии а теории официальной науки!)
Первая теория утверждает что наш мир появляется только в момент наблюдения , до этого существует только вероятность появления того или иного стояния материи ( то есть - луны не существует если на неё не смотреть ???)  и это подтверждено экспериментально (я уже где то тут приводил видео этого эксперимента)
Вторая теория утверждает что все возможные варианты состояния материи существуют одновременно , но мы как локальные существа можем воспринимать только одно состояние материи , так появляются понятия ТУТ и СЕЙЧАС. Остальные состояния материи - это не параллельные миры  , в некотором смысле все миры тут , они не  где то там... , нет отдельного нашего мира , он существует только для нашего сознания .
Так к чему я всё это  - мы как часть нашего локального мира не можем путешествовать между мирами . Но наше сознание (которое и определяет локальность нашего мира) вполне можно изменить, и если не физически  то ментально вполне можно путешествовать между мирами . И сказать что эти миры существую это не правильно , правильно - мы существуем во множестве миров одновременно.

В общем респект квантовой механике  :) без неё я бы ещё долго пытался объяснить свои путешествия  в другие миры.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 05 Февраль 2016 г., 19:53:48
К стаи о контакторах ...
Среди практикующих ОС я не знаю ни одного случая умопомешательства и других психических расстройств .
Скорее наоборот -  при практике ОС приходит внутренне спокойствие , и даже пропадают кошмарные сновидения (если они были).
Никто не рассказывает что в сновидениях ему приходят откровения от пришельцев ;D ил от кого то ещё.
В ОС пришельцы(инопланетяне) не встречаются в принципе , я не знаю таких случаев.

А вот среди Уфологов  - киноактёры не редкость  ::)   Владимир не знаете почему так ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: TOR от 06 Февраль 2016 г., 00:17:48
Как говаривал ДХ - описание (пусть даже магическое) это всего лишь способ говорить и суть магии при этом теряется практически полностью , так же и кино  - это способ показывать, не более чем привязка к образам нашего мира.  Для изучения непознанного - надо безупречно действовать а не рассуждать или смотреть кино.
Но я особо на мага не претендую (безупречности не хватает) , так что люблю порассуждать , и даже кино иногда может произвести на меня впечатление.
Если хотите увидеть - как оно там в осознанных сновидениях ? советую посмотреть фильм "Побудь в моей шкуре" там больше половины сцен это сюжеты из ОС , причём мне казалось что это снято по моим сновидениям , но это нормально -  многие сюжеты и места в сновидениях одинаковы для практикующих ОС.
А вот фильм "Начало" - для некоторых откровение , а для практикующих полное фуфло.

По поводу умерших родственников - это страшилки для обывателей  ;D У практикующих ОС никогда не бывает кошмаров  и всяких умерших родственников , это реальная польза практики  . Те кто скрываться за образами умерших родственников  ( и прочие страшилки) не хотят связываться с теми кто может увидеть их истинную сущность . Скажу больше я гоняюсь за ними >:( и пытаюсь вывести их что называется на "чистую воду" , но они хорошо разбираются-видят наши эмоции , меняют свой образ и сам сюжет сновидения, пытаясь сбить с толку что-бы удрать  :(
да это не суть- в фильме речь о сенсорной депривации и 'грибах',  ......мне интересно другое - после смерти личность перестает существовать? вы это хотите сказать- или в ос этот мир недоступен? а как вы считаете исс могут оказывать влияния на физиологию человека и вообще на физический мир? стигматы например....или может быть возникновения пг?)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 06 Февраль 2016 г., 14:59:05
......мне интересно другое - после смерти личность перестает существовать? вы это хотите сказать- или в ос этот мир недоступен? а как вы считаете исс могут оказывать влияния на физиологию человека и вообще на физический мир? стигматы например....или может быть возникновения пг?)
Могу опираться только на свой опыт .
Влияние опосредованное - встретив знакомых в сновидении, я могу объяснить им что это на самом деле  сон  :) кто то даже спорит - мол всё реально. Мне потом рассказывают что я приходил в сновидение , что-то рассказывал чему-то учил , или даже помогал в страшных сценариях сновидения.
Влияние ли это на наш мир ? думаю нет . Но люди проснувшись начинают действовать в этом мире  - рассказывают что я им снился .

Но это мой скромный опыт.  Если обираться к первоисточнику всей магической традиции ОС (Катанеда) то коротенько так опишу, за подробностями  обращайтесь непосредственно к книгам .
1) Смерть это конец , именно  стирание личности . Избежать этого  осознанно, может удалось немногим, может нескольким за всю историю человечества. Возможно бывают сбои  (например до конца не стирается) случаи реинкорнации.
Уйти в миры нечеловеческой полосы, бросив своё физическое тело - тоже вариант. Но это не способ жить , это способ оттянуть момент смерти, именно жить мы можем только в нашем мире. 
2) Есть техника создания дубля , это твоё "тело сновидения" которое появляется в этом мире и оно может действовать . После определённого уровня практики ОС ,грань между "нашим миром" и "миром сновидений" - стирается , наш мир становиться просто ещё одни  миром из сновидений. Ты в одном месте - твоё "тело сновидения" в другом ,  и есть правило - ни в коем случае нельзя встречаться с своим другим , хотя возможно и посмотреть издалека.

Это моё понимание некоторых текстов Кастанеды , уверен что некоторые последователи КК , со мной не согласятся.

Исходя из этого можно предположить что некоторые случаи ПГ можно объяснить как случаи наблюдения "тела сновидения"
Человек привязанный к определённому месту ( возможно с ним что то произошло в этом месте что - стресс и тд.) часто возвращаться в это место в своих сновидениях , так как его тело сновидения слабо развито - видят только смутный образ.
Практикующие развивают своё "тело сновидения"  так что бы оно не отличалось от нашего физического.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 06 Февраль 2016 г., 17:35:41
Вот что думает передовая наука по поводу того -  если материя нелокальна? - почему мы локальные существа ?
https://youtu.be/m1cOGxUlLCE?t=2533
Всё дело в нашей эволюции , нелокальные существа не смогут пойти по пути  эволюции, для них не существует причинноследственной связи , а причина и следствие - это основа  развития жизни.
Но может они пошли другим путём ?  Кто знает...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 07 Февраль 2016 г., 00:40:33
  ......мне интересно другое - после смерти личность перестает существовать?
 в ос этот мир недоступен?
 исс могут оказывать влияния на физиологию человека и вообще на физический мир? стигматы например....или может быть возникновения пг?)
1) После смерти личность полностью существует. Это совершенно точно!
2) Сновидцы проводят эксперименты....
Магически можно перенести предмет в пространстве, но из нашего мира в наш. Причем надо
Что-то оставить. Просто забрать нельзя.
Здесь гораздо интереснее - через какое пространство это переносится.
3) по ПГ - учитывая два первых пункта (это правда) даже боюсь предполагать - слишком много вариантов.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Faustino от 07 Февраль 2016 г., 09:58:39
Если личность после смерти полностью деструктируется, то откуда она появляется? И почему появляются Гитлеры, Сталины, Пол Поты, Чикатиллы?
Вроде генератор типажей существует, который внедряет программу или судьбы в наш мир? И как его подправить, в чьих руках настройки? Более приемлемо объяснение неполного стирания личности, тогда память дефектов, опыта и не решенных проблем из прошлых жизней перекочевывают в новое осознание с новым телом. Сновидения - частично воспроизводят инциденты из прошлых жизней, но могут моделировать и возможное будущее при сходных обстоятельствах из прошлого опыта. Тут порой снятся целые жизненные истории.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Владимир Кукольников от 07 Февраль 2016 г., 16:55:50
1) После смерти личность полностью существует. Это совершенно точно!
Блажен кто верует, многие известные исследователи обещали подать заранее оговоренные знаки своим близким после смерти, если сохранится их личность или душа, но сигналов не было и это тоже совершенно точно.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 07 Февраль 2016 г., 18:34:42
1) После смерти личность полностью существует. Это совершенно точно!
Блажен кто верует, многие известные исследователи обещали подать заранее оговоренные знаки своим близким после смерти, если сохранится их личность или душа, но сигналов не было и это тоже совершенно точно.
Они просто не знали о чем говорили.
Знак подать практически невозможно. Хотя если сразу... Нет не получится.
Если это комуто и удается, как полтергейст, например, то это и у них должно считаться аномалией.

Я поясню по другому - после смерти увеличивается частотный диапазон восприятия.
Т.е они нас видят и таких как они, а мы их нет.

На счет частичного стирания: Да.
Поэтому и написано некоторым - сохранен будешь , но через огонь.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 07 Февраль 2016 г., 19:16:54
Если мы не умеем выполнять практику во сне, пишет Тендзин Вангьял Ринпоче, если каждую ночь впадаем в забытье, каковы же наши шансы сохранить осознавание, когда придет смерть? Взгляните на свои переживания в сновидениях — вы узнаете, каково вам будет в смерти. Взгляните на свои переживания во сне — и вы обнаружите, пробуждены ли вы по-настоящему.
http://www.theosophy.ru/lib/tw-yoga.htm

Все кто считают что их личность будет существовать после смерти , пусть зададут себе вопрос - а есть ли эта личность у них ?  ::)
Без тела и нашей реальности вы впадаете в забытиё, остатки личности начинают создавать  сюжеты и жить в них .
Сколько шансов было у исследователей -  вспомнить про своё намерение подать сигнал после смерти ? До они даже не поймут что умерли.
Попробуйте поставить задачу, и вспомнить про эту задачу в сновидении ! Ничего у вас не получиться . 
Сновидцы постоянно  учатся вспоминать этот мир будучи в сновидении , это и есть момент осознания .

Есть предположение что стирание личности происходит не сразу , может через несколько часов а может через столетие , всегда по разному . Как ни странно но это перекликается с темой дольменов . В некоторых горных селениях дольмены используют до сих пор . Умершего на некоторое время (до погребения)  помещают в дольмен и закрывают вход , мотив этих действий кроме как мистикой не назвать. Делается это для того чтобы душа покойного не беспокоила живых родственников ! чаще всего умершие сидят рядом со своим телом ,не понимая что тело им уже не нужно. После того как душа перейдёт в мир мёртвых ( а скорее всего просто стёрта) тело достают и захоранивают .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Владимир Кукольников от 07 Февраль 2016 г., 21:07:12
Они просто не знали о чем говорили.
Знак подать практически невозможно. Хотя если сразу... Нет не получится.
Если это комуто и удается, как полтергейст, например, то это и у них должно считаться аномалией-
Хм-м, а вот в этом случае возникает логичный вопрос, если от туда нельзя передать информацию, откуда она у тебя Валентин или это просто предположения?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 07 Февраль 2016 г., 23:26:29
Я там был.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 07 Февраль 2016 г., 23:51:31
Ну раз пошла такая тема (как обычно тут...) то мультик в тему .
Внимание! фильм содержит нецензурную брань , так что личностям с утончённой психикой лучше не смотреть.
https://youtu.be/WIH79zPH7L0?t=17
Вот думаю - автор случайно идеи не с этого форума брал ?  ::)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Владимир Кукольников от 08 Февраль 2016 г., 08:29:40
Я там был.
Давай выкладывай подробности: как туда попал и как выпустили.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: dig от 08 Февраль 2016 г., 13:49:21
насчет знаков из тонкого мира, мне тут пару дней назад одна сущность из тонкого кидала пару раз снежки в  лобовое в левую сторону. Я навелся - прозрачная рука, но пока не понял кто это.
Сейчас тонкая физика и другие слои все больше и больше будут проникать сюда)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 08 Февраль 2016 г., 19:51:47
По моему у Приймы читал историю, про бедного индуса, которому не заплатил богатый, бедный поклялся ему отомстить, пришели умер на пороге его дома. После того как его сожгли на костре, в доме богатого начали происходить спонтанные самовозгорания. Брахманы обьяснили богатому, что это душа бедного индуса взяла горящий уголек с поминального костра (причем это был не настоящий уголек, а типа дух или сущность огня) и теперь таким образом мстит ему. После того как богатый расчитался со вдовой бедного, возгорания прекратились. Это к вопросу о полтергейсте.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 08 Февраль 2016 г., 21:18:30
По ходу всех интересует только шкурный вопрос - неужели я сдохну, и это конец!!??   ;D ;D ;D
Да сдохните, и это конец  :)
Может некоторое время  остатки вашего сознания и просуществуют в пространстве вариантов , но полный конец по любому будет.

Вот хоть что то связанное с осознанными сновидениями https://youtu.be/HKDB-ElKMvM
А так - живите с фантазиями что вы бессмертны , каждый по своему бездарно тратит время выделенное на жизнь, можно и так  ::)
(http://cs410916.vk.me/v410916200/806f/ujTYt1KYl10.jpg)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: НЕ,СТЕРОВ от 08 Февраль 2016 г., 21:54:11
1) После смерти личность полностью существует. Это совершенно точно!
Блажен кто верует, многие известные исследователи обещали подать заранее оговоренные знаки своим близким после смерти, если сохранится их личность или душа, но сигналов не было и это тоже совершенно точно.
Володя,ты не прав...
У Гудини  удалось.
Правда первый десяток медиумов был "косячный".
Но супруга его получила,ответ который он ей заранее  приготовил..
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Mandor Sawall от 08 Февраль 2016 г., 22:37:51
После чего заявила, что 10 лет достаточно?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Февраль 2016 г., 09:40:42
Володя,ты не прав...
У Гудини  удалось.
Да, конечно и я должен поверить на слово? Гудини человек-легенда, одной легендой больше или меньше, никто и не заметит, правда? ;)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: mityok999 от 09 Февраль 2016 г., 12:17:05
Если личность после смерти полностью деструктируется, то откуда она появляется? И почему появляются Гитлеры, Сталины, Пол Поты, Чикатиллы?
Вроде генератор типажей существует, который внедряет программу или судьбы в наш мир? И как его подправить, в чьих руках настройки? Более приемлемо объяснение неполного стирания личности, тогда память дефектов, опыта и не решенных проблем из прошлых жизней перекочевывают в новое осознание с новым телом. Сновидения - частично воспроизводят инциденты из прошлых жизней, но могут моделировать и возможное будущее при сходных обстоятельствах из прошлого опыта. Тут порой снятся целые жизненные истории.
Личность на информативном плане исчезает, и остаётся на духовном(но это скорее эмоциональная наработка так скть -карма,душа) .Дети рождаются с характером,откуда бы ему взятся,чистая память и безусловные рефлексы.К стати может кто заметил,рождается ребёнок,ждите что кто то по роду дальн.близк.   :'(
Самое сложное в этом вопросе это рост духовного плана,за 2000 лет человек почти не изменился, нужны всё те же десять заповедей и всё те же семь смертных грехов.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 09 Февраль 2016 г., 14:08:20
Вообще не могу понять - зачем модераторы перенесли всё в отдельную тему ?
Какие нафиг "Осознанные Сновидения" ? тут как всегда  всё по стандартному сценарию - душа , перерождение  и тд .
Вот жду когда  до Бога дойдёт  ::)  ;D

Что интересно - каждый может заняться исследованием ОС , для этого ничего не надо , только желание.
И каждый сможет ответить на вопрос - ОС это игра воображения или нечто большее ?
Но гораздо проще трындеть о том чего не знаешь  :)
Даже официальная наука ничего не может сказать о природе ОС , кроме того что наличие ОС доказано в многочисленных экспериментах.

Тут существует два типа личностей
1) Те кто всё знают  ::) а если они чего то не знают значит этого не существует  ;D
2) Бессмертные  - они тоже всё знают , даже больше чем первые  :o  + они хотят жить вечно , даже после смерти  ;D
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: mityok999 от 09 Февраль 2016 г., 14:42:17
Лут прав оффтоп ,сорри.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 09 Февраль 2016 г., 18:24:30
Ну, осознанные сновидения, у кого- то получается, наверное, у кого- то нет, это надо предрасположенность иметь. У кого- то другая проблема - как бы заснуть, бессоница мучает. Но зато я видел людей как светящиеся существа, все как Кастаньеда описывал и это на самом деле имеет место быть. Один раз получилось спонтанно, не знаю до сих пор кто или что помогло.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 09 Февраль 2016 г., 19:42:41
Предрасположенность нужна если хочешь сразу попасть ОС , и такие люди есть , им достаточно узнать что такая возможность есть.
Большинству же - нужно постараться , от недели до нескольких месяцев , хотя есть такие кому так и не удаётся , но это скорее проблемы их плохих стараний или непонимания . Возможность ОС видимо дана всем , просто надо научиться пользоваться.

Сам по себе ОС это тоже просто сон , важна возможность осознано действовать  и перемещаться между мирами.
Со временем начнёшь попадать в реальные (чужие) миры, а не смесь твоих архетипов и переживаний  ,хотя  это тоже в некотором роде мир (точнее мирок), ведь он собран их возможных вариантов развития событий, которые подошли под твои переживания .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 09 Февраль 2016 г., 20:23:07
Сам по себе ОС это тоже просто сон , важна возможность осознано действовать  и перемещаться между мирами.
Со временем начнёшь попадать в реальные (чужие) миры,
А как понять что это действительно  другой мир, а не мир созданный вами и принятый за иную реальность.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Февраль 2016 г., 01:33:35
Обычный ОС изменчив и текуч.
Например если сконцентрируешься на каком-то предмете  то этот предмет начнёт менять форму  - например ложка станет вилкой-ножом-карандашём и тд , выйдя из комнаты - назад не вернуться , это будет уже совершенно другое помещение .
Большинство дальше этого не идут , есть целое направление практиков ОС  - "скептики" они считают что всё это иллюзия , и они в общем-то правы.
Если пойти дальше и учиться не только управлять своим ОС но и перемещаться в другие миры-локации , то рано или поздно начнёшь попадать в миры которые не зависят от твоего внимания ,персонажи там вполне свободы и разумны( в отличии от *спрайтов* в обычном ОС), всё настолько реально и статично что надо бороться желанием принять этот мир за свой родной.
Но всю это разницу понимаешь только если есть 100% осознания и критичность мышления в ОС .
 
Обычный сон (не осознанный)тоже может быть очень реальным , просто ты плывёшь по сюжету , и всему веришь (принимаешь как истинную реальность), даже если это сюжет такой -  твоя кровать стоит на уступе скалы, ты проснулся и взлетел . Но весь этот сюжет рассыпается если осознаться .
А "реальные миры" не меняются, они не зависят от твоего намерения , там можно упасть и почувствовать боль (чего в обычном ОС не бывает , так как ты знаешь что это просто управляемый сон), можно извиняюсь за подробности - сходить в туалет, со всеми физиологическими подробностями. И всё это при 100% осознания и критичности мышления !!!

Когда в такой мир попадаешь в первый раз то это эйфория , не веришь, начинаешь проверять, опять эйфория .
К сожалению я не великий сновидец , и был в таких мирах всего раза три  :(

У Кастанеды такие (реальные)миры называются мирами в которых есть энергия (этим они и отличаются от обычного ОС) , и отличить такой мир можно, если умеешь видеть всё как энергию ( в ОС это проще).

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: mityok999 от 10 Февраль 2016 г., 11:11:39
Кто ни будь пробовал во сне читать , ну и...получается?  Скорее всего нет.  Лут ОС очень похоже на наркотический делирий, не находишь?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Февраль 2016 г., 13:26:06
В обычном сне сложно что то прочитать - текст будет постоянно меняться , а вот в ОС вполне можно ,к  книгам  в ОС вообще особое отношение у многих направлений практикующих.

Не знаю как там *наркотический делирий* - похож не похож . Но из описаний клинических исследований галлюциногенов - скорее похоже на обычный сон , то есть - сюжет с фантастическими метаморфозами . Ничего подобного в ОС нет , если началась мистические, фантастические или религиозные сюжеты  - значит ты уже на самом деле спишь и видишь простой сон , в контролируемом сне ничего подобного быть не может.

Да же простой ОС не совсем иллюзия , он иллюзия в том смысле что -  создан твоим осознанием , и чем сильнее твоё осознание тем более зафиксирован твой мир , и этот мир даже может остаться после твоего пробуждения , и туда могут приходить "гости".
Интересно находить такие миры с *спрайтом* спящего человека , а если это твои знакомые то это ещё интереснее . Не стоит пытаться взять контроль над чужим миром , гораздо интереснее пообщаться с носителем этот маленького мирка , объяснить ему что это сон , и смотреть как в его глазах появляется  свечение осознания :)  но не надолго  :(  чаще всего люди опять уходят в сюжет и становятся просто куклой (спрайтом).
В общем ваши *наркотические делирии* отдыхают по сравнению с осознанной возможностью действовать в пространстве вариантов (чем и являются миры сновидений).
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: mityok999 от 10 Февраль 2016 г., 14:32:04
Тогда ещё вопрос, кто ни будь пробовал во сне бежать.  Получается но не очень, как будто ноги увязли в очень тягучей жидкости(даже чувствуется что испытываешь во сне титанические усилия а бежишь медленнее черепахи)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Февраль 2016 г., 14:53:06
Обычная ситуация для сновидения , слишком малая часть сознания  находится в сновидении , и это сознание не способно сформировать тело сновидения , ты на само дел пытаешься двигать ногами физического тела , а в сновидении их нет . Многие при этом дёргают ногами в постели  ;D
В Ос таких проблем не бывает , некоторые направления практиков советуют развивать тело сновидения, так -же как и тут( в нашем мире)  делать гимнастику  :D  приседать подпрыгивать и тд ...
Но самый лучший способ передвижения  в сновидениях это полёт :) , полёты в ОС это отдельная темя , есть конкретные практики и советы - как научиться управляемому осознанному полёту. Но это передвижение в локации (отдельном мире). Перемещение между мирами ещё более конкретная и  интереснейшая тема .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: mityok999 от 10 Февраль 2016 г., 15:34:20
Всё равно слабо понимаю что это ОС,возможно ближе к гипно сну.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Февраль 2016 г., 16:41:44
Ну исходя из опыта сновидцев , наш мир тоже можно назвать гипно-сном ,просто гипноз этот очень сильный , проснуться практически невозможно , ну почти....

Ложки на самом деле не существует - хорошая фраза  :)
Но правильнее сказать - ложка существует одновременно в бесконечном числе вариантов , её нет отдельно именно в нашем мире . Тот вариант который видим мы получился в результате причинно-следственной связки , эта "связка" и есть наш мир .
В сновидениях нет этой "связки" но есть наше сознание, которое пытается связать доступные варианты в причинно-следственную связь , сознание так привыкло, без этих связей оно разрушается, для сознания должна быть хоть какая то логика в окружающей действительности. В общем сновидения это способ не сойти сума когда наш мир пропадает . Сознание начинает лепить новый мир , и сновидцы заметили что это мир может мало чем отличаться от нашего . Так в чём тогда разница ?   а разница в периоде потраченном на развитие (эволюцию) мира , этот мир развивался миллиарды лет , а миры сновидений существуют недолго , и там ещё нет жёстких причинно-следственных связей . Но это не касается жёстко зафиксированных миров , это ветки(варианты) развития , наш мир один из таких вариантов , разделение произошло в самом начале эволюции нашей вселенной(для нечеловеческих миров) , а для наших миров разделение происходит в ключевые моменты истории (эволюция жизни могла пойти совсем другим путём, а согласно много мировой квантовой интерпретации- все возможные варианты существуют параллельно). И вот в такие "жёстко зафиксированные" миры, вполне можно попасть через ОС.
Ну или через АЗ - это путь сталкеров , снежный человек это видимо сталкер из миров с другой эволюцией .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 10 Февраль 2016 г., 18:39:44
Обычный ОС изменчив и текуч.
Например если сконцентрируешься на каком-то предмете  то этот предмет начнёт менять форму  - например ложка станет вилкой-ножом-карандашём и тд , выйдя из комнаты - назад не вернуться
Может быть, это говорит о том, что наш привычный мир - это иллюзия, матрица, хорошая но иллюзия? Кастаньеда пишет, что маги учатся видеть энергию так, как она течет во вселенной, то есть напрямую и этим они отличаются от обычного человека, то есть им уже невозможно подсунуть вместо настоящего мира иллюзию. А еще К. писал, что привычное нам видение мира является как бы результатом некоего соглашения между людьми, мы сами создаем наш мир своим намерением, и нас учат этому видению с детства, в семье, д.саду, школе и т.д.  хотя на самом деле наш мир представляет собой просто потоки энергии в различном ее проявлении.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Февраль 2016 г., 19:24:19
Магическое описание КК чрезвычайно сложно для понимания и ещё более сложно для практики .
Если кто то вам скажет что он понимает всё о чём писал КК - смело пошлите его куда подальше   ::)
Договор это то что я пока ещё не могу привязать к теориям передовой науки .
Если я правильно понят КК то выйти из договора можно только умерев , так что жить в рамках нашего мира можно только в договоре .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 11 Февраль 2016 г., 19:22:29
Как я понял из книг К. - магом может быть не каждый, для этого надо иметь двойную энергетическую конфигурацию, то есть видящим такой человек представляется как 2 светящихся шара, соединенных вместе (например, Кастаньеда имел такую конфигурацию, поэтому его и взяли в обучение магии). С помощью безупречного перепросмотра своей жизни создается как бы дубль человека, который скармливается Орлу ( если перепросмотр был идеальным, то орел после смерти принимает этот дубль в качестве живого человека). А вторая половинка светящегося существа сохраняет свое сознание и после физ. смерти, то есть получает свободу. Конечно, теория для нас дикая, но как- то так там все и описано.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: dig от 11 Февраль 2016 г., 19:54:28
я просыпаюсь с утра и закрываю глаза и вижу периодами интересное, но при этом не сплю. Вот в такие моменты удается навестись на тексты и прочитать их, это может длится несколько минут, потом вылетаешь из фокусировки. Один раз эльфийские свитки нашел про магию, была техдокументация на звездолет и т.д.  Вытащить оттуда что-то довольно затруднительно. Читать тоже прикольно  - читаешь и непонятные буквы растворяются и из них вылетает смысл. Иногда бывает сразу на русском, но часто иероглифы или руны.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 12 Февраль 2016 г., 00:41:33
Странно. Про договор я сам допер. Но мне не хватило опыта чтобы понять причину...

Лут, а где у КК про договор? Не подскажете?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Февраль 2016 г., 14:13:55
Как я понял из книг К. - магом может быть не каждый, для этого надо иметь двойную энергетическую конфигурацию, то есть видящим такой человек представляется как 2 светящихся шара, соединенных вместе (например, Кастаньеда имел такую конфигурацию
Ну с Кастанедой  ошибочка вышла , это сам ДХ признал .

Что касается  - создать дубль для Орла ,  я думаю это что то вроде абстрактной  магической стратегии (путь воина), в теории такая возможность есть , а вот на практике....
Сам ДХ упоминал только об одном победившим смерть - Арендатор , но ДХ не желал его участи никому , и сам стремился к абстрактному понятию свободы , хотя и заключил договор с Арендатором (знания в обмен на энергию).
Как я понял нет конкретного пути к свободе маги лини ДХ только искали путь к ней .

Странно. Про договор я сам допер. Но мне не хватило опыта чтобы понять причину...

Лут, а где у КК про договор? Не подскажете?
Договор-соглашение упоминается  на протяжении всех книг , но первое объяснение вроде в  "Сказки о силе"

Предположим что сознание собирает мир из вероятных состояний материи , пользуясь при отборе критерием причинно-следственной связи . Возникает вопрос -  а почему мы видим одинаковый мир ? ведь каждый может собрать свой мир(как в сновидении) .  Вот тут и нужен договор-соглашение , с рождения мы видим только то что входит в этот договор , а если мы начинаем видеть что-то ещё ( а дети часто видят - кто воспитывал детей тот знает) то родители и всё общество быстро ставят детей на место - мол это тебе показалось, так не бывает , ты фантазируешь и тд. На крайний случай у нас есть отмазка - призраки, полтергейст и тд  ::)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: dig от 12 Февраль 2016 г., 14:16:42
каждая сущность воплощаясь - подписывает кучу договоренностей по многомерному сценарию игры.  сейчас идет аннуляция договоров и игры как таковой. Орла уже убрали, выключив его. Был программный страж.  Площадка остается и переформируется на развивающую. А кто не наигрался в угнетения, войны и т.д. - пинком отсюда на другие площадки. ))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 12 Февраль 2016 г., 19:10:30
"Орла" сложно устранить, если вообще возможно. Думаешь зря нас развели на этой планете почти 7 млрд. Похоже для кого- то наше сознание является пищей. Поэтому мы и не помним своих прошлых жизней при перерождении. Недаром орел с распростертыми крыльями находится на гербе многих стран: Россия, Германия, США и т.д.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Февраль 2016 г., 20:15:20
Ну раз пошла такая тема ...
Магическое описание Тольтеков сложная тема , на этой почве настоящие сетевые войны начинаются.

Орлом это назвали только для того что-бы как-то обозначить, это непознаваемое в принципе .
Нет никакого Орла отделено от нашего мира,можно сказать что наш мир - всего лишь часть эманаций Орла , вся наша вселенная это эманации Орла , и мы соответственно тоже эманации.

Тут некая теория образовалась - Орёл это нелокальная система , она существует во всех вероятных  стояниях вселенной!!!.
Я вот всё пытаюсь представить нелокальное существо - нелокальный разум , и постоянно мои мысли разбиваются про попытке представить сознание  которое распределено на все возможные варианты  :o при том что это должен быть один разум.

Представите себе что есть только вероятности , нет понятий здесь и сейчас , есть  все вероятные здесь и сейчас и разуму нужно оперировать всеми сразу , нельзя выбрать одно состояние  - ты сразу станешь локальным существом.
У нас присутствуют элементы нелокального мышления , например когда мы делаем выбор - поехать на машине или на общественном транспорте , в мыслях мы представляем оба варианта  (разум может быть нелокальным в некоторых пределах) но можем выбрать только один вариант развития событий . Нелокальное существо не делает выбор а живёт во всех возможных вариантах одновременно , на все эти варианты одно осознание! Но попытка описать это нашими понятиями бессмысленна , само понятие варианта развития событий для нелокального существа не существует, для него есть  поле вероятности .
В общем разум отказывается понимать это  , хотя квантовая механика (на уровне математики) давно уже оперирует такими понятиями  как - поле вероятности  и самое интересное волны вероятности   эти волны и есть нелокальная материя .

 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 12 Февраль 2016 г., 20:43:42
Ну так то что ты сейчас описал - по простому это Бог!
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Февраль 2016 г., 20:54:46
Ну так то что ты сейчас описал - по простому это Бог!

Тут сразу вопрос возникает - какой Бог ? ::)
Если сравнить всех наших богов и Орла  то боги должны быть на побегушках у Орла  :) потому как сами являются эманациями Орла.
Сравнение с Богом некорректное , Орёл не создавал нашу выселенную , он и есть наша (и не только наша) вселенная.
Ещё ДХ говорил , само название Орёл (или любое другое) сильно искажает смысл  непознаваемого.

По поводу Бога вроде есть описание ДХ - Бог это человеческая матрица .
 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 12 Февраль 2016 г., 22:21:51
Странно. Про договор я сам допер. Но мне не хватило опыта чтобы понять причину...

Лут, а где у КК про договор? Не подскажете?
Договор-соглашение упоминается  на протяжении всех книг , но первое объяснение вроде в  "Сказки о силе"

Предположим что сознание собирает мир из вероятных состояний материи , пользуясь при отборе критерием причинно-следственной связи . Возникает вопрос -  а почему мы видим одинаковый мир ? ведь каждый может собрать свой мир(как в сновидении) .  Вот тут и нужен договор-соглашение , с рождения мы видим только то что входит в этот договор
Как-то в ОСе я попал в комнатку с "аппаратным генератором снов" - не знаю как назвать по другому...
Я не знаю слышали ли Вы о картографировании?! Наверное да, так вот, я составил такую карту.
 А при проверке (это когда полную имеешь карту) оказалось, что мы все ходим по одной и той же карте !!!
 Т.е. все это похоже на правду, а тогда наша жизнь действительно игра.
(ну это давняя мысль).
 Вот этот "генератор " многое объясняет.
Слышали о таком???
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: СЛЕЗАР от 12 Февраль 2016 г., 23:28:18
А может это был "генератор" информационного поля Земли, и ОС является дверью в ИПЗ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 12 Февраль 2016 г., 23:49:05
Тут трудно провести четкую границу даже в определениях.
Но нечто похожее происходит....
 Но все же ОС это скорее продвинутый фильм на дому.
А ИПЗ - это кто-то живой.

Как-то так.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 13 Февраль 2016 г., 00:14:30
...
 Вот этот "генератор " многое объясняет.
Слышали о таком???

Интересно что может объяснить сновидение с "генератором" ? Тут как-бы вопрос  -  а проверка на реальность делалась ? и если да то как ? Просто в ОС можно много чего увидеть , но реальные это объекты или недолговременная сборка из архетипов и эмоций ? вот в чём всегда надо сомневаться .

Не являюсь приверженцем практики "картографирования" хотя и бываю часто в местах которые есть практически на всех картах, карта нужна в нашем мире , в мире сновидений от нарисованной карты никакого толку . Я думаю "карта" это некая сонастройка , она существует только в намерении тех кто делает эту практику .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 13 Февраль 2016 г., 06:11:21
Карта у всех одна - это совершенно точно.
И в ОСах и в люцидниках мне удавалось сориентироваться по сторонам света.
Я составлял ее из кусков.
 так вот генератор в точности повторял карту, но такими блоками что-ли...
Вот если бы С++ объекты стали хардом, а не оставались софтом.
Понимаете?
Т.е 7млрд людей снятся по одной карте.
Поправка у них (у кого?!) делается на место и время.

Просто в снах никому и в голову не приходило сориентироваться на местности.
А если это сделать , то вскоре (через месяц два) вы обнаружите тоже, что и я.
Аы представьте как гениально придумано кем-то

 Кстати, на счет договора:
Вы, Лут, сказали, что все мы видим одно и тоже.
Но теперь Вы должны понять почему при Фатиме 70 000 человек все видели разное....
(это явление Девы трём детям.)
Это очень важный глобальный момент в уфологии.
(кто-то разделил науки, а не объединив не поймешь).
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 13 Февраль 2016 г., 08:35:51
Как говорил Дон Хуан есть познанный мир, есть познаваемый, а есть непознаваемый, который мы никогда не поймем, как бы не старались, потому что у нас не хватает для этого наших органов чувств. Похоже Вал вы задаете вопросы, относящиеся к непознаваемому миру.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 13 Февраль 2016 г., 11:53:01
Кое что все же узнать можно.
А о Фатиме - здесь на последних двух страницах есть ответ.
(почему все видели разное).

Интересно, что этот случай с "разновидением" никто не пытался объяснить в уфологии.
Все уперлись только в перепечатывание фактов.
А проанализировать вроде и никто не берется.
Не было философов?..
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: СЛЕЗАР от 13 Февраль 2016 г., 13:18:27
Можно ли через ОС проникнуть в информационное поле земли(ИПЗ)? Если да, то подключившись к ИПЗ возможно считывать данные любого человека, коих 7млрд.
Соответственно во сне можно придти к любому, а это значит - иных реальностей минимум 7млрд. 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 13 Февраль 2016 г., 14:45:30
Просто в снах никому и в голову не приходило сориентироваться на местности.
А если это сделать , то вскоре (через месяц два) вы обнаружите тоже, что и я.
Аы представьте как гениально придумано кем-то
Нет никакой местности  ОС в целом, и сторон света тем более , это бред нашего мира перенесённый в миры ОС.
Составив карту ты ограничишь себя этой картой , и местность и стороны света будут существовать, но только в твоём намерении .

Мне как то  показали устройство зафиксированных миров ОС , фиксируются эти миры сновидцами которые их посещают, если мир не посещают то он становиться размытым еле различимым, и потом пропадает вовсе.
Есть некий известный персонаж "Седой" , тогда я ещё не знал - кто он такой. Так вот - Седой схватил меня за руку и потащил что-то показывать . Мы пролетали над полем из разделённых квадратов , каждый квадрат это мир ОС , квадраты эти что-то вроде - иконки миров (видны характерные признаки того или иного мира). Можно выбрать какой-то мир приземлившись в квадрат, и ты попадаешь в целый мир который гораздо больше исходного квадрата, при этом все остальные квадраты становиться недоступны , между ними нет границ , нельзя перейти из одного квадрата в другой , для выбора нужно вернуться в позицию, когда видны все квадраты сразу.
"Седой" сказал что он сохранят эту систему миров , он вроде как создатель этой системы .
В общем это похоже на броузер с иконками сайтов , кликнешь на иконку попадаешь на сайт-мир , для выбора другого сайта-мира нужно вернуться на стартовою страницу .
Ну какая это нафиг карта? И причём тут какой-то генератор ? эти миры не генерируют , их создают намерением и сохраняют в некой базе данных.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 13 Февраль 2016 г., 17:19:44
Ладно.
Тогда так: - Зачем мы спим?

Селазар, в ИПЗ можно попасть напрямую. Из любого типа сна можно попасть к комуто в мир.
А можно ли в ипз?- думаю нет.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Речник от 13 Февраль 2016 г., 17:45:57
Цитата: Val link=topic=6973.msg82981#msg82981 date=1455310145
А ИПЗ - это кто-то живой.

Как-то так.
[/quote

Планета, Вал, - она живая!
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Ariya от 21 Февраль 2016 г., 03:26:59
Просто в снах никому и в голову не приходило сориентироваться на местности.
А если это сделать , то вскоре (через месяц два) вы обнаружите тоже, что и я.
Аы представьте как гениально придумано кем-то
Нет никакой местности  ОС в целом, и сторон света тем более , это бред нашего мира перенесённый в миры ОС.
Составив карту ты ограничишь себя этой картой , и местность и стороны света будут существовать, но только в твоём намерении .

Мне как то  показали устройство зафиксированных миров ОС , фиксируются эти миры сновидцами которые их посещают, если мир не посещают то он становиться размытым еле различимым, и потом пропадает вовсе.
Есть некий известный персонаж "Седой" , тогда я ещё не знал - кто он такой. Так вот - Седой схватил меня за руку и потащил что-то показывать . Мы пролетали над полем из разделённых квадратов , каждый квадрат это мир ОС , квадраты эти что-то вроде - иконки миров (видны характерные признаки того или иного мира). Можно выбрать какой-то мир приземлившись в квадрат, и ты попадаешь в целый мир который гораздо больше исходного квадрата, при этом все остальные квадраты становиться недоступны , между ними нет границ , нельзя перейти из одного квадрата в другой , для выбора нужно вернуться в позицию, когда видны все квадраты сразу.
"Седой" сказал что он сохранят эту систему миров , он вроде как создатель этой системы .
В общем это похоже на броузер с иконками сайтов , кликнешь на иконку попадаешь на сайт-мир , для выбора другого сайта-мира нужно вернуться на стартовою страницу .
Ну какая это нафиг карта? И причём тут какой-то генератор ? эти миры не генерируют , их создают намерением и сохраняют в некой базе данных.
сериал "Седой" по мотивам рассказов Колычева, помноженный на "игрушку" Майнкрафт"....  - это в шутку... но реально - не стоит так зацикливаться на знаках сна, пусть даже ОС. Эти "знаки" в таком множестве транслируются в реальности, что даже гуру психологии требуется множество усилий,энд,времени, чтобы их вычислить
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 13 Октябрь 2017 г., 14:04:46
Всем привет! Ребята, с кем бы пообщаться на тему ОС, желательно из Калининградской области. Есть практика выхода в ОС и много интересных вопросов. Например в прошлом месяце провел миниэкспедицию по местам из своих снов, очень многое из увиденного подтвердилось, но сложилось мнение что во время сна я перемещался во времени назад лет на 50-100.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 14 Октябрь 2017 г., 13:06:42
но сложилось мнение что во время сна я перемещался во времени назад лет на 50-100.
Научиться видеть в ОС  то что происходит синхронно с временем нашего мира - это искусство (одни из врат сновидения).
 Время это свойство восприятия а в сновидении наше восприятие плавает свободно (нет фиксации нашего мира), можно увидеть и прошлое и будущее но в основном мы видим то что могло бы быть - то есть вероятности, и это некая рулетка , есть шанс что случайно увидишь ту вероятность которая войдёт в наш мир или была частью нашего мира .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 19 Октябрь 2017 г., 14:09:11
Насколько я понял КП в принципе не очень хочет заниматься изучением ОС и тому подобного по причине сложности аппаратной фиксации экспериментов и отсутствия необходимого оборудования. Однако данная проблема на мой взгляд не менее важна чем изучение НЛО или древних мегалитов, а возможно даже и поболее (учитывая что в мире очень много людей практикующих ОС и астральные путешествия). Считаю что КП просто необходимо обсудить варианты исследования ОС и выработать какие то свои методы изучения данного феномена, взяв за основу например исследования Монро. Можно для начала обсудить например с Радиоманом и другими технарями возможность изготовления копий оборудования (облегчающего выход в ОС) уже имеющегося в продаже, а заодно обсудить принципы его действия и возможно разработать нечто свое. И так же с приборами фиксации.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 19 Октябрь 2017 г., 14:28:09
главное найти участников в такую группу ...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Октябрь 2017 г., 14:30:29
Посмеются в КП по поводу изучения ОС, и пойдут дальше инопланетян искать, ну максимум скажут что ОС это всё происки ВЦ.
А вообще зачем это КП ?
Есть целая культура со своей уже традицией , есть скептики - АИНГ , есть мистики - ХС, всё долго и серьёзно изучают ОС, там вот только КП не хватает  ::)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 19 Октябрь 2017 г., 14:48:40
у КП иной подход к изучению явлений поэтому я и думаю что их там реально не хватает. Я связывался со всеми существующими группами изучающими ОС и т.п., однако в последние годы активность в этих группах заметно снизилась, в том числе из-за того, что некоторым из участников стало казаться что за ними следят некие силовые структуры... Возможно это все бред конечно, но может быть проблема гораздо интереснее чем кажется на первый взгляд...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Октябрь 2017 г., 16:37:45
Kelych вы видимо очень поверхностно знаете форумы по ОС раз повелись на этот миф про спецслужбы который успешно западает в умы тех кому он предназначен. Всё это суть неких игр-разборок, сетевых войн, и  дележа аудитории.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 19 Октябрь 2017 г., 16:56:29
По роду своей деятельности я вообще не слишком ведусь на всякие мифы...)) а что касается слежки то информация из первых уст так сказать... я лично общался с некоторыми членами группы в Калининградской области и они мне поведали почему их группа распалась (когда я пытался заново как то их собрать)... В общем собрать мне их не удалось, хотя желание все еще есть... Вот я и думаю что такая организация как КП, имеющая почти научную репутацию, возможно смогла бы заинтересовать отдельных астролетчиков, и собрать из них какое то подобие исследовательской группы. Возможно и старые наработки их смогли бы использовать....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 19 Октябрь 2017 г., 17:31:23
Можно ли через ОС проникнуть в информационное поле земли(ИПЗ)? Если да, то подключившись к ИПЗ возможно считывать данные любого человека, коих 7млрд.
Здесь есть отличие.
ОС - это своего рода тренажер, перед выходом в астрал.
ВО - внетелесный опыт, это по сути выход в астрал.
Т.е вы для астрала берете с собой несколько ваших оболочек... А в ОСе в остаетесь на месте, по сути.
Выход в ИПЗ - чуть отличается от астрала - вы оказываетесь там мгновенно, и сразу в нужном сюжете. Причем даже свою жизнь пересмотреть, нужно подходить под некие их условия. А чтобы посмотреть другого ... - условия сродни святости.

Ну както так... )))))

Ps: В астрале, вы в настоящем пространстве. А сейчас в урезанном...
Как сказал поэт:
Тело - тёмная темница,
В ней душа моя томиться...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Октябрь 2017 г., 17:49:43
а что касается слежки то информация из первых уст так сказать... я лично общался с некоторыми членами группы в Калининградской области
Некая группа занимающийся непонятно чем в Калининградской области конечно может вызвать небольшой интерес спецслужб, но ОС и Астрал тут не причём. А то что приписывают интерес спецслужб что бы придать себе значимости так это нормально, это видно как говориться невооружённым глазом .

О каких наработках идёт речь ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 19 Октябрь 2017 г., 18:58:40
Val - Совершенно с вами согласен...))) Вот поэтому и считаю что изучение данных явлений даже важнее чем изучение НЛО
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 19 Октябрь 2017 г., 19:07:11
ЛУТ - наработки были разные. Например они проводили свои эксперименты и экспедиции (посещали АЗ и пробовали их сновидеть), документировали свои действия. Каждый участник вел свой дневник сновидений и все это собиралось в какой то архив. Вопрос только где это все сейчас.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Октябрь 2017 г., 19:26:59
Вопрос только где это все сейчас.
А почему бы вам самому не спросить у них про это ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 19 Октябрь 2017 г., 21:27:46
я то не против спросить, но при условии, что КП это будет надо и будут проводиться какие-то исследования в этом направлении.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 20 Октябрь 2017 г., 00:37:46
Kelych почитайте на досуге
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=332.0
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 20 Октябрь 2017 г., 00:48:12
Да собственно я это все уже читал...))) И даже пытался собрать как раз членов этой группы в Калининграде... Поверьте, не такие уж они и планокуры, и действительно были у них хорошие наработки и исследования. Вот только человек который сам не практиковал ОС врядли сможет их понять, возможно поэтому разговор и не клеился. Я как раз считаю что вам с ними стоило бы объединиться и общими усилиями добиться более серьезных результатов. Тем более что руководство там сейчас поменялось...)))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 20 Октябрь 2017 г., 01:06:03
Kelych я не Космопоиск я с Неманом лучше знаком(виртуально) чем с Космопоиском.
Ссылку я вам дал для того что-бы вы поняли как тут относятся к подобным группам.
Я тут  понемногу пытаюсь изменить отношение к подобным направлениям исследования, вроде что-то получается (ну или мне так кажется).

А вот ваше подвижничество мне непонятно , больше похоже на провокацию(раз вы всё знаете)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 20 Октябрь 2017 г., 09:46:00
Вот видите...))) Ваша проблема в том (как и у КП) что вы ищите подвох в каждом слове оппонента. А вам не приходит в голову что я так же как и вы пытаюсь сделать абсолютно тоже самое...))) Думаю нам с вами стоит подружиться нежели искать недостатки в словах друг друга... Как и КП стоило бы объединить свои усилия с Неманом, так сказать ради науки.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 20 Октябрь 2017 г., 11:12:28
Подвох в том что непонятно - зачем это вам ?

Мне для исследования ОС никто ненужен, ОС и этот мир вообще слабо связаны , просто иногда в процессе исследования миров ОС я получаю интересную информацию , раньше я делился информацией на форуме Немана, теперь тут..., по ходу дела пытаюсь изменить скептическое отношение к ОС и тд...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 20 Октябрь 2017 г., 11:18:41
Вот об этом я и говорю...))) Я такой же как и вы, только мне комфортнее когда есть с кем поделиться информацией и с кем посоветоваться, а советоваться хочется с людьми знающими и понимающими проблему. Вот я и пытаюсь найти единомышленников везде, где есть намек на адекватное восприятие. Просто некоторых вещей я могу сам и не понимать или не знать, и потому всегда есть о чем поговорить.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 20 Октябрь 2017 г., 11:40:02
Val - Совершенно с вами согласен...))) Вот поэтому и считаю что изучение данных явлений даже важнее чем изучение НЛО
Это одно и тоже (астрал и некоторые нло). Думаю, что только десятки людей об этом слышали, а понимают единицы из 7млрд....
Впервые это озвучиваю... )))

Ps: ОС и люцидник от части тоже.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 20 Октябрь 2017 г., 16:11:10
Честно говоря я уже давно где то слышал эту теорию, и совершенно ничего не имею против нее. Например мой отец практически по несколько раз в году наблюдает НЛО, и как он сам говорит что они к нему и во сне много раз приходили. И учитывая как он все это рассказывает, то все эти гости приходят к нему во сне, причем сам он этому не рад, т.к. его пугает момент паралича.....))) что собственно подтверждает данную теорию...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 22 Октябрь 2017 г., 10:24:20
Подробный отчёт по одному из проектов исследования АЗ при помощи дримеров.
http://www.groupneman.ru/projects/scanportsofsystem.html
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 22 Октябрь 2017 г., 12:09:43
Вот об этом я и говорил... И это только один из проектов, а есть еще и другие. И очень жаль что КП не проявляет к таким исследованиям должного интереса.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 22 Октябрь 2017 г., 12:40:43
Это наигранная наивность ?
Или вы серьёзно  считаете что КП сейчас всё бросит и займётся чужими проектами ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 22 Октябрь 2017 г., 13:59:14
А с чего вы взяли что этот проект чужой...??? Сны ведь общие значит и изучать их может кто угодно... Хотя я собственно и не предлагал отбирать чужие идеи, а только выступаю за совместную деятельность в данном направлении. Именно совместную....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Ranger от 22 Октябрь 2017 г., 14:13:21
Kelych, позвольте задать Вам вопрос..
Вот Вы выразили сожаление, что КП не занимается осознанными сновидениями и пр.
А как Вы это представляете так сказать в организационном плане и практически?
Вот тут на форуме эта же тема уже есть. Как мне кажется, если найдутся еще люди с схожими интересами, то они эту тему прочтут, напишут сюда и вы все можете просто договориться о совместной деятельности.Разве не так?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 22 Октябрь 2017 г., 14:37:47
Kelych, тут как такового нет КП они давно забросили этот ресурс, это просто площадка для всевозможного общения.  Если ваша идея покажется интересной КП то они сами с вами свяжутся.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 22 Октябрь 2017 г., 16:25:08
А вот это беда... Причем она везде одинаковая, что на форуме КП что у Немана...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 22 Октябрь 2017 г., 16:35:02
Ranger - с вами я согласен, вот только желающих маловато да еще из моей области... А без общего руководства по любому никто не соберется и ни о чем не договорится....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 22 Октябрь 2017 г., 17:16:26
А вот это беда... Причем она везде одинаковая, что на форуме КП что у Немана...
В принципе ни какой беды, это уж вы преувеличиваете. Для исследования ОС не нужны ни приборы, ни оборудования, нужен всего лишь удобный диван   :) , для погружений и дальнейших путешествий в " иных мирах ", это , я думаю , есть у всех. Есть и энтузиасты в лице ЛУТа  .
Дальше всё просто , погружаемся , исследуем и делимся впечатлениями здесь , обсуждаем, спорим и не исключено что что-то открываем не ординарное. Вот вам и группа изучения ОС.
 Может и я к вам подключусь обсудить что-то или наоборот по спорить, что тоже важно  :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 22 Октябрь 2017 г., 18:00:38
Тут маловато народу, нужна некая статистическая выборка. Например сновидения на определённую тему в данный период. Но это должно быть в закрытом режиме до публикации результатов. Сновидцы не должны общаться открыто и друг с другом, иначе произойдёт синхронизация сновидений, и не поймёшь - то ли это определённая интересная инфа или просто синхронизация (игры разума).

По поводу - нужна только кровать. Не сосем так, эксперимент проводился в АЗ, туда даже привезли домашние кровати для сновидцев, сновидцы народ капризный  ::)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Ranger от 22 Октябрь 2017 г., 18:04:25
Kelycn, а Вы думаете, что если КП решит заняться исследованиями ОС, то тут же развергнутся хляби небесные и с  неба посыпятся интересующиеся? А вам останется только в шапку их собирать и тащить в свою область? :)
Вы вначале просто познакомьтесь-найдите на просторах интернета единомышленников, а уж потом и будете думать как организоваться и кто будет руководить :)
Действительно, кaк правильно заметил Vstalk, главное для таких исследований наличие любимого дивана и желание на нем лежания :)
А делиться достигнутым можно и тут, и для оперативности и через "скайп" между собой. Или вам всем надо 10 диванов обязательно рядом ставить для группового "полета" ?! :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 22 Октябрь 2017 г., 22:22:18
Что касается групповых полетов то это конечно же верх мечтаний. А что касается единомышленников то 1-2 у меня есть. Но есть некоторые проблемы лично у меня, которые честно говоря не с каждым обсудишь... Вот и хотелось бы это обсудить более подробно и желательно при личной встрече...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 22 Октябрь 2017 г., 22:28:07
ЛУТ - я вижу вы часто бываете на форуме Немана, так возможно вы знакомы с человеком по имени Кейт Стрекачински... Я давно с ним общаюсь, и по моему он достаточно интересная личность... Может быть нам обьединиться...??
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 25 Октябрь 2017 г., 11:19:47
 Kelych - Там была одна Кейт, но форум она покинула ещё до того как он умер.
Лично я там ни с кем не общался, только открыто на форуме, не люблю междусобойчики.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 25 Октябрь 2017 г., 13:03:21
Kelych-последнее время в уфологии ментальные контакты, а тем более ОС мало кого может по серьезному заинтересовать.
 На спец сайтах есть даже группы в закрытом форуме и ячейке. У одной, как я помню года два назад, даже получалось собираться в ОСе в условном месте. (по карте сновидений).
Для этого оставляют чтото вроде примет - коробок, тюльпан и т.п...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 25 Октябрь 2017 г., 15:01:13
VAL - ну это как раз у Немана были такие эксперименты, вот только все их группы распались и по большей части потому, что их исследования оказались никому не нужны. Из активных там только один человек остался с которым я поддерживаю связь, но он ушел так сказать в личное творчество...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 25 Октябрь 2017 г., 15:20:09
С ОС получилось так же как и с уфологией, все ждали прорыва , всем казалось вот вот и... а результат - рассказать есть  что но только приватно , общественности нечего сказать и предоставить - затроллят засмеют ::)
Неман провалился со своей идеей фикс про 2012 год .
Хакеры Сновидений погрязли в войнах за делёж наследия первых ХС.
 
Есть несколько персонажей с которыми есть о чём поговорить, они реально что-то могут и знают, но для них нет никакого смысла делиться своим опытом. 

Сейчас всё обставит так-же как и сначала всех этих исследований - есть только мифы о тех кто что то может и знает.


Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 25 Октябрь 2017 г., 15:47:15
.....и другими технарями возможность изготовления копий оборудования (облегчающего выход в ОС) уже имеющегося в продаже, а заодно обсудить принципы его действия и возможно разработать нечто свое. И так же с приборами фиксации.
Есть группа ученых которые плотно занимаются этим вопросом. По роду деятельности приходилось встречаться. Обсуждать проблемы. Могу точно сказать что все необходимое технически уже создано и необходимые спецы также в наличии.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 25 Октябрь 2017 г., 15:54:09
Вот об этом я и говорил... И это только один из проектов, а есть еще и другие. И очень жаль что КП не проявляет к таким исследованиям должного интереса.
К сожалению КП больше нет. Остались только разрозненные группы последователей.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 25 Октябрь 2017 г., 15:58:40
Но есть некоторые проблемы лично у меня, которые честно говоря не с каждым обсудишь...
Будет еще больше если не прекратите эти практики
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 25 Октябрь 2017 г., 16:27:33
КП распалось в связи со смертью лидеров, которые возможно слишком сильно стремились к знанию... Но тогда скажите мне почему все отрицают то что есть некие спецслужбы которые эти знания от нас охраняют... То же самое касается и астральных путешествий...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 25 Октябрь 2017 г., 16:45:37
Но тогда скажите мне почему все отрицают
Если внимательно почитаете их отчеты, то все построено именно на отрицании. То есть на недостаточности достоверных материальных фактов. А дела душевные к делу как говорится не пришьешь)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 25 Октябрь 2017 г., 18:59:29
Так ведь откуда взяться материальным фактам в нематериальном мире....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 25 Октябрь 2017 г., 22:43:22
Так ведь откуда взяться материальным фактам в нематериальном мире....
Так ведь нематериального мира не существует)  Просто некоторая материя настолько "тонка" что сегодняшние приборы пока не в состоянии ее  проанализировать.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 25 Октябрь 2017 г., 23:08:50
Здесь есть отличие.
ОС - это своего рода тренажер, перед выходом в астрал.
ВО - внетелесный опыт, это по сути выход в астрал.
Ps: В астрале, вы в настоящем пространстве. А сейчас в урезанном...
Ранее были мысли о многомерности пространств. Поэтому наверно уместно говорить о проекциях(вложениях) между пространствами разных размерностей. Об этом я на увидел речей. Главный стимул занятий ОС, астралом и т.д. надежда на то, что постепенно удастся встать на подобающее место в потоке творения нечто(а значит всего ) из ничего. Поэтому встаёт вопрос о первоистоке.  Это должно быть в начале координат с самого начала. Иначе обязательно примем за ноль вовсе не ноль. И будут подсовывать чужую программу материализации.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 26 Октябрь 2017 г., 01:04:35
Bermud - ни фига себе завернул...😆
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 26 Октябрь 2017 г., 02:19:42
Ранее были мысли о многомерности пространств. Поэтому наверно уместно говорить о проекциях(вложениях) между пространствами разных размерностей. Об этом я на увидел речей. Главный стимул занятий ОС, астралом и т.д. надежда на то, что постепенно удастся встать на подобающее место в потоке творения нечто(а значит всего ) из ничего. Поэтому встаёт вопрос о первоистоке.  Это должно быть в начале координат с самого начала. Иначе обязательно примем за ноль вовсе не ноль. И будут подсовывать чужую программу материализации.
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5392.0
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 26 Октябрь 2017 г., 07:30:34
Kelych, такие группы были еще недавно и у Русалки. Одна группа точно, человек пять.
Bermud, между пространствами должны быть конечно некие "изоляционные пространства" иначе бы они схлопнулись. Причем чем выше размерность , тем тоньше изоляторы...
 Вполне возможно, что НЛО когда остается невидимым, в режиме наблюдения, находится именно там.
 Как и куда полностью происходит переход у нас сказать трудно, если не невозможно, вообще пока что. Но то происходит автоматически. Подобное притягивает подобное.... ))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 26 Октябрь 2017 г., 12:25:32
Как только начинаешь практиковать ОС то всякие теории про многомерность и вложенность - кажутся просто фантазиями. Нет тонких миров между измерениями и в других измерениях . Есть просто другие миры, они такие же как наш с такими же измерениями и законами , есть миры с другими законами , и есть миры вовсе без законов (мир без форм). Любой мир это некая иллюзия в которой наблюдатель является создателем этого мира, и все измерения (и даже вложенные) зависят от свойств восприятия . Свойства восприятия людей одинаковы + мы их постоянно подстраиваем под этот мир (внутренний диалог)
Нет конкретного места где находиться тот или иной мир, поэтому и нет реальных измерений. Всё находиться одновременно  в одном месте, у Буддистов это источник всего, у Кастанеды это Орёл с его эмонациями,так же Логос и тд... Фантасты называли это нуль измерением, бесконечно малая и одновременно бесконечно большая точка в которой находиться всё что только может быть , все вероятности .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Kelych от 26 Октябрь 2017 г., 12:48:41
Нда..., пожалуй Лут вы более правы, по крайней мере по моему мнению...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 26 Октябрь 2017 г., 21:01:02

http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5392.0
Половину ссылки прочитал. Спасибо.  согласен в основном. А вот то, что может иметь другую трактовку.
1. Измени себя и мир разрушится.
2.Черепашкам не обязательно искать дырку в террариуме или щель. Теоретически она может смыться по ортгоналной гиперкоординате. На шахматной доске(2 измерения) стоят фигуры. Шахматист поднимает фигуру вверх. Для остальных фигур она просто исчезает с доски. Мир фигур не разрушается. Исчезнувшая фигура просто перемещается по координате высоты, котороя не видна на плоскости.
Противоположный пример. Представим чертёж, допустим самолёта. Смотрим на него сверху вдоль координаты высоты. Приближаем линию взгляда к торцу листа. Замечаем, что чем дальше начертания от глаз, тем сильнее они наезжают друг на друга. Картина затуманивается. Линии размываются. Когда линия взгляда достигает плоскости чертежа мы видим одну линию - одномерное пространство. А сразу перед этим клубок размытости, неразбериху точек и линий.
Как понять когда мы видели иллюзию, а когда истину?

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 26 Октябрь 2017 г., 21:16:34
То, что может развеять иллюзорность бытия, вот так в массы, просто не пустят. Фишка в том, что достаточно изменить одну запятую или переставить слова в последовательности...и
Да...хотел бы дополнить.
божий человек , выше написано "Но сделать это привычными способами которые известны в этом мире... " Так что я допускаю такую возможность. Но нужно ТО, что не укладывается в привычное для человека восприятие. То, чего в этом мире быть не может...потому как существующие законы войдут в противоречие.

Привычные способы это наша культура. В которой есть понятие творения. Современная наука его изгнала, возможно зря. Однако, процесс творения крепко вбит в культуру. В том числе в науку. Но происходит он без осознания, что, возможно печально. И зафиксирован он в нашей азбуке.  Последовательность этапов творения в основном совпадает с последовательностью букв. Но надо перейти к другому измерению нашей азбуки. К её образности. Аз, первая буква, - азы, первоисток.  Далее мы знаем все образы, наконец, доходим до Е. На самом деле здесь две буквы скрыты.  ЕСМЬ и ЕСТЬ. На этом этапе творится действительность, или реальность.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 26 Октябрь 2017 г., 21:28:50
Два слова об отличии ЕСТЬ от ЕСМЬ. ЕСТЬ  - это ,как можно считать согласно физической натурфилософии, 4 мерное пространство-время. Есмь пространство возможностей, существование в реальности с большим числом измерений, чем 4. 
Творение вещей происходит на стадии Т - ТВЕРДО, с ударением на О.
Теперь - самое главное.  Перед АЗ находится НИЧТО., А может АЗ сам ничто. Скорее всего он имеет структуру, которая скрыта. Если мы свои рассмотрения начинаем от аксиом - материи,товаров,полей,атомов, вед, богов, мы и попадаем в мир иллюзий, и сотворяем её сами своим вердиктом о первичности аксиом и терминов, которые в этих аксиомах используются.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 26 Октябрь 2017 г., 21:31:42
А всё вместе о чём шла речь в предыдущем ответе, а также о чём не шла, а также о чём вообще речь не может идти, а также о чём может, это всё абсолют.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 27 Октябрь 2017 г., 00:25:50
Как понять когда мы видели иллюзию, а когда истину?
Истина первична, иллюзия вторична.  Можно и так: иллюзия - продукт жизнедеятельности истины.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 27 Октябрь 2017 г., 00:38:48
Нет тонких миров между измерениями и в других измерениях .
Есть переходы между мирами состоящие из особой формы материи.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 27 Октябрь 2017 г., 23:33:41
Здесь восемь пространств, 27 по построению - нечто вроде простого доказательства...
Наше в центре. Остальные надо достроить самим, хотя и так понятно.
Кстати, когда НЛО разделяются или сливаются, то это именно поэтому - нам из середины только кажется что они так себя ведут. На самом деле это просто переход в (из) другой мир.

Должно получиться как на второй картинке. Каждый вектор это сумма квадратов x y z.

Когда переварите, объедините все 8пространств как бы в одно. Это я называю скрещивающиеся пространства - в одном месте из Абсолюта видно сразу 8точек, но точки не соприкасаются...
На втором рисунке наш мир это красная стрелка в центральном кубе.

Поэтому Будда и говорил, что существует еще семь небес.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 28 Октябрь 2017 г., 01:30:02

Когда переварите, объедините все 8пространств как бы в одно.

Поэтому Будда и говорил, что существует еще семь небес.
Истину ненужно переваривать) Это абсолютное чистое знание, которое просто есть или его нет.  И передать словами подобные знания невозможно.
И по поводу уже сложившихся различных теорий. Кто бы что не говорил...все постулаты укладываются в рамках той иллюзорности мира что есть  уже в описании.  Тут нужно вообще от всего отречься. И только тогда начнет приходить понимание как устроен этот мир за "пределами"
 данного программного конструктора.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 28 Октябрь 2017 г., 02:19:02
1)Истину ненужно переваривать)

2)Это абсолютное чистое знание, которое просто есть или его нет.  И передать словами подобные знания невозможно.
3)... по поводу уже сложившихся различных теорий...
1) Ага... Поэтому Конфуций 20 лет в монастыре достигал просветления...
2) Ну, а я попытался его передать.
3) Это доказательство, а не теория.

Ps: Кстати,здесь просто и наглядно, а чуть больше математики и можно кандидатскую защитить в "нло академии". Их директор мне как-то ответ написал, что продвижения в темах нет. Вот вам костяк. Нарастите мясо.

Pps: Обратите внимание на эмблему тамплиеров ...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 28 Октябрь 2017 г., 07:04:35
Должно получиться как на второй картинке. Каждый вектор это сумма квадратов x y z.
Когда переварите, объедините все 8пространств как бы в одно.
Интересное кино. А как объединять - как конъюнкция, стирая границы,или как переход по гиперкоординате между пространствами. Несколько технических вопросов:
1.Каков мотив ставить звёздочки у символов xyz
2. Зачем использовать приращения xyz?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 28 Октябрь 2017 г., 07:51:50
1) Ага... Поэтому Конфуций 20 лет в монастыре достигал просветления...
2) Ну, а я попытался его передать.
3) Это доказательство, а не теория.
В "конструкторе" предусмотрена и имитация 20ти летнего и более "просветления". И истину ненужно доказывать.  Понимание того...приходит мгновенно, как вспышка. Люди назвали это явление - озарением.  Мгновенное просветление.  И вот тут можно уже говорить о неком пробое в программе описания мира. Есть правда еще, более углубленное состояние так называемое "чувство абсолютного знания"  Достигается также мгновенно, как и озарение. Но с небольшой оговоркой...с предварительной медитативной специальной подготовкой.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 28 Октябрь 2017 г., 10:17:51
Должно получиться как на второй картинке. Каждый вектор это сумма квадратов x y z.
Когда переварите, объедините все 8пространств как бы в одно.
Интересное кино. А как объединять - как конъюнкция, стирая границы,или как переход по гиперкоординате между пространствами. Несколько технических вопросов:
1.Каков мотив ставить звёздочки у символов xyz
2. Зачем использовать приращения xyz?
Навряд ли тут подходят термины из Булевой алгебры.
Гиперкоордината будет иметь вид похожий на кватернион...
Здесь это просто объемы, там же сказано.

1) Ага... Поэтому Конфуций 20 лет в монастыре достигал просветления...
2) Ну, а я попытался его передать.
3) Это доказательство, а не теория.
В "конструкторе" предусмотрена и имитация 20ти летнего и более "просветления". И истину ненужно доказывать.  Понимание того...приходит мгновенно, как вспышка. Люди назвали это явление - озарением.  Мгновенное просветление.  И вот тут можно уже говорить о неком пробое в программе описания мира. Есть правда еще, более углубленное состояние так называемое "чувство абсолютного знания"  Достигается также мгновенно, как и озарение. Но с небольшой оговоркой...с предварительной медитативной специальной подготовкой.
Правильно.
Но до этого мгновения идет долгое потребление разной информации или текстов, или знаков (там поднятая рука с посохом, например, т.к точный знак неизвестен и у всех разный...), и только потом "бац". )))
Именно это и есть фишка дзен-буддизма.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 28 Октябрь 2017 г., 14:02:49
Кстати, если в первом рисунке перейти к мгновенному V, т.е перейти к пределу Lim dV/dt, то получится интересные диф уравнения по положению точек объекта в плоскостях других пространств.
Возможно это будут некие кривые траектории (которые такими будут нам видеться из центра) , а не прямые вектора.
Также интересны экстремумы в точках перехода...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 28 Октябрь 2017 г., 16:14:40

Здесь это просто объемы, там же сказано.
Мне кажется надо обдумать можно ли отождествлять пространство с объёмом. Пожалуй, я готов принять, что объём это пространство, но что пространство это объём, что-то бунтует против этой версии.
Потом, по построению отдельные пространства отделены друг от друга какими-то границами, однако, координаты у них общие. Когда речь ведут о параллельных пространствах, скорее имеется в виду, что координаты разные, а не xyz  всю дорогу. Не лучше ли задать сразу допустим 30мерное пространство как универс и туда вписать всё то, о чем вы написали. Тогда это 30 мерное пространство станет гиперпространством для трёхмерных пространств, в которые оно проектируется, тогда 27 "чужих" гиперкоординат для каждого 3D в т.ч. и нашего будут иметь образы в наших xyz, а прообразы, естественно, в универсе. И вещи в нашем 3D вполне себе будут содержаться в 30D, уходить туда полностью или частично и приходить оттуда. Жизнь наша прекратит казаться скучной.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 28 Октябрь 2017 г., 17:59:47
Bernud, не бермудьте из пальца... Не плодите несодержательные посты.
Пусть люди внимательно прочитают 9ю страницу с рисунками.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 29 Октябрь 2017 г., 03:39:15
Но до этого мгновения идет долгое потребление разной информации или текстов, или знаков (там поднятая рука с посохом, например, т.к точный знак неизвестен и у всех разный...), и только потом "бац". )))
Именно это и есть фишка дзен-буддизма.
Бац-это всего лишь мгновение. Короткое мгновение пробоя в системе. Которое также быстро уходит как и приходит.   Если серьезно...то для открытия "врат"... потребуется титаническая работа по нейтрализации всей мыслеформы, которую накопил человек за земную жизнь. Проще всего маленьким детям. Пока знания и навязанные системой представления крайне малы, ребенок способен взаимодействовать с иной материей.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 29 Октябрь 2017 г., 03:43:43

Здесь это просто объемы, там же сказано.
Мне кажется надо обдумать можно ли отождествлять пространство с объёмом. Пожалуй, я готов принять, что объём это пространство, но что пространство это объём, что-то бунтует против этой версии.
Потом, по построению отдельные пространства отделены друг от друга какими-то границами, однако, координаты у них общие. Когда речь ведут о параллельных пространствах, скорее имеется в виду, что координаты разные, а не xyz  всю дорогу. Не лучше ли задать сразу допустим 30мерное пространство как универс и туда вписать всё то, о чем вы написали. Тогда это 30 мерное пространство станет гиперпространством для трёхмерных пространств, в которые оно проектируется, тогда 27 "чужих" гиперкоординат для каждого 3D в т.ч. и нашего будут иметь образы в наших xyz, а прообразы, естественно, в универсе. И вещи в нашем 3D вполне себе будут содержаться в 30D, уходить туда полностью или частично и приходить оттуда. Жизнь наша прекратит казаться скучной.
Вот типичный пример как система искусственно создает некую прогамную информацию которая не только не приблизит к решению...но и еще больше отдалит и может быть и окончательно запечатает возможность приблизится к истокам первичных знаний.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 29 Октябрь 2017 г., 13:01:00
Пусть люди внимательно прочитают 9ю страницу с рисунками.

Val  проблема в том что ты оперируешь измерениями XYZ , измерения и есть первоначальная иллюзия и с ней тяжелее всего расстаться. Попробуй описать всё что существует без измерений, и ты приблизишься к истине.
Задача не простая но про квантовую механику говорят - мол её невозможно понять можно только использовать, однако математически всё описывается.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 30 Октябрь 2017 г., 12:46:50
Лут, на 9й странице неплохая попытка выбраться из иллюзии. На рисунках. Попробуй это осознать, тогда посыплются ответы.
Древние пытались пояснить это "луковицей, или если нагляднее матрешкой!..
(перевари 9ю страницу, может найдешь знак... )
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 30 Октябрь 2017 г., 16:26:19
Всё это попытки объяснить иллюзию при помощи другой иллюзии, вот и всё. Бессмысленно это.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 30 Октябрь 2017 г., 20:02:25
Всё это попытки объяснить иллюзию при помощи другой иллюзии, вот и всё. Бессмысленно это.
Лут, давай еще раз. )
На первом рисунке, на основном, на 9йстранице есть значек дельта. Это означает малюсенькое смещение, чем меньше тем лучше, например микрон, которое необходимо для постройки новых микрообъемов, которых (как наглядно доказано на первом рисунке) ровно восемь.
 В центре наше пространство. Остальные семь мы не замечаем. Разве только иногда на границах переходов в другие миры (разделения объединение НЛО).
 Тебе известны же случаи - пошел там за калитку на огороде или попал в туман и оказался непонятно где... Вот это и поясняется на первом рисунке как такое возможно. Там простая математика, которую легко (хотя не очень) продифференцировать поставив нужные функции, например, уравнение прямой в пространстве - находится через пересечение двух плоскостей.
 Необходимо определиться только с условием перехода - учитывая переходы в туманах, самолеты при виражах и т.п - которое, похоже, это всего лишь нужная траектория и скорость, и в зависимости от вашей энергии (пусть массы). Но это покажет расчет того кто возьмется расширить это. Это должны показать экстремумы в точках перехода в другое пространство. 
 Может кому о просто не хватало понимания что такое параллельный мир на яву, а не во сне...
Точно также можно установить невидимый барьер - стену - возможно это всего лишь граница перехода, смещенная обычной электроникой, но с правильной геометрией излучения.
Посмотри еще раз. Прочти. На первый рисунок особенно.
Наука начинается там, где можно провести измерение. Там его можно продолжить проводить....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 30 Октябрь 2017 г., 20:09:45
Братцы, извините но на рисунках на стр.9 я никаких пространств не наблюдаю кроме обычного графического изображения на одной плоскости. Если бы это была обьемная конструкция, то возможно она изображала бы несколько плоскостей но все это опять таки было бы в одном пространстве. Разве нет?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 30 Октябрь 2017 г., 21:04:41
которых (как наглядно доказано на первом рисунке) ровно восемь.
С каких пор домыслы это доказательство ?

 
Может кому о просто не хватало понимания что такое параллельный мир на яву, а не во сне...
Нет ни одного материального доказательства физического перехода в другой мир.
Физическое тело туда не перетащить , это понимание приходит только с реальным опытом, а фантазировать можно конечно сколько угодно  ::)
 Я увидел только манипуляции с цифрами, и эти манипуляции никаким образом не объясняют множественность миров.

В принципе всё уже давно описано - Многомировая интерпретация Эверетта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Всё описывается вероятностями а не измерениями, и это правильное направление.
Измерения это следствие причинно-следственного восприятия наблюдателя, некая иллюзия от которой так просто не отделаешься, только исключение физического тела которое будучи продуктом причинно-следственных событий может взаимодействовать только с вероятностями с которыми есть причинно-следственная связь, попросту - "наш мир"
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 30 Октябрь 2017 г., 21:35:43
В принципе всё уже давно описано - Многомировая интерпретация Эверетта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Там всё на уровне предположений и  гипотез .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 31 Октябрь 2017 г., 01:33:49
Всё это попытки объяснить иллюзию при помощи другой иллюзии, вот и всё. Бессмысленно это.
Фактически да.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 31 Октябрь 2017 г., 13:11:17
В принципе всё уже давно описано - Многомировая интерпретация Эверетта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Там всё на уровне предположений и  гипотез .
Это да, но многие здесь занимаются только софистикой, не предлагая ничего конкретно, и по факту не опровергая, одни разглагольствования (у нескольких здесь). )))
Поэтому и пример такой же. )))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 31 Октябрь 2017 г., 15:40:36
В принципе всё уже давно описано - Многомировая интерпретация Эверетта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Там всё на уровне предположений и  гипотез .
Это научная интерпретация реального эксперимента, объяснить это известными законами физики невозможно, есть много интерпретаций и это одна из них.

многие здесь занимаются только софистикой, не предлагая ничего конкретно
Будда предложил конкретный путь.
И что ? все пошли ? нет кончено - потому что сложно.

Нарисовать несколько линий с названиями XYZ и сказать что это выход в другие миры - больше похоже на троллинг чем на реальное решение.

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 01 Ноябрь 2017 г., 08:43:18
многие здесь занимаются только софистикой, не предлагая ничего конкретно
Будда предложил конкретный путь.
И что ? все пошли ? нет кончено - потому что сложно.

Нарисовать несколько линий с названиями XYZ и сказать что это выход в другие миры - больше похоже на троллинг чем на реальное решение.
Нет.))
Вывод сделан на протяжении многих лет, а только потом пояснен графически.
Все мои посты на 9й и уже 10й странице, это дополнительные пояснения к рисункам там же.
В конечном итоге, это предназначалось тем кто готов понять, а не Вам лично и подобным. И если хотябы один из тех 314 человек, которые скачали эти рисунки за три дня, понял что такое скрещивающиеся пространства (или параллельный мир) и где же они, то я очень буду рад.
Рисунки математически правильные, с доказательством.
То, что это в этой теме, а не в отдельной,.. так получилось... )))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 01 Ноябрь 2017 г., 12:16:36
Все мои посты на 9й и уже 10й странице, это дополнительные пояснения к рисункам там же.
В конечном итоге, это предназначалось тем кто готов понять,

Выше было много пафоса по поводу конкретных предложений, так вот эти картинки с пояснениями - никак не применимы хотя бы к пониманию истинны , не говоря уже о практическом примирении.
В этом плане официальная наука с её теориями основанными на квантовых эффектах продвинулась в понимании истинны  куда дальше, и ей (науке) я отдаю предпочтение.

Рисунки математически правильные, с доказательством.
Там нет математики , там бессмысленные манипуляции с алгебраическими понятиями, и если человек знает что такое дельта то это не значит что все места куда он её всунет автоматически становятся верными формулами с доказательством.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 01 Ноябрь 2017 г., 12:48:37
150 пост прошу админа удалить. Правильная ссылка
aenforum.org›index.php?showtopic=3489
Она выпала при поиске "скрещивающиеся пространства" Но самого термина в тексте не обнаружил. Может его удалили при редактировании.

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 01 Ноябрь 2017 г., 14:44:03
Бермуд, этот термин -"скрещивающиеся пространства"- я и составил уже много лет назад, и пояснял в интернете все это время. Вот он и "бродит" по интернету. )))
Лут, я понимаю, что Вы так просто не сдадитесь, но, в конечном итоге, придется.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 01 Ноябрь 2017 г., 15:56:57
 Тот кто познал истину (хоть на мгновение) не может сдаться или не сдаться,  а спорить с тем кто в неведении бесполезно. Все эти фантазии про скрещивающийся пространства и разные измерения уводят в сторону от истинны вот и всё  ::)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 01 Ноябрь 2017 г., 20:36:19
Тот кто познал истину (хоть на мгновение) не может сдаться или не сдаться,  а спорить с тем кто в неведении бесполезно. Все эти фантазии про скрещивающийся пространства и разные измерения уводят в сторону от истинны вот и всё  ::)
Те, кто занимается ОС, внетелесными опытами, получают знания из астрального пространства. Есть еще пространство Духа. То понимание, или те знания (хотя правильно будет именно "понимание"), которые идут оттуда, называются прямым знанием. Которые из них истинные? Знания из астрала, или от Духа?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 02 Ноябрь 2017 г., 01:47:59
Те, кто занимается ОС, внетелесными опытами, получают знания из астрального пространства. Есть еще пространство Духа. То понимание, или те знания (хотя правильно будет именно "понимание"), которые идут оттуда, называются прямым знанием. Которые из них истинные? Знания из астрала, или от Духа?
"Астрал" и есть иллюзия. Или типа местная "помойка" нашей планеты.  Вся "отработка" материи, мыслеформы живых существ, все собирается там. Понятно что попав в такое "изобилие"... постичь "истину", а кто то на это даже очень клюет,...потребуется можно сказать "вечность", равная продолжительности жизни нашей планеты. И когда  планете наступит кирдык, то кирдык настигнет и весь астральный мир этой планеты. вместе со всеми типа "истинами" Мудрецы... зная об этом, первым делом предупреждают своих учеников что б те не велись на соблазны астральных миров, дабы не погрязнуть в иллюзорности бытия.

Ну а с "духом" тут все несколько серьезнее. И если действительно хочется двигаться в направлении духовного познания,  то....

А лучше дам цитату которая наиболее точно отражает наше бытие.

"Виды монад по Лейбницу.
 Лейбниц, обобщив все свои размышления, разделяет монады на 4 класса: Голая монада – это та, которая является основой жизни неорганических существ (камни, земля, минералы). Монада животных – из названия понятно, для кого она свойственна. У нее есть ощущения, но самосознание совсем неразвито. Человеческая монада или душа – разумная субстанция. Имеет сознание, память и уникальную способность – мышление. Человек может познавать мир, окружающие вещи, моральные законы, ценности и вечные истины. Высший уровень монады – Бог. Лейбниц утверждал, что все монады, кроме четвертого класса, имеют связь с телом. Жизнь существ связана с двумя процессами – развертыванием при рождении и свертыванием при смерти, которая в принципе тело, как совокупность монад, разрушить не может. Под телом он понимал страну монад, которой правит идеальный руководитель – душа. "
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 02 Ноябрь 2017 г., 07:40:11
 Столько разных, ..научных терминов : "Астрал", "Духи" и пр...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 02 Ноябрь 2017 г., 07:57:16
Поэтому я и пояснил где-то выше, что это не астрал, а реальные миры. Там на 9й странице, по сути доказательство куба в четвертом измерении - тессеракт - , который нарисовали (Лут внимание) ученые.
Тессеракт -это куб вывернутый на изнанку, как говорил Эйнштейн.
Поэтому и возможно попасть в соседний мир, т.к они соприкасаются, точнее вмещают друг друга в себе, оставаясь сами по себе трехмерными.
Тут возникает еще несколько глобальных вопросов (физико-математических тем? ), но озвучивать их дальше пока не имеет смысла - т.к уже данное еще не переварено большинством.
 
 И если альенсы уже давным давно этим пользуются, то их наука равнодалека от каждого из нас - хоть от ученого, хоть от обывателя. С их точки зрения мы все на одном уровне.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 02 Ноябрь 2017 г., 10:37:52
Те, кто занимается ОС, внетелесными опытами, получают знания из астрального пространства. Есть еще пространство Духа. То понимание, или те знания (хотя правильно будет именно "понимание"), которые идут оттуда, называются прямым знанием. Которые из них истинные? Знания из астрала, или от Духа?
"Астрал" и есть иллюзия. Или типа местная "помойка" нашей планеты.  Вся "отработка" материи, мыслеформы живых существ, все собирается там. Понятно что попав в такое "изобилие"... постичь "истину", а кто то на это даже очень клюет,...потребуется можно сказать "вечность", равная продолжительности жизни нашей планеты. И когда  планете наступит кирдык, то кирдык настигнет и весь астральный мир этой планеты. вместе со всеми типа "истинами" Мудрецы... зная об этом, первым делом предупреждают своих учеников что б те не велись на соблазны астральных миров, дабы не погрязнуть в иллюзорности бытия.

Ну а с "духом" тут все несколько серьезнее. И если действительно хочется двигаться в направлении духовного познания,  то....

А лучше дам цитату которая наиболее точно отражает наше бытие.

"Виды монад по Лейбницу.
 Лейбниц, обобщив все свои размышления, разделяет монады на 4 класса: Голая монада – это та, которая является основой жизни неорганических существ (камни, земля, минералы). Монада животных – из названия понятно, для кого она свойственна. У нее есть ощущения, но самосознание совсем неразвито. Человеческая монада или душа – разумная субстанция. Имеет сознание, память и уникальную способность – мышление. Человек может познавать мир, окружающие вещи, моральные законы, ценности и вечные истины. Высший уровень монады – Бог. Лейбниц утверждал, что все монады, кроме четвертого класса, имеют связь с телом. Жизнь существ связана с двумя процессами – развертыванием при рождении и свертыванием при смерти, которая в принципе тело, как совокупность монад, разрушить не может. Под телом он понимал страну монад, которой правит идеальный руководитель – душа. "

Не понимаю, почему астрал - иллюзия? Я бы сказала, что это пространство энергий. Как там с информационными искажениями - не знаю. Я туда не хожу.)
В принципе, наше бытие можно разбить и вот так: 1 - грубоматериальное (земное). 2- тонкоматериальное ( астральное пространство ). 3 - духовное (информационное )
В знаниях, полученных с духовного плана, искажения тоже могут быть. По причине неготовности человека к правильному осмыслению.  Вольные трактовки истин, так сказать.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 02 Ноябрь 2017 г., 10:43:32
Поэтому я и пояснил где-то выше, что это не астрал, а реальные миры. Там на 9й странице, по сути доказательство куба в четвертом измерении - тессеракт - , который нарисовали (Лут внимание) ученые.
Тессеракт -это куб вывернутый на изнанку, как говорил Эйнштейн.
Поэтому и возможно попасть в соседний мир, т.к они соприкасаются, точнее вмещают друг друга в себе, оставаясь сами по себе трехмерными.
Тут возникает еще несколько глобальных вопросов (физико-математических тем? ), но озвучивать их дальше пока не имеет смысла - т.к уже данное еще не переварено большинством.
 
 И если альенсы уже давным давно этим пользуются, то их наука равнодалека от каждого из нас - хоть от ученого, хоть от обывателя. С их точки зрения мы все на одном уровне.
А реальный мир не может называться Астралом?
Вот здесь смотрела многомерные многоугольники.  http://www.pvsm.ru/matematika/190380  Очень тяжело представить, как они вписываются друг в друга.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 02 Ноябрь 2017 г., 13:21:14
Попробую описать своё видение всего этого (Астрал, ОС ,и тд...)

Не понимаю зачем разделяют Астрал, ОС, ВТО, и тд.
Всё это суть одного и того-же, это просто восприятие различных миров с разным уровнем восприятия и осознания без участия физического тела, некоторые миры собраны самим воспринимающим а некоторые чужие, но все они собраны из источника всего . Принципиальной разницы нет, между всем этим и нашим миром в том числе. Истину можно узнать в любом мире, и как ни странно - в нашем мире легче всего. Будда говорил что наш мир с его страданиями и радостями наилучшее место для воссоединения с источником всего(истинной). В других мирах либо одни страдания либо одни радости, нет повода задуматься - а как должно быть на самом деле? ( не с чем сравнивать)
Можно ли назвать источник всего Духом ? наверное нет, дух тоже порождение источника, дух это первое осознание первая мысль рождённая из хаоса всех вероятностей, и мысль эта была примерно такой - интересно а что я могу ?  и как только появилась первая мысль появилось первое измерение ведь нужна последовательность для понимания мысли и самого себя. А дальше - взрывообразное разворачивание всех возможных последовательностей - мы это называем "большой взрыв" , но фактически нечего никуда не взрывалось, всё по прежнему находиться в источнике всего, мы просто последовательно воспринимаем вероятности и эта последовательность создаёт такие иллюзии как время и пространство.
Мы все одно целое с вселенной , но понимают этот только кванты  :)  демонстрируя нам чудеса квантового мира, общаясь и перемещаясь мгновенно (как нам искажаться) но на самом деле они никуда не перемещаться просто они не обременены восприятием и по прежнему знают что они находятся в одновременно в одном месте - пока не появиться наблюдатель который разделит их (в своём восприятии только)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 02 Ноябрь 2017 г., 13:59:16
Поэтому я и пояснил где-то выше, что это не астрал, а реальные миры. Там на 9й странице, по сути доказательство куба в четвертом измерении - тессеракт - , который нарисовали (Лут внимание) ученые.
Случалось, что ученые, даже вполне заслуженные ошибались и довольно сильно. Ни один из них, по крайней мере не доказал никаких иных измерений. А в голове у человека может быть сколько угодно измерений. К счастью фантазии хомосапиенс о Королевствах Амбера это фантазия и есть, ))) хотя и красивая.
Цитировать
Тессеракт -это куб вывернутый на изнанку, как говорил Эйнштейн.
Поэтому и возможно попасть в соседний мир, т.к они соприкасаются, точнее вмещают друг друга в себе, оставаясь сами по себе трехмерными.
Эйнштейн наворотил "дел" как в ЧТО так и в ОТО. Для пендосов он просто делал бомбу где его знания не выходили за рамки обычной практической физики и математики и никаких ОТО не требовали.
 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 02 Ноябрь 2017 г., 18:45:15
Попробую описать своё видение всего этого (Астрал, ОС ,и тд...)

Не понимаю зачем разделяют Астрал, ОС, ВТО, и тд.
Всё это суть одного и того-же, это просто восприятие различных миров с разным уровнем восприятия и осознания без участия физического тела, некоторые миры собраны самим воспринимающим а некоторые чужие, но все они собраны из источника всего . Принципиальной разницы нет, между всем этим и нашим миром в том числе. Истину можно узнать в любом мире, и как ни странно - в нашем мире легче всего. Будда говорил что наш мир с его страданиями и радостями наилучшее место для воссоединения с источником всего(истинной). В других мирах либо одни страдания либо одни радости, нет повода задуматься - а как должно быть на самом деле? ( не с чем сравнивать)
Можно ли назвать источник всего Духом ? наверное нет, дух тоже порождение источника, дух это первое осознание первая мысль рождённая из хаоса всех вероятностей, и мысль эта была примерно такой - интересно а что я могу ?  и как только появилась первая мысль появилось первое измерение ведь нужна последовательность для понимания мысли и самого себя. А дальше - взрывообразное разворачивание всех возможных последовательностей - мы это называем "большой взрыв" , но фактически нечего никуда не взрывалось, всё по прежнему находиться в источнике всего, мы просто последовательно воспринимаем вероятности и эта последовательность создаёт такие иллюзии как время и пространство.
Мы все одно целое с вселенной , но понимают этот только кванты  :)  демонстрируя нам чудеса квантового мира, общаясь и перемещаясь мгновенно (как нам искажаться) но на самом деле они никуда не перемещаться просто они не обременены восприятием и по прежнему знают что они находятся в одновременно в одном месте - пока не появиться наблюдатель который разделит их (в своём восприятии только)
Не думаю, что все одно и то же.  Думаю, что во Вселенной существует множество миров, которые подчинены жесткой иерархической системе.
Любые сущности из высших мерностей (плотностей, вибраций ) могут проникать  в наш физический мир и взаимодействовать с человеком. Человек может проникать в высшие мерности только сознанием и душой.
Не думаю, что мы можем собирать свои миры, такие миры будут существовать только в нашем сознании. Грубо говоря, это не более, чем наш богатый внутренний мир. Опять же – думаю, что мы можем проникать в настоящие тонкие миры и взаимодействовать с сущностями, которые их населяют, ровно  в той степени, в которой нам позволят это сделать.  Ровно в той же степени, в какой нам разрешено творить свою судьбу. То есть самостоятельно влиять на выбор из множества вероятностей развития событий. То есть – очень условно.
В моем понимании – астральный мир для человека – это мир магии что-ли.  По возможностям.  Надо знать его законы, прежде чем использовать те возможности, которые он предоставляет. Этот мир очень не бескорыстен.
О Духе не берусь рассуждать. 
Никто не знает, что было до большого взрыва, если он был на самом деле.  Откуда взялась сингулярность, которая бабахнула? Наука предпочитает не заморачиваться.  И считать точкой отсчета сам большой  бада-бум.)
Я тоже понимаю, что мы  потенциально одно целое с Вселенной. Только уж очень на разных уровнях  знания, сознания и осознания с ней находимся.  А потенциально  даааа – Со-творцы,  практически.)

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 02 Ноябрь 2017 г., 20:01:42
Я и не надеялся на понимание эзотериков.
Про собирание миров - перечитайте Кастанеду, там вполне доступно описывается как разумные существа собирают  и удерживают мир.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 06:31:47
Я и не надеялся на понимание эзотериков.
Про собирание миров - перечитайте Кастанеду, там вполне доступно описывается как разумные существа собирают  и удерживают мир.
Чтобы перечитать Кастанеду, мне сначала нужно прочитать Кастанеду. Так что пока я свободна от влияния его мыслей. Википедия определяет его, как эзотерического мыслителя и мистика. А вы считаете себя реалистом, являясь последователем его учений?
Я вас, кстати, поняла. Я с вами не согласна. Но ничего страшного в этом не нахожу. Каждый имеет право на свое видение и осмысление мира. Точки сборки сознания у разных людей находятся на разных уровнях. Чем выше уровень точки сборки сознания, тем более полную и правильную картину мира  он отражает. 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 03 Ноябрь 2017 г., 06:36:54
Кастанеда внёс вклад только по отдельным вопросам. Остальное у него мистификация и фетишизация. Чем читать про точку сборки, лучше читать про точку альва.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 06:59:27
Кастанеда внёс вклад только по отдельным вопросам. Остальное у него мистификация и фетишизация. Чем читать про точку сборки, лучше читать про точку альва.
Возможно. Но понятие точки сборки сознания кажется мне очень правильным. Спасибо. Прочитаю обязательно.
Вообще мне кажется, что нужно искать какие-то общие положения.  Искать точки соприкосновения.  Отличать объективное от субъективного и приходить к единому мнению.  Но это вряд ли возможно.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 03 Ноябрь 2017 г., 07:28:39
Лут, если уже заговорили об этом, а какое определение Кастаньеда даёт "точке сборки" ?
(т.к Вы более других здесь его читали.)
Или, как Вы понимаете этот термин?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 03 Ноябрь 2017 г., 07:47:42
Поэтому я и пояснил где-то выше, что это не астрал, а реальные миры. Там на 9й странице, по сути доказательство куба в четвертом измерении - тессеракт - , который нарисовали (Лут внимание) ученые.
Тессеракт -это куб вывернутый на изнанку, как говорил Эйнштейн.
Поэтому и возможно попасть в соседний мир, т.к они соприкасаются, точнее вмещают друг друга в себе, оставаясь сами по себе трехмерными.
Тут возникает еще несколько глобальных вопросов (физико-математических тем? ), но озвучивать их дальше пока не имеет смысла - т.к уже данное еще не переварено большинством.
 
 И если альенсы уже давным давно этим пользуются, то их наука равнодалека от каждого из нас - хоть от ученого, хоть от обывателя. С их точки зрения мы все на одном уровне.

 реальный мир не может называться Астралом?

Вот здесь смотрела многомерные многоугольники.  http://www.pvsm.ru/matematika/190380  Очень тяжело представить, как они вписываются друг в друга.
Очень интересная мысль.
Из опыта могу сказать так (не вдаваясь в интересные детали), что астрал - это мир в котором с вас сняты ограничения по передвижению и восприятию (например сняты "фильтры" со зрительного диапазона частот).
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 03 Ноябрь 2017 г., 08:08:48
Поэтому я и пояснил где-то выше, что это не астрал, а реальные миры. Там на 9й странице, по сути доказательство куба в четвертом измерении - тессеракт - , который нарисовали (Лут внимание) ученые.
Случалось, что ученые, даже вполне заслуженные ошибались и довольно сильно. Ни один из них, по крайней мере не доказал никаких иных измерений. А в голове у человека может быть сколько угодно измерений. К счастью фантазии хомосапиенс о Королевствах Амбера это фантазия и есть, ))) хотя и красивая.
Цитировать
Тессеракт -это куб вывернутый на изнанку, как говорил Эйнштейн.
Поэтому и возможно попасть в соседний мир, т.к они соприкасаются, точнее вмещают друг друга в себе, оставаясь сами по себе трехмерными.
Эйнштейн наворотил "дел" как в ЧТО так и в ОТО. Для пендосов он просто делал бомбу где его знания не выходили за рамки обычной практической физики и математики и никаких ОТО не требовали.
Согласен.
И это потому, что далеко не каждый ученый философ, и наоборот...
Но не в случае с тессерактом, т.к по сути это описание тянется из глубины веков (посмотрите на знак тамплиеров на картинке на 9й странице, там кстати, квадрат в центре должен быть нарисован жирными линиями!!! , т.е показывая, что их там несколько, т.е три. )

Наука только тогда движется вперед, если, или каждый ученый мистик (как в прошлые века), или получает задание от мистика не зная об этом!
Именно поэтому большинство членов конгресса (депутатов по нашему) и передовых забугорных ученых до сих пор находятся во всяких герметических обществах!!!
В этом один из основных смыслов этих обществ и ответ почему они до сих пор существуют.

Ps: Только наши подобные общества (например массоны) ничего подобного, т.е пользы в науке, произвести не могут, т.к были организованы изза бугра! И получают оттуда лишь объедки знаний, которые для науки, в частности бесполезны.
 И основная цель их создания, "от туда", - саботаж, или, если повезет, диверсия!
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 03 Ноябрь 2017 г., 08:27:13



Согласен.
И это потому, что далеко не каждый ученый философ, и наоборот...
Но не в случае с тессерактом, т.к по сути это описание тянется из глубины веков (посмотрите на знак тамплиеров на картинке на 9й странице, там кстати, квадрат в центре должен быть нарисован жирными линиями!!! , т.е показывая, что их там несколько, т.е три. )
Да какая разница кто и что чем то там обозвал. Поймите, не может быть никаких четвертых пятых и иных измерений. Это просто ..ну фантазии, выдумки всякие красивости и пр. под которыми нет и не может быть никаких конкретных доказательств, исследований и пр.
Цитировать
Наука только тогда движется вперед, если, или каждый ученый мистик (как в прошлые века), или получает задание от мистика не зная об этом!
Именно поэтому большинство членов конгресса (депутатов по нашему) и передовых забугорных ученых до сих пор находятся во всяких герметических обществах!!!
В этом один из основных смыслов этих обществ и ответ почему они до сих пор существуют.
Не согласен. Конкретная наука движется вперед только тогда когда есть железобетанная теоретическая база на которой строятся все эксперименты. Можно состоять в любых обществах, но конкретная наука всегда будет базироваться на эксперименте и жесткой теории, а также на логике. Ну... это же понятно. Вот скажите, что изобрели на теории этого самого тэссаракта? Хоть открывашку какуюнить изобрели? Нет. Как была фэнтезийная красивость так и осталась, правда имеет практическое воплощение в Голливуде.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 10:53:50
Чем читать про точку сборки, лучше читать про точку альва.
Читаю. Ищу точки соприкосновения.)
.....1. «Ветвящиеся» альтернативы образуют пространство. Развёртывание пространства напоминает Рост Семени в Дерево. Внутренний же, глубинный путь сопрягает корень и крону почти мгновенно. Живительные соки корней поступают листьям, а соки листьев – корням. И скорость этого движения жизни, вроде бы, хорошо известного, велика настолько, что заставляет предполагать присутствие Скрытой Силы.......
На мой взгляд, здесь как раз и идет речь о множественных пространствах.  О многомерности Вселенной.

.....2. «Глубины соприкасаются». Во Вселенной есть принципы «сварачивания пространства в ТОР, которое мгновенно связывает Глубины очень далеко отстоящих друг от друга миров, подразумевая некую точку, совпадающую с геометрическим местом небесного тела, но не тождественную ему, т. к. принадлежит «иным измерениям» – её называют точка Альва. Точка Альва представляет собой нетленное Первосемя Мирового Древа – Солнце Вселенной......
Пространства соприкасаются, взаимопроникают, создавая возможности для мгновенного перехода из одного пространства (мерности, плотности и т.д.) в другое.                 У Вселенной есть ядро - исток.

.....«Для странствия по Глубинам необходим Покой», – говорили Альвы. Великий символ Покоя на любой планете есть ее ОСЬ. Альвов почитали как величайших магов, властвующих над стихиями. Мир был избавлен от периодических катастроф. С тех пор пошли символы – «рог изобилия» – символ воронки полярного водоворота, действием которого обеспечивалась непрерывность изобилия и жизни на Земле......
Остановка внутреннего диалога. Просветление. Способность работать с энергиями на уровне Творца. То есть - создавать коллективное сознательное, то есть - реально изменять мир.

.....Слышать голоса стихий и беседовать с их душами возможно лишь в совершенно особенном состоянии сознания, редким теперь настолько, что оно даже называется “измененным”. Это состояние именовалось альвами Пола, что приблизительно может быть переведено на современный язык словом Покой.....
То же самое - достижение просветленного состояния сознания со всеми сопутствующими ништяками.

Ну и про любовь: Творение невозможно без любви. Абсолютно безусловной.
Вот как-то так я интерпретирую вашу "точку альвы".  Для меня все понятно и непротиворечиво.  Суть, как я ее понимаю, выражена в других понятиях, вот и все.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 11:14:02

Да какая разница кто и что чем то там обозвал. Поймите, не может быть никаких четвертых пятых и иных измерений. Это просто ..ну фантазии, выдумки всякие красивости и пр. под которыми нет и не может быть никаких конкретных доказательств, исследований и пр.

 Не согласен. Конкретная наука движется вперед только тогда когда есть железобетанная теоретическая база на которой строятся все эксперименты. Можно состоять в любых обществах, но конкретная наука всегда будет базироваться на эксперименте и жесткой теории, а также на логике. Ну... это же понятно. Вот скажите, что изобрели на теории этого самого тэссаракта? Хоть открывашку какуюнить изобрели? Нет. Как была фэнтезийная красивость так и осталась, правда имеет практическое воплощение в Голливуде.
Почему же не могут существовать другие измерения? Потому что вы так решили? Потому что научно необоснованно? Так наука, в принципе, неспособна изучать нематериальные объекты. Ей нечем.  Логика? - Прочитайте, если не затруднит.  Это мнение человека, который имеет дело с сознанием на профессиональном уровне.
"Величайший психолог XX века Зигмунд Фрейд в конце своей жизни писал: "Факт сознания не имеет аналогов, не поддаётся никакому объяснению и описанию. Тем не менее, если кто-то говорит о сознании, мы сразу же из нашего глубочайшего личного опыта понимаем о чём идёт речь"2. Со времён Фрейда в научной психологии ничего не изменилось, да и не могло измениться. "Среди всех загадок психологии наиболее таинственной выглядит проблема сознания. Величие этой тайны подчёркивают попытки её раскрыть, ибо полученные результаты скорее наводят на ужас, чем обнадёживают", - пишет современный психолог Виктор Аллахвердов в своей работе "Сознание как парадокс". Смею заявить, что не существует научного решения ни проблемы жизни, ни проблемы сознания, по той простой причине, что эти феномены коренятся в сфере тонкоматериального и даже глубже - в сфере духовного. Научное же мышление годится только для грубоматериальной сферы бытия. На тонкоматериальном, а тем более духовном плане, познание требует более адекватного, внелогического метода и осуществляется посредством интуитивной Мудрости-Праджни. Пытаясь научно осмыслить феномен сознания, мы неизбежно остаёмся на уровне листьев, тогда как корни остаются для нас скрытыми."
http://kargopolov.spb.ru/book/volume1/part2/32-book-1-2-4.html
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 11:19:19
Упс.... Для VAL       [/quote]
Из опыта могу сказать так (не вдаваясь в интересные детали), что астрал - это мир в котором с вас сняты ограничения по передвижению и восприятию (например сняты "фильтры" со зрительного диапазона частот).
[/quote]Магнитное поле Земли тоже ведь является  серьезным препятствием для сознания?
Жаль, что без интересных деталей.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 03 Ноябрь 2017 г., 12:42:05
Лут, если уже заговорили об этом, а какое определение Кастаньеда даёт "точке сборки" ?
(т.к Вы более других здесь его читали.)
Или, как Вы понимаете этот термин?

Скачиваете книги Кастанеды. Забиваете в Найти точка сборки. Читаете про неё.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 03 Ноябрь 2017 г., 12:45:13
Кастанеда внёс вклад только по отдельным вопросам. Остальное у него мистификация и фетишизация. Чем читать про точку сборки, лучше читать про точку альва.

Не могли бы пояснить, что у него относится к мистификации и фетишизации?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 03 Ноябрь 2017 г., 12:55:49
Почему же не могут существовать другие измерения? Потому что вы так решили? Потому что научно необоснованно? Так наука, в принципе, неспособна изучать нематериальные объекты. Ей нечем.  Логика?

Не совсем так. Можете почитать

Сасскинд Л. Космический ландшафт. Теория струн и иллюзия разумного замысла Вселенной 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 03 Ноябрь 2017 г., 13:53:46
Упс.... Для VAL     
 Магнитное поле Земли тоже ведь является  серьезным препятствием для сознания?
Жаль, что без интересных деталей.)
Здесь основная фраза - из опыта. )))
Магнитное поле там также не замечается, как и здесь. Препятствий нет.

Вот скажите, что изобрели на теории этого самого тэссаракта?
Вся электротехника, которой все пользуются. )))

Максвелл (его то уравнения и преподают) так проникся геометрией четвертого измерения Римана, что именно для четвертого измерения и разработал всю теорию электротехники. Изначально были полные уравнения для этого измерения (в первом издании). Для общего пользования оставили то, что сейчас.


Gennady K, вопрос был не Вам.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 03 Ноябрь 2017 г., 14:00:15
важная информация  находится по вашей ссылке
 human.com/news/the-blue-brain-team-discovered-a-multidimensional-universe-in-neural-networks
Особенно понравилась объяснение, что в нейронных сетях возникают полости повышенной размерности, может даже до 11D. Понятно, что при зависании импульса(идеи) в этих полостях(сотах) импульс обретает дополнительные координаты. И соотносится с другими мирами.  Затем мозг совершает обратную проекцию в наше 3D и мы имеем озарение не связанное с логикой.  Но касающееся обстоятельств  в нашем трёхмерном мире. Понятно почему исследователи пытаются доказать многомерие памяти. Тогда будет доказано, что опыт из пространств до 11D сохраняется в памяти. Остаётся его только осознать(спроектировать в 3D) и все дела. На самом деле это касается и самого творения. Что выражается в идее и практике восхожденчества(гугли).
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 03 Ноябрь 2017 г., 14:06:44
Кастанеда внёс вклад только по отдельным вопросам. Остальное у него мистификация и фетишизация. Чем читать про точку сборки, лучше читать про точку альва.

Не могли бы пояснить, что у него относится к мистификации и фетишизации?
Считаю, что всё, кроме понятия о местах силы. Это очень значительный вклад в культуру. Она имеет реальной существование. А ранее никто об этом не задумывался.
Точку сборки, например вы не сможете кратко определить, а только длинным текстом из цитатника. Поэтому это фетиш.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 03 Ноябрь 2017 г., 14:22:10
Не понимаю, почему астрал - иллюзия?
Еще раз. Астрал, конкретно который является частью энергетики планеты Земля,   заполнен отработкой мыслеформ материального мира земного прохождения. А также является местом обитания сущностей которые лишены  возможности к самостоятельному развитию. То есть, являются энергетическими паразитами. Для которых,  нечистоплотность мыслей, эмоции, чувства материального мира являются пищей. Кстати... вся низшая магия....строится именно на законах этой самой "астральной помойки". 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 03 Ноябрь 2017 г., 14:37:56
Снежный, Вы это лично видели?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 03 Ноябрь 2017 г., 15:14:05
Именно. И это первичный  опыт без какого либо понимания происходящего. Далее пришлось искать объснения в древних текстовых источниках. Других объяснений пока не нашёл.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 16:46:25
Почему же не могут существовать другие измерения? Потому что вы так решили? Потому что научно необоснованно? Так наука, в принципе, неспособна изучать нематериальные объекты. Ей нечем.  Логика?

Не совсем так. Можете почитать

Сасскинд Л. Космический ландшафт. Теория струн и иллюзия разумного замысла Вселенной
Не могли бы вы просто изложить основную идею Сасскинда  в доступном для понимания виде? Кстати, да - я исхожу из существования разумного замысла в происхождении Вселенной и человека.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 17:00:43
важная информация  находится по вашей ссылке
 human.com/news/the-blue-brain-team-discovered-a-multidimensional-universe-in-neural-networks
Особенно понравилась объяснение, что в нейронных сетях возникают полости повышенной размерности, может даже до 11D. Понятно, что при зависании импульса(идеи) в этих полостях(сотах) импульс обретает дополнительные координаты. И соотносится с другими мирами.  Затем мозг совершает обратную проекцию в наше 3D и мы имеем озарение не связанное с логикой.  Но касающееся обстоятельств  в нашем трёхмерном мире. Понятно почему исследователи пытаются доказать многомерие памяти. Тогда будет доказано, что опыт из пространств до 11D сохраняется в памяти. Остаётся его только осознать(спроектировать в 3D) и все дела. На самом деле это касается и самого творения. Что выражается в идее и практике восхожденчества(гугли).
Вот без  " восхожденчества" ваше понимание мне нравится.  Я как-бы без фанатизма. И без идей превосходства какой-либо расы над другими.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 03 Ноябрь 2017 г., 17:11:39
Раса при чём. Там этого нет.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 17:15:05
Раса при чём. Там этого нет.
Читала вот здесь. http://pycgard.ru/pycgard.php?p=4018
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 17:17:22
Не понимаю, почему астрал - иллюзия?
Еще раз. Астрал, конкретно который является частью энергетики планеты Земля,   заполнен отработкой мыслеформ материального мира земного прохождения. А также является местом обитания сущностей которые лишены  возможности к самостоятельному развитию. То есть, являются энергетическими паразитами. Для которых,  нечистоплотность мыслей, эмоции, чувства материального мира являются пищей. Кстати... вся низшая магия....строится именно на законах этой самой "астральной помойки".
Астрал  вообще-то, по отношению к физическому миру, является высшей реальностью.  А Ноосфера где находится, разве не там?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 03 Ноябрь 2017 г., 18:13:02
Почему же не могут существовать другие измерения? Потому что вы так решили? Потому что научно необоснованно? Так наука, в принципе, неспособна изучать нематериальные объекты. Ей нечем.  Логика?

Не совсем так. Можете почитать

Сасскинд Л. Космический ландшафт. Теория струн и иллюзия разумного замысла Вселенной
Не могли бы вы просто изложить основную идею Сасскинда  в доступном для понимания виде? Кстати, да - я исхожу из существования разумного замысла в происхождении Вселенной и человека.


Сасскинд Л.:

Цитировать
   До недавнего времени антропный принцип почти всеми физиками воспринимался как ненаучная, религиозная и вообще тупиковая и ошибочная идея. По их мнению, этот принцип был плодом горячечного бреда опьянённых космологов, упившихся собственными мистическими идеями. Реальным теориям, таким как теория струн, надлежит разрешать все загадки природы научным путём, который не имеет ничего общего с возможностью или невозможностью нашего собственного существования. Но потрясающий поворот судьбы поставил струнных теоретиков в неловкое положение: теперь их собственная заветная теория повернулась против них и стала оружием в руках их противников. Вместо одной уникальной элегантной теоретической конструкции она создаёт колоссальный ландшафт в духе машины Руба Голдберга. В результате многие струнные теоретики сменили сторону баррикад. В главах 7, 8, 9 и 10 я расскажу о теории струн и о её влиянии на сдвиг парадигмы.
   В главах 11 и 12 речь пойдёт о новых представлениях о Вселенной, которые формируются благодаря совместной работе астрономов, космологов и физиков-теоретиков: о мире, который, согласно космологам Андрею Линде, Александру Виленкину и Алану Гуту, состоит из практически бесконечной коллекции невероятно разнообразных «карманных вселенных». В каждом кармане стоит собственная «погода»: свой собственный список элементарных частиц, набор взаимодействий и физических констант. Последствия такого широкого взгляда на Вселенную очень важны для физики и космологии. Вопрос «Почему в нашей Вселенной всё так, как мы наблюдаем?» может быть теперь заменён вопросом «Есть ли среди этого бесчисленного разнообразия карманов такой, условия в котором похожи на условия в нашей Вселенной?» О механизме, называемом вечной инфляцией  и приводящем к этому разнообразию путём эволюции из начального хаоса, о революционных изменениях в дискуссии об антропном принципе, к которому привела новая теория, идёт речь в главе 11.
   
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 03 Ноябрь 2017 г., 19:57:18
Почему же не могут существовать другие измерения? Потому что вы так решили? Потому что научно необоснованно? Так наука, в принципе, неспособна изучать нематериальные объекты. Ей нечем.  Логика?

Не совсем так. Можете почитать

Сасскинд Л. Космический ландшафт. Теория струн и иллюзия разумного замысла Вселенной
Не могли бы вы просто изложить основную идею Сасскинда  в доступном для понимания виде? Кстати, да - я исхожу из существования разумного замысла в происхождении Вселенной и человека.


Сасскинд Л.:

Цитировать
   До недавнего времени антропный принцип почти всеми физиками воспринимался как ненаучная, религиозная и вообще тупиковая и ошибочная идея. По их мнению, этот принцип был плодом горячечного бреда опьянённых космологов, упившихся собственными мистическими идеями. Реальным теориям, таким как теория струн, надлежит разрешать все загадки природы научным путём, который не имеет ничего общего с возможностью или невозможностью нашего собственного существования. Но потрясающий поворот судьбы поставил струнных теоретиков в неловкое положение: теперь их собственная заветная теория повернулась против них и стала оружием в руках их противников. Вместо одной уникальной элегантной теоретической конструкции она создаёт колоссальный ландшафт в духе машины Руба Голдберга. В результате многие струнные теоретики сменили сторону баррикад. В главах 7, 8, 9 и 10 я расскажу о теории струн и о её влиянии на сдвиг парадигмы.
   В главах 11 и 12 речь пойдёт о новых представлениях о Вселенной, которые формируются благодаря совместной работе астрономов, космологов и физиков-теоретиков: о мире, который, согласно космологам Андрею Линде, Александру Виленкину и Алану Гуту, состоит из практически бесконечной коллекции невероятно разнообразных «карманных вселенных». В каждом кармане стоит собственная «погода»: свой собственный список элементарных частиц, набор взаимодействий и физических констант. Последствия такого широкого взгляда на Вселенную очень важны для физики и космологии. Вопрос «Почему в нашей Вселенной всё так, как мы наблюдаем?» может быть теперь заменён вопросом «Есть ли среди этого бесчисленного разнообразия карманов такой, условия в котором похожи на условия в нашей Вселенной?» О механизме, называемом вечной инфляцией  и приводящем к этому разнообразию путём эволюции из начального хаоса, о революционных изменениях в дискуссии об антропном принципе, к которому привела новая теория, идёт речь в главе 11.
   
Антропный принцип - это что-то с чем-то): "Антро́пный при́нцип — аргумент «Мы видим Вселенную такой, потому что только в такой Вселенной мог возникнуть наблюдатель, человек». Этот принцип был предложен для объяснения с научной точки зрения, почему в наблюдаемой Вселенной имеет место ряд нетривиальных соотношений между фундаментальными физическими параметрами, необходимых для существования разумной жизни."
Только какое отношение все это научное творчество имеет отношение к тому, что я говорила о том, что нематериальное непознаваемо научными методами и логическим мышлением?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 03 Ноябрь 2017 г., 21:21:19
Именно. И это первичный  опыт без какого либо понимания происходящего. Далее пришлось искать объснения в древних текстовых источниках. Других объяснений пока не нашёл.
Интересно. У меня было очень похоже, или так же. Но я там был в момент Стража (даже не знаю как назвать этот гигантское мощное существо. Я сначала думал что то Солнце...
Может остальные "гаврики" разбегаются, когда появляется Он?!.
Кроме него, и знакомой местности, никого другого там не видел.
Но также потом обратился к литературе...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 04 Ноябрь 2017 г., 00:11:18
Несущая, вы хотите, чтобы я вам книгу пересказал? Автор пытается спорить с вами своей книгой. Получилось ли у него? Решать вам.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 04 Ноябрь 2017 г., 02:45:10
Астрал  вообще-то, по отношению к физическому миру, является высшей реальностью.  А Ноосфера где находится, разве не там?
Вообще то у вас... косяк
Те, кто занимается ОС, внетелесными опытами, получают знания из астрального пространства. Есть еще пространство Духа. То понимание, или те знания (хотя правильно будет именно "понимание"), которые идут оттуда, называются прямым знанием. Которые из них истинные? Знания из астрала, или от Духа?
Вы...получили ответ. Если же свое личное представление уже настолько пропитано иллюзиями, то тогда не задавайте подобные вопросы, а сразу переходите к изложению своей теории мироздания.  Так будет честнее по отношению к собеседникам.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 04 Ноябрь 2017 г., 03:19:14
Интересно. У меня было очень похоже, или так же. Но я там был в момент Стража (даже не знаю как назвать этот гигантское мощное существо. Я сначала думал что то Солнце...
Может остальные "гаврики" разбегаются, когда появляется Он?!.
Кроме него, и знакомой местности, никого другого там не видел.
Но также потом обратился к литературе...
Там много чего есть. Слишком много что бы искать точки соприкосновения. Хотя... если взять множество откровений простых людей... коих удалось  за 30 лет послушать, то многое из их опыта перекликается и с древними текстами, и личным и уже даже с некоторыми современными источниками.

Что больше всего интересно из личного. Это когда твой контроль обычного сна, переходит в фазу контроля тебя.  Наверно кто то уже знает из личного опыта или где то слышал что первый признак погружения (назовем для простоты - "иное") в иное, это на уровне кратковременных неприятных физических ощущений. Далее, поскольку на уровне контроля все же это фиксируется, то сопровождается выходом из сна. Самое интересное начинается дальше. При беглом осмотре окружающего (спальня к примеру), ничего подозрительного вроде нет. Но...если найдется хоть один предмет, который вдруг оказывается лежащим к примеру не совсем на своем месте...то тут же "атака" мгновенно усиливается и "проваливаешься" на следующий уровень. Где фактически уже становишься еще более слабым на волевые сознательные действия. Далее... все может повторится. Но уже моделирование (кем то) внешнего пространства не будет иметь решающего значения. И вот тогда.. потребуется огромная сила воли что бы выйти из этого чужого иного. Физически при этом где то похоже на выход как из клинической...когда кровь начинает опять бежать по венам и чувствительность возвращается и осознание происходящего быстро восстанавливает произошедшие события.
 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 04 Ноябрь 2017 г., 04:04:52
наука, в принципе, неспособна изучать нематериальные объекты. Ей нечем.
..." Пытаясь научно осмыслить феномен сознания, мы неизбежно остаёмся на уровне листьев, тогда как корни остаются для нас скрытыми."
Совершенно правильно.
Наука начинается там, где можно провести измерение. Поэтому на всем астральном и подобном пока и заканчивается.
Единственный природный инструмент, данный человеку - это разум, который в нужные моменты выдает правильные решения, ход которых зачастую трудно или даже невозможно проследить скудной двоичной логикой. И такие решения мы называем интуитивными.
Также правильно и то, что астральный мир является высшим по отношению к этому грубому.
Также правильно, что от Духа знания бОльшие и лучшие.
На счет ноосферы - это должно быть там же, но здесь только можно махнуть рукой в примерном направлении - как до столицы доехать? - Туда....

 У Вас, помоему, правильные представления. До этого момента, во всяком случае.
Не пытайтесь здесь (да и везде) никого переубедить. Подавляющее большинство не знает, что "спасенному от разъяренного льва всё равно кем он спасен - принцем ли, нищим ли...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 04 Ноябрь 2017 г., 06:13:01
Антро́пный при́нцип — аргументТолько какое отношение все это научное творчество имеет отношение к тому, что я говорила о том, что нематериальное непознаваемо научными методами и логическим мышлением?
 
Антропный принцип - это когда в центр космогонии вселенной ставится человек. Например цивилизация устроена так, чтобы человек мог пользоваться её благами,  это очеловеченная природа. Например в машине органы управления подогнаны под человека. А в квартирах поддерживают температуру комфорта 20 градусов. Любая вещь может быть использована, чтобы очаровать персону противоположного пола, но своего вида Нематериальное тоже подлажено под человека, хотя и непознаваемо наукой.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 04 Ноябрь 2017 г., 11:57:38
Я думал что основная задача того кто хочет знать - искать истину, именно искать а не доказывать свою правоту.
Доказывая свою правоту вы доказываете своё неведение вот и всё...

Своё видение мироздания я составил читая-сопоставляя-практикуя.
Доказывать или убеждать кого-то нет смысла, каждый сам должен прийти к истине, невозможно понять истину из рассказов других( особенно тех кто ничего не знает, и доказывает всем что именно он прав)

 Про точку сборки -выжимка из книг КК
https://chaparral.space/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 04 Ноябрь 2017 г., 15:37:35
самое трудное доказать самому себе что это истина, а не её извращение.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 04 Ноябрь 2017 г., 19:53:33
Астрал  вообще-то, по отношению к физическому миру, является высшей реальностью.  А Ноосфера где находится, разве не там?
Вообще то у вас... косяк
Те, кто занимается ОС, внетелесными опытами, получают знания из астрального пространства. Есть еще пространство Духа. То понимание, или те знания (хотя правильно будет именно "понимание"), которые идут оттуда, называются прямым знанием. Которые из них истинные? Знания из астрала, или от Духа?
Вы...получили ответ. Если же свое личное представление уже настолько пропитано иллюзиями, то тогда не задавайте подобные вопросы, а сразу переходите к изложению своей теории мироздания.  Так будет честнее по отношению к собеседникам.
Если бы у меня были все нужные мне ответы, я бы не задавала вам здесь вопросы.  В чем косяк?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 04 Ноябрь 2017 г., 20:00:16
наука, в принципе, неспособна изучать нематериальные объекты. Ей нечем.
..." Пытаясь научно осмыслить феномен сознания, мы неизбежно остаёмся на уровне листьев, тогда как корни остаются для нас скрытыми."
Совершенно правильно.
Наука начинается там, где можно провести измерение. Поэтому на всем астральном и подобном пока и заканчивается.
Единственный природный инструмент, данный человеку - это разум, который в нужные моменты выдает правильные решения, ход которых зачастую трудно или даже невозможно проследить скудной двоичной логикой. И такие решения мы называем интуитивными.
Также правильно и то, что астральный мир является высшим по отношению к этому грубому.
Также правильно, что от Духа знания бОльшие и лучшие.
На счет ноосферы - это должно быть там же, но здесь только можно махнуть рукой в примерном направлении - как до столицы доехать? - Туда....

 У Вас, помоему, правильные представления. До этого момента, во всяком случае.
Не пытайтесь здесь (да и везде) никого переубедить. Подавляющее большинство не знает, что "спасенному от разъяренного льва всё равно кем он спасен - принцем ли, нищим ли...
У меня сугубо корыстная цель - найти мысли и идеи, которые меня устроят. Как-то их структурировать правильно, чтобы уже в этих понятиях не возникало сомнений. И пытаться двигаться дальше.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 04 Ноябрь 2017 г., 20:04:56
Антро́пный при́нцип — аргументТолько какое отношение все это научное творчество имеет отношение к тому, что я говорила о том, что нематериальное непознаваемо научными методами и логическим мышлением?
 
Антропный принцип - это когда в центр космогонии вселенной ставится человек. Например цивилизация устроена так, чтобы человек мог пользоваться её благами,  это очеловеченная природа. Например в машине органы управления подогнаны под человека. А в квартирах поддерживают температуру комфорта 20 градусов. Любая вещь может быть использована, чтобы очаровать персону противоположного пола, но своего вида Нематериальное тоже подлажено под человека, хотя и непознаваемо наукой.
..............аргумент «Мы видим Вселенную такой, потому что только в такой Вселенной мог возникнуть наблюдатель, человек...............
Зачем Вселенной наблюдатель?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 04 Ноябрь 2017 г., 21:44:42
У меня сугубо корыстная цель - найти мысли и идеи, которые меня устроят. Как-то их структурировать правильно, чтобы уже в этих понятиях не возникало сомнений. И пытаться двигаться дальше.
Знакомая цель. )))
Я потратил на это лет 15. 
Самое первое, что нужно сделать - начать с себя, т.е осознать, что ты, это на самом деле не тот кого ты видишь в зеркале каждый день. )))
Как мы на самом деле выглядим...
 Тогда многое начнет приходить откуда-то...
Можете считать это... нечто вроде первой дхармы.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 04 Ноябрь 2017 г., 23:02:49
Если бы у меня были все нужные мне ответы, я бы не задавала вам здесь вопросы.  В чем косяк?
Косяк в косяке. По заданным вопросам на которые якобы нет ответа, тут же следует ваше мнение в такой знаете ли утвердительной форме.
Это тупиковый путь общения и тем более развития.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 04 Ноябрь 2017 г., 23:17:55
У меня сугубо корыстная цель - найти мысли и идеи, которые меня устроят. Как-то их структурировать правильно, чтобы уже в этих понятиях не возникало сомнений. И пытаться двигаться дальше.
Во первых... все что делается с корыстной целью, противоречит духовному развитию. Во вторых...человек в этом направлении развивается благотворя такому качеству как - Непредубежденность
В третьих...демон сомнения постоянно будет преследовать какого бы уровня могущества вы не достигли.

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 05 Ноябрь 2017 г., 11:24:03
У меня сугубо корыстная цель - найти мысли и идеи, которые меня устроят.
Не самый лучший подход для исследователя.
Истинна может вас не устроить и тогда вы будете заниматься самоудовлетворением - соглашаясь с тем что  вас у строит.
Наверное вы сюда пришли не за ответами а что бы самоутвердить себя как знающею, но это ваша жизнь и вы её можете тратить как вам хочется, и если вам нравиться ваш путь  то этот путь не хуже любых других :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 05 Ноябрь 2017 г., 11:38:55
У меня сугубо корыстная цель - найти мысли и идеи, которые меня устроят. Как-то их структурировать правильно, чтобы уже в этих понятиях не возникало сомнений. И пытаться двигаться дальше.
Знакомая цель. )))
Я потратил на это лет 15. 
Самое первое, что нужно сделать - начать с себя, т.е осознать, что ты, это на самом деле не тот кого ты видишь в зеркале каждый день. )))
Как мы на самом деле выглядим...
 Тогда многое начнет приходить откуда-то...
Можете считать это... нечто вроде первой дхармы.
Ок. Я честно подошла к зеркалу и спросила у отражения - кто ты? Отражение покрутило пальцем у виска.)
Итак: Я существо, объединяющее в себе два начала - звериное и духовное. Тело с душой. Или душа с телом. Тут по-всякому. Что в данный конкретный момент перевесит. Какие-то эмоции и желания я контролирую. Какие-то нет.  Как и все, хочу сама создавать свою реальность, то есть изменять свою судьбу.  Естественно, в лучшую сторону.  Чаще ощущаю себя сознанием, чем телом.  Как-то так.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 05 Ноябрь 2017 г., 11:46:58
У меня сугубо корыстная цель - найти мысли и идеи, которые меня устроят. Как-то их структурировать правильно, чтобы уже в этих понятиях не возникало сомнений. И пытаться двигаться дальше.
Во первых... все что делается с корыстной целью, противоречит духовному развитию. Во вторых...человек в этом направлении развивается благотворя такому качеству как - Непредубежденность
В третьих...демон сомнения постоянно будет преследовать какого бы уровня могущества вы не достигли.
Возможно, для меня там - наверху сделают исключение?) Это о корысти.
Сомнения можно преодолеть только верой в себя.  Или заложив крепчайший фундамент из понимания. Добавляя в него кирпичик по кирпичику, можно выстроить лестницу и по ней двигаться дальше. шаг за шагом.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 05 Ноябрь 2017 г., 11:48:31
У меня сугубо корыстная цель - найти мысли и идеи, которые меня устроят.
Не самый лучший подход для исследователя.
Истинна может вас не устроить и тогда вы будете заниматься самоудовлетворением - соглашаясь с тем что  вас у строит.
Наверное вы сюда пришли не за ответами а что бы самоутвердить себя как знающею, но это ваша жизнь и вы её можете тратить как вам хочется, и если вам нравиться ваш путь  то этот путь не хуже любых других :)
Я оставляю за вами право думать так, как вам нравится, или так, как вам удобнее. В том числе и обо мне.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 05 Ноябрь 2017 г., 12:11:44
С эзотериками всегда было сложно, они всё знают и никогда не согласятся с тем что они могут быть неправы  ::)


Тут много говорили про дополнительные измерения но их ещё как-то можно представить, а попробуйте представить себе как может существовать всё что нас окружает без измерений в одной точке.
Представите себе как три измерения схлопываться в два и вся информация о нашем мире записывается на плоскости - возможно это ? конечно да, у нас есть пример дисков на которых могут быть записаны целые игровые миры, а дальше ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 05 Ноябрь 2017 г., 12:46:04
Продолжу.
Два измерения без проблем схлопываются в одно и вся информация может быть записана, есть пример  - старые кассетные магнитофоны. Но как вся информация может ужаться ? только с повышением частоты-плотности записи, а частота*скорость света=энергия (формула описывающая энергию фотона) значит при схлопывании измерений растёт энергия, и эта энергия будет пытаться высвободиться за счёт разворачивания измерений.
А теперь самое сложное - как записать всю информацию в одну точку ? энергия при этом будет колоссальная (энергия всего нашего мира) и не напоминает ли это сингулярность ?
И что есть эта самая энергия ? которая заставляет разворачиваться информацию в измерения. Ведь сама информация по прежнему в этой точке, разворачивается только некая последовательная иллюзия измерений. И чья это иллюзия ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 06 Ноябрь 2017 г., 02:50:00
Как и все, хочу сама создавать свою реальность, то есть изменять свою судьбу.  Естественно, в лучшую сторону.
а ты уверена, что хочешь что то изменить?
перемены наступят, когда ты этого захочешь.
а пока тебя всё устраивает.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 06 Ноябрь 2017 г., 14:22:08
Когда приходит понимание мироустройства  - пропадает всякий смысл в улучшении или в ухудшении своей судьбы. Хочется отказаться от всякой судьбы (в этом мире) вообще. Но есть некий замысел, некая ига с строгими правилами и так просто из своей судьбы не выскочить.
Есть один трюк  для получения бонусов в игре, что бы ты ни делал - делай это безупречно красиво, это потребует много сил и энергии и будет казаться бессмысленным, и именно эти мысли надо учиться преодолевать. У Кстанеды по этому поводу хорошо сказано , на этом построена целая магическая практика,  и звучит это так - учись действовать не ожидая награды.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 06 Ноябрь 2017 г., 20:29:03
Продолжим :)
Не Кастанеда первый принёс в наш мир практику бескорыстного действия.
Есть такой вид йоги - 'Карма йога' она не популярна в наше время , потому как гораздо круче сидеть в позе лотоса с таким видом будто ты  уже приобщился к высшим знаниям и как минимум уподобился Будде  ;D

Есть несколько основных пунктов по практике Карма йоги.

1. Работать ради действий, а не для его плодов, сохранять ровное отношение к успеху и неудаче.

2. Работа с совершенством и эффективностью, максимально хорошо выполняя свою работу, но без излишней навязчивости.

3. Отказаться от привязанности к результатам своего труда.

Это очень сильно перекликается с тем что написано в книгах Кастанеды, и тут два варианта.
1) Кастанеда нагло позаимствовал эту практику у Буддистов как мощный инструмент помогающий проложить путь к истине.
2) Индейцы древней Мексики пришли к таким же принципам познания сущности мироздания как и Буддисты.

Это к вопросу - зачем я всё это рассказываю ? и вообще...

Вершиной практики карма йоги является такой образ жизни, когда Вы даете другим людям то, что способствуют их росту, развитию и совершенствованию, делая их более счастливыми и гармоничными.
Это могут быть не только материальные предметы в виде еды, денег, одежды, но и вещи более тонкого порядка – мысли, идеи, убеждения.


Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 07 Ноябрь 2017 г., 11:37:11


Вершиной практики карма йоги является такой образ жизни, когда Вы даете другим людям то, что способствуют их росту, развитию и совершенствованию, делая их более счастливыми и гармоничными.
Это могут быть не только материальные предметы в виде еды, денег, одежды, но и вещи более тонкого порядка – мысли, идеи, убеждения.


Меня интересует вопрос, почему йоги и т.п., шаманы, колдуны и т.п. не смогли изобрести двигатель внутреннего сгорания и т. д.?

ЛУТ, повлияла ли практика ОС на качество обычных снов?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 07 Ноябрь 2017 г., 13:55:26

Меня интересует вопрос, почему йоги и т.п., шаманы, колдуны и т.п. не смогли изобрести двигатель внутреннего сгорания и т. д.?

ЛУТ, повлияла ли практика ОС на качество обычных снов?
Изобретение и внедрение технологий которые делают жизнь лучше - скорее всего тоже относиться к практике Карма йоги, изобретатели необычные люди, своего рода шаманы ;) у них непреодолимое желание( в основном) изменить этот мир к лучшему. Технологии развиваются последовательно и сначала были те кто задал себе вопрос - а что представляет из себя этот мир? Это были шаманы и прочие мистики, потом Алхимия с её заблуждениями ну и наконец современный более или менее адекватный подход к исследованию.И в конце концов дойдя до уровня квантов наука стала говорить на одном языке с шаманами ::)

Конечно практика ОС меняет обычные сны, обычные сны бывают крайне редко  а те что есть это по большей степени люцидники ( ты знаешь что это сон но не можешь менять сюжет), пропадают кошмары , и даже если сюжет движется к ужасной развязке то "шкурка"(так сновидцы называют тело сновидения которое без осознания живёт своей жизнью) знает что мир сновидений управляем и контролируем, ужасы просто напросто испаряются поняв что твоя шкурка может менять сюжет. Но бывают силы которым пофиг насколько ты крутой сновидец, но и тут тело сновидения знает что делать - моментально выбрасывает твоё сознание в наш мир, это не пробуждение а именно переход, ты не просыпаешься а просто чувствуешь как твоё сознание переходит в физическое тело, нет сонливости и прочих признаков сна, ты просто закрываешь глаза в мире сновидений и открываешь их в нашем мире.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 07 Ноябрь 2017 г., 23:01:04
Как и все, хочу сама создавать свою реальность, то есть изменять свою судьбу.  Естественно, в лучшую сторону.
а ты уверена, что хочешь что то изменить?
перемены наступят, когда ты этого захочешь.
а пока тебя всё устраивает.
Всегда есть соблазн что-нибудь изменить в жизни к лучшему. Не думаю, что только у меня. Все хотят счастья. Наши представления о нем могут различаться, но цель одинакова - счастье.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 07 Ноябрь 2017 г., 23:06:13
Когда приходит понимание мироустройства  - пропадает всякий смысл в улучшении или в ухудшении своей судьбы. Хочется отказаться от всякой судьбы (в этом мире) вообще. Но есть некий замысел, некая ига с строгими правилами и так просто из своей судьбы не выскочить.
Есть один трюк  для получения бонусов в игре, что бы ты ни делал - делай это безупречно красиво, это потребует много сил и энергии и будет казаться бессмысленным, и именно эти мысли надо учиться преодолевать. У Кстанеды по этому поводу хорошо сказано , на этом построена целая магическая практика,  и звучит это так - учись действовать не ожидая награды.
Понимаете - это для вас правильно. Для меня все может быть совсем по-другому. 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 07 Ноябрь 2017 г., 23:21:55
Скажите, плиз, кто-нибудь из вас проходил тесты на уровень осознанности?  И какие и где их лучше брать? Чтобы были точные.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 08 Ноябрь 2017 г., 12:14:44
Понимаете - это для вас правильно. Для меня все может быть совсем по-другому.
Как и для любого другого человека живущего в неведении(а это практически все).
Я тоже не особо в просветлении, но попытки понять истину заставили меня прислушаться к некоторым источникам знаний.  И я не слепо верю, есть некоторый опыт который подтверждает... 

Скажите, плиз, кто-нибудь из вас проходил тесты на уровень осознанности?  И какие и где их лучше брать? Чтобы были точные.

О каких тестах идёт речь ?
Если о тестах в сновидении то советую таки прочитать Кастанеду.
В двух словах, азы так сказать - перед сном дать себе установку посмотреть на свои руки в сновидении, и как только ты это вспомнишь в сновидении  - придёт осознание, либо ты уже осознавался и вспоминаешь про задание, иногда есть сомнения сон это или нет, и тут простой трюк - попробуй проткнуть свою ладонь пальцем, и иногда  это очень смешно - ты тыкаешь в ладонь пальцем а не получается, думаешь - это не сон и просыпаешься ;D
Короче - если ты посмотрел на свои руки и смог проткнуть ладонь пальцем это признак осознанного контролируемого сновидения. 
Это из книг Кастанеды, а есть ещё куча наработок практикующих.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 08 Ноябрь 2017 г., 13:12:18
Главный тест- это остановка внутреннего диалога. Остановить его по рекомендациям КК не получится.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 08 Ноябрь 2017 г., 14:11:26
ОВД не тест а практика, и многие утверждают что достигли ОВД именно практикуя по книгам КК.
У меня тоже есть некоторый опыт и делал я всё именно так как описано  у КК.
Правда большинство путают остановку внутренней болтовни с ОВД, но это те кто не понял КК или вообще его не читал.
ОВД это состояние повышенного осознания а не состояние когда нет мыслей.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 08 Ноябрь 2017 г., 14:17:11
Интересные факты калибровки сознания

Всё калибруется от слабого до высокого уровня (люди, еда, кино, здания и т.д.)
Сейчас глобальный уровень сознания человечества составляет 209 единиц
Большинство фильмов опускает уровень сознания людей ниже 200 единиц
Каждая мысль, действие, эмоция, слово имеет шаблон той или иной мощности
Мощные шаблоны приводят к здоровью, слабые шаблоны ведут к болезням
В каждый момент дня мы движемся либо в сторону здоровья, либо болезни
85% человеческой расы калибруется ниже критического уровня в 200 единиц
Любое удовлетворение человека на уровне сознания ниже 250 невозможно
Сила нескольких индивидуумов верхних уровней балансирует слабость масс
1 индивидуум уровня 300 держит в равновесии 90000 ч-к уровня ниже 200
1 индивидуум уровня 400 держит в равновесии 400000 ч-к уровня ниже 200
1 индивидуум уровня 500 держит в равновесии 750000 ч-к уровня ниже 200
1 индивидуум уровня 600 держит в равновесии 10 млн. ч-к уровня ниже 200
1 индивидуум уровня 700 держит в равновесии 70 млн. ч-к уровня ниже 200
12 индивидуумов уровня 700 равны одной Аватаре уровня в 1000 единиц

Я застряла на 280 пунктах вот по этому тесту. http://ziancoaching.com/test-na-uroven-soznaniya.html#.WgLnU6slJXj
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 08 Ноябрь 2017 г., 14:19:27
Главный тест- это остановка внутреннего диалога. Остановить его по рекомендациям КК не получится.
Вот трудно с остановкой пока. Буквально не больше нескольких минут получается внутреннего безмолвия.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 08 Ноябрь 2017 г., 14:30:37
Вот трудно с остановкой пока. Буквально не больше нескольких минут получается внутреннего безмолвия.
Внутренняя тишина достигается относительно легко, но к ОВД это не имеет никакого отношения.
Интересные факты калибровки сознания
...

Дон Хуан сказал бы - вы тратите своё время на всякую ерунду так будто вы бессмертные.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 08 Ноябрь 2017 г., 16:30:22
Вот трудно с остановкой пока. Буквально не больше нескольких минут получается внутреннего безмолвия.
Внутренняя тишина достигается относительно легко, но к ОВД это не имеет никакого отношения.
Интересные факты калибровки сознания
...

Дон Хуан сказал бы - вы тратите своё время на всякую ерунду так будто вы бессмертные.
Ну не хочу я читать Кастанеду. Мне нужен интеллект. Ум. Поэтому я здесь. Может быть и зря.
Вы не истина в последней инстанции, к сожалению. Я не говорю вам, что ОС - ерунда.  ОС - не единственный путь. Разве это так трудно понять?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 08 Ноябрь 2017 г., 17:20:24
  ОС - не единственный путь. Разве это так трудно понять?
У вас даже направления  нет не то что пути.

А ОС это конечно не единственный путь , у Касианеды как раз про это и написано - есть два пути , Сталкинг и практика ОС, но на самом деле эти две разных практики дополняют друг друга.
Остановка Внутреннего Диалога это как раз про Сталкинг, но судя по тому что вы Несущая пишите вы бесконечно далеки от ОВД

А насчёт интеллекта -  ;D искренни насмешили, пояснять не буду, может сами поймёте если найдете путь который вас приведёт к знанию.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 08 Ноябрь 2017 г., 19:23:02
  ОС - не единственный путь. Разве это так трудно понять?
У вас даже направления  нет не то что пути.

А ОС это конечно не единственный путь , у Касианеды как раз про это и написано - есть два пути , Сталкинг и практика ОС, но на самом деле эти две разных практики дополняют друг друга.
Остановка Внутреннего Диалога это как раз про Сталкинг, но судя по тому что вы Несущая пишите вы бесконечно далеки от ОВД

А насчёт интеллекта -  ;D искренни насмешили, пояснять не буду, может сами поймёте если найдете путь который вас приведёт к знанию.
У меня врожденное прямое знание. Рассказывать, как это работает, нет ни малейшего желания.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 09 Ноябрь 2017 г., 02:43:05
были бы у тебя знания, ты бы не спрашивала. или бы спрашивала у источника своих знаний, а не здесь.
Как и все, хочу сама создавать свою реальность, то есть изменять свою судьбу.  Естественно, в лучшую сторону.
а ты уверена, что хочешь что то изменить?
перемены наступят, когда ты этого захочешь.
а пока тебя всё устраивает.
Всегда есть соблазн что-нибудь изменить в жизни к лучшему. Не думаю, что только у меня. Все хотят счастья. Наши представления о нем могут различаться, но цель одинакова - счастье.
порой простуда должна была давно пройти.
и болеть вроде уже надоело.
но так хочется повалятся. и чтоб с тобой ещё понянчались.
:) в чём счастье? в здоровье или в заботе к тебе?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 09 Ноябрь 2017 г., 12:29:43
Братцы, у меня такое ощущение , что тема про сновидения лежит прежде всего в области нормальной физиологии, биологии, ну в крайнем случае психопатологии. но причем тут такие фэнтези термины как " астрал" " паранормальное " пр. Неужели вы действительно верите, что во Вселенной происходят сьемки сериала " Хроники Амбера"?.....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 09 Ноябрь 2017 г., 13:05:27
Во вселенной есть множество других миров и других вселенных. Для практикующего ОС это вопрос личного опыта а не веры. Практикующий не верит а исследует то что видит в том числе и на предмет фантазийности.
А Хроники Амбера это фантазии придуманные для обывателей типа вас  Иван Иванов.

:) в чём счастье? в здоровье или в заботе к тебе?
Счастье понятие рождённое в физических страданиях в этом мире, счастье может быт только после несчастья. Тот кто рождён со всем счастьем мира тоже обычно бывает несчастлив. Всё это от глубинной тяги к какому то абсолютному счастью, никто не знает что это но у всех тоска по чему то утерянному.
Единственные кто объяснил это внятно это Буддисты ( ну и Кастанеда)
 Счастье это освобождение от законов этого мира и возвращение к источнику всего (это у Буддистов)
У Кастанеды немого другая концепция - освобождение от этого мира это по любому , но не растворение в абсолюте а свобода с сохранением своего осознания (остаться незамеченным Орлом)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 09 Ноябрь 2017 г., 19:10:55
были бы у тебя знания, ты бы не спрашивала. или бы спрашивала у источника своих знаний, а не здесь.
Как и все, хочу сама создавать свою реальность, то есть изменять свою судьбу.  Естественно, в лучшую сторону.
а ты уверена, что хочешь что то изменить?
перемены наступят, когда ты этого захочешь.
а пока тебя всё устраивает.
Всегда есть соблазн что-нибудь изменить в жизни к лучшему. Не думаю, что только у меня. Все хотят счастья. Наши представления о нем могут различаться, но цель одинакова - счастье.
порой простуда должна была давно пройти.
и болеть вроде уже надоело.
но так хочется повалятся. и чтоб с тобой ещё понянчались.
:) в чём счастье? в здоровье или в заботе к тебе?
Яне собираюсь перед вами объясняться, что у меня есть и чего у меня нет.
Счастье - это благодарность души.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 09 Ноябрь 2017 г., 20:18:30
Во вселенной есть множество других миров и других вселенных. Для практикующего ОС это вопрос личного опыта а не веры. Практикующий не верит а исследует то что видит в том числе и на предмет фантазийности.
В каких практических проявлениях кроме литературы и голливудских фильмах эти исследования выражаются?
Цитировать
А Хроники Амбера это фантазии придуманные для обывателей типа вас  Иван Иванов.


И в чем по вашему разница между Кастанедой и Желязны? В использовании разных по составу и дозам веществах?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 09 Ноябрь 2017 г., 22:13:58
Единственные кто объяснил это внятно это Буддисты ( ну и Кастанеда)
Это объяснения с их точки зрения. Если для Будды пределом счастья было освобождения от законов этого мира, то это не означает , что это действительно так для всех остальных. Поэтому такое понятие как " счастье " определяет , прежде всего , внутреннее состояние удовлетворенности , и оно может быть у каждого своё.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 09 Ноябрь 2017 г., 23:57:39
Яне собираюсь перед вами объясняться, что у меня есть и чего у меня нет.
Счастье - это благодарность души.
а мне и не нужны ваши объяснения.
люди порой сами не знают чего хотят. ещё и пытаются кого то в этом обвинить.
а нужна малость.
:) разобраться в себе.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Ноябрь 2017 г., 00:51:57
В каких практических проявлениях кроме литературы и голливудских фильмах эти исследования выражаются?
И в чем по вашему разница между Кастанедой и Желязны? В использовании разных по составу и дозам веществах?
Если вам ничего не известно об исследованиях ОС (официальных и неофициальных) то это не значит что все эти исследователи занимаются сказками.
В книгах Кастанеды реальные практики которые реально работают - и это не приём галлюциногенов как в естественно подумаете.
Желязны не получил научную степень Доктора за свои книги , и не был человеком года по версии журнала Тайм(с фото на обложке и тд...)
Можно сколько угодно читать книги Желязны но вы никогда реально не окунётесь в его фантастические миры.
Что касается ОС то в книгах КК конкретные советы которые реально работают и позволяют попасть в контролируемое сновидение и это только начало. До КК никто не писал про ОС вообще, он открыл целое направление в исследованиях сновидений. А что открыл Желязны?

Единственные кто объяснил это внятно это Буддисты ( ну и Кастанеда)
Это объяснения с их точки зрения. Если для Будды пределом счастья было освобождения от законов этого мира, то это не означает , что это действительно так для всех остальных. Поэтому такое понятие как " счастье " определяет , прежде всего , внутреннее состояние удовлетворенности , и оно может быть у каждого своё.
А если остальным это просто недоступно в силу воспитания и последующего мировоззрения? Вот они и придумывают себе иллюзорное счастье, тяга то есть глубоко в сознании.

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 10 Ноябрь 2017 г., 10:46:15

Можно сколько угодно читать книги Желязны но вы никогда реально не окунётесь в его фантастические миры.


У кого-то получается:

"Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Представляете ли вы события происходящие в книге, читая её ?»

http://www.fantlab.ru/forum/forum1page3/topic1885page1   
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 10 Ноябрь 2017 г., 10:57:08
И в чем по вашему разница между Кастанедой и Желязны? В использовании разных по составу и дозам веществах?

"Карлос Кастанеда и писатели"

https://www.proza.ru/2014/01/16/1031
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Ноябрь 2017 г., 12:43:40

Можно сколько угодно читать книги Желязны но вы никогда реально не окунётесь в его фантастические миры.


У кого-то получается:

"Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Представляете ли вы события происходящие в книге, читая её ?»

http://www.fantlab.ru/forum/forum1page3/topic1885page1
Сейчас ухватиться псевдокритики за это ::)
Представить что угодно можно и без книг, я не про это...
Я про то что реально можно действовать в мире который будет по всем ощущениям такой же материальный как наш но при этом физическое тело будет спать, и это не галлюцинация в её обычном понимании так как присутствует критичность мышления и осознание того что этот мир не наш.
Критичность мышления позволяет исследовать миры ОС и проводить эксперименты.
Уже не знаю как ещё объяснить - я не верю в ОС и не представляю себе ОС - я могу там реально жить, сохраняя полное понимание того что я в любой момент могу вернуться в наш мир(проснуться)

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 10 Ноябрь 2017 г., 14:09:24



Уже не знаю как ещё объяснить - я не верю в ОС и не представляю себе ОС - я могу там реально жить, сохраняя полное понимание того что я в любой момент могу вернуться в наш мир(проснуться)
Voilà. Bien.!!!!!!!!! :)Mes applaudissements. Laissez-moi résumer. Вы живете в выдуманной реальности, а я мохнатый тролль. Уверен, что эту страницу с удовольствием прочтут психиатры.  ;D
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Ноябрь 2017 г., 15:59:46
Туго у мохнатых с пониманием  ::)
Ну ещё раз.
1) Я ничего не выдумываю , реальность ОС (некоторые миры) существует независимо от того верю я или нет, выдумываю или нет.
2) Живу я в наше мире , миры ОС я исследую, а то что там можно жить как и в наше мире это интересное свойство ОС - достойное изучения.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 10 Ноябрь 2017 г., 21:01:15
1) Я ничего не выдумываю , реальность ОС (некоторые миры) существует независимо от того верю я или нет, выдумываю или нет.
Но все эти миры находятся только в вашем сознании и только вы воспринимаете их, а для нашего мира ваши ОС  иллюзия .

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 10 Ноябрь 2017 г., 21:02:05
Туго у мохнатых с пониманием  ::)
Лучше чем вам кажется.)))
Цитировать
Ну ещё раз.
1) Я ничего не выдумываю , реальность ОС (некоторые миры) существует независимо от того верю я или нет, выдумываю или нет.
Я вполне верю вам, что вам снятся сны.
Цитировать
2) Живу я в наше мире , миры ОС я исследую, а то что там можно жить как и в наше мире это интересное свойство ОС - достойное изучения.
Эффект сна давным давно изучен. Дайте четкое и внятное определение того, что вы называете "Осознанное Сновидение".
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 10 Ноябрь 2017 г., 21:04:50
1) Я ничего не выдумываю , реальность ОС (некоторые миры) существует независимо от того верю я или нет, выдумываю или нет.
Но все эти миры находятся только в вашем сознании и только вы воспринимаете их, а для нашего мира ваши ОС  иллюзия .
И это тоже- я уже писал, что думают люди по разному. Кстати некоторые и наяву видят "сны" особенно под воздействием волшебных веществ. Обьективно такие ОС не поддаются изучению в рамках научного метода.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 11 Ноябрь 2017 г., 02:50:28
А если остальным это просто недоступно в силу воспитания и последующего мировоззрения? Вот они и придумывают себе иллюзорное счастье, тяга то есть глубоко в сознании.
что то меня туда не тянет.
для меня большим счастьем бы было пережить апокалипсис. :) но что то астероиды всё мимо пролетают.
я не читал КК полностью. мне это не особо интересно. выборочно читал. для повышения кругозора.
я использую методы наподобие сталкинга.
и интересуюсь спросить. вам не надоело переливать с пустого в порожнее?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 11 Ноябрь 2017 г., 12:06:23
Эффект сна давным давно изучен.
Вы с поразительной лёгкостью присваиваете себе право решать проблемы мировой науки (без самой науки )
Наука абсолютно не знает что такое сновидения и зачем они нужны. Есть только гипотезы и предположения.

что то меня туда не тянет.
для меня большим счастьем бы было пережить апокалипсис. :)

Я об этом и писал - есть тяга к чему то что сложно объяснить, кажется что всё не так и должно быть по другому, и эту тягу каждый интерпретирует по своему , но смысл у всего этого один - глубоко в своей сущности мы все знаем что живём в иллюзорной тюрьме под названием - реальный мир.

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 11 Ноябрь 2017 г., 12:39:21
Обьективно такие ОС не поддаются изучению в рамках научного метода.

Имеете какое-то отношение к науке?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 09:17:40

Вы с поразительной лёгкостью присваиваете себе право решать проблемы мировой науки (без самой науки )
Наука абсолютно не знает что такое сновидения и зачем они нужны. Есть только гипотезы и предположения.
Чего вы врете то? Какие еще гипотезы? Мозг изучен достаточно хорошо, что порождает сновидения тоже известно, на вопрос " зачем" тоже дан ответ- ни зачем, сновидения это свойство жизнедеятельности мозга в состоянии " отдыха"


Цитировать
смысл у всего этого один - глубоко в своей сущности мы все знаем что живём в иллюзорной тюрьме под названием - реальный мир.
Вы бы вот не обобщали, нормальных людей не так уж и мало и даже на этом форуме.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 09:18:34
Обьективно такие ОС не поддаются изучению в рамках научного метода.

Имеете какое-то отношение к науке?
Разумеется, препарировал мозг хиппи. Впоследствии оказалось, что лаборанты подсунули замерзший кисель с кусочками сала.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 11:14:58
Чего вы врете то? Какие еще гипотезы? Мозг изучен достаточно хорошо, что порождает сновидения тоже известно, на вопрос " зачем" тоже дан ответ- ни зачем, сновидения это свойство жизнедеятельности мозга в состоянии " отдыха"

Похоже это вы живёте в мире фантазий  ::)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 12:06:02
Чего вы врете то? Какие еще гипотезы? Мозг изучен достаточно хорошо, что порождает сновидения тоже известно, на вопрос " зачем" тоже дан ответ- ни зачем, сновидения это свойство жизнедеятельности мозга в состоянии " отдыха"

Похоже это вы живёте в мире фантазий  ::)
Нет. Я живу в реальном мире и мне как любому человеку снятся сны. Просто моего здравого смысла, в отличие от Вас, хватает ,чтобы понять, что это просто "холостая " работа мозга, когда хаотично задействованы различные области и участки памяти. В целом же сновидения это активность нейронов и ничего более, потому, что это и не может быть ничем иным, так как больше в мозге ничего нет. Возможно для вас это будет новостью ,но "думает" человек ( слово заковычено из-за обозначения конкретно вашего мыслительного процесса) тоже нейронами ,точнее в результате взаимодействия последних при помощи электрохимических импульсов.  Неучи, психопаты и неврастеники а также женщины придумывают всякую чушь в виде " аур, астралов, тонких миров, толстых миров, детей индиго, " и прочей чепухи.  При этом ни один из этих болтливых идиотов ни разу не препарировал не то ,что мозг, а даже обычных лягушек и не способен подключить мышцу лягушки для определения "титануса" при этом берется рассуждать про вещи о которых имеет самое поверхностное представление. Я в данном случае имею ввиду и вас. Вы изучали анатомию? физиологию, патфизиологию, гистологию? Уверен, что нет, ибо в противном случае вы бы не писали всей этой чепухи.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 12:40:53
Ваши личные фантазии по поводу того что препарирование мозга даст ответ о его работе, это ваши фантазии. На самом деле наука только приближается к пониманию работы мозга .  А что касается вопроса о сознании и сновидениях то тут вообще никаких доказательств только предположения.

Но пусть наука сама за себя скажет.
Несмотря на все достижения современной науки, человеческий мозг остается самым загадочным объектом.

Проблема исследования мозга человека, соотношения мозга и психики - одна из самых захватывающих задач, которые когда-либо возникали в науке. Впервые поставлена цель познать нечто, равное по сложности самому инструменту познания. Ведь все, что до сих пор исследовалось - и атом, и галактика, и мозг животного - было проще, чем мозг человека. С философской точки зрения неизвестно, возможно ли в принципе решение этой задачи. Ведь, кроме приборов и методов, главным средством познания мозга остается опять-таки наш человеческий мозг. Обычно прибор, который изучает какое-то явление или объект, сложнее этого объекта, в этом же случае мы пытаемся действовать на равных - мозг против мозга.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/11158/ (Наука и жизнь, ЧТО ЗНАЕТ НАУКА О МОЗГЕ)

Конечно это статья 1998 года но с тех пор особых прорыв не было.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 12:53:47
Вот более свежее мнение.
Т. Черниговская, докт. филол. и биол. наук.

Наука о мозге и сознании – полная беспросветность и застой (http://genocid.net/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0-%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%B5-%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9/)

Может википедия знает что такое сознание ?
Созна́ние (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Сплошная философия и ничего более.


Иван Иванов ответе на конкретны вопрос - в какой области мозга находиться сознание ?
Только не бегите препарировать лягушек - там этого не видно  ;D
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 13:23:06
Вот более свежее мнение.
Т. Черниговская, докт. филол. и биол. наук.
– полная беспросветность и застой
Хорошо, наконец то хоть какая то видимость академической дискуссии)). Обязательно обсудим мадам Черниговскую, но прежде скажите: а ваше в высшей степени " академическое " мнение основано только на трудах этой женщины, или вы вы мнение других ученых можете привести? Если таковые есть, не сочтите за труд, чтоб мы уже сразу все обсудили.
Цитировать
Может википедия знает что такое сознание ?

Сплошная философия и ничего более.
Википедию в этом вопросе нет смысла спрашивать, там лишь приводятся несколько мнений, чтоб человек мог составить себе мнение о предмете и не более.
 Поймите, термин " сознание" не дает никаких знаний предмета и не описывает сам предмет, а как и любой термин лишь дает ответ на вопрос : ЧТО ЭТО?, ну чтоб значить))) мы понимали о чем речь... нес па?
 Для нормальных биологов, медиков и пр людей практических ответа на вопрос" что такое сознание" в принципе не существует, поскольку они его не рассматривают ввиду не слишком большой востребованности. Это ..ну если хотите, такого же рода вопрос как " чем думает машина? " к автомеханику. Механик рассматривает и изучает а также чинит по мере возможности детали и агрегаты авто и знает как они работают и почему работают плохо и делает так, чтоб работали нормально.
Цитировать
Иван Иванов ответе на конкретны вопрос - в какой области мозга находиться сознание ?
Только не бегите препарировать лягушек - там этого не видно  ;D
Легко. Хорошо уже то, что вы признаете, что само сознание у вас локализуется в мозгу)))) . Сей факт дает надежду, что с вам не все так уж и безнадежно. Так вот, человеческую индивидуальность, его мыслительные процессы и прочую осознанную деятельность определяют лобные области, их еще называют " ассоциативные. И у вас и у меня и у других т.н. " сознание" заключено именно в них.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 13:40:46
Так вот, человеческую индивидуальность, его мыслительные процессы и прочую осознанную деятельность определяют лобные области, их еще называют " ассоциативные. И у вас и у меня и у других т.н. " сознание" заключено именно в них.
Можете хоть как-то доказать сие голословное утверждение ? Когда и кем был доказано? И напомню - мы говорим о сознании а не о выполнении мозгом простых задач.
И ещё один вопрос - где находиться память ?
Только не упоминайте слонопотамов  ::)


Если таковые есть, не сочтите за труд, чтоб мы уже сразу все обсудили.
А почему вы игнорировали статью и журнала Наука и Жизнь ? в которой говориться что современная Наука мало знает про работу мозга и её связь с мыслительными процессам.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 12 Ноябрь 2017 г., 14:19:18
Обьективно такие ОС не поддаются изучению в рамках научного метода.

Имеете какое-то отношение к науке?
Разумеется, препарировал мозг хиппи. Впоследствии оказалось, что лаборанты подсунули замерзший кисель с кусочками сала.

Я спросил серьёзно, хотел попросить ссылку на статью и т. п., где обосновывается невозможность научного изучения ОС.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 14:28:38
Обьективно такие ОС не поддаются изучению в рамках научного метода.

Имеете какое-то отношение к науке?
Разумеется, препарировал мозг хиппи. Впоследствии оказалось, что лаборанты подсунули замерзший кисель с кусочками сала.

Я спросил серьёзно, хотел попросить ссылку на статью и т. п., где обосновывается невозможность научного изучения ОС.
Если серьезно, то нормальный ученый никогда не будет даже серьезно обсуждать всякие сказки. Вас ведь не удивляет отсутствие статей о принципе работы маршевого двигателя ступы Бабы Яги.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 14:38:32

Можете хоть как-то доказать сие голословное утверждение ? Когда и кем был доказано? И напомню - мы говорим о сознании а не о выполнении мозгом простых задач.
И ещё один вопрос - где находиться память ?
Только не упоминайте слонопотамов  ::)
Я еще раз повторю, для тех кто на бронепоезде(( , попытайтесь понять ,что термин "сознание" есть условное обозначение физиологических процессов в головном мозге человека. Простые задачи, сложные задачи, все эти процессы происходят в том, что люди называют "голова". Уточню, что процессы механической обработки пищи и ее первичной ферментации происходящей там же мы к мыслительным процессам не относим. Понятие " память" так же требует уточнения, так как " хранение" о событиях произошедших при жизни человека локализуются в одних местах ,но помимо этого есть рефлексы, мышечная память, музыкальная память, моторная память и др. которые локализуются в различных местах. Какую именно вы имеете ввиду?


Цитировать
А почему вы игнорировали статью и журнала Наука и Жизнь ? в которой говориться что современная Наука мало знает про работу мозга и её связь с мыслительными процессам.
Потому, что это чепуха. В конце концов журнал издавался обычными журналюгами падкими на сенсацию, мало ли кто их консультировал, особенно в лихие девяностые.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 14:43:45
 Для Луца, Лет сто назад было замечено, что лишаясь лобных областей человек теряет и память и индивидуальность и " мораль" и социальные инстинкты, привычки, и т.п, что принято называть у вас " сознанием". Фактический материал достаточно большой. Посмотрите лекции Дубынина, Савельева и др. нормальных ученых.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 12 Ноябрь 2017 г., 14:48:24
нормальный ученый никогда не будет даже серьезно обсуждать всякие сказки. Вас ведь не удивляет отсутствие статей о принципе работы маршевого двигателя ступы Бабы Яги.

Ваше отношение к Стивену Лабержу и его исследованиям по ОС?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 15:36:36
Для Луца, Лет сто назад было замечено, что лишаясь лобных областей человек теряет и память и индивидуальность и " мораль" и социальные инстинкты, привычки, и т.п, что принято называть у вас " сознанием". Фактический материал достаточно большой. Посмотрите лекции Дубынина, Савельева и др. нормальных ученых.
Выводы более чем сомнительные для того у кого есть сознание.
Если у компьютера вырвать какую то часть(любую) то программа выполняемая компьютером перестанет работать, но это не значит что эта железка и есть программа которую выполнял компьютер или его память.

По поводу памяти науке вообще мало что известно.


Мы привыкли думать, что воспоминания находятся где-то в голове, но результаты научных исследований говорят о другом. Ученые выявили области мозга, связанные с восприятием собственной личности и способностью распознавать ложь, а также зоны, руководящие любопытством и тягой к приключениям. Были обнаружены центры аппетита, агрессии, страха, открыты участки, отвечающие за чувство юмора и оптимизм. Ученые даже выяснили, почему любовь «слепа». Оказывается, что материнская и романтическая любовь отключают «критические» функции мозга. Но поиски участка, управляющего памятью, пока не увенчались успехом. Ученые исследователи в человеческом мозге не могут конкретно указать отдел, который отвечает за хранение воспоминаний. Известный исследователь мозга Карл Лэшли во время эксперимента демонстрировал, что даже после того, как у крысы удалено до 50 процентов мозга, она по-прежнему помнит вещи, которым её обучили до этого. Любопытно, но нет разницы в том, какую часть мозга удалять – грызуны без правого или левого полушария были способны выполнять выученные ранее действия, как и прежде. Возможно, в этом случае другие участки мозга начинали работать компенсаторно.

С памятью связана еще одна загадка. Компьютерный диск не меняется, и каждый раз выдает одну и ту же информацию, но 98 % молекул нашего мозга полностью обновляются каждые двое суток. А это значит, что через каждые два дня мы должны забывать все, что узнали до этого. Не найдя убедительного объяснения эти фактам, доктор биологии, Руперт Шелдрейк предположил, что воспоминания располагаются в «пространственном измерении, недоступном для нашего наблюдения». Согласно Шелдрейку, воспоминания расположены не в какой-то географической точке в нашем мозгу, а в своего рода поле, которое окружает и пронизывает мозг. Сам мозг непосредственно играет роль «декодера» потока информации, производимого каждым человеком при соприкосновении с окружающей средой. В одной из своих статей Шелдрейк сравнивает мозг с телевизором, проводя аналогию для объяснения того, как взаимодействуют разум и мозг. «Если я сломаю ваш телевизор, то он не сможет принимать отдельные каналы, или же сломаю деталь в нём, так, что вы сможете видеть только изображение, а звук будет отсутствовать – это не доказывает, что звук или изображения находятся внутри телевизора». «Это лишь продемонстрирует, что разладилась настройка, поэтому вы больше не можете нормально получать сигнал. Точно также и потеря памяти в результате повреждения мозга не доказывает, что воспоминания скапливаются внутри мозга. В действительности потеря памяти обычно является временной: так, амнезия после сотрясения мозга часто бывает временной. Восстановление памяти очень трудно объяснить, следуя общепринятым теориям: если память была потеряна в результате повреждения тканей, она не должна восстанавливаться. Тем не менее, часто происходит наоборот».
https://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=32204


Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 12 Ноябрь 2017 г., 16:04:18
Если бы воспоминания находились бы в пространственном поле , то человек помнил бы всё что происходило с ним , но это не так.  Он может вспомнить событие тридцатилетней давности ,и при этом совершенно не вспомнить определенный день год назад.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 16:53:41
Под гипнозом может вспомнить всё, каждую минуту своей жизни, доказано вроде экспериментально.
Есть ещё неопровержимые доказательства того что память не может находиться в мозге, там попросту нет для неё места, нейронов хватит только на несколько минут памяти , легко выселяется по количеству нейронов в мозге, но всё ещё становиться не понятнее если эти нейроны распределить на уже известные области мозга зрительную и тд... на память вообще ничего не остаётся.


нормальный ученый никогда не будет даже серьезно обсуждать всякие сказки. Вас ведь не удивляет отсутствие статей о принципе работы маршевого двигателя ступы Бабы Яги.

Британские ученые из Университета Линкольна обнаружили: люди, которые во время сна понимают, что спят, лучше решают проблемы наяву. В данном исследовании впервые была рассмотрена связь между осознанными сновидениями и проницательностью, сообщает Science World Report. Концепция осознанных сновидений отражена в фильме "Начало", вышедшем на экраны в 2010 году. Герои фильма во сне успешно идентифицировали различные неувязки, свидетельствовавшие о том, что они спали.

Данная способность связана с глубоким пониманием, и лишь немногие ей обладают. Мозг таких людей может быстро определить, что они находятся во сне, потому что в реальном мире те же события бессмысленны. Это проявляется у них и во время бодрствования, и при поиске решения проблемы позволяет найти скрытые подсказки и несоответствия. Чтобы сновидение стало осознанным, необходимо выйти за рамки мира, созданного сном, и понять, что все вокруг нереально.
http://www.meddaily.ru/article/14aug2014/os_probl

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 17:28:32
нормальный ученый никогда не будет даже серьезно обсуждать всякие сказки. Вас ведь не удивляет отсутствие статей о принципе работы маршевого двигателя ступы Бабы Яги.

Ваше отношение к Стивену Лабержу и его исследованиям по ОС?
Пока что нет отношения. Не имел чести изучать. Обещаю, что восполню со временем это пробел ,однако учитывая, что проучившись три года в универе парень в 69 году ушел в академ, в разгар "кастанедовщины" и "хипповщины" :D ;) тогда, знаете ли , это со многими случалось. Может быть знаете, есть такая у них шутка, что мол ,если вы помните 60-тые, значит вас там не было :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 17:30:01
Для Луца, Лет сто назад было замечено, что лишаясь лобных областей человек теряет и память и индивидуальность и " мораль" и социальные инстинкты, привычки, и т.п, что принято называть у вас " сознанием". Фактический материал достаточно большой. Посмотрите лекции Дубынина, Савельева и др. нормальных ученых.
Выводы более чем сомнительные для того у кого есть сознание.
Если у компьютера вырвать какую то часть(любую) то программа выполняемая компьютером перестанет работать, но это не значит что эта железка и есть программа которую выполнял компьютер или его память.

По поводу памяти науке вообще мало что известно.


Мы привыкли думать, что воспоминания находятся где-то в голове, но результаты научных исследований говорят о другом. Ученые выявили области мозга, связанные с восприятием собственной личности и способностью распознавать ложь, а также зоны, руководящие любопытством и тягой к приключениям. Были обнаружены центры аппетита, агрессии, страха, открыты участки, отвечающие за чувство юмора и оптимизм. Ученые даже выяснили, почему любовь «слепа». Оказывается, что материнская и романтическая любовь отключают «критические» функции мозга. Но поиски участка, управляющего памятью, пока не увенчались успехом. Ученые исследователи в человеческом мозге не могут конкретно указать отдел, который отвечает за хранение воспоминаний. Известный исследователь мозга Карл Лэшли во время эксперимента демонстрировал, что даже после того, как у крысы удалено до 50 процентов мозга, она по-прежнему помнит вещи, которым её обучили до этого. Любопытно, но нет разницы в том, какую часть мозга удалять – грызуны без правого или левого полушария были способны выполнять выученные ранее действия, как и прежде. Возможно, в этом случае другие участки мозга начинали работать компенсаторно.

С памятью связана еще одна загадка. Компьютерный диск не меняется, и каждый раз выдает одну и ту же информацию, но 98 % молекул нашего мозга полностью обновляются каждые двое суток. А это значит, что через каждые два дня мы должны забывать все, что узнали до этого. Не найдя убедительного объяснения эти фактам, доктор биологии, Руперт Шелдрейк предположил, что воспоминания располагаются в «пространственном измерении, недоступном для нашего наблюдения». Согласно Шелдрейку, воспоминания расположены не в какой-то географической точке в нашем мозгу, а в своего рода поле, которое окружает и пронизывает мозг. Сам мозг непосредственно играет роль «декодера» потока информации, производимого каждым человеком при соприкосновении с окружающей средой. В одной из своих статей Шелдрейк сравнивает мозг с телевизором, проводя аналогию для объяснения того, как взаимодействуют разум и мозг. «Если я сломаю ваш телевизор, то он не сможет принимать отдельные каналы, или же сломаю деталь в нём, так, что вы сможете видеть только изображение, а звук будет отсутствовать – это не доказывает, что звук или изображения находятся внутри телевизора». «Это лишь продемонстрирует, что разладилась настройка, поэтому вы больше не можете нормально получать сигнал. Точно также и потеря памяти в результате повреждения мозга не доказывает, что воспоминания скапливаются внутри мозга. В действительности потеря памяти обычно является временной: так, амнезия после сотрясения мозга часто бывает временной. Восстановление памяти очень трудно объяснить, следуя общепринятым теориям: если память была потеряна в результате повреждения тканей, она не должна восстанавливаться. Тем не менее, часто происходит наоборот».
https://www.top-technologies.ru/ru/article/view?id=32204

Бла бла бла.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 17:30:49
Под гипнозом может вспомнить всё, каждую минуту своей жизни, доказано вроде экспериментально.
Есть ещё неопровержимые доказательства того что память не может находиться в мозге, там попросту нет для неё места, нейронов хватит только на несколько минут памяти , легко выселяется по количеству нейронов в мозге, но всё ещё становиться не понятнее если эти нейроны распределить на уже известные области мозга зрительную и тд... на память вообще ничего не остаётся.


нормальный ученый никогда не будет даже серьезно обсуждать всякие сказки. Вас ведь не удивляет отсутствие статей о принципе работы маршевого двигателя ступы Бабы Яги.

Британские ученые из Университета Линкольна обнаружили: люди, которые во время сна понимают, что спят, лучше решают проблемы наяву. В данном исследовании впервые была рассмотрена связь между осознанными сновидениями и проницательностью, сообщает Science World Report. Концепция осознанных сновидений отражена в фильме "Начало", вышедшем на экраны в 2010 году. Герои фильма во сне успешно идентифицировали различные неувязки, свидетельствовавшие о том, что они спали.

Данная способность связана с глубоким пониманием, и лишь немногие ей обладают. Мозг таких людей может быстро определить, что они находятся во сне, потому что в реальном мире те же события бессмысленны. Это проявляется у них и во время бодрствования, и при поиске решения проблемы позволяет найти скрытые подсказки и несоответствия. Чтобы сновидение стало осознанным, необходимо выйти за рамки мира, созданного сном, и понять, что все вокруг нереально.
http://www.meddaily.ru/article/14aug2014/os_probl
Британские ученые))))) ну ну.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 12 Ноябрь 2017 г., 18:13:03
Яне собираюсь перед вами объясняться, что у меня есть и чего у меня нет.
Счастье - это благодарность души.
а мне и не нужны ваши объяснения.
люди порой сами не знают чего хотят. ещё и пытаются кого то в этом обвинить.
а нужна малость.
:) разобраться в себе.
Жить в обществе и быть свободным от него нельзя, как говаривала мумия из мавзолея.  Обстоятельства, сэр. Мешают просветлению.)
Как-то думала - что во мне от меня от рождения? Понятно, что темперамент, наверное психотип. Характер - не уверена.  И уверенность в своей принадлежности к чему-то большему, чем я.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 12 Ноябрь 2017 г., 18:14:13
Иванов, вы просто блистательный демагог, сиречь - тролль. Читаю вас - тащусь.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 19:57:07
До "блистательного" ему ещё пыхтеть и пыхтеть , так себе троллёнок.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 20:17:07

Британские ученые))))) ну ну.

Да да , те самые которые ещё во время второй мировой создали компьютер который помог взломать код Инигмы.

А вам нужно поменьше смотреть РЕН-ТВ  ;)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 12 Ноябрь 2017 г., 20:23:09
До "блистательного" ему ещё пыхтеть и пыхтеть , так себе троллёнок.
Ну, мну показалось, что вполне.)
Хочу у вас спросить - вы пытались как-то интерпретировать образы, которые видели в снах? Называют ли они себя - кто они? Спрашивали ли вы сами там у кого-нибудь из них - что это за место, в котором вы оказались? Или все происходит совсем не так?
Я, судя по всему, каким-то подобием сталкинга занята. По крайней мере, прочитала, что это такое. Похоже.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 20:30:53
Хочу у вас спросить - вы пытались как-то интерпретировать образы, которые видели в снах? Называют ли они себя - кто они? Спрашивали ли вы сами там у кого-нибудь из них - что это за место, в котором вы оказались? Или все происходит совсем не так?
Я, судя по всему, каким-то подобием сталкинга занята. По крайней мере, прочитала, что это такое. Похоже.)

Это любимое занятие сновидцев, спрашивать персонажей кто они и откуда. Я тоже этим занимаюсь.
Бывали вполне осознанные ответы, была даже попытка обменяться телефонами. Но в основном там встречаются "спрайты" и говорить с ними бесполезно, они не понимают что они во сне, а если им пытаться объяснить это то они смотрят на тебя непонимающе или как на сумасшедшего. Некоторые персонажы даже спорят что мол это не может быть сном так как всё реально.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 20:37:33
Иванов, вы просто блистательный демагог, сиречь - тролль. Читаю вас - тащусь.)

Мерси конечно , :) но демагог никак не есть тролль( задира, доставала). Таковой цели у меня нет.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 20:38:43
До "блистательного" ему ещё пыхтеть и пыхтеть , так себе троллёнок.
Не завидуй, тебя забыли спросить. Не мешай даме сделать мнение, закрой дверь с той стороны. :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 20:40:15

Британские ученые))))) ну ну.

Да да , те самые которые ещё во время второй мировой создали компьютер который помог взломать код Инигмы.

А вам нужно поменьше смотреть РЕН-ТВ  ;)
"Во время войны" было давно))) Да да, те самые, которые овечку "Долли " клонировали.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 12 Ноябрь 2017 г., 20:44:42
Хочу у вас спросить - вы пытались как-то интерпретировать образы, которые видели в снах? Называют ли они себя - кто они? Спрашивали ли вы сами там у кого-нибудь из них - что это за место, в котором вы оказались? Или все происходит совсем не так?
Я, судя по всему, каким-то подобием сталкинга занята. По крайней мере, прочитала, что это такое. Похоже.)

Это любимое занятие сновидцев, спрашивать персонажей кто они и откуда. Я тоже этим занимаюсь.
Бывали вполне осознанные ответы, была даже попытка обменяться телефонами. Но в основном там встречаются "спрайты" и говорить с ними бесполезно, они не понимают что они во сне, а если им пытаться объяснить это то они смотрят на тебя непонимающе или как на сумасшедшего. Некоторые персонажы даже спорят что мол это не может быть сном так как всё реально.
Не знаю, кто такие спрайты, но такое впечатление, что они вам правду говорят. Они находятся в своем мире. Совершенно для них реальном. Может быть единственно возможном. Это вы проникаете в их мир. А не они в ваш. У меня получается, что царство бессознательного (сон)  имеет очень тесную связь с астральным миром. А ваш сон - это ваш личный астральный мир, и вы легко переходите в общий астральный мир, потому что ткань вашего и общего астрала одна и та же.  Недопонимаю пока, какой механизм не дает вам и другим сновидцам там не затеряться?И вернуться.  Но очень радует, что такой механизм есть.  Для меня слишком большие риски. Я туда боюсь.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 12 Ноябрь 2017 г., 20:46:46
Иванов, вы просто блистательный демагог, сиречь - тролль. Читаю вас - тащусь.)

Мерси конечно , :) но демагог никак не есть тролль( задира, доставала). Таковой цели у меня нет.
Ага.... Ну так это же полностью меняет дело.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 12 Ноябрь 2017 г., 20:52:38
А ваш сон - это ваш личный астральный мир, и вы легко переходите в общий астральный мир,
А где находится общий астральный мир ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 12 Ноябрь 2017 г., 20:59:01
А ваш сон - это ваш личный астральный мир, и вы легко переходите в общий астральный мир,
А где находится общий астральный мир ?
Везде. Это другая мерность. В состоянии яви нам неочевидная. И в состоянии обычного сна тоже. Тот же самый механизм работает. Который не позволяет нам переступать границу нашего астрального мира и сливаться с общим.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 21:30:10
А ваш сон - это ваш личный астральный мир, и вы легко переходите в общий астральный мир,
А где находится общий астральный мир ?
Везде. Это другая мерность. В состоянии яви нам неочевидная. И в состоянии обычного сна тоже. Тот же самый механизм работает. Который не позволяет нам переступать границу нашего астрального мира и сливаться с общим.
Опять слова и никакой конкретики. Ни опытов, ни научной теории ,НИ ЧЕ ГО,(((( Только адепты, перемещающиеся туда- сюда в реальном евклидовом пространстве из одной психушки в другую.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 12 Ноябрь 2017 г., 21:49:37
А ваш сон - это ваш личный астральный мир, и вы легко переходите в общий астральный мир,
А где находится общий астральный мир ?
Везде. Это другая мерность. В состоянии яви нам неочевидная. И в состоянии обычного сна тоже. Тот же самый механизм работает. Который не позволяет нам переступать границу нашего астрального мира и сливаться с общим.
Опять слова и никакой конкретики. Ни опытов, ни научной теории ,НИ ЧЕ ГО,(((( Только адепты, перемещающиеся туда- сюда в реальном евклидовом пространстве из одной психушки в другую.
Ф чем будем измерять силу мысли? Сознание будем вешать в граммах? Или линейкой измерять?  Вы вапще чё хатите то, Иванов?) Вам кто-то мешает пребывать в вашей, разложенной по полочкам реальности, что ли?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 12 Ноябрь 2017 г., 21:57:45

Ф чем будем измерять силу мысли? Сознание будем вешать в граммах? Или линейкой измерять?  Вы вапще чё хатите то, Иванов?) Вам кто-то мешает пребывать в вашей, разложенной по полочкам реальности, что ли?
Одной тебе матушка признаюся. Мне жить никто и ничто не мешает, я просто психов боюсь. Но дело даже не в этом. По моему мнению и даже глубокому убеждению форум "Космопоиск" должен заниматься реальной наукой ,а не бредовой чертовщиной. Ожидаю услышать тут людей которые имеют нормальный ум и трезвое восприятие. ....по крайней мере ожидал. Я не настаиваю ,но мне кажется  ,что со всякими "потусторонними"  явлениями тут у вас явный перебор.
 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 12 Ноябрь 2017 г., 22:09:22

Ф чем будем измерять силу мысли? Сознание будем вешать в граммах? Или линейкой измерять?  Вы вапще чё хатите то, Иванов?) Вам кто-то мешает пребывать в вашей, разложенной по полочкам реальности, что ли?
Одной тебе матушка признаюся. Мне жить никто и ничто не мешает, я просто психов боюсь. Но дело даже не в этом. По моему мнению и даже глубокому убеждению форум "Космопоиск" должен заниматься реальной наукой ,а не бредовой чертовщиной. Ожидаю услышать тут людей которые имеют нормальный ум и трезвое восприятие. ....по крайней мере ожидал. Я не настаиваю ,но мне кажется  ,что со всякими "потусторонними"  явлениями тут у вас явный перебор.
Вот тоже с психами как-то не складывается взаимопонимание.) А многие изобретения и вся прочая научная мысль нередко возникали из фантастики и прочих сказок. И двигать вашу научную мысль может только тот, кто в состоянии генерировать некие новые идеи.  Ду ю андестенд, батюшка?)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 22:58:40
Да да, те самые, которые овечку "Долли " клонировали.
Я  смотрю РЕН-ТВ для тебя прям источник мудрости.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Ноябрь 2017 г., 23:12:18
Не знаю, кто такие спрайты, но такое впечатление, что они вам правду говорят. Они находятся в своем мире. Совершенно для них реальном. Может быть единственно возможном. Это вы проникаете в их мир. А не они в ваш. У меня получается, что царство бессознательного (сон)  имеет очень тесную связь с астральным миром. А ваш сон - это ваш личный астральный мир, и вы легко переходите в общий астральный мир, потому что ткань вашего и общего астрала одна и та же.  Недопонимаю пока, какой механизм не дает вам и другим сновидцам там не затеряться?И вернуться.  Но очень радует, что такой механизм есть.  Для меня слишком большие риски. Я туда боюсь.)
Считаю Астрал понятием рождённым из непонимания того что некоторые практикующие узнавали.
Я не знаю что такое Астрал, и думаю что это ошибочная концепция которую пиарят прежде всего те кто реально не практикует, им просто нравиться название.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 12 Ноябрь 2017 г., 23:44:43
Не знаю, кто такие спрайты, но такое впечатление, что они вам правду говорят. Они находятся в своем мире. Совершенно для них реальном. Может быть единственно возможном. Это вы проникаете в их мир. А не они в ваш. У меня получается, что царство бессознательного (сон)  имеет очень тесную связь с астральным миром. А ваш сон - это ваш личный астральный мир, и вы легко переходите в общий астральный мир, потому что ткань вашего и общего астрала одна и та же.  Недопонимаю пока, какой механизм не дает вам и другим сновидцам там не затеряться?И вернуться.  Но очень радует, что такой механизм есть.  Для меня слишком большие риски. Я туда боюсь.)
Считаю Астрал понятием рождённым из непонимания того что некоторые практикующие узнавали.
Я не знаю что такое Астрал, и думаю что это ошибочная концепция которую пиарят прежде всего те кто реально не практикует, им просто нравиться название.
Я думаю, что мы с вами не понимаем друг друга. Возможно именно из-за различия в терминах. Ну, не столь важно, на самом деле. Все может быть не так, как я понимаю и не так, как вы понимаете. Главное, наверное, видеть цель и знать, зачем тебе все это. Ну и идти к этой цели.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 13 Ноябрь 2017 г., 00:25:32
В моём понимание цель это в том числе отказ от всяких целей, но что-то я не готов... как говориться - может в другой жизни.
Мне в кайф понимать истину, а вот идти к ней - это надо отречься от многого. Я пытаюсь нащупать дорогу которая не требует таких жертв, найти подсказки в теориях предположениях современной науки и тд...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 13 Ноябрь 2017 г., 00:26:42

Ф чем будем измерять силу мысли? Сознание будем вешать в граммах? Или линейкой измерять?  Вы вапще чё хатите то, Иванов?) Вам кто-то мешает пребывать в вашей, разложенной по полочкам реальности, что ли?
Одной тебе матушка признаюся. Мне жить никто и ничто не мешает, я просто психов боюсь. Но дело даже не в этом. По моему мнению и даже глубокому убеждению форум "Космопоиск" должен заниматься реальной наукой ,а не бредовой чертовщиной. Ожидаю услышать тут людей которые имеют нормальный ум и трезвое восприятие. ....по крайней мере ожидал. Я не настаиваю ,но мне кажется  ,что со всякими "потусторонними"  явлениями тут у вас явный перебор.
Вот тоже с психами как-то не складывается взаимопонимание.) А многие изобретения и вся прочая научная мысль нередко возникали из фантастики и прочих сказок. И двигать вашу научную мысль может только тот, кто в состоянии генерировать некие новые идеи.  Ду ю андестенд, батюшка?)
Йес ай ду, да только вы то никаких идей не генерируете? Их уже давным давно другие психопаты сгенерировали, лет 40 назад
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 13 Ноябрь 2017 г., 00:34:00
Человека гнали с форума "и метлой и палкой" а он всё равно пытается пролезть сюда всеми правдами и неправдами.
Вот это интересный случай для психиатра  ::)


Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Amon от 13 Ноябрь 2017 г., 01:23:19
.......
.......
 Ожидаю услышать тут людей которые имеют нормальный ум и трезвое восприятие. ....по крайней мере ожидал. Я не настаиваю ,но мне кажется  ,что со всякими "потусторонними"  явлениями тут у вас явный перебор.
Так это я! По сути: Геноссе Иванов, Вы отбираете у несчастных паранормальщиков НАДЕЖДУ, а это жестоко! Правда и обратное, увы, иногда оказывается проблематичным
https://youtu.be/8JlNldQxqQ0 (https://youtu.be/8JlNldQxqQ0)

Ну да ладно. Что мы имеем в сухом остатке, господа?
Планета стареет, ресурсы, в т.ч и невозобновляемые, истощаются, экология а загоне, а численность популяции растёт в геометрической прогрессии - прав был, как ни крути, старина Мальтус. И что тут прикажете делать? Ждать милости от классической науки с её инертностью и неоправданной дороговизной, способностью к генерации пустых проектов?
Нет, нет и ещё раз нет! Необходимо уже сейчас отправлять излишки homo sapiens кого в Астрал, кого в Энные Измерения(надеюсь, их там достаточно), кого к теще Заратустры.... Donnerwetter! 
А наши дорогие форумные друзья, с так скажем нестандартными способностями, пусть готовят теоретическую базу для перемещений. Не будем им мешать!
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 13 Ноябрь 2017 г., 01:27:13
.......
.......
 Ожидаю услышать тут людей которые имеют нормальный ум и трезвое восприятие. ....по крайней мере ожидал. Я не настаиваю ,но мне кажется  ,что со всякими "потусторонними"  явлениями тут у вас явный перебор.
Так это я! По сути: Геноссе Иванов, Вы отбираете у несчастных паранормальщиков НАДЕЖДУ, а это жестоко! Правда и обратное, увы, иногда оказывается проблематичным
https://youtu.be/8JlNldQxqQ0 (https://youtu.be/8JlNldQxqQ0)

Ну да ладно. Что мы имеем в сухом остатке, господа?
Планета стареет, ресурсы, в т.ч и невозобновляемые, истощаются, экология а загоне, а численность популяции растёт в геометрической прогрессии - прав был, как ни крути, старина Мальтус. И что тут прикажете делать? Ждать милости от классической науки с её инертностью и неоправданной дороговизной, способностью к генерации пустых проектов?
Нет, нет и ещё раз нет! Необходимо уже сейчас отправлять излишки homo sapiens кого в Астрал, кого в Энные Измерения(надеюсь, их там достаточно), кого к теще Заратустры.... Donnerwetter! 
А наши дорогие форумные друзья, с так скажем нестандартными способностями, пусть готовят теоретическую базу для перемещений. Не будем им мешать!
Ееее, вилком ту револьюшн_)))))Тока... я стесняюсь спросить, у кого тут альтернативные способности?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 13 Ноябрь 2017 г., 01:32:42
что то меня туда не тянет.
для меня большим счастьем бы было пережить апокалипсис. :)
Я об этом и писал - есть тяга к чему то что сложно объяснить, кажется что всё не так и должно быть по другому, и эту тягу каждый интерпретирует по своему , но смысл у всего этого один - глубоко в своей сущности мы все знаем что живём в иллюзорной тюрьме под названием - реальный мир.
да, я знаю. и этот мир меня устраивает.
ну почти устраивает. чтоб это "почти" исправить не хватает астероида. :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 13 Ноябрь 2017 г., 01:33:23
Человека гнали с форума "и метлой и палкой" а он всё равно пытается пролезть сюда всеми правдами и неправдами.
Вот это интересный случай для психиатра  ::)
аха .если учесть, что у вас параноидальный бред преследования. Впрочем случай вполне банальный. Так бывает, когда дети индиго вроде тебя по астралам через параллельные миры на тонких струнах  шастают.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 13 Ноябрь 2017 г., 01:42:46
Человека гнали с форума "и метлой и палкой" а он всё равно пытается пролезть сюда всеми правдами и неправдами.
Вот это интересный случай для психиатра  ::)
аха .если учесть, что у вас параноидальный бред преследования. Впрочем случай вполне банальный. Так бывает, когда дети индиго вроде тебя по астралам через параллельные миры на тонких струнах  шастают.
Как всегда переверстаете слова оппонента , где я писал что вы меня преследуете ? а вот к этому форуму у вас явно маниакальная тяга  ::)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Faustino от 13 Ноябрь 2017 г., 22:04:06
Вот читаю на n-ном кол-ве страниц сей, "диспут" Не хочу приводить килограммы или тонны примеров того, что моск - только ретранслятор. Ежели вы разрываете аналайзер лоботомией, то портите связь с духом. Когда вы испортите радиостанцию, то ессс-но вас корреспонденты не услышат. Существует спец. технология в саентологии по восстановлению способностей, в том числе и памяти.Каждая сессия строго документируется и статистически отслеживаются изменения и эффективность тех или иных приемов. Не буду рапространяться, но после одной сессии я вспомнил всю школьную жизнь до секунды. Голова у меня не большая, меня удивило, что я все это вижу и знаю, а моск не лопается! Вот я вам и ходячий факт! Можете поискать, при желании, и других таких людей. Здается мэни, что сей диспут провокационный!
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 13 Ноябрь 2017 г., 23:13:49
Не буду рапространяться, но после одной сессии я вспомнил всю школьную жизнь до секунды. Голова у меня не большая, меня удивило, что я все это вижу и знаю, а моск не лопается! Вот я вам и ходячий факт! Можете поискать, при желании, и других таких людей.

Проверяли воспоминания?


https://www.gazeta.ru/science/news/2016/12/08/n_9428171.shtml

Цитировать
Ученые выяснили, что половина людей помнит то, чего не было
08.12.2016 | 13:27

Более 50% людей «помнят» события, которых никогда не было, выяснили ученые из Уорикского университета в Великобритании. Исследование было опубликовано в журнале Memory.

В исследовании, проведенном доктором Кимберли Уэйд, приняли участие более 400 человек. Им рассказывали выдуманные истории якобы из их жизни. Оказалось, что 30% участников способны довольно ясно «вспомнить» то, чего с ними не случалось и даже припомнить некоторые детали. Еще 23% сообщили, что «помнят» выдуманные события в той или иной степени.

Ученые пришли к выводу, что может быть очень сложно определить, когда человек вспоминает о реальных событиях прошлого, а когда заблуждается даже при контролируемом эксперименте, а в реальной жизни – тем более. При этом ложные воспоминания оказывают влияние на суждения и принимаемые решения.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 13 Ноябрь 2017 г., 23:34:39
Вроде проводились эксперименты(встречал инфу) с возможностью проверить точность воспоминаний, и под гипнозом люди вспоминают всё с точностью чуть ли не до минуты
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 14 Ноябрь 2017 г., 01:27:06

У меня сугубо корыстная цель - найти мысли и идеи, которые меня устроят. Как-то их структурировать правильно, чтобы уже в этих понятиях не возникало сомнений. И пытаться двигаться дальше.
Знакомая цель. )))
Я потратил на это лет 15. 
Самое первое, что нужно сделать - начать с себя, т.е осознать, что ты, это на самом деле не тот кого ты видишь в зеркале каждый день. )))
Как мы на самом деле выглядим...
 Тогда многое начнет приходить откуда-то...
Можете считать это... нечто вроде первой дхармы.
Ок. Я честно подошла к зеркалу и спросила у отражения - кто ты? Отражение покрутило пальцем у виска.)
Итак: Я существо, объединяющее в себе два начала - звериное и духовное. Тело с душой. Или душа с телом. Тут по-всякому. Что в данный конкретный момент перевесит. Какие-то эмоции и желания я контролирую. Какие-то нет.  Как и все, хочу сама создавать свою реальность, то есть изменять свою судьбу.  Естественно, в лучшую сторону.  Чаще ощущаю себя сознанием, чем телом.  Как-то так.
;D ;D ;D
 Не всё так просто...
 Я же пояснил, что здесь главное не понимание (understanding), а осознание (realizing).
Конфуций потратил на это 20 лет в монстыре - в 60 пошёл. в 80 вышел (если не путаю). Почитайте Эно - шестого патриарха. (почитайте "изумрудную скрижаль", например).
 Вы не внимательно читали мои пояснения Снежному - должен быть знак! Понимаете, т.е. включённый телевизор может его тоже подать.
 Осознание себя - это ключ ко всему. Вы сможете понять практически всё - самовозгорания, абдукции и т.п..
 Могу подсказать словами древних философов - Боги - это шары!.

ps: кстати, когда-то выходил фильм (ворованный, конечно) на видеокассетах - Повелитель иллюзий (я не знаю его настоящего английского названия), фильм 1996 года.
 Там один из главных героев говорит,  - Взгляни на них глазами Бога!.
Посмотрите. Может поможет....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 14 Ноябрь 2017 г., 10:53:53
 Британские ученые доказали, что все т.н. адепты явления "Осознанные сновидения" имели или неизбежно будут иметь опыт употребления наркотических веществ. Кроме того статистика подтверждает, что 99% верующих в экстрасенсорику, астральные явления и прочую паранормальную активность являются людьми с нездоровой психикой. 57% исследуемых хоть раз проходили лечение в психиатрических клиниках.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 14 Ноябрь 2017 г., 17:25:01
Иван Иванов, сны видите?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Faustino от 14 Ноябрь 2017 г., 19:42:21
".... и под гипнозом люди вспоминают всё с точностью чуть ли не до минуты..." И где это хранится?
И, как говорят классики сатиры, психиатры порой похуже своих пациентов!
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 14 Ноябрь 2017 г., 19:52:30
В моём понимание цель это в том числе отказ от всяких целей, но что-то я не готов... как говориться - может в другой жизни.
Мне в кайф понимать истину, а вот идти к ней - это надо отречься от многого. Я пытаюсь нащупать дорогу которая не требует таких жертв, найти подсказки в теориях предположениях современной науки и тд...
Так это оно и есть - творить свою реальность. Адаптировать мир под себя. Стать для себя Богом. Ну это наглость, вообще-то. Но я тоже так хочу.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 14 Ноябрь 2017 г., 19:55:37

Ф чем будем измерять силу мысли? Сознание будем вешать в граммах? Или линейкой измерять?  Вы вапще чё хатите то, Иванов?) Вам кто-то мешает пребывать в вашей, разложенной по полочкам реальности, что ли?
Одной тебе матушка признаюся. Мне жить никто и ничто не мешает, я просто психов боюсь. Но дело даже не в этом. По моему мнению и даже глубокому убеждению форум "Космопоиск" должен заниматься реальной наукой ,а не бредовой чертовщиной. Ожидаю услышать тут людей которые имеют нормальный ум и трезвое восприятие. ....по крайней мере ожидал. Я не настаиваю ,но мне кажется  ,что со всякими "потусторонними"  явлениями тут у вас явный перебор.
Вот тоже с психами как-то не складывается взаимопонимание.) А многие изобретения и вся прочая научная мысль нередко возникали из фантастики и прочих сказок. И двигать вашу научную мысль может только тот, кто в состоянии генерировать некие новые идеи.  Ду ю андестенд, батюшка?)
Йес ай ду, да только вы то никаких идей не генерируете? Их уже давным давно другие психопаты сгенерировали, лет 40 назад
Иваноффф??? Я вас  еще раз спрашиваю - вы чего хотите то? Вам внимания к вашей персоне не хватает что ли?)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 14 Ноябрь 2017 г., 20:02:32
Адаптировать мир под себя. Стать для себя Богом. Ну это наглость, вообще-то.
Конечно наглость , никто и не спорит.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 14 Ноябрь 2017 г., 20:06:09

У меня сугубо корыстная цель - найти мысли и идеи, которые меня устроят. Как-то их структурировать правильно, чтобы уже в этих понятиях не возникало сомнений. И пытаться двигаться дальше.
Знакомая цель. )))
Я потратил на это лет 15. 
Самое первое, что нужно сделать - начать с себя, т.е осознать, что ты, это на самом деле не тот кого ты видишь в зеркале каждый день. )))
Как мы на самом деле выглядим...
 Тогда многое начнет приходить откуда-то...
Можете считать это... нечто вроде первой дхармы.
Ок. Я честно подошла к зеркалу и спросила у отражения - кто ты? Отражение покрутило пальцем у виска.)
Итак: Я существо, объединяющее в себе два начала - звериное и духовное. Тело с душой. Или душа с телом. Тут по-всякому. Что в данный конкретный момент перевесит. Какие-то эмоции и желания я контролирую. Какие-то нет.  Как и все, хочу сама создавать свою реальность, то есть изменять свою судьбу.  Естественно, в лучшую сторону.  Чаще ощущаю себя сознанием, чем телом.  Как-то так.
;D ;D ;D
 Не всё так просто...
 Я же пояснил, что здесь главное не понимание (understanding), а осознание (realizing).
Конфуций потратил на это 20 лет в монстыре - в 60 пошёл. в 80 вышел (если не путаю). Почитайте Эно - шестого патриарха. (почитайте "изумрудную скрижаль", например).
 Вы не внимательно читали мои пояснения Снежному - должен быть знак! Понимаете, т.е. включённый телевизор может его тоже подать.
 Осознание себя - это ключ ко всему. Вы сможете понять практически всё - самовозгорания, абдукции и т.п..
 Могу подсказать словами древних философов - Боги - это шары!.

ps: кстати, когда-то выходил фильм (ворованный, конечно) на видеокассетах - Повелитель иллюзий (я не знаю его настоящего английского названия), фильм 1996 года.
 Там один из главных героев говорит,  - Взгляни на них глазами Бога!.
Посмотрите. Может поможет....
Оспидя. Пойду перечитывать ваши собрания сочинений. Нет бы сказать - тут так, а тут вот так. Так ведь нет. - Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не знаю что. Ну какой знак?
Не может человек взглянуть на себя глазами Бога.  Поскольку человек не может Бога познать.  Может только прикоснуться к Его знанию.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 14 Ноябрь 2017 г., 20:13:48
Адаптировать мир под себя. Стать для себя Богом. Ну это наглость, вообще-то.
Конечно наглость , никто и не спорит.
Практическое применение духовных знаний.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 14 Ноябрь 2017 г., 20:21:47
У психиатров, кстати, есть понятие - субличность. Где-то читала, что этих субличностей в нас столько, сколько раз мы воплощались.  У них сохранена вся память о наших прошлых воплощениях. Но они как-бы заблокированы. И вытащить такую информацию помогает ретроспективный гипноз. Было бы очень интересно отследить все свои жизни. От праматери нашей - Люси.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ....567 от 14 Ноябрь 2017 г., 20:26:17

Не может человек взглянуть на себя глазами Бога.  Поскольку человек не может Бога познать.  Может только прикоснуться к Его знанию.
И  создал  Бог  человека,по  образу  своему  и  подобию...

Псалом   89  или   какой,то  там рядом..

Встал  Бог  в  сонме  богов  и  сказал
Все  Вы  Боги   и   все  Вы  Человеки...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ....567 от 14 Ноябрь 2017 г., 20:28:06
У психиатров, кстати, есть понятие - субличность. Где-то читала, что этих субличностей в нас столько, сколько раз мы воплощались.  У них сохранена вся память о наших прошлых воплощениях. Но они как-бы заблокированы. И вытащить такую информацию помогает ретроспективный гипноз. Было бы очень интересно отследить все свои жизни. От праматери нашей - Люси.
Я  впечатлен...Вы  смотрели  ЛЮСИ?
В  наше  время  ее  звали  ЛОЛИТ.
.Мы не  психиатры,поэтому   есть понятие  ЭСКАПИЗМ..
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 14 Ноябрь 2017 г., 20:36:09

Не может человек взглянуть на себя глазами Бога.  Поскольку человек не может Бога познать.  Может только прикоснуться к Его знанию.
И  создал  Бог  человека,по  образу  своему  и  подобию...

Псалом   89  или   какой,то  там рядом..

Встал  Бог  в  сонме  богов  и  сказал
Все  Вы  Боги   и   все  Вы  Человеки...
Мы - частички Бога.  И даже, если содержим в себе целое знание, то путь к нему закрыт. Грэю вон дай возможность, так он сразу астероидом планету прихлопнет. Кто-нибудь еще какую пакость придумает. Где на вас на всех планет-то напасешься? Так что в руки человечкам дают только те игрушки, которые они не смогут сломать. Тем и играемся.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 14 Ноябрь 2017 г., 20:41:23
У психиатров, кстати, есть понятие - субличность. Где-то читала, что этих субличностей в нас столько, сколько раз мы воплощались.  У них сохранена вся память о наших прошлых воплощениях. Но они как-бы заблокированы. И вытащить такую информацию помогает ретроспективный гипноз. Было бы очень интересно отследить все свои жизни. От праматери нашей - Люси.
Я  впечатлен...Вы  смотрели  ЛЮСИ?
В  наше  время  ее  звали  ЛОЛИТ.
.Мы не  психиатры,поэтому   есть понятие  ЭСКАПИЗМ..
Смотрела конечно.
Может Лилит?
Иные психиатры разделяют некоторые здешние убеждения.  И не кажутся при этом идиотами.  Мне, по крайней мере. Наоборот - кажутся большими умницами.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 15 Ноябрь 2017 г., 01:29:09
Кроме того статистика подтверждает, что 99% верующих в экстрасенсорику, астральные явления и прочую паранормальную активность являются людьми с нездоровой психикой. 57% исследуемых хоть раз проходили лечение в психиатрических клиниках.
а ведь были и другие исследования.
у пациентов психиатрической клиники провели тест на экстрасенсорику, картами Зенера.
результаты были 70-80% угадываний.
после исцеления тест повторили.
результаты стали 50%. то есть случайное совпадение.
интересная закономерность, не находите?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 15 Ноябрь 2017 г., 01:55:48
Оспидя. Пойду перечитывать ваши собрания сочинений. Нет бы сказать - тут так, а тут вот так. Так ведь нет. - Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не знаю что. Ну какой знак?
Не может человек взглянуть на себя глазами Бога.  Поскольку человек не может Бога познать.  Может только прикоснуться к Его знанию.
Конечно я мог бы просто взять и рассказать. Но проблема в том, что скорее всего Вы не столько не поймёте, сколько резко станете протестовать - если сразу и вдруг, то обычно возникает внутренний протест.
 Поэтому древние и решили, что каждый должен дойти до этого сам - никакие сутры никогда не давали прямого знания, хотя уже когда знаешь, то видишь его в каждой строчке.
 Кстати, дзен-буддизм и родился как путь к прямому знанию. Т.к. тогда кто-то там додумался (возможно Бодхидхарма), что для Китая Буддизм слишком сложно и не подходит к их письму и ещё там куча причин.
 Теперь про Лилит. Её дали Адаму после того, как Ева сказала Богу, что её обманули - всё совершенно не так как ей обещали. (Кстати, и Адам и Ева были со второго неба). И тогда Бог дал Адаму Лилит (из первого неба). А Еву, помоему, отдали в жёны Люциферу.
 Вы спрашивайте что Вам рассказать. Может знаю. Хотя, конечно, и не обещаю что расскажу всё на этой площадке.  ))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 15 Ноябрь 2017 г., 11:25:12
Оспидя. Пойду перечитывать ваши собрания сочинений. Нет бы сказать - тут так, а тут вот так. Так ведь нет. - Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не знаю что. Ну какой знак?
Не может человек взглянуть на себя глазами Бога.  Поскольку человек не может Бога познать.  Может только прикоснуться к Его знанию.
Конечно я мог бы просто взять и рассказать. Но проблема в том, что скорее всего Вы не столько не поймёте, сколько резко станете протестовать - если сразу и вдруг, то обычно возникает внутренний протест.
 Поэтому древние и решили, что каждый должен дойти до этого сам - никакие сутры никогда не давали прямого знания, хотя уже когда знаешь, то видишь его в каждой строчке.
 Кстати, дзен-буддизм и родился как путь к прямому знанию. Т.к. тогда кто-то там додумался (возможно Бодхидхарма), что для Китая Буддизм слишком сложно и не подходит к их письму и ещё там куча причин.
 Теперь про Лилит. Её дали Адаму после того, как Ева сказала Богу, что её обманули - всё совершенно не так как ей обещали. (Кстати, и Адам и Ева были со второго неба). И тогда Бог дал Адаму Лилит (из первого неба). А Еву, помоему, отдали в жёны Люциферу.
 Вы спрашивайте что Вам рассказать. Может знаю. Хотя, конечно, и не обещаю что расскажу всё на этой площадке.  ))
Спасибо. Я спрошу обязательно. Когда хотя бы примерно сориентируюсь в том, какая информация мне необходима.
А пока ушла в квантовую психологию. Не навсегда.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 15 Ноябрь 2017 г., 11:59:26
Спасибо. Я спрошу обязательно. Когда хотя бы примерно сориентируюсь в том, какая информация мне необходима.
А пока ушла в квантовую психологию. Не навсегда.)
Часом не к Роберту? )))
 Ну это надолго. ))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 15 Ноябрь 2017 г., 13:41:45
В моём понимание цель это в том числе отказ от всяких целей, но что-то я не готов... как говориться - может в другой жизни.
Мне в кайф понимать истину, а вот идти к ней - это надо отречься от многого. Я пытаюсь нащупать дорогу которая не требует таких жертв, найти подсказки в теориях предположениях современной науки и тд...
Так это оно и есть - творить свою реальность. Адаптировать мир под себя. Стать для себя Богом. Ну это наглость, вообще-то. Но я тоже так хочу.)
Изменить мир  ::) концепция которая уводит в сторону от истинны, даже Будда или Христос не изменили мир и умерли как обычные люди.
Изменить себя это хорошее направление, в этом и секрет всего, после этого изменять мир не будет никакого желания, какой смысл менять свою-же иллюзию?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 15 Ноябрь 2017 г., 14:16:13
Спасибо. Я спрошу обязательно. Когда хотя бы примерно сориентируюсь в том, какая информация мне необходима.
А пока ушла в квантовую психологию. Не навсегда.)
Часом не к Роберту? )))
 Ну это надолго. ))
Часом, часом.) Но и на работу надо отвлекаться иногда. И информацию как-то перерабатывать. Для чего давать себе отдых. Так что вот так просто вы от меня не избавитесь.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 15 Ноябрь 2017 г., 14:25:08
В моём понимание цель это в том числе отказ от всяких целей, но что-то я не готов... как говориться - может в другой жизни.
Мне в кайф понимать истину, а вот идти к ней - это надо отречься от многого. Я пытаюсь нащупать дорогу которая не требует таких жертв, найти подсказки в теориях предположениях современной науки и тд...
Так это оно и есть - творить свою реальность. Адаптировать мир под себя. Стать для себя Богом. Ну это наглость, вообще-то. Но я тоже так хочу.)
Изменить мир  ::) концепция которая уводит в сторону от истинны, даже Будда или Христос не изменили мир и умерли как обычные люди.
Изменить себя это хорошее направление, в этом и секрет всего, после этого изменять мир не будет никакого желания, какой смысл менять свою-же иллюзию?
До того, что все, в принципе, иллюзорно я еще не достукалась. Пока устраивает вот этот вариант: "Итак, утверждение «мы не можем найти (или показать другим) одну-единственную глубокую реальность, которая бы объясняла все многочисленные относительные реальности, измеряемые при помощи наших инструментов (и при помощи нашей нервной системы, того инструмента, который интерпретирует все остальные инструменты)» — это вовсе не то же самое, что утверждение «не существует никакой глубокой реальности»". http://gtmarket.ru/laboratory/basis/4579/4582
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 15 Ноябрь 2017 г., 14:26:27
Вроде проводились эксперименты(встречал инфу) с возможностью проверить точность воспоминаний, и под гипнозом люди вспоминают всё с точностью чуть ли не до минуты

Ссылок не сохранилось?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 15 Ноябрь 2017 г., 14:59:21
Вроде проводились эксперименты(встречал инфу) с возможностью проверить точность воспоминаний, и под гипнозом люди вспоминают всё с точностью чуть ли не до минуты

Ссылок не сохранилось?
Ссылки не сохранял, не знал что это понадобиться как аргумент в споре.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 15 Ноябрь 2017 г., 17:12:42


Иваноффф??? Я вас  еще раз спрашиваю - вы чего хотите то? Вам внимания к вашей персоне не хватает что ли?)
Вынужден заметить :) что ваше мнение о своей персоне, а также самомнение некоторых других персонажей этого форума, неоправданно завышены.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 15 Ноябрь 2017 г., 18:29:41


Иваноффф??? Я вас  еще раз спрашиваю - вы чего хотите то? Вам внимания к вашей персоне не хватает что ли?)
Вынужден заметить :) что ваше мнение о своей персоне, а также самомнение некоторых других персонажей этого форума, неоправданно завышены.
Вынуждена заметить, что вы, Иванов, удручающе нечуткий. И гибкости мышления в вас ровно столько же, сколько и в табурете.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ALBA от 15 Ноябрь 2017 г., 19:26:39
Некоторые посты перенесу в чат http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7172.msg96363#new
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Amon от 15 Ноябрь 2017 г., 20:02:41
Некоторые посты перенесу в чат http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7172.msg96363#new

Не вопрос. Админ Бог, а Главный модератор пророк его!
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 16 Ноябрь 2017 г., 07:48:18


все, в принципе, иллюзорно  Пока устраивает вот этот вариант:  «мы не можем найти (или показать другим) одну-единственную глубокую реальность", http://gtmarket.ru/laboratory/basis/4579/4582
[/quote]
По Эйнштейну- Всё в мире относительно(иллюзорно). Это было бы правильно если бы туда добавить. -кроме абсолюта, который абсолютен.  Подробнее здесь  https://www.youtube.com/watch?v=lWx691_2FTs
Введение здесь  https://www.youtube.com/watch?v=p3jHAQW2XcA
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 16 Ноябрь 2017 г., 09:38:35
       Дума о обезьяне Лектор Сергей Данилов.
https://www.youtube.com/watch?v=C-nX7Ta-fHU
 Это братцы Луцы пример " чаромутия" и того как далеко может зайти ваша шизофрения. Кстати мог бы установить у Вас Лут,  признаки этого заболевания, если согласитесь честно ответить в режиме онлайн на мои вопросы. Уверен, что вы ....ммм слегка нездоровы.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 16 Ноябрь 2017 г., 10:09:21


все, в принципе, иллюзорно  Пока устраивает вот этот вариант:  «мы не можем найти (или показать другим) одну-единственную глубокую реальность", http://gtmarket.ru/laboratory/basis/4579/4582
По Эйнштейну- Всё в мире относительно(иллюзорно). Это было бы правильно если бы туда добавить. -кроме абсолюта, который абсолютен.  Подробнее здесь  https://www.youtube.com/watch?v=lWx691_2FTs
Введение здесь  https://www.youtube.com/watch?v=p3jHAQW2XcA
[/quote]Ок. А текстового варианта нет?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 16 Ноябрь 2017 г., 10:11:02
       Дума о обезьяне Лектор Сергей Данилов.
https://www.youtube.com/watch?v=C-nX7Ta-fHU
 Это братцы Луцы пример " чаромутия" и того как далеко может зайти ваша шизофрения. Кстати мог бы установить у Вас Лут,  признаки этого заболевания, если согласитесь честно ответить в режиме онлайн на мои вопросы. Уверен, что вы ....ммм слегка нездоровы.
Можете объяснить, что запускает механизм спонтанной ремиссии? С научной точки зрения. Надеюсь сам факт существования такого явления, как самоизлечение, вы отрицать не станете.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 16 Ноябрь 2017 г., 11:46:28
       Дума о обезьяне Лектор Сергей Данилов.
https://www.youtube.com/watch?v=C-nX7Ta-fHU
 Это братцы Луцы пример " чаромутия" и того как далеко может зайти ваша шизофрения. Кстати мог бы установить у Вас Лут,  признаки этого заболевания, если согласитесь честно ответить в режиме онлайн на мои вопросы. Уверен, что вы ....ммм слегка нездоровы.
Можете объяснить, что запускает механизм спонтанной ремиссии? С научной точки зрения. Надеюсь сам факт существования такого явления, как самоизлечение, вы отрицать не станете.
Вылечиться хотите? ;)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 16 Ноябрь 2017 г., 12:30:23
       Дума о обезьяне Лектор Сергей Данилов.
https://www.youtube.com/watch?v=C-nX7Ta-fHU
 Это братцы Луцы пример " чаромутия" и того как далеко может зайти ваша шизофрения. Кстати мог бы установить у Вас Лут,  признаки этого заболевания, если согласитесь честно ответить в режиме онлайн на мои вопросы. Уверен, что вы ....ммм слегка нездоровы.
Можете объяснить, что запускает механизм спонтанной ремиссии? С научной точки зрения. Надеюсь сам факт существования такого явления, как самоизлечение, вы отрицать не станете.
Вылечиться хотите? ;)
Иванофф, лапочка, мне не шашечки, а ехать.)  Не надо вопросом на вопрос. Надо просто  с научной точки зрения - на прямой вопрос.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 16 Ноябрь 2017 г., 19:11:14


все, в принципе, иллюзорно  Пока устраивает вот этот вариант:  «мы не можем найти (или показать другим) одну-единственную глубокую реальность", http://gtmarket.ru/laboratory/basis/4579/4582
По Эйнштейну- Всё в мире относительно(иллюзорно). Это было бы правильно если бы туда добавить. -кроме абсолюта, который абсолютен.  Подробнее здесь  https://www.youtube.com/watch?v=lWx691_2FTs
Введение здесь  https://www.youtube.com/watch?v=p3jHAQW2XcA
[/quote]Посмотрела Ваши лекции. Если для меня Дух - это информационная энергия, то для Вас Абсолют - это что? Мы не об одном и том же говорим?
Относительно, пока не проявлено, может быть? Пока не реализовался один из множества возможных сценариев развития событий? Меня здесь больше интересует степень моего участия в формировании моей текущей реальности.  Для меня вполне реальной, поскольку я вынуждена с ней считаться. Работать, чтобы было на что жить. Поливать цветы. Они хоть и иллюзорны по вашему, но без полива засохнут.  Надевать шубу в холода. Организму плевать, что мир и зима - иллюзия.  Мерзнет организм.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 16 Ноябрь 2017 г., 19:24:36
А что запрещает иллюзии иметь строгие законы?
Причем это некая взаимосвязь - ты не можешь существовать как человек с физическим телом без иллюзии нашего мира а наш мир существует только для наблюдателя с определёнными свойствами восприятия.  И если бы в этом мире был одни наблюдатель то мир был бы изменчив и управляем как сновидение. Но разум разделён на некое множество вариантов, и для взаимодействия этих вариантов нужны одинаковые условия, это некий естественный отбор - осталось только то что одинаково для всех живых существ, и это одинаково называется - наш реальный мир, и мы к сожалению не можем договориться все сразу воспринимать это мир по другому, нас с рождения учат воспринимать его таким каким он получился в результате естественного отбора.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 16 Ноябрь 2017 г., 19:39:03
А что запрещает иллюзии иметь строгие законы?
Причем это некая взаимосвязь - ты не можешь существовать как человек с физическим телом без иллюзии нашего мира а наш мир существует только для наблюдателя с определёнными свойствами восприятия.  И если бы в этом мире был одни наблюдатель то мир был бы изменчив и управляем как сновидение. Но разум разделён на некое множество вариантов, и для взаимодействия этих вариантов нужны одинаковые условия, это некий естественный отбор - осталось только то что одинаково для всех живых существ, и это одинаково называется - наш реальный мир, и мы к сожалению не можем договориться все сразу воспринимать это мир по другому, нас с рождения учат воспринимать его таким каким он получился в результате естественного отбора.
Так здесь не об иллюзорности нужно говорить, а о том - почему нас засунули в тело? Кто мы? Что мы должны понять? Какова цель? Должны ли мы гармонично объединить животное и божественное в своих телах? Должны ли мы отбросить свою животную сущность и суметь стать здесь на Земле существами высшей природы? Чего от нас, блин, хотят то? Что наша жизнь - бродилка, стрелялка? пазл?
Или - "Жизнь такова, какова она есть и больше никакова?"
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 16 Ноябрь 2017 г., 19:43:19
Смысл  - в познании (через нас) всех возможных вариантов - пусть будет красоты, хотя красота не совсем верное определение , но замысел духа сложно передать словами, тут больше подходит математика.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 16 Ноябрь 2017 г., 20:07:13
Смысл  - в познании (через нас) всех возможных вариантов - пусть будет красоты, хотя красота не совсем верное определение , но замысел духа сложно передать словами, тут больше подходит математика.
То есть - Дух, или Абсолют, познают сами себя. А мы лишь инструмент их познания? Они нами играют в игрушки?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 16 Ноябрь 2017 г., 20:50:41
И вот тут возникает вопрос - так как же перейти на другой уровень в игре чьего-то совершенного сознания?)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 16 Ноябрь 2017 г., 21:02:29
То есть - Дух, или Абсолют, познают сами себя. А мы лишь инструмент их познания? Они нами играют в игрушки?
Браво  ;)
И вот тут возникает вопрос - так как же перейти на другой уровень в игре чьего-то совершенного сознания?)
А вот тут ещё надо подумать....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 16 Ноябрь 2017 г., 21:32:55
То есть - Дух, или Абсолют, познают сами себя. А мы лишь инструмент их познания? Они нами играют в игрушки?
Браво  ;)
И вот тут возникает вопрос - так как же перейти на другой уровень в игре чьего-то совершенного сознания?)
А вот тут ещё надо подумать....
Не люблю усложнять. Люблю упрощать.) Надо сказать, что здесь возможны варианты. Например такая игра - частичку целого забросили в незнакомую агрессивную среду. Цель - выжить и найти путь к целому.)
Думайте, Лут. Только мне потом обязательно расскажите. Я очень хочу на другой уровень.  Даже у игрушек должны быть какие-то возможности, явные, или скрытые. И какие-то права и правила игры. Артефакты, помогающие перескочить через уровень. И все такое.)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 16 Ноябрь 2017 г., 21:59:25
  И если бы в этом мире был одни наблюдатель то мир был бы изменчив и управляем как сновидение.
Интересно, ваше утверждение справедливо только для нашего мира или для всех миров, например, если наблюдатель каким то образом окажется на Луне, что по существу является другим миром, он сможет его менять ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 16 Ноябрь 2017 г., 22:50:08
Не люблю усложнять. Люблю упрощать.)
Упростить можно, но не до такой же степени чтобы ассоциировать себя с персонажем игры стремящемся на другой уровень  :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 16 Ноябрь 2017 г., 23:18:13
  И если бы в этом мире был одни наблюдатель то мир был бы изменчив и управляем как сновидение.
Интересно, ваше утверждение справедливо только для нашего мира или для всех миров, например, если наблюдатель каким то образом окажется на Луне, что по существу является другим миром, он сможет его менять ?
Наш мир это то с чем у нас(наблюдателей ) теоретически может быть причинно-следственная связь и это может быть луна или другая галактика, и это будет для нас всех одинаково так как причинно-следственные связи одни на всех, но эти связи существуют только для нашего синхронизированного восприятия.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 16 Ноябрь 2017 г., 23:28:34
Например такая игра - частичку целого забросили в незнакомую агрессивную среду. Цель - выжить и найти путь к целому.)
Это версия Буддистов Брахманов-Индуистов и тд... один в один. Возможно всё так.

Один закон-правило в этой игре я вывел, это правило духа, его намерение которое мы можем помочь реализовать ему.
Что бы ты ни делал - делай это безупречно красиво не требуя вознаграждения взамен. Делать нужно максимально абстрактно - без всяких целей. Абстрактное действие - это наиболее подходящие название.
В Буддизме есть Карма йога, она наиболее близка к этому правилу Духа, но там есть серьёзное послабление связанное с нашей приземлённой физической сущностью  - человек не может делать что то абстрактно, ему нужна цель, и что бы хот как-то продвинуть людей к истине, Буддисты внесли поправку - выполняй действия не для себя а во имя духа-божества, так проще  ::)


Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 17 Ноябрь 2017 г., 00:04:43
Наш мир это то с чем у нас(наблюдателей ) теоретически может быть причинно-следственная связь и это может быть луна или другая галактика, и это будет для нас всех одинаково так как причинно-следственные связи одни на всех, но эти связи существуют только для нашего синхронизированного восприятия.
Суть вопроса в другом.
Попытаться представить одного человека ( наблюдателя ) на земле довольно трудно и это совершенно не осуществимо. Но если он ,наблюдатель , окажется на Луне, что вполне можно допустить , он сможет управлять и изменять ту действительность где находится ? Конкретно да или нет.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 17 Ноябрь 2017 г., 00:36:35
Конкретно да или нет.
да и нет.
что ты хочешь изменить?
чтоб появилась атмосфера?
для этого нужно увеличить гравитацию. что приведёт к последствиям на Земле.
то есть наблюдатель на Луне не совсем один.
и даже на Плутоне не совсем один.
но локальные изменения возможны. которые не затрагивают всех. но кто ж тебе потом поверит :)
Цитата: vstalk
Попытаться представить одного человека ( наблюдателя ) на земле довольно трудно и это совершенно не осуществимо.
если тебе нужна атмосфера, возможно она нужна ещё кому то.
вероятность её появления возрастает.
эгрегоры и всё такое :)
Что бы ты ни делал - делай это безупречно красиво не требуя вознаграждения взамен.
какая то не правильная карма.
а как же утверждение, что награда будет за любое действие?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 17 Ноябрь 2017 г., 00:43:16
если он ,наблюдатель , окажется на Луне, что вполне можно допустить , он сможет управлять и изменять ту действительность где находится ? Конкретно да или нет.
Нет, конечно.
 У него нет разрешённых (т.е и доступных) ему инструментов.
"По своей воле не можешь даже волос свой сделать ни белым ни чёрным."

ps: поэтому вся эта ерунда с освоением других планет пока (без разрешения от НИХ) не имеет смысла.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 17 Ноябрь 2017 г., 00:43:32
Наш мир это то с чем у нас(наблюдателей ) теоретически может быть причинно-следственная связь и это может быть луна или другая галактика, и это будет для нас всех одинаково так как причинно-следственные связи одни на всех, но эти связи существуют только для нашего синхронизированного восприятия.
Суть вопроса в другом.
Попытаться представить одного человека ( наблюдателя ) на земле довольно трудно и это совершенно не осуществимо. Но если он ,наблюдатель , окажется на Луне, что вполне можно допустить , он сможет управлять и изменять ту действительность где находится ? Конкретно да или нет.
Я не могу понять - почему вы отделяете луну (такую как мы её знаем) от нашего мира  ??? это невозможно , она часть всего целого.
Суть в том что если бы существовал изначально один наблюдатель то его мир был бы изменчив и управляем, но при появлении другого наблюдателя пришлось бы согласовывать правила и законы общего мира (если они захотят общаться).
 А луна сейчас это продукт некого договора (воспринимать именно так) и мы все в этом причинно-следственном потоке (договоре) и будь ты хоть на другом конце вселенной , если туда теоретически сможет долететь свет с земли то там всё будет одинаково для всех, ну почти - как сказал Эйнштейн ;)


Думайте, Лут. Только мне потом обязательно расскажите.
Ещё Эйнштейн оставил подсказку  ;)

Человек — это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве. Он ощущает себя, свои мысли и чувства как нечто отдельное от всего остального мира, что является своего рода оптическим обманом. Эта иллюзия стала темницей для нас, ограничивающей нас миром собственных желаний и привязанностью к узкому кругу близких нам людей. Наша задача — освободиться из этой тюрьмы, расширив сферу своего участия до всякого живого существа, до целого мира, во всем его великолепии. Никто не сможет выполнить такую задачу до конца, но уже сами попытки достичь эту цель являются частью освобождения и основанием для внутренней уверенности
Альберт Эйнштейн

какая то не правильная карма.
а как же утверждение, что награда будет за любое действие?
За любое действие (с желанием ) будет последствие а не награда, это и есть карма, важны мотивы и желания а не сами действия , суть Карма йоги как раз в том что бы не оставлять таких последствий, выполняя действия без желаний, так как Карма это и есть то что нас держит в этой иллюзии и не даёт увидеть истинную сущность мироздания.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 17 Ноябрь 2017 г., 00:51:13
... Никто не сможет выполнить такую задачу до конца, но уже сами попытки достичь эту цель являются частью освобождения и основанием для внутренней уверенности[/i]
Альберт Эйнштейн
Он не был духовно развит - этим вызвано ограничение. В конце жизни, есть подозрение, он обрёл духовное развитие, и, уничтожил окончательные расчёты с 4м измерением.
 Всё действительно только в пределах Земли....

ps: короче, нужен доступ на каждый верхний уровень, каждому в отдельности.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 17 Ноябрь 2017 г., 01:05:31
важны мотивы и желания а не сами действия ,
то есть если я, без мотива и желания, кого нибудь убью, это считаться не будет?..
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 17 Ноябрь 2017 г., 01:12:35
то есть если я, без мотива и желания, кого нибудь убью, это считаться не будет?..
Bingo.
 Заранее известно, что Вы (лично) этого никогда не сделаете (при этих условиях).
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 17 Ноябрь 2017 г., 01:49:05
важны мотивы и желания а не сами действия ,
то есть если я, без мотива и желания, кого нибудь убью, это считаться не будет?..
В твоих словах желание безнаказанности а не действия без желаний , так что считаться будет...
Если ты понял принцип действия без желания то желания убить у тебя никогда не появиться.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 17 Ноябрь 2017 г., 02:20:10
Лут, да дело не в том - понял он или не понял что-то. А в том, что что бы он ни сделал или не понял (или понял), он никогда не сделает ни этого ни того, если изначально не предрасположен!!!.
 Понял?!.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 17 Ноябрь 2017 г., 04:17:36
ну допустим я напьюсь. сяду в машину. и кого нибудь собью. не преднамеренно.
у меня не было желания его сбивать. и мотива не было.

даже если не напьюсь.
один раз чуть не сбил. по трезвому. какой то     припарковался перед пешеходным переходом.
...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 17 Ноябрь 2017 г., 09:39:44
Не люблю усложнять. Люблю упрощать.)
Упростить можно, но не до такой же степени чтобы ассоциировать себя с персонажем игры стремящемся на другой уровень  :)
Для меня это формальность. Главное - содержание. Форма вторична.) Это неправильный подход, но пока вот так.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 17 Ноябрь 2017 г., 09:54:12
Например такая игра - частичку целого забросили в незнакомую агрессивную среду. Цель - выжить и найти путь к целому.)
Это версия Буддистов Брахманов-Индуистов и тд... один в один. Возможно всё так.

Один закон-правило в этой игре я вывел, это правило духа, его намерение которое мы можем помочь реализовать ему.
Что бы ты ни делал - делай это безупречно красиво не требуя вознаграждения взамен. Делать нужно максимально абстрактно - без всяких целей. Абстрактное действие - это наиболее подходящие название.
В Буддизме есть Карма йога, она наиболее близка к этому правилу Духа, но там есть серьёзное послабление связанное с нашей приземлённой физической сущностью  - человек не может делать что то абстрактно, ему нужна цель, и что бы хот как-то продвинуть людей к истине, Буддисты внесли поправку - выполняй действия не для себя а во имя духа-божества, так проще  ::)
Почему бы и нет?  И вы, и я, и кто-то третий - любые допуски, любые правила в этой игре, мы можем попробовать устанавливать  сами. Если совсем не в ту степь заедем, нас остановят. Это 100%)
Я не читала Буддистов. Думаю, что цель в любом случае одна и мы с вами ее обозначили - перейти на более высокий уровень игры.  Самый высокий уровень на мой взгляд - 
уровень коллективного сознательного.  Как раз то, о чем вы говорите - продвинуть людей к истине.  Или самим формировать свою реальность и реальность человечества.
Из множества потенциальных реальностей выбирать лучшие.) Эх.... заживем....)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 17 Ноябрь 2017 г., 10:08:16
Думайте, Лут. Только мне потом обязательно расскажите.
Ещё Эйнштейн оставил подсказку  ;)

Человек — это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве. Он ощущает себя, свои мысли и чувства как нечто отдельное от всего остального мира, что является своего рода оптическим обманом. Эта иллюзия стала темницей для нас, ограничивающей нас миром собственных желаний и привязанностью к узкому кругу близких нам людей. Наша задача — освободиться из этой тюрьмы, расширив сферу своего участия до всякого живого существа, до целого мира, во всем его великолепии. Никто не сможет выполнить такую задачу до конца, но уже сами попытки достичь эту цель являются частью освобождения и основанием для внутренней уверенности
Альберт Эйнштейн
Ну, на каком уровне духовного развития находимся, так и ощущаем. Уровень развития  сознания человечества не не позволяет нам пока освободиться.  Вроде как стараешься повысить свой уровень осознанности. Сделать более объемной и объемлющей свою картину мира, но как представишь, что еще кого-то надо за собой тащить, так руки и опускаются.) А вдруг - Иванова?  Это ж приговор, практически.)))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 17 Ноябрь 2017 г., 13:10:35
Из множества потенциальных реальностей выбирать лучшие.) Эх.... заживем....)
Подобные желания и отбрасывают от истины невообразимо далеко.

представишь, что еще кого-то надо за собой тащить, так руки и опускаются.) А вдруг - Иванова?  Это ж приговор, практически.)))

Ну если упрощать и говорить аллегориями -  это испытание  или защита игры от взлома, ига не будет игрой если в ней нет сложностей.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 17 Ноябрь 2017 г., 15:38:16
Из множества потенциальных реальностей выбирать лучшие.) Эх.... заживем....)
Подобные желания и отбрасывают от истины невообразимо далеко.
Но ведь переходя с уровня на уровень, мы повышаем точку сборки своего сознания. Не так ли?  Но это ничего не меняет в плане взаимодействия с реальностями - вы хотите сказать?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 17 Ноябрь 2017 г., 15:45:31

Ну если упрощать и говорить аллегориями -  это испытание  или защита игры от взлома, ига не будет игрой если в ней нет сложностей.[/quote]
Нет желания вести просветительскую деятельность. И знаний для нее маловато будет. Так что на этом уровне я и буду вечно ходить по кругу.(
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 17 Ноябрь 2017 г., 15:53:41
ну допустим я напьюсь. сяду в машину. и кого нибудь собью. не преднамеренно.
у меня не было желания его сбивать. и мотива не было.

даже если не напьюсь.
один раз чуть не сбил. по трезвому. какой то     припарковался перед пешеходным переходом.
...
Не сможешь безупречно пережить эту ситуацию , если нет понимания истинны.
Ты будешь сильно переживать за случившееся или бояться ответственности, а скорее и то и другое. И это вгонит твою карму  в небытие из которого долго выбираться.
Будешь думать о том как расплачиваться с родственниками а не о том как им помочь пережить горе утраты.
 
Если есть понимание истинны то ты никогда не сядешь за руль паяным и будешь безупречным водителем, будешь безупречно следить за дорогой и безупречно следить за техническим состояние своего авто , но даже в этом случае есть вероятность инцидентов и нужно стараться действовать безупречно верно в любой ситуации, а не думать о своей виноватости или о том что если у тебя не было мотива то ты не виноват перед вселенной, это только от неведения такие мысли могут быть ибо если ты так подумал то ты пережил эмоционально эту ситуацию и карма обязательно зацепиться за это.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 17 Ноябрь 2017 г., 16:11:17
Из множества потенциальных реальностей выбирать лучшие.) Эх.... заживем....)
Подобные желания и отбрасывают от истины невообразимо далеко.
Но ведь переходя с уровня на уровень, мы повышаем точку сборки своего сознания. Не так ли?  Но это ничего не меняет в плане взаимодействия с реальностями - вы хотите сказать?
Нет уровней , есть другие миры и восприятие их зависит от положения точки сборки.
Есть миры которые для нас могут показаться верхними уровнями (миры богов) но там не боги обитают , просто их возможности и отсутствие некоторых законов нашего мира кажутся нам божественными.
Будда утверждал что из множества миров наш наиболее подходит для выхода из игры(бесконечной череды игр перерождений) и воссоединения с источником( он Будда именно так и сделал)
Но свобода ли это ?
Кастанеда пытался объяснить немого другую концепцию, сохранение индивидуальности без привязки к конкретным мирам, но это своего рода эксперимент некой группы-традиции практикующих магов, и эксперимент это длиться многие века.  Верить этому или нет? точно сказать не могу, но что-то от истинны в книгах КК есть, если отсеять художественный вымысел и индейские-шаманские предания и традиции.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 17 Ноябрь 2017 г., 23:40:57
Суть в том что если бы существовал изначально один наблюдатель то его мир был бы изменчив и управляем, но при появлении другого наблюдателя пришлось бы согласовывать правила и законы общего мира (если они захотят общаться).
Суть в принципе понятна, мир может быть изменчив и управляем только в том случае если будет только один так называемый наблюдатель, но это совершенно невозможно. 

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ALBA от 18 Ноябрь 2017 г., 09:51:13
Переношу последние пару страниц в чат.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 18 Ноябрь 2017 г., 11:46:30
Лут, есть вопросик по теме.
 Вы не пробовали, в Осе, попасть в "пространство" "Дневников Архатов" ?
 (когда-то у меня несколько раз получилось - удалось создать мощное намерение).

Ps: спасибо администрации, что перенесли болтовню в Чат.
pps: поставил Ваню в игнор - приятно смотреть на тему. )))
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 18 Ноябрь 2017 г., 13:47:07
Суть в принципе понятна, мир может быть изменчив и управляем только в том случае если будет только один так называемый наблюдатель, но это совершенно невозможно.
Откуда мы знаем - что возможно для вселенной а что нет ?

Вы не пробовали, в Осе, попасть в "пространство" "Дневников Архатов" ?
Не помню что бы я в ОС попадал в сказанные места типа "Хроники Акаши" и "Дневники Архатов"и тд... это всё придумано скорее всего тут, в мирах ОС это так не называется и устроено совсем не так как тут это представляют.
В люцидниках может быть и был, например под пирамидами где как утверждают находятся Хроники Акаши (я видел там совсем другое) , но это не совсем ОС, осознание есть а действовать  осознанно не можешь, я не считают такие сновидения значимыми и не запоминаю их.

Из интересных миров я был  в мире Богов (100% ОС) в котором ещё есть предметы(материя) но они полностью подчинены намерению обитателей.
То что это именно этот мир я понял почитав буддистские тексты где описывается иерархия миров, есть например мир вообще без предметов(материи) только чистое осознание и энергия.

Я видел как обитатели мира (для нас Боги) изменяли пространство в зависимости от задач (например для меня) но самих Богов я не видел , а даже если и видел то это был образ сделанный для меня , ведь свои тела они могут также менять по своему намерению как и любую другую материю своего мира.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 18 Ноябрь 2017 г., 14:47:33
Суть в принципе понятна, мир может быть изменчив и управляем только в том случае если будет только один так называемый наблюдатель, но это совершенно невозможно.
Откуда мы знаем - что возможно для вселенной а что нет ?
Конечно, но всё же не все наши фантазии могут быть реализованы во вселенной.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 18 Ноябрь 2017 г., 14:54:16
Суть в принципе понятна, мир может быть изменчив и управляем только в том случае если будет только один так называемый наблюдатель, но это совершенно невозможно.
Откуда мы знаем - что возможно для вселенной а что нет ?
Конечно, но всё же не все наши фантазии могут быть реализованы во вселенной.
Судя по всему возможно всё что только можно вообразить , и воображения даже не хватит, вопрос только в вероятности того или иного и вероятность эта определяется ограничениями восприятия.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 18 Ноябрь 2017 г., 15:33:53
Я видел как обитатели мира (для нас Боги) изменяли пространство в зависимости от задач (например для меня) но самих Богов я не видел , а даже если и видел то это был образ сделанный для меня , ведь свои тела они могут также менять по своему намерению как и любую другую материю своего мира.
А вы сами изменяли действительность в ОС в присутствии тех представителей которые там живут ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 18 Ноябрь 2017 г., 15:43:30
Не помню что бы я в ОС попадал в сказанные места типа "Хроники Акаши" и "Дневники Архатов"и тд... это всё придумано скорее всего тут, в мирах ОС это так не называется и устроено совсем не так как тут это представляют.
В люцидниках может быть и был, например под пирамидами где как утверждают находятся Хроники Акаши (я видел там совсем другое) , но это не совсем ОС, осознание есть а действовать  осознанно не можешь, я не считают такие сновидения значимыми и не запоминаю их.
Там не совсем мир, что ли. Попадаешь, по интересующему вопросу, сразу в тот период, который тебе нужен, и смотришь его - либо со стороны, либо как регрессивный гипноз (если вопрос касается вас). Причём перед входом в это состояние нужна подготовка похожая на подготовку перед ВТО. После просмотра выбрасывает сразу в бодрствующее состояние.
 (я это обнаружил впервые в где-то в 2000 году). Про пирамиды и т.п. я тогда и не подозревал.

 Под пирамидами не был, хотя видел их за лабиринтом и перед горами на севере.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 18 Ноябрь 2017 г., 16:03:37
Я видел как обитатели мира (для нас Боги) изменяли пространство в зависимости от задач (например для меня) но самих Богов я не видел , а даже если и видел то это был образ сделанный для меня , ведь свои тела они могут также менять по своему намерению как и любую другую материю своего мира.
А вы сами изменяли действительность в ОС в присутствии тех представителей которые там живут ?

 vstalk, знаете, меня когда-то заинтересовала местность в обычных снах и ОСах. И потратив около года на сопоставление своих наблюдений из снов с наблюдениями других, я обнаружил совершенно необычную вещь - подавляющее большинство рассмотренных сновидений описывают более менее похожую, или такую же местность. Причём если составить по описаниям карту - её называют сейчас "Карта сновидений" - то там действительно все объекты находятся на одних и тех же местах.
 Значит ли это, что все 7 млрд населения "гуляют" по одной и той же карте по сути (но с видоизменёнными объектами) - я не знаю, но выглядит очень похоже на то.
 Понятно, что здесь возникает больше вопросов чем ответов, но само по себе такое субъективное явление, как сновИденный мир, подтверждённый условно бесконечным количеством "пользователей", заявляет о себе как, я бы сказал, объективно существующий!
 Где этот мир, кто его генерирует, если это так, пока совершенно не понятно. Хотя, предположения, конечно, есть.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 18 Ноябрь 2017 г., 16:55:59
А вы сами изменяли действительность в ОС в присутствии тех представителей которые там живут ?
Нет.
В том то всё и дело, это был не мой мир ОС, было полное осознание, я мог там ходить и смотреть , но например вдруг могла появится лестница которая помогла подняться на какой то этаж, и это делал не я, я не мог ничего изменить если хотел. Этот мир - это были грандиозные постройки больше всего похожие на древнегреческие храмы, огромные колоны и ступени, всё ослепляюще белое. Но явное сходство с эллинскими храмами не читалось.

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 18 Ноябрь 2017 г., 20:09:36
https://www.youtube.com/watch?v=Op8uz4BlOgE Ролик короткий около 5 минут.

Полный вариант , но это для вменяемых и здоровых :) : https://www.youtube.com/watch?v=IfsRYzZgLRE&t=1711s
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 18 Ноябрь 2017 г., 20:34:28
Человек защищаться, он ничего не знает про ОС да вообще по теме, и что бы сохранить свою позицию начинает просто троллить.
Неужели троллинг это уже официальный приём науки ? С такой наукой далеко пойдём  ::)

Но не всё так запущенно - есть ещё учёные а не "учёные"  но не нашы  :) нашим страшно  наркотики и зависимость везде мерещиться  ;D ;D ;D
Особенно смешно про лишения нормального сна  ;D Любят люди рассуждать о том чего не изучали сами.
Сновидцы абсолютно нормально спят, и никакой зависимости от ОС не может быть, так как это не эйфория или сказочные путешествия это исследование. И никто не сможет привести пример сновидца который сошёл сума , скорее наоборот , люди практикующие ОС становятся более осознанными в этом мире.

Владимир Ковальзон
доктор биологических наук, главный научный сотрудник Института проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова Российской академии наук, председатель секции сомнологии Физиологического общества им. И. П. Павлова
https://youtu.be/boMRaG81Io8?t=213
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 18 Ноябрь 2017 г., 21:10:01
Ты сам то этот видос слушал?  ;D  Я бы на твоем месте послушал. Да.. каменты почитай, реально доставляют.
Цитировать
И никто не сможет привести пример сновидца который сошёл сума , скорее наоборот , люди практикующие ОС становятся более осознанными в этом мире.
Цитировать
А разве ты не живой пример? Послушай с 8 минуты.. ;) будет интересно.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Ranger от 18 Ноябрь 2017 г., 21:12:11
Вообще-то методика вхождения в осознанные сновидения существует. Как и само понятие ОС. И никакой мистикой и эзотерикой тут и не пахнет. Однако, впору вспомнить такое понятие, как гипноз. Известно, что опытный специалист может внушить подопытному, что он цыпленок. И человек будет ходить по комнате и пытаться кудахтать. Но курицей он от этого не станет. :)
Упреки в том, что человек судит о ОС, не имея опыта в практике этого вида САМОГИПНОЗА не состоятельны. Именно с научной точки зрения. Я весьма удивлен именно троллизму человека, который яростно проповедует реальность миров, в которых он якобы бывает во время состояния ОС, приводит ссылки на научные публикации, но.. Не может привести нормальные с точки зрения науки эксперименты, которые однозначно подтвердили бы реальность этих миров. Получается этакая псевдонаучная наукорелигия. Подобно тому, как религия пинает Дарвина, о сама не может научно доказать существование Бога.
Получается так: "Дарвин не прав, потому что современные исследования ДНК показывают, что все женщины произошли от Евы, и потому Бог есть".
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 18 Ноябрь 2017 г., 21:27:43
Ну что ещё наука про ОС говорит?

Склонность к осознанным сновидениям чаще демонстрируют интеллектуально развитые подростки.
Это подтверждают и результаты исследования, проведенного недавно в Берлине специалистами по возрастной психологии из Института развития человека Общества Макса Планка. С помощью МРТ Элиза Филевич и Симон Кюн измерили у 70 человек активность так называемого десятого поля Бродмана — участка мозга в передней префронтальной коре, который, помимо прочего, активизируется, когда человек размышляет о своем прошлом. Оказалось, что у людей, склонных к осознанным сновидениям, десятое поле Бродмана заметно больше, чем у остальных. А это говорит о развитой способности к самоанализу.
Но и остальным не стоит отчаиваться. Есть одна техника, с помощью которой путешествия во сне могут со временем стать чем-то вроде популярного вида спорта.
В начале 2014 года Урсула Фосс приглашает в лабораторию 27 добровольцев, не имеющих опыта осознанных сновидений. Ранним утром, когда участники эксперимента находятся в фазе сна с короткими движениями глаз, на мозг каждого из них воздействуют слабыми электрическими импульсами в диапазоне от двух до 100 Гц. Затем всех будят и спрашивают о переживаниях во сне. Выясняется, что при частоте импульсов выше 40 Гц многие впервые перешли в состояние осознанных сновидений, хотя даже не подозревали о существовании такого феномена.
 

http://www.geo.ru/nauka/230615-osoznannye-snovidenia-mif-ili-realnost




Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 18 Ноябрь 2017 г., 21:31:28
Вообще-то методика вхождения в осознанные сновидения существует. Как и само понятие ОС.
Понятие есть- не отрицаю. Методика вхождение в ненормальное состояние тоже есть.
Цитировать
И никакой мистикой и эзотерикой тут и не пахнет.
Еще бы ;) тут психушкой пахнет.

Цитировать
Упреки в том, что человек судит о ОС, не имея опыта в практике этого вида САМОГИПНОЗА не состоятельны. Именно с научной точки зрения. Я весьма удивлен именно троллизму человека, который яростно проповедует реальность миров, в которых он якобы бывает во время состояния ОС, приводит ссылки на научные публикации, но.. Не может привести нормальные с точки зрения науки эксперименты, которые однозначно подтвердили бы реальность этих миров.
Единственная реальность в том, что чувак уже "своих не узнает" и скоро за ним с наручниками приедут. И тут не до шуток. Есть еще такое понятие как "индуктивный психоз" . проще говоря псих может " заразить " своим психозом других людей с неокрепшей психикой. Я бы на месте администрации форума крееепко подумал об ОТВЕТСТВЕННОСТИ за то, что их площадка является рассадником для распространения подобного психоза.
Цитировать
Получается этакая псевдонаучная наукорелигия. Подобно тому, как религия пинает Дарвина, о сама не может научно доказать существование Бога.
Получается так: "Дарвин не прав, потому что современные исследования ДНК показывают, что все женщины произошли от Евы, и потому Бог есть".
Врут попы. Ученые этого никогда не утверждали.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 18 Ноябрь 2017 г., 21:39:14
Не может привести нормальные с точки зрения науки эксперименты, которые однозначно подтвердили бы реальность этих миров.

И как ты это себе представляешь ? И может ли человек во здравом уме требовать доказательств из сновидений ?
Я всегда говорил что для нашего мира это будут сказки, сказки о других мирах  :)
Ещё никому не удалось обнаружить и уж тем более доказать вред от ОС.
Но то что вы требуете запретить ОС  говорит о том что вы признали это феномен , а значит это всё не зря  :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Ranger от 18 Ноябрь 2017 г., 21:40:56
Да проблема не в том, что врет священнослужитель или чистосердечно заблуждается. Тут немного другая проблема: Лут всячески доказывает, что ОС существует и ссылается в доказательство свои слов на науку. Цитаты приводит, ссылки на видео. Забрасывает информацией. Но при этом ловко пытается привязать существование неких параллельных миров из практики ОС к самой методике ОС. Примитивно, конечно (о таком приеме). Это как утверждать о признании существовании ангелов наукой на том основании, что иконы с их изображением есть и ученые изучают иконографику. Путает теплое с мягким (причем сознательно и нас пытается научить этому).
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 18 Ноябрь 2017 г., 21:41:37
Не может привести нормальные с точки зрения науки эксперименты, которые однозначно подтвердили бы реальность этих миров.

И как ты это себе представляешь ? И может ли человек во здравом уме требовать доказательств из сновидений ?
Я всегда говорил что для нашего мира это будут сказки, сказки о других мирах  :)
Ещё никому не удалось обнаружить и уж тем более доказать вред от ОС.
Но то что вы требуете запретить ОС  говорит о том что вы признали это феномен , а значит это всё не зря  :)
  ;) Вот чудак, феномен этот мы знаем и давно уже признали. И признали и описали и лечение есть. Ты только не сопротивляйся.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 18 Ноябрь 2017 г., 21:48:07
Но при этом ловко пытается привязать существование неких параллельных миров из практики ОС к самой методике ОС.
Я ничего не привязываю , а просто описываю свой опыт ОС, всё это я видел и пережил именно в ОС.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Ranger от 18 Ноябрь 2017 г., 21:48:22
Доказать существование или отсутствие каких-то параллельных миров, по которым якобы путешествуют практики ОС как раз довольно легко. Причем с научной точки зрения. НЕ напрямую -но путем многочисленных контрольных опытов. Которые долдны проводиться строго по протоколу независимыми экспертами. Но сновиденцам эти опыты не нужны, подобно как глубоко верующему человекуне нужны доказательства существования Бога. Правда, религиозная пропаганда вроде бы пока запрещена официально, а вот практика ОС ( с заявлениями о существовании неких миров) -это как бы не религия. Хотя с доказательствами одинаковый уровень логики.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 18 Ноябрь 2017 г., 21:50:44
Да проблема не в том, что врет священнослужитель или чистосердечно заблуждается. Тут немного другая проблема: Лут всячески доказывает, что ОС существует и ссылается в доказательство свои слов на науку. Цитаты приводит, ссылки на видео. Забрасывает информацией. Но при этом ловко пытается привязать существование неких параллельных миров из практики ОС к самой методике ОС. Примитивно, конечно (о таком приеме). Это как утверждать о признании существовании ангелов наукой на том основании, что иконы с их изображением есть и ученые изучают иконографику. Путает теплое с мягким (причем сознательно и нас пытается научить этому).

 В чем тут проблема лично мне уже давным давно понятно. Наркоманский бред отягощенный расстройством психики и рано наступившей деменцией вызванной неограниченным приемом "волшебных " веществ.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 18 Ноябрь 2017 г., 21:52:49
Но при этом ловко пытается привязать существование неких параллельных миров из практики ОС к самой методике ОС.
Я ничего не привязываю , а просто описываю свой опыт ОС, всё это я видел и пережил именно в ОС.
Ааааа, вон ты как заговорил ;D ;D 8) Тут научный форум, а не шестая палата, где поциэнты друг другу сопли развешивают.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 18 Ноябрь 2017 г., 21:57:35
Подытожим.
1)Феномен ОС существует.
2)Ещё никому не удалось обнаружить и уж тем более доказать вред от ОС.
3)Невозможно доказать или опровергнуть существовании миров в которых бывают сновидцы.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Ranger от 18 Ноябрь 2017 г., 22:12:12
О как! Но:
1.Факт существования ОС никто и не оспаривал. Человеческая психика много чего "откалывает". А уж гипноз и самогипноз и официальной медициной (психологией хотя бы) не отрицается.
2.О вреде ОС.. Ну, многое еще не локазано. Как вред, так и польза. Вопрос спорный. Как и о ГМО -продуктах.
3. То, что нельзя доказать или опровергнуть существование миров, в которых бывают сновидцы.. Ну, один ученый когда-то заявил, что мы никогда не узнаем состав Луны. И сразу после этого изобрели спектроскоп и так далее. Я вспоминаю опыт с биолокаций, который был проведен в присутствии экспертов. Когда по трубам пускали воду и лозоходцы должны были определить по какой в данный момент она течет. Результат был нев их пользу, но даде если результат и спорный, то сама методика косвенного исследования феномена может быть разработана достаточно высокого уровня доказательности.
В принципе, надо было бы этим сновидцам и заняться, а не голословно заявлять о наличии феномена. Прикрываясь ссылками на ученых. Которые признают факт существования ОС как явления, но не факт путешествий в этих мирах.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 18 Ноябрь 2017 г., 22:50:36
От гипноза или самогипноза есть одно существенное отличение, в гипнотическом состоянии нет осознания того факта что ты под гипнозом, нет критичности мышления.
В ОС есть чёткое понимание того что твоё тело сейчас лежит на кровати, а также присутствует критичность мышления которая позволяет исследовать то что видишь и ощущаешь, например на предмет реальности предметов или наличия сознания у персонажей, и это интересно. Кончено в большинстве случаев проявляется иллюзорность мира ОС , и персонажы пустые куклы без сознания. Но иногда попадаешь в такие места где не всё так однозначно...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Ranger от 18 Ноябрь 2017 г., 23:31:39
В психике всегда все не так однозначно.. Но если уж разбираться в проблеме "без фанатизма", о с Бритвой Оккама, то я например лично несколько раз во время сна осознавал, что сплю. Правда, не сильно этим задачивался. А как-то после интересного сна следующим  вечером пожелал продолжения. И увидел. И еще раз. Итого три серии :) за три ночи.
А вот относительно безвредности ОС.. Посмотрел сейчас и сразу же
http://sna-kantata.ru/osoznannyie-snovideniya-opasnost/
Мнения разные имеют место быть.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 19 Ноябрь 2017 г., 00:44:28
В принципе, надо было бы этим сновидцам и заняться, а не голословно заявлять о наличии феномена. Прикрываясь ссылками на ученых. Которые признают факт существования ОС как явления, но не факт путешествий в этих мирах.

Как доказать? Методики пока нет, насколько я знаю.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 19 Ноябрь 2017 г., 00:51:41
Сайт С. Лабержа:

http://www.lucidity.com/
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Ranger от 19 Ноябрь 2017 г., 01:25:08
Методики (общие) есть всегда и на все :)
Просто надо поставить задачу и следовать общепринятым путем научных доказательств. Возьмите для примера ну скажем простой случай: попытка ограбления. Предположим, что вор выхватил сумку из рук девушки  убежал. Но его приметы запомнили 10 человек и все потом его опознали. Разве это не будет служить достаточно веской причиной для обвинения ? Суд же не может вернуться в прошлое и увидеть как там дело было. Но свидетельство многих лиц..
 Тут конечно нельзя влезть в голову и посмотреть что там во время ОС происходит и где действительно сознание пребывает. Путешественники по мирам ОС утверждают, что уже составлены карты местности, и они совпадают у многих. Однако, это как бы слова "верующх", которые опять же "слепо веруют". Но не факт, что люди до этого не видели карты своих единомышленников. А прочитав, что на берегу моря в стране ОС стоит храм, человек и сам не увидит то, что хочет увидеть (этот храм). Насколько совпадают детали, мелочи? Самовнушение, желание увидеть то, что хочется видеть и во что веришь.. Знаете, это как в " Битве экстрасенсов". Вроде все чудесно и правдиво, а когда почитаешь о их практике ВНЕ телестудии.. Совсем другая картинка.
Да вот живой пример: в Беларуси пропал мальчик. До трех тысяч человек принимало участие в поисках! https://searchnews.info/18-11-2017/443339-maksim-marhalyuk-poslednie-novosti-o-poiskah-v-belovezhskoy-pusche-dannye-o-malchike-uzhe-peredali-v-interpol.html
Десяток экстрасенсов пытался применить свои "умения".. И глухо как в танке! Вот Вам и проверка по простой методике. А ведь заверяли, что могут..
Короче, для подтверждения реальности путешествия по каким-то иным мирам во время ОС надо ставить очень корректные опыты. Что конечно же не выгодно практикующим. Ведь Лут на полном основании считает, что он именно путешествует. И соответствено тут , на форуме, утверждает это без тени сомнения как истину. Так что действительно, обсуждать что-то дальше смысла нет. Это как спорить чей Бог правильнее и сильнее. Каждый всегда при своем мнении остается.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 19 Ноябрь 2017 г., 01:41:53

Короче, для подтверждения реальности путешествия по каким-то иным мирам во время ОС надо ставить очень корректные опыты. Что конечно же не выгодно практикующим.

Подскажите практикующим, они не знают, судя по профильным сайтам.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 19 Ноябрь 2017 г., 02:31:07
Лут, как я понял, Вы не верите в "Карту сновидений". Мне поначалу она тоже показалась ересью. )
 Пока в нескольких ОСах я не сориентировался по сторонам света.
 Попробуйте это сделать. Вы увидите точность расположения объектов. Хоть у каждого объекты и отличаются немного внешне и внутренне, но они всё же одни и те же...
 Точнее, это один и тот же набор, что-ли, который может изменяться на выходе в зависимости от параметров на входе (т.е. от личности каждого зависит внешний вид этого одинакового набора объектов). Что-то вроде параметризованного конструктора в java.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Иван Иванов от 19 Ноябрь 2017 г., 10:07:30
Подытожим.
1)Феномен ОС существует.
2)Ещё никому не удалось обнаружить и уж тем более доказать вред от ОС.
3)Невозможно доказать или опровергнуть существовании миров в которых бывают сновидцы.
Э брат... да ты буйный :o  никак не уймешься.. Плохо дело.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 19 Ноябрь 2017 г., 11:16:11
3)Невозможно доказать или опровергнуть существовании миров в которых бывают сновидцы.
Поэтому каждый сновидец сам решает как воспринимать эти миры.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Ноябрь 2017 г., 11:16:35
Лут, как я понял, Вы не верите в "Карту сновидений"
Я не являюсь поклонником метода картографирования , ибо это приписывание свойств мирам ОС которых там нет, это искажает исследовательский подход к ОС. Метод картографирования полезен как этап в закреплении осознания в ОС но не более.

3)Невозможно доказать или опровергнуть существовании миров в которых бывают сновидцы.
Поэтому каждый сновидец сам решает как относиться к этим мирам.
Я ничего не решаю а описываю то что вижу и переживаю в ОС, считайте это журналистским репортажем
Отношение к этому как раз пытаются навязать критики и критиканы, при это это дилетантизм в чистом виде , ибо они понятия не имеют о то о чём рассуждают.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 19 Ноябрь 2017 г., 12:10:27
Лут, как я понял, Вы не верите в "Карту сновидений"
Я не являюсь поклонником метода картографирования , ибо это приписывание свойств мирам ОС которых там нет, это искажает исследовательский подход к ОС. Метод картографирования полезен как этап в закреплении осознания в ОС но не более.
Как же исследовательский подход можно исказить экспериментом? Эксперимент в любом исследовании либо подтверждает предполагаемое свойство, либо опровергает устоявшееся мнение (теорию).
 Я всего лишь предложил Вам сориентироваться в ОСе по сторонам света, и сопоставить (в процессе) местонахождения объектов с другими картами других сновидцев, или даже можно сопоставить местоположения объектов в Ваших разных мирах.
 Просто внутренний подсознательный страх - а вдруг подтвердится - зарубил многие прорывные исследования в разных областях.
 Ну, я Вам предложил простой метод исследования. Вы просто пока не осознаёте последующих за этим возможностей...
 Как хотите...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 19 Ноябрь 2017 г., 12:29:38
Я ничего не решаю а описываю то что вижу и переживаю в ОС, считайте это журналистским репортажем
Но вы же воспринимаете как-то свои ОС , или до сих пор не определились как к ним относится, как к другим мирам или как просто к сновидениям.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 20 Ноябрь 2017 г., 21:08:31
Сейчас читаю в стихотворной форме. В комментариях -
" Тот, через проекцию сознания осознал, что сознание есть окончательная реальность."
" Материя текуча до такой степени, что она постоянно дезинтегрируется с тем, чтобы сформироваться в новые комбинации. Другие пространства, о которых говорится, - это переплетённые между собой миры, внутренние пространства четвертого измерения и другие измерения." 
"О времени и пространстве говорится, как о заполненных скрытыми [пространствами]; они скрыты за изгибами пространства-спирали. Поскольку сознание в определённое форме присутствует повсюду, из этого следует, что оно распространяется на материю прошедшего времени. "
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Несущая от 20 Ноябрь 2017 г., 21:53:34
Все следствия выходят из причины,
  Создав собой причин круговорот.
  Нет в будущем сложившейся картины,
  Всё - следствие, и свой исток берёт
  От ваших действий, следующих воле,
  И движется во времени вперёд
  Неспешным ветерком над чистым полем.
   http://lilitochka.ru/viewtopic.php?id=196
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 21 Ноябрь 2017 г., 14:02:09
Безспорно. А что бы вы сказали про абсолютизацию
Не очень верное определение того что происходит. Наиболее развёрнуто это описано у Кастанеды.
Суть в фиксации точки сборки, а если точнее то селекция и синхронизация внешних эманаций с внутренними, происходит выбор только тех эманаций которые укладываются в понятие - наш мир.
 Слово фиксация тут больше подходит чем абсолютизация , ибо получившаяся в результате иллюзия не абсолютна, это просто зафиксированный восприятием вариант развития событий .
 Если говорить квантовыми определениями - то это волновой коллапс под влиянием действий(измерения) наблюдателя, в результате все волновые функции исчезают для наблюдателя, а вместе с волновыми функциями исчезают все прочие варианты развития событий. Но слово исчезают не совсем верно, всё по прежнему существует (все варианты одновременно) просто если выбрать один вариант, сделать  вероятным взаимодействие с ним, то остальные  варианты становятся невероятным а значит недоступными.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 21 Ноябрь 2017 г., 14:56:39
Попробую вернуть тему к истокам а именно к ОС  :)

Ложки на самом деле не существует - хорошая фраза  :)
Но правильнее сказать - ложка существует одновременно в бесконечном числе вариантов , её нет отдельно именно в нашем мире . Тот вариант который видим мы получился в результате причинно-следственной связки , эта "связка" и есть наш мир .
В сновидениях нет этой "связки" но есть наше сознание, которое пытается связать доступные варианты в причинно-следственную связь , сознание так привыкло, без этих связей оно разрушается, для сознания должна быть хоть какая то логика в окружающей действительности. В общем сновидения это способ не сойти сума когда наш мир пропадает . Сознание начинает лепить новый мир , и сновидцы заметили что это мир может мало чем отличаться от нашего . Так в чём тогда разница ?   а разница в периоде потраченном на развитие (эволюцию) мира , этот мир развивался миллиарды лет , а миры сновидений существуют недолго , и там ещё нет жёстких причинно-следственных связей . Но это не касается жёстко зафиксированных миров , это ветки(варианты) развития , наш мир один из таких вариантов , разделение произошло в самом начале эволюции нашей вселенной(для нечеловеческих миров) , а для наших миров разделение происходит в ключевые моменты истории (эволюция жизни могла пойти совсем другим путём, а согласно много мировой квантовой интерпретации- все возможные варианты существуют параллельно). И вот в такие "жёстко зафиксированные" миры, вполне можно попасть через ОС.
Ну или через АЗ - это путь сталкеров , снежный человек это видимо сталкер из миров с другой эволюцией .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 22 Ноябрь 2017 г., 16:53:40
К вопросу о способах доказательства реальности миров ОС -  иногда питаюсь придумать какой то способ.
Примеры получения информации за многие километры или о том что будет в будущем у меня есть, к сожалению у меня плохо получается это по заказу , только спонтанно. Надо практиковать прямой вход в ОС а это уже высший пилотаж так сказать и требует жёсткой дисциплины сознания.

Одна из попыток.

Пытался предать привет из ОС-а самому себе . Пришла идея написать что-то на своих ладонях и посмотреть -  будут ли какие-то следы при пробуждении . Написать что-то осмысленное не получилось , вышли какие-то каракули . Просыпаюсь - на ладонях следы чернил , обрадовался  :)  ,стал присматриваться - чернила расплываются  :(  понял что надо проснуться ещё раз . Проснулся реально - ладони чистые , только пару мелких чёрных точек , не краска или чернила , ткани окрашены изнутри под кожей . Не буду утверждать что это после сновидения , может эти точки были и раньше , раньше так внимательно не присматриваться к своим ладоням .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 29 Ноябрь 2017 г., 16:35:22
Постараюсь косвенно обосновать идею о том что миры ОС не являются порождением мозга сновидца

Количество нейронов головного мозга ( по последним исследованиям)  86 миллиардов.
Подробнее тут http://medicineno.com/kakoe-kolichestvo-neyronov-v-mozge-cheloveka.html

Нейрон может находиться либо в возбуждённом состоянии либо нет, фактически это один бит информации, и если посчитать то весь мозг это всего лишь  1 Гигабайт0.
1 Гигабайт = 1 073 741 824 байт = 8 589 934 592 бит
86 000 000 000 /  8 589 934 592 = 10,0117
Гигабайт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%82)

От этих 10-ти гигабайт надо ещё отнять количество нейронов которые участвуют в приёме и обработке поступающей информации (слуховая и зрительная область) и прочие нейроны которые участвуют в повседневной работе мозга. На память вообще ничего не остаётся, но даже если предположить что память распределена по всем нейронам то много ли поместиться в 10 гигабайт ? Сейчас у каждого в смартфоне больше памяти, однако смартфон не обладает сознанием, а без интернета он вообще "кирпич". Мы можем в подробностях вспомнить то что происходило много лет назад, а по некоторым данным(подтверждений у меня нет) под гипнозом человек может вспомнить каждую минуту своей жизни.
Так где храниться память человека ? Этот вопрос остаётся открытым даже для официальной науки.

Причём тут ОС ?
Просто любой сновидец расскажет вам про огромные миры которые живут своей жизнью , и непонятно каким образом мозг может их смоделировать в мельчайших подробностях с многочисленными персонажами?( вплоть до тактильных ощущений) если у него всего несколько гигов свободной памяти, которой даже на воспоминания прошедшей жизни не хватит.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 29 Ноябрь 2017 г., 18:33:08
Закралась смешная очепятка  :D
Весь мозг это 10 гигабайт потенциальной информации 

Добавлю.
После этой информации смешно звучит заблуждение что люди используют свой мозг только на несколько процентов  ::)  это что-ли 100 мегабайт ? только те кто распространяет это заблуждение видимо...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 29 Ноябрь 2017 г., 20:51:22
Постараюсь косвенно обосновать идею о том что миры ОС не являются порождением мозга сновидца
А как быть с обычными снами , ведь и там тоже есть миры с многочисленными персонажами , они что, тоже не являются порождением нашего сознания ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 29 Ноябрь 2017 г., 23:09:25
А как быть с обычными снами , ведь и там тоже есть миры с многочисленными персонажами , они что, тоже не являются порождением нашего сознания ?
И да и нет.
Точно так же не про все ОС можно сказать что это полноценные миры.
Смысл в том что любое сновидение это в некотором роде порождение спящего , сознание собирает вероятности в соответствии с намерением, но эти вероятности не являются порождением спящего, они(вероятности) существуют сами по себе как одно целое в том что можно назвать как Абсолют, это как пазл к которому подходят только те вероятности которые соответствуют восприятию которое настроено на определённые законы(причинно-следственные связи).
Так вот - большинство миров сновидения это собранные восприятием на скорую руку вероятности, их немного и они слабо связаны, поэтому сновидения ограничены малой территорией и текучи и изменчивы, а можно встроить своё восприятие в поток вероятностей собранный кем то, даже в целый мир-вселенную. В простых снах редко попадаешь в большие миры в которых действуют жёсткие законы но даже если попадёшь то это скорее просмотр кино чем полноценное восприятие мира. В ОС всё по другому и восприятие мира может быть полноценным переживанием ничем не отличимым от нашего мира, с сохранением критичности мышления которая позволяет тестировать мир например на реальность.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 30 Ноябрь 2017 г., 01:12:45
сновидец может выдумать свой мир?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 30 Ноябрь 2017 г., 02:16:17
Да.
Но правильнее сказать - он его соберёт, и от опыта и силы намерения сновидца будет зависит реальность и устойчивость мира, а также его границы.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 30 Ноябрь 2017 г., 08:27:08
в собранном мире бывают спрайты?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 30 Ноябрь 2017 г., 10:35:38
Вот это могут проверить те, кто занимается ОС или видят необычные сны:

Цитировать
   У КК описан так называемый сдвиг точки сборки вниз по кокону. При таком сдвиге согласно тому же КК происходит превращение человека в то или иное животное в зависимости от фиксации точки сборки в том или ином положении. По этому поводу можно почитать в Интернете были, былички, этнографические записи и т. п. про превращения наших ведьм.

   Проблема со сдвигами точки сборки согласно КК состоит в том, что человек о них почти всегда не помнит. Всё это я веду к тому, что человеку, которому снятся необычные сны, можно поставить у себя в спальне видеорегистратор и т. п., чтобы посмотреть, не превращается ли он по ночам в кого-либо или же совсем исчезает из спальни из-за сдвига точки сборки? Тоже самое относится к людям, непомнящим  свои сны.


   Кстати, одно время по какому-то телеканалу проходило видео, где спящий человек пропадал из под одеяла, а затем появлялся вновь. Возможно, это был не фокус.

   Это относится и к тем, кого похищают НЛО. С точки зрения КК такое похищение возможно. Для этого нужно сдвинуть точку сборки человека из её нынешнего положения среднестатистического человека, а затем возвратить её обратно.   
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 11 Декабрь 2017 г., 19:20:01
в собранном мире бывают спрайты?
Да конечно, спрайты есть практически в всех сновидениях, то ли они используют-притягиваются в мир собранный сновидцем, то ли сновидец их создаёт-собирает.
Только в реальных мирах ( в мирах за которыми есть энергия, по Кастанеде)  персонажи не спрайты, но отличить спрайта от персонажа за которым есть осознание - задача для опытного сновидца при 100% ОС.
На профильных форумах пишут что типа у спрайта глаза пустые а у реального персонажа в глазах светиться энергия. Ну я в основном пытался различать спрайтов от не спрайтов по возможности вести осмысленную беседу с проявлением собственной воли , спрайты не способны на это , они знают только то что знаешь ты , и отвечать будут в соответствии с твоими ожиданиями, либо тупо молчат с многозначительным видом.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 17 Декабрь 2017 г., 01:19:48
выше высказали мнение, что спрайты обитатели этого мира.
вот мне и стало интересно откуда берутся спрайты в собранных мирах. и почему у них только знания сновидца.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 17 Декабрь 2017 г., 12:24:08
выше высказали мнение, что спрайты обитатели этого мира.
вот мне и стало интересно откуда берутся спрайты в собранных мирах. и почему у них только знания сновидца.
Я такого не говорил.
Я сказал что спрайты это пустые оболочки оставшиеся от людей нашего мира после их сновидений, они уже не являются носителями  сознания или какой то памяти. Это моя теория.
Так как они пустышки они не могут знать что-то кроме того что знает сновидец собравший мир или попавший в мир собранный кем то. Так как мир сновидца управляем сновидцем - спрайты играют роль актёров которые говорят только о что скажет режиссёр, происходит это неосознанно и кажеться что спрайт отдельная личность но на самом деле это не так .
 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 17 Декабрь 2017 г., 12:58:30
выше высказали мнение, что спрайты обитатели этого мира.
вот мне и стало интересно откуда берутся спрайты в собранных мирах. и почему у них только знания сновидца.
Я такого не говорил.
Я сказал что спрайты это пустые оболочки оставшиеся от людей нашего мира после их сновидений, они уже не являются носителями  сознания или какой то памяти. Это моя теория, и это следствие  анализа общения с спрайтами, как и любая теория она конечно может быть неверна или неточна.
Так как спрайты пустышки они не могут знать что-то кроме того что знает сновидец собравший мир или попавший в мир собранный кем то. Так как мир сновидца управляем сновидцем - спрайты играют роль актёров которые говорят только о том что скажет режиссёр, происходит это неосознанно и кажется что спрайт отдельная личность  - но на самом деле это не так .
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 17 Декабрь 2017 г., 14:08:18
Я сказал что спрайты это пустые оболочки оставшиеся от людей нашего мира после их сновидений, они уже не являются носителями  сознания или какой то памяти.
Это значит, что в своем сновидении я могу встретить вашего спрайта - вашу оболочку, а так же спрайта любого человека, например, этого форума, я вас правильно понял ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 17 Декабрь 2017 г., 15:10:28
Я сказал что спрайты это пустые оболочки оставшиеся от людей нашего мира после их сновидений, они уже не являются носителями  сознания или какой то памяти.
Это значит, что в своем сновидении я могу встретить вашего спрайта - вашу оболочку, а так же спрайта любого человека, например, этого форума, я вас правильно понял ?
Именно так, и чаще всего когда мы видим знакомых в сновидении - это их спрайты от прошлых сновидений - они некоторое время живут автономно и могут быть притянуты в какой то мир.
 Отсюда и провалы попыток доказать реальность ОС путём совместного сновидения.
Я тоже пытался знакомым в ОС объяснить что всё вокруг это сон, никто не помнит этого.
Попасть в мир ОС  который синхронизирован с понятиями нашего мира 'тут и сейчас' и встретить реально спящего в данный момент человека - это достаточно высокий уровень сновидца , одни из врат сновидения.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Faustino от 17 Декабрь 2017 г., 20:16:18
Сегодня в сновидении заказал себе помять котенка, давно без кошек живу. Помял, сопротивлялся, удирал, но слегка его потеребил. К чему это? Гадатели на снах есть?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Декабрь 2017 г., 14:13:31
Осознанные сны — не миф и не выдумка предприимчивых «коучей», а вполне себе реальность. Взяв свои сновидения под контроль, можно сделать сон качественным, а сами сны более яркими, забыв о кошмарах и некомфортной ситуации, когда вы просыпаетесь и не можете понять, действительно вы проснулись или еще нет. Сложно ли это сделать? Попробуем разобраться прямо сейчас.
Как пишет Science Alert, осознанные сновидения, по данным ряда исследований, могут иметь некоторые преимущества для психического здоровья, но это довольно сложное поле для экспериментов.
https://med.vesti.ru/articles/psihologiya/osoznannye-snovideniya-mozhno-li-nastroit-svoi-sny/
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 19 Декабрь 2017 г., 18:10:23
А в каких случаях осознанное сновидение превращается в вещий сон. Что можно сказать? Интересный механизм излагается в кино, где рассматрива6ется влияние на плотность времени путём переноса воспоминаний о прошлом на такое же расстояние по стреле времени в будущее. Плотность времени - это количество событий на равных интервалах времени.




https://www.youtube.com/watch?v=9mS4WBp_OmM
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Декабрь 2017 г., 19:23:37
В сновидениях нет времени как такового,  последовательность событий имеет локальный характер и выстраивается по причинно-следственным связям а не по хронологии.
Синхронизация сновидений с временем какого то мира (например нашего)  непростая задача.
Никогда не знаешь что ты видишь - прошлое, будущее, или вообще другие варианты реальности(что чаще всего).
Как то давно в 2000 году я видел постоянно один и тот-же сон, тогда я ещё не практиковал ОС намеренно (так как не знал что это такое), но что то мне подсказало что надо просто спросить персонажей сновидения - где я нахожусь ? ибо что происходит было понятно. И вот сейчас происходит именно то что я видел в сновидении и именно там где мне рассказали участники этих событий(в сновидении). В 2000 году это казалось невероятным , сейчас тоже кажется всё это сюрреалистическим , однако происходит и видимо было предопределено(или уже тогда запланировано) . Моё предсказание в 2000 году записала в тетрадь знакомая девушка( сказала что запишет)  которая собирала предсказания для последующей проверки. Так что для меня - реальность сновидений доказана.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Январь 2018 г., 18:41:47
Оказывается  ???  практики которые используют например хакеры сновидений для улучшения ОС и Буддисты  для медиации, уже во всю используют крупные компании для улучшения работы своих сотрудников. Этому можно только порадоваться .

Конкретно - Майндфулнесс.

Майндфулнесс, медитации и другие практики по развитию эмпатии и осознания своих действий и себя в моменте сегодня представляют собой часть корпоративной культуры многих IT-гигантов в селеновой  долине.
Гуру майндфулнесса Билл Дуэйн, плотный человек с вытатуированной купальщицей в бикини на руке, говорит об этой программе так: «Есть несколько способов осознавать себя в мире.
Вы можете думать о многовариантном будущем, жить в настоящем моменте; можете думать об истории, которой станет настоящий момент, а также можете переживать ушедшее прошлое.
Представьте свое сознание как прожектор — когда мы говорим о майндфулнесс, мы говорим о том, чтобы направить этот прожектор на текущий момент, на “здесь и сейчас”. Это активное осознание происходящего, метапробужденность».
Источник https://novator.io/novosti/kak-sdelat-sebya-i-svoyu-zhizn-effektivnee-10-retseptov-kremnievoj-doliny

Хотя истоки майндфулнесс — в буддийской медитации, светская практика этого метода стала распространенной в Америке только в последние годы, отчасти благодаря работам Джон Кабат-Зинна и его программе «Уменьшение стресса благодаря осознанности», которую он предложил в Медицинской Школе при университете Массачуссетса еще в 1979 году. С тех пор тысячи исследований зафиксировали улучшение физического и психического здоровья тех, кто практикует майндфулнесс, в частности по программе Кабат-Зинна, которую взяли за основу в корпорациях, школах, тюрьмах, больницах, центрах для ветеранов и т.д.
Источник http://womo.ua/mayndfulness-osoznannost-s-polzoy-dlya-zhizni/

Эта практика поможет попасть ОС в тем у кого не получается, и поможет увеличить длительность прибывания и качество ОС тем кто уже практикует.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 10 Январь 2018 г., 22:19:25
Случай из Интернета. Голоса и ОС.
Цитировать
"dreamhunter

Сообщение02 мар 2013, 17:55

Года 2 назад сам прочувствовал, что звучат "голоса в голове"..... Не дай Бог, такое кому-нибудь пережить. Приятного мало.
Раньше ни чем таким загранным не увлекался.Только время от времени осознавал себя во сне и видел часто сны мистического содержания.
Началось все с того, что проснулся утром, как от разряда электрошока....Было чувство, что тело переполнено энергией, в особенности три нижних чакры - их просто будоражило, ощущалось горячее жжение в этих областях. День прошел нормально, но когда стал ложиться спать, то началось "это". У меня как будто в голове включили радио на полную громкость и началась конференция)))..... Было три голоса, которые я отчетливо слышал и различал. Начался вынос мозга за деяния сделанные мною за прожитую жизнь,потом просто запугивание... И это продолжалось целыми сутками - не возможно было уснуть, работать,думать. Это было что-то с чем-то. Думал -все приплыли, пора идти сдаваться людям в белых халатах))) Но внутри тихо еле-еле слышно еще один голос говорил, что бы я не обращал на них внимание и что все будет good. Сие действие продолжалось почти 4 месяца :shock: Но потом удалось осознать себя во сне и получилось найти в себе каких-то сущей, удалил их из тела сна.
На утро проснулся и ОПА - все прошло, как рукой сняло :smile:
Уже прошло много времени и тьфу-тьфу все нормализовалось.
Единожды они все-таки сказали достоверную инфу - что мой друг попал в кому(живет в другом городе),телефон у него не отвечал, тогда дозвонился до его родителей и это подтвердилось((( Но слава Творцу и с ним все в скором времени стало благополучно".
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 10 Январь 2018 г., 22:28:00


Там, где выделено, похоже на фазу без разделения в терминах М. Радуги, сонный паралич. Возможно, товарищу надо было выйти из тела и разобраться.


Цитировать
Symptom

Порча? Голоса в голове

Сообщение06 дек 2017, 22:07

Здравствуйте! Мне 27 лет, парень. Слышу голоса в голове (и не только), помимо этого в жизни происходит куча странных вещей и событий. Странности начались примерно 3 года назад с так называемых панических атак во сне, начали снится яркие сны. Частые пробуждения в 3 (?)часа ночи и не только. В то время существование магии отрицал, но на каком-то уровне чувствовал, что это какая-то магия. Иногда во время пробуждения ночью под окнами (многоэтажного дома) слишал какие-то голоса, которые как мне казалось обсуждали именно меня и даже мою судьбу(!). Так, прошло время, сменил место жительстива (но нутром чуял, что все еще не закончилось).
И тут однажды приежаю домой ложусь на ковать и начинаю слышать голос в голове (голоса похожи на те, которые я слышал раньше под окнами), который говорит: "Я буду тут жить, пока ты меня от сюда не выгонишь". Как оказалось голоса могут читать мои мысли. Это безобразие продолжалось на протяжении долгого времени. Чего они мне только не говорили. В итоге все свелось к тому что это черная магия, а они черные маги и наводят на меня порчу. За это время меня душили, завязывали руки узлом, держали за руки (две здоровые руки, как будто над телом), витаскивали из тела(!)(или как это назвать). Каждую ночь просыпался по несколько раз, в 3 часа стабильно. Видел тень перед кроватью + еще кучу странностей. Не знал что делать, в итоге обратился к психиатрам и начал принимать нейролептики. Нейролептики не особо помогали, но голоса свелись к одной постоянно повторяющейся фразы, своего рода мантры (негативного по отношению ко мне содержания). Принимал таблетки на протяжении года, куча побочек, апатия и тд и тп. Почти не слышал голоса на протяжении полугода, но было предчувствите, что они рано или позно могут вернуться. Вот постепенно начали возвращаться(.
Вопрос: могут ли это быть голоса реальных людей магов, телепатов и тд, или это сущности?
Кто что может посоветовать? Нейролептики принимать не хочу, тем более, что они не особо помогают. ПОРЧА ЛИ ЭТО?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Relax от 10 Январь 2018 г., 22:44:22
Цитировать
Нейролептики принимать не хочу, тем более, что они не особо помогают.
Вот это сама суть! Значит,  человек уже обращался к врачам (вряд ли нейролептики можно купить без рецепта). То есть проблемы с психикой у него были, а лечиться не хочет (таблетки не принимает). Ищет те причины, которые устраивают его (отрицая реальность). Даже если  "голоса" реальны - сам источник крайне "неответственный".  Тут надо или отрицать возможность психического заболевания вообще как явления, или подвергнуть человека всестороннему независимому исследованию со всех позиций. В реале - остается просто игнорировать информацию как недостоверную.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 10 Январь 2018 г., 22:59:20
Relax,  в цитате есть, почему он начал их принимать.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Relax от 10 Январь 2018 г., 23:17:01
Даь. он пишет что обращался к врачам. Но есть вопрос: психиатр в курсе, что лекарство не помогает? "Нейролептики" - широкое понятие. Спросите любого гипертоника - и одному одно лекарство помогает, а другому - другое. А тут психика!  Не зная насколько точно он выполнял предписание врача - некорректно делать какие-то выводы. А если человек начинает про порчу и магию .. Тут дело вообще темное.  Извините, но если амбулаторное лечение не помогает -кладут в стационар на обследование или ищут хорошего врача. Я могу только сочувствовать, но для разбора этого дела нужен именно врач в первую очередь. Который смог бы изучить историю болезни и дать свое заключение (совет). Люди иногда только после нескольких консультаций у разных специалистов получают нормальную помощь. Увы, медицина иногда..  :(
 Во всяком случае уфологам не стоит связываться с такими случаями.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 10 Январь 2018 г., 23:37:33
Первый случай - человек говорит что ОС помог ему избавиться от голосов - возможно.
Практика ОС учит прежде всего критичности и осознанности в любой ситуации , у голосов нет никаких шансов, если практикующий ОС скажет им валите - то им ничего не останется как исчезнуть.
Я бы например с интересом послушал какие то голоса в голове, и не боюсь сойти сума, так как сохранять критичность мышления в странных ситуациях это уже привычка, но голоса обходят меня стороной.

Второй случай - непонятно вообще зачем тут упомянут ? где там про ОС?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 10 Январь 2018 г., 23:44:14
Я писал:
Цитировать
Там, где выделено, похоже на фазу без разделения в терминах М. Радуги, сонный паралич. Возможно, товарищу надо было выйти из тела и разобраться.

Фазу ( астрал) к ОС не относите?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 11 Январь 2018 г., 00:11:03
Я писал:
Цитировать
Там, где выделено, похоже на фазу без разделения в терминах М. Радуги, сонный паралич. Возможно, товарищу надо было выйти из тела и разобраться.

Фазу ( астрал) к ОС не относите?
Притянуто за уши это ещё мягко сказано.
Где там  про астрал ?  и причём тут Радуга ? Радуга вообще скептик, никакой мистики не признаёт.
Для сонного паралича нет одного симптома - дрожь вибрация в голове, или во всём теле.
Голоса в голове которые негативно отзываются о своём носителе - больше всего похоже на шизофрению.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 11 Январь 2018 г., 00:31:10
Вот это, что по вашему? Цитата с сайта Радуги. По моему, если товарищ не вышел бы из тела, то у него это был бы сонный паралич.

Цитировать
Я спокойно уснул, но вдруг, среди ночи, почувствовал, что меня кто-то душит. Ощущение было, мягко говоря, очень не приятное, но я не мог очнуться секунд 15-20, хотя осознавал, что происходит. Но, открыв глаза, увидел перед собой не то, чтобы небритое, скорее мохнатое, заросшее, искаженное и перекошенное от злобы лицо, как бы человеческое, но очень уродливое. Своими маленькими ручонками он, что есть силы, уцепился в мою шею, и, издавая хриплые звуки и какое-то рычание, продолжал душить.Но уже через мгновение, он испугался, видимо, не ожидая моего выхода, убрал от меня руки и отлетел на пол метра. Я успел разглядеть эту сущность во всей “красе”. Это был карлик, ростом не более 1,2 метра. Борода, длинные седые волосы, уродливое лицо, на голове шапка, выцветшего светло-коричневого цвета. Такое же исполнение и одежды. Лохмотья, все оборванное, серое и грязное. Прошло не более двух секунд и меня еще не оставила боль, причиненная этим существом, поэтому без раздумий я набросился на него. Каково же было мое удивление и радость, когда я поймал его руками! Ну и естественно, начал колотить. Карлик вместе со мной поднялся к потолку, так, что его голова вошла в плиту перекрытия, и медленно начал двигаться к стене соседней квартиры, убегая от моего возмездия. Когда он погрузился в стену, я его оставил, оглянулся, увидел спящего себя, и мягко вошел в тело. Впечатлений было столько, что пришлось разбудить жену, чтоб хоть как-то выплеснуть эмоции.С тех пор, какие либо вмешательства со стороны этой сущности прекратились.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 11 Январь 2018 г., 00:47:52
Это  другой человек ?

Какое отношение это имеет к второй цитате ? в которой про голоса в голове которые оскорбляют.

Это был самый обычный сон, а практика ОС помогла ему избавься от кошмара (навсегда!) это обычное дело , я и сам переживал нечто подобное, и душили меня очень реально и прямо в моей комнате в моей кровати и я знал того кто меня душит, и я прям умирал :(  пока вдруг не понял что это сон и дышать совсем не обязательно  8) то что меня душило как то сразу обмякло и я легко оторвал его руки от своего горла и проснулся.
Это очень распространёны сюжет кошмара, и ОС легко помогает от него избавиться.

На сайте АИНГ много разных людей, как и тут, но сам Радуга ( и много его последователей в том числе на сайте) позиционируют себя как скептики и не поддерживают мистические трактовки ОС.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 11 Январь 2018 г., 03:01:10
Цитировать
За это время меня душили, завязывали руки узлом, держали за руки (две здоровые руки, как будто над телом), витаскивали из тела(!)(или как это назвать). Каждую ночь просыпался по несколько раз, в 3 часа стабильно. Видел тень перед кроватью + еще кучу странностей.

Это из второй цитаты. Если бы товарищ сделал то,  что сделали вы, возможно, не было голосов  и не пришлось глотать таблетки.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 12 Январь 2018 г., 12:53:13
-откуда мозг мог знать,сопоставить  что именно в этот момент  момент громкого шума на улице разыграть ситуацию во сне.
бывает подобное
а ещё за момент до срабатывания будильника

Чернобров пытался выявить хрональный орган у людей

Это не орган , это сознание которое в сновидении живет вне нашего мира с его временем и пространством.
Я уже писал в этой теме - в сновидениях нет времени как такового , и сознанию не составляет труда собрать сюжет на основе внешних раздражителей но сюжет этот будет развиваться не последовательно с временем нашего мир а параллельно, не будет общего вектора причинно-следственных связей.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 17 Январь 2018 г., 17:13:14
Теория о том, что осознанное сновидение вызвано в результате эволюции человеческого сознания, также распространена в научных кругах. Изначально возникшее сознание заполнило бодрствование человека, а затем начало проникать и в фазу быстрого сна, которое было наиболее свободным состоянием. Может быть, в будущем, человек сможет вполне осознано жить в обоих мирах.
Источник http://ldreams.ru/osoznannyie-snovideniya-nauchnyie-issledovaniya/

Если эта теория верна то человечество на пороге нового эволюционного скачка.


Учёные обнаружили, что во время осознанных сновидений (по сравнению с обычными) люди становятся гораздо более проницательными, контролируют мысли и действия, активно используют логику и хорошо помнят всё то, что случалось с ними в реальности.

Один из самых сложных вопросов для современной неврологии звучит так: как сознание возникает в головном мозге? Одна из гипотез предлагает использовать именно осознанные сновидения в качестве ключа для понимания сознания и сопровождающих процессов.
Источник https://lifehacker.ru/2016/01/27/osoznannye-snovideniya/
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Александр Петрович от 28 Январь 2018 г., 08:31:39
Сновидения

С точки зрения психологии, сны являются всего лишь продолжением психической активности человека, но уже в состоянии покоя. И люди во время сна переживают свои скрытые желания и страхи, которые превращаются в некие сигналы и всплывают в наших сновидениях. И то, что некоторые сны сбываются – это означает лишь то, что наше подсознательное решение той или иной проблемы просто совпало с реальностью.
А вот оккультные науки утверждают, что вещий сон – это знак свыше, который предупреждает человека о чем-то важном. Ведь недаром существуют даже специальные заговоры и методики, позволяющие людям увидеть во сне свое будущее.
А астрологи и вовсе предполагают, что душа человека во время сна подключается к некоему информационному полю, которое содержит информацию о прошлом, настоящем и будущем. И именно поэтому человек видит разные сны, начиная от далекого детства, и заканчивая тем, что произойдет в далеком будущем.
Перед последнй битвой под Ватерлоо великому императору французов приснил-ся вещий сон. Наполеону снились все его победы в облике прекрасных женщин с символами славы в руках. Последняя, увы, была в кандалах и крови - это был символ поражения. 
Последнее было подчеркнуто и тем, что Бонапарту приснилась черная кошка, перебегавшая из его армии к армии противника.
Предсказание сбылось — на следующий день войска императора были разгромлены армией союзников...
Авраам Линкольн, 16-й президент США, оставил запись в своём личном дневнике о вещем сне, увиденном им за десять дней до своей гибели 14 апреля 1865 года на спектакле «Мой американский кузен» (в театре Форда):
«Ночью Линкольн услышал плач и голоса. Спустившись в один из залов Белого дома, он увидел толпу людей, столпившихся вокруг одного места в зале. Пробравшись сквозь толпу, он увидел в центре зала гроб, накрытый американским флагом.
— Кого хоронят? — спросил он рядом стоящего человека.
— Разве вы не знаете!? Президента убили. — ответил человек.
Утром он рассказал сон своей жене, но не получил никакого комментария.» 
Известно, что выдающийся ученый России Дмитрий Иванович Менделеев, многие годы пытавшийся упорядочить места, занимаемых химическими элементами, пришел к своей знаменитой таблице во сне. В сновидении явилось к нему прозрение, давшее толчок великому открытию... 
Будучи уже знаменитым, писатель Марк Твен поведал своему биографу, Альберту Пейну, о том, что в 23 года, когда он был еще Сэмом Клеменсом и не взял еще своего знаменитого псевдонима, он работал рулевым на судне «Пенсильвания» и ходил по Миссисипи. На этом же судне ходил и его младший брат. 
Однажды Сэму приснился странный сон: железный гроб на четырех стульях, в котором лежало тело его брата. На груди покойного лежал букет белых цветов.
Рассказав сон своей сестре, Сэм сразу же позабыл о нем. Вскоре, поссорившись с капитаном, он перешел на другое судно. Через несколько дней стало известно, что «Пенсильвания» затонула в районе Мемфиса — погибло 150 человек.
Брата не было в числе утонувших. Сэм нашел его в госпитале Мемфиса и шесть дней и ночей, не смыкая глаз, провел у его постели. Брат скончался, Сэм уснул от усталости. 
Когда он проснулся, он увидел железный гроб на четырех стульях и какую-то женщину, положившую букет белых цветов на грудь покойного. Тогда-то он снова вспомнил о вещем сне...


Книга «Душа и тайны её строения», диалоги с Богом. 2003 г,
авторы Секлитова Л.А. и Стрельникова Л.Л.

Вопрос авторов к Богу:
Не мешают ли большие потери времени во время сна духовному развитию человека? Если бы он не спал, то мог бы использовать это время для своего развития.
Ответ Бога:
Нет, потери небольшие. Это взаимосвязано. Душа во сне тоже развивается и живёт обычной жизнью. Человек об этом не знает. Хотя многие замечали, что как человек живёт днём, такие сны ему и снятся. Это связано с продолжением совершенствования личности в период сна через сновидения. И бывает даже, что во сне человек больше совершенствуется, чем наяву. Развивается он за счёт информации о других мирах и о своём мире, за счёт участия в ситуациях сновидений, так как во сне течёт такая же жизнь, как и днём, только в несколько непривычной форме. Душа может пройти во сне через страдания или соблазны, может получить какую-то радость или испытать страх. А это для неё есть не что иное, как опыт, который суммируется с опытом реальной жизни.
При этом у человека идёт скачкообразно развитие, если сравнить его с тем развитием, которое он получает днём. То есть постепенное накопление каких-то знаний или практического опыта в сновидениях приводит при определённом наборе количественных показателей в качественные характеристики личности. В обычной жизни человек часто не способен реализовать личные желания, а во сне ему даётся возможность реализовать их, и от этого его жизненный уровень поднимается, то есть он поднимается в своём развитии. Но, конечно, смотря какие желания реализует: если низкие, то сны будут выявлять в нём негативные стороны, с которыми надо бороться и изживать. Часто во сне ночью повторяются дневные ситуации, чтобы закрепить тот успех, который человек имел в этой ситуации днём, или выявить другие стороны поведения человека на том же фоне.
Вопрос авторов к Богу:
Но как сам человек может судить о своём поведении во сне, если он просыпается и относится ко сну как к чему-то нереальному?
Ответ Бога:
Отношение человека к своим снам зависит от его Уровня развития: именно уровень понимания у всех разный. Некоторые не обращают, конечно, на них внимания, а некоторые верят и пытаются разобраться в них, что-то понять в увиденном, с чем-то сопоставить.
Вопрос авторов к Богу:
 Может ли Определитель проверить качество поступков человека по тому, как он себя ведёт во сне? Допустим, в жизни он этого не делает, а во сне делает.
Ответ Бога:
Сопоставление идёт, конечно, потому что во сне, как правило, человек не отвечает за свои поступки, то есть контроль над физическим телом, за его поведением у него в мозгу отключён, контроль, который пугает и не даёт при жизни совершать то, что хочется, например, натворить какие-то пакости или проявить низкие желания, отсутствует.
Вопрос авторов к Богу:
Если человек во сне поступает плохо, а в жизни – нет, не расценивается ли это как то, что душа его низка?
Ответ Бога:
Да, потому что во сне, как правило, личность не отвечает за свои поступки, потому что контроль над физическим телом у него в мозгу специально отключён, и в его поведении проявляются наклонности, находящиеся на подсознательном уровне, то есть внутренние побуждения его сущности остаются открытыми. Это очень важный фактор в воспитании души: днём она находится в физическом теле и включена Воля её как контроль над собственными действиями и поэтому она закомплексована, а во сне может проходить те же ситуации при отключенном контроле, поэтому легче выявить все недостатки в характере личности. При этом как раз и проверяется качественная сторона поступков – насколько они искренни и правдивы по своей внутренней сути.
Вопрос авторов к Богу:
Может ли быть карма за действия человека во сне, когда он, допустим, кого-то убивает?
Ответ Бога:
Конечно, наказание бывает. Но отработка кармы тоже даётся во сне. Идентично всё.
Вопрос авторов к Богу:
И какая же карма его ожидает в другом сновидении?
Ответ Бога:
Его тоже убьют во сне или сильно искалечат. Но он должен своё наказание хорошо прочувствовать. Если же не прочувствует, его ещё раз убьют во сне же, то есть это будет повторяться до тех пор, пока у него не проявится должная реакция на убийство. Вообще, душа во сне такие же ситуации, как и днём, должна чувствовать более тонко, потому что грубая физическая оболочка несколько гасит её тонкие восприятия. Поэтому в сновидениях осознание или раскаяние должно пробудиться быстрее, чем в обычной жизни.
Вопрос авторов к Богу:
Для каких целей человек третью часть жизни проводит во сне? Почему столько времени тратится впустую?
Ответ Бога:
Физическая оболочка человека должна иметь отдых для восстановления энергетического баланса внутри организма. Это то главное, что положено в основу данной конструкции человека. А всё прочее уже вытекает из этой первичной потребности.
Вопрос авторов к Богу:
Почему не сделано так, чтобы на её восстановление уходило меньше времени, допустим, час или два?
Ответ Бога:
Это связано со многими биохимическими процессами, протекающими в организме. Реакции у каждого человека протекают с разными скоростями, у кого-то быстрей, у кого-то медленней, поэтому на восстановление нормальных активных функций организма у разных людей требуется и разное время: кому-то хватит двух часов, кому-то – восемь. Но так как здесь сон увязан ещё с циклами дня и ночи, то в основу длительности сна был положен восьмичасовой режим сна. Помимо того, что организм отдыхает, в период сна происходит подзарядка физической оболочки той первичной энергией, или «топливом» для вас, на основе которой потом весь последующий день организм работает.
Энергию телу посылает Определитель, так как Он отвечает за энергообеспечение своего воспитанника. Каждому человеку выдаётся определённое количество энергии, соответствующее его энергоёмкости и предстоящей в течение дня работе, но обычно энергия даётся только на одни сутки. Таков режим подпитки. Разные люди в зависимости от своего энергопотенциала получают и разный объём энергии. Человек может при участии в какой-то одной ситуации дня перерасходовать ту энергию, которая была выделена ночью, и тогда приходится подзаряжать его и в дневное время.
Вопрос авторов к Богу:
Но разве физическое тело не обладает какими-то дополнительными запасами энергии?
Ответ Бога:
Никаких резервов у физического тела нет. И весь ваш отдых с восстановлением сил сводится к дополнительной подпитке вас энергией Определителем. Если же организм старый или больной и имеет много утечек энергии через больные органы, то его тоже приходится дополнительно подзаряжать в течение дня. Но обычно Определитель знает, какие ситуации по программе ожидают человека в жизни и сколько на них потребуется выделить энергии. На одни ситуации Он выделяет больше энергии, на другие – меньше.
Иногда у человека бывает перерасход энергии за счёт сильных эмоций, сопровождающих те или иные ситуации, и тогда он испытывает сильную усталость и организм его требует отдыха, а следовательно, и подзарядки, ибо отдых и подзарядка идентичны.
И второе – почему не сделано так, чтобы на восстановление организма хватило часа или двух, это влияние ещё ряда факторов. К одному из них относится защитная функция сна: в ночное время в целях безопасности активность человека должна быть понижена. К другому фактору относится экономический: человек спит с целью экономии грубой физической энергии, расходуемой на действия и находящейся в запаснике Определителя, так как объём её ограничен, а деятельный субъект расходует её больше, чем спящий.
Вопрос авторов к Богу:
Некоторые люди отрывают время от сна для работы. Не наносят ли они ущерб своему физическому здоровью?
Ответ Бога:
Да, конечно, следует спать согласно потребности организма и для этого следить за своими ощущениями: если очень хочется спать, надо спать в любое время, пусть даже утром. Но ни в коем случае не отгоняйте сон, который служит сигналом к тому, что именно в данный момент организму требуется какая-то внутренняя переорганизация и она в основном производится именно в период сна. Почему, например, человеку утром хочется спать: бывают такие дни, когда он просыпается, а через пару часов снова хочет спать. Чаще всего это случается с ослабленными или чрезмерно эмоциональными людьми из-за неполадок в их энергосистеме, в закупорке многих каналов грязной энергией, поэтому та энергия, которую человек получил ночью во время сна, не может правильно перераспределиться на весь организм. И Определитель, контролируя подзарядку, вносит поправки в её равномерное распределение по всему организму через дополнительный сон. Он может сам посылать человеку импульсы сна или у человека может срабатывать автоматический регулятор, то есть, как только после ночи энергия не распределяется нормально по всей энергосистеме человека, срабатывает этот регулятор и включает механизм сонливости, появляется желание спать.
Во время дневного сна Определитель искусственно подправляет энергосистему и перераспределение энергии. Если же человек не спит, то, конечно, Определитель всё равно регулирует её, но для Него это уже сложнее, так как когда организм не находится в расслабленном состоянии, то энергии движутся по энергоканалам согласно работе органов и возникает много помех. Подпитка в течение ночи тела идёт не одним видом энергии, а разными. Материальные виды энергии тоже подразделяются на подвиды, то есть бывают разного качества и каждый орган работает, можно сказать, на своём топливе, то есть каждому органу подаётся свой вид грубой энергии. Именно поэтому происходит чередование быстрого сна и медленного.
В период медленного сна происходит отключение подпитки одного органа и подготовка к подзарядке следующего органа или органов. И, конечно, это осуществляется всё через центры-чакры. Одновременно идёт забор наработанной энергии. А в период быстрого сна происходит уже спуск энергии. Но опять же – не сразу в физическое тело, а сначала в астральное, а через него и эфирную оболочку – уже в физическую, то есть подпитка энергией производится в период быстрого сна. Поэтому наблюдается повышение кровяного давления, кровь поставляет питательные вещества и новые порции энергии ко всем клеткам организма. И в связи с перезарядкой клеток у человека учащается пульс, дыхание, усиливается обмен веществ. Весь организм и особенно его энергокомплекс перезаряжается и работает в ином режиме, чем днём. Люди, которых будят в интервалы быстрого сна, плохо себя чувствуют, так как нарушается самое главное – их энергообеспечение.
В период медленного сна, или глубокого, происходят другие процессы. И в частности, осуществляется разгрузка мозга от ненужной информации. А если учесть, что душа получает для своей деятельности в период сна ещё и подзарядку «тонкими» видами энергии, то становится понятным – насколько сложен процесс сна, какое огромное значение он играет и для тела, и для души, и какие грандиозные процессы протекают внутри организма и за его пределами.
Сон – это не мелькание каких-то бессмысленных картинок жизни человека, а наисложнейший механизм энергообеспечения физического тела и души необходимыми видами энергии с продолжением работы души в «тонком» мире.
Вопрос авторов к Богу:
С помощью чего Определитель посылает энергию?
Ответ Бога:
Через особое техническое устройство. Они тоже располагают необходимой аппаратурой «тонкого» плана.
Вопрос авторов к Богу:
Теперь поговорим о формировании сновидений и их тематике. Если сны связаны с работой импульсного кольца, то есть получаются при сортировке информации на нужную и ненужную, то следовательно, управлять сновидениями никак нельзя?
Ответ Бога:
Сновидения, получаемые в ходе сортировки информации, это всего лишь вариант тех из них, которые возможны у человека. Беспорядочные, непоследовательные картины в сновидениях, конечно, свидетельствуют о сортировке информации. Но существуют ещё и другие разновидности снов, например, сны воспитательного характера или сны-проверки, сны путешествия, предсказательные и другие. Человек сам управлять сном не может. Но его снами управляет Определитель. И Он может по желанию своего подопечного, но опять же для каких-то определённых целей воспитательного или иного характера, а не впустую, показать ему сон на желаемую тему. Это может быть в случае, если требуется, чтобы ученик задумался о чём-то или во что-то поверил.
Вопрос авторов к Богу:
Но некоторые люди утверждают, что способны создавать сновидения по своему желанию.
Ответ Бога:
Эти люди находятся в хорошем контакте со своим Определителем и не они создают свои сны, а Он посылает им то, что они хотят. И другого быть не может. Но всё это даётся, чтобы человек задумался, почему это у него получается и каким образом. Всё должно способствовать развитию мышления в требуемом направлении.
Вопрос авторов к Богу:
Значит, абсолютно все сны контролируются Определителем человека?
Ответ Бога:
Да, контролируются. Но Ему (Определителю) не обязательно все их просматривать. Для контроля используется компьютер «тонкого» уровня. Сны – это ведь тоже программа. Все они идут по программе человека. Нет ни одного ненужного или пустого
Вопрос авторов к Богу:
Во сне человек попадает как бы в отрицательный мир?
Ответ Бога:
Да, «как бы»…, но не туда, так как выполняет настоящую программу, которая назначена на данный момент. То есть он идёт всё время по своей программе: во сне жёстко, а наяву – ему даётся послабление.
Вопрос авторов к Богу:
Получается, что всё то, что человек не доработал в настоящем мире, он должен доработать во сне.
Ответ Бога:
Не всё. Что очень надо, то он и дорабатывает. Это требуется для проработки каких-то недостатков души.
Вопрос авторов к Богу:
В виртуальном мире недостатки человека видны чётче, чем в нашем мире?
Ответ Бога:
Недостатки – это недостающие душе типы энергии. Он её добывает или в жизни, или во сне.
Вопрос авторов к Богу:
А откуда идут сны?
Ответ Бога:
Из компьютера Определителя. Содержание сновидения формируется в компьютере Определителем, но соответственно жизни человека, так как программа совершенствования души в реальной жизни продолжается и в сновидениях. Но в снах программа – нарабатываемая, то есть она не планируется заранее с рождения человека, а программируется по ходу его жизни для усиления тех или иных моментов. И в этом кроется её воспитательный характер. Например, в жизни человек зашёл не туда, и во сне формируются точно такие же ситуации и повторно проверяется – повторит ли он ошибку, допущенную днём в реальной жизни. Или может быть наоборот: днём под влиянием окружающих людей или личного страха он поступит правильно, а во сне в состоянии раско-ванности при повторении ситуации поведёт себя неправильно, то есть в подсознании у него заложены совсем не те желания. И подобные сны–проверки помогают выявить расхождения в истинности поведения человека.
Вопрос авторов к Богу:
– Если у человека вся жизнь отражена в программе, то для чего ему даны сны, на которые он тратит столько времени, бездействуя?
Ответ Бога:
– Сны – это тоже программа воспитания, развития души. Все они идут по основной программе человека и ни одного ненужного или пустого не бывает. Программа совершенствования души в реальной жизни продолжается и в сновидениях. Но в снах программа – нарабатываемая. То есть она не планируется заранее с рождения человека, а программируется по ходу его жизни для усиления тех или иных моментов жизни или проработки каких-то недостатков.
– События в обычной жизни связаны с программой человека. И если знать программу жизни, то можно ли прогнозировать по ней сны?
– Человек программу жизни знать не может. Это ему не дано.
– Как события сна связаны с программой жизни?
– Определителю известна программа человека, а следовательно, известно направление его развития. И в соответствии с общим направлением Он и действует, составляя картины сновидений, зная, что надо проработать в характере, какие недостатки или наоборот какието черты надо усилить, укрепить.
– На основе чего Определитель составляет человеку сны?
– Для этого надо знать программу дня. По ней Определитель программирует сон или несколько снов в течение дня, вплоть до вечера. И когда человек засыпает, идёт запуск сформированных и запрограммированных сновидений в ночную программу.
– Можно ли по снам судить о той программе, которую проходит человек?
– Да, если человек способен правильно трактовать сновидения.

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Relax от 28 Январь 2018 г., 13:23:45
Цитировать
Вопрос авторов к Богу:
Не мешают ли большие потери времени во время сна духовному развитию человека? Если бы он не спал, то мог бы использовать это время для своего развития.
Ответ Бога:
Нет, потери небольшие. Это взаимосвязано.
Читая такое, все больше убеждаюсь: массовый психоз медленно, но неуклонно растет (что конечно не новость).
Богу больше делать нечего, чем отвечать на нудные вопросы кого ни попадя?  :o
Раньше все пытались вызвать духа кого-то из знаменитостей (при этом почему-то считая, что дух Наполеона должен в совершенстве знать русский язык для обстоятельных ответов Дуньке из Мухосранска  ;D
Потом пошли телепатические  контакты с инопланетянами. О неких "тонких вибрациях" и "Духовных уровнях".  При этом опять же не задаваясь вопросом за какие такие галактические кредиты инопланетянин (занятый своими делами) должен бросать их и отвечать на дебильные вопросы дикаря с другой планеты  ???
И вот теперь уже новый бзик: инопланетяне "не катят". Теперича нам Бога подавай в собеседники. А как же.. Ты, Боженька, кидай свои занятия (хватит новые вселенные создавать!!), тут одна тетка хочет спросить за сериал мексиканский. Помрет там через 100 серий Марьянка из  Мехико или замуж выйдет.. И что там дальше с Изаврой, внуки есть уже?  :-*
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 02 Февраль 2018 г., 02:11:33
Правда или нет - не знаю, искал высказывания Будды о сновидениях но нашёл пока только это.

И Будда ответил:
— Сон случается с телом, а я остаюсь бдительным по отношению к нему. Вот сон приходит, вот он углубился, вот тело расслабилось, но моя осознанность остаётся.


Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 02 Февраль 2018 г., 05:24:43
 На пост 419  ...таких практик майнфулднесс много в европейской традиции уже было. Например, ребёфинг. Все они выхолостили буддизм в том плане, что изъяли из оборота идей абсолют, который предполагается буддизмом по умолчанию, правда тоже с искажениями.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Александр Петрович от 02 Февраль 2018 г., 07:22:03
Правда или нет - не знаю, искал высказывания Будды о сновидениях но нашёл пока только это.

И Будда ответил:
— Сон случается с телом, а я остаюсь бдительным по отношению к нему. Вот сон приходит, вот он углубился, вот тело расслабилось, но моя осознанность остаётся.

Будда был личностью очень высокого Уровня развития. Он себе это мог позволить.
Но остальное человечество остаётся до сих пор на низком уровне развития. А поскольку сюжет сна составляет не человек, а его Определитель (по-старой терминологии Ангел Хранитель), то управлять сновидениями человек не может, даже если ему кажется, что он это делает.
По этому поводу смотрите видео ролик Сознание и подсознание https://www.youtube.com/watch?v=QEUY_CgvZ10&t=839s . Там немного об этом рассказывается.
Так же можете посмотреть фильм Парадоксы сна Часть 2 https://www.youtube.com/watch?v=pJBunaE7bLs&t=4220s начиная с 49-ой минуты
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 02 Февраль 2018 г., 12:48:41
управлять сновидениями человек не может, даже если ему кажется, что он это делает.
Это тоже самое если бы я вам сказал - вы не можете управлять своими руками , даже если вам кажется что вы ими управляете.
Да и Будда говорил не про управление а про осознанность, а это ещё проще чем управлять - доступно практически каждому после недолгих тренировок, либо применяя техники которые могут гарантировать выход в ОС практически каждому(правда ненадолго).
Управление сновидением после осознания это уже следующий шаг в практике , для начала учишься менять локацию (мир) , есть много разных техник но лучше найти свою. Я например если хочу поменять локацию в сновидении, просто прохожу сквозь стену или любое другое препятствие, недавно попробовал  через землю-пол пролезть - результат один, меня выкидывает в совершенно другой мир.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Александр Петрович от 02 Февраль 2018 г., 20:01:46
Это тоже самое если бы я вам сказал - вы не можете управлять своими руками , даже если вам кажется что вы ими управляете.
Тогда давайте разберёмся с управлением сном более подробно.
Да и Будда говорил не про управление а про осознанность, а это ещё проще чем управлять - доступно практически каждому после недолгих тренировок, либо применяя техники которые могут гарантировать выход в ОС практически каждому(правда ненадолго).
Управление сновидением после осознания это уже следующий шаг в практике , для начала учишься менять локацию (мир) , есть много разных техник но лучше найти свою. Я например если хочу поменять локацию в сновидении, просто прохожу сквозь стену или любое другое препятствие, недавно попробовал  через землю-пол пролезть - результат один, меня выкидывает в совершенно другой мир.
В мироздании абсолютно всё развивается по определённому плану, по определённым программам. Но эти программы могут иметь варианты, ведущие к одной цели. При этом все варианты программ рассчитаны заранее более Высоким разумом, чем тот разум для которого эти программы составлены. По этой причине можно выбирать только из тех вариантов какие составили Свыше. Поэтому правильнее было бы говорить не о выборе, а псевдовыборе, поскольку невозможно выбрать вариант отсутствующий в программе.
Аналогично дело обстоит и со снами. Если человек научится осознанию во сне, то он сможет управлять своим сновидением, но только в рамках предоставленной ему свободы. То есть можно будет выбирать некоторые варианты сновидения, при условии, что эти варианты предусмотрены Свыше.
Можно ещё попробовать попросить своего Определителя (по старой терминологии Ангела Хранителя) показать вам сон на заданную тему. И если Ваш Определитель сочтёт это целесообразным, то Он может составить Вам в будущем сон по Вашей просьбе. Так же можно попросить своего Определителя, чтобы Он не показывал Вам сны на определённые темы. Но это вряд ли можно назвать управлением, поскольку всегда все варианты снов формирует Ваш Пределитель.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 03 Февраль 2018 г., 21:09:05
Александр Петрович - я читаю вас и у меня такое впечатление что вы сами не верите в то что пишите. 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 08 Февраль 2018 г., 20:55:31
Это то что определяет реальность мира в нашем (человеческом) понимании.


Признаки причинности: (http://eurasialand.ru/txt/ilyin/22.htm)

    1) важнейший признак причинности – производительность, генетичность.

    Причина X производит, порождает следствие Y;

    2) последовательность по времени. Причина X предшествует следствию Y. «Вызывать», «порождать» можно лишь то, чего сначала не было, а потом возникло. Временной интервал между причиной и следствием может быть малым, но он всегда имеется. Из того, что причина предшествует следствию, вовсе не вытекает, что всегда что-то предшествующее является причиной последующего. Например, день предшествует ночи, что вовсе не является ее причиной;

    3) однозначное отношение (принцип единообразия природы): одна и та же причина в одинаковых условиях вызывает одно и то же следствие (например, одинаковые силы, воздействуя на тела одинаковой массы, вызывают одинаковые ускорения);

    4) асимметричность, необратимость. Следствие определенной причины не может быть причиной своей собственной причины (если X – причина Y, то Y не может быть причиной X);

    5) несводимость содержания следствий к содержанию их причин. В результате причинного воздействия возникает нечто новое.

Что интересно - в сновидении могут быть практически все эти признаки.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 09 Февраль 2018 г., 00:47:21
Размышлял о частоте обновления вселенной - пришёл к значению Планковоского времени и оказывается не один я так думаю  :)

10 причин того, что наша Вселенная — виртуальная реальность (https://hi-news.ru/science/10-prichin-togo-chto-nasha-vselennaya-virtualnaya-realnost.html)
Если физический мир — это виртуальная реальность, то скорость света — это продукт обработки информации. Информация определяется как выборка из конечного множества, поэтому ее обработка тоже должна осуществляться с конечной скоростью, а значит, наш мир обновляется с конечной скоростью. Условный процессор суперкомпьютера обновляется 10 квадриллионов раз в секунду, а наша Вселенная обновляется в триллионы раз быстрее, но принципы в основном те же. И если изображение на экране обладает пикселями и частотой обновления, в нашем мире есть планковская длина и планковское время.

За Планковское время обновляется каждая частица  во вселенной, и это происходит последовательно,  в каждый момент в нашей вселенной существует только одна частица только одно Плаковское расстояние (если нет частиц). Но так же как мы не видим обновление пикселей на мониторе - мы не видим этого обновления и у нас нет инструментов для наблюдения этого.
 Я уже писал тут раньше что скорость света ограничена тем что фотон ждёт когда по вектору движения появится состояние которое похоже на этот фотон, и получается что фотон не движется а предаёт эстафету .
Состояния эти меняются по случайному принципу и в каждой точке вселенной есть только одно состояние - в этот момент во всей вселенной пусто, в следующий момент в другой точке вселенной появится другое состояние, скорость появления этих точек конечна (хотя для нас это бесконечно малые промежутки времени) поэтому и есть ограничение в скорости передвижения по этим точкам.
Получается что наша вселенная это всего лишь проекция из бесконечно малой точки, только эта точка реальна , всё остальное смена-обновление пикселей-кадров.

Правы Буддисты - нет ничего постоянного,всё меняется и каждое мгновение уникально.

PS
Это не значит что наша вселенная это симуляция супер-вселенского компьютера. Скорее всего всё гораздо сложнее и интереснее.
А если кому-то кажется что это странная теория то посмотрите про теорию струн, там всё ещё более запущено  ;D
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 09 Февраль 2018 г., 05:54:34
Не только причинно-следственные отношения определяют реальность, даже в человеческом понимании. Например есть символические отношения. Отношение между обозначаемым и обозначающим. Есть тождественное отношение А=А. Конъюнкция, дизъюнкция. Реальность мира определяют отношения между вещами.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 09 Февраль 2018 г., 12:53:32
У этих отношений есть причинность без которой не будет этих отношений.
Например А=А или два объекта имеют одинаковую массу. Но по сути это не один и тот же объект , они неравны причинно, у них разная история создания и появления как предмета, и они не идентичны по составу форме и тд.
А=А существует только в голове наблюдателя и это субъективная оценка, объективно(причинно) это всегда разные объекты.
Тоже самое если А=А это начальные условия причин, это всё равно разные условия есть похожесть но не полная тождественность которая была бы нарушением причинности нашего мира.

Единственный случай когда есть полная тождественность - нарушает принцип причинности (разность во времени) а именно - запутанные частицы с их мгновенным обменом информацией. Частицы рождаются одновременно и в одной точке пространства  и по сути это  одна и та же частица ибо только причинная разность делает материю разной, но как только определяют состояние в одной точке пространства эта частица примет противоположенное состояние в другой точке пространства  так как частица в нашем мире не может существовать в двух состояниях одновременно это нарушало бы причинность. В результате реальность идёт на некоторые жертвы для сохранения причинности и демонстрирует мгновенный обмен информацией
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Февраль 2018 г., 19:01:21
http://www.more.club/post/novye-issledovaniya-podtverdili-3-metoda-pomogayushhie-kontrolirovat-nashi-sny
Согласно исследованию, опубликованному в журнале Nature Neuroscience в 2014 году, человек может самостоятельно вызывать осознанные сновидения.

Даже если вы не владеете навыком осознанных сновидений, вы можете самостоятельно развить эту способность. В новых исследованиях Университета Аделаиды, опубликованных в журнале Dreaming, выделено три метода по развитию навыка контроля сновидений: «проверка реальности, погружение в сон после пробуждения (ПСПП), а также метод мнемонической индукции осознанных сновидений (МИОС)».

Во время исследования 24 добровольца в Германии подвергались электростимуляции в 40 Гц. Данная частота позволяет человеку оставаться в состоянии осознанности. И хотя ранее ни у кого из участников не было опыта осознанных сновидений, 77% из них смогли контролировать свои сны в рамках сложившихся обстоятельств.


Есть аппарат эллектросон , его можно  настроить частоту 40 Герц.
Сначала искал этот аппарат, а потом подумал - зачем он мне ? Опыт ОС у меня и так есть, а любая искусственная стимуляция требует постоянного усиления воздействия, ибо у мозга есть интересное свойство - он привыкает к любому воздействию и оно теряет свою эффективность.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 28 Февраль 2018 г., 18:38:11
Антропный принцип (https://www.popmech.ru/science/5980-chelovekolyubivoe-mirozdanie-pochemu-vselennaya-takova-kakova-ona-est/)
«Ожидаемые результаты наблюдений должны быть ограничены условиями, необходимыми для нашего существования в качестве наблюдателей»

Это к вопросу - а как наблюдатель влияет на мир вокруг него.
А вот так - физика может быть какой угодно, но наблюдаемая физика всегда будет ограничена наблюдателем. Это значит что миры с другой физикой вполне возможны, но у этих миров другие наблюдатели.
А физика может быть и без материи вовсе - поля, виртуальные частицы и тд... возможно у всего этого есть свои наблюдатели - нематериальные ;)
В сновидениях нет материи нашего мира но есть сознание, возможно поэтому в сновидениях возможен контакт с другими....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Angelranon от 01 Март 2018 г., 01:47:22
Правда или нет - не знаю, искал высказывания Будды о сновидениях но нашёл пока только это.

И Будда ответил:
— Сон случается с телом, а я остаюсь бдительным по отношению к нему. Вот сон приходит, вот он углубился, вот тело расслабилось, но моя осознанность остаётся.


Очень хорошо, будда сказал лишь что нет разницы сон или то что вы называете реальностью. Везде есть вы. Вы проснулись в этой «реальности»? Как же вы проснетесь во сне? Вы сейчас духовнобессознательное существо, проснитесь в этой «реальности»  станете бессмертным существом. Осознанные сновидения это детскй сад. Проснуться здесь Этому учил Будда и Кришна и Христос и Мухаммед. Кто вы? Кому интересен осознанный сон? Лут вы только на первой ступени ищющго. Но очень немногие достигли этого.  Еще меньше прошли далее. Вы задаете правильные вопросы так держать. Познание аномалий это познание себя в конечном итоге. Космонавты говорят - мы полетели что бы исследовать землю а оказалось что себя.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Angelranon от 01 Март 2018 г., 02:02:28
Не только причинно-следственные отношения определяют реальность, даже в человеческом понимании. Например есть символические отношения. Отношение между обозначаемым и обозначающим. Есть тождественное отношение А=А. Конъюнкция, дизъюнкция. Реальность мира определяют отношения между вещами.

Реальность что то постоянное. Сон постоянный? А эта «реальность» постоянна? Все подобно миражу Тогда что чтоо реально? Подумай. Ты реален? Ты постоянен? Люди постоянны в своем непостоянстве, человечество это тени на стене пещеры платона, но кто смотрит на тени? Разберись.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 01 Март 2018 г., 12:21:49
проснитесь в этой «реальности»  станете бессмертным существом. Осознанные сновидения это детскй сад. Проснуться здесь Этому учил Будда и Кришна и Христос и Мухаммед.

Ничему такому они не учили и умерли все как обычные люди (не знаю по поводу Кришны...).
Будда например умер от обычного пищевого отравления .
Все учения о том что только после смерти..., а не в этом мире...
Про осознание в этом мире - это после Кастанеды... но и там ничего про бессмертие в этом мире посредством осознания.
Ну а если про обессмертите души - то все мы бессмертны, просто все мы будем на разных уровнях после...
Будда так вообще говорил что нужно вырваться из этого круга вечной "жизни" и вернуться к источнику-Абсолюту.
У Кастаньеды есть один персонаж - 'Бросивший вызов смерти' и добился он этого не посредством осознания а пройдя через миры неоргаников , но это скорее беда чем радость.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Снежный от 01 Март 2018 г., 21:52:51
Правда или нет - не знаю, искал высказывания Будды о сновидениях но нашёл пока только это.

И Будда ответил:
— Сон случается с телом, а я остаюсь бдительным по отношению к нему. Вот сон приходит, вот он углубился, вот тело расслабилось, но моя осознанность остаётся.


Очень хорошо, будда сказал лишь что нет разницы сон или то что вы называете реальностью. Везде есть вы. Вы проснулись в этой «реальности»? Как же вы проснетесь во сне? Вы сейчас духовнобессознательное существо, проснитесь в этой «реальности»  станете бессмертным существом. Осознанные сновидения это детскй сад. Проснуться здесь Этому учил Будда и Кришна и Христос и Мухаммед. Кто вы? Кому интересен осознанный сон? Лут вы только на первой ступени ищющго. Но очень немногие достигли этого.  Еще меньше прошли далее. Вы задаете правильные вопросы так держать. Познание аномалий это познание себя в конечном итоге. Космонавты говорят - мы полетели что бы исследовать землю а оказалось что себя.
Не только причинно-следственные отношения определяют реальность, даже в человеческом понимании. Например есть символические отношения. Отношение между обозначаемым и обозначающим. Есть тождественное отношение А=А. Конъюнкция, дизъюнкция. Реальность мира определяют отношения между вещами.

Реальность что то постоянное. Сон постоянный? А эта «реальность» постоянна? Все подобно миражу Тогда что чтоо реально? Подумай. Ты реален? Ты постоянен? Люди постоянны в своем непостоянстве, человечество это тени на стене пещеры платона, но кто смотрит на тени? Разберись.

Не успев прочитать новые сообщения данной темы.. но уже проходя по ссылке...продумал текст-ответ. Но нет...Вы меня опередили!)))
(http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/gut.gif)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 01 Март 2018 г., 23:48:32
(http://gorabbit.ru/upload/resize_cache/uploader/ca1/700_500_1/ca16d39308be6d425cab2ee6a0d22d48.jpg)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Angelranon от 02 Март 2018 г., 00:07:18
проснитесь в этой «реальности»  станете бессмертным существом. Осознанные сновидения это детскй сад. Проснуться здесь Этому учил Будда и Кришна и Христос и Мухаммед.

Ничему такому они не учили и умерли все как обычные люди (не знаю по поводу Кришны...).
Будда например умер от обычного пищевого отравления .
Все учения о том что только после смерти..., а не в этом мире...
Про осознание в этом мире - это после Кастанеды... но и там ничего про бессмертие в этом мире посредством осознания.
Ну а если про обессмертите души - то все мы бессмертны, просто все мы будем на разных уровнях после...
Будда так вообще говорил что нужно вырваться из этого круга вечной "жизни" и вернуться к источнику-Абсолюту.
У Кастаньеды есть один персонаж - 'Бросивший вызов смерти' и добился он этого не посредством осознания а пройдя через миры неоргаников , но это скорее беда чем радость.

Вы сейчас откроыенно бредите. Это не оскорбление а факт. Человек видит мир умом а не глазами или ушами.  Если ваш ум неспособен видить правильную картину вы еще долго будите спать. И тогдабесполезны разговоры. Вы сами себя доведете страданиями до нужной кондиции. Что ж доводите. Тут слово терпила очень подходит. Вы еще не подогрели себя страданиями достаточно. Ваша жизнь должна превратиться в кошмар. Небеспакойся это только сон ;-)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Angelranon от 02 Март 2018 г., 00:09:57
(http://gorabbit.ru/upload/resize_cache/uploader/ca1/700_500_1/ca16d39308be6d425cab2ee6a0d22d48.jpg)

Лут вы отличную себе картинку нашли. Эта картинка подходит к вам как нельзя лучше. Вы личность продукт завода - общество. Производите то что хочет общество - энергию для жизни общества. Отрицая свою природу вы хороший раб.  Но рано или поздно вы проснетесь и станете тем кем вы были до рождения, до того как вам вправели мозги по дикретам прмвительства, науки, культуры и даже религии.


Ограниченное не может познать безграничное. Ты ограничен своим умом истина же безгранична. Нужно перестать быть человеком и стать тем кто ты есть изначально - богом. Как буудда и Христос. Если ты этог не сделать из жизни в жизнь ты будешь бредить как сейчас. Быть рабом страдать весело, но этим заиматься вечность, скучно ты так не думаешь? Ты бог и тебе выбирать быть богом или не быть им это одна из привелегий бога

Как это сделать? Откажись от себя, спроси себя кто видит? Кто слышит, ощюти себя и развивай  это.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 02 Март 2018 г., 01:10:02
(https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/11/127/804/127804584_12647435_10153416855510172_5836668627882375233_n.jpg)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 02 Март 2018 г., 01:24:36
Вы сейчас откроыенно бредите. Это не оскорбление а факт...
....Тут слово терпила очень подходит. Вы еще не подогрели себя страданиями достаточно. Ваша жизнь должна превратиться в кошмар...
(https://files.adme.ru/files/news/part_82/820010/preview-23824315-1200x630-99-1484579498.jpg)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Angelranon от 02 Март 2018 г., 02:13:29
С тобой кто  спорит :-) я с тобой не спорил. Ты в принципе не можешь спорить с Истиной. И потому это ты решил что я с тобой спорю. Ты ничем не можешь аргументировать в принципе и тот червь чтопожинает тебя. хочет что бы за ним было последнее слово ищет чем бы и как сделать что бы потешить свое самолюбие. Вместо этого прислушайся и не суди по себе. Это ты ищешь спора. Мне зачем спорить? Что бы доказать что? Что я тебя лучше? Нет, я такой же как ты.  Но Ты ищещь спора. Ты видишь спор ибо привык спорить. Еще раз я ничего небуду навязывать и доказывать. Развернус и уйду если посчитаю нужным. Пока вижу что ты реагируешь значит слушаешь хоть и не понимаешь. Это уже хорошо. В споре с истиной вспомни, я есть начало середина и конец. Твой ум в принципе не может спорить с истиной. А только в бессилии огрызаться в данном случае картинками. Выкинь эту защиту. Все с чм ты боришся  усиливаеваеться ибо мир это твое отражение. Сколько гримас зеркалу не показывай ты его непереегримасничиешь. Так что спроси себя, кто спорит? Посмотри на себя за пределами своего я откажись от своего малого я и тогда ты станшь тем кто ты уже есть. Ты не можешь вместить ибо наполнен своим - выброси это свое. Я бы не говорил с тобой если бы видел что ты не можешь этого
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: bermudo от 02 Март 2018 г., 03:47:09
В курсе все, наверно, о таких версиях осознанных сновидений
http://dvis-khv.ru/dusha/134-kovarnyy-drug-iz-snovidenii-vzaimootnosheniya-nanayskih-shamanov.html
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Angelranon от 02 Март 2018 г., 04:36:18
В курсе все, наверно, о таких версиях осознанных сновидений
http://dvis-khv.ru/dusha/134-kovarnyy-drug-iz-snovidenii-vzaimootnosheniya-nanayskih-shamanov.html

То что переживают шаманы во «снах» не являеться сном. Они там где и говорят - в мире духов. У обычных людей ум рассен и бредит 95% процентов времени. Какова еда таковы и последствие. Едите здоровую пищю то и здоровье будет такжеи с состояниями сна. Чем питаете ум? Куда смотрите уда и придете, смотрите на столб в него и въедите. Смотрите мимо мимо и проедите. Имеющий уши да услышит! ;-)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 02 Март 2018 г., 12:38:50
С тобой кто  спорит :-)
Ты  ::)
Постоянно на протяжении всего форума  :), и когда у тебя не осталось аргументов ты ударился в обычный троллинг   ;)

Ты ничем не можешь аргументировать в принципе и тот червь чтопожинает тебя. хочет что бы за ним было последнее слово ищет чем бы и как сделать что бы потешить свое самолюбие.
Это пишет челок который погряз на этом форуме в попиках оставит за собой последнее слово  ::)
Чем являются твои опусы как не попыткой самоутверждения ?
А картинки они лучше чем слова предают моё понимание твоих потуг стать гуру  ::)
Ты бесконечно далёк от осознания , ты ничего не знаешь про это, так как у тебя нет никакого опыта(об этом кричит каждая твоя строчка ;) ) , ты обычный мимикраст который копирует не имея никакого представления об этом.
Но это нормально для людей  :) никто не знает что такое осознание но все советуют сознаться ;D


Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Angelranon от 02 Март 2018 г., 17:15:14
Ок как скажешь.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 03 Март 2018 г., 16:44:53
Ок как скажешь.
Поздно ::)
Сложившееся тут о тебе мнение уже не исправить  ;)
Ты так и не понял смысла основного понятия в Буддизме  - всё что вокруг тебя это отражения тебя.
Ты говорил всё это время сам с собой, это не я  тебе отвечал, это только ты и больше никто, ты сам себя поучал , и сам перед собой притворялся знающим  ;D
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 03 Март 2018 г., 20:36:12
:) интересно за вами наблюдать. интересно какая истина родилась в вашем не споре? ну, вы же друг с другом не спорили, так ведь?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 03 Март 2018 г., 22:12:27
Как может родиться то что уже существует ?  :) Истина существует независимо от любого спора и уж тем боле независимо от разных само-провозглашённых Гуру  ::)
Grey, ты что-то перепутал - тут речь не про истину а про обычные человеческие страсти .

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 25 Март 2018 г., 09:56:07
Некоторый личный опыт:

https://www.proza.ru/avtor/sofiaoson
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 25 Март 2018 г., 10:03:38
Личный опыт:

http://forum.aing.ru/viewtopic.php?f=15&t=507
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 25 Март 2018 г., 11:13:09
Слишком много личного  , интерпретации переживания и тд... от обычных снов мало отличается. Особенно в первом случае. Так можно долго бултыхаться у берега, а там ещё столько глубин  :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Казак от 22 Апрель 2018 г., 17:59:36
Кто ни будь пробовал во сне читать , ну и...получается?  Скорее всего нет.  Лут ОС очень похоже на наркотический делирий, не находишь?
Я недавно запостил про недавно увиденный сон, мне снилось будто я читал манускрипт написанный Серафимом Саровским. Он был зашифрован с помощью специальной тайнописи. Буква А напоминала выгнутый вправо перевернутый восклицательный знак
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Казак от 22 Апрель 2018 г., 18:03:21
"Орла" сложно устранить, если вообще возможно. Думаешь зря нас развели на этой планете почти 7 млрд. Похоже для кого- то наше сознание является пищей. Поэтому мы и не помним своих прошлых жизней при перерождении. Недаром орел с распростертыми крыльями находится на гербе многих стран: Россия, Германия, США и т.д.
Наше сознание является пищей для Высшего Разума - это по учению Эдуарда Вениаминовича Савенко
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лимонов,_Эдуард_Вениаминович
Еще орел является геральдикой Польши и изображается на военной символике. Был даже польский фильм о ВОВ про польскую подлодку "Орёл" Леонарда Бучковского. Командира Грабинского играл Венчислав Глинский
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Казак от 22 Апрель 2018 г., 18:10:17
Тогда ещё вопрос, кто ни будь пробовал во сне бежать.  Получается но не очень, как будто ноги увязли в очень тягучей жидкости(даже чувствуется что испытываешь во сне титанические усилия а бежишь медленнее черепахи)
У меня было несколько случаев, когда снилось землетрясение. Хотелось бежать, пока не  обрушился дом, но тело было как скованное
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Казак от 22 Апрель 2018 г., 18:16:20
Эдуард Лимонов
"Нестандартные мысли о детях".

В европейской, да и во всей мировой культуре дети рассматриваются в благоприятном свете. Непререкаемый авторитет детей
и преклонение перед детьми сделали их неприкасаемыми и защищенными мощными табу.
Я приглядываюсь последние годы к детям своим и чужим и размышляю о них чуть ли не каждодневно. Я заметил много
странностей и страшностей и в самих детях, и в их влиянии на окружающих взрослых.
Разумеется, что дети — это четверть-люди, полулюди, не совсем люди, по мере того как они вырастают.
Младенцами, в первый год существования, дети больше принадлежат потустороннему миру, откуда они пришли.
Согласно Платону, новорожденным при выходе из того мира стирают память. У выхода стоят керубы и стирают.
Но, видимо, память стирают не совсем, потому что отдельные взгляды, позы, телодвижения и звуки, издаваемые младенцами,
принадлежат и направлены в иной мир и прочно свидетельствуют об их связи с тем миром. Все их угуканья, зеркальные
взоры, сморщивание губ, оловянные глаза, устремленные за плечи родителей, вне сомнения, обращены к существам, которых
они видят, слышат и осязают. А мы, взрослые, не видим, и не слышим, и не осязаем.
Вынужден назвать младенцев «бесами». Признаю, что термин не очень удачен и имеет на себе налет
христианского мифотворчества, подразумеваются сразу некие мохнатые существа с хвостиками. Нет, дети - мелкие
безволосые духи, безобидные в основном, бесы низшего порядка.
Бесы, потому что не принадлежат еще к миру человеков.
После годовалого возраста они медленно набирают жалкие проценты человечности. Но всё равно остаются недолюдьми.
Конечно, некоторые из них красивы грацией юных бессмысленных животных, однако для человека высокого развития
печально проводить множество времени с четверть- и полулюдьми. Их беспомощный лепет в конце концов утомляет своей
глупостью. Их становится очень жалко.
Я думаю, они проделывают путь от высшего, родятся сложнейшими, мистическими существами («бесами»), имеющими прямую
связь с Космосом, к низшему, к человеку. Годы уходят на то, чтобы они забыли то состояние, тот язык, те знаки,
которые были даны им при зачатии, и переучились в низших людей. И чтобы уже готовые, состоявшиеся взрослые
радовались их деградации.
В среднем пятнадцать лет уходит на то, чтобы из сложнейшего, пусть и беспомощного червячка ("беса") изготовить
какую-нибудь скотину неотесанную, всеми силами стремящуюся вернуться в блаженное состояние "беса".
Отсюда попытки подростков с помощью алкоголя, "винта", клея "Момент" вернуться в рай без сознания, воспоминания о
котором стерты, но какой-то аппендикс всё же ноет.
Вообще, здесь огромная загадка. Родившись духом ("бесом"), почему неизбежно необходимо превращаться в примитивное,
несколькоклеточное существо? Ведь все наши жалкие культуры, может быть, не стоят одного дня, проведенного в тех
страстных сумерках бессмыслия, когда младенец-бес сосет молоко из матери?
До двух лет они еще полностью "бесы", хотя четкие границы размыты, и моя дочь, к примеру, сразу после двух выглядит
и ведет себя более осмысленно, чем мой сын вел себя в этом же возрасте. И в три года от роду, и позже, продолжая
умилять родителей очарованием щенков или котят, дети все еще бессмысленны, как насекомые.
Они монотонно бродят, кружатся без цели, хватают предметы в руки, бросают предметы, забывают о них.
То есть их поведение напоминает поведение взрослых сумасшедших.
Фрейд, совершенно безосновательно, на мой взгляд, придумал, что раннее детство определяет будущую жизнь человека.
Мой детский опыт мне совсем ничем не сослужил. Я его даже плохо помню, потому что он не был поразительным.
Только особенно жестокое детство может, по-видимому, запомниться. Да и то, пожалуй, только в том случае, если
с жестоким детством резко контрастирует более или менее нормальная, теплая жизнь.
Детство, на мой взгляд, — вообще потерянное время, зря потраченное на топтание на одном месте.
То есть на хватание предметов, бессмысленную глоссалалию звуков, хождение из комнаты в комнату, если жилище
позволяет, на повторение одних и тех же ошибок.
Вы скажете, ребенок учится и приобретает опыт?
Ну да, однако кем он станет, приобретая опыт? Как правило, существом, куда более убогим, чем те подключенные
к хаосу и космосу комочки материи и духа, только что вытащенные из материнской слизи.
Дети не понимают, но чувствуют свою неполноценность в новом мире, то, что они четверть-люди, полулюди.
Скажите им: "Ты маленький!" И ребенок обидчиво ответит: "Я большой! Большой!"
Счастливого детства, таким образом, в природе быть не может. Маленькая копия человека, ковыляющая у вашего колена,
хочет быть немедленно «большой»! Потому дети любят мерить свой рост, им не терпится.
Принято считать, что дети вне себя от радости и счастливы от общения с любящими родителями. Но при ближайшем
рассмотрении отношение к родителям такое же требовательное, как отношение собаки с хозяином (при этом собаки ведь,
как нам объясняют психологи, считают хозяевами себя, а хозяина считают слугой, приставленным для обслуживания):
"накорми!", "гулять!", "хочу какать!", "хочу кусаться!" — и вся остальная программа себялюбия.
Резюмируя сказанное, можно заключить, что взросление — деградация, к которой и принуждается, и сам стремится
бес-младенец.
Неизбежно, неотвратимо, как из куколки в бабочку, младенец превратится во взрослую особь, нагло отрезанную от
космоса и хаоса и полностью погруженную в профанический, довольно примитивный мир людей. Бесы ведь все-таки сродни
богам, а взрослый человек полон высокомерия, глупости и страха смерти.
Была и, видимо, существует еще возможность другого развития детеныша человека. Я стою перед стеной мрака, но верю,
что от разгадки этой возможности меня отделяет очень тонкая стена мрака.
Может быть, после керубов, стирающих память, дорога там раздваивается, и человеческие детеныши берут не ту дорогу,
надо бы брать иную. Из бесов в человеки — налево, а из бесов в боги — направо? Я еще не знаю, но я обязательно узнаю,
а если не узнаю я, узнает для вас другой, похожий на меня.

Из книги "Апология чукчей".
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ALBA от 22 Апрель 2018 г., 18:49:56
При всем уважении к Лимонову,  для чего в этой теме сей текст ?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Казак от 22 Апрель 2018 г., 18:56:51
"Орла" сложно устранить, если вообще возможно. Думаешь зря нас развели на этой планете почти 7 млрд. Похоже для кого- то наше сознание является пищей. Поэтому мы и не помним своих прошлых жизней при перерождении. Недаром орел с распростертыми крыльями находится на гербе многих стран: Россия, Германия, США и т.д.
Наше сознание является пищей для Высшего Разума - это по учению Эдуарда Вениаминовича Савенко
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лимонов,_Эдуард_Вениаминович
Вот при чем
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 25 Апрель 2018 г., 01:48:28
(http://vekzhiv.ru/img/article/vk/918/884/33519_1.jpg)
странный это сверх разум. во вселенной столько планет, а он к нам привязался
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 25 Апрель 2018 г., 18:39:38
странный это сверх разум. во вселенной столько планет, а он к нам привязался

А если вселенная это и есть сверх разум ? всё что нас окружает , всё что мы знаем (и ещё пока не знаем) это оно целое (сверх разум)  а мы - это просто разделение того целого , и это разделении существует только в нашем восприятии.
Тогда к нам никто не прицепился, просто то что получиться в результате разделения на время и пространства интересно свехразуму , он так воспринимать не может сам себя, только всё одновременно.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2018 г., 18:21:04
https://www.pravda.ru/science/eureka/hypotheses/25-06-2016/1304786-proof-0/
В качестве мысленного эксперимента, целью которого будет проверить, действительно ли параллельный мир существует, предлагается так называемый "квантовый суицид". Испытуемого сажают в клетку, он направляет себе в лоб ружье и стреляет… Экспериментаторы каждые несколько секунд измеряют направление спина — случайной частицы, находящейся в комнате, где проходит опыт. Теоретически, если спин направлен в одну сторону, то после выстрела испытатель умирает. Если же в другую — раздается только щелчок, и человек остается жив…

В основе эксперимента лежит идея о том, что никакой единой объективной реальности в нашем понимании не существует. Окружающий нас мир — лишь одна из возможных конфигураций реальности. И есть огромное число вероятностей того, что то или иное событие произойдет. Другое дело, что для каждого "комплекта" вероятностей существует своя автономная Вселенная.

Таким образом, одновременно могут существовать как минимум две реальности, в одной из которых испытуемый умирает, а в другой он остается жить… При каждом измерении случайной частицы мир расщепляется, и в каждом из измерений ружье либо стреляет, либо нет… В определенном смысле мы все бессмертны, так как в каких-то из измерений мы всегда живы


Похоже на конкретный научный совет о выборе той или иной вероятности (варианта вселенной).
Интересно чем можно заменить измерение спина частицы ?
В принципе эксперимент с двумя щелями и включением-выключением детектора , так-же расщепляет реальность на два варианта.
Можно всё реализовать с фотонами и поляризацией - суть та-же.
Ну и ствол у веска - тоже надо чем-то заменить ::)

Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2018 г., 18:34:35
Ещё интересное почитать про множественность миров
9 самых странных следствий многомировой интерпретации (https://hi-news.ru/science/9-samyx-strannyx-sledstvij-mnogomirovoj-interpretacii.html)
В принципе никаких противоречий с нашим миром нет 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2018 г., 19:12:15
Самое интересное следствие много мировой интерпретации.

ММИ также нарушает наше представление о личности. Мы все воспринимаем свою жизнь как единое и цельное путешествие через пространство и время. В действительности мы представляем собой экспоненциально растущий набор событий, которые разветвляются от момента к моменту. В результате мы должны думать о себе не как о личности, а как о дробной части.

Причина этой иллюзии в том, что множественный опыт пережить невозможно, поэтому мы остаемся с осознанием того, что мы — один человек. Но это не означает, что наш опыт реальности подлинный или реальный. Мы должны признать — посредством ММИ — что наши жизни не являются в точности такими, какими кажутся.


Буддисты сказали бы по этому поводу - мы вам твердим об этом уже не одну тысячу лет  ::)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Gennady_K от 19 Август 2018 г., 19:35:37
Как всё это можно проверить без стрельбы в голову?
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 19 Август 2018 г., 19:57:37
ММИ пока что существует на уровне предположений и гипотез и в последствии может так и остаться предположением и гипотезой.  :)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2018 г., 20:13:17
Как всё это можно проверить без стрельбы в голову?
Это мысленный эксперимент который невозможно увидеть воспринимая только оду вселенную или один вариант состояния испытуемого после выстрела.
Суть в том что всегда будет существовать вариант в котором испытуемый выживает, но об этом будет знать только тот испытуемый который окажется жив после например  сотни экспериментов.

Измерение спина даст информацию только тому кто воспринимает оба варианта одновременно .
И если это измерение даст разный спин для разных вариантов - то это подтвердит многомировую интерпретацию, если спин не будет меняться то это подтвердить Копенгагенскую интерпретацию - суть которой в том что всё существует во всех состояниях одновременно а не разделяется на разные миры. 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 19 Август 2018 г., 20:25:19
Суть в том что всегда будет существовать вариант в котором испытуемый выживает, но об этом будет знать только тот испытуемый который окажется жив после например  сотни экспериментов.
Суть в том , что если испытуемый зарядит себе в лоб , мы с полной уверенностью можем сказать : " ничего страшного, ведь где-то там он жив " и признать ММИ доказанным.
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2018 г., 20:27:49
А я вот тут подумал  ::) а ведь у нас есть доказательство много мировой интерпретации.
По Копенгагенской интерпретации всё существует во всех возможных состояниях одновременно и если состояния вероятностно равны 50/50 то например бросание монетки всегда будет давать равный результат , причём результаты будут следовать более или менее поочерёдно - Орёл-Решка Орёл-Решка и тд..
Но ведь каждый знает что может выпасть подряд много Решек или Орлов после чего можно прекратить бросать монетку , а это уже не вариант 50/50! и получается что кроме вариантов одновременной суперпозиции есть ещё и другие варианты  ???
Конечно долго босая монетку можно всегда выровнять ситуацию и всё будет 50/50 , но что делать с вариантом когда мы перестали бросать после преобладания например Решки ? он ведь тоже существует...
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 19 Август 2018 г., 20:34:12
Суть в том что всегда будет существовать вариант в котором испытуемый выживает, но об этом будет знать только тот испытуемый который окажется жив после например  сотни экспериментов.
Суть в том , что если испытуемый зарядит себе в лоб , мы с полной уверенностью можем сказать : " ничего страшного, ведь где-то там он жив " и признать ММИ доказанным.
Суть в том что квантовые эффекты надо как-то интерпретировать , а не засовывать голову в песок дабы не видеть серьёзных различий квантового мира и нашего.
А так-то можно и на плоской земле жить, зачем напрягать умы людей новыми теориями  ::)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: alex2814 от 21 Август 2018 г., 14:50:28
Именно сновидения  - нейтральная территория , там есть и мы и лазутчики из других миров , а вот если тебя перетащат в другие нечеловеческие миры ... 
Не думаю, что существует такая возможность, ведь сон это ппрежде всего порождение вашего мозга и дальше черепной коробки вы никуда не попадете. Вы можете развивать способность к фантазиям и осознанно в них функционировать, но  это нисколько не приблизит вас к чужим мирам, иначе пришлось бы признать, что во время сна сознание покидает ваш мозг, путешествуя по нечеловеческим мирам, что сами понимаете едва ли это возможно, поскольку организм должен испытывать состояние близкое к клинической смерти, помните фильм "Реаниматоры", вот нечто подобное.
В результате подобных экспериментов над своим сознанием легко загреметь в контактеры, поэтому вы это... поосторожнее, не ровен час станете ветераном. :)

Хотелось бы с вами поговорить о контактерстве. Прослушав недавно ваш вышеизложенный текст, я понял что вы далеко зашли в контактерстве. Если можно то я хотел бы пообщаться о данной теме! (я имею ввиду о контакте(контактировании) И наконец разьясниться в совместной беседе, что же такое контактерство, контакт, контактирование и подобные контактерству слова, и с чем их есть!?!? Если вы захотите то я могу привести свои знания по этой теме!
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Val от 21 Август 2018 г., 19:13:09
В результате подобных экспериментов над своим сознанием легко загреметь в контактеры, поэтому вы это... поосторожнее, не ровен час станете ветераном. :)
Хотелось бы с вами поговорить о контактерстве. Прослушав недавно ваш вышеизложенный текст, я понял что вы далеко зашли в контактерстве. Если можно то я хотел бы пообщаться о данной теме! (я имею ввиду о контакте(контактировании) И наконец разьясниться в совместной беседе, что же такое контактерство, контакт, контактирование и подобные контактерству слова, и с чем их есть!?!? Если вы захотите то я могу привести свои знания по этой теме!
Поговорите со мной.  8)
Очень интересно.....
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 22 Август 2018 г., 11:54:15
Не думаю, что существует такая возможность, ведь сон это ппрежде всего порождение вашего мозга и дальше черепной коробки вы никуда не попадете. Вы можете развивать способность к фантазиям и осознанно в них функционировать, но  это нисколько не приблизит вас к чужим мирам, иначе пришлось бы признать, что во время сна сознание покидает ваш мозг, путешествуя по нечеловеческим мирам, что сами понимаете едва ли это возможно, поскольку организм должен испытывать состояние близкое к клинической смерти, помните фильм "Реаниматоры", вот нечто подобное.
В результате подобных экспериментов над своим сознанием легко загреметь в контактеры, поэтому вы это... поосторожнее, не ровен час станете ветераном. :)

А что такое сознание с точки зрения науки ? Что она про него знает ?
И почему обязательно клиническая смерть без сознания ?
И вообще есть фраза и  потерять сознание и это описано медицински и при этом нет никакой клинической смерти, организм сохраняет все рефлексы необходимые для выживания - дыхание метаболизм и тд..
Сон это практически потеря сознания , а все рефлексы функционируют неосознанно , нам не надо думать-осозновать - как дышать,  как переваривать еду и тд...
Осознание это способ восприятия этого мира и позиционирование себя как объекта этого мира.
И если например верна многомировая интерпретация то физически связи между мирами быть не может (нет причинно следственных связей после разделения на варианты) но сознание сложно описать с точки зрения физики, и кто знает может для него не столь важно какой мир воспринимать когда нет связи с физическим телом ( сон например)
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: alex2814 от 22 Август 2018 г., 14:18:39
В результате подобных экспериментов над своим сознанием легко загреметь в контактеры, поэтому вы это... поосторожнее, не ровен час станете ветераном. :)
Хотелось бы с вами поговорить о контактерстве. Прослушав недавно ваш вышеизложенный текст, я понял что вы далеко зашли в контактерстве. Если можно то я хотел бы пообщаться о данной теме! (я имею ввиду о контакте(контактировании) И наконец разьясниться в совместной беседе, что же такое контактерство, контакт, контактирование и подобные контактерству слова, и с чем их есть!?!? Если вы захотите то я могу привести свои знания по этой теме!
Поговорите со мной.  8)
Очень интересно.....

Привет Val, да тема действительно интересная! Как же все началось у меня? Я просто прочитал статью о контактерстве. И сначала думал о контактерстве(контакте) как все люди. Но потом получил знания. Сам попробовал, что это такое и сделал вывод, что контактировать (контакт) не имеет границ, т.е. можно контактировать(контакт) со всем на свете(то ли это контакт со светом, либо солнцем, либо с пространством во дворе, ветром(воздухом) например на улице, с отдельными частями тела(я имею ввиду любыми частями которые "требуют от вас контакт" поясняю, когда вы влезете в контактерство , части тела сами будут призывать к контактерству, для этого вы просто призываете то ли мысль, то ли все  ваши органы чувств сами дожны назвать пару слов -  контакт-контактерство). Когда вы попробуюте начальный контакт(контактерство), о котором я только что говорил ранее, то вы можете попробовать мою технику закрепления контакта(контактерства), т.е. я закреплял ее так : нужно увидеть не только свои контакты, а также все контакты пространства, дома, контакты своих видений, комнат, всех стихий,  но и также желательно захватить и контакты которые додумуют другие люди(это могут быть ваши друзья, знакомые и так далее). Самый интересный контакт(контактирование) это контакт с вашим телефоном, я обьяняю, вы берете телефон в вашу правую руку и думаете о контакте(контактерстве) с ним (можно также брать телефон и в левую руку. ). В результате контакт(контактирование) с телефоном вы скорее всего сможете увидеть ваш настоящий контакт!
И еще у меня осталось знание (после того что вы сделали уже из вышеизложенного): чтоб был настоящий контакт (контактирование) главное также правильно сделать мысль: либо это «контакт» либо это «контактирование».
Вам было интересно(?), попробуйте и напишите если да!


Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 22 Август 2018 г., 14:29:36
Бредогенратор в действии  ::) ;D
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: vstalk от 22 Август 2018 г., 22:35:13
Осознание это способ восприятия этого мира и позиционирование себя как объекта этого мира.
И если например верна многомировая интерпретация то физически связи между мирами быть не может (нет причинно следственных связей после разделения на варианты) но сознание сложно описать с точки зрения физики, и кто знает может для него не столь важно какой мир воспринимать когда нет связи с физическим телом ( сон например)
Мысль интересная, но как быть с тем, что в ОС можно управлять его содержанием . Получается , что все существующие  варианты , в которые попадает наше сознание, не устойчивы к восприятию и могут быть изменены по желанию сновидца. И если наш мир , это один из вариантов , то и он может быть изменен , стоит только какому ни будь сновидцу забрести сюда.
 
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: Grey от 22 Август 2018 г., 23:53:10
стоит только какому ни будь сновидцу забрести сюда.
кажется их называют сталкерами
Название: Re: Осознанные сновидения
Отправлено: ЛУТ от 23 Август 2018 г., 12:50:53

Мысль интересная, но как быть с тем, что в ОС можно управлять его содержанием . Получается , что все существующие  варианты , в которые попадает наше сознание, не устойчивы к восприятию и могут быть изменены по желанию сновидца. И если наш мир , это один из вариантов , то и он может быть изменен , стоит только какому ни будь сновидцу забрести сюда.

Если бы я теоретизировал то этот вопрос поставил бы меня в тупик, но у меня есть некоторый опыт ОС и я изучал опыт других сновидцев.

Прежде всего сновидцы чётко разделяют сны и сновидения, дальше идёт разделение на степень реальности сновидения. У Кастанеды это звучит так - значение имеют только те сновидения за которыми есть энергия.
Так вот - большинство снов текучи и изменчивы но неуправляемы так как сознание принимает их за реальность (нет осознания) , сновидения уже управляемы но всё ещё изменчивы  уже по воле сновидца.
И есть (редко) сновидения которые не получиться уже назвать сном, это миры по реальности ничем не отличимы от нашего,(но есть осознание что это не наш мир) там ничего не получается изменить как в ОС, там можно(нужно) есть спать и ходит в туалет, там чувствуешь боль от падения и тд, может показаться что ты там уже на всегда (и это пугает) . 

Всё дело в том как сознание воспринимает мир - оно его фактически собирает из возможных вариантов, и их число бесконечно и воображения не хватит охватить их все. Собранный тобой мирок в сновидении изменчив потому то ты единственный его наблюдатель и ты придумываешь законы причины и следствия.
Но если появиться хотя-бы ещё один наблюдатель то это уже проблема, получеться что-то ворде борьбы за контроль , тот кто победит будет контролировать сюжет сновидения а другой уходит в неосознанку для него это станет обычным неуправляемым сном (у меня есть такой опыт). И это не особо радует так как хочется осознанного контакта с другими сновидцами, но у меня каждый раз проблема с удержанием совместного осознания . А теперь представите наш мир с его количеством наблюдателей , даже если тут появиться сильный сновидец из другого мира он ничего не сможет изменить глобально, (разве что для нескольких человек) сложно победить сознание целого мира , это надо работать с каждым в отдельности (или небольшими группами). Мы с рождения учимся воспринимать наш мир в соответствии с набором некоторых правил которые и делают наш мир именно таким, у Кстанеды это называется <<Договор>>.