Форум ОНИОО «Космопоиск»

Болталка => Чат => Тема начата: ALBA от 10 Сентябрь 2016 г., 21:11:36

Название: Чат-3
Отправлено: ALBA от 10 Сентябрь 2016 г., 21:11:36
Юпитер ингрессировал в весы - начнем новый чат.


Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 11 Сентябрь 2016 г., 07:11:23
Сначала это вызвало у меня мгновенный переполох - прочитал трансгессировал... :D
Потом прочитал правильно, успокоился. )))
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 11 Сентябрь 2016 г., 09:31:34
Юпитер ингрессировал в весы - начнем новый чат.
  Наверно это страшно,   Владимировна даже  новый чат почала. :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Буревестник от 11 Сентябрь 2016 г., 18:57:58
А чего страшного ? - Ну пусть будет новый Чат.
Честно говоря, я очень даже ЗА.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 11 Сентябрь 2016 г., 19:07:37
А чего страшного ? - Ну пусть будет новый Чат.
Честно говоря, я очень даже ЗА.
Да. Страшного нет, наоборот, это хорошо.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 11 Сентябрь 2016 г., 19:34:41
Это про Юпитер или про чат? (про страшное).
:)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 15 Сентябрь 2016 г., 22:59:19
а кстати, тут есть такой раздел - где можно не на тему аномальщины, а кто из форумчан что читает, какую музыку слушает и т д?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 15 Сентябрь 2016 г., 22:59:31
У нас были? Короткевича читали? (Черный замок Ольшанских)?
https://my-hit.org/film/102292/ смотрели  :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 15 Сентябрь 2016 г., 23:02:29
у Нестерова три портала в иные миры
Спешу вас заверить что в наличии только два, один портал Нестеров обещал мне. :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: deep gnome от 15 Сентябрь 2016 г., 23:08:10
у Нестерова три портала в иные миры
Спешу вас заверить что в наличии только два, один портал Нестеров обещал мне. :)
Берите все! Меня он уже перекормил ими.  :(
А если захотите - так он скоро и фотографий наверняка подсыплет.  ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 15 Сентябрь 2016 г., 23:10:07
а кстати, тут есть такой раздел - где можно не на тему аномальщины, а кто из форумчан что читает, какую музыку слушает и т д?
Есть, "сумасшедшие песняры" называется. Я заведующий. ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 15 Сентябрь 2016 г., 23:19:50
а кстати, тут есть такой раздел - где можно не на тему аномальщины, а кто из форумчан что читает, какую музыку слушает и т д?
Есть, "сумасшедшие песняры" называется. Я заведующий. ;D
Понятно, зайду. Моя любимая песня - вальс "Линахамари".
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 15 Сентябрь 2016 г., 23:22:51
А вообще все люди сурьезные и заняты наукой)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 15 Сентябрь 2016 г., 23:24:45
А вообще все люди сурьезные и заняты наукой)
Хотелось бы..наукой, а всё больше на хлебушек.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 15 Сентябрь 2016 г., 23:27:33
Понятно, зайду. Моя любимая песня - вальс "Линахамари".
А до фронта какую музыку слушали? Шучу.) Я всю подряд, и рок и реп и попсу.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 15 Сентябрь 2016 г., 23:27:57
Еще мне нравится "Пожарный гимн" Геннадия Вяземского.

Ярко звёзды горят
В створке гаражных дверей...
Ждёт караул приказ,
Десяток крепких парней.

Резок тревожный звонок.
Боёвку схватив на ходу,
Привычным движеньем к своей
Красной машине бегу...

Компактные струи стволов
Направлены точно в смерч,
Я чувствую локоть орлов,
Идущих, возможно, на смерть...

Боёвки дымятся в огне,
А стёкла текут, как вода...
Но отступать не по мне,
Учили предки всегда...

Дальше не помню.....
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 15 Сентябрь 2016 г., 23:29:29
Понятно, зайду. Моя любимая песня - вальс "Линахамари".
А до фронта какую музыку слушали? Шучу.) Я всю подряд, и рок и реп и попсу.
Мне нравится ретро 50х ("Линахамари" из него) и 80х, левая бардовская песня, левое ретро, в том числе на других языках, и левый панк-рок.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 15 Сентябрь 2016 г., 23:31:18
Понятно, зайду. Моя любимая песня - вальс "Линахамари".
А до фронта какую музыку слушали? Шучу.) Я всю подряд, и рок и реп и попсу.
Мне нравится ретро 50х ("Линахамари" из него) и 80х, левая бардовская песня, левое ретро, в том числе на других языках, и левый панк-рок.
"Линахамари" первой исполняла Майя Кристалинская. Эта песня подходит только под ее тип голоса.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 15 Сентябрь 2016 г., 23:34:35
Олегович ,Ольга Владимировна шибко ругаться будет, оффтоп однако. ;)
Чат у нас есть.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 15 Сентябрь 2016 г., 23:36:06
Добре. Просто поделиться хотелось.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 16 Сентябрь 2016 г., 09:23:13
Объединение "Космопоиск"
С прискорбием сообщаем, что вчера умер
СКЛЯРОВ Андрей Юрьевич (24.04.1961 – 15.09.2016),
исследователь, режиссер, создатель "Фонда 3-го Тысячелетия". Организовал и участвовал в нескольких экспедициях по Египту. Автор 6-серийного док.фильма о расследовании тайн Древнего Египта и Древнего Перу, создатель десятков телепередач на тему истории. В октябре 2013 года, в частности, участвовал в экспедиции на остров Пасхи. Несколько раз читал лекции в Космопоиске, последняя лекция в 2016 году несколько раз переносилась в связи с болезнью, и теперь уже не состоится никогда.
Космопоиск выражает искренние соболезнования родственникам Андрея Юрьевича.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 16 Сентябрь 2016 г., 09:27:31
Ничего себе !!! Вот это новость!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 16 Сентябрь 2016 г., 09:34:38
Дядька был не плохой, Володя куда можно соболезнования направить?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 16 Сентябрь 2016 г., 14:06:09
Объединение "Космопоиск"
С прискорбием сообщаем, что вчера умер
СКЛЯРОВ Андрей Юрьевич (24.04.1961 – 15.09.2016),
исследователь, режиссер, создатель "Фонда 3-го Тысячелетия". Организовал и участвовал в нескольких экспедициях по Египту. Автор 6-серийного док.фильма о расследовании тайн Древнего Египта и Древнего Перу, создатель десятков телепередач на тему истории. В октябре 2013 года, в частности, участвовал в экспедиции на остров Пасхи. Несколько раз читал лекции в Космопоиске, последняя лекция в 2016 году несколько раз переносилась в связи с болезнью, и теперь уже не состоится никогда.
Космопоиск выражает искренние соболезнования родственникам Андрея Юрьевича.
Царствие Небесное, Вечная Память!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 16 Сентябрь 2016 г., 20:34:04
Вадим Чернобров
ВЫНУЖДЕННЫЙ КОММЕНТАРИЙ:
По поводу того, что "больше нигде подтверждения нет" и это "фейковая новость": новость писал я после беседы с семьей Склярова. С самим Скляровым по телефону я также общался не так давно, он сильно болел последние месяцы. Умер он вчера днем.
В настоящий момент родственники решают вопрос - где и когда будут похороны. Почему нет некролога на той или иной странице - это не важно. Я бы не дал здесь такого объявления только из-за слухов.
Важно то, что информация достоверная. К сожалению
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 16 Сентябрь 2016 г., 21:09:09
С подачи Михаила Генина сегодня создал новый раздел и тему ,,Архив Форума Космопоиска'', где по ссылке можно ознакомиться с материалами предыдущей версии Форума Космопоиска, думаю всем будет интересно почитать:
http://test.forum.kosmopoisk.ru/index.php?board=120.0
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 16 Сентябрь 2016 г., 23:13:53
а заодно и оформление сменили и мне пришлось пароль вспоминать.
пытался поменять пароль, но уведомление на емейл не приходят.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 16 Сентябрь 2016 г., 23:25:53
понял. это не оформление виновато.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 17 Сентябрь 2016 г., 01:38:39
Про смену оформления форума

Цитата:
"Фиолетовый цвет в психологии

В психологии фиолетовый цвет в первую очередь связывают с чувственностью и сильной эмоциональностью. Довольно часто фиолетовый цвет выражает психологическую незрелость и нестабильность нервной системы. По этой причине фиолетовый любят люди с неустойчивой психикой и подростки.

значение фиолетового цветаНо правильнее рассматривать значение фиолетового исходя из его конкретного оттенка. Так, например, темный фиолетовый цвет, в котором преобладает синий оттенок, символизирует грубую силу и властность. Доминирование красного, проявляющиеся, к примеру, в сиреневом цвете, психологи связывают с эмоциональной незрелостью, импульсивностью и инфантильностью. А вот светло-фиолетовый оттенок обладает мягким успокаивающим воздействием и ассоциируется с нежностью и деликатностью.

Сам по себе фиолетовый цвет в психологии считается довольно «тяжелым», поэтому его не рекомендуют носить маленьким детям, жизненную активность которых он может угнетать. В цветотерапии фиолетовый используют при лечении головных болей, высокого давления, заболеваний глаз, бессонницы, синдрома хронической усталости. В психотерапии фиолетовый помогает при работе с депрессивными и невротическими клиентами.

фиолетовый браслетЕсли говорить о людях, предпочитающих фиолетовый, то они, как правило, довольно скрытные натуры. «Фиолетовые» критично относятся и к себе, и к окружающим, поэтому нередко добиваются высоких целей в жизни. Среди них много педантов и формалистов. Они эмоционально сдержаны в обществе, но довольно страстные личности внутри. По жизни они предпочитают ориентироваться на свои чувства и интуицию, которая хорошо развита у «фиолетовых». Кстати, хорошая интуиция очень часто становится причиной заносчивости и тщеславности, что, в свою очередь, лишь отталкивает от них окружающих."
Название: Re: Чат-3
Отправлено: deep gnome от 17 Сентябрь 2016 г., 06:01:57
Оформление ужасное. Давит на глаза. Черный шрифт на бледно-фиолетовом фоне -  не самый лучший вариант. Зачем извращаться?  :o
Получилось какое-то фиолетовое недоразумение. Основа темно-синее, бумага бледнофиолетовая, шрифт черный. Осталось еще мертвых с косами нарисовать по сторонам.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 17 Сентябрь 2016 г., 07:10:23
Вчера велись какие-то тех.работы на форуме. А потом да - все настройки снеслись ) Оформление можно поменять в профиле : "изменить профиль"="внешний вид форума".
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 17 Сентябрь 2016 г., 11:27:20
Привет! Но в режиме "гостя" оформление по умолчанию. Может это и патология, но у меня лично, ЭТА тема ассоциируется с повестью Владимира Владко «Фиолетовая гибель».
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 17 Сентябрь 2016 г., 13:18:33
Форум перенесли на другой сервер, тему оформления каждый может подстроить под себя в настройках.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 17 Сентябрь 2016 г., 13:37:20
Мужики, (и дамы тоже!), участвуем в теме "Гудит монотонно плацкарт..."!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 18 Сентябрь 2016 г., 00:58:17
Как вариант можно конд.фабрику в Липецке поджечь. )
Шо Вы такое говорите?!  :o Это же призыв к терроризму!! Врага можно просто каждый день поминать по 100 раз. Пущщай ему икается день и ночь! >:(
 ;D
Да в том то и дело что враги как бы, а фабрики тем не менее работают. Ворон ворону глаз не выклюет.)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 18 Сентябрь 2016 г., 08:03:55
Как вариант можно конд.фабрику в Липецке поджечь. )
Шо Вы такое говорите?!  :o Это же призыв к терроризму!! Врага можно просто каждый день поминать по 100 раз. Пущщай ему икается день и ночь! >:(
 ;D
Да в том то и дело что враги как бы, а фабрики тем не менее работают. Ворон ворону глаз не выклюет.)

Так он ее продал , вроде ? Когда типа панамский скандал с оффшорами было, то доки всплыли, что "шоколадные фабрики" в процессе продажи Ротшильдам. Не? Т.е. именно кондитерская часть биза.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 18 Сентябрь 2016 г., 11:05:26
Почему у меня не отображаются аватарки?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 18 Сентябрь 2016 г., 11:16:09
Почему у меня не отображаются аватарки?

И у меня ) Всё слетело - это нормально. Надо выставить всё по-новой.

Я пока не ставила, если ориентироваться по моей.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 18 Сентябрь 2016 г., 17:00:25
Форум перенесли на другой сервер, тему оформления каждый может подстроить под себя в настройках.
Вчера велись какие-то тех.работы на форуме. А потом да - все настройки снеслись ) Оформление можно поменять в профиле : "изменить профиль"="внешний вид форума".
Ещё раз объясняю - я хочу читать форум в режиме "гостя", т.е. не авторизируясь!!
Про какие настройки "под себя" можнро говорить??!!
Верните по умолчанию старый стиль. Эта тема реально напрягает глаза!!
И не только. Светлая тема, ИМХО - оптимистичнее.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 18 Сентябрь 2016 г., 17:50:34



Так он ее продал , вроде ? Когда типа панамский скандал с оффшорами было, то доки всплыли, что "шоколадные фабрики" в процессе продажи Ротшильдам. Не? Т.е. именно кондитерская часть биза.
Щас может и продал, покупать товар в России меньше стали, да еще и наклейки на коробках появились, куда ж тут брать такие? На него давно уже в Раде жали, "когда ты фабрики продашь"?  :) Он ведь перед выборами торжественно пообещал что от бизнеса избавится вообще, и не только в России. Требования майдана какие были, убрать олигархов от власти, либо ты политик либо бизнесмен. В противном случае они просто лоббируют свои интересы в парламенте, а народ им до фени.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 18 Сентябрь 2016 г., 23:40:51
Я пригласил на семинар на Севанской приятеля. Можно?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 19 Сентябрь 2016 г., 00:46:01
Верните по умолчанию старый стиль.
+100
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 19 Сентябрь 2016 г., 01:16:53
Оформление ужасное. Давит на глаза. Черный шрифт на бледно-фиолетовом фоне -  не самый лучший вариант. Зачем извращаться?  :o
Получилось какое-то фиолетовое недоразумение. Основа темно-синее, бумага бледнофиолетовая, шрифт черный. Осталось еще мертвых с косами нарисовать по сторонам.
А по-моему, так романтичнее.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 19 Сентябрь 2016 г., 02:43:34
А..а и наслать на всё, у дерьмокрадов, едросов, путфилов, говорят что не делается всё во благо народа, а кто это народ , вот бы поглядеть ..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 19 Сентябрь 2016 г., 13:46:41
 5 дней был без инета, и такие новости! Это я про Склярова, замечательный популяризатор прошлых цивилизаций. Вечная память!
Оформление- гнусное, мрачное, плохо воспринимается, старое проще и читабельней!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 19 Сентябрь 2016 г., 20:38:01
 Сейчас вроде нормальный стиль. Не светло-голубой как раньше, и не ультра-сиреневый. )))
 Вроде нормально смотрится.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 19 Сентябрь 2016 г., 21:01:08
Нормальный стиль. Чем раньше лучше было, цвет был, как на солнце выгоревший.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 19 Сентябрь 2016 г., 21:31:39
Стиль такой, какой и был ранее  ;)

еле нашла где он

А с аватарами уже потом посмотрю, но в меру свободного времени.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 20 Сентябрь 2016 г., 10:03:54
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ.....
Спасибо ::)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Буревестник от 20 Сентябрь 2016 г., 14:01:00
Очень жаль, что потеряли Склярова. Искренне жаль.
Человек был очень откровенен в своих работах и не боялся ничего, как будто знал, что его ждёт. И хорошо, что он успел сказать, то что хотел.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Буревестник от 20 Сентябрь 2016 г., 14:05:30
А на счёт цвета форума или других нюансов, - не беспокойтесь, и к этому привыкнем. Через месяц - два, об этом никто даже не вспомнит.
А вообще: Когда сидишь вечером после работы, в темной комноте, - то такой фон совсем не режет глаза. Это не плохо.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 20 Сентябрь 2016 г., 16:56:48
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ.....
Спасибо ::)
КУУУУУУУУУ
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 20 Сентябрь 2016 г., 18:09:39
https://ru.wikipedia.org/wiki/Костёнки Первым Российским археологом был простой солдат Преображенского полка Филимон Катасонов, он вел разведку палеолитических стоянок в районе Воронежа.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 20 Сентябрь 2016 г., 18:12:46
А на счёт цвета форума или других нюансов, - не беспокойтесь, и к этому привыкнем. Через месяц - два, об этом никто даже не вспомнит.
А вообще: Когда сидишь вечером после работы, в темной комноте, - то такой фон совсем не режет глаза. Это не плохо.
а я себе обратно сделал, какой  со звездами, такой романтичнее.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 20 Сентябрь 2016 г., 23:26:03
А я думал что один так думаю,ан нет-   актуально ..
и о чём думаеш, если не секрет?
правда, видео не всё посмотрел. а комментарии почитал.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 21 Сентябрь 2016 г., 03:01:30
А я думал что один так думаю,ан нет-   актуально ..
и о чём думаеш, если не секрет?
правда, видео не всё посмотрел. а комментарии почитал.
Серёга не поленись, погляди конкретно.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 23 Сентябрь 2016 г., 11:30:24
Обьявление
На форуме приступает к работе новый администратор и научный консультант Никита Томин, которого многие хорошо знают, как руководителя сектора ,,Полтергейст - Космопоиск".
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 23 Сентябрь 2016 г., 13:18:59
ЧАТ-2 ответ 2749
В. Кукольников:
Цитировать
Форум никогда и не имел научно-исследовательскую функцию, по крайней мере весомую в рамках организации. В основном обсуждения гипотез с разной степенью фантазий, оценку которым трудно давать в рамках существующей научной парадигмы.
Так зачем тут, на форуме с фантазийным содержанием, научные консультанты? :o
Тут логичнее было бы видеть консультанта по парапсихологическим наукам - ярого противника существующей научной парадигмы.  ;)
Иначе получается ситуация, когда в мечети проповедь читает раввин, а в церкви  - мулла.  ??? ???
Ну, посмотрим на такую логику.  8)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 23 Сентябрь 2016 г., 21:19:57
Так зачем тут, на форуме с фантазийным содержанием, научные консультанты? :o
Тут логичнее было бы видеть консультанта по парапсихологическим наукам - ярого противника существующей научной парадигмы.  ;)
Вы мало что знаете о Космопоиске, поэтому ваша логика здесь не работает. Космопоиск научно-исследовательская организация, а это значит, что в основе изучения аномалий лежит исключительно научный подход. Другой вопрос, что исследования и обсуждения проходят на других интернет-площадках Космопоиска, а здесь как правило дают слово гостям. Что касается парапсихологии, мистики и оккультизма, то Никита Томин хорошо разбирается в этих вопросах и широко известен своими работами в области полтергейста, как в нашей стране, так и зарубежом. Почитайте некоторые его работы здесь:
http://kosmopoisk.org/articles/reports/index.html
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 23 Сентябрь 2016 г., 21:32:18
Ну, кто о чем знает больше или меньше - это все очень голословные заявления. Иногда вообще говорят, что со стороны - виднее.  ;)
Да и главное не процесс, а результат. Вот именно по этому критерию (результату) я буду и посмотреть что даст привлечение научного консультанта на данный форум. А то, что там на других площадках делается - это другой разговор.
Есть конкретный форум, есть консультант и есть гости форума. Какие вопросы они будут задавать консультанту, что он на эти вопросы ответит и устроят ли эти ответы гостей - будем посмотреть. 
Отдельно:
Цитировать
Что касается парапсихологии, мистики и оккультизма, то Никита Томин хорошо разбирается в этих вопросах
- Не сомневаюсь. Но коль 
Цитировать
Космопоиск научно-исследовательская организация, а это значит, что в основе изучения аномалий лежит исключительно научный подход.
- то по логике (раз уж наукой оккультизм по определению не является с точки зрения классической науки) консультант должен рассказывать откуда взялись суеверия о НЛО, барабашках и прочей антинаучной нечисти. Какие психоэмоциональные сдвиги приводят к таким глюкам.  ;D
Извините, но полтергейст, уфология и так далее наукой не были и не являются. Это не оспоримый факт. Никто диссертацию по этим явлениям не защитил и институтов не окончил. Хобби - да! Наука - нет!! А раз это не наука -так и консультант научный тут только как разоблачитель суеверий.  :)
Точка!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 23 Сентябрь 2016 г., 21:51:05
P.S.
Консультант тут  (именно тут! на этом конкретном форуме!) конечно нужен - но в основном для проведения для гостей научно - популярных лекций о физике. Так сказать, распространения научных знаний. И зачастую - школьного уровня. Не всем - но большинству. Потому что посмотрев на многие вопросы (орбы, контакты с Высшим Разумом и т.д.) - ясно понимаешь, что телепередачи типа Хрен - ТВ  УЖЕ оболванили население по самое немогу.  :( :(
Сам сегодня пол дня в фоновом режиме смотрел и посмеивался. И привидения вдоль Лыткаринской дороги бегают, и Саглиани с приятелем на ЭЛЕКТРОФИЦИРОВАННОЙ железной дороге аномалии электромагнитные ищут.  ;D
Которые заставляют (якобы) людей под поезд кидаться. Даже выразили мнение, что от таких факторов сама Каренина сиганула под паровоз! Буквально!
Так что консультантам научным тут конечно дел много - гостям форума физику объяснять. Но вот беда: если по честному, по науке - так половина гостей сбежит. Не за этим же пришли сюда. Спорим? ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 23 Сентябрь 2016 г., 22:03:00
Извините, но полтергейст, уфология и так далее наукой не были и не являются. Это не оспоримый факт.
Вообще-то оспоримый и далеко не факт. Полтергейст и НЛО изучались ещё в Советском союзе различными программами: Сетка и Галактика с центром в Мытищах, причём по линии МО и АН СССР, с привлечением научных институтов различных профилей. Сколько на этих исследованиях защищено диссертаций одному богу известно, поскольку многие результаты до сих пор засекречены. Почитайте историю этих исследований в книге М.Герштейна ,,По ту сторону НЛО'', короче изучайте матчасть товарищ, прежде чем что-то утверждать. Да, а это не вы здесь называли парапсихологию наукой?
Тут логичнее было бы видеть консультанта по парапсихологическим наукам
консультант должен рассказывать откуда взялись суеверия о НЛО, барабашках и прочей антинаучной нечисти. Какие психоэмоциональные сдвиги приводят к таким глюкам.  ;D!
Уже рассказал, по ссылочке нужно ходить и читать, а там о истории ПГ чёрным по белому:
http://kosmopoisk.org/articles/reports/nauchnye_issledovaniya_poltergeysta_itogi_pyatiletki_kosmopoiska_1811.html
Да, что это вас на ха-ха постоянно пробивает, что здесь смешного? По русской пословице: смех без причины... ну вы в курсе.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 23 Сентябрь 2016 г., 22:39:06
1. ну вот опять придется по пунктам ..
Цитировать
Полтергейст и НЛО изучались ещё в Советском союзе различными программами: Сетка и Галактика с центром в Мытищах, причём по линии МО и АН СССР, с привлечением научных институтов различных профилей.
И что? разобрались? Изучили? Открыли институты энловедения? Ученые много чего изучают. Но чаще всего убеждаются, что явления как такового не существует. И это нормально.
Цитировать
Сколько на этих исследованиях защищено диссертаций одному богу известно, поскольку многие результаты до сих пор засекречены
А Вы - Бог? Вы уверены, что те диссертации были вообще и если да - то они рассматривали НЛО и полтергейст как существующее явление, а не как массовый психоз? Сколько диссертаций психиатры защитили соответствующих о массовых психозах?
Вы не Бог, не генерал КГБ и знать ничего конкретно не можете. Исследования - да, были. Заключения - были. Пока ничего сенсационного. Вы видите только то, что Вам хочется. А не то, что есть (по крайней мере опубликовано официально). А гадать - это к гадалкам.
3.
Цитировать
Да, а это не вы здесь называли парапсихологию наукой?
Я! Для многих форумчан это как раз звучит "как надо" (им). Вы ведь и сами пишите, что тут серьезной работы не велось и не предвидеться, не так ли? Ну, так почему бы и не поддакнуть в ироническом смысле.  ;)
Цитировать
Уже рассказал, по ссылочке нужно ходить и читать, а там о истории ПГ чёрным по белому:
http://kosmopoisk.org/articles/reports/nauchnye_issledovaniya_poltergeysta_itogi_pyatiletki_kosmopoiska_1811.html
Ну и что? Не отрицая достижения указанные, смею заметить что это еще далеко не классика в научном смысле и не истина в последней инстанции. По многим проблемам науки десятки книг написано. И продолжают спорить. Так что.. Не пытайтесь указать на очередную "Библию". Я еще и много отзывов могу найти. И не обязательно хороших. Дело весьма спорное. Диагноз еще далеко впереди.
Цитировать
Почитайте историю этих исследований в книге М.Герштейна ,,По ту сторону НЛО'', короче изучайте матчасть товарищ, прежде чем что-то утверждать
Читал я эту книгу. И что? Это истина в последней инстанции? Так есть и другие книги. Что-то Вы все канонизировать пытаетесь отдельную литературу. А для научно - исследовательской организации это очень дурной подход в научных исследованиях. Да - да! А уж про матчасть.. Как там с радиостанцией для контакта с НЛО?  ;) ;D Как всегда год потарахтели и все? Знаете, картина - это результат. А краски и кисточки - это именно матчасть. И наличие инструмента не есть гарантия гениальности картины.
Цитировать
Да, что это вас на ха-ха постоянно пробивает, что здесь смешного? По русской пословице: смех без причины... ну вы в курсе.
Да вот понимаете в чем причина.. Я вот как представлю себе такую картину:
Кандидат технических наук пытается объяснить гостю форума Геннадию, что его фотографии орбов на самом деле не строение эфира показывают, а шуму матрицы фотоаппарата. Как вы думаете, что будет? - а будет комедия. Потому что один за науку свою, а другой - ну, он по всем форумам со своими фотографиями скачет, везде все ему пишут, что он ошибается - а ему все равно. Он лучше знает ;)
И что Ваш консультант будет делать? Бодаться месяц - другой?  ;D
 - Так я на другом форуме и так, и этак - а все равно что об стенку горох. А будет много умничать бедный консультант - так ему как тут на форуме принято тыц! в нос классическое: "А французская академия наук раньше вякала, что камни с неба не падают, а сейчас все о метеоритах знают! Вы замшелый ученый и тормозите прогресс науки!  >:("
Разве так тут никто не писал? - Да бросьте! Десятки раз!
И что консультант сможет сделать с таким упрямым академиком околовсяческих наук? Переубедить - невозможно это. Ну, только что забанит. Потому что на его разъяснение в ответ будет сотня воплей о французской академии. И метеоритах.
Вот это и смешно - собирать на форуме все что угодно и пытаться навести среди собранного научный порядок.
 Я бы советовал вначале серьезно подумать для кого и для чего тут нужен научный консультант. Определить что он может и чего не может. А уж  потом.. Устраивать цирк с разборкой что это не души убиенных животных, а блики на оптике. А так и будет! Потому что народ идет за мистикой в основной массе. Не все -но большинство.  А ресторан должен подбирать меню под конкретных клиентов. Сами же писали, что форум и сам Космопоиск - далеко не равнозначны по ценности исследований. Там - наука. А тут - самые невероятные  гипотезы. Которым до науки в основном ну очень далеко.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 23 Сентябрь 2016 г., 23:53:22
О! Вот до кучи о реальных делах в научном полтергейстоведении на практике. Читаем научный отчет. Свеженький. http://www.ufo-com.net/publications/art-9121-byl-li-malchik.html
И приборы перечислены. И красиво все оформлено. Но вот тут..
Цитировать
Решили измерить с помощью уровня степень наклона пола на котором был установлен кухонный шкафчик. Оказалось, что имеется наклон в 1 ˚. По всей вероятности этого было достаточно, чтобы ящик выезжал из расшатанных креплений. Вновь въехавшие могли при осмотре нового места отдыха открыть его, но закрыть не слишком плотно и процесс его выдвижения становился уже необратимым. Единственное, что не удалось прояснить до конца – с чем связано различное время, которое проходит от одного до другого выдвижения? Возможно, здесь свою роль играет плотность закрытия: чем менее плотно закрыт ящик, тем быстрее он выдвинется, но если он закрыт максимально плотно, то не выдвинется вообще или выдвинется через наибольший промежуток времени.
Действительно нужен научный консультант. Потому что ну вот лично я не могу понять: почему если из кухонного шкафчика самопроизвольно выезжает ящик, то измеряют не наклон  направляющих ящика, а наклон пола? Что, кухонная мебель изготавливается на прецезионном оборудовании как точный станок для военных целей? А сборщики собирают кухонные шкафчики с микрометром в руках?! -это наверное швейцарские часовщики в отставке. Ну да ладно, пусть так. Но угол-то всего в 1 (один !)  градус! Это что, достаточно для выкатывания ящика наружу?! Там наверное колесики военной сборки . Малейший наклон  - и ящик вжик!  Ну мужики, вы можете представить такое? Я-ну крайне сомневаюсь.
Ладно, пусть этот ящик такой шустрый или его полтергейст дергает. Но какие точные и задумчивые выводы исследователей!  Просто смак! какая глубина экспериментальной мысли.. ну, не могу не повторить ..
Цитировать
Вновь въехавшие могли при осмотре нового места отдыха открыть его, но закрыть не слишком плотно и процесс его выдвижения становился уже необратимым. Единственное, что не удалось прояснить до конца – с чем связано различное время, которое проходит от одного до другого выдвижения? Возможно, здесь свою роль играет плотность закрытия: чем менее плотно закрыт ящик, тем быстрее он выдвинется, но если он закрыт максимально плотно, то не выдвинется вообще или выдвинется через наибольший промежуток времени
Прям тысяча и один вариант. И что? А вот попробовать слегка наклонять этот шкафчик под разными углами  (да подложите под ножки фанерку!) и оценить под каким углом этот ящик начинает выкатываться - это не интересно. Сложно очень. Куда приятней трактат написать "может закрыли плотно, а может не закрыли. Может скорость зависит, а может не зависит.. ". А простите, вот как-то оценить усилие, необходимое для открытия ящика можно? Хоть примерно? Ну и вообще:так ящик если не закрыт до конца выкатывается, стоит на месте или как?
Вот много в этих исследованиях цифр и умных слов. Аппаратуры куча перечислена. А результат 1 градус наклона пола. Упс! И гадание о плотности закрытия.
 Конечно, вроде и мелочь может быть все это.. 
Но читая такие отчеты, ну вот лично я как-то скептически оцениваю такие исследования и их результаты. И этот случай  - очень далеко не единственный. Как не прочтешь отчет - ну масса непоняток.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 24 Сентябрь 2016 г., 00:15:24
Взяли бы ящик скотчем слегка приклеили для чистоты эксперимента. Тоже эти моменты раздражают.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 24 Сентябрь 2016 г., 03:06:26
Взяли бы ящик скотчем слегка приклеили для чистоты эксперимента. Тоже эти моменты раздражают.
Вот именно! Постоянно все не доводится до конца. Пишут о наличии электромагнитного излучения в комнате - но не хотят искать его источник. Обнаруживают исходящее от стены ИФК -излучение  - а как будто так и надо. Утверждают, что от обгоревшей дверцы шкафа СВЧ излучение идет - но перенести эту дверцу на несколько метров и убедиться, что это именно дверца излучает а не какой-то прибор за стенкой или вышка связи - опять ну никак. Создается впечатление, что главная цель -это зафиксировать факт наличия чего-то. А откуда конкретно все это - мало интересно. И ведь затрат дополнительных не требуется практически. Но - цифры измерений иногда есть, а результат непонятен. Что толку писать, что в отдельных местах фон повышен, если источники повышения никто не ищет? Измерения ради измерений..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 24 Сентябрь 2016 г., 03:27:43
Но все равно, как бы там ни было, присутствие Томина на форуме радует. Полтергейст это все таки более продолжительное по времени ая, хоть какая то возможность для наблюдения и изучения имеется.) А нло что, пронеслось и нет его! То ли было то ли не было .)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 24 Сентябрь 2016 г., 11:12:07
quote author=Джо link=topic=7172.msg87954#msg87954 date=1474676863]
Но все равно, как бы там ни было, присутствие Томина на форуме радует. Полтергейст это все таки более продолжительное по времени ая, хоть какая то возможность для наблюдения и изучения имеется.) А нло что, пронеслось и нет его! То ли было то ли не было .)
[/quote]да уж. НЛО как правило в своей тарелку.. Пронеслось и будьте здоровы. Но и полтергейст обычно не ждет на пороге исследователей.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 24 Сентябрь 2016 г., 15:05:29
И что? Это истина в последней инстанции? Так есть и другие книги. Что-то Вы все канонизировать пытаетесь отдельную литературу.
А-а, узнаю стиль Радиомана, просто жесть - брюзжание старого неудачника. Книгу ты не читал, иначе бы не писал про каноны в литературе. М.Герштейн подробно описал хронологию исследований АЯ в нашей стране, причём в лицах, указывая фамилии и их научные звания, приводя ксерокопии некоторых важных документов. Исследования проводились в масштабе всей страны с привлечением интеллектуальных и научных ресурсов АН СССР. Главный вывод из этого следующий - предметы для изучения существуют, иначе никто не стал бы серьёзно воспринимать и заниматься перечисленными тобой аномалиями. Другое дело, есть ли у человечества вообще возможность на сегодняшнем уровне развития, в том числе и техническом,  раскрыть природу этих явлений, но это уже другой вопрос.
Смотри, опять поднял волну в спокойном море. Вопрос о работе Никиты Томина администратором на форуме принимался в Космопоиске на самом высоком уровне, все - за и только ты поднял кипиш, троллить начал: мои ссылки на отчеты Никиты подменил своими ссылками. Веди себя спокойней, не переходи рамочки приличия и сохраняй уважение к месту и людям, которые здесь создают условия для цивилизованного общения, в том числе стараются и для тебя.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 24 Сентябрь 2016 г., 20:03:10
Все же, а когда лекция в клубе состоится? Или общение в режиме вопрос-ответ будет?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: chupa от 24 Сентябрь 2016 г., 21:41:46
gnom а что если наука дальше не идет,а дальше только мистика и души убиенных животных )
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 24 Сентябрь 2016 г., 22:55:38
А! Узнаю стиль Кукольникова! Никаких конкретных аргументов и слепое фанатичное поклонение перед авторитетами. Иже еси на небеси!  Сообщаб лично Вам, что упомянутый Герштейн (уважаемый Вами ) публично заявил недавно, что всю жизнь (в отличие от Вас )гонял контактеров известными тряпками. И будет так делать дальше. А что бы Вы не троллили -приведу скриншот экрана с другого форума. С его постом.
Знаете, пора уже понять, что как бы Вы тут не крутились, но есть люди, которые меня уважают. Хоть убейтесь - но это так. Я конечно не сахар, но и не обещал им быть. 
Ну неужели Вам так тяжело понять, что в деле исследования аномалий святых и непогрешимых нет! Что Вы тыкаете мне ссылками на отдельные книги? Вы вообще в какой области святой консультант? Я с Томиным и его группой общался на скайп-конференции ( Вас туда не приглашали). Не могу сказать, что я там что-то гениальное сказал, но ряд полезных советов дал. Уж по крайней мере Томин и его радиотехник выслушать не побрезговали. Другой вопрос, что не все мои советы приняты к исполнению -но это отдельнаф тема и уж конечно если и будет обсуждаться- то с специалистами соответствующей технической квалификации . Которой Вы ну никак не страдаете. Чего Вам неймется? Почему я могу тут спорить и соглашаться с другими людьми, и вроде все нормально. Совесть у Вас есть?
 Неужели Вы натолько далеки от науки, что не понимаете ее нормы и правила? -так идите учитесь у научных консультантов! Почему со мной охотно беседуют и Джо, Лут, mityok999, Val, Grey, Sagittarius, ... да еще могу назвать несколько человек. Да, мы ругаемся, миримся. В чем-то согласны,в чем-то враги. Но это нормально для научных споров! Я например не признаю хакеров сновидений в лице Лут, контактера в лице Val, но уважаю Лут-а как фотографа и радиотехника, а Val мне интересен во многих других аспектах. И никто, подчеркиваю! никто не против общения со мной. Только два человека с маниакальной упорностью брызжут ядом на меня Буревестник (который уже даже был недоволен присутствием на форуме ALBA!!!!)  и Кукольников. Святая парочка.
Ну, наверное весь смысл форума по мнению Кукольникова -это механическое перечисление всех сообщений с уфосети, похлопывание по плечику хама Буревестника и изображение из себя Хранителя Веры.
Вы можете меня забанить, но я буду просить всех пользователей проявить свое мнение и написать, почему когда нет на форуме Кукольникова -все нормалтно в плане обсуждений. Но как только он появляется - все должны стать на колени и биться головой об пол в раскаянии.
Даже если я кого-то обидел, так пусть он сам тут об этом напишет. Хоть Томин, хоть другой человек. И мы сами решим наши проблемы как нормальные люди. С аргументами и фактами. Без религиозных бзиков.
Это сообщение будет разослано всем. Люди, решайте сами. Я могу уйти, могу умереть. Но Вам тут общаться. Со мной или без меня. Думайте- что Вам важнее. Нормальный спор или диктат отдельно взятого администратора.
Все!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 24 Сентябрь 2016 г., 23:10:35
gnom а что если наука дальше не идет,а дальше только мистика и души убиенных животных )
Я не понял о какой конкретно области науки Вы говорите и соответственно куда она не идет. Выразите Ваш вопрос точнее. Относительно мистики и душ животных - сообщаю Вам, что понятие "душа" может относиться только к человеку. Если Вы с этим не согласны (например, Вы вегетарианец?!)- тогда Вы должны знать, что нет разницы между душой животных и растений. Как показали опыты - растения даже ощущают эмоции человека. Так что .... умереть с голода или есть всех и вся- вот и весь выбор. Отдельно: никогда и никак душа не может быть запечатлена на фото или каким-то другим способом. Это ее основное свойство. Потому что оно не принадлежит этому миру.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 24 Сентябрь 2016 г., 23:16:59
Серж , была и у нас напряжёнка(ты тогда был не прав) но мы разрулили ,(возможно я был излишне эмоционален), и вроде поняли друг друга. Я не против твоего присутствия, не знаю как кто отвечу за себя. У тебя прискверная натура но трезвомыслящая голова. Короче я тебя понял.
А с Володей ты зря кипишуешь, он по своему тоже прав, найдите общий язык, чё собачится .  Я за МИР во всём мире :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 24 Сентябрь 2016 г., 23:24:46
gnom а что если наука дальше не идет,а дальше только мистика и души убиенных животных )
Насчёт душ животных не согласен, душа есть  только у человека, человек единственное существо которое позиционирует себя как личность т.е. имеет своё Я
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 24 Сентябрь 2016 г., 23:41:33
Серж , была и у нас напряжёнка(ты тогда был не прав) но мы разрулили ,(возможно я был излишне эмоционален), и вроде поняли друг друга. Я не против твоего присутствия, не знаю как кто отвечу за себя. У тебя прискверная натура но трезвомыслящая голова. Короче я тебя понял.
А с Володей ты зря кипишуешь, он по своему тоже прав, найдите общий язык, чё собачится .  Я за МИР во всём мире :)
а я его век бы не трогал. Но я не могу видеть вранье и при этом говорить, что это правда. Какой общий язык можно найти с человеком, который боготворит отдельных людей и требует слепой веры ? Ну что он меня тут Герштейном пугает и его книгой? Я с этим человеком могу и общаюсь на другом форуме. И немножко даже спорю. Я умных книг прочел не одну штуку. Именно умных. И Герштейна, и Цебаковского. И к слову, на другом форуме есть очень серьезный биохимик с серьезными научными знаниями. Одна дама. Так она и с Герштейном спорит, и я с ней по некоторым вопросам. Но никто из этого сенсации не делает. Главное -не хамить, не переходить на личности. Обсуждаются и критикуются идеи. И никто не истерит как Кукольников с кнлпкой бана под рукой. Там люди взрослые и судят объективно. И мне веником под зад давали (а кто без греха?), и кое - кого носом потыкали с объяснениями. Это тут он царь и Бог, а в других местах судят не по короне, а по логике. От того и вражда.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 25 Сентябрь 2016 г., 00:12:27
Ну... Серж есть такое понятие как лояльность, а ты как цифровой поток резко -дискретный  ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 25 Сентябрь 2016 г., 00:32:53
Ну... Серж есть такое понятие как лояльность, а ты как цифровой поток резко -дискретный  ;)
Лояльность хороша в идеологии. Но тут уж начинается о продажной девке империализма Генетике.
Ну так давайте будем лояльны полностью. Но вот тогда прежде чем спорить об эфире... А почему не узнаЕм мнение Руководства? Какое оно мнение имеет на этот счет?
 Я вот на основании статей и опытов В. Черноброва пришел к неоспоримому выводу, что наша Земля - центр вселенной. Наша планета абсолютно неподвижна в мировом пространстве и все крутится по сложным траектоиям вокруг нее (как в Библии).Я это могу доказать как два пальца об осфальт без сложных формул. Элементарно и любой с этим согласиться. А заодно тем самым объясню (мимоходом) почему ученые немогут найти цивилизации, подобные нам. Все на полном серьезе.
Так вот вопрос: это будет лояльно? Могу ли я на основании слов и утверждений основателя Космопоиска В.Черноброва развить идею дальше? Ну вот скажем изобрел человек топор для рубки дров. А я придумал, что им можно и на охоте пользоваться. Лояльно ли развить теорию или надо спросить автора?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 25 Сентябрь 2016 г., 02:36:52
Сергей, в КП есть правило отстаивать, защищать интересы КП. Вот Владимир этим и занимается.
В технических вопросах Владимир ссылается на более компетентных людей. У ВЧ как у главы организации больше данных, вот на него и ссылается.
То, что ВЧ человек и может ошибаться, отдельная тема.
Владимир, у Сергея есть претензии к КП хотя бы по поводу хронодатчика. Да, давно это было.
Но в основном радеет во благо(как загнул :) ) форума. Не абстрактного, где то расположеного КП, а данного форума.
Делает это правда, согласно своим представлениям.

Будете дальше ругаться, раставлю по углам.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 25 Сентябрь 2016 г., 02:43:18
Серёга, пока научное сообщество не признает работу ловондартра, можеш сколько угодно на него ссылаться.
ВЧ не идеален, а ловондатр не перемещается во времени. А искирляет програнственно-временной континум.
А если топор не подойдёт для охоты, может и влететь от голодных соотечествеников.

После опубликования Эйнштейном теории относительности, слово эфир приобрело ругательный смысл.
Поэтому обсуждать его на форуме нельзя :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 25 Сентябрь 2016 г., 03:47:02
А..,это плагиаторщик с потентного бюро,   и чё нам лица определённой национальности постоянно жизнь портят >:(
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 25 Сентябрь 2016 г., 08:28:30
Сергей, в КП есть правило отстаивать, защищать интересы КП. Вот Владимир этим и занимается
Я  Владимиру не завидую, быть администратором или модерировать подобные сайты чревато для здоровья, в который раз убеждаюсь.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 25 Сентябрь 2016 г., 08:50:46
Я за здоровый скептицизм ( именно здоровый), а он у радиомена присутствует.  Плюс человек он знающий ( с определенной базой) , если не знает- так и говорит.Т.е. честный, а это тоже дорогого стоит.
Особенности личности есть абсолютно у всех присутствующих без исключения , потому, прежде, чем запечатлеть его "бревно", смотрим в свои лучезарные окулярусы ))
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 25 Сентябрь 2016 г., 09:02:56
Да я за другое.., ладно, проехали.)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 25 Сентябрь 2016 г., 09:05:25
Да я за другое.., ладно, проехали.)

Если это мне, то я отвечала в целом, а не на конкретный пост ( который процитировала бы) . Или я не поняла что-то ?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 25 Сентябрь 2016 г., 09:13:39
Нет, все нормально, это я Ваш пост ошибочно себе адресовал.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 25 Сентябрь 2016 г., 09:29:52
Я за здоровый скептицизм ( именно здоровый), а он у радиомена присутствует.  Плюс человек он знающий ( с определенной базой) , если не знает- так и говорит.Т.е. честный, а это тоже дорогого стоит.
Особенности личности есть абсолютно у всех присутствующих без исключения , потому, прежде, чем запечатлеть его "бревно", смотрим в свои лучезарные окулярусы ))
"..я предлагаю поставить Борщову на вид и разойтись по домам..?"https://www.youtube.com/watch?v=Nx1RqRQl2pw  :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 25 Сентябрь 2016 г., 09:34:51
 ;D  Тоже думаю, что "очередной разбор полетов" радимена  закончен )) ....надеюсь )))
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 25 Сентябрь 2016 г., 09:47:42
Постараюсь ответить всем.  :(
Grey!
Цитировать
Сергей, в КП есть правило отстаивать, защищать интересы КП. Вот Владимир этим и занимается.
В технических вопросах Владимир ссылается на более компетентных людей. У ВЧ как у главы организации больше данных, вот на него и ссылается.
То, что ВЧ человек и может ошибаться, отдельная тема.
Интересы КП  - это святое. Но когда начинают вместо веры изображать инквизицию.. А что касается ссылки Владимира  на более компетентных людей в технических вопросах..
Так где? Если о полтергейсте разве - так я же Томина знаю как кандидата наук. И охотно верю, что он хороший ученый в сфере энергетики. Но он же не Господь Бог,  отчет о исследовании полтергейста  Космопоиском - не Библия. Ну, кому-то этот отчет - истина в последней инстанции. Пусть поставит перед собой и кладет поклоны.  А кроме этого - где и на кого Владимир ссылается в технических вопросах?  :o
Он от подобных сфер далек, как я от балета. Если это не так - буду ждать ссылочку. И буду приятно удивлен.
ДЖО!
Цитировать
Я  Владимиру не завидую, быть администратором или модерировать подобные сайты чревато для здоровья, в который раз убеждаюсь.
Я Вам скажу, что по моему мнению быть администратором не так уж страшно. Надо только соблюдать условие: не объединять власть на форуме с аргументами в споре. Я поясню:
На другом форуме я могу спорить с кем угодно, но кто там администратор - я не знаю вообще! Это там скрыто по принципиальным причинам!  Я сегодня спорю с Ивановым - и доказываю, что он не прав по какому-то вопросу уфологии. Может быть этот Иванов и админ - но это ну никак не влияет на спор. Спорят два человека. А не администратор с пользователем.
А вот если кто-то нарушает правила форума - приходит не Иванов или Петров - приходит администратор. Безымянный. И наводит порядок. Может быть - э\то проигравший в споре Иванов. Может - Петров. Неизвестно! Но он пользуется правами администратора не в споре как последний аргумент по принципу : "я не могу доказать, что я прав и потому тебя заблокирую!", а только с точки зрения нарушения порядка на форуме. Как там постоянно пишут: "Модератор - это функция, а не человек"
Я там могу написать, что академик Петров не прав вот в таком-то вопросе. И мне предложат не заткнуть пасть и не будут писать, что я по жизни неудачник (как соизволил тут выразиться В. Кукольников вчера), а настойчиво предложат доказать свои слова. И я должен буду именно доказать. И если смогу это сделать  - никто не покусает. Никто не напишет, что я алкоголик и сторож при заводе (как бурно кричал тут Буревестник). Потому что если это даже и так - то к предмету спора никакого отношения не имеет. Как и удачен я в жизни или нет. Конечно, тут сразу могут посоветовать мне там и общаться, а не на этом форуме. Но я только хоту сказать, что хорошее и позаимствовать не грех. А именно - что бы некоторые люди разделяли четко себя как админа и участника форума. Последнее слово должно быть за фактом и аргументом, а не за царской дубинкой.

 ALBA!
Спасибо за добрые слова (я их не совсем заслужил), но я наверное все ну никак не могу четко определить и уяснить себе, что критиковать тут ничего и в особенности никого нельзя. Ну, кроме Эйнштейна (это непроходящая мода  8) ).
Ладно, постараюсь вообще не вспоминать Космопоиск как организацию. И уж упаси меня Боже - ВЧ. Буду беседовать о строении эфира (при полном отсутствии такового в моем холодильнике и на предметном столе микроскопа). И еще есть тема съемки в ИФК - лучах (это я буду с Лут и Val перетирать). Думаю, это Кукольникова устроит? А уж о полтергейсте - только с нужными людьми по личной почте.
А относительно машины времени - а не слыхал, не имею понятия вообще. С нами крестная сила, изыди!  :o
Ничего не знаю, ничего не читал.. Свят, свят! Пойду приму 300 капель эфирной валерьянки.  ;)
Мяу! А то трамваи до чего доводят..


Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 25 Сентябрь 2016 г., 12:39:49
Но я не могу видеть вранье и при этом говорить, что это правда.
Вы не правы, у Владимира  нет  ни одного слова вранья .
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 25 Сентябрь 2016 г., 12:42:39
А! Узнаю стиль Кукольникова! Никаких конкретных аргументов и слепое фанатичное поклонение перед авторитетами. Иже еси на небеси!  Сообщаб лично Вам, что упомянутый Герштейн (уважаемый Вами )
Ты сам-то перечитывешь, что тут городишь? Книгу М.Герштейна я тебе порекомендовал к прочтению, потому что нигде так полно не представлена инфа по истории изучения АЯ в нашей стране, строго в хронологическом порядке и реальных лицах. И насколько я знаю (встречался с людьми к которым Михаил приезжал и записывал рассказы от первоисточников) и для этого приложил немало усилий, что с моей точки зрения уже достойно уважения. Так причём тут поклонение авторитетам? Я отдаю должное подвижнечеству этого человека, кропотливой работе с архивными материалами, позволившей закрыть немало белых пятен в истории Уфологии. Можешь опровергнуть инфу, которую привёл в книге М.Герштейн? Нет? Я так и думал - очередной пустой треп! Какие тебе ещё нужны аргументы?
с Томиным и его группой общался на скайп-конференции ( Вас туда не приглашали).
В таких случаях принято посмотреть историю вопроса: я разместил обьявление о назначении Никиты Томина админом и тут началось:
Так зачем тут, на форуме с фантазийным содержанием, научные консультанты? :o
Да и главное не процесс, а результат. Вот именно по этому критерию (результату) я буду и посмотреть что даст привлечение научного консультанта на данный форум.
Всем тихо! Радимомен буден смотреть и оценивать работу Никты Томина, а ты сам кто такой? Это что за манеры, когда ещё ни коня не воза, а ты уже весь вывернулся наизнанку и изошел пеной? Это что здоровая критика? Короче недельный бан за бучу и кипиш на ровном месте, а там видно будет, терпеть твой маразм в свой адрес я не собираюсь.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Буревестник от 26 Сентябрь 2016 г., 14:24:12
Вообщем результат ожидаемый и правильный.
Просто радиоман считает, что все разработки должны отправлятся сразу непосредственно ему. А уж ОН (великий скромный человек) будет решать куда их переправить, - в АН, конкретному учёному, или кому-то ещё.
Вообщем от радиомана не слышно ничего нового. Всё то-же.

ALBA, Вам не надоело ?  ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 26 Сентябрь 2016 г., 18:53:02
Буревестник, а Вам не надоело?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 27 Сентябрь 2016 г., 17:14:29
Это не из личной переписки.Благодаря Радиоману этот форум почти загнулся.
https://yadi.sk/i/ZKnOGCA6vnWsU
https://yadi.sk/i/J2Dr1qRCvnWxj
Хех :),ну если Серж, Николу достал ::)... 
значит растёт над собой и совершенствуется ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 30 Сентябрь 2016 г., 21:38:50
Это не из личной переписки.Благодаря Радиоману этот форум почти загнулся.
https://yadi.sk/i/ZKnOGCA6vnWsU
https://yadi.sk/i/J2Dr1qRCvnWxj
Хех :),ну если Серж, Николу достал ::)... 
значит растёт над собой и совершенствуется ;D
Ну, кто кого достал - вопрос немножко сложен. Если благодаря мне кое - какой форум загнулся, и при этом там вот прямо сейчас присутствуют 52 посетителя..  ;D
Думаю, меня скоро будут приглашать на многие форумы для такого падения ресурсов. 8) ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 30 Сентябрь 2016 г., 22:23:21
В.Кукольников писал:
Цитировать
Ты сам-то перечитывешь, что тут городишь? Книгу М.Герштейна я тебе порекомендовал к прочтению, потому что нигде так полно не представлена инфа по истории изучения АЯ в нашей стране, строго в хронологическом порядке и реальных лицах. И насколько я знаю (встречался с людьми к которым Михаил приезжал и записывал рассказы от первоисточников) и для этого приложил немало усилий, что с моей точки зрения уже достойно уважения. Так причём тут поклонение авторитетам? Я отдаю должное подвижнечеству этого человека, кропотливой работе с архивными материалами, позволившей закрыть немало белых пятен в истории Уфологии. Можешь опровергнуть инфу, которую привёл в книге М.Герштейн? Нет? Я так и думал - очередной пустой треп! Какие тебе ещё нужны аргументы?
Честно говоря, я весьма озадачен. Я вполне согласен, что книга Герштейна является выдающимся источником о истории уфологических исследований. Я согласен, что он закрыл много "белых пятен" в истории этого недоразумения под названием уфология". Но кто сказал, что я собираюсь или собирался оспаривать его научные изыскания?! О чем вообще идет речь?! Я лишь указал, что люди - смертны, они не боги и любая книга не может быть истиной в последней инстанции. И почему мне советуют прочесть книгу по истории уфологии - неясно. Меня история этой псевдонауки мало интересует вообще. Куда более мне интересны практические результаты. Которые напоминают логику В. Кукольникова. Который сам с собой вел беседу.. Сам задавал вопросы мне и за меня отвечал  :o
Цитировать
Можешь опровергнуть инфу, которую привёл в книге М.Герштейн? Нет? Я так и думал - очередной пустой треп!
Согласитесь, это оригинально даже для уфологии. Особенно если после получения "самоответа" тот, которому вопрос задавали - сразу же был забанен. (Наверное, что бы не смог опровергнуть вопрос  ;)).
Иванов! Вы работаете на ЦРУ? Да? Что,   не можете опровергнуть?  -расстрелять!  >:(  (Монолог следователя перед вызовом в кабинет подозреваемого..

Ну а если конкретно по теме? Ну создал Герштейн свой эпохальный труд по истории уфологии. И что? Психиатры защищают диссертации на основании бреда сумасшедших. Которые коней белых по потолку ловят. Описывают типичные симптомы, стандартные реакции. Но коней-то на самом деле нет! Как и результатов у уфологии в целом.
Зачем мне читать книгу, в которой описаны многочисленные неудачи?!  :o
Я кратко пролистал - и она мне малоинтересна. Как исторический труд - заслуживает уважения и она, и ее  автор. Но это не сборник фактов. В основном - это в основном сборник городских легенд. Честно  собранных исследователем. За что ему спасибо. Но что дальше? Я когда-то с интересом прочел книгу Орлова " История сношений человека с дьяволом". Скажем так.. Она лично мне более интересна с точки зрения уфологии и аномалистики в целом. Почему? - ну, так там описаны типичные реакции человека на неизведанное и как возникают современные суеверия (все как всегда в истории по кругу). В свете проблем современной уфологии - очень актуальна. Это мое мнение.
Есть что В. Кукольникову сказать про этой теме? Нечего?  -ну так и не надо спорить.  ;)Считайте сообщения об НЛО в сутки.
(я ответа не дождался, потому - отвечаю по образцу "от кутюр" ;)
Пример беру с авторитетов. Можно? - спасибо!
Относительно вот этого истерического выкрика
Цитировать
Всем тихо! Радимомен буден смотреть и оценивать работу Никты Томина, а ты сам кто такой? Это что за манеры, когда ещё ни коня не воза, а ты уже весь вывернулся наизнанку и изошел пеной? Это что здоровая критика? Короче недельный бан за бучу и кипиш на ровном месте, а там видно будет, терпеть твой маразм в свой адрес я не собираюсь.
- скажу только, что оценивать работу буду. Как и оценивал раньше. С той точки зрения, в какой имею знания. А если в чем не разберусь - так спрошу у других людей. Кандидатов и докторов наук.
 Тут же ищут научных консультантов, не так ли? - Вот и я ищу своих консультантов. Которые имеют свое мнение по ряду вопросов. В науке (да будет Вам известно, В. Кукольников) абсолютных авторитетов нет.

Я показывал статьи Томина очень хорошим физикам. Увы, они отнеслись весьма критично. Почему? - ну, это отдельный разговор.
С фактами, аргументами и прочим.  В том числе - и по части методологии измерений.
Но Томин как-то вот пока молчит (а он технарь), а Кукольников кричит ( а он художник). Извините, но причем тут мой маразм? Да еще якобы в адрес Кукольникова?!
Если Вы разбираетесь в инструментальных измерениях - я с удовольствием с Вами поспорю и если докажите, что правы Вы  - я публично извинюсь.
 Так что, начнем разбираться вдвоем с методикой получения данных инструментальных наблюдений? (Консультанты со стороны будут самого высокого уровня, не волнуйтесь!).
Вы готовы, В. Кукольников? Или вместо ответа на предложение рассмотреть проблемы тупика аномалистики будет привычный бан?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Буревестник от 02 Октябрь 2016 г., 11:57:20
М-да.
Я не знал, что маразм у человека может развится до такого состояния.
Думаю форумчане успевают стряхивать лапшу с ушей, которую здесь им навешивает известный всем товарищ.
Палата № 6 по нему плачет. - Новоявленный Наполеон, да и только...  ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 02 Октябрь 2016 г., 14:22:49
М-да.
Я не знал, что маразм у человека может развится до такого состояния.
Думаю форумчане успевают стряхивать лапшу с ушей, которую здесь им навешивает известный всем товарищ.
Палата № 6 по нему плачет. - Новоявленный Наполеон, да и только...  ;D
Форумчане (кроме Вас и еще одного товарища с его фотографиями) вроде пока не жаловались. Почему Вы решаете за других? Поверьте, что если я и лапшу вешаю - так она не так ядовита, как продукты от некоторых упертых .
Тем более, что если УЖЕ есть критические отзывы на очень многое - так зачем изображать из себя упертого барана? Физикам (представьте себе) да и многим другим специалистам ну просто начхать с большой колокольни на то, что пишут на форумах "альтернативщики". Как и на то, что какому-то Пете не нравится Ваня.
Вообще я бы лично Вам настоятельно советовал самому спокойно и критично посмотреть на те "шедевры", которые часто проскакивают в так называемых отчетах.. в наукообразных обложках.
Вот недавний пример с исследованием полтергейста (или пример откровенной лапши!)
Цитировать
Решили измерить с помощью уровня степень наклона пола на котором был установлен кухонный шкафчик. Оказалось, что имеется наклон в 1˚. По всей вероятности этого было достаточно, чтобы ящик выезжал из расшатанных креплений.
Для того, что бы усомниться в правомерности такой "методы" и оценить уровень мышления.. Не надо иметь академического образования! Достаточно уметь держать молоток в руках и уметь забить гвоздь ровно!
1. Ящик выезжает из кухонного шкафчика (на фото там вообще-то стол!), а измеряют наклон пола!
Как будто сам стол изготовляли с точностью до десятых миллиметра, и направляющие ящика юстировали строго параллельно полу!
Да боже ж ты мой! Раньше, когда мебель продавалась исключительно в разобранном виде, при сборке покупатель иногда ручку на два винта прикрепить не мог по причине неправильно просверленных отверстий! туда - сюда пару миллиметров минимум!
2. Ну кто сможет предположить, что ящик (пусть даже на колесиках!) может начать движение из-за наклона направляющих в 1 (ОДИН!) градус?!
И Вы считаете, что я должен восхищаться таким уровнем исследований?  :o
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 02 Октябрь 2016 г., 15:05:44

Вот недавний пример с исследованием полтергейста (или пример откровенной лапши!)
Вы очевидно таким образом пытаетесь вывести из равновесия Томина и заставить его все же появиться на форуме?  ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: медведь от 02 Октябрь 2016 г., 16:52:43
Буревестник забанен на три недели.
Ты в этом абсолютно уверена ?
Я ж тебя просил подождать пару дней, пока представлю фотографии.
Ты чего такая нетерпеливая ? ???
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 02 Октябрь 2016 г., 17:01:06
Буревестник забанен на три недели.
Ты в этом абсолютно уверена ?
Я ж тебя просил подождать пару дней, пока представлю фотографии.
Ты чего такая нетерпеливая ? ???

Что? Неймется ? Еще радиомена упрекни или нестерова. Лучше на себя поглядеть сначала. Аспиранта забанили -- возродилс Буревестник.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 02 Октябрь 2016 г., 17:09:47

Вот недавний пример с исследованием полтергейста (или пример откровенной лапши!)
Вы очевидно таким образом пытаетесь вывести из равновесия Томина и заставить его все же появиться на форуме?  ;)
А причем тут Томин? Это вроде москвичи исследовали. С белорусским Уфокомом. По крайней Бутов там ясно обозначен как автор фото. Другое дело, что Томин как бы главнокомандующий всей этой частью (полтергейстоведением). Но будет он на форуме или нет - мне вот как-то все равно. Он на другом форуме был, и там ему один товарищ неплохо задавал неудобные вопросы. По существу. Я там практически только пригибался. От пролетающих над головой табуреток.  ;)
 Проблема не в том, будет тут Томин или нет. Проблема в постоянных и довольно обидных по простоте ляпах практически в любых случаях. О некоторых я писал ранее, о других можно написать. Но что толку, если выводы практически не делают? Проходит год за годом, приборный парк у исследователей расширяется, но часто это все впустую. Например: есть точные приборы для измерения электромагнитных полей, и якобы иногда аномалии фиксируются.. Но вот источник аномалий принципиально не ищут! Нет простейших "пеленгаторов". Казалось бы - поговорите с радиолюбителями, ведь форумов много и наверняка можно найти того, кто подскажет. Только не надо просить прибора для ловли привидений! Просто спросите: "Как обнаружить источник СВЧ - излучения? " - и подскажут. И схему предложат. Но - не хотят искать, договариваться. А какой тогда смысл тупо фиксировать повышенный уровень какого-то излучения, если найти источник не могут и даже определить что это хоть примерно такое? Ну вот допустим у меня на столе часы с встроенным УКВ -приемником. Стоят на столе. Рядом лежит сотовый телефон. так если мне кто звонит - вначале в приемнике специфический звук возникает, а уж потом сотовик срабатывает. А в чемоданчике есть простой приборчик с антенной. Внутри - усилитель с большим входным сопротивлением и динамик. Включаю, хожу по комнате и слышу и гул сетевой проводки, и другие техногенные звуки. После небольшого опыта легко опознать многое.  А пользы наверняка больше, чем от простого отклонения стрелки точного прибора.
С другой стороны все о том же СВЧ. Которое якобы в паре случаев обнаруживалось от предметов в полтергейстных квартирах. Что мешает сделать узконаправленный пеленгатор? И убедиться, что сигнал идет именно от полусгоревшей дверцы шкафа, а не от станции сотовой связи. Но - не хотят искать нужное. Зато список приборов точных - на переднем плане. В цвете . С перечислением параметров. И что? Ну вот по упомянутому мною случаю сами перечитайте. http://www.ufo-com.net/publications/art-9121-byl-li-malchik.html
Честно признаются, что полтергейстом там скорее всего и не пахнет. Но о чем статья? Что занимает основной объем? По сути - можно было бы написать, что решили исследовать один случай - приехали, посмотрели. Кроме эпизода с ящиком стола - ничего.
Прям рекламная акция -" А вот что у нас из приборов есть!! Ага!  8) "  Оно все красиво и наукообразно. Но только почему-то чаще всего пишут что и как искали, но вот что конкретно нашли - это близко к нулю.  :(
Название: Re: Чат-3
Отправлено: нестеров от 02 Октябрь 2016 г., 20:00:18
Буревестник забанен на три недели.
Ты в этом абсолютно уверена ?
Я ж тебя просил подождать пару дней, пока представлю фотографии.
Ты чего такая нетерпеливая ? ???
ОЛЕНЬ  ...грубить женщине...последнее дело
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 02 Октябрь 2016 г., 21:22:27
Солидарен с Николой, и на Ты вроде не было уговора.
Буревестник не нагнетай ситуэйшен.

Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 02 Октябрь 2016 г., 22:04:53
Джо! Я Вам немного поясню иными словами из-за чего у меня споры с Кукольниковым последнее время. Я не против лично Томина как научного консультанта. Тут вопрос несколько иначе по сути: а что вообще делать научному консультанту на этом форуме? Да еще и с правом модерации? Это конечно все очень хорошо как бы для науки.. Но вот что сможет сказать научный консультант - модератор человеку, который заявляет о своих контактах телепатических  с иным (Высшим) разумом? Или как он сможет дать консультацию человеку, который упорно принимает шумы фотоматрицы за изображение пресловутого эфира? Ну объяснит он это пять раз, десять раз. Но ведь все равно каждый останется при своем мнении! Потому что многие приходят на подобные форумы не за консультацией, а что бы огласить свою личную теорию! Причем не особо утруждая себя наличием доказательств! Вот в чем проблема! Где та тонкая грань, когда научный консультант как модератор должен терпеливо объяснять человеку в чем он не прав или просто списать тему в утиль? Форум - то (как заявил В. Кукольников ) в основном для (скажем так) фантастических гипотез! И для научной работы не задумывался! От него отдачи в плане науки никто вообще принципиально не ждет!
Вводя должность научного консультанта (я за руками и ногами!), надо ведь руководству четко определиться в чем будет научность форума и в чем альтернативность классической науке. Иначе он будет выглядеть как атеист на съезде бабок - богомолок. Которые с криком "Сгинь, антихрист окаянный!!!" просто закидают его клюками своими.
Вот в чем проблема! В политике самого форума: мы всеядны или на диете? Диетолог - консультант  давать советовать научно - обоснованные советы по питанию ума или вынужден будет потакать солнцеедению и питанию праной.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 02 Октябрь 2016 г., 22:35:45
Скажи прямо гном-боишься конкуренции.Тут ты один из себя научнообознанного строишь.А так придется делится славой с умным человеком. ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 02 Октябрь 2016 г., 23:17:57
Скажи прямо гном-боишься конкуренции.Тут ты один из себя научнообознанного строишь.А так придется делится славой с умным человеком. ;D
Ваш юмор давно уже надоел. Тут вообще-то давно люди поумнее меня есть, и я этого не скрываю. Например - Sagittarius . Специалист по метрологии и не только.
Вообще - не надоело ? На одном форуме нормального разговора у Вас со мной не получилось. Я специально подтолкнул сюда - и тут Вам не верят. Как и не верили на другом форуме (сами на него ссылку давали).
Ну, а после того как Вы мое фото фонаря на столбе "обработали" и заявили, что это типичный ОРБ.. ;D  Вам с методикой Вашей сидеть надо и физику учить. Но Вы и в одном месте на всех обижены, и в другом Вас не признают, и вот тут - куда я Вас направил - другие люди раскритиковали. Мало? Не доходит? Весь мир против гения? - так я-то тут причем. Ищите причины в себе. А вот такое поведение - по любому поводу если за пятку не укусить, так хоть тявкнуть.. Или как Вы там выразились тут раньше (послали всех в дупу?) - это уже сааавсем Вас не красит.  >:(
 Если Вы не способны на критическое отношение к своим идеям - это Ваша проблема. Не перекладывайте с больной головы на здоровую свои проблемы.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: BFG-9000 от 03 Октябрь 2016 г., 00:48:09
Я показывал статьи Томина очень хорошим физикам. Увы, они отнеслись весьма критично.
А где у г-на Томина физика? Тут критично отнесется любой, внимательно прочитавший википедийную статью "Нейронные сети Кохонена".

Проблема г-на Томина как исследователя "полтергейста" - его любимый метод там не работает. Самоорганизующиеся карты, конечно, хорошая штука, и очень много где дают замечательные результаты. Если есть объемная и однородная обучающая выборка. Вот тогда они и к шуму устойчивы, и карту данных дают красивую. А с полтергейстами как минимум нет объемной выборки. И получается что-то очень забавное, за что журналисты в 2012 заслуженно обкидали группу Томина на пресс-конференции тухлыми помидорами. Но...

Там ступа с Бабою Ягой
Нахально лезет за мукой!

Хотя есть вполне "аномальные" вещи, где дядя Кохонен мог бы помочь. Например, ведомым любимым некоторыми Герштейном проект "Отождествление". Огромная база, внутренняя структура и значимость включений которой, мягко говоря, слабо изучены. Карта данных бы не помешала.

А сам г-н Томин, по справедливости рассуждая, не ученый. Он узкотехнический специалист по заливанию в программный пакет Statistica параметров электросети. РИНЦ упрямо свидетельствует, что ссылаются на него либо он же сам, либо его вечный боссоавтор Курбацкий. В мире нейровычислений, и вообще в мире, г-н Томин никому не известен - а он туда и не стремится. Это вполне андерсоновское "мы и весь свет!", сам-третей у нейропостели со стаканчиком кохоненовки.

Вообще вся эта тема "научных консультантов" - дежа вю про 2004 год. Маша Лоренц пафосно рекламирует идею "научных менеджеров". Саша Солёный объявляет, что соберёт 100 отчётов и получит миллион долларов.

Вводя должность научного консультанта (я за руками и ногами!), надо ведь руководству четко определиться в чем будет научность форума и в чем альтернативность классической науке.
Это надо г-жу Вопсеву спрашивать - она энергично отстаивала продолжение работы данного замечательного ресурса. Правда, при этом оплата хостинга и латание дыр в движке всё так же лежат на Мише Генине - видимо, нечем ему более заняться, "как разных собак из грязи вытаскивать".

Причём, Миша - реальный и отмеченный дипломами участник международных уфологических проектов, внёсший серьезный вклад, например, в развитие SETI@Home.

И г-н Томин мог бы тоже туда вклад свой внести - среди руководящих участников больших знатоков нейросетей не заметно, так что попробовать свои силы в проекте с 5 миллионами установленных клиентов и официальным научным статусом было бы вполне логично.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 03 Октябрь 2016 г., 01:08:36
Кажется, один научный консультант явно сегодня поприсутствовал. (см. пост выше). Не знаю как там руководство форума отнесется к данной кандидатуре , но вот то, что человек не мух на потолке считает - это факт. Хотя конечно пуЖать народ нейтронными сетями Кохоннена - это жесть. Батенька, ну нельзя же так сразу.. Ик!.. я сам тут .. Ик ! .. (это с перепугу)..  :'(
 ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 03 Октябрь 2016 г., 09:13:45
Джо! Я Вам немного поясню иными словами из-за чего у меня споры с Кукольниковым последнее время.
Да ради бога спорьте, тема"непознанного"для меня всего лишь хобби, не собираюсь я ввязываться в эти дебаты со своим гуманитарным образованием.  :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 03 Октябрь 2016 г., 09:37:22
Да уж нет. На технические темы я спорить с им я не буду. Да и вообще спорить с В. Кукольниковым я больше смысла не вижу. Кроме обвинений в заговорах и маразме я там внятных аргументов не дождусь. А так как мой оппонент меня в упор не слышит..
Оно мне надо?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 03 Октябрь 2016 г., 10:38:51
Цитировать
Вам с методикой Вашей сидеть надо и физику учить. Но Вы и в одном месте на всех обижены, и в другом Вас не признают, и вот тут - куда я Вас направил - другие люди раскритиковали. Мало? Не доходит? Весь мир против гения? - так я-то тут причем. Ищите причины в себе.
Почему вы отчитываетесь за весь мир? Кроме маленького скандального гномика   остальные люди здесь адекватные.Выслушают ,выскажут свое мнение,если что не знают- промолчат.А насчет моей методы есть и другие высказывания...
Уважаемый вами Валентин высказался вполне положительно
[quoteGurza, .....
Пожалуй Ваш метод правильный!!!
Вот таким же методом исследуют плазмоиды в небе Мексики:
************************************
Впервые правительство обратилось к уфологам за помощью!!! Расследовал Джайме
Муассант. 5 Марта 2004 года. 501 подразделение мексиканских ввс. с 20й
минуты (примерно). Подлинная видеозапись с самолёта системой FLIR.
29я минута, аналитик Джим Дилеттозо, здесь проверяют плазмоиды похожим как у Вас, gurza, методом. "...][/quote]
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 03 Октябрь 2016 г., 16:37:36
Дело даже не в том был ли Иван 4 лицом нетрадиционной ориентации. Какое он отношение имеет к загадке Сейдозера?
Да и загадки там скорей никакой нет....места красивые и клев хороший. )
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 03 Октябрь 2016 г., 18:54:44
Цитировать
Вам с методикой Вашей сидеть надо и физику учить. Но Вы и в одном месте на всех обижены, и в другом Вас не признают, и вот тут - куда я Вас направил - другие люди раскритиковали. Мало? Не доходит? Весь мир против гения? - так я-то тут причем. Ищите причины в себе.
Почему вы отчитываетесь за весь мир? Кроме маленького скандального гномика   остальные люди здесь адекватные.Выслушают ,выскажут свое мнение,если что не знают- промолчат.А насчет моей методы есть и другие высказывания...
Уважаемый вами Валентин высказался вполне положительно
[quoteGurza, .....
Пожалуй Ваш метод правильный!!!
Вот таким же методом исследуют плазмоиды в небе Мексики:
************************************
Впервые правительство обратилось к уфологам за помощью!!! Расследовал Джайме
Муассант. 5 Марта 2004 года. 501 подразделение мексиканских ввс. с 20й
минуты (примерно). Подлинная видеозапись с самолёта системой FLIR.
29я минута, аналитик Джим Дилеттозо, здесь проверяют плазмоиды похожим как у Вас, gurza, методом. "...]
[/quote]Это типа за несколько лет Ваших исследований Валентин дал положительную характеристику?! Только он один?! И ВСЕ?!
 - Ну, тогда я Вас от всей своей души поздравляю. Какое счастье!  ;D
Прям мировое признание.. Попросите его написать статью о Ваших достижениях в области квантовой физике и передать в Америку. Он - может!  8)  (где он только не бывал  ::) ).
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 03 Октябрь 2016 г., 20:23:38
Я за здоровый скептицизм ( именно здоровый), а он у радиомена присутствует.  Плюс человек он знающий ( с определенной базой) , если не знает- так и говорит.Т.е. честный, а это тоже дорогого стоит.
Особенности личности есть абсолютно у всех присутствующих без исключения , потому, прежде, чем запечатлеть его "бревно", смотрим в свои лучезарные окулярусы ))
плюс много
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 03 Октябрь 2016 г., 21:32:55
Это типа за несколько лет Ваших исследований Валентин дал положительную характеристику?! Только он один?! И ВСЕ?!
 - Ну, тогда я Вас от всей своей души поздравляю. Какое счастье!  ;D
Прям мировое признание.. Попросите его написать статью о Ваших достижениях в области квантовой физике и передать в Америку. Он - может!  8)  (где он только не бывал  ::) ).
Гном, это не я дал положительную оценку!!!
 Это вся уфологическая общественность (вне пределов СНГ) давно использует его (похожую) методику!!!
 Вы же умный человек (я помню как мы общались)!!! Надо быть сильным, чтобы признать проигрыш!!! Тем более, что слово "проигрыш"  - это всего лишь риторика!!!
Перестаньте его кошмарить - его метод Правильный!!!!!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 03 Октябрь 2016 г., 21:44:57
Это типа за несколько лет Ваших исследований Валентин дал положительную характеристику?! Только он один?! И ВСЕ?!
 - Ну, тогда я Вас от всей своей души поздравляю. Какое счастье!  ;D
Прям мировое признание.. Попросите его написать статью о Ваших достижениях в области квантовой физике и передать в Америку. Он - может!  8)  (где он только не бывал  ::) ).
Гном, это не я дал положительную оценку!!!
 Это вся уфологическая общественность (вне пределов СНГ) давно использует его (похожую) методику!!!
 Вы же умный человек (я помню как мы общались)!!! Надо быть сильным, чтобы признать проигрыш!!! Тем более, что слово "проигрыш"  - это всего лишь риторика!!!
Перестаньте его кошмарить - его метод Правильный!!!!!

Это какая мировая ? Мексиканская ?  )
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 03 Октябрь 2016 г., 21:49:52
Хельп плизз, прошу лик беза  .Объясните пожалуйста суть методики" Гурза "в кратце кто может .У меня метаболизм замедленный ,не могу сразу переварить.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 03 Октябрь 2016 г., 21:54:04
Val!!
Прелестно! Ну я конечно очень рад. Только вот хочу увидеть четкое и обоснованное изложение его метода. Не стиле " на третьи петухи черную кошку в чан со смолой..", а как принято у нормальных людей. Вы же сами, Val, умный человек и должны понимать, что кидая все подряд в кастрюлю..
В чем же я его кошмарю? И в чем я это поиграл? В том, что он на моем размытом фото фонаря орб обнаружил?
Это получается, что какое фото светящегося объекта ему не подсунь - все эфирные сгустки будут?
И что это за |" вся уфологическая общественность (вне пределов СНГ) давно использует его (похожую) методику!!! "
Какая общественность? Все - это никто в науке. Я такую мировую уфологическую общественность хочу знать в лицо. Фамилию, статьи.. Отзывы на статьи. Где это ВСЕ?!
Итак, уважаемый! Если Вы пишите, что
Цитировать
его метод Правильный
- так объясните нам тут в чем его метод заключается. Как умный человек. Почему он использует именно вот такие параметры фоторедактора, как там все вообще происходит. Только сначала прочтите все его определения. Если трудно - я могу тут по порядку приводить, а Вы - разъясняйте . Начнем?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 03 Октябрь 2016 г., 22:47:54
Хельп плизз, прошу лик беза  .Объясните пожалуйста суть методики" Гурза "в кратце кто может .У меня метаболизм замедленный ,не могу сразу переварить.
Возможно проще разобраться в работе матрицы фотоаппарата и я думаю всё на этом закончится .
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 03 Октябрь 2016 г., 23:49:07
Ликбез по работе и шумах матрицы фотоаппарата.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/49312/49699087.24/0_b9a0b_81897860_orig.png)][url=https://fotki.yandex.ru/next/users/gurza-g/album/222309/view/760331](https://img-fotki.yandex.ru/get/49312/49699087.24/0_b9a0b_81897860_orig.png) (http://[url=https://fotki.yandex.ru/next/users/gurza-g/album/222309/view/760331)
2016-10-03_23h21_07.png[/url]
(https://img-fotki.yandex.ru/get/57422/49699087.24/0_b9a0c_f3ab208a_orig.png) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gurza-g/album/222309/view/760332)
2016-10-03_23h23_41.png
(https://img-fotki.yandex.ru/get/50526/49699087.24/0_b9a0d_7624d3de_orig.png) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gurza-g/album/222309/view/760333)
2016-10-03_23h24_36.png
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 04 Октябрь 2016 г., 00:13:02
Ну да ,как то так , чего ещё надо. Ни дать ни взять...
А теперь другой вопрос ,как к этой особенности матрицы привязался Эфир?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: BFG-9000 от 04 Октябрь 2016 г., 01:39:48
"Геннадий, покиньте отверстие!" (из телепередачи 90-х)

(https://otvet.imgsmail.ru/download/180349167_caaed8dcfa00848b8a0a27574ef44640_800.png)

Уважаемый сэр! Раз вы упомянули нечто плазменное - в нашем мире существуют мириады плазменных образований, загадки которых волнуют учёных. В просторечии их называют "звёзды". Множество их изображений вы можете найти в интернете, например, на ресурсе Google Sky. Испробуйте на них ваш прорывной, не имеющий аналогов метод - и, может быть, следующий орбитальный телескоп назовут в честь не Джеймса Уэбба, а Геннадия Гюрзы  :)

З.Ы. И, конечно, исследуйте вашим гениальным методом приложенную картинку - там наверняка спрятались несколько "эфиромэнов"  ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 04 Октябрь 2016 г., 03:05:06
Скажи прямо гном-боишься конкуренции.Тут ты один из себя научнообознанного строишь.А так придется делится славой с умным человеком. ;D
Тут уже пробегала мысль что модератором не может быть сам участник обсуждений. Ну...что бы на равных был спор со "специалистом" по аномалиям... типа "полтергейст".   
Но как практика показывает, тут и спора даже не получается.  Ну нельзя быть профессором в теме, когда нет никаких доказательств существования ПГ у самого этого "профессора" :)

Или вот такие "научные" противоречия

Уважаемый Николай, я то читаю ссылки, а вот вы сыплете от балды придуманными фразами. Что значит "тихий полтергейст", что значит "сакральный знания"? это просто названия без определения. Каждый может понять, что он хочет. Вы называется всё чётко своими именами. Для меня как для учёного, деревенская магия не авторитет, ибо это та же форма оккультизма. Ничего толкового она не принесла кроме вот таких же вот размытых понятий.
:o
Ну её маё... ;D Как вы не последовательны!!!
Nikita Tomin, вы как ученый разве не знаете что зкзорцизм, без знания оккультных наук не работает??? ;)
Вы только недавно мне доказывали что ритуал зкзорцизма настолько сложен и тонок в своей методике. что его могут проводить только особо подготовленные служители Бога (священники) ;) А теперь заявляете что сакральные знания и оккультизм не авторитет??? Забавно ;D

Теперь про понятия. Расшифруем полтергейст с позиции тех кто проводит обряды  (вами так любимые и глубоко чтимые ;))

" Полтергейст . У   верующих   христиан   это   называлось   бесовщиной   или   проделками   нечистой   силы , которая через страстность и неверие людей получила такую  силу  и власть в нашем мире.
"

А вот что пишет Никита Томин:
"Исследователь должен сохранять психическую устойчивость. Быть наблюдателем, пытающимся объяснить явление, не означает проникнуть в потусторонний мир и впустить его в себя − это опасно."
И тут же вопрос...Опасно что? Проникнуть в потусторонний мир и впустить его в себя? ;)

 И далее...Цитата Никиты Томина:
"О потустороннем мире и вере

Опыт научных исследований подсказывает, что потусторонний мир действительно существует и представляет опасность для человека. С точки зрения православия — это мир бесов. Есть полтергейсты явно демонического характера, с «боязнью святого», то есть любых атрибутов христианства. И тут моя позиция как учёного снова пересекается с христианской − те разумные сущности, которые выходят на контакт, обычно враждебны. В их мире есть разумное начало, но этот разум — не человеческий.

6


Я человек верующий. Хожу в церковь, правда, не слишком часто. И как исследователь я стараюсь быть объективным: неправильно привносить религию в светское общество. С другой стороны, религия помогает найти некоторые ответы, параллели, наталкивает на интересные мысли.

Наука по определению не полна, она всегда находится в процессе развития. Вера же, напротив, основывается на непоколебимых постулатах. Многих учёных это смущает, но я пытаюсь сопоставить эти два мира и нахожу некоторые подтверждения тому, что говорится о природе зла или потустороннего мира в православии. Другое дело, что я не привношу это в исследования.

Мне просто очень важно найти истину. Человек должен не впадать в невежество и знать, что лампочка горит от электричества, а не от колдовства и происков волшебных фей.
http://sib.fm/interviews/2013/03/29/bes-poputal
"

-------
 Nikita Tomin, мне очень жаль что вам приходится держать одну позицию для себя, а другую (Другое дело, что я не привношу это в исследования.) для других...для отвода глаз.

PS
И что бы вы больше не лукавили расшифруйте пожалуйста вот это ВАШЕ заявление:
"Опыт научных исследований подсказывает, что потусторонний мир действительно существует и представляет опасность для человека."



И вообще...советую всем почитать...занятная вышла темка 8)
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5378.0
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 04 Октябрь 2016 г., 06:54:20
Ну да ,как то так , чего ещё надо. Ни дать ни взять...
А теперь другой вопрос ,как к этой особенности матрицы привязался Эфир?
Да нет.. Тут дело не в эфире. Дело в посте номер 36 за авторством Гюрзы.  http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7129.msg88066#msg88066
Где он утверждает:
Цитировать
Просьба показать на своем снимке шумы матрицы для наглядности.А то много говорите про шум ,а никто его не видел.
Вот как интересно получается! Вначале человек предоставляет на обозрение обработанные фотографии и утверждает, что это не тепловой шум матрицы. Который (как он пишет потом) - никто не видел (?!). Просит показать ему эти шумы на фото. И вдруг сам приводит статью, где про эту проблему фотографии рассказывается!
Просто класс! В стиле

 - Я увидел и сфотографировал рогатого динозавра!
 - А Вы уверены, что Вы не сфотографировали корову?!
 - Это не корова. Коров не бывает. Вы мне покажите фото коровы! Их никто не видел вообще, а пишут!
Так что я динозавра с рогами сфотографировал..

И после небольшой паузы тот, который утверждал что коров не существует, что никто их не видел, вдруг размещает тут описание коровы с фотографиями!! ;D (Ликбез по работе и шумах матрицы фотоаппарата.)
Ну и где логика у человека?  :o Получается:
Это не шум, потому что шума никто не видел, дайте мне фото теплового шума, ага! Я прав! Нате вам описание и фото теплового шума я опять прав.
Где Val?
Пусть вот он попытается объяснить позицию своего подзащитного.  ;)

Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 04 Октябрь 2016 г., 07:08:24
- так объясните нам тут в чем его метод заключается. Как умный человек. Почему он использует именно вот такие параметры фоторедактора, как там все вообще происходит. Только сначала прочтите все его определения.
(http://ufodos.org.ua/_fr/2/s6967736.jpg)
Эта фотка с видео, аналитик Джим Дилеттозо пользуется похожим методом для определения плазмоид там у них или просто отображение пламени. (случай нло над Мексикой, 5 Марта 2004 года). Уфологов просило правительство, расследовать этот случай. Правительство!
 Навряд ли они бы использовали не опробованный метод.
Поэтому я и сказал, что у Гюрзы метод правильный. Метод, а не выводы по поводу строения эфира !
 По поводу определений - метод его, ну и определения тоже он может выбирать какие хочет, под свой метод.
**************************
 Вот что я тогда писал:
Впервые правительство обратилось к уфологам за помощью!!! Расследовал Джайме Муассант. 5 Марта 2004 года. 501 подразделение мексиканских ввс. с 20й минуты (примерно). Подлинная видеозапись с самолёта системой FLIR.
29я минута, здесь проверяют плазмоиды похожим как у Вас, gurza, методом. "...Первое что мы сделали, это проанализировали эти огни на предмет их формы, чтобы определить как оно менялось от кадра к кадру, от минуты к минуте. Если это просто отблески от огня или пламя, то они должны пульсировать и не только по краям, но по всей площади объекта. Здесь было обратное - в центре кадра всегда был элемент интенсивность излучения которого не меняется абсолютно. Это шар, сфера, и вероятность что это пламя исключена."
https://www.youtube.com/watch?v=x1_dwkRXJV4
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 04 Октябрь 2016 г., 08:24:03
А! Так метод правильный (а подробней о этом методе лично от Вас можно получить ликбез? ), а выводы оказываются неправильные! Опаньки! Интересно как на это отреагирует Гюрза.  ;)
 И между прочим, я заметил один интересный факт: в одном сообщении Гюрза утверждает, что все мне в рот положил и разжевал - а я его метод не могу повторить. А в другом сообщении пишет, что все секреты не раскрыл. Ссылочки давать или сами найдете? (мне сейчас с планшета неудобно копировать ).
Ну и как это все понимать? Val!
Мне сейчас не интересно что там в Мексике (об этом отдельно можно поговорить). Сейчас я прошу Вас объяснить почему Ваш подзащитный все время меняет свои показания. Всего пару вопросов для начала
1. Вы согласны, что согласно одному заявлению Гюрзы теплового шума матрицы никто не видел, а вместе с тем он дает тут материал о существовании этой проблемы в цифровой фотографии?
2. Вы согласны с его обвинениями в мой адрес в том, что несмотря на то, что он и не раскрыл секретов обработки, и вместе с тем все разжевал и в рот положил, я должен был бы повторить его опыты?
Я задал Вам очень простые и логичные (в стиле заявлений Гюрзы  ;)) вопросы и жду с нетерпением нормальных ответов.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 04 Октябрь 2016 г., 08:33:58
 Во-первых: с чего Вы взяли что тут кто-то подзащитный или адвокат?
Во-вторых: если он Вам не дал все инструменты для работы с методом, значит, у него были на то основания.
 Это нормально.
 Думаю, что ему нужно просто повысить качество обработки путём выхода на людей, которые пользуются похожим методом. Возможно, что у них есть и специальные программы.
 А если такой программы до сих пор нет, то самое время её написать. Если гюрза скооперируется с хорошим программистом, то и напишет.
 Болтать не имея информации о его методе я не хочу. Я только видел, и показал здесь, что его метод правильный - в таком же направлении работают и те, кто анализирует НЛО на правительство.
 Вот, собственно, и всё!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 04 Октябрь 2016 г., 09:04:59
Цитировать
Во-первых: с чего Вы взяли что тут кто-то подзащитный или адвокат?
С чего я взял?! Так ведь все очень просто. Мы тут добиться логичный объяснений от него не можем. Пытаемся понять , человек вот ликбеза просит... А Вы пишите, что его метод правильный. Значит, или Вы в нем разобрались и можете нам разъяснить, или Вы просто так его защищаете.
Цитировать
Во-вторых: если он Вам не дал все инструменты для работы с методом, значит, у него были на то основания.
 Это нормально.
Так он же вначале писал, что не дал инструменты, а теперь пишет что все разжевал, а я вот типа такой тупой....  :'(
Вы как это объясняете?
Цитировать
Думаю, что ему нужно просто повысить качество обработки путём выхода на людей, которые пользуются похожим методом. Возможно, что у них есть и специальные программы.
А возможно, что и нету. Будем на картах гадать? Он писал о фоторедакторе и только. Если есть специальные программы- так он об этом не говорит, а чего тогда меня упрекает в неспособности повторить?!
А если специальных программ нет - то тогда зачем тут фантазии разводить? Это уже просто смешно:возможно есть, возможно нету.
Цитировать
А если такой программы до сих пор нет, то самое время её написать. Если гюрза скооперируется с хорошим программистом, то и напишет.
Ого!Назад в будущее?! Прораммм специальных еще нет, а фото, обработанные без программ есть! Это как?!
Цитировать
Болтать не имея информации о его методе я не хочу. Я только видел, и показал здесь, что его метод правильный - в таком же направлении работают и те, кто анализирует НЛО на правительство.
Так вы же этим сейчас и занимаетесь -болтаете! ;D Вот вы пишете:
Цитировать
его метод правильный - в таком же направлении работают и те, кто анализирует НЛО на правительство.
Так в чем его метод?! В многократном повышении резкости (он сам так пишет! )?!  И в каком же направлении работают те, кто по просьбе правительства снимки НЛО анализирует?! Вы можете четко тут сформулировать?
И как же по поводу теплового шума? Почему он то есть, то его нету по двум мнениям Гюрзы?  Что-то Вы, уважаемый, крутитесь как уж на сковородке. Вначале одобрили, а теперь ряд простых вопросов в упор не видите и отбрыкиваетесь.
Не выйдет! Вечерком я соберу до кучи весь нужный материал и пусть люди разберут его.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 04 Октябрь 2016 г., 09:38:34
Гномик! Ты мастер разводить словесную шелуху и зоболтать любую тему -в этом тебе нет равных.  Ты постоянно ссылался на шум матрицы -ну и что? Я то знаю,что шум всего лишь банальная зернистость на снимке плюс "битые пиксели" ,а вот для некоторых оказалась полной неожиданностью.Не подходит этот шум под объяснения моих снимков и все! Элементарно загрузить програмку и выполнить разжеванные действия на компе-и это оказалось тебе не подсилу.
Зато брызгать слюной доказывая,что я не соизволил открыть секрет своего метода -завсегда пожалуйста.НУ НЕ ТОТ ВЫ ЧЕЛОВЕК,НЕ ТОТ-КОМУ ХОЧЕТСЯ ОТКРЫТЬСЯ! А насчет шума матрицы-я хотел дождаться от тебя снимка,чтобы ткнуть носом в несостоятельность твоей болтовни!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 04 Октябрь 2016 г., 10:06:13
Цитировать
Так он же вначале писал, что не дал инструменты, а теперь пишет что все разжевал, а я вот типа такой тупой....  :'(
Вы как это объясняете?
Элементарно Ватсон! Человек может топать ногами доказывая,что нло не существует.Но стоит конкретно ему встретить объект лично и риторика меняется на 180 градусов. Для тебя таким поворотом может стать личное действие со снимком .Но ты его категорически избегаешь и продолжаешь топать ногами.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 04 Октябрь 2016 г., 10:23:18
Относительно шелухи словесной и забалтывания темы- если что-то изобрел и начал публиковать фото, то не зачем тут пудрить мозги всем и вся! Изложи внятко и четко суть своего изобретения и жди отзывов. В школе сочинения пытался писать? Вот и вспомни. Достал своими интригами. Домашним своим тень на плетень наводи где заначка от получки и соизволяй или не соизволяй там чего-то. Твои фотографии выеденного яйца сами по себе не стоят без доказательств. Перепутал форум с детской песочницей? Так махай лопаткой там. А тут или нормально говори, или не забивай эфир мусором.
Цитировать
Я то знаю,что шум всего лишь банальная зернистость на снимке плюс "битые пиксели"
Глупость несусветная! Ничего ты не знаешь и как я убедился- читаешь не понимая смысла. Зернистость снимка определяется количеством и размерами светочувствительных элементов. А битые пиксели -это неисправные элементы фотоматрицы или жки-экрана. . Все это не тепловой шум. Надо иногда не только об эфирах и плазмоидах читать, но и банальные вещи о цифровой фотографии. И что такое тепловой шум в полупроводниках. Шумят даже банальные резисторы. В которых зернистости и пикселей вообще нет. 
Учитесь, учитесь и еще раз учитесь. Всю жизнь.
Цитировать
Но стоит конкретно ему встретить объект лично и риторика меняется на 180 градусов. Для тебя таким поворотом может стать личное действие со снимком .
да боюсь бумага жестковата. На гвоздик вешать не стоит. А так зачем мне с фото взаимодействовать?! В академию наук пошли и бегом за премией. ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 04 Октябрь 2016 г., 10:40:56
Серж, ну всё же хотелось бы найти хоть какую то пользу в этом оригинальном способе работы с фото снимком. Я вот вижу интересный момент в том что малейший незаметный(ну еле заметный) отблеск на фото можно акцентировать таким вот способом (ну то есть усилить)
Больше пользы я не вижу, и ещё Гена Гурза , до сих пор сфоткать атом по нормальному не могут ,а такую структуру как эфир возможно ни когда не получится потому как если он (эфир )есть то он меньше атома (не на ,и в..) а в минус какой то степени .
Я чего за морочился эфиром, потому как стройной модели образования массы вещества посредством объяснения её свойств наличием переносчиков массы таких как бозоны,не получается. А если принять всё же условие постоянного падения эфира к центрам атомарной решётки то какая то боль менее картинка вырисовывается.
Так вот представьте что эфир (отожествляю)к примеру  это космич.пыль которая постоянно падает на нашу планету.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 04 Октябрь 2016 г., 10:50:54
Серж, ну всё же хотелось бы найти хоть какую то пользу в этом оригинальном способе работы с фото снимком. Я вот вижу интересный момент в том что малейший незаметный(ну еле заметный) отблеск на фото можно акцентировать таким вот способом (ну то есть усилить)
Так ведь фоторедакторы позволяют и резкость снимка увеличить, и цвет подкорректировать. Астрономы -любители путем накладывания друг на друга десятка одинаковых слабых изображений далеких объектов получают неплохие фото. Главное - это понимать что делаешь. Все давно описано людьми. Кто же не дает? Я вот как-то купил старый цифровик и удалил фильтр, который поглощает ИФК. Ну, побаловался снимками в расширенном диапазоне. А теперь вместо объектива приделал переходник. И пробую с разными объективами. От обычных фото до телескопа. И в ряде случаев в фоторедакторе вытягивал и резкость, и контрастность. Но опять же -что на матрицу попало извне -то и можно ксиливать или изменять. Что тут необычного? Еще раньше с пленкой возились -усиливали изображение, ослабляли специальными растворами. Даже водородом обрабатывали перед применением в астрономии. 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 04 Октябрь 2016 г., 11:42:43
Цитировать
Больше пользы я не вижу, и ещё Гена Гурза , до сих пор сфоткать атом по нормальному не могут ,а такую структуру как эфир возможно ни когда не получится потому как если он (эфир )есть то он меньше атома (не на ,и в..) а в минус какой то степени .
Сергей! Тебя не смущает,что ты в данный момент сидишь своей пятой точкой на атомах и электронах? Хотя их размер 10-9 степени.Наверно нет -ты об этом просто не задумывался. Так вот и эфир проявляется в нашем мире через каждые три порядка абсолютно одинакова дублируя строения своих наименьших частиц.Так что фотографирую частицы нашего физического мира.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 04 Октябрь 2016 г., 12:23:58
Подтверждение размерность эфирных частиц.Каждая маленькая белая точка это в 1000 раз уменьшенная большая.И так вглубь микромира.
https://yadi.sk/i/o0yEDcCTfEPiP (https://yadi.sk/i/o0yEDcCTfEPiP)
https://yadi.sk/i/jRgv2mEqfEpFZ (https://yadi.sk/i/jRgv2mEqfEpFZ)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 04 Октябрь 2016 г., 14:05:53
Я опять Геннадий тебя не понял, так что конкретно ты фоткаешь. Какую материю?
И второе ,да где то слышал что если кристалл разрушить то он крошится с гранями похожими на его кристаллическую решётку. Поправте если путаю, дабо подзабыл сей момент.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 04 Октябрь 2016 г., 15:11:07
Я опять Геннадий тебя не понял, так что конкретно ты фоткаешь. Какую материю?
И второе ,да где то слышал что если кристалл разрушить то он крошится с гранями похожими на его кристаллическую решётку. Поправте если путаю, дабо подзабыл сей момент.
Я выполняю обыкновенные фото или скриншоты интересующих меня объектов.Далее очищаю объект от лишнеги светового шума.Имею возможность увеличить размер объекта для детального изучения от размера одного пикселя 0,2на 0,2мм до размера 250 на 250 метра.(програмное обеспечение позволяет).Работаю в основном с объектами энергетического характера (орбы,плазмоиды,шаровые молнии,объекты видимые только в и.к.спектре).Фотографирую реальный мир ,а у же там выявляю полевую материю(энергию).
Эфирные шарики расположен строго в узлах кристаллической решетки своей мерности но они могут сливаться с себе подобными в сгустки большего формата и те в свою очередь остаются в узлах решетки большего размера.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 04 Октябрь 2016 г., 15:26:34
Цитировать
Имею возможность увеличить размер объекта для детального изучения от размера одного пикселя 0,2на 0,2мм до размера 250 на 250 метра.(програмное обеспечение позволяет).
То есть берем один пиксель изображения, увеличиваем в сотню раз и ищем там изображение того, что фотографировали.  :o
Перевожу на простой язык: берем купюру в 10 рублей, вырезаем из нее один квадратный миллиметр бумаги, кладем под микроскоп и ищем изображение всей ""десятки"" ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 04 Октябрь 2016 г., 15:35:05
Да! Примитивизм понятий шокирует даже меня! :D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 04 Октябрь 2016 г., 16:32:50
Да! Примитивизм понятий шокирует даже меня! :D
Геннадий смотри ,ну действительно парадокс получается ,это как взять посредственный фотик ,попытаться сфоткать качественное фото (соответственно фото дерьмовое получится) и потом цифровым способом пробовать его увеличивать . Лажа.
Ну или опять же в хреновом фотике (с посредственной оптикой) за счёт цифрового зума чего то там сфотографировать расположенное на значительном расстоянии.  Малоэффективно. 
И ещё чего я не понял что это за кристаллические решётки своей мерности. И сколько их?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 04 Октябрь 2016 г., 17:17:43
mityok999 !! Ты еще обрати внимание на это:
Цитировать
Я выполняю обыкновенные фото или скриншоты интересующих меня объектов
Вообще гениально!  ;D
То есть берем изображение с экрана компьютера, делаем скриншот (то есть по-простому копируем его!) и уже копию начинаем обрабатывать! Вот эта фишка всем фишкам фишка! ;D ;D ;D
То есть кто-то сфотографировал, обработал в фоторедакторе, ужал, разместил в интернете , а потом другой человек делает копию с обработанной копии и начинает над ней измываться. Для получения скрытой информации. Наверное, надо бы еще было не скриншот делать, а перефотографировать экран монитора на черно - белую пленку. А уж ее оцифровать, раскрасить и уж тогда..  8)
 ;D
Отпад башки!  ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 04 Октябрь 2016 г., 17:57:06
Цитировать
Геннадий смотри ,ну действительно парадокс получается ,это как взять посредственный фотик ,попытаться сфоткать качественное фото (соответственно фото дерьмовое получится) и потом цифровым способом пробовать его увеличивать . Лажа
Показываю на примере...
https://fotki.yandex.ru/next/users/gurza-g/album/222309/view/757828
Приближаю и увеличиваю...
https://fotki.yandex.ru/next/users/gurza-g/album/222309/view/757829
обрабатываю и показую...
https://fotki.yandex.ru/next/users/gurza-g/album/222309/view/757830
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 04 Октябрь 2016 г., 18:34:48
Цитировать
И ещё чего я не понял что это за кристаллические решётки своей мерности. И сколько их?
Кристаллических решеток Эфира -11-12 .До размерности нашего физического мира(земного).На Солнце космическими телескопами засняли эфирные шарики размером с Землю.Расположение шариков одинаковое с шариками которые нашел в микромире.
https://youtu.be/DZBKeUs4ZhU?list=PL5F426A737BAAFBF7
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 04 Октябрь 2016 г., 21:07:06
Гена, спасибо за пояснение, но скорее всего мне такой метод не понадобится. Как то сложно всё,не для меня. :-\
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 05 Октябрь 2016 г., 00:22:15
Я вот вижу интересный момент в том что малейший незаметный(ну еле заметный) отблеск на фото можно акцентировать таким вот способом (ну то есть усилить)
но для этого достаточно 1-2 раза обработать фото. а не десяток как у Геннадия.
и раз он получает структуру эфира, или как там, а слабо тогда посмотреть на пару уровней повыше и определить химический состав объекта?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 05 Октябрь 2016 г., 11:51:41
Я вот вижу интересный момент в том что малейший незаметный(ну еле заметный) отблеск на фото можно акцентировать таким вот способом (ну то есть усилить)
но для этого достаточно 1-2 раза обработать фото. а не десяток как у Геннадия.
и раз он получает структуру эфира, или как там, а слабо тогда посмотреть на пару уровней повыше и определить химический состав объекта?
+100 ;) :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: BFG-9000 от 05 Октябрь 2016 г., 22:20:50
Казаку:
Первое:  не собираюсь подменять г-жу Шепелёву, но... причина, по которой вас забраковал военкомат - ставит ваше участие в экспедиционных мероприятиях Космопоиска под большущий вопрос.
Второе:  у отца Сергия очень хороший и активно живущий приход - почему вы оттуда ушли? это вы тот человек в офицерской форме, который устраивал для детей игры на военную тему?
Третье:  раз уж вы филолог по образованию, ищете работу и желаете послужить науке - ваш тёзка и однофамилец http://www.inslav.ru/ob-institute/sotrudniki/765-2011-08-29-06-59-52 не окажет ли вам в сием помощь?

И ещё. На казачьей страничке вы пишете
Цитировать
По политическим убеждениям национал-монархист
https://vk.com/topic-23728277_24638571?post=29

При этом ваш адрес Вконтакте содержит слово "коммунист".

А на странице православных знакомств:
Цитировать
Ваши политические взгляды: Национал-большевик.
http://azbyka.ru/znakomstva/profile/id96792
КАК сочетаются между собой эти абсолютно несовместимые убеждения?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 06 Октябрь 2016 г., 09:50:50

А на Атлантолога где? На Беловодчика - Шамбалиста где факультет имеется?  :o
Что делать конкретно собираетесь в плане изучения? Ну, как себе это представляете?
Я Вам сейчас обьясню где находятся подобные факультеты, были бы желающие а факультеты найдутся.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0   
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 06 Октябрь 2016 г., 10:06:59
Вообщем, где-то там == http://священныйбайкалирк.рф/ (http://священныйбайкалирк.рф/)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 06 Октябрь 2016 г., 10:09:40
Совершенно верно, промывание мозгов, и облегчение кошельков.  http://священныйбайкалирк.рф/?page_id=3614
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 06 Октябрь 2016 г., 10:40:42
Курсором ЛКМ проведите, а затем ПКМ откройте ссылку.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 06 Октябрь 2016 г., 13:45:08
О чем вообще идет речь?! Я лишь указал, что люди - смертны, они не боги и любая книга не может быть истиной в последней инстанции.
Вот, похоже ты забывешь уже через минуту, что написал, а перечитывать лень - очень даже понимаю, самому влом, но деваться некуда, приходиться читать нагромождения из слов и букв. А в данном случае косишь под дурачка, я мол совсем иное имел в виду и меня не так поняли, освежу память:
Какой общий язык можно найти с человеком, который боготворит отдельных людей и требует слепой веры ? Ну что он меня тут Герштейном пугает и его книгой?
Где, когда и кого я боготворю? Я всего лишь посоветовал тебе прочитать книгу М.Герштейна по истории Уфологии в нашей стране, поскольку у ,,неуфологов" модно рассуждать на эту тему не имея элементарных знаний по уфологии и когда я тебе привел не просто книгу, а практически подборку документов и фактов, ты не читая продолжаешь упорствовать в своём невежестве:
Но это не сборник фактов. В основном - это в основном сборник городских легенд. Честно  собранных исследователем. За что ему спасибо.
Читаем цитаты из книги, как в стране было принято решение об изучении феномена НЛО на уровне АН СССР (читай Уфологией):
,,В течение 13 лет вся мощь Советского Союза была направлена на одну невероятную цель: разгадав тайну НЛО, приспособить ее к военной технике. Толчком для начала масштабной программы послужило очередное массовое наблюдение, на сей раз над Петрозаводском – столицей Карелии.
«Формальным поводом к развертыванию организационной работы послужил „петрозаводский феномен", – признал много лет спустя Юлий Викторович Платов, один из руководителей программы „Сетка-АН".
,,Наконец ученые решили провести совещание. Оно состоялось 1 ноября 1977 года в Институте космических исследований (ИКИ) АН СССР. На нем присутствовал один из руководителей Отделения общей физики и астрономии (ООФА) АН СССР В. В. Мигулин, директор ИКИ академик Р. 3. Сагдеев и его заместитель генерал-майор, профессор Г. С. Нариманов. Все присутствующие единогласно пришли к выводу, что необходимо создать комиссию по расследованию Петрозаводского феномена.''
,,В нашем распоряжении имеется соответствующий документ:
«Заслушав и обсудив сообщение кандидата физико-математических наук Л. М. Гиндилиса о результатах работы по предварительному сбору и анализу данных о феномене 20 сентября 1977 года, совещание считает целесообразным:
1. Рекомендовать создание межведомственной комиссии в составе: Мигулин В. В. (член-корр. АН СССР, председатель), Петров Г. И. (академик), Нариманов Г. С. (ИКИ), Ефименко И. М. (Секция прикладных проблем), Макаров А. Н. (ООФА), Потапов В. Н. (ОМПУ), Гиндилис Л. М. (ГАИШ), Петровская И. Г. (ИКИ), Распопов О. М. (ПГИ), Громов Ю. А. (Карельская гидрометеорологическая обсерватория), Труце Ю. Л. (ИФА).
Просить комиссию Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам поручить Министерству обороны (Ракетные войска, ПВО, Военно-Морской Флот), КГБ, МВД, Министерство гражданской авиации (МГА), Министерство морского флота (ММФ), Главное управление гидрометеорологической службы (ГУГМС) выделить своих представителей в состав комиссии и оказать содействие ее работе.
2. Разрешить председателю комиссии привлекать сотрудников Академии наук СССР и других ведомств к работе комиссии.
3. Поручить комиссии в двухмесячный срок провести дополнительный сбор и анализ данных. О выводах доложить руководству Президиума АН СССР для последующего доклада комиссии Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам»."
Так стартовала в СССР программа по изучению НЛО, которая меняя названия существовало вплоть до развала страны. Получается нонсенс, высшая наука в СССР оказывается занималась псевдонаукой  ;) :
И почему мне советуют прочесть книгу по истории уфологии - неясно. Меня история этой псевдонауки мало интересует вообще.
Проблема как раз в том, что у тебя огромный вакуум в знаниях по уфологии и книги М.Герштейна могли бы его заполнить. Раз уж о нем зашла речь, позволю ещё цитату из его книги: ,,Верить или не верить можно во что-то принципиально непознаваемое, например, в Бога. А "летающие тарелки" - явление материальное, доступное для наблюдения и изучения. Про них можно либо знать, либо не знать.
Если вы принадлежите к числу тех, кто никогда не видел "летающие тарелки" своими глазами, разве что по телевизору, это еще не повод говорить "Не верю!" Видевших Антарктиду гораздо меньше, чем свидетелей появления НЛО, но никто не сомневается в ее существовании."
Писать и спорить на эту тему больше с тобой не намерен, нЕзачем ,,кормить", но на будущее, прежде чем вступать в дискуссию по каким-то темам, изучи досконально вопрос, тем более, когда тебе дают ссылки на инфу.




Название: Re: Чат-3
Отправлено: BFG-9000 от 06 Октябрь 2016 г., 15:50:15
Писать и спорить на эту тему больше с тобой не намерен
А вокруг чего, собственно, спор? Г-н Быстрицкий не проявляет восторженного интереса к бюрократическому наследию на аномальную тему советского периода? А оно ему вообще надо? У него совершенно конкретные интересы - хижина дяди ТомаРэма, так сказать. И в этой сфере он со всем советским наследием вполне ознакомлен.

Цитировать
В течение 13 лет вся мощь Советского Союза была направлена на одну невероятную цель: разгадав тайну НЛО, приспособить ее к военной технике. Толчком для начала масштабной программы послужило очередное массовое наблюдение, на сей раз над Петрозаводском – столицей Карелии ... Так стартовала в СССР программа по изучению НЛО, которая меняя названия существовало вплоть до развала страны
То есть о деятельности ветерана Космопоиска, космонавта Георгия Гречко по поиску остатков НЛО на Тунгуске в рамках задания С.П. Королёва - задолго до П.Ф. - вам ничего не известно? И о том, что ничего найдено не было, и Королёв признал дальнейшие исследования бессмысленными - тоже не известно?

Цитировать
Проблема как раз в том, что у тебя огромный вакуум в знаниях по уфологии
Так у кого же здесь всё-таки вакуум в знаниях?

Цитировать
Получается нонсенс, высшая наука в СССР оказывается занималась псевдонаукой
Мичуринская агробиология (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%87%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Цитировать
ты не читая продолжаешь упорствовать в своём невежестве
Г-на Быстрицкого, как метролога и радиоэлектроника, интересуют фактические результаты приборных измерений и лабораторных исследований - в книге же г-на Герштейна собрана бюрократическая история. Имелась бы какая-то логика в упрёках в непрочтении, например, книг А.Н. Дмитриева(руководитель геофизического направления Сетки-АН), воспоминаний лётчика А.Н. Копейкина или статей Ермилова-Мантулина по радиолокации НЛО.

Цитировать
прежде чем вступать в дискуссию по каким-то темам, изучи досконально вопрос
Как продвигается изучение вами вопроса о включении диспетчеров Московского авиаузла в структуру UfoSETI? Ваша со-активистка по сохранению данного форума, г-жа Вопсева, была и главным звукоиспускателем по работе с диспетчерами. Или взят курс на целенаправленное игнорирования профессиональных очевидцев в пользу любителей хлебнуть из горлА стеклоочиститель по утрам?

З.Ы. Г-н Кукольников! Не имея желания как-либо ссориться с вами здесь, на форуме, вынужден всё же особо подчеркнуть - ваша линия поведения мало способствует росту возможностей и результатов Космопоиска в частности и российской уфологии в целом. Отдельно рекомендую, несмотря на закрытие школы "Сталкер", пройти в частном порядке обучение у г-на Петухова - будем вам на пользу. Вадим, может быть, и "носитель уникальных знаний" - но порядок бьёт класс.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 06 Октябрь 2016 г., 15:52:44
Я показывал статьи Томина очень хорошим физикам. Увы, они отнеслись весьма критично. Почему? - ну, это отдельный разговор.
Вот и давай затеем тот самый ,,отдельный разговор", надеюсь ты не собираешься играть роль испорченного телефона,  приглашай своих физиков сюда, думаю всем будет интересно.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: BFG-9000 от 06 Октябрь 2016 г., 16:05:33
приглашай своих физиков сюда, думаю всем будет интересно.
А зачем? Г-н Томин отправляет свои статьи в нормальный научный журнал, например "Письма в ЖЭТФ", а потом показывает вам ответ рецензентов... если он вообще будет *смайлик с очень ироничной ухмылкой*

А физики уже неоднократно всё сказали. Тот же Саримов. Можете ему позвонить, у него будет повод отвлечься от работы и похихикать.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 06 Октябрь 2016 г., 16:40:04
А вокруг чего, собственно, спор? Г-н Быстрицкий не проявляет восторженного интереса к бюрократическому наследию на аномальную тему советского периода?
Для Быстрицкого не нужно повода, чтобы затеять спор из ничего - для вас похоже тоже. Вы у Быстрицкого  секретарем-референтом подвязались?
То есть о деятельности ветерана Космопоиска, космонавта Георгия Гречко по поиску остатков НЛО на Тунгуске в рамках задания С.П. Королёва - задолго до П.Ф. - вам ничего не известно?
Давайте не будем путать тёплое с мягким. Историю поиска останков инопланетного  космического корабля на Тунгуске мне посчатливилось услышать от Георгия Михайловича лично на одном из заседаний Космопоиска, но прямой связи к истории развития Уфологии в нашей стране она не имеет.
Или взят курс на целенаправленное игнорирования профессиональных очевидцев в пользу любителей хлебнуть из горлА стеклоочиститель по утрам?
З.Ы. Г-н Кукольников! Не имея желания как-либо ссориться с вами
Позвольте не поверить в искренность вашего желания не ссорится, иначе бы не писали вычурные гадости и откровенное хамство, а оно к вашему сведению наказуемо. Очень надеюсь на изменение тональности ваших постов, глупо ведь приходить на один из ресурсов Космопоиска и пыжиться во чтобы-то ни стало ,,воткнуть шпильку'' или ,,укусить,, людей, связанных с Космопоиском.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 06 Октябрь 2016 г., 20:01:39

А на Атлантолога где? На Беловодчика - Шамбалиста где факультет имеется?  :o
Что делать конкретно собираетесь в плане изучения? Ну, как себе это представляете?
Я Вам сейчас обьясню где находятся подобные факультеты, были бы желающие а факультеты найдутся.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0   
Батенька! Спасибо за информацию, но я уже немолодой человек и столько за раз не выпью..  :(
Что бы переварить все это..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 06 Октябрь 2016 г., 20:32:22
А там и разбирать нечего. По ссыли зайдите по второй, очередная реинкарнация гиперборейцев.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 06 Октябрь 2016 г., 20:42:37
Парусник ! Вы меня в краску вгоняете. Я вообще никакого отношения к Космопоиску не имел. У нас была своя небольшая группа, и в 2000 году наш руководитель организовал поездку в Гольшанский замок. Который находится на территории Беларуси. И который послужил прообразом для Черного замка Ольшанских В. Короткевича.
Наш руководитель Рафеев Юрий пригласил так же посетить этот замок В. Черноброва. Вместе с Чернобровом туда же приехала Екатерина Головина - корреспондент (Московского комсомольца? - не буду врать, не помню). До этого я вообще тогда имел смутное представление о Космопоиске и только в этой поездке познакомился с В. Чернобровом. Которому понравился один мой прибор. Довольно простенький. Была достигнута договоренность, что я сделаю для него такой прибор и привезу на следующий год на очередной съезд в Коренево (искали там метеорит). Я был немного поражен тем фактом, что москвичи не могут найти радиолюбителя для такой простой работы. Однако на съезде был, прибор продал В. Черноброву по стоимости деталей. Он был доволен и просил изготовить более сложный. Что и было сделано и прибор был передан с оказией в Москву. Претензий не было.
Естественно, как человек заинтересованный я просил уведомить меня о результатах исследований, проводимых с этим прибором . В. Чернобров сказал, что они есть и положительные. Я был рад и верил: еще бы, такая солидная организация! Польщен, однако.. Что моя техника оказалась полезна. Через некоторое время я предложил Черноброву другой прибор, который был изготовлен на основании имеющихся публикаций о том, что НЛО излучает сильное магнитное поле. В. Чернобров прибор получил и обещал взять его в очередную экспедицию на Медведицкую гряду. К тому времени ув моем городе появился интернет довольно устойчивого и приемлимого качества, и я как лицо интересующееся результатами в Гостевой Книге пару раз спрашивал о результатах испытания прибора. Пояснил, что это мне необходимо для дальнейших модификаций в случае положительных результатов. Ответа долго не было, и затем мне ответил Александров в крайне раздраженном стиле по типу "мы никому не обязаны отчитываться". Я был поражен. Ну, да ладно. Потом уже на этом форуме я беседовал с Александровым, и он заявил, что все приборы были неисправны практически с момента доставки, результаты весьма сомнительны и вообще - "отношения у Космопоиска с радиолюбителями не сложились..". Вот тут у меня точно челюсть отвисла! Возник парадокс: Чернобров заказывает приборы, я изготавливаю, передаю и всякий раз прошу если что - выслать обратно неисправные. Обещаю бесплатный ремонт и компенсацию всех расходов на пересылку. Но Чернобров молчал, с одним из моих приборов даже показался в телепередаче и вроде как говорил, что использует. И вдруг вот такое..
Ну, ладно. Пусть Чернобров говорит одно, Александров (его зам по науке) - другое. Их проблемы. Однако, я стал замечать, что возникло очень много странностей другого плана! Странные методики измерений в экспедициях Космопоиска, странные результаты. Я не имею научных званий, но худо - бедно основы радиоэлектроники знаю и физику не под наркозом учил.
Но увы! Попытка объяснить, что нельзя нести в ряде случаев чепуху относительно инструментальных наблюдений и по ряду других вопиющих несуразностей стало вызывать ко мне со стороны отдельных лиц Космопоиска прямо таки резкое неприятие (мягко говоря). Что регулярно наблюдается и сейчас.
 Я теперь решил просто не касаться некоторых тем (они как бы табу) и ограничиться общими разговорами "о птичках" или обсуждением некоторых технических идей приборного направления с заинтересованными лицами.
Так что что атм теперь и как измеряет Космопоиск меня мало волнует. Я для этой организации практически ничего не сделал (да она и не сильно нуждается в этом). У меня свой круг скромных интересов и задач, которые я по возможности стараюсь осуществить. И конечно (грешен!) иногда на других форумах имею наглость выразить свое мнение по поводу ряда публикаций, в которых уж очень много неправильного с точки техники измерений. Вот так примерно..
Так что всему Космопоиску я желаю творческих успехов в их интересном деле. Но свое мнение я могу и буду иметь. Пока жив.  :)
И немного мыслю.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 06 Октябрь 2016 г., 22:41:48
Я показывал статьи Томина очень хорошим физикам. Увы, они отнеслись весьма критично. Почему? - ну, это отдельный разговор.
Вот и давай затеем тот самый ,,отдельный разговор", надеюсь ты не собираешься играть роль испорченного телефона,  приглашай своих физиков сюда, думаю всем будет интересно.
Ну, начну с того, что не бывает моих физиков. Я не царь и крепостных не имею. Физики бывают плохие и хорошие. А вот сама физика как наука - она есть. И имеет свои законы, которые подтверждены практикой. Так что хорошие физики всегда основывают свои выводами ссылками на физические законы. В отличие от некоторых уфологов, которые привыкли закрывать глаза на явные нестыковки в своих исследованиях и при этом очень обижаются, когда им указывают на это.
Но раз Вы уж готовы спорить с моими физиками, то давайте вначале поговорим о простой истине: целью любого исследования является получение конкретного результата. Например: если лаборатория работает над синтезом нового вещества, то оценивать ее старания будут не по количеству испачканных пробирок и не количеству штатных сотрудников, а именно по конечному результату: получено вещество или нет?
Вот Вы тут на форуме перечислили целую плеяду выдающихся людей, которые во времена СССР изучали проблему НЛО на государственном уровне. Все с научными знаниями. И все хотели поставить технологии НЛО на службу государству.
Поставили? - Нет! так что теперь, от радости прыгать?

Вещество не синтезировано - руководство лаборатории должно отчитаться за потраченные средства и думать о более серьезном отношении к науке. А контролирующие органы начинают интересоваться чем они там занимались весь год, эти химики - алхимики..
Научные институты использовали массу средств и времени на изучение НЛО? И в результате ничего путного? И это описано в книге Герштейна?  -Ну так компетентным органам надо взять оттуда список и поинтересоваться у товарищей академиков: куда и зачем деньги народные вбухали?

Поймите же Вы наконец, что история как сотни людей бились головой об стенку в решении какой-то проблемы не может принести ничего нового и полезного в практическом плане. Для меня читать сейчас книгу Герштейна о проваленных научных программах прошлого - это как было читать истории о судьбоносных решениях внеочередных съездов ЦК КПСС на следующий день после их завершения. Познавательно - но колбасы в холодильнике от этого не прибавлялось тогда, как и от описания прошлых попыток ученых понять природу НЛО сейчас не поможет решить эту задачу.
 И как мои физики после прочтения отчетов о исследовании полтергейстов не могут понять почему эти странные исследователи постоянно делают странные измерения по неправильной методике и не делают простых и логичных замеров.
Что бы не быть голословным, я предлагаю Вам ответить на простой вопрос: можно ли при обнаружении в комнате повышенного уровня электромагнитного поля найти его источник?
Судя по тому, что видел в отчетах в отчетах - нет, и не пытались . Ну так объясните почему нельзя, а мои физики потом объяснят в чем конкретно Вы ошибаетесь в своем ответе.
Итак?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 07 Октябрь 2016 г., 08:05:21
 А по этому адресу старый форум? Или нет? Вроде не похоже. Там все темы в окошке внизу новые. Почему два адреса? Этот и вот этот:
http://mzxxe5ln.nnxxg3lpobxws43lfzzhk.cmle.ru/index.php
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 07 Октябрь 2016 г., 11:00:00
даже простейших правил русского языка!
Н-да, с русским языком проблема, вроде бы я все по-русски написал, что глупо и неприлично заходить на сетевой ресурс Космопоиска и писать гадости о Космопоиске и людях, имеющих к нему прямое отношение. Такого рода действия бессмыслены и не имеют ни малейшей перспективы на этом форуме.
Мы (админы форума) лишнего на себя не берём и руководствуемся четкими правилами, где расписаны обязанности: как пользователей, так и админов:
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3685.0
Вы нарушили два пункта правил:
2.10. Обсуждение действий модераторов и вступление в дискуссии с ними.
2.18. Неоднократная регистрация одного и того же участника под разными именами - мультиникинг.
Сейчас вы нарушили бан, зарегились ещё раз и думаете это решение проблемы, но самом деле все усугубляете и при повторении данной ситуации вы вообще больше не сможете писать на этом форуме: регистрации будут блокироваться, а посты удаляться. У нас есть подобного рода примеры и выбор за вами. Если вы человек разумный вы сделаете правильные выводы - ничего личного.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 07 Октябрь 2016 г., 12:54:58
Цитировать
неприлично заходить на сетевой ресурс Космопоиска и писать гадости о Космопоиске и людях, имеющих к нему прямое отношение
а если человек не имеет отношение к Космопоиску, то тогда на этом сетевом ресурсе писать о нем гадости можно? И обсуждать сложилась у него личная жизнь или нет?  Только потому, что несколько раз беседовали по скайпу, теперь можно разглашать содержание частной беседы? Я правильно понял Вашу личную этику, Владимир?
Двойная этика двойной морали: В. Кукольников может писать что угодно о ком угодно, но стоит ему указать на неправильность его поведения как человека - он сразу надевает маску модератора и ссылается на правила форума. Которые запрещают обсуждать действия модератора.

И что там по -поводу ответа на заданный мой вопрос о возможности или невозможности обнаружить источник излучения в комнате? У меня (по Вашим словам ) вообще со знаниями туго. Ну, так объясните мне. Молчите?- значит, не знаете ничего. Каких тогда физиков мне сюда звать и для чего? Если молчим -то все ясно.  ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 07 Октябрь 2016 г., 12:55:24
А вот это было необычно для нашего форума:
латентный гомосексуалист - не повод бросаться на первого встречного, размахивая банхаммером.
Взять хотя бы пример Мити Чмиля - поменял человек пол, окружающие улыбнулись, пожелали удачи, никаких бедствий не случилось.
По дедушке Фрейду: ,,человек говорит о том, чего ему не хватает. Тот, кому не хватает секса, говорит о сексе, голодный человек говорит о еде, человек, у которого нет денег, - о деньгах, а наши олигархи и банкиры говорят о морали"
Всякие заходили на форум, но немного фиолетовые и потенциальные (или реальные?) трасвеститы первый раз. ;) :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 07 Октябрь 2016 г., 13:15:14
Цитировать
По дедушке Фрейду: ,,человек говорит о том, чего ему не хватает. Тот, кому не хватает секса, говорит о сексе, голодный человек говорит о еде, человек, у которого нет денег, - о деньгах, а наши олигархи и банкиры говорят о морали"
Вот это точно! Кукольников обсуждает мою личнуб жизнь, а Буревестник заявляет о моем пристрастии к спиртному. Кому чего не хватает? ;D Или у кого что болит, то о том и говорит.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 07 Октябрь 2016 г., 14:17:36
Личное пора переносить в личку имхо.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 07 Октябрь 2016 г., 15:41:13
Личное пора переносить в личку имхо.
да хоть на помойку. Я вообще не хочу общаться с В.Кукольниковым. Он живет процессом, а я конечным результатом. А это весьма разные вещи. Но суть в том, что его заявления о том что я знаю и чего не знаю в уфологии касаются ее истории исследований с точки зрения накопления статистики наблюдений и  попыток решить эту проблему на государственном уровне (что закончилось полным провалом!), а меня интересует конкретика: что сделано, что делается и планируется сделать сейчас, в последнее время. Пока я что-то ничего из области завершенных проектов не вижу. Как пример- тема этого форума о возможности инициации контакта с пилотами НЛО. http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=4196.0
56 Страниц бурного обсуждения! Вопросов, которые были предложены В. Кукольниковым
Цитировать
Существует ли на сегодняшний день возможность для исследователей выступить в качестве инициаторов контакта с "пилотами НЛО"? В любом случае необходимо ответить на несколько вопросов: 1. Мотивация со стороны землян - для чего нам нужен контакт с ВЦ и нужен ли он нам сегодня? 2. Методика для контакта, что нужно делать для контакта и чего делать не нужно ни при каких обстоятельствах (правила регламентирующие поведение при контакте) 3. Практические предложения и способы для выхода на контакт с "пилотами НЛО".
Ну, и чем все закончилось? - пустым пшиком. Выносились на обсуждение и сугубо технические предложения, и не технические. И что? Автор темы подбил итоги и предложил осуществить проект? - ДА НЕФИГА!  Зато потом наверное кто- то в очередной книжке упомянет это как героические усилия .. по развитию уфологии.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 07 Октябрь 2016 г., 17:46:38
Ну, и чем все закончилось? - пустым пшиком.
Вы ошибаетесь, был контакт https://www.youtube.com/watch?v=U1hDdyX5rtI шутка ))
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 07 Октябрь 2016 г., 19:19:29
Ну, и чем все закончилось? - пустым пшиком.
Вы ошибаетесь, был контакт https://www.youtube.com/watch?v=U1hDdyX5rtI шутка ))
Тогда я счастлив по самое" немогу.." (шютка). А раз уж шутить - то могу задать простой вопрос..
Вот при Космопоиске существует узкий круг неограниченных лиц. http://www.tegir.ru/
Который много лет занимался тем, что мне самому интересно. И возникает вопрос: сколько приборов было распространено (ну, сделано по образцу ) среди региональных групп Космопоиска и каковы результаты использования этих разработок? Ну, люди же грамотные все это делали. И каков результат этой научной программы?  Отдельно о некоторых интересных наблюдениях я читал, но потом вроде как вялое признание было что "Ну.. не совсем что бы ДА, но не совсем что бы НЕТ.." (ссылки на заявления авторитетных в Космопоиске людей могу найти в течении часа. Но это наверное будет неэтично? - критика того, что могло бы быть сделано - но осталось в большинстве случаев  в тумане ). 
 Я тут некоторое время раздел приборный курировал. Подбирал аппаратуру уровня школьников - дешево и сердито! Опять же от меня, убогого в уфологии вопрос: сколько человек купили по ссылкам и для чего использовали? Ну ведь приборные измерения - одно из основ исследователей аномальных явлений, не так ли?
Так что тут может сказать на все это Верховный Администратор и Поборник Моральной и научной Чистоты Владимир К. ?
Только без истерического обвинения меня в ненависти к Космопоиску и лично к В. Черноброву (как однажды было)..
Возможен ли нормальный разговор тут не взирая на личность и должность или как всегда проще нажать любимую кнопку и сказать, что все хорошо, а я докалупываюсь?! 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 07 Октябрь 2016 г., 20:20:32

Вот при Космопоиске существует узкий круг неограниченных лиц. http://www.tegir.ru/
 
Существовал, последнее сообщение за прошлый год еще.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 07 Октябрь 2016 г., 20:31:39
А для меня КП - возможность открывать для себя и других непознанное, ездить на Север (кроме Сейдозера я хотел бы еще посетить Путорану, Якутию и долину кастрюль), для меня это - смысл всей моей жизни, впрочем, как и путешествия. Для меня музыкой звучат многие географические названия. Возьмем, к примеру, якутский город Жиганск. Название блатное, но для меня сразу открывается картина речного порта, биографии матросов и других интересных людей, скажем, 50-х годов рождения. Вырос, скажем, пацан в среднестатистической семье, выучился в ПТУ на техника, попал в Жиганск в молодости, да так там и остался. Завел жену из местных, наплодил детей... И таких биографий полно в любом городе азиатской части России... Название же города у меня ассоциируется не с блатотой, а с романтической бардовской музыкой 60х, только соответствующую песню не могу подобрать.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 07 Октябрь 2016 г., 20:40:55

Вот при Космопоиске существует узкий круг неограниченных лиц. http://www.tegir.ru/
 
Существовал, последнее сообщение за прошлый год еще.
Ой, а что случилось?!  :o
Неужто нечего стало исследовать? Я понимаю - люди уходят и приходят. Жизнь есть жизнь. Однако, это не снимает вопрос о достигнутых ранее результатах и о широте распространения разработок этой группы среди региональных отделений КП.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 07 Октябрь 2016 г., 20:44:44
Может и нечего, любая организация это прежде всего люди.., а их надо чем то занять, иначе они "приходят и уходят."
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 07 Октябрь 2016 г., 21:04:17
Какой у на седня день? https://www.youtube.com/watch?v=9nU0lVLw3aM ура товарищи!)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 07 Октябрь 2016 г., 21:10:46
Какой у на седня день? https://www.youtube.com/watch?v=9nU0lVLw3aM ура товарищи!)


Да ведь ) ... уже стали памятовать )
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 07 Октябрь 2016 г., 21:13:33
Сижу думаю...какой то вроде праздник был раньше 7го...не день великой октябрьской..другой..стоп!))
Название: Re: Чат-3
Отправлено: нестеров от 07 Октябрь 2016 г., 22:12:30
Сегодня  Путину  64...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 07 Октябрь 2016 г., 23:09:42
Казаку:
Первое:  не собираюсь подменять г-жу Шепелёву, но... причина, по которой вас забраковал военкомат - ставит ваше участие в экспедиционных мероприятиях Космопоиска под большущий вопрос.
Второе:  у отца Сергия очень хороший и активно живущий приход - почему вы оттуда ушли? это вы тот человек в офицерской форме, который устраивал для детей игры на военную тему?
Третье:  раз уж вы филолог по образованию, ищете работу и желаете послужить науке - ваш тёзка и однофамилец http://www.inslav.ru/ob-institute/sotrudniki/765-2011-08-29-06-59-52 не окажет ли вам в сием помощь?

И ещё. На казачьей страничке вы пишете
Цитировать
По политическим убеждениям национал-монархист
https://vk.com/topic-23728277_24638571?post=29

При этом ваш адрес Вконтакте содержит слово "коммунист".

А на странице православных знакомств:
Цитировать
Ваши политические взгляды: Национал-большевик.
http://azbyka.ru/znakomstva/profile/id96792
КАК сочетаются между собой эти абсолютно несовместимые убеждения?
Видите ли, раньше был монархистом, но все монархические партии сейчас обкурвились. О. Сергий сам отстранил меня от охраны территории церкви, после того как я пришел доложить ему что на территории находится неизвестная машина. Игры на военную тему проводит мой приятель Лёха Басов, по прозвищу Алексий Человек Божий. Филологическую работу намерен совмещать с путешествиями а не с сидением на ж**е ровно на рабочем месте. Что же касается той причины по которой меня забраковал военкомат - сейчас я готовлюсь в поход с клубом www.vpoxod.ru по Подмосковью. Но дело в том что поход длится 2 дня, и так практически все походы этого клуба. А что же касается господина Липатова (моего однофамильца) - то это совсем не мой профиль. Он занимается только славяноведением, а я желаю заниматься изучением АРКТИКИ. Что же касается моих политических убеждений - да, я нацбол, но у вк очень узкий набор видов политических мировоззрений.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 07 Октябрь 2016 г., 23:28:29
Какая может быть монархия в пост-индустриальном обществе? Да еще в России где все традиции сведены на нет, а аристократия как прослойка вырезана в 1917-20мм, или разбежалась по всему свету. Наследники престола как бы и существуют но возвращаться в родные пенаты почему то не желают.)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 08 Октябрь 2016 г., 14:43:38
Я вообще не хочу общаться с В.Кукольниковым. Он живет процессом, а я конечным результатом.
Да, это конечно интересно, общаться ты не хочешь, но моя фамилия мелькает во многих твоих постах. Для информации, конечный результат в исследованиях невозможен по определению и по этой причине я живу промежуточным вариантом, очень надеюсь, что временным.
попыток решить эту проблему на государственном уровне (что закончилось полным провалом!), а меня интересует конкретика
Старик, всех интересует конкретика, только одна беда, у нас нет допуска к результатам исследований тех лет и думаю гриф секретности еще нескоро снимут, причём такое положение дел не только в нашей стране, но и в Штатах. Не так давно там якобы рассекретили документы из проекта ,,Голубая тетрадь'', так мало того, что это какие-то отрывки из обрывков, так ещё и текст во многих местах замазан чернилами. Причем это обычные документы-рапорты: где, кто и что видел, а ты хочешь получить доступ к материалам лабораторий НИИ, которые на тот момент широко привлекали для исследований НЛО, чтобы полученные ими результаты использовать для военных разработок. Кто с нами будет делиться ,,конечными" результатами и на каких таких основаниях?
Ну, и чем все закончилось? - пустым пшиком. Выносились на обсуждение и сугубо технические предложения, и не технические. И что? Автор темы подбил итоги и предложил осуществить проект? - ДА НЕФИГА! 
А кто сказал, что все закончилось? Сам же писал, что я не довольствуюсь конечным результатом, более того, все только начинается. На тот момент был использован имеющийся потенциал форумчан, скромный конечно, но что поделать, не нашлось людей, которые смогли бы что-то сделать своими руками, даже простенькое изображение закодировать, но чья в этом вина моя? Я лишь двигатель процесса, точнее организатор, но когда дело доходит до реального воплощения, многие испаряются, что тот эфир. Ладно, дело прошлое, выводы сделаны, а интересные идеи остались, к примеру использовать гаджеты для отправки изображений в сторону НЛО. Кстати недавно 4 октября прочитал небольшой доклад на эту тему в Космопоиск-онлайн, коряво несколько, но это потому что все произошло спонтанно и экспромтом, поэтому прошу не судить строго. Доклад на совсем другую тему должен был читать Илья Бутов, но он заболел и попал в больницу и мне в спешном порядке Вадим предложил прочитать доклад на тему контактов с ВР. Очень рекомендую к просмотру, поскольку после меня выступал Вадим Чернобров и как всегда рассказал много чего интересного, ведь на самом деле эта тема однозначно традиционная для Космопоиска. Текст доклада доработаю и в понедельник обновлю тему ,,Возможен ли контакт..." вот как-то так. ;)
https://m.youtube.com/watch?v=_H360705JVo
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 08 Октябрь 2016 г., 16:26:20
Ой как интересно!
Цитировать
Старик, всех интересует конкретика, только одна беда, у нас нет допуска крезультатам исследований тех лет и думаю гриф секретности еще нескоро снимут, причём такое положение дел не только в нашей стране, но и вШтатах. Не так давно там якобы рассекретили документы из проекта,,Голубая тетрадь'', так мало того, что это какие-то отрывки из обрывков, так ещё и текст во многих местах замазан чернилами. Причемэто обычные документы-рапорты: где, кто и что видел, аты хочешь получить доступ к материалам лабораторий НИИ, которые натот момент широко привлекали для исследований НЛО, чтобы полученные ими результаты использовать для военных разработок. Кто с нами будет делиться ,,конечными" результатами и накаких таких основаниях?
Я тут вижу сугубо необъективное мнение. Да, допуска к секретным данным у нас нет. Ну а тогда кто сказал, что эти данные вообще существуют?! Это по принципу если есть группа людей, то должен быть секретный заговор?
 Что вообще указывает на факт получения ценной информации от исследования НЛО? То, что рассекретили какие -то документы , предварительно замазав текст? Ну так многие сведения секретны по определению. Что там в замазанном среди рапортов может быть в принципе? -Скорее всего место службы очевидца, расположение военного объекта или что-то из этой оперы. Но уфологи-народ предвзятый. Пусти их в архивы -так и не обнаружив ничего интересного по своей теме, они будут кричать "Это поддельный архив, нас дурят!" Ведь для утверждения, что что-то существует и спрятано, это спрятанное надо было раньше видеть, или иметь твердые доказательства его существования. Но у журналюг и уфологов принцип логики иногда вообще отсутствует. Их девиз: "Я этого не видел, я не знаю что это вообще, но оно есть и засекречено!!".
Цитировать
А кто сказал, что все закончилось? Сам же писал, что я не довольствуюсь конечным результатом, более того, все только начинается. Натот момент был использован имеющийся потенциал форумчан, скромный конечно, но что поделать, не нашлось людей, которые смогли бы что-то сделать своими руками, даже простенькое изображение закодировать, но чья в этом винамоя? Я лишь двигатель процесса, точнее организатор, но когда дело доходит до реального воплощения, многие испаряются, что тот эфир.
А причем тут потенциал форума?!  Сами же писали, что форум изначально не предназначался для серьезной работы и на него в Космопоиске никаких надежд в плане науки не возлагалось. Так, место для фантастических гипотез..  Так Вы решили выступать "двигателем прогресса " на основе столь ненадежной платформы? И теперь тут плачете, что все испарились? То есть этот форум и несколько человек на нем- это все силы Космопоиска? Некому программку написать больше?! Ну и дела...
Цитировать
Для информации, конечный результат в исследованиях невозможен по определению и по этой причине я живу промежуточным вариантом, очень надеюсь, что временным.
Да что Вы говорите?! Конечного результата в исследованиях не бывает?! Конечного результата не может быть в исследовании Природы, но вот конечный результат отдельного проекта может и должен быть!! Иначе смысл самого проекта теряется! Расскажите все это в любом институте, и взамен Вам расскажут и про целевое финансирование, и про гранты и многое, многое другое. В том числе что бывает руководителям и с руководителями проектов, которые не имеют конечный результат. Такие в мире науки долго не живут!
Вот читаю и поражаюсь: меня обвиняют в полном незнании уфологии те, кто не обладают знаниями реальной жизни. Попробовал бы научный руководитель отдела вякнуть директору института, что деньги были потрачены на заведомо незаканчивываемый проект :o
Ну, все ясно. Великому проекту Великого Контакта помешало осуществиться отсутствие программистов в России. Организовать экспедицию в другую страну -это можно. А найти студента -программиста .... ну никак! Ну, нам вроде как намекают на будущие перспективы?
Может быть, стоит разместить в интернете и газетах объявлени: "Для осуществления контакта с пилотами НЛО Космопоиску не хватает одного-единственного программиста! Помогите поймать! " ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 08 Октябрь 2016 г., 21:07:01
P.S. Вообще прикольно получается! По поручению Партии и Правительства академики пытались исследовать НЛО, суетились военные - и контакта не произошло. А тут на форуме Космопоиска человек предложил подавать сигналы пилотам НЛО в надежде привлечь их внимание. Но увы! Все застопорилось из-за отсутствия программиста.  :'(
Ну не парадокс  ли? Ученые при официальной поддержке государства ничего не смогли сделать (а что, думаете там не было проектов по привлечению внимания НЛО ? ) - и только вот оказывается уфологам - любителям такая идея стукнула..  ;D
 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 08 Октябрь 2016 г., 22:02:53
Нормальные ВЦ не будут связываться с гос дерьмом, если только не попользовать нас в корыстных целях, но это делают негативные расы. Поэтому личные контакты с энтузиастами более реальны, что ончень не ндравится гос структурам.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 08 Октябрь 2016 г., 22:15:44
Нормальные ВЦ не будут связываться с гос дерьмом, если только не попользовать нас в корыстных целях, но это делают негативные расы. Поэтому личные контакты с энтузиастами более реальны, что ончень не ндравится гос структурам.
А зачем ВЦ эти энтузиасты? Солить их или мариновать? Что этот энтузиаст может сказать умного или сделать полезного для инопланетянина, который давно наблюдает за нашей планетой и отслеживает всю информацию из ТВ и интернета? Бабка Мотя поделиться опытом как с колорадским жуком бороться или сантехник расскажет марсианину как канализацию чинить?  ;D
 И что за"негативные расы"? В 1917 году большевики боролись с негативным царизмом и обещали Коммунизм. Потом наступила "Перестройка", и теперь уже прогрессивные люди стали искоренять негативный социализм и насаждать капитализм. Вдруг богатым опять стало быть не стыдно. Что будет потом? Вы судите о негативизме или позитивизме рас с какой колокольни? Что есть добро и зло?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 08 Октябрь 2016 г., 22:23:32
 Серж смотрел ссылочку? https://www.youtube.com/watch?v=9TpGQWCSBZw 
Мнение?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 08 Октябрь 2016 г., 22:30:19
Серж смотрел ссылочку? https://www.youtube.com/watch?v=9TpGQWCSBZw 
Мнение?
А что в этом видео особенного? Сняли что-то непонятное. Вначале два животных плывут. Потом они как-бы сливаются вместе (камера расфокусирована) и потом неподвижный объект. Комментарии взяты от балды. Почему это не может принадлежать нашей планете?!
Это тот типичный случай, когда берут видео и заменяют или ставят свои комментарии. То есть такие ролики малоценны. Надо смотреть исходники с комментариями специалистов.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 08 Октябрь 2016 г., 23:01:23

А зачем ВЦ эти энтузиасты? Солить их или мариновать? Что этот энтузиаст может сказать умного или сделать полезного для инопланетянина, который давно наблюдает за нашей планетой и отслеживает всю информацию из ТВ и интернета?
Согласен с Вами. Ну а с другой стороны, чем черт не шутит, может кому то и повезет? Нашли ведь "Алешеньку"в свое время. Дело в другом..., после обнаружения очередного алешеньки что прикажете с ним делать? Скрывать этот факт от "дерьмовластей" и под его предводительством готовить бунт?) Или все же проинформировать оные и быть тут же отфутболенными от дальнейшего процесса?) Что думаете по этому поводу?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 08 Октябрь 2016 г., 23:10:42
Серж смотрел ссылочку? https://www.youtube.com/watch?v=9TpGQWCSBZw 
Мнение?
А что в этом видео особенного? Сняли что-то непонятное. Вначале два животных плывут. Потом они как-бы сливаются вместе (камера расфокусирована) и потом неподвижный объект. Комментарии взяты от балды. Почему это не может принадлежать нашей планете?!
Это тот типичный случай, когда берут видео и заменяют или ставят свои комментарии. То есть такие ролики малоценны. Надо смотреть исходники с комментариями специалистов.
Ты в своём репертуаре :D,
по моему видео очень интересное, ладно посмотри на способ передвижения объекта( имеется в виду есть сходство при перемещении нло и этого нпо) заметь что каждый огонёк на носу объекта связан с неподвижной точкой окруж пространства. Пример как гусеница у танка, трак гусеницы  контактирующий с землёй стоит на месте а танк движется. Что скажешь.   Нпо перемещается с помощью этих огоньков..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 09 Октябрь 2016 г., 00:57:38
связываться с гос дерьмом
Не стоит забывать что мы подвержены тем же порокам и страстям. И они вышли из нас, какая власть такой и народ.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 07:46:19
mityok999
 Ну посмотрел я это видео. И что теперь? мне оно не интересно. Совсем. Потому что таких видео вагон и прицепная тележка. Я видел и покруче намного. Где группа ученых наблюдала пролет НЛО в Антарктиде крупным планом.  ;D
Правда, это монтаж и на самом деле ученые смотрели на резвящегося рядом с лодкой кита.. ;) Но видео прикольное - и не более того.
И у меня не репертуар-у меня трезвое отношение к действительности. Знаем мы как создаются сенсации на пустом месте. И НЛО на Солнце наблюдают, и дыры в Земле на северном полюсе со спутника видят >:(
А кое-кто из присутствующих на этом форуме (не будет указывать пальцем на ...) на другом форуме размещал фото "космических лифтов и станций". Правда, там на самом деле  было забавное фото растяжек малого зеркала телескопа... ;D
Но смотрелось эффектно.  ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 09 Октябрь 2016 г., 07:58:42
Серж смотрел ссылочку? https://www.youtube.com/watch?v=9TpGQWCSBZw 
Мнение?
Во-первых, я уже такое видела где-то давно.
Во-вторых, можно сразу кучу вполне естественного предположить.

(Например) http://subscribe.ru/group/vse-ob-interesnyih-zhivotnyih/213590/

( флюоресценция ) http://wild-magazine.ru/animals_plants/underwater/fluorescenciya/  = как пример, есть такая штука как мерцательные волоски у такого рода видов. Смотрится именно так - как бегущие огоньки.


От себя : Я бы очень сомневалась, что это подлинное видео - присмотрись внимательно ( подсказываю - комп.графика ))



Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Октябрь 2016 г., 09:14:58
тут вижу сугубо необъективное мнение. Да, допуска к секретным данным у нас нет. Ну а тогда кто сказал, что эти данные вообще существуют?! Это по принципу если есть группа людей, то должен быть секретный заговор?
 Что вообще указывает на факт получения ценной информации от исследования НЛО?
Указывает, точнее подсказывает обычная человеческая логика: не будет ни одно государство мира в течении 13-ти лет тратить деньги на проект от которого нет никакой отдачи и задействованные НИИ работали вхолостую все упомянутые годы. Причём проект закрыли не до, а после после распада СССР, когда все покатилось к чертям, это тоже указывает на то, что перспектива в продолжении проекта исследований оставалась до самого закрытия.
А причем тут потенциал форума?!  Сами же писали, что форум изначально не предназначался для серьезной работы и на него в Космопоиске никаких надежд в плане науки не возлагалось. Так, место для фантастических гипотез.. 
Вот после той самой попытки что-то конкретное сделать силами форума и заставило прийти к таким неутешительным выводам.
Ну, все ясно. Великому проекту Великого Контакта помешало осуществиться отсутствие программистов в России.
Ты все юродствуешь, а ссылку судя по реакции посмотреть неудосужился, а там уже есть ответы на многие твои вопросы.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 09:28:53
Да нет.. Я не юродствую, я соблюдаю правила вежливости (обращаюсь к человеку с уважением "на Вы"  - так как разделяю понятия человека и оппонента в споре) и кроме того пишу о том, что вижу. А вижу я злостное уклонение от простых вопросов, которые задал Вам.
Кроме того, я предпочитаю простую логику. Если Вы пишите, что
Цитировать
Указывает, точнее подсказывает обычная человеческая логика: не будет ни одно государство мира в течении 13-три лет тратить деньги на проект от которого нет никакой отдачи и задействованные НИИ работали вхолостую все упомянутые годы. Причём проект закрыли не до, а после после распада СССР, когда все покатилось к чертям, это тоже указывает на то, что перспектива в продолжении проекта исследований оставалась до самого закрытия.
то Вы хотите сказать, что мечтаете или имеете возможность обойти ученых? Которые 13 лет тратили деньги и имели огромные возможности, а тут с помощью трех лампочек, одной радиолюбительской радиостанции и не написанной компьютерной программы вот так раз - и достигнете успеха?! Пора избавляться от детских иллюзий.
 - Вот это точно юродство и шапкозакидательство. Напоминать японский проект по созданию ядерного оружия во время войны. Только еще наивнее.
Цитировать
перспектива в продолжении проекта исследований оставалась до самого закрытия.
Перспективным считался коммунизм.  ;) Но в реальности все произошло иначе. Возможно, что какие-то перспективы разобраться с НЛО и были - но у Государственной Системы. С ее ресурсами всех видов. Ну уж никак у группы лиц, которая при поддержки общественного объединения  " Космопоиск" не смогла найти людей и немного техники для более чем скромного проекта. Следовательно, тут три  варианта
1. Космопоиск вообще на Ваш проект внимания не обратил и это Ваша частная инициатива (ну. и получили результат  по своим возможностям)!
2. Космопоиск вообще не способен осуществить конкретный технический проект (не требующий больших финансовых вложений) несмотря на то, что установление контакта с ВЦ является не самой его последней задачей.
3. Космопоиск как организация всерьез не восприняла Ваш проект ввиду его полной необоснованности с точки зрения науки.
Выбирайте вариант по вкусу!

Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 09 Октябрь 2016 г., 10:14:31
gnome! У ВЦ другие ценности поэтому с нашей точки зрения это нерационально. В техногенной цивилизации больше всего ценятся идеи, поэтому они не отвергают контакта с нами, как потенциальными источниками "другого мнения" из которого можно приобрести иной взгляд и соответственно сгенерировать новую идею. Джо, при такой как у нас осмысленности мироздания не может быть другого правительства как из самых гнусных подлецов, поскольку только при отсутствии всякой этики можно залезть наверх. Т.е. идет отрицательный отбор, в "кремляди и фашингтон" берут не самых умных, а зависимо послушных из таких же негодяев, которыми легче управлять и которые способны на все. ВЦ используют какое-то инфо поле, где все знают про всех, т.е. существует обратная связь каждого с каждым при этом выживаемость всех видов разумных существ очень высока. Именно такого боятся наши правители.  А вы же не можете придти и набить морду депутатам или правительству за их решения?!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 10:33:47
Faustino ! Вы форумом не ошиблись? Такое впечатление, что Вам надо на какой-то оппозиционный идти и там ругать правительство.
А вот относительно ВЦ..
То тут Вы сами себе отчасти противоречите. С одной стороны Вы утверждаете, что
Цитировать
Поэтому личные контакты с энтузиастами более реальны, что ончень не ндравится гос структурам.
с одной стороны и вместе с тем..
Цитировать
ВЦ используют какое-то инфо поле, где все знают про всех,
Так зачем же встречи с людьми, если поле и так дает полную информацию?
Объясните..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 09 Октябрь 2016 г., 10:34:49
  А вы же не можете придти и набить морду депутатам или правительству за их решения?!
Почему не можем? Надо лишь избавиться от мысли что "мы ничего не можем".) И делать выводы из ошибок предшественников что бы не наступать на те же грабли. P.S. Мы от темы немного уклонились, давайте вернемся.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 10:48:34

А зачем ВЦ эти энтузиасты? Солить их или мариновать? Что этот энтузиаст может сказать умного или сделать полезного для инопланетянина, который давно наблюдает за нашей планетой и отслеживает всю информацию из ТВ и интернета?
Согласен с Вами. Ну а с другой стороны, чем черт не шутит, может кому то и повезет? Нашли ведь "Алешеньку"в свое время. Дело в другом..., после обнаружения очередного алешеньки что прикажете с ним делать? Скрывать этот факт от "дерьмовластей" и под его предводительством готовить бунт?) Или все же проинформировать оные и быть тут же отфутболенными от дальнейшего процесса?) Что думаете по этому поводу?
А что за "Алешенька? " Что нашли на самом деле? Инопланетянина или земного уродца? тут на форуме об этом были дебаты и как оказалось все далеко не определено в сторону инопланетянина. Писали и о проведенных генетических экспертизах тряпочки - пеленки, и что? Результаты спорные. Конечно было бы интересней провести экспертизу самого трупика с правильным отбором образцов, рентгеновским сканированием тела и т.д. Но уж что смогли - то сделали. Из того, что было. Однако все это не дало внятных ответов. Сенсация скорее всего дутая.
Да и некоторые вопросы упорно замалчивались. Например: откуда вообще это чудо инопланетное взялось? Выпало из космической детской коляски?  :o Ну, инопланетянка заболталась в полете и дите шмякнулось на Землю? А раззява - мамаша и не заметила? или по принципу "одним больше, одним меньше - начхать, еще десяток рожу?".
Или инопланетный ребенок всплыл на поверхность озера из затопленных летающий тарелок (2 шт.), которые при помощи эхолота были обнаружены Космопоиском  (Вы в курсе?) во время обследования местности в процессе расследования этого дела?
 Откуда дитя, если оно неземное?
так причем тут бунт, если бунтовать-то непонятно из-за чего? Лучше уж государству передать найденное и надеяться на нормальное исследование, чем носиться неведомо с чем как курица с яйцом. И сам не ам, и другим не дам. >:(
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 09 Октябрь 2016 г., 10:53:35
Лучше уж государству передать найденное и надеяться на нормальное исследование, чем носиться неведомо с чем как курица с яйцом. И сам не ам, и другим не дам. >:(
Ну уж нет, свое то государство я по крайней мере знаю.. ;) на его благодарность не стоит и надеяться.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 09 Октябрь 2016 г., 11:21:20
И с другими государствами накладка может выйти, возьмут и обьявят Вас сАмАшедшим, а сама находка исчезнет как всегда.)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 09 Октябрь 2016 г., 11:28:16
А зачем ВЦ эти энтузиасты?
Нашли ведь "Алешеньку"в свое время. Дело в другом..., после обнаружения очередного алешеньки что прикажете с ним делать?
А что за "Алешенька? " Что нашли на самом деле? Инопланетянина или земного уродца?
Это 99,9% отсюда - с Земли. Это рабочие (по нашим понятиям). Делают гнусную работу (в основном это проявляется как образование раковых и кожных заболеваний, типа розовый лишай и т.п.). Кто руководит - точно не понятно... 
Я таких (Алёшенек) видел 2 раза живьём. (ну почти таких - они были в одежде). Этого, видимо, изгнали. По каким-то причинам...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 09 Октябрь 2016 г., 11:46:22
gnome! Процесс мышления не контролируется, это не та инфо "о всех и каждом" тем более, что мы не включены в "их систему" иначе бы у нас другое общество было бы давным давно!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 09 Октябрь 2016 г., 12:01:48
. И России в какой-то степени повезло - Путин находится на уверенной 4й позиции
Это по версии Forbes?
Я там кое-что подправил (точнее добавил)...
 Это специальная классификация и не для общего пользования.
Я просто поделился...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 09 Октябрь 2016 г., 12:05:02

 Это специальная классификация и не для общего пользования.

Ну естественно, кто же спорит.)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 09 Октябрь 2016 г., 12:08:30
Это специальная классификация и не для общего пользования.
Ну естественно, кто же спорит.)
Я понимаю, конечно, всё недоверие и сарказм )) , но поверьте, что так и есть.
 Я могу эту классификацию здесь обозначить, но надо создавать отдельную тему. В чате - это не имеет смысла.
 Классификация основана на раджа-йоге. (её знают везде только те кому это надо, обычно это "закрытые" организации).
(если есть желание, то можно что-то найти в сети, но навряд ли).
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 12:12:32
gnome! Процесс мышления не контролируется, это не та инфо "о всех и каждом" тем более, что мы не включены в "их систему" иначе бы у нас другое общество было бы давным давно!
И откуда Вы все это знаете? Что контролируется и что не контролируется? Откель дровишки - то? Я очень удивляюсь. И заодно смею заметить, что очень многие люди вроде бы все знают о инопланетянах. И что они серые, и белые, и неведомо какие. Но вот что интересно: каждый знающий знает свой вариант. А других знатоков в упор не видит. Хотя они своими знаниями противоречат ему. Не замечали такой особенности?  ???
Между собой никогда не поспорят. И каждый утверждает, что он прав.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 09 Октябрь 2016 г., 12:21:56
Серж смотрел ссылочку? https://www.youtube.com/watch?v=9TpGQWCSBZw 
Мнение?
Во-первых, я уже такое видела где-то давно.
Во-вторых, можно сразу кучу вполне естественного предположить.

(Например) http://subscribe.ru/group/vse-ob-interesnyih-zhivotnyih/213590/

( флюоресценция ) http://wild-magazine.ru/animals_plants/underwater/fluorescenciya/  = как пример, есть такая штука как мерцательные волоски у такого рода видов. Смотрится именно так - как бегущие огоньки.


От себя : Я бы очень сомневалась, что это подлинное видео - присмотрись внимательно ( подсказываю - комп.графика ))
Владимировна ,я не нашёл и малейшего намёка на комп .граф. -присматривался.  На счёт флуоресценции...ну неужели Вы думаете что я не в курсе   подобного у глубоководной живности.  Заинтересовало именно то что способ перемещения это эти огоньки .
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 12:25:18
Val!  Вот прочел я это
Цитировать
Я понимаю, конечно, всё недоверие и сарказм )) , но поверьте, что так и есть.
 Я могу эту классификацию здесь обозначить, но надо создавать отдельную тему. В чате - это не имеет смысла.
 Классификация основана на раджа-йоге. (её знают везде только те кому это надо, обычно это "закрытые" организации).
(если есть желание, то можно что-то найти в сети, но навряд ли).
что ничего не понял кроме того, что есть у Вас желание поделиться мыслями, но нет желания их четко сформулировать. Все темните, все недоговариваете. Но знаете.. это производит плохое впечатление на окружающих. И не только в этой теме. Везде туман напущен. Есть четкая теория, свое видение реальности? - так изложите. Отдельно, в теме. Почему бы и нет? Но вот так, во все темы с недосказанным и с важным видом "я их видел, я это знаю - но не скажу "..
Уж лучше молчать, чем туман пускать. Иль колись, в натуре! или иди в не сознанку! Вам говорят!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 09 Октябрь 2016 г., 12:36:19
 Ну для кого туман, а кому-то не хватало капли до понимания. Вот эти капли я делаю... )))
 ps: в дзен-буддизме (не важно что вы исповедываете) никогда не бывает "общего объяснения". Сам должен дойти. Там только коаны и направления. ....
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 12:45:49
Ну для кого туман, а кому-то не хватало капли до понимания. Вот эти капли я делаю... )))
 ps: в дзен-буддизме (не важно что вы исповедываете) никогда не бывает "общего объяснения". Сам должен дойти. Там только коаны и направления. ....
Извините, но к Бениной маме все тайны и загадки! Вы тут сегодня упомянули, что видели "Алешенек" в количестве 2 штуки и описали их специальность. Так изложите внятно что, как и где или перестаньте дурить головы людям, которые приходят на этот форум пока просто почитать и которые явно не будут спешить регистрироваться тут, если кругом одни намеки. Мы же тут не частную политическую переписку ведем с экивоками и намеками!
Как говорил Ленин, нельзя быть немножко беременным!
Или тужься и рожай, или вытягивай подушку и не изображай жертву непорочного зачатия!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 09 Октябрь 2016 г., 13:35:18
https://www.youtube.com/watch?v=On9UE3M4ixE Кому нибудь нужен Аваст?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 09 Октябрь 2016 г., 13:45:03
https://www.youtube.com/watch?v=On9UE3M4ixE Кому нибудь нужен Аваст?

Данке. Вот раньше бы чуть-чуть.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 13:50:10
А ну его! У меня бесплатная версия стояла года два. Задолбал последнее время! Все предлагал перейти на новую версию (на самом деле платную). Как комп включишь - так через раз иконка всплывала. Снес его и пользуюсь 360 Total Security. Не навязчивая, и комп стережет, и память от хлама чистит. Встроенный оптимизатор есть. Было время когда стояли обе программы, так пару раз Тотал крик поднимала вначале, а уж потом Аваст вякал..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 09 Октябрь 2016 г., 13:50:56
Давайте так. Мы уже ввели правило ( еще в 2014 ), чтоб никакой политики на форуме. Вот , будем придерживаться этого. Чтоб поупражнятся в полит.дебатах есть специализированные полит.форумы. Велком туда плз ).

У нас своя свадьба  специфика - пусть она и остается  ( еще не хватало всем пересраться из-за того, в чем никто из присутствующих не имеет влияния )
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 09 Октябрь 2016 г., 13:55:02
А ну его! У меня бесплатная версия стояла года два. Задолбал последнее время! Все предлагал перейти на новую версию (на самом деле платную).
Так Вы сразу последнюю версию скачайте, он и не будет вякать.)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 13:56:08
Хм.. Интересно.. Может ли форум, который без политики, иметь свою политику? И наоборот..  ???
Надо подумать..  над философской проблемой. Вечерком. А пока пойду в магазин за салом..  8)
Хоть местным, но уж какое есть.. С лучком, да под чистую как слеза.. не московскую, но тоже ничего..
(Мужики, подберите слю.. ) ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 13:57:46
А ну его! У меня бесплатная версия стояла года два. Задолбал последнее время! Все предлагал перейти на новую версию (на самом деле платную).
Так Вы сразу последнюю версию скачайте, он и не будет вякать.)
Поздно, батенька, поздно! Я как истинный белорус перешел на все китайское! (кто-то где-то писал, что Тотал китайцы придумали! ).
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 09 Октябрь 2016 г., 13:59:15
Хм.. Интересно.. Может ли форум, который без политики, иметь свою политику? И наоборот..  ???
Надо подумать..  над философской проблемой. Вечерком. А пока пойду в магазин за салом..  8)
Хоть местным, но уж какое есть.. С лучком, да под чистую как слеза.. не московскую, но тоже ничего..
(Мужики, подберите слю.. ) ;D

))) У нас политика отсутствия политики ( вон Казак тому подтверждение ))


================

И ваще. Вот счас Валя соберется с мыслями и напишет нам тему про эзотерические " разряды и допуски " ) Чтоб все разговаривали на одном языке, так сказать )
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 14:02:34
Цитировать
И ваще. Вот счас Валя соберется с мыслями и напишет нам тему про эзотерические " разряды и допуски " ) Чтоб все разговаривали на одном языке, так сказать )
Уже не успеет.  ;) >:(
Да и сам не захочет. О чем тогда туман пускать? так не интересно!  :P
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 09 Октябрь 2016 г., 14:32:08
А, кстати, куда у нас Казак делася ? Видела вчера Александров читал его тему про "романтику" ))).... Ну и вот - ну и хде ? )))
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Октябрь 2016 г., 14:50:06
P.S. Вообще прикольно получается! По поручению Партии и Правительства академики пытались исследовать НЛО, суетились военные - и контакта не произошло.
Ничего прикольного, контакт состоялся и мог иметь продолжение, если бы Партия и Правительство хоть немного интересовались бы данной темой, но у них на тот момент и так хватило проблем.
http://videobox.tv/video/26330384/
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 09 Октябрь 2016 г., 15:20:52
но это делают негативные расы
Нет негативных и позитивных расс, вы когда идете по улице, думаете о чем то своем и при этом ботинком давите муравья, вас к какой рассе предпочитаете отнести доброй или злой?
Ну уж никак у группы лиц, которая при поддержки общественного объединения  " Космопоиск" не смогла найти людей и немного техники для более чем скромного проекта.
У тебя есть обыкновение ставить вопрос и самому пытаться на него отвечать, а казалось бы чего проще, возьми и посмотри трансляцию семинара на эту тему по моей ссылке, ведь я уже писал:
ссылку судя по реакции посмотреть неудосужился, а там уже есть ответы на многие твои вопросы.
Уже третий раз прошу посмотреть, в чем проблема? Или так тебе удобнее, тихо сам с собою...? ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 15:30:36
P.S. Вообще прикольно получается! По поручению Партии и Правительства академики пытались исследовать НЛО, суетились военные - и контакта не произошло.
Ничего прикольного, контакт состоялся и мог иметь продолжение, если бы Партия и Правительство хоть немного интересовались бы данной темой, но у них на тот момент и так хватило проблем.
http://videobox.tv/video/26330384/
Так значит контакт состоялся? А Вы хотите его продолжить? Ну так зачем эти танцы с бубном вокруг рисунков, радиопередатчиков и прочей детской самодеятельности? Почему бы Вам лично не обратиться от лица Космопоиска к Савину и не попросить помочь? Методика ведь есть у него? Связи нужные наверняка остались. Интервью он дает (а как же разглашение секретных сведений? Уже не страшно? А то Вы писали, что архивы засекречены, а тут прямым текстом военный рубит правду - матку.. ).

Ну и как это все логически осмыслить можно? Если этот военный говорит правду, то Космопоиск должен костями лечь, но добиться от Савина помощи. И продолжить контакты с инопланетянами. Зачем все эти уфосети и прочий лепет, если есть прямой путь?
Это видео когда в сети появилось? Вчера или раньше? И какова официальная реакция Космопоиска? Можно где-то узнать? Это же по сути разоблачение тайн правительства! Чего ждем?
Собирать подписи надо под петицией правительству России и лично Президенту с требованием продолжить это важнейшее дело.
 Давайте действовать немедленно!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 15:36:29
Цитировать
В/ч 10003 — условное обозначение подразделения Министерства обороны СССР (затем — Министерства обороны РФ), созданного в 1989 году для изучения возможностей военного использования паранормальных явлений.

Инициатором создания подразделения был начальник Генерального штаба Вооруженных сил СССР генерал Михаил Моисеев. Руководителем подразделения был назначен полковник Алексей Юрьевич Савин.

В 1990-м только на «философское» направление в/ч 10003 было выделено около 5 млн рублей. При Госкомитете СССР по науке и технике при непосредственном участии в/ч 10003 было создано МНТЦ «Вент», которое занималось, в частности, изучением несуществующих в природе «торсионных полей».

По утверждению А. Савина, в начале 1990-х годов была получена «экстрасенсорная информация» о возможном ядерном взрыве в районе Глазго, о чём было якобы сообщено властям Великобритании.
Цитировать
Савин заявил, что во время Первой чеченской войны его подчинённые обнаруживали минные поля чеченских боевиков, определяли местонахождение их командных пунктов, направления террористических атак.

В 1997 году в/ч 10003 получило статус управления, Савину было присвоено звание «генерал-лейтенант».

Деятельность в/ч 10003 подверглась резкой критике со стороны Эдуарда Круглякова, председателя Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований[1].

В конце 2003 года в/ч 10003 была ликвидирована.

Аналогичные исследования велись по заказу Министерства обороны США и ЦРУ в рамках проекта «Звездные врата»[ru] в 1972-95 годах и были прекращены в связи с бесперспективностью.
Это для начала..  ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 15:48:36
А вот что представлял собой "контакт" по сути:
Цитировать
Есть контакт!
– Алексей Юрьевич, правда ли, что вам и вашим коллегам удалось получить реальные доказательства существования внеземных цивилизаций?

– Как ни странно, это так. Началось с того, что в середине 1990-х годов группа уфологов написала письмо Михаилу Горбачеву о том, что в определенный день ожидается прилет инопланетных гостей. Их встреча с представителями нашей страны состоится в районе города Зарафшан в Узбекистане. Организовать такую встречу было поручено Министерству обороны. После небольшой подготовки наша комиссия вылетела в Узбекистан и провела там необходимые мероприятия. Однако контакт с пришельцами не состоялся, и мы сразу же вернулись в Москву.

Между тем в процессе подготовки и ожидания мы сформулировали ряд интересных гипотез, которые начали разрабатывать сразу же после прибытия на место службы. Во время одного из экспериментов, когда офицера, выступающего в качестве реципиента, посадили в кресло, и он настроился на нужную волну, испытателям вдруг удалось зафиксировать некую информацию.

Она выходила по своему содержанию из круга исследуемых вопросов. Вначале мы подумали, что это ошибка реципиента. Но когда в специальное кресло усадили другого офицера и создали соответствующие условия, опять пошла информация неожиданного содержания… В сообщении кто-то приглашал нас к мысленному контакту, называя какие-то цифры, – как мы поняли, это были пароли.

Все записывалось на видео- и аудионосители, и в течение последующих 14-16 часов мы анализировали информацию, забыв о сне и отдыхе. На следующий день мы повторили серию опытов – и вновь вышли на неведомого контактера. Стало ясно, что мы действительно ведем с кем-то диалог, который с каждой минутой становился все более осмысленным.

Правила общения с пришельцами

– Что же вам поведали эти странные собеседники?

– Нам дали коды общения с разными «космическими абонентами». Это был целый набор буквенно-цифровых комбинаций. Таких кодов мы получили около трех сотен. Кроме того, нам сообщили координаты мест базирования кораблей пришельцев в Москве и области. В этих местах наши исследователи постоянно бывали и выполняли там соответствующую работу. Причем с нами контактировала не одна цивилизация, а целое сообщество представителей различных миров, хорошо друг друга понимающих и имеющих какие-то согласованные планы.

– Ваши сотрудники во время контактов с пришельцами погружались в измененное состояние сознания?

– В особые состояния сознания в классическом понимании наши сотрудники не входили.
Мы располагали кодами и определенным опытом работы в режиме активации подсознания. Все это делалось при полном самоконтроле. Материальный контакт с пришельцами тоже был, но уже по нашей просьбе. Правда, работа нашей группы началась с самого настоящего физического контакта, когда перед нами предстала группа незнакомцев, очень напоминающих землян, но имеющих явные признаки внеземного происхождения. Беседа длилась несколько часов. Больше говорили они, посвящая нас в правила общения. Мы же в основном задавали вопросы и пытались комментировать их сообщения.

В целом процедура общения с их стороны была очень корректной. Правда, особого интереса к нам мы не почувствовали. Наверное, они и так знали о нас уже все. Даже больше, чем мы предполагали… Для общения на физическом плане они, по моему совету, выбрали четырех человек из нашей группы. Остальным вменялось активное телепатическое общение. На корабль пришельцы пригласили двух женщин из нашей команды. Других же участников, в том числе и меня, решили оставить в неведении. Правда, при телепатических контактах в местах стоянок их кораблей они допускали тактильные ощущения в наших телах, и такие, почти виртуальные, прогулки организовывали нередко… Один из дней такой работы был показан по Первому каналу телевидения в передаче «Белая ворона».
– Вам удалось получить от инопланетян какие-либо полезные технологии или информацию о том, как правильно должна развиваться наша цивилизация?

– Мы начали эту работу и получили первые результаты… Но события, связанные с крушением Советского Союза, перевели нашу команду на другие темы.
Исследования по проблеме НЛО мы заморозили, лишь во время редкого досуга поддерживая нашу методику выхода на контакт.

Итак, имеются вполне определенные коды для связи с представителями ВЦ. Значит, их можно использовать и продолжить КОНТАКТ.  Никакой особой техники не надо - нужен лишь контактер (реципиент).
 Впрочем, потом и он не понадобиться. Потому что пришельцы уже были в Москве реально.
Цитировать
Поэтому следующую часть вопросов мы обсудили с одной из сотрудниц группы контакта. Она непосредственно вступала в общение с «гостями» на уровне обычной реальности. Назовем ее здесь Валентиной Ивановной.

– Расскажите, что вы чувствовали во время контакта с представителями внеземной цивилизации?

– Это было ощущение чего-то необычного, исторически важного и ответственного. Тем не менее мы уже настолько были приучены к решению необычных задач, что, столкнувшись с новыми, на грани запредельной фантастики, явлениями, отнеслись к ним как к работе, которую надо хорошо выполнить.

– Расскажите, как выглядели ваши собеседники?

– Внешность у них почти обычная, как у землян. Среднего роста, крепкого телосложения, приветливые… Их выдавали чуть замедленная речь, телепатическое общение между собой (это мы сразу поняли), умение считывать наши мысли, опережая в формулировке вопросов и ответов. Да и во внешности было что-то слишком правильное, слишком симметричное и идеальное. «Трансформеры», – подумали мы. Но это не пугало и не настораживало. Дружелюбный тон, приятный тембр их голосов, хорошие манеры и остроумные шутки делали наше общение дружеским и откровенным. Жаль, что мы не догадались уговорить их вместе сфотографироваться…

– Откуда они прибыли?

– Мы об этом не спрашивали. Сеансы телепатического общения дали нам информацию о многих цивилизациях. Но тогда мы стремились лучше с ними познакомиться, как следует рассмотреть, не ударить в грязь лицом при разговоре.
А больше всего мы стремились уточнить коды общения и добиться согласия с их стороны на последующие контакты.

– Вы видели их корабль?

– Корабля мы не видели, так как общение происходило на нейтральной территории – возле станции метро «Теплый Стан», в четыре часа утра. Позже нам удавалось посещать их корабли как в явном (один раз), так и в эфирноэнергетическом виде, через тактильные ощущения. Как раз во время одного из таких контактов в 1991 году и вели свою видеосъемку операторы Первого канала.

Итак, что мы имеем? А имеем мы возможность осуществить продолжить контакт не просто с рядовыми пилотами НЛО ( как предлагал В. Кукольников), а пообщаться напрямую с представителями ВЦ так сказать на официальном уровне.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 15:52:59
Есть ли именно шанс у Космопоиска продолжит дело общения между двумя цивилизациями?  - Есть ! И именно у Космопоиска как неправительственной организации! Потому что с официальным правительством они общаться не желают!
Цитировать
– Почему пришельцы официально не выходят на контакт с представителями человечества, например с руководством ООН?

– Значит, на это есть причины. Ведь по отношению к нам они проявили инициативу. Нас «пригласили». А чиновники ООН им не нужны. Что нового и полезного могут получить наши «братья по разуму» от общения с официальными лицами? Неужели вы думаете, что им интересны всяческие договоры о намерениях, встречи в верхах и прочее?

Думаю, все ясно! теперь жду внятного ответа от В. Кукольникова :
 КАКИЕ КОНКРЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ВЫ ИЛИ КОСМОПОИСК В ЦЕЛОМ НАМЕРЕНЫ ПРЕДПРИНЯТЬ ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ КОНТАКТА?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 09 Октябрь 2016 г., 16:41:29
 https://www.aida64.com/downloads Тоже нужная программка UAMKY-JFCD6-FUDA5-W4DH4-U8YDC ключик.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 09 Октябрь 2016 г., 17:39:31
" С лучком, да под чистую как слеза.. не московскую, но тоже ничего..
(Мужики, подберите слю.. ) ;D" А что делать тому, кто пьет только приятное вино? И про "контакт на официальном уровне" - это когда полковник или генерал КГБ хотел "дать в ухо" материализовавшемуся у него на кухне "серому"? Вот вам наглядный результат отнюшения с гос структурой, упрекните меня что я пишу о политике?!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 18:06:17
1. Кому нравится вино - пейте на здоровье вино. Главное - знать меру. Дабы инопланетяне не превратились в белых коней с белочками..  ;)
2 Вот по данному тексту
Цитировать
И про "контакт на официальном уровне" - это когда полковник или генерал КГБ хотел "дать в ухо" материализовавшемуся у него на кухне "серому"? Вот вам наглядный результат отнюшения с гос структурой, упрекните меня что я пишу о политике?!
есть вопрос: это кто конкретно жалуется, что чуть в ухо не получил от генерала?  ???
Это Вы , что ли, в образе "серого" на кухне у полковника материализоваться изволили?  :o
И чуть в ухо за то, что "без доклада" чуть  не получили ? :o
так надо было думать, прежде чем соваться без приглашения!!
А если не Вы - так чего печалитесь?! И где Вы видели у "серых" уши?! :o

И между прочим, еще В. Высоцкий четко обозначил позицию народа по этому поводу:
Цитировать
Ох, я встречу того Духа -
        Ох, отмечу его в ухо!
>:(
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 09 Октябрь 2016 г., 18:15:47
https://www.aida64.com/downloads Тоже нужная программка UAMKY-JFCD6-FUDA5-W4DH4-U8YDC ключик.

Данке.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 09 Октябрь 2016 г., 18:21:37
http://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/%C2%ABvselennaja-25%C2%BB-kak-myshinyj-raj-stal-adom А как ВЦ решают эту проблему?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 09 Октябрь 2016 г., 21:07:57
Суперспаситель человечества генерал Савин поможет всем!!
Цитировать
Экспресс Курс ГЕНЕРАЛА САВИНА | СВЕРХВОЗМОЖНОСТИ 15 мая 2014 в 21:22
Курсом руководит и проводит сам лично генерал Савин Алексей Юрьевич , командир легендарной В/Ч 10003 и начальник управления Генерального Штаба Вооруженных Сил РФ с 1989 по 2005 гг.

Для ясности, Военская часть № 10003 была создана в СССР для секретной разведовательной деятельности где выращивали экстрасенсов и раскрывали экстраординарные способности человека.
Сам А. Ю. Савин был не только руководителем отдела и всего подразделения в целом, а также был ключевым тренером. Его методики сверхбыстрого раскрытия потенциала Человека не имеющая мировых аналогов признана до феноменального уровня («Методика генерала Савина»)

СВЕРХБЫСТРЫЙ КУРС БУДЕТ ПРОХОДИТЬ 2 ДНЯ (Экспресс подготовка за 12 часов)
31 мая и 1 июня с 10:00 до 16:00 , М/П район Зеленая Роща ( ул.Менделеева)
Точный адрес уточняется ТОЛЬКО для Участников.

ОБУЧЕНИЕ ВЕДЕТСЯ БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ МЕДИКАМЕНТОЗНЫХ ПРЕПАРАТОВ, ПСИХОКОДИРОВАНИЯ И МЕТОДОВ ИЗМЕНЕННЫХ СОСТОЯНИЙ СОЗНАНИЯ.

В результате обучения УЧАСТНИКИ приобретут ряд феноменальных качеств, таких как:
умение дать характеристику любому человеку по его фотографии, инициалам (ФИО), номеру в списке сотрудников организаций;
• умение оценить ситуацию человека, сложившуюся на работе, в личной жизни, отдельных контактах с людьми и т.п.;
• способность видеть состояние органов человека без применения каких-либо приборов; диагностика глазами
• умение определять замыслы оппонентов или партнеров; Отрабатываем цели из различных сфер и уровней сложности.
способность простым языком и сжато описывать сложные технические, общественно-политические и экономические процессы;
• Лечим руками очно и дистанционно. Лечение глазами.
Овладеваем основами психографики (метод графического отображения получаемой информации)
Наделяем воду лечебными и питательными свойствами.
• развитие иных творческих наклонностей и способностей, также относящихся к феноменальным
А так же получаем знания, позволяющие организовать новое содержание сверх-мощного интеллекта и находим ТОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ: смысл жизни, каков мой путь, каковы мои скрытые ресурсы и возможности!

НА ЭТОМ КУРС НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ!
ПОСЛЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ТРЕНИНГА ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ ЗАНЯТИЯ ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ!

ПРОВОДИТСЯ ОТБОР НЕ БОЛЕЕ 30 УЧАСТНИКОВ (осталось 8)
Допускаются Мужчины и Женщины, без психических расстройств
Вот так-то!  :o Все проблемы одним махом!
Очень приятно удивило:
1. Выдача характеристики человеку по его Ф.И.О. (как будто у человека есть выбор!
2. Выдача характеристики по его номеру в списках сотрудников организации! Вот опередил тебя кто-то при поступлении на работу -и стал ты внезапно редкой сволочью!  >:( .. или вдруг да ангелом..
3. способность простым языком и сжато описывать сложные технические, общественно-политические и экономические процессы..  -А это говорить внятно и грамотно? И не называть топор устройством для рубки мяса и дров? Или по типу "Товарищи, наступил нашей экономике полный северный пушной зверек!!"
4 Лечение глазами.[ - "Подымите мне веки!!"  ::)  (коронная фраза Вия)
5.  Наделяем воду лечебными и питательными свойствами - ешь вода и пей вода! Жрать не надо никогда! Или решение Продовольственной программы в новом прочтении.
6. Овладеваем основами психографики (метод графического отображения получаемой информации - научат записывать услышанное и может быть чего-то еще.. Например - читать.
7. находим ТОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ: смысл жизни, каков мой путь, каковы мои скрытые ресурсы и возможности -  И чего тут на форуме все о чем-то спорят? А писатели пишут книги.. А философов - дармоедов на Колыму!

А Савинова - в Президенты Мира!!
А - лилуйя! А-лилуйя (напевно так..)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 10 Октябрь 2016 г., 00:40:50
Серж ,что бы ты был жив  ;) Что так много наваял ,прочитай тут за вами,
( сегодня подрался с главным механиком Мироторга) глаз затекает :-\
  О ... на счёт воды ты не прав , у меня в холодильнике стоит постоянно баночка воды с айсберга, с Антарктиды. Прочитай про японцев , те целиком айсберги тырят ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 10 Октябрь 2016 г., 07:30:38
Навалял тебе механик. А я тут не при делах.  >:(

Факт есть факт: представитель Космопоиска публично заявил, что Контакт уже был. В качестве доказательства привел ролик, в котором генерал Савин об этом рассказывает. Что дальше ?
Просим руководство Космопоиска связаться с Савиным и выйти посредством его на контакт с ВЦ. Кто-то против ?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 10 Октябрь 2016 г., 10:07:47
 Сайт Савина к сожалению уже не функционирует. http://www.liveinternet.ru/users/4753911/post384788150/ "- И чем вы занимались?

— На «войсковую часть 10003» командование возложило серьезные задачи.

Анализировать программы пси-войн в США и других странах НАТО, разработать свои методы энергоинформационного воздействия на противника, защиты от вражеских пси-атак наших руководителей и много чего другого. Для этого пришлось изучать различные психотехники в азиатских, южноамериканских, европейских, африканских, алтайских, сибирских, тибетских культурах, измененные состояния сознания, исследовать природу феноменальных способностей человека."     Комментарии: ALEKSANDROFF    Среда, 17 Февраля 2016 г. 22:54
К сожалению, контактировали , избранные офицеры в/ч 10003, что находилась в Мытищах, с далеко , не с самыми лучшими представителями разумных, инопланетных существ. Но другого варианта , в общем то , и быть не могло. Контактировали они с цивилизацией захватчиков нашей планеты - орионцами.     Это что еще за Орионцы?   
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 10 Октябрь 2016 г., 10:28:36
Рыбак - рыбака , видит издалека! Подобное притягивается подобным!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 10 Октябрь 2016 г., 10:37:18
Поясните пожалуйста.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 10 Октябрь 2016 г., 11:11:36
Рыбак - рыбака , видит издалека! Подобное притягивается подобным!
Вы очевидно согласитесь с тем фактом что существует великое множество людей, банально наживающихся на доверчивости других, спекулируя на данной теме? Я не отрицаю существование самого феномена а лишь с осторожностью отношусь к различного рода сенсационным заявлениям и рассказам.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 10 Октябрь 2016 г., 11:22:58
Просим руководство Космопоиска связаться с Савиным и выйти посредством его на контакт с ВЦ. Кто-то против ?
Я против. Твоя проблема в том, что ты любишь писать сам и упорно не желаешь читать и смотреть чужие ссылки. Если бы ты удосужился посмотреть видео семинара КП по контактам с ВР, то не стал бы вообще разбирать контакты генерала Савина, поскольку они имеют классическую контактерскую основу, слегка усложненную техническими приспособлениями (на голову операторам одевали некие шапочки толи с датчиками, толи для точечного воздействия электоимпульсами на нужные области головного мозга), но по сути те же телепатические контакты, а ко всем контактерам и телепатическим контактам в Космопоиске по понятным причинам, весьма настороженное отношение и Вадим Чернобров в своих попытках выхода на контакт преследовал цель реального контакта, а не телепатического (подробнее см. видео), по этой причине методика генерала Савина для Космопоиска неприемлима и использовать её не планируется.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 10 Октябрь 2016 г., 11:29:47
Контактировали они с цивилизацией захватчиков нашей планеты - орионцами.     Это что еще за Орионцы?   
Уже после этих заявлений можно было смело закрывать программу, поскольку любой мало-мальки разбирающийся в астрономии человек понимает, что нация ,,орионцев'' не может существовать по определению.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 10 Октябрь 2016 г., 11:31:49
Суперспаситель человечества генерал Савин поможет всем!!
Цитировать
Экспресс Курс ГЕНЕРАЛА САВИНА | СВЕРХВОЗМОЖНОСТИ 15 мая 2014 в 21:22
Курсом руководит и проводит сам лично генерал Савин Алексей Юрьевич , командир легендарной В/Ч 10003 и начальник управления Генерального Штаба Вооруженных Сил РФ с 1989 по 2005 гг.

Для ясности, Военская часть № 10003 была создана в СССР для секретной разведовательной деятельности где выращивали экстрасенсов и раскрывали экстраординарные способности человека.
Сам А. Ю. Савин был не только руководителем отдела и всего подразделения в целом, а также был ключевым тренером. Его методики сверхбыстрого раскрытия потенциала Человека не имеющая мировых аналогов признана до феноменального уровня («Методика генерала Савина»)

СВЕРХБЫСТРЫЙ КУРС БУДЕТ ПРОХОДИТЬ 2 ДНЯ (Экспресс подготовка за 12 часов)
31 мая и 1 июня с 10:00 до 16:00 , М/П район Зеленая Роща ( ул.Менделеева)
Точный адрес уточняется ТОЛЬКО для Участников.

ОБУЧЕНИЕ ВЕДЕТСЯ БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ МЕДИКАМЕНТОЗНЫХ ПРЕПАРАТОВ, ПСИХОКОДИРОВАНИЯ И МЕТОДОВ ИЗМЕНЕННЫХ СОСТОЯНИЙ СОЗНАНИЯ.

В результате обучения УЧАСТНИКИ приобретут ряд феноменальных качеств, таких как:
умение дать характеристику любому человеку по его фотографии, инициалам (ФИО), номеру в списке сотрудников организаций;
• умение оценить ситуацию человека, сложившуюся на работе, в личной жизни, отдельных контактах с людьми и т.п.;
• способность видеть состояние органов человека без применения каких-либо приборов; диагностика глазами
• умение определять замыслы оппонентов или партнеров; Отрабатываем цели из различных сфер и уровней сложности.
способность простым языком и сжато описывать сложные технические, общественно-политические и экономические процессы;
• Лечим руками очно и дистанционно. Лечение глазами.
Овладеваем основами психографики (метод графического отображения получаемой информации)
Наделяем воду лечебными и питательными свойствами.
• развитие иных творческих наклонностей и способностей, также относящихся к феноменальным
А так же получаем знания, позволяющие организовать новое содержание сверх-мощного интеллекта и находим ТОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ: смысл жизни, каков мой путь, каковы мои скрытые ресурсы и возможности!

НА ЭТОМ КУРС НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ!
ПОСЛЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ТРЕНИНГА ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ ЗАНЯТИЯ ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ!

ПРОВОДИТСЯ ОТБОР НЕ БОЛЕЕ 30 УЧАСТНИКОВ (осталось 8)
Допускаются Мужчины и Женщины, без психических расстройств
Вот так-то!  :o Все проблемы одним махом!
Очень приятно удивило:
1. Выдача характеристики человеку по его Ф.И.О. (как будто у человека есть выбор!
2. Выдача характеристики по его номеру в списках сотрудников организации! Вот опередил тебя кто-то при поступлении на работу -и стал ты внезапно редкой сволочью!  >:( .. или вдруг да ангелом..
3. способность простым языком и сжато описывать сложные технические, общественно-политические и экономические процессы..  -А это говорить внятно и грамотно? И не называть топор устройством для рубки мяса и дров? Или по типу "Товарищи, наступил нашей экономике полный северный пушной зверек!!"
4 Лечение глазами.[ - "Подымите мне веки!!"  ::)  (коронная фраза Вия)
5.  Наделяем воду лечебными и питательными свойствами - ешь вода и пей вода! Жрать не надо никогда! Или решение Продовольственной программы в новом прочтении.
6. Овладеваем основами психографики (метод графического отображения получаемой информации - научат записывать услышанное и может быть чего-то еще.. Например - читать.
7. находим ТОЧНЫЕ РЕШЕНИЯ: смысл жизни, каков мой путь, каковы мои скрытые ресурсы и возможности -  И чего тут на форуме все о чем-то спорят? А писатели пишут книги.. А философов - дармоедов на Колыму!

А Савинова - в Президенты Мира!!
А - лилуйя! А-лилуйя (напевно так..)


Уже давала ссылку ранее 

Часть 1  http://klnran.ru/2015/04/alexandrov1/

Часть 2  http://klnran.ru/2015/04/alexandrov2/

Так что, это все одного поля ягоды и эмоционировать не стоит.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 10 Октябрь 2016 г., 12:59:40
Однако, если В. Кукольников утверждает, что контакт с инопланетным разумом был и ссылается на Савина, то почему бы и не начать с малого? Вначале телепатически пригласить их нас посетить в физическом теле. Я вообще не понимаю что это за моральное вихляние. То меня тычут носом, что военные занимались НЛО весьма серьезно (верю!). Для подтверждения указывают на генерала (не ефрейтора!), который командовал специальной частью! А теперь вот вдруг откуда не возмись появился аргумент: "Я против!" - сказал Кукольников.
Вы-это весь Космопоиск ?  :oВы решаете за весь коллектив? Что это за царские понты?
И что это за аргументация такая:
Цитировать
Еслибы ты удосужился посмотреть видео семинараКП по контактам с ВР, то не стал бы вообще разбирать контакты генерала Савина, поскольку они имеют классическую контактерскую основу, слегкаусложненную техническими приспособлениями
Так если контакты по технологии Савина практической и научной ценности не имеют, какого черта давать ссылку на Савина?!  А чего тогда не на Второе Послание Человечеству ?
Где логика? Ссылаемся на то, чему сами не совсем верим?!
Цитировать
но по сути те же телепатические контакты, а ко всем контактерам и телепатическимконтактам в Космопоиске по понятнымпричинам, весьма настороженно отношение
Ну не знаю как там в Космопоиске, а Вы их на руках носите и особо не проверяете на достоверность (если конечно не полный бред несут ).
Цитировать
Вадим Чернобров в своих попытках выходанаконтакт преследовал цель реального контакта, а не телепатического (подробнее см. видео),
Что там планировал Чернобров -это его дело. А вот тут, на форуме, тему контакта Вы завели. А не Чернобров. Вы в ней отвечали и доказывали. Не надо переводить стрелки! Тут на форуме Черноброва уже сто лет как нет. И в обсуждении его не видели. Так что именно Вы развели тут бодягу.
Цитировать
Вадим Чернобров в своих попытках выходанаконтакт преследовал цель реального контакта, а не телепатического (подробнее см. видео), по этой причине методика генералаСавина для Космопоиска неприемлима и использовать её не планируется.
Я верю, что В. Чернобров лично планировал реальный контакт, а не телепатический. Однако В. Кукольников предлагал на форуме не космодром строить и не НЛО сачком отлавливать. Речь шла о привлечении внимания пилотов НЛО путем передачи радиосигнала. А сядут они или плюнут сверху и дальше полетят - это уже второй вопрос.
Не все сразу! Вначале хоть какая-то связь, а уж потом приглашение на плюшки с чаем.
Это получается уже полная ерунда.
Пишем о героических усилиях академиков и военных - и даем ссылку на Савина.
Дали ссылку на Савина - пишем что его контакты доверия не вызывают.
Пишем, что Чернобров планирует реальный контакт, а не телепатический - а сами собираемся подавать радиосигналы. Это уже не аргументы, а судорожное метание! Нет последовательного мышления, нет четкой программы.
Цитировать
по этой причине методика генералаСавина для Космопоиска неприемлима и использовать её не планируется.
Нет ничего вечного и постоянного. Сегодня Вы тут говорите с важным видом "Я не согласен!", а завтра Космопоиск может заявить, что мнение большинства изменилось и несогласие Ваше никого волновать не будет.
Если Вы тут решаете от имени всего Космопоиска, говорите о его методах и целях -то Вы его представитель и Космопоиск вчера официально признал факт осуществления контакта с ВЦ.  Только так и точка!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 10 Октябрь 2016 г., 13:06:08
То меня тычут носом, что военные занимались НЛО весьма серьезно (верю!).
Тебя тычут носом туда, где ты явно не в теме:
академики пытались исследовать НЛО, суетились военные - и контакта не произошло.

Вы их на руках носите и особо не проверяете на достоверность (если конечно не полный бред несут ).
Выслушать любого, в том числе и контактера, это то малое, что мы можем и обязаны делать здесь на форуме, кстати и тебя касается, поверь на слово, иногда несёт тебя не по-детски...
Дискуссия по теме контакта с ВР будет поодолжена здесь:
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=5623.msg88719#msg88719
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 10 Октябрь 2016 г., 19:47:53
меня не несет! Я говорю то. что вижу ! Каждый человек отвечает за свои слова! Если сказал кукольников, что доказательством существования официальных  контактов с Иным Разумом является слова Генерала Савина - то так оно и есть! Или Кукольникова не по - детски понесло, или я вообще не понимаю кто он! Эти слова будут записаны в Истрию! И цитированы всеми!
В. кукольников! вы заявили на данном форуме, что контакты с ВЦ  уже были и в подтверждении своих слов дали ссылку на заявление ГЕНЕРАЛА, командира спец. части Савина? Вы не верите Российским генералам?
Да или нет?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 10 Октябрь 2016 г., 20:31:59
Знаешь Серж, генералы тоже могут заблуждаться, как по мне.. полнейшая фикция, типа получения изображений тонкого мира. Всё что связано с гипнозом нельзя принимать как истину  к сведению. Под действием гипноза  человеку навязываются мысли и мнения.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 10 Октябрь 2016 г., 22:23:03
Попытка полковника или генерала схватить "серого" была своего рода контактом??? Извращенцы !
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 10 Октябрь 2016 г., 23:20:41
Знаешь Серж, генералы тоже могут заблуждаться, как по мне.. полнейшая фикция
А что же это в таком случае было? Распил выделенных средств? Тоже сомнения имеются на этот счет...  Может вообще ничего не было, и вся эта история дутая, выдуманная позднее с целью (создания) укрепления  репутации генерала как великого экстрасенса, позволяющей ему центры по "обучению" открывать?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 11 Октябрь 2016 г., 13:36:25
Олег ,результаты уж больно сомнительные, да  и нет их ,я занимался(обучался)гипнозом  и вижу здесь похожее воздействие . Скажу за себя, что то смахивающее на зарождающуюся секту а этот пиар рекламный ход такой.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 11 Октябрь 2016 г., 14:00:15
Скажу за себя, что то смахивающее на зарождающуюся секту а этот пиар рекламный ход такой.
  :) ну никому верить нельзя!  ;) :D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 12 Октябрь 2016 г., 04:19:51
Цитировать
Имею возможность увеличить размер объекта для детального изучения от размера одного пикселя 0,2на 0,2мм до размера 250 на 250 метра.(програмное обеспечение позволяет).
То есть берем один пиксель изображения, увеличиваем в сотню раз и ищем там изображение того, что фотографировали.  :o
Перевожу на простой язык: берем купюру в 10 рублей, вырезаем из нее один квадратный миллиметр бумаги, кладем под микроскоп и ищем изображение всей ""десятки"" ;D

Обьясняю;) Берем супер оборудование звукозаписи.  И делаем запись в супер тихой комнате.  После... начинаем сигнал нормализовать по уровню.  Далее...загружаем в супер программу, в которой, уже визуально, в полученном таким образом белом шуме, можем наблюдать всплески на определенных частотах. Выделяем их (тоесть убираем общий шум) и далее снова усиливаем. Далее опять загружаем в программу.  И так "слой" за "слоем", продвигаемся вглубь полезного сигнала. Мир "тишины", постепенно начинает оживать ;) 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 12 Октябрь 2016 г., 09:12:10
меня не несет! Я говорю то. что вижу ! Каждый человек отвечает за свои слова! Если сказал кукольников, что доказательством существования официальных  контактов с Иным Разумом является слова Генерала Савина - то так оно и есть!
Контакт у генерала Савина безусловно был, только для Космопоиска данная методика неприемлима, я пылся это донести до тебя в предыдущих постах, что здесь неясно?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 13 Октябрь 2016 г., 15:39:23
Персональная информация для В.Кукольникова, который не знает что такое группа "Тегир" и кто в не сходит (или входил).
Цитировать
Гапочкин В, (Fil), ведущий специалист по прикладной энергетике международной технической группы исследований и разработокТЕГИР;

Генин М. (Marconi), ведущий специалист по радиосвязи международной технической группы исследований и разработок ТЕГИР, бессменный ведущий основного сайтаКосмопоиска;

Гуща В. (Necton), ведущий специалист по разработке новых направлений международной технической группы исследований и разработокТЕГИР, руководитель группы Прибалтика-Космопоиск;

Емельянов В. (Бегунок), ведущий специалист по механике и фотосъемке международной технической группы исследований и разработок ТЕГИР, руководитель группы Обнинск-Космопоиск

Козлов Н. (Comcoder), ведущий специалист по видеонаблюдениям международной технической группы исследований и разработокТЕГИР, руководитель группы Осташков-Космопоиск

КурковД. (Phantom), ведущий специалист по полевым исследованиям международной технической группы исследований и разработок ТЕГИР.

Скворцов В.В. (Старлинг), координатор международной технической группы исследований и разработок ТЕГИР;

Суменко К. (Crowbar), ведущий специалист по магнитометрии международной технической группы исследований и разработокТЕГИР, шеф-модераторТехнического (приборного) форума основного сайта Космопоиск.
такое впечатление, что Кукольников вообще кроме координатора Космопоиска никого не знает и ничем не интересуется. Не знать, что с 2008 года Космопоиск и Тегир активно сотрудничали..
 Я просто в шоке.
Ну, это как завхоз завода не знает, что в составе руководства есть главный инженер.
 По крайней мере многих из этого списка не надо искать в соц. сетях -они тут, на форуме бывают. Нда, надо бы Вам попытаться с ними познакомиться по переписке. Авось чего полезного посоветуют, когда попытаетесь осуществить реальный контакт с пилотами НЛО. Видите ли, можно кроме наблюдения визуального ще попытаться использовать некоторые индикаторы, при срабатывании которых надо повысить бдительность. Возможно, НЛО на подлете. Не слыхали об этом? 
Да, заодно сообщаю, что при исследовании полтергейста иногда использовались Космопоиском и такие приборы, как ГСЧ. (Генераторы Случайных Чисел.) Материал об этом в свободном доступе имеется. Если трудно найти- я могу ссылочками помочь. Так вот, кто эти генераторы разработал и выпускал для поиска аномалий? Догадались? Группа Тегир.
Проснитесь, сэр! ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 13 Октябрь 2016 г., 16:21:29
Вот эти люди (которые совсем не знакомы В. Кукольникову и чем они в Космопоиске заняты)ну совсем наверное не могут помочь установить связь с инопланетянами НЕ контактерским методом.
Цитировать
)Генин М. (Marconi), ведущий специалистпо радиосвязи международной технической группы исследований и разработок ТЕГИР,бессменный ведущий основного сайтаКосмопоиска;

Гуща В. (Necton),ведущий специалистпо разработкеновых направлений международной технической группы исследований и разработокТЕГИР, руководитель группы Прибалтика-Космопоиск;

Емельянов В. (Бегунок),ведущий специалист по механике и фотосъемке международной технической группы исследований и разработок ТЕГИР,руководительгруппы Обнинск-Космопоиск

Козлов Н. (Comcoder), ведущий специалист по видеонаблюдениям международной технической группы исследований и разработокТЕГИР, руководитель группы Осташков-Космопоиск

КурковД. (Phantom),ведущий специалистпо полевым исследованиям международной технической группы исследований и разработок ТЕГИР.

Скворцов В.В. (Старлинг), координатор международной технической группы исследований и разработок ТЕГИР;

Суменко К. (Crowbar),ведущий специалистпо магнитометрии международной технической группы исследований и разработокТЕГИР, шеф-модераторТехнического (приборного) форума основного сайта Космопоиск.
Знаете, меня терзают смутные сомнения.... Вроде как долго и нудно обсуждалось как использовать радиостанцию для связи с пилотами НЛО, как передать и закодировать изображение...
Вот спросил недавно: как дела? В ответ -""все разбежались, некому даже программу написать. ""  :'(
Так я Гоголя вспомнил! Момент, когда кузнец Вакула спрашивает у запорожца как связаться с чертом и получат ответ, что незачем искать черта тому, у кого он за плечами (черт сидел в мешке). Ну, тут конечно не черта искали, но вот не знать о существовании группы Тегир... http://tegir.ru/ Сотрудники которой имеют самое непосредственное отношение к Космопоиску и тут, на форуме бывают..
Нда! Самурай бы на месте Вас совершил сеппуку. Огурцом соленым.  ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 14 Октябрь 2016 г., 00:09:49
весело тут у вас :)
не нужно на комп по 2 антивирусника ставить. они друг другу мешают. комп тормозит.
у меня стоит ESET NOD32 Antivirus. тихо так стоит. иногда на сайты не пускает.
тысяча за год помойму это не дорого. и лицензия на 3 ПК, можно с друзьями скинуться.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 14 Октябрь 2016 г., 00:11:15
Серёга, ну и чего ты своими высказываниями хочеш достич?

а тебе от этого какая польза?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 14 Октябрь 2016 г., 01:17:49
весело тут у вас :)
не нужно на комп по 2 антивирусника ставить.
Вы знаете, у некоторых это хобби, тОка и знают что сканируют, все проверяют, на специализированных сайтах таких пруд пруди. :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Джо от 14 Октябрь 2016 г., 01:22:32
Серёга, ну и чего ты своими высказываниями хочеш достич?

а тебе от этого какая польза?
Можно подумать что от беготни за НЛО есть какая то польза.., дай то бог одни хоть увидят че то..а другие так и бегают всю жизнь не солоно хлебавши.) Это я не Вам...так..вообще.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 14 Октябрь 2016 г., 03:13:21
весело тут у вас :)
не нужно на комп по 2 антивирусника ставить. они друг другу мешают. комп тормозит.
у меня стоит ESET NOD32 Antivirus. тихо так стоит. иногда на сайты не пускает.
тысяча за год помойму это не дорого. и лицензия на 3 ПК, можно с друзьями скинуться.

)))) Салюты. Я тогда Авиру поставила. Пока стоит. Но Авас привычнее )))
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 14 Октябрь 2016 г., 09:13:13
Серёга, ну и чего ты своими высказываниями хочеш достич?

а тебе от этого какая польза?
Можно подумать что от беготни за НЛО есть какая то польза.., дай то бог одни хоть увидят че то..а другие так и бегают всю жизнь не солоно хлебавши.) Это я не Вам...так..вообще.
Это факт:)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 Октябрь 2016 г., 11:17:25
Вот эти люди (которые совсем не знакомы В. Кукольникову и чем они в Космопоиске заняты)
С большинством людей из списка я не просто знаком, а нахожусь насвязи и постоянно общаемся в закрытом онлайн-чате. Что касается привлечения этих людей к проекту, то такие планы есть, но не как членов группы Тегир, с которой на данный момент никто из них себя не ассоциирует, а в персональном порядке.
Вот спросил недавно: как дела?
Спросил как дела в своейственной для тебя хамоватой манере:
И что? Автор темы подбил итоги и предложил осуществить проект? - ДА НЕФИГА! 


Вот спросил недавно: как дела? В ответ -""все разбежались, некому даже программу написать. ""  :'(
Опять передергиваешь? Я писал про форумчан, с которыми тогда пытались совместно что-то сделать и кстати, с твоим участием в том числе, но когда доходит до конкретики и нужно было сделать что-то своими руками, ты быстренько отмазался, перевел стрелку на других и ретировался. На тот момент мне казалось интересным сделать что-то именно силами форума, т.е. присутствующих здесь людей - не получилось, но я ни кого не виню, так сложилось точнее не сложилось. Сейчас на базе оперативной группы создаём группу по контактам с НЛО. Кто в неё войдёт будем решать на ближайшем сьезде, который состоится в Подмосковье в первых числах ноября, на территории уфологически-активной зоны, когда-то гремевшей на весь Союз. Вот как-то так.

Нда! Самурай бы на месте Вас совершил сеппуку. Огурцом соленым.  ;D
По саке и солёными огурцами ты у нас признанный самурай. ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 14 Октябрь 2016 г., 13:11:50
Цитировать
Опять передергиваешь? Я писал про форумчан, с которыми тогда пытались совместно что-то сделать и кстати, с твоим участием в том числе, но когда доходит до конкретики и нужно было сделать что-то своими руками, ты быстренько отмазался, перевел стрелку на других и ретировался.
Когда есть конкретный проект, то его организатор должен :
1. Четко сформулировать задачу.
2. Обосновать метод достижения.
3. Выяснить кто конкретно и чем может помочь.
4. Поставить конкретные задачи перед конкретными людьми.
Проект Ваш, и если п.1 Вы выполнили, то вот п.2 обоснован практически не был. Все аргументы обосновывались на единственном случае, когда по рации кто-то там чего-то ответил на незнакомом языке. Может быть, для Вас это факт существования радиосвязи у пилотов НЛО... Но с точки зрения большинства людей это совсем не железное доказательство. И обсуждение на форуме было в основном с философским уклоном. Так, немного радиолюбители потрещали о технических тонкостях, но все это серьезно не воспринималось в целом. Как настоящий проект (см.п.2).  Ну а так как п.3 не был Вами конкретно проработан, то и о пункте 4 речь не зашла.
А теперь простой вопрос вот по этим Вашим словам:
Цитировать
ты быстренько отмазался, перевел стрелку на других и ретировался.
От чего конкретно я отмазался и что Вы мне поручили как организатор проекта? Вы знали, что я не программист. Вы поручили мне что-то спаять? Просили денег на проект или что?
Давайте конкретно!
 
Цитировать
На тот момент мне казалось интересным сделать что-то именно силами форума, т.е. присутствующих здесь людей - не получилось, но я ни кого не виню, так сложилось точнее не сложилось
казалось-не-казалось, так сложилось точнее не получилось.. А я это знал заранее. И не только я.
Да никогда ничего и не получится при такой организации проекта!
Максимум что сейчас Вы можете из самого сложного это
Цитировать
Сейчас на базе оперативной группы создаём группу по контактам с НЛО.
Ну и что эта подгруппа группы будет делать? Оперативно выезжать и махать ручкой вслед уходящему поездуулетевшему НЛО? Вот опять торжественные фанфары
Цитировать
Кто в неё войдёт будем решать наближайшем сьезде, который состоится в Подмосковье в первых числах ноября, на территории уфологически-активной зоны, когда-то гремевшей на весь Союз. Вот как-то так.
Именно как-то так! Ружья нет, а вы сбор организовываете на предмет объявления войны и кто будет солдатом. Ну, назначите вы там 10 человек. И что они будут делать конкретно? Идеи есть кроме опроса населения и фотографирования с флагом Космопоиска?
Ведь аппаратуры нет, группа техническая почила в бозе... Биолокация и фотоаппарат? И все? - Круто!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 Октябрь 2016 г., 15:00:47
От чего конкретно я отмазался и что Вы мне поручили как организатор проекта?
Так я не мог никому ничего поручить, не зная потенциальных возможностей людей, которые принимали участие, а ты на на тот момент будучи модератором в приборном разделе ничего конкретного не смог предложить, но повторяю, дело прошлое, нет смысла искать виноватых.
Ну и что эта подгруппа группы будет делать?
Твоя проблема в том, что невнимательно читаешь предложенный материал, к примеру мой доклад. НЛО реагируют на подаваемые им сигналы светом, это факт, подтвержденный статистикой. Сам писал, что мы точно не знаем, будут ли НЛО отвечать на радиосигналы, но на световые вполне могут. Если НЛО ответит на наши световые сигналы, тогда можно перейти ко второму шагу - отправить с телефона гифку с предложением посадки. Понятно, что если сигналы с пакетом изображения исходят из той же точки, что и световые сигналы, то они предназначены тем, кто отвечает светом на НЛО. История использования гаджетов для посланий изображений на НЛО чиста, её пока нет, поскольку этого никто ещё не делал. Все эксперименты будут регистрироваться на фото-видео, спецы у нас есть.
В данном случае у тебя лишь роль статиста - следи за публикациями. ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 14 Октябрь 2016 г., 19:04:00
Цитировать
По саке и солёными огурцами ты у нас признанный самурай. ;)
А пусть и так. Но тогда я задаю Вам простой вопрос: на основании каких данных и откуда полученных Вы тут' публично на форуме заявили, что моя личная жизнь не сложилась? Жду ответа в течении  3 суток.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 14 Октябрь 2016 г., 20:06:06
Цитировать
Так то было вчера и что опять неясно?
Объясняю в сотый раз:
Я спрашиваю: почему не работает группа Тегир. Получаю ответ: она почила в бозе.
Извините, но Я ЗНАЮ, ЧТО ДАННАЯ ГРУППА НЕ РАБОТАЕТ!!
Я СПРАШИВАЮ ПОЧЕМУ?!
Что непонятного Вам?  Это уже выходит за рамки разумного!
Это как я спросил бы: отчего умер пациент?! А врач ответил: он умер!
Как еще объяснить популярно?!  Если Вы не знаете причину прекращения работы группы (о которой Вы вообще никогда не слышали!) - так и напишите: НЕ ЗНАЮ!!
Что за бред? Я про Фому, он мне про Ерему!
Цитировать
На то есть все основания - перечитай мой доклад, там собрана статистика, подтверждающая именно подход с фонариками; статистика такой же инструмент, только не все умеют ею пользоваться. Есть ещё около 30-ти подобных случаев, а вот здесь ещё 242 - читай и развивайся, если хочешь знать об этом больше.
И что? Есть статистика - ее и ешьте! Мне не нужна статистика! Мне интересен результат! Я задаю простые вопросы и ну никак не могу получить нормальные ответы!!
Вы приводите данные статистики? - Прекрасно! Тогда дайте ссылки на видео, где я и другие пользователи могут увидеть видеоролики с НЛО. Которые непосредственно сняты не черт знает кем, а членами Космопоиска! Например: на Медведицкой гряде. Не те, где с флагом бегают, а именно ролики с НЛО.
Такие есть или нет? ссылку в студию! А уж на основании этих роликов (где указано кто, где и когда и чем снимал) я проведу анализ технический и дам Вам рекомендации с помощью каких приборных средств можно попытаться передать сообщение пилотам НЛО.
Моя мысль понятна? ИЛИ ПРОСИТЬ ДРУГИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ  РАЗЖЕВАТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ ИМЕТЬ ДОСТОВЕРНЫЕ ВИДЕО ДЛЯ РАЗРАБОТКИ АППАРАТУРЫ? Она Вам нужна или нет?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gurza-g от 14 Октябрь 2016 г., 21:48:07
А то что? Покинешь форум? Тут все ждут не дождутся.Как еще Владимир терпит-не даст тебе дубинкой с БАНОМ?.По правилам ты не имеешь права спорить с модератором даже если в чем-то прав.Или виляешь хвостом перед Высшими модераторами пытаясь скинуть действующего ,чтоб занять его место?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: нестеров от 14 Октябрь 2016 г., 22:28:57
Володя....НЛО  реогирует,не  на сигнал  фонарика,   а на  излучение  мозга   подаваемого сигнал..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 14 Октябрь 2016 г., 22:35:13
А то что? Покинешь форум? Тут все ждут не дождутся.Как еще Владимир терпит-не даст тебе дубинкой с БАНОМ?.По правилам ты не имеешь права спорить с модератором даже если в чем-то прав.Или виляешь хвостом перед Высшими модераторами пытаясь скинуть действующего ,чтоб занять его место?
Нет Геннадий, характер у Сержа такой ,ни чё не может с ним поделать ,страдает из за этого(возможно удовольствие получает) но...,человек трезвомыслящий (иногда его заносит..) ,я думал, принял решение мирится с его слабостью ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 14 Октябрь 2016 г., 22:36:56
Володя....НЛО  реогирует,не  на сигнал  фонарика,   а на  излучение  мозга   подаваемого сигнал..
А что ,на кнопку нажать -осмысленное действие..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: нестеров от 14 Октябрь 2016 г., 22:40:47
Володя....НЛО  реогирует,не  на сигнал  фонарика,   а на  излучение  мозга   подаваемого сигнал..
А что ,на кнопку нажать -осмысленное действие..
+Нет..просто  у меня   иногда, такое  в мозгах происходит, что  ОНИ не  выдерживают   и  "проявляются"  в Нашем   мире, посмотреть...И  что там   такое   "маячит"2========(не  шутка).
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 15 Октябрь 2016 г., 00:09:58
А то что? Покинешь форум? Тут все ждут не дождутся.Как еще Владимир терпит-не даст тебе дубинкой с БАНОМ?.По правилам ты не имеешь права спорить с модератором даже если в чем-то прав.Или виляешь хвостом перед Высшими модераторами пытаясь скинуть действующего ,чтоб занять его место?
Я буду ждать 3 дня. Если адекватного ответа не будет - ну, так и не будет больше общения с этим человеком. Можно ведь просто в упор не видеть. И иметь свое ОБОСНОВАННОЕ мнение. О человеке,  о его культуре общения с другими людьми. А каждый человек должен хоть немного думать о своей репутации. Особенно если он руководит каким-то коллективом.
Цитировать
По правилам ты не имеешь права спорить с модератором даже если в чем-то прав
Модератор - это человек, который следит за порядком на форуме. Что бы не выражались нецензурно, не несли явного бреда (тут тоже на форуме не без адекватов, хватает тем в "мусорке")  и соблюдали определенные правила. Спорить с модератором - это означает оспаривать Правила Форума. Но спорить с В. Кукольниковым как участником форума по научным, уфологическим  и другим вопросам,  никто не запрещал и запретить не может. Тут просто не надо путать две "ипостаси" одного человека. О чем он сам иногда забывает  ;)
Цитировать
Или виляешь хвостом перед Высшими модераторами пытаясь скинуть действующего ,чтоб занять его место?
Не знаю кто тут "Высший модератор" (впервые о таком слышу) ;D , но я тут сам модерировал приборный раздел (разуй глазки! Посмотри внимательно кто там писал довольно длительное время). И ничего интересного в этой должности  не вижу. Зарплату не платят, а на добровольных началах гонять веником хулиганов - скучно. Да и на другом форуме сплошная головная боль - спамеры лезут как медом намазано. По 4 раза в день смотрю. Форум тот посещают много людей, а для спамеров это же как коту сметана.
 Так что кого-то скидывать с целью занять его место на этом форуме мне никакого резона нет. Своих забот хватает.
так что не надо тебе родимый нервничать - не я тебе тут со временем полтергейст тут устрою . У кое - кого давно руки чешутся.  ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 15 Октябрь 2016 г., 00:18:49
А то что? Покинешь форум? Тут все ждут не дождутся.Как еще Владимир терпит-не даст тебе дубинкой с БАНОМ?.По правилам ты не имеешь права спорить с модератором даже если в чем-то прав.Или виляешь хвостом перед Высшими модераторами пытаясь скинуть действующего ,чтоб занять его место?
Нет Геннадий, характер у Сержа такой ,ни чё не может с ним поделать ,страдает из за этого(возможно удовольствие получает) но...,человек трезвомыслящий (иногда его заносит..) ,я думал, принял решение мирится с его слабостью ;)
Меня еще никуда не заносило. Я в основном это еще тихий. Просто когда столько лет читаешь и веришь, потом читаешь и начинаешь задавать вопросы, потом читаешь ответы и сравниваешь что писали 20 лет тому назад и при сравнении становится грустно от никчемности результатов.. Знаешь, как на восточном базаре.. Крику - спору  на час, а всего-то один ржавый гвоздь сторговали..  ;D
Со временем начинаешь понимать джина из кувшина, который первые 300 лет.. а следующие 300.. Ну, как там в сказках..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 15 Октябрь 2016 г., 00:24:40
А знаешь Серж,со временем меня всё  больше интересует процесс,чем результат...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 15 Октябрь 2016 г., 00:28:28
Цитировать
А знаешь Серж,со временем меня всё  больше интересует процесс,чем результат...

Процесс - это когда вечером глотаешь, а поутру - страдаешь. ;D
P.S  Вообще много не плохих технических идей, и отнюдь не самых дорогих по стоимости можно найти тут , на форуме. Которые были бы полезны при исследовании аномалий. Но вот мало кому это все надо. Отдельные люди придумывают, кто-то возможно и собирает, копирует. Но все это вне рамок организации в целом.
Да и если посмотреть на это дело спокойно и взвешенно, то часто многие проблемы можно решить довольно просто. Надо только четко представлять конечную цель. Заинтересовать людей конкретной программой. И тогда народ примет посильное участие. И может быть - даже что-то получится. Но для этого надо очень ответственно подойти к этому администрации Космопоиска. 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 15 Октябрь 2016 г., 00:37:09
Серж ,ты не правильно понял мою цитату в верху , вообще то я имел в виду возраст и время одного всё больше и соответственно другого..
Вот потому и процесс,сечёшь..
А на счёт всего остального ..,знаешь с удовольствием бы занимался этим вопросом(изуч. нло) , у меня проблема с финансами, типичная недостача,  так же  и у всех по моему.
И к стати процесс когда пьёшь , а когда страдаешь  это реабилитация ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 15 Октябрь 2016 г., 00:44:28
Знаешь, в первую очередь для изучения НЛО необходимо иметь само НЛО. А финансы как раз в ряде случаев вполне небольшие. Как говорится, голь на выдумки хитра!  ;)
Многое из того, что когда-то было очень дорого, сейчас становиться по цене вполне  доступным. Ведь смотря как и когда ты желаешь изучать это НЛО..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 15 Октябрь 2016 г., 00:46:42
Мы опять пришли к нашим баранам, -мы же изучаем не само нло а второстепенные факторы порождаемые воздействием.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 15 Октябрь 2016 г., 00:56:01
Мы опять пришли к нашим баранам, -мы же изучаем не само нло а второстепенные факторы порождаемые воздействием.
А знаешь, что бы поймать неизвестного преступника - надо собрать улики. А что бы поймать медведя - надо знать его повадки и соответственно им приготовить ловушку.
НЛО можно будет изучать тогда, когда его поймаешь. А как это сделать? Мы пока не можем и возможно и не сможем в обозримом будущем. Но вот интересный факт: один ученый когда-то заявил, что люди никогда не узнают из чего состоит Луна и звезды. Но вскоре после его слов был открыт спектральный анализ, и мы можем кое - что изучать дистанционно. Хотя бы так..
И тут очень большой простор.. Огромная работа есть по объему. Ведь такой безответственной брехаловки, как интернет - еще поискать надо.  ;)
И очень многое из того, что кочует по сайтам - это просто копия копии слухов или неправильно понятого. Тут при  правильном подходе давно уже пора устроить генеральную уборку в области аномалистики. Конечно, писать людям не запретишь, но вот выяснить где правда и где лапша ушнАя - можно и нужно.  >:(
В очень многих вопросах.
И я даже знаю в каких.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: BFG-9000 от 15 Октябрь 2016 г., 04:08:57
Это всё напоминает охотничью байку про таёжника, который искал себе коллегу для празднования хэппи нью йеар, долго бегал, догнал, а там - медведь-шатун.

У проекта г-на Кукольникова есть две фундаментальные проблема.

Первая - не кричи "волки!"
За прошедшие годы Космопоиск произвёл такое количество высокопафосных звуковых сигналов в окружающий мир, что у окружающего мира руки нервно шарят в поисках берушей. Бесконечные и очень громкие обещания построить звездолёт, найти Царь-метеорит, тысячи их! Заявление о контакте с обитателями товаров посудной лавки вызовут реакцию словами Саши Сплина: "лучше бы пили и курили". Где-то есть фотография, на которой ВЧ радостно обнимается с Вадмихом. Вот на уровне вадмиховских метрокрысов люди и воспримут любое сообщение КП.

Вторая проблема - слепила из того, что было.
При том уровне эмоциональной накачки, который наблюдается вокруг любого пафосного проекта КП, легко и допустимо предположить возникновение и самогипноза, и коллективных галлюцинаций. Нет никаких оснований сомневаться, что участники оперативной группы вполне могут наяву увидеть выходящих к ним Ксеноморфа под ручку с Предэйтором, вручающих золотой ловондатр и медаль шоколадного зайца впридачу.

З.Ы. В догонку к идее с винтажным хламом, вспоминается "контактный" рассказ одной дамы из ветеранов российской уфологии. Которая решила подарить на юбилей одному из мэтров саморучно сделанный торт в виде НЛО. Мэтр почему-то посчитал сие насмешкой, даму отправил прочь, и она с горя решила - пусть вкусности не пропадают, и пусть так любимая мэтром внеземная жизнь их и заберёт... И забрала! Дело было на старой даче, тортик оставили на столе, подальше от бродячей голодной живности, когда легли спать - всё осветилось, в окно заглянули и помахали конечностями фигуры в серебристом, потом всё вернулось в русло обычной подмосковной ночи... а с утра столик был пуст, зато в соседнем колодце, давно высохшем, появилась хорошая вода.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 15 Октябрь 2016 г., 12:30:24
Вы тут' публично на форуме заявили, что моя личная жизнь не сложилась? Жду ответа в течении  3 суток.
,,Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Мф. 12:38-40)
Кстати, а что будет потом? Разверзнутся хляби небесные или мор нашлешь? И будь любезен процитировать, где я залез в твою личную жизнь и с какого перепуга она мне стала  вдруг интересна эта самая, твоя личная жизнь? :o
Вы приводите данные статистики? - Прекрасно! Тогда дайте ссылки на видео
С чего ты взял, что статистика имеет прямое отношение к видео? Полный абзац! А если статистические данные относятся к эпохе, когда видео ещё и в помине не было, тогда они по твоей логике уже совсем не статистика?
Такие есть или нет? ссылку в студию! А уж на основании этих роликов (где указано кто, где и когда и чем снимал) я проведу анализ технический и дам Вам рекомендации с помощью каких приборных средств можно попытаться передать сообщение пилотам НЛО.
Круто! Радиомэн проведёт анализ и даст нам рекомендации, а с чего ты взял, что кто-то в них нуждается? Уж не я это точно! Ну нас в Космопоиске есть высококлассные спецы и ты им даже в подметки не годишься.
Появилась хорошая вода.
Да, ,,воды" много, насчёт хорошей вопрос спорный. Очередное бла-бла-бла и гав-гав-гав, но как известно собаки лают, а караван идёт. Не прячтесь за ником, приходите на очередное заседание Космопоиска (сейчас каждый вторник) и озвучте ваши претензии или кишка слаба? ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 15 Октябрь 2016 г., 14:15:45
Цитировать
,,Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Мф. 12:38-40)
Кстати, а что будет потом? Разверзнутся хляби небесные или мор нашлешь? И будь любезен процитировать, где я залез в твою личную жизнь и с какого перепуга она мне стала  вдруг интересна эта самая, твоя личная жизнь? :o
Хляби не разверзнуться. И мор я конечно насылать не буду. Но вот о Вашем подходе к модерации  форума, к людям на форуме сужу не только я, а и посторонние люди. И судят они о Космопоиске не только по количеству опубликованных отчетов, но и по поведению его членов. Пока что Вы подънеятию его авторитета не способствуете. И это не мое субъективное мнение - многие говорят об этом. Ну а так как насылать потоп и мор вне моей компетенции, то я просто сделал уже выводы о Ваших организационных способностях и умении наводить тень на плетень. И соответственно настоятельно буду советовать всем не обращать никакого внимания на Ваши проекты - они ведут в никуда. И это факт.
Относительно моей жизни частной  - Найду где Вы так писали. Просто большой объем информации, а поисковик на этом форуме практически не работает (между прочим!). Ну, придется перекапывать десятки страниц чата (второго).
Что же Вы хотите от сторожа при заводе (как писал обо мне Буревестник) и от человека, который якобы записывает все переговоры в чате на видео как утверждал Val. Ну, Val  потом хоть извинился и к нему претензий у меня нет в этом отношении. Впрочем, к хамству тут я уже привык..  ;)
Я и маоазмы пишу, и алкоголик я пропитый.. (сейчас Кукольников скажет, что такого не было  ;) ).
Цитировать
С чего ты взял, что статистика имеет прямое отношение к видео? Полный абзац! А если статистические данные относятся к эпохе, когда видео ещё и в помине не было, тогда они по твоей логике уже совсем не статистика?
Ну, для Вас я поясню свою мысль: статистика - это подсчет  рассказов людей о наблюдении ими НЛО. Что может быть и интересно, но очень субъективно. Люди видят чаще всего то, чего нет или хотели бы видеть.  А так как Вы все время пытаетесь ткнуть носом меня в архивы (что когда в каком веке и кто рассказал Герштейну о аномальных случаях), то я просил Вас перестать ворошит архивную пыль и показать мне как на основании архивов Космопоиск нашел места частого наблюдения НЛО и сделал качественное видео.  Слова - словами, а глаза - глазами. Например  - квидео с НЛО на Медведице. Там же их много, не так ли?  ;)
Работа с архивами не может быть конечной целью исследования НЛО. Надо двигаться вперед не только на словах. Так есть достоверные видео? Да или нет?
Цитировать
Круто! Радиомэн проведёт анализ и даст нам рекомендации, а с чего ты взял, что кто-то в них нуждается? Уж не я это точно! Ну нас в Космопоиске есть высококлассные спецы и ты им даже в подметки не годишься.
А чего же Вы тогда меня упрекаете, что я не поддержал Ваш проект?
Вы что-то, батенька, уже сами себя не помните.  Каждый день все у Вас новости и все наоборот.  :o

Вот Вы о проводимых исследованиях НЛО во времена СССР.
Цитировать
не будет ни одно государство мира в течении 13-три лет тратить деньги на проект от которого нет никакой отдачи и задействованные НИИ работали вхолостую все упомянутые годы. Причём проект закрыли не до, а после после распада СССР, когда все покатилось к чертям, это тоже указывает на то, что перспектива в продолжении проекта исследований оставалась до самого закрытия.
Верю! Государство не дурное.
Но! Если оно создало военную часть специального назначения под управлением генерала Савина, так значит оно ему доверяло? Он же не за свой счет исследования вел! И отчитывался же о проделанной работе перед вышестоящим командованием!
Но вот смотрим следующее сообщение от В. Кукольникова..
Цитировать
Ничего прикольного, контакт состоялся и мог иметь продолжение, если бы Партия и Правительство хоть немного интересовались бы данной темой, но у них на тот момент и так хватило проблем.
И узнаем, что КОНТАКТ был!! Значит, генерал потраченные на исследования средства оправдал. Иначе он не был бы уже генералом.  За потраченные впустую деньги по голове бы не погладили. Ладно, ура! И смотрим дальше.
Цитировать
Я против. Твоя проблема в том, что ты любишь писать сам и упорно не желаешь читать и смотреть чужие ссылки. Если бы ты удосужился посмотреть видео семинара КП по контактам с ВР, то не стал бы вообще разбирать контакты генерала Савина, поскольку они имеют классическую контактерскую основу, слегка усложненную техническими приспособлениями (на голову операторам одевали некие шапочки толи с датчиками, толи для точечного воздействия электоимпульсами на нужные области головного мозга), но по сути те же телепатические контакты, а ко всем контактерам и телепатическим контактам в Космопоиске по понятным причинам, весьма настороженно отношение и Вадим Чернобров в своих попытках выхода на контакт преследовал цель реального контакта, а не телепатического (подробнее см. видео), по этой причине методика генерала Савина для Космопоиска неприемлима и использовать её не планируется.
Ну, намудрил!  ;D
Так и хочется спросить: Вам "шашечки" на авто нужны или ехать?  :o
Это что же теперь получается? С одной стороны - Партия и Правительство дает деньги на исследования. На протяжении 13 лет! Контролировался процесс и требовался ли конкретный результат? - Да несомненно! Тем более от генерала - человека военного!.
Были получены результаты? - Были! Генерала разжаловали до рядового? - Нет! Значит, правительство было удовлетворено. По крайней мере, тогда . И если бы не развал СССР..
 Но вот оказывается, что то, что было хорошо для правительства, за что оно платило деньги - плохо для Космопоиска. Не устраивает, видите ли. Правительство оказывается вдруг дурное: 13 лет ждало результата, а когда Савин принес хоть что-то - не растреляло его и не разжаловало.
Ну, о вкусах не спорят. Не хотите контактов телепатических- давайте искать физические.  :D
Вот Кукольников начинает свой частный проект. Форумного масштаба. Ну - ну.. Так, небольшая инициатива..  ;D ..для блага всего человечества.  Прекрасно! Сидим, что-то обсуждаем. Ничего не высидели. Почему?   -оказывается,
Цитировать
Я писал про форумчан, с которыми тогда пытались совместно что-то сделать и кстати, с твоим участием в том числе, но когда доходит до конкретики и нужно было сделать что-то своими руками, ты быстренько отмазался, перевел стрелку на других и ретировался. На тот момент мне казалось интересным сделать что-то именно силами форума, т.е. присутствующих здесь людей - не получилось, но я ни кого не виню, так сложилось точнее не сложилось.
Я виноват! Дело дошло до конкретики - но я отмазался!! Перевел стрелки на других и смылся! Интересно, в чем конкретика заключалась? Уже второй раз спрашиваю и внятного ответа нет. Ну, повторю: чего мне поручил руководитель проекта спаять (я не программист, и программу писать не мог)? Или денег у меня просил на покупку техники?  ???
Ну, ладно! Все разбежались, и из-за меня получается контакт накрылся медным тазом. Вот такой я злодей.  8)
Ну, ладно. Пусть так..  Но кроме меня есть техническая группа ТЕГИР. Можно сказать при Космопоиске. Уж там люди ответственные и грамотные. Но что-то на сайте этой группы тихо и уныло Спрашиваю о причинах этого у В. Кукольникова. Оказывается, он вообще не в курсе о ее существовании! Перечисляю кто в нее входит. Многие из состава Космопоиска и оказывается, Владимир их знает!
Но так как это была его частная инициатива.. он хотел именно силами форума обойтись.. а я все дело завалил (слинял)..
То теперича все заново? Дублю номер два? Я уже не нужен?  - так я же и не претендовал! Вы уж определитесь кто Вам нужен и чего Вы хотите. Я знаю, что в Космолпоиске есть умные люди.  И я вполне согласен, что я им в подметки не гожусь. Не спорю.
Ну, так вперед и с песнями!! Ждем конкретных результатов. Только еще раз прошу: определитесь конкретно и как желаете получить. А то постоянные метания в стиле "я хочу икру, но только ложками и под музыку" как-то утомляют читателей.
Есть у Вас высококлассные специалисты? - Верю! Осталось надеяться, что они без Вас и Ваших рекомендаций решат как все это сделать. По четкому плану и без метаний между форумом, Космопоиском и неизвестно чем и кем.
А то правильно тут человек заметил, что от громогласных заявлений уже пора "беруши" закупать .
 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: родион от 15 Октябрь 2016 г., 14:51:57
Ну наверное у правительственных органах есть своя программа исследования НЛО. Как и у всех стран есть такая программа.
И если есть организации, которые занимаются именно этим, то они не могут не взаимодействовать с ними.
А уж секретная какая-то информация или нет, - то это уже на усматрение этих организаций.
И не думаю, что у правительственных организаций приборы хуже, чем у радиолюбителей.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 16 Октябрь 2016 г., 22:36:44
Но вот о Вашем подходе к модерации  форума, к людям на форуме сужу не только я, а и посторонние люди. И судят они о Космопоиске не только по количеству опубликованных отчетов, но и по поведению его членов.
Можно подумать, что все предыдущее время ты только и делал,, что воспевал Космопоиску хвалебные гимны на профильных форумах, где тебя ещё терпят, а вот теперь через три (уже два) дня, ты начнешь поливать КП грязью. Самому не смешно? Занимайся дальше своим любимым делом: сплетничай, передергивай факты, угрожай ,,страшными" последствиями. Что касается негативного мнения о Космопоиске неких посторонних людей, так на то они и посторонние, что находятся в стороне и чем дальше - тем лучше для всех. 
Что касается модерации, то встречный вопрос: а судьи кто? Такие же модераторы, как и ты, у которых на форумах бывает полтора человека в месяц и по этой же причине они отираются на чужих форумах, пытаясь навязать здесь свои правила, но этого никогда не было и не будет. У нас не простой уфологический, а форум представляющий самую большую организацию в мире по изучению АЯ, интересы которой мы здесь представляем, отсюда и специфика модерации - интересы Космопоиска превыше всего.
[А так как Вы все время пытаетесь ткнуть носом меня в архивы (что когда в каком веке и кто рассказал Герштейну о аномальных случаях), то я просил Вас перестать ворошит архивную пыль и показать мне как на основании архивов Космопоиск нашел места частого наблюдения НЛО и сделал качественное видео.  Слова - словами, а глаза - глазами. Например  - квидео с НЛО на Медведице. Там же их много, не так ли?  ;)
Работа с архивами не может быть конечной целью исследования НЛО. Надо двигаться вперед не только на словах. Так есть достоверные видео? Да или нет?
Во-первых, ты случайно не путаешь Космопоиск с Мосфильмом? Такой задачи нет, как бегать с камерой в поисках НЛО, а сьемка на МГ была закономерный лишь потому, что о ,,трехзвездниках" в этих краях знали из сообщений местных жителей. Сама по себе любая видеозапись мало чего добавляет в дело изучения НЛО, лишь подтверждая факт их существования, а вот статистика совсем другое дело, к примеру: она позволяет проследить во времени периодичность появления разных типов обьектов в конкретной местности и чем больше ретро-сообщений, тем полнее и информативнее картина. Поэтому для серьёзного исследователя работа с архивами и БД, обязательна и чем полнее БД, тем меньше погрешностей, а не понимать важности работы с архивами может только полный лох и профан. Во-вторых, видео с НЛО и так присылают в Космопоиск в больших количествах на экспертизу и мы с ними работаем, но ты здесь абсолютно ни причём.
Цитировать
не получилось, но я ни кого не виню, так сложилось точнее не сложилось.
Я виноват!  .
Если сам себя записываешь в виноватые и потом оправдываешься, то это твои проблемы, соглашусь с Греем, зачем тебе все это и чего добиваешься? :o
Есть у Вас высококлассные специалисты? - Верю! Осталось надеяться, что они без Вас и Ваших рекомендаций решат как все это сделать. По четкому плану и без метаний между форумом, Космопоиском и неизвестно чем и кем.
Без меня не получится, чем мне нравится Вадим Чернобров, он ценит инициативных людей и готов поддержать любое интересное начинание, но как говорится инициатива любит инициатора, поэтому весь этот проект буду вести я. Чуть не забыл, ИК-датчик заказал, если не успеют сделать - не беда, одолжу у ребят, помнится ты переживал на этот счёт. У тебя же роль статиста, нервно курить в сторонке. ;)


Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 17 Октябрь 2016 г., 00:04:33
Цитировать
Можно подумать, что все предыдущее время ты только и делал,, что воспевал Космопоиску хвалебные гимны на профильных форумах, где тебя ещё терпят, а вот теперь через три (уже два) дня, ты начнешь поливать КП грязью. Самому не смешно?
Смешно. Потому что хвалебные гимны надо заслужить. По части практических результатов в сфере изучения НЛО пока что петь гимны Вам не могу. Суровый факт.  :'(
Цитировать
ты начнешь поливать КП грязью
Вы как-то все больше начинаете напоминать мне одного французского короля. Который говорил:"КосмопоискГосударство - это Я!" ;)
Цитировать
Что касается модерации, то встречный вопрос: а судьи кто? Такие же модераторы, как и ты, у которых на форумах бывает полтора человека в месяц и по этой же причине они отираются на чужих форумах
А много академиков быть не может. Умную и сложную научную статью прочтут лишь те, кто понимает о чем идет речь. Так что количество посещений форума - отнюдь не показатель доброкачественности его содержания. Вы гордитесь количеством посещений этого форума? - Тогда молчите в тряпочку. Когда тут десяток человек одновременно присутствовал? А?  ;)
А вот на том, где я модератор - так обычно человек 30 всегда есть. Так что по Вашей логике это форум деревни Гадюкино по сравнению с википедией.  ;D
Цитировать
Во-первых, ты случайно не путаешь Космопоиск с Мосфильмом? Такой задачи нет, как бегать с камерой в поисках НЛО
Ага! Есть только задача вступить в Контакт. Правда, давно и что-то без особых успехов. Опять начинаете строить из себя Короля Форума? А с Бегунком знакомы? Нет? Вот он считает немного иначе. И фототехнику дорогую имеет. Купленную за свой счет.  Вы вообще тут многих на форуме  обидели этим.
Цитировать
пытаясь навязать здесь свои правила, но этого никогда не было и не будет
Полезный опыт, Ваше Коспопоискофорумное Величество, всегда полезно перенимать.  8)
Говорят, что умные учатся на чужих  ошибках, а наивные - на своих. Тут вообще-то люди, а не Ваши личные подданные. И то, что форум частный (принадлежит лично Космопоиску) - это не дает Вам морального право пренебрегать элементарной человеческой этикой.
Цитировать
У нас не простой уфологический, а форум представляющий самую большую организацию в мире по изучению АЯ, интересы которой мы здесь представляем, отсюда и специфика модерации - интересы Космопоиска превыше всего.
А скромнее никак? Вот опять же много пафоса. Хотя самая большая организация общественная - это наверное Ислам. Которая НЛО считает происками дьявола. Вы опять путаете теплое с мягким. Качество с количеством. Вот Вам простенький вопрос: сколько зарегистрированных пользователей на этом форуме писали что-то тут в последние 6 месяцев? Какой процент действительно ну хотя бы просто тут общается?
По аналогии: Космопоиск  - самая большая организация. Но сколько его членов на самом деле что-то делает? В процентах?
Гигантомания - не самый хороший показатель.
Цитировать
Поэтому для серьёзного исследователя работа с архивами и БД, обязательна и чем полнее БД, тем меньше погрешностей, а не понимать важности работы с архивами может только полный лох и профан. Во-вторых, видео с НЛО и так присылают в Космопоиск в больших количествах на экспертизу и мы с ними работаем.
Опять несуразица. Я не писал, что архивы не нужны. Но работа с архивами не может быть самоцелью. Передергиваете!
Вам "и так присылают видео"?  - Верю. Вы его анализируете? - возможно.. И как, все хорошего качества? Несет много полезной информации ? То, которое сотовым телефоном снято?  ;)
Цитировать
но ты здесь абсолютно ни причём.
Конечно! А почему я должен быть тут ?  :o
Я никогда себя фотоэкспертом не объявлял. Я еще и балет не танцую..  Я больше по радиоделу.  И моя мечта была в том, что бы каждая группа Космопоиска (даже из трех человек в Верхнезадрыщенске) имела бы минимальный исследовательский комплект приборов и хотя бы одного человека, который умел этим комплектом пользоваться и ясно понимал что он показывает.Это плохо?
Цитировать
Если сам себя записываешь в виноватые и потом оправдываешься, то это твои проблемы
Сам понял чего написал?
Судя по прошлым твоим эссе, я смотался в сторону из проекта Контакт и чуть ли не из-за этого там все застопорилось. Упрекал ведь, нет? А теперь вот получается, что я оправдываюсь..
Цитировать
Без меня не получится, чем мне нравится Вадим Чернобров, он ценит инициативных людей и готов поддержать любое интересное начинание, но как говорится инициатива любит инициатора, поэтому весь этот проект буду вести я.
Ой - ой! А уж чем Вы так уникальны и цЕнны? Позвольте полюбопытствовать. Я конечно понимаю, что сам себя не похвалишь - так и не заметят.  ;)
А! Понял!
Цитировать
Чуть не забыл, ИК-датчик заказал, если не успеют сделать - не беда, одолжу у ребят, помнится ты переживал на этот счёт
Ну то, что чуть не забыл - так я не удивляюсь. Эти уфологи (в большинстве своем) постоянно страдают склерозом. Вечно все что-то забывают. То датчик, то запасные батарейки. Помниться, читал я об одной экспедиции по ловле полтергейста.. Но я вообще-то не переживаю вообще. Знаете ли, когда человек грозит утопиться в пересохшей речке - я за него не волнуюсь. Там же воды нет. 
А вот относительно датчика ИФК (который Вы заказывать собрались) - так это все, что Вам надо для успешной деятельности? :o
А больше ничего?  ;D
Цитировать
Потом гордой американке были нанесены три удара подряд. Эллочка приобрела у домашнего скорняка Фимочки Собак шиншилловый палантин (русский заяц, умерщвленный в Тульской губернии), завела себе голубиную шляпу из аргентинского фетра и перешила новый пиджак мужа в модный дамский жилет. Миллиардерша покачнулась, но ее, как видно, спас любвеобильный papa-Вандербильд.
Это наверное не просто датчик, а волшебная рогатка для сшибания тарелок.
(И эти люди борются за звание дома образцовой культуры?!
Цитировать
У тебя же роль статиста, нервно курить в сторонке. ;) 
А у меня лопатка круче и мамка мне новую погремушку купила 8)! Пока я увижу результат успешный результат этого проекта, я умру или от глубокой старости, или от рака легких. Так что нервно курить не буду. И постою лучше статистом в сторонке. А то еще Ваш датчик ИФК на огонек сигареты сработает.
И разнесется  глас трубный "ПРИЛЕТЕЛИ!!"
Ну, прям детский сад с датчиком..  :(

 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 17 Октябрь 2016 г., 12:10:09
А много академиков быть не может. Умную и сложную научную статью прочтут лишь те, кто понимает о чем идет речь.
На форумах начали юзать академики и публиковать ствои статьи? У тебя большие проблемы с восприятием окружающей реальности.
И то, что форум частный (принадлежит лично Космопоиску) - это не дает Вам морального право пренебрегать элементарной человеческой этикой
Вот и не пренебрегай элементарной человеческой этикой  - не суйся в чужой монастырь со своим уставом
.
Вы гордитесь количеством посещений этого форума? - Тогда молчите в тряпочку. Когда тут десяток человек одновременно присутствовал? А?  ;)
А вот на том, где я модератор - так обычно человек 30 всегда есть.
Прекрасно, очень неплохо для захолустного форума, а почему сейчас не посмотреть на наш счётчик, прежде чем писать очередную глупость? Максимум онлайн сегодня: 48. Максимум онлайн за все время: 73 (22 Сентябрь 2016 г., 10:14:49)
А с Бегунком знакомы? Нет? Вот он считает немного иначе. И фототехнику дорогую имеет. Купленную за свой счет.  Вы вообще тут многих на форуме  обидели этим.
С Бегунком, точнее с Владимиром Емельяновым я дружу и именно он будет регистрировать проведение экспериментов на свою фототехнику. Не знаю, кого ты записал в ,,многих", но кроме тебя с Нестеровым, никто ещё не жаловался, а так как вы на своём распрекрасном форуме все мои косточки перемыли до бела, то считай что мы квиты.
Цитата: gnome link=topic=7172.msg88848#msg88848 date=1476651873
Полезный опыт, Ваше Коспопоискофорумное Величество, всегда полезно перенимать.  8)
Говорят, что умные учатся на чужих  ошибках, а наивные - на своих.
Что-то я не помню, чтобы ты делился полезным опытом, все больше языком машешь где надо и не надо. Все твои посты - постоянная попытка спровоцировать собеседника на склоку. Твои базарные замашки изрядно мне поднадоели - ещё один пост в том же духе и я наступлю на горло твоей лебединой песне.
Вот опять же много пафоса. Хотя самая большая организация общественная - это наверное Ислам. Которая НЛО считает происками дьявола.
Н-да, это уже паранойя, ислам здесь причём? Читаем, что я написал:
 
форум представляющий самую большую организацию в мире по изучению АЯ
Ислам общественная организация изучающая аномальные явления? Тебе срочно нужно обратиться к врачу: или окулисту, или психиатору, и судя по последним постам ко второму - в обязательном порядке!
Вам "и так присылают видео"?  - Верю. Вы его анализируете? - возможно.. И как, все хорошего качества? Несет много полезной информации ?
Хорошо, тебе удалось снять качественное видео, на котором видны разные подробности: надстройки, иллюминаторы, заклёпки на корпусе и что это даст для Уфологии, кроме очередного подтверждения существования этих обьектов? Именно БД позволяют изучать НЛО в контексте: временной периодичности появлений, с привязкой к конкретной местности , классификации внешнего вида и сочетании различных свойств - светимости, лучей, воздействия на окружающую среду, животных и людей. Хватит профанировать, я уже писал, прежде чем вступать в спор - почитай материалы по тематике НЛО.
А то еще Ваш датчик ИФК на огонек сигареты сработает.
И разнесется  глас трубный "ПРИЛЕТЕЛИ!!"
Ну, прям детский сад с датчиком..  :(
Действительно детский сад, может быть в годах этак 70-х прошлого столетия или до сих пор у вас в Беларуси по старинке, так и называют инфракрасное излучение ИФК, а у нас в России просто ИК-излучение:
http://rexva.su/infra-red/what_is_infrared_radiation/
Знаешь, у меня совсем нет времени отвечать на твои малосодержательные посты. Я понимаю, что тебе нечем себя занять и ты приходишь сюда и выносишь мозг всем пользователям без исключения, которые посмели с тобой вступить в спор, тема для этого значения не имеет, главное сам процесс - уморить собеседника дикими по размеру тестами с лирическими отступлениями, басенками и поговорками.
Займись ты наконец чем-то полезным для общества и раз уж неровно дышишь к АЯ, выбери точку приложения сил: полтергейст, криптобиология или НЛО и делай это так, как считаешь правильным и нужными приборами и ты с большим пониманием будешь относиться к энтузиастам из Космопоиска, которые за собственные деньги тратят личное время на то, что считают для себя важным. Легче всего критиковать ничего реально не делая. Больше предупреждать не буду - бан до Нового года - выбирай сам.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 17 Октябрь 2016 г., 12:54:46
Вот тут вставлю пять копеек. На ульяновском нет 30-ти человек ежедневно. Там куча ботов. Это можно понять , пройдясь по профилям. После того, как ты как-то один раз их забанил ( хотя, можно было просто убрать учетную запись), то вылезала толпа такая в счетчике и все баненные боты. Плюс к ним Николай, еще два скрытых ( это ты и Тафт) и еще один-два реальных человека.

Тут больше, конечно, чем на ульяновском, но меньше , чем где-то еще.

Вообще. не совсем понятна мысль мериться кое-чем. Смысл? От количества не прибавляется качество.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 17 Октябрь 2016 г., 18:24:38
Ух эта Владимировна +100! ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 17 Октябрь 2016 г., 18:58:56
Хорошо, тебе удалось снять качественное видео, на котором видны разные подробности: надстройки, иллюминаторы, заклёпки на корпусе и что это даст для Уфологии


кроме очередного подтверждения существования этих обьектов?  Больше предупреждать не буду - бан до Нового года - выбирай сам.
Делить шкуру не убитого снежного человека...это сильно) 

И еще... прослеживается явный вред от того что модератор... является сам участником дискуссий.
С каждым возвращением радиомана, начинают появляться трезвые мысли.  Может излишне нарочито, но явно по делу. И ответная негативная реакция, только подтверждает... что зачастую...крыть просто нечем. 




Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 17 Октябрь 2016 г., 19:02:01
Нэ понял... Вроде когда я недавно писал на форуме, таких склок не было. А стоило на два дня уехать в Подмосковье - кстати, местечко где я был довольно стрёмное - так сразу у холопов форумчан стали чубы трещать, а боярам модерам работы сразу прибавилось...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 17 Октябрь 2016 г., 19:11:01
В. Кукольников!
Вот Вам мои объяснения..
Цитировать
На форумах начали юзать академики и публиковать ствои статьи?
Вы исказили смысл моей фразы (вообще-то академики не юзают - уважайте тех, кто Выше Вас по образованию..), но я поясняю: академиков на форумах нет, но вот на некоторых форумах много людей с высшим образованием. Которые имеют и научные работы, и статьи довольно высокого уровня. Вы же сами Герштейна хвалили.. А он на том форуме, который Вы презираете - эксперт).  Я могу в принципе дать тут ссылки на очень хорошие работы по аномалистике тех людей, которые общаются на форуме с Герштейном. И эти статьи очень важны для нормальной уфологии. Хотите?  :)
Далее: я нигде не писал и никоим образом не указывал, что на форумах размещают мои статьи. Если это не так - дайте ссылку конкретную или не надо фантазировать.
Цитировать
Вот и не пренебрегай элементарной человеческой этикой  - не суйся в чужой монастырь со своим уставом
Этика и монастырь - не совсем подходящие по параметрам. Вопрос весьма спорный. Если тут наукой хотя бы пахнет - тогда монастырские правила мало подходят.
Цитировать
С Бегунком, точнее с Владимиром Емельяновым я дружу и именно он будет регистрировать проведение экспериментов на свою фототехнику.
Отвечу Вам Вашими же словами (которые в корне неправильны и просто глупость вселенского масштаба! )
Цитировать
Хорошо, тебе удалось снять качественное видео, на котором видны разные подробности: надстройки, иллюминаторы, заклёпки на корпусе и что это даст для Уфологии, кроме очередного подтверждения существования этих обьектов?
Вы противоречите сами себе. Так надо снимать на видео или нет? Определитесь.
А вот что даст удачное видео крупным планом для определения многих важных параметров объекта - я Вам лекцию прочитаю. Отдельно. О спектрах, аэродинамике, отражающей способности поверхности и так далее по курсу физики. А еще попрошу людей из этого форума отдельно пояснить это Вам. Потому что ничего Вы не понимаете вообще. Например, что с Вами сделают американцы, если Вы вдруг попытаетесь сфотографировать тот же "Стелс" крупным планом. Секир башка точно будет. А от правительства России - посмертно звездочка на китель (пиджак с карманАми).
Цитировать
Что-то я не помню, чтобы ты делился полезным опытом, все больше языком машешь где надо и не надо.
Я и не обещал никому делиться опытом. Не все конструкторы подводных лодок моряки и ходят по океанам. Я обещал делиться своими техническими разработками приборов для исследования АЯ. Вы же сами меня назначали модератором приборного раздела. Я там мало писал? Даже всеобуч предлагал. Типа Заочного Курса Радиоэлектроники. И не моя вина, что это никому не надо. Мне там вопросов что-то активно не задавали. Посмотрите кто там общался. Так в чем претензии?  А уж где языком махать - мое дело. Вы же машете своим языком на в прессе. Разве я против? Был бы толк.
 
Цитировать
Твои базарные замашки изрядно мне поднадоели - ещё один пост в том же духе и я наступлю на горло твоей лебединой песне.
А мне надоели Ваше неуважение к собеседникам. То пишите, что у меня маразм. То посылаете к окулисту и психиатрам. У Вас то лОхи, то еще кто.. А Вы ведь вроде как культурным человеком себя считаете. Я к Вам на Вы, а Вы меня на ты и к окулисту. Я конечно не обижаюсь - я выше этого. Это Ваш имидж..
Цитировать
а так как вы на своём распрекрасном форуме все мои косточки перемыли до бела, то считай что мы квиты.
Вы были на том же форуме, который не распрекрасный, а относиться к сайту и организации, имеющей довольно близкое отношение к Зигелевским чтениям. Так что советую быть более сдержанным. Там люди далеко не дураки, и на форуме том чепухи не пишут. По крайней мере там больных на голову не разводят. Это факт. Не уважаете меня - Ваше право. Но тогда идите туда и там напишите обо мне . И о форуме. За спиной кукиш показывать нехорошо.
Цитировать
Ислам общественная организация изучающая аномальные явления? Тебе срочно нужно обратиться к врачу: или окулисту, или психиатору, и судя по последним постам ко второму - в обязательном порядке!
А тебе, дорогой, к институт или просто к умному человеку за консультацией. И не по психиатрии, а по истории религии . Которая основана на аномальных явлениях и именно всю свою историю их изучает своими методами. И не хуже по результатам чем уфологи. Могу это вынести в отдельный раздел и там поспорить. Мало не покажется. А начнем с Фатимских явлений. Советую  почитать. Очень сложный и интересный случай для всех точек зрения. Классика Архивная. !!
Почему я упомянул именно Ислам? Да потому что Вы писали, что Космопоиск - это самая большая уфологическая организация. Ну, а я считаю что религиозные организации еще больше по численности и занимаются тем же, что и Космопоиск. Но другими методами. И их достижения не хуже . Открываем научный диспут?
Цитировать
Действительно детский сад, может быть в годах этак 70-х прошлого столетия или до сих пор у вас в Беларуси по старинке, так и называют инфракрасное излучение ИФК, а у нас в России просто ИК-излучение:
http://rexva.su/infra-red/what_is_infrared_radiation/
Ох уж и аргумент в споре! Ну прям убил меня как лоха позорного! Укусил так укусил! Интересно, сам-то представляешь как тот датчик ИК - излучения работает? Куда его пихать и для чего? Это что, у нас тут новый приборист объявился?!  :o Технологию и методику Гюрзы одобрямсь и разъеснямсь? Может, мне научить тебя картины рисовать? Обмен опытом?  ;)
Цитировать
Займись ты наконец чем-то полезным для общества и раз уж неровно дышишь к АЯ, выбери точку приложения сил: полтергейст, криптобиология или НЛО и делай это так, как считаешь правильным и нужными приборами
Мужчина! Я именно занимался делом! Я лично делал два датчика хрональных аномалий  лично для Черноброва. По его заказу. В 2001 и 2002 году! И претензий к работе от него не поступало! Так что не надо тут нести пургу! Мой индикатор магнитных всплесков ездил на Медведицу и заслужил положительные отзывы! Срабатывал на приближение НЛО (это сам Александров признал!). Еще на старом форуме!
Бутов до последнего года пользовался нашим  прибором по измерению ИК- излучения и переменных магнитных полей! Есть фото, есть указание на сайте Уфокома, где черным по белому написано, что этот прибор и дозиметр были разработаны и изготовлены под заказ группой радиолюбителей, которую я организовал! В общем силами моей группы было изготовлено:
Для В. Черноброва :
1.   ДХА простой, с звуковой индикацией.
2.  ДХА с цифровой индикацией.
3. Детектор искажений магнитного поля Земли.
СВЧ - датчик (по просьбе Головиной делал, от нее В. Черноброву в подарок.
  Для Уфокома:
1. ДХА со звуковой индикацией.
2. Электрометр со светодиодной индикацией.
3. Индикатор магнитных возмущений
4. Комбинированный прибор для замера переменных магнитных полей и уровня ИК - импульсов.
5. Датчик ИК - излучения со звуковой индикацией.
6. Дозиметр.
7. Преобразователь переменного  магнитного  поля  в звук.
Мало? А посчитайте по населению Россию и Беларусь. И количество уфологов и радиолюбителей на тысячу населения.
Что Уфоком от Космопоиска получил из приборов?
Я именно занимался и занимаюсь своим делом! И если уж вижу, когда тут в приборных измерениях начинают чушь нести техническую и - так и говорил и говорю. Если кто-то не знает куда и к чему прибор прикладывать - пусть идет и УЧИТСЯ!
Я увлекаюсь уфологией. Да! Но я тут не песни лебединые пою, как Владимир заявляет, а как нормальный человек предлагаю расшевелить уфологов и повысить их уровень исследований Потому что отдельные люди есть, и в Космопоискеони  работают! Но их работы где-то там, за горизонтом! А не на первой странице!  Нормальных материалов, которых не стыдно было бы в руки взять - мало! Их на сайте практически нет! Одни невнятные легенды и фото с флагом  Именно на сайте! Который можно назвать официальным изданием Космопоиска!







Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 17 Октябрь 2016 г., 19:29:59
Снежный! Спасибо за справедливые слова, я конечно часто слишком горячусь и иногда не прав. Но как надоело вот это вихляние! Задаешь простой вопрос - а его видят на 50%. Половину да, половину - нет. Что не выгодно - того вроде и нет.
Дают ссылку на генерала Савина в подтверждение того, что Контакт был. Потом оказывается, что Савин вроде как авторитет и государственный человек, командир спец. части - а его методика не подходит Космопоиску. Он вот  контактерам не сильно доверяет. Ну, я тоже. И скажу правду - Савину верю, что опыты были, но что это был настоящий контакт - нет. Скорее всего игры воображения контактеров. Но зачем же тогда мне указывают на заведомо недостоверный источник информации, если описанному методу сами не сильно верят? Я наверное точно уже ничего не понимаю. Намекаю, что если уж решили НЛО ловить - так надо бы хоть простейшие приборы использовать. А мне в ответ о бесполезности видео и архиве как практически единственном достоверном источнике информации (называется Читайте Библию! Там все есть и достоверно и актуально!)
Ну, тут видно только надо о эфирных шариках и собачках. Тихо, отвлеченно и благолепно -  как в дурдоме. А не то буйным назовут и санитар в изолятор посадит. Он не врач, но друг Главврача и судит о методике лечения всей психушки. Сам диагнозы ставит и сам лечит. И указывает как правильно в рецептах название лекарств писать.
Ну, пусть  Забанит и сюсюкается с Гюрзой. Буревестник ушел - теперь этот на меня подхалимски начал кричать. Что я не имею вообще право спорить с модератором. По любым вопросам. И заметь - модератор промолчал! Согласен значит. Скажет модератор что Земля квадратная - так надо и говорить.
Ладно, да гори оно все гаром! Я вот школьную мечту осуществил и купил небольшой телескоп. Не дорого и не то, что бы очень нужен - ну, лучше позже чем никогда. Поиграюсь с раритетом.  Пойду к нему фотокамеру прикручивать.  :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 17 Октябрь 2016 г., 20:20:00
Я лично делал два датчика хрональных аномалий  лично для Черноброва.
С помощью этих датчиков были обнаружены хрональные аномалии ?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 17 Октябрь 2016 г., 20:41:26
Нэ понял... Вроде когда я недавно писал на форуме, таких склок не было. А стоило на два дня уехать в Подмосковье - кстати, местечко где я был довольно стрёмное - так сразу у холопов форумчан стали чубы трещать, а боярам модерам работы сразу прибавилось...

Ситуация циркадно - перманентная )).
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 17 Октябрь 2016 г., 21:29:09
Нэ понял... Вроде когда я недавно писал на форуме, таких склок не было. А стоило на два дня уехать в Подмосковье - кстати, местечко где я был довольно стрёмное - так сразу у холопов форумчан стали чубы трещать, а боярам модерам работы сразу прибавилось...

Ситуация циркадно - перманентная )).
Тоись?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 18 Октябрь 2016 г., 00:31:31
скучно людям.
вот нашли общую тему для общения.
давно так общаются (перманентно).
вот только не понятно, каждый отстаивает свою точку зрения или просто каждый о своём пишет.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 18 Октябрь 2016 г., 04:37:57

вот только не понятно, каждый отстаивает свою точку зрения или просто каждый о своём пишет.
А чего тут не понятно. Пора уже иметь хоть какие то подтверждения, доказательства, не только на бумаге в "отчетах писателей", но и инструментально, фото и видео.

Нет? Значит читать что пишет Гном. И попытаться понять ...о чем же это он)

Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 18 Октябрь 2016 г., 07:09:46
И еще... прослеживается явный вред от того что модератор... является сам участником дискуссий.
С каждым возвращением радиомана, начинают появляться трезвые мысли. 
Если пользователь, в данном случае Радиомэн обращается непосредственно к модератору или через пост его упоминает, по твоей логике модератор не должен отвечать?  ???
Что касается ,,скрыть нечем" - почитай наши диалоги и обоснуй: где у Радиомэна трезвые мысли и в каких случаях я не смог ему адекватно ответить. В диалогах с Радиомэном я использовал не только свои мысли и позицию по вопросам контакта и уфологии, но прежде всего опыт и наработки, озвученные ВЧ на семинарах Космопоиска.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 18 Октябрь 2016 г., 07:17:30
Я лично делал два датчика хрональных аномалий  лично для Черноброва.
С помощью этих датчиков были обнаружены хрональные аномалии ?
А вот и не знаю. Когда-то была информация, что обнаружена прямо таки "пространственная сеть " в Подмосковье в каком-то месте. Сейчас не помню подробности - давно это было. Потом с одним прибором Черноброва видел по ТВ. Он там говорил, что использовал его вроде для изучения полтергейста (?)..
А потом все затихло. И вот относительно недавно Александров заявил, что ничего толком обнаружено не было - только в одном месте что-то якобы было, но теперь там церковь восстанавливают и попасть туда нельзя и вообще.. "отношения с радиолюбителями у Космопоиска не сложились". Сразу говорю: моя группа такого рода аномалий не находила. Уфоком аналогично. А что касается Космопоиска и лично Черноброва - теперь и не знаю . Сейчас есть разговоры на форумах, что и Варламов был не прав и таких аномалий на местах предполагаемых посадок НЛО не бывает. Так что извините - но достоверных сведений нет, и такие датчики лично мне не интересны. Кажется, Казань - Космопоиск в аналогичном направлении еще работал.  Можно все это найти, но так как сведения от Александрова и Черноброва противоречивы.. Считаю это уже несущественным. Так сказать - пройденный этап исследований.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 18 Октябрь 2016 г., 09:47:13
В.Куольников задавал мне вопрос:
Цитировать
Хорошо,тебе удалось снять качественноевидео, на котором видны разные подробности: надстройки, иллюминаторы, заклёпки на корпусе и что это даст для Уфологии, кроме очередного подтверждения существования этихобьектов?
В качестве ответа и как полезную информацию я отвечу ему о пользе качественной видеосъемке материалом из книги М.Герштейна "Что скрывают уфологи?". Речь пойдет о известном проекте "Хессдален". Один из организаторов этого проекта инженер в своем отчете пишет о методике исследования неизвестных огней.
Цитировать
Мы сосредоточились на свете, главным образом, потому, что в большинстве сообщений речь идет о нем, и наиболее вероятно, что таким образом можно получить результат. Чтобы установить, какого рода аппаратура понадобится, мы прежде всего изучили некоторые сообщения, а затем предложенные объяснения неизвестных огней. Это побудило нас применить следующие приборы:
Камера с диффракционной решеткой. Наилучший способ получения информации о том, с каким источником света мы имеем дело. Непрерывный ли у него спектр или нет, то есть является ли свет результатом теплового процесса или нет? Если нет, какая комбинация газов может быть этим источником? Если так, то встает серьезный вопрос — какова энергия источника? Плазменные явления дают линейный спектр, как, например, северное сияние.
Мы достали шесть решеток, причем три из них — специально сконструированные для спектрального анализа.
Так как Владимир постоянно упрекает меня, что я не читаю уфологическую литературу , и вот сегодня заявил в своем ответе Снежному
Цитировать
Что касается ,,скрыть нечем" - почтай наши диалоги и обоснуй: где у Радиомэна трезвые мысли и в каких случаях я не смог ему адекватно ответить. В диалогах с Радиомэном я использовалне только свои мысли и позицию по вопросамконтакта и уфологии, но прежде всего опыт и наработки, озвученные ВЧ насеминарах Космопоиска.
- то я задаю два простых вопроса:
1.  Вы утверждаете, что у меня не бывает трезвых мыслей?
2. Если я имею мнение о необходимости видеосъемки НЛО на высоком качественном уровне и такой метод исследования применялся в проекте "Хессдален" - то значит ли это, что авторы данного проекты постоянно пьяны вместе со мной и Герштейн в своей книге вел репортаж из медвытрезвителя?
3. Вы сами книги читаете или Вам достаточно только той информации, которую дает на семинарах В. Чернобров?

Вот три вопроса, на которые я хочу получить внятные ответы.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 18 Октябрь 2016 г., 10:58:23
А он на том форуме, который Вы презираете - эксперт). 
Где ты прочитал, что я презираю форум АЭН? Ну и написала одна из модеров с того форума, что я якобы назначил ей свидание, глупость конечно сморозила и что мне из-за этого презирать сам форум? Бред конечно. А вопрос с экспертами на форуме АЭН вообще мне непонятен: а. зачем привлекать спецов из других организаций, того же Косопоиска, если саму организацию неуважают, видимо своих нет в наличии б. Зачем вообще нужны эксперты на форуме, который не работает с очевидцами АЯ, по крайней мере со слов человека, работающего на форуме в тех-поддержке, что делать экспертам, если нет предмета для изучения и оценки? Думаю по этой же причине М.Гештейн покинул сее благословенное место.
  Я могу в принципе дать тут ссылки на очень хорошие работы по аномалистике тех людей, которые общаются на форуме с Герштейном. И эти статьи очень важны для нормальной уфологии. Хотите?  :)
С этого нужно было начинать.
Далее: я нигде не писал и никоим образом не указывал, что на форумах размещают мои статьи. Если это не так - дайте ссылку конкретную или не надо фантазировать.
Встречная просьба, дай ссылку, где я просил тебя разместить ссылки на твои статьи, которых я знаю не существует в природе.
Этика и монастырь - не совсем подходящие по параметрам. Вопрос весьма спорный. Если тут наукой хотя бы пахнет - тогда монастырские правила мало подходят.
Причём здесь наука? Ты приходишь на ресурс Космопоиска, где чётко прописаны правила поведения пользователей, а с этической точки зрения, весьма некорректно выглядят твои высказывания в адрес самой организации и её руководителя.
Вы противоречите сами себе. Так надо снимать на видео или нет? Определитесь.
Создаётся впечатление, что читаешь только начало моих предложений и недочитав кидаешься писать ответ. Владимир будет регистрировать процесс установления контакта: подачу световых сигналов в сторону НЛО и возможные ответы, поведение гаджетов после отправки ММС с файлом гифки, поскольку и здесь ответ возможен (известны несколько достоверных случаев, в том числе с членами Космопоиска, когда на их телефоны во время проведения контактных мероприятий, следовали звонки с весьма необычным содержанием и тембром голоса). Поскольку активность НЛО возрастает именно в ночное время, поэтому рассчитывать на качественную сьемку я бы не стал. Для эксперимента по установлению Контакта с ВР стоят совсем другие приоритеты, где сам факт существования другой разумной силы на нашей планете, во много раз перевешивает, пусть самые качественные видео и фотоматериалы НЛО, которые кстати потом все равно обьявят очередным фейком, учитывая возможности современной комп-графики - умучаешься доказывать. Вот к примеру старые уже фейки и по каким критериям ты можешь определить, что это подделки, а не настоящая сьемка?
https://youtu.be/SPoYr0HUpyw
а относиться к сайту и организации, имеющей довольно близкое отношение к Зигелевским чтениям.
Да ты чо? К самим Зигелевским чтениям, это тем самым что ли? А туда что, вход только избранным? Насколько я знаю Сергей Александров нАдух их не переносит из-за крайне низкого научного уровня означенных чтений, где дают слово и контактерам, и аполгетам мистических учений и изобретателям сомнительных фантастических гипотез. Предвижу вопрос об участии в них Космопоиска, могу предположить, что ВЧ отдаёт дань памяти своему учителю МАИ Ф.Ю. Зигелю.
. И не по психиатрии, а по истории религии . Которая основана на аномальных явлениях и именно всю свою историю их изучает своими методами. И не хуже по результатам чем уфологи. Могу это вынести в отдельный раздел и там поспорить. Мало не покажется.
Мало не покажется нам, поскольку во-первых разговоры на религиозные темы с недавних пор, когда в России приняли закон об оскорблении чувств верующих и обьявлять Ислам общественной организацией, изучающей АЯ, может только психически или умственно очень нездоровый человек и во-вторых, если к примеру при Ватикане существует отдел по изучению христианских чудес и артефактов, то это не повод обьявлять все Христианство общественной организацией по изучению АЯ. Твоё предложение я лично рассматриваю, как провокацию в результате которой могу закрыть вообще форум и разговоров на эту тему больше не будет - удалю.
Укусил так укусил! Интересно, сам-то представляешь как тот датчик ИК - излучения работает? Куда его пихать и для чего? Это что, у нас тут новый приборист объявился?!  :
В данном случае укусить пытался ты, когда корректировал якобы неправильно обозначенный мною датчик - не вышло. Принцип очень прост - датчик регистрирует модуляцию (мерцание) в ближнем инфракрасном диапзоне. В случае обнаружения таковой, включает сигнал. Используется в качестве "сторожа" в лагере Космопоиска во время выездов. Больше знать не требуется, как любому человеку, использующего сотовые телефоны не нужно знать его начинку.
Мужчина! Я именно занимался делом! Я лично делал два датчика хрональных аномалий  лично для Черноброва.
Я уже эн-ный раз читаю о твоих подвигах и заслугах перед Космопоиском, которые ты совершил двадцать лет тому назад, только я имел в виду твои художества здесь на форуме.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 18 Октябрь 2016 г., 12:39:09
Цитировать
1. Вы утверждаете, что у меня не бывает трезвых мыслей? 2. Если я имею мнение о необходимости видеосъемки НЛО на высоком качественном уровне и такой метод исследования применялся в проекте "Хессдален" - то значит ли это, что авторы данного проекты постоянно пьяны вместе со мной и Герштейн в своей книге вел репортаж из медвытрезвителя? 3. Вы сами книги читаете или Вам достаточно только той информации, которую дает на семинарах В. Чернобров?
- прошу дать ответ. Или опять проблемы с окулистом?  ;)

На все остальное будут цитаты и пр. вечером.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 18 Октябрь 2016 г., 13:38:02
Цитировать
Встречная просьба, дай ссылку, где я просилтебя разместить ссылки натвои статьи, которых я знаю не существует в природе.
А нефига ты не знаешь и знать не хочешь. Я свои статьи писал тогда, когда в моем городе и интернета еще не было. А если не знаешь -не ври!
http://www.ufo-com.net/publications/art-3893-dobryshskoe-divo.html
Это то, что легко сейчас найти. Есть еще, но на сторонних ресурсах и соответственно ссылки дать не имею право. Архив самой  газеты на ее сайте до 2006 года практически отсутствует. Это мне надо искать старую папку с газетами, сканировать..
Пусть уж будет по твоему. Чего я должен тут доказывать что-то, если смысл моих слов переворачивают? Вначале меня спрашивают
Цитировать
На форумах начали юзать академики и публиковать ствои статьи?
Я отвечаю
Цитировать
академиков на форумах нет, но вот на некоторых форумах много людей с высшим образованием. Которые имеют и научные работы, и статьи довольно высокого уровня. Вы же сами Герштейна хвалили.. А он на том форуме, который Вы презираете - эксперт).
..........Далее: я нигде не писали никоимобразом не указывал, что нафорумах размещают мои статьи
Мой ответ комментируют странным образом:
Цитировать
Встречная просьба, дай ссылку, где я просил тебя разместить ссылки на твои статьи, которых я знаю не существует в природе.
Что же получается? Первым о моих статьях начинает говорить Кукольников. То есть по смыслу он утверждает, что мои статьи на форумах не публикуют. Я соглашаюсь с этим и пытаюсь понять откуда вообще такая мысль пришла ему в голову о наличии у меня статей хоть где-то. Он сам начал о статьях и теперь просит дать меня ссылку на его слова где он просит меня дать ссылку на мои статьи!
Запутывает весь смысл !
Получается, что тут надо беседовать только в стиле "поставьте крестик после ДА или НЕТ в анкете" . Иначе беда. Сами придумают наличие у меня статей вообще, сами опровергнут факт их публикации вообще  и сами же скажут что у меня ихвообще нет и не было. Класс!
Помнится, не очень давно Владимир в  своем посте задал мне вопрос, тут же добавил "что, молчишь?" (я что, должен был ему телепатически ответить?! ) и тут же меня забанил!! ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 18 Октябрь 2016 г., 14:01:16
P.S. По поводу приборов вообще анекдот получается..
Владимир обвиняет в том, что я только языком ляпаю и не делюсь своим опытом изучения АЯ. Я поясняю, что мое увлечение - радиотехника. Я паял раньше паял  приборы для уфологов (когда был спрос). Ну, специализация моя такая. В доказательство своих слов указываю кому и что отправил. И вот теперь мне пишут, что я хвастаюсь своими подвигами в эн-ный раз . Опаньки! А это уже провокация! Сам подначил специально и сам теперь выставил меня хвастуном.
 Иначе говоря получается так:
- Иван! Ты бездельник! Хозяйства никакого нет -ни гусей, ни свиней и вообще не знаешь с какой стороны к корове подходить!
- Так я же раньше держал свиней и твоей родне свинину продавал! Пока покупали. А сейчас они сами свиней держут и мое мясо им не надо. Я и не торгую.Спроса нету.
- Да ты мне уже десять раз рассказывал, что у тебя ферма своя была! Хвастун ты бессовестный!!  ;D
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 18 Октябрь 2016 г., 14:57:23
На все остальное будут цитаты и пр. вечером.
Не-е-е-т! Не надо вечером, не надо! Не надо цитат и прочего! Что за работа у тебя такая, что ты вместо того чтобы работать строчишь бессмысленные по сути тексты, сопостовимые по обьему с рукописями Льва Толстого. Я уже тебе советовал, займись чем-нибудь полезным, хорош терроризировать и замусоривать своими постами форум!
PS Очень рад за тебя, что взял в руки книгу Герштейна по уфологии, продолжай в том же духе, а на свои вопросы постарайся найти ответы в моём предыдущем ответе.
Скачай плакат, крупно распечатай и повесь на стену прямо перед глазами:
https://yadi.sk/i/oMlQE9pbx5U85
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 18 Октябрь 2016 г., 15:05:16
P.P.S.  Как-то вот пропустил пару фраз интересных Владимира в его сообщении фраз
Цитировать
А вопрос с экспертами на форуме АЭН вообще мне непонятен: а. зачем привлекать спецов из других организаций, того же Косопоиска, если саму организацию неуважают, видимо своих нет в наличии б. Зачем вообще нужны эксперты на форуме, который не работает с очевидцами АЯ, по крайней мере со слов человека, работающего на форуме в тех-поддержке, что делать экспертам, если нет предмета для изучения и оценки? Думаю по этой же причине М.Гештейн покинул сее благословенное место.
Ну, нужны или не нужны эксперты на том форуме - решает администрация форума, а не Владимир. В чужой монастырь... ;)
А вообще почему форум обязательно должен работать с очевидцами?! Там люди анализируют архивы уфологии. Вы же сами подчеркивали важность анализа баз данных! Разве это не материал для анализа?! И кроме того.. Что очевидцы могут сказать нового? Сейчас польза от этих свидетелей близка к нулю. Не обладая должным опытом наблюдений, они уже весь интернет завалили китайскими фонариками.. ;D Я ведь о чем тут толкую? Пора уже переходить на более высокий уровень наблюдений подготовленными людьми!

 Относительно Герштейна - куда он ушел и откуда?! Он эксперт на форуме АЭН с 2008 года! И по крайней мере отвечал на форуме последний раз 11 октября сего года. Что за сплетни тут распространяете? Сходите на тот форум и посмотрите сами.. Его статус. Если лень - могу скопировать сюда. Мне не тяжело.  ;D
Цитировать
Не-е-е-т! Не надо вечером, не надо! Не надо цитат и прочего! Что за работа у тебя такая, что ты вместо того чтобы работать строчишь бессмысленные по сути тексты, сопостовимые по обьему с рукописями ЛьваТолстого. Я уже тебе советовал, займись чем-нибудь полезным, хорош терроризировать и замусоривать своими постами форум!
А я надеялся, что Вы честно писали Снежному, что отвечаете на все мои вопросы. Вот второй раз уж спрашивал и третий раз повторять их  наверное смысла нет.
Относительно объема моих сообщений и отсутствия смысла.. Так я же не виноват, что добиться от Вас внятного ответа по существу - это надо сто следователей и на сутки. И то не факт, что расколют. А о смысле или отсутствии такового..
Вы не поверите, но мы общаемся в чате!! Вы не знали? Что тут разговоры ни о чем?!  ;D Как раз для мусора моего ( по Вашим понятиям). Но Вы не расстравайтесь, я наверное тему для Вас открою по основам физики. Буду писать лекции. О дифракционных решетках, спектрах и так далее.  ;)
Ну, навсякий случай.. А вдруг невидящий и ненавидящий да и прозреет и узреет последний раз:
Цитировать

1. Вы утверждаете, что у меня не бывает трезвых мыслей?
2. Если я имею мнение о необходимости видеосъемки НЛО на высоком качественном уровне и такой метод исследования применялся в проекте "Хессдален" - то значит ли это, что авторы данного проекты постоянно пьяны вместе со мной и Герштейн в своей книге вел репортаж из медвытрезвителя?
3. Вы сами книги читаете или Вам достаточно толькотой информации, которую дает на семинарах В. Чернобров?
Але! Гараж!! :(
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 18 Октябрь 2016 г., 17:25:18
Але! Гараж!! :(
Считай услышал, недельный бан, считай что выношу себе, но отдохну от тебя и твоего потока ненужной для меня инфы. Давай сходи уже и на свой форум, а то те 30-ть посетителей уже тебя заждались и нечааят  видеть, или найди себе другую жертву на других форумах, надеюсь, что где-то ты ещё не забанен.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 18 Октябрь 2016 г., 17:27:21
И еще... прослеживается явный вред от того что модератор... является сам участником дискуссий.
С каждым возвращением радиомана, начинают появляться трезвые мысли. 
Если пользователь, в данном случае Радиомэн обращается непосредственно к модератору или через пост его упоминает, по твоей логике модератор не должен отвечать?  ???
Что касается ,,скрыть нечем" - почтай наши диалоги и обоснуй: где у Радиомэна трезвые мысли и в каких случаях я не смог ему адекватно ответить. В диалогах с Радиомэном я использовал не только свои мысли и позицию по вопросам контакта и уфологии, но прежде всего опыт и наработки, озвученные ВЧ на семинарах Космопоиска.
Модератор САМ провоцирует что бы к нему обращались) А потом отпраляет в баню  ;)
А трезвые мысли по результатам уфологических и другим АЯ исследованиям.  Создавать видимость и иметь четкую конкретику - это несколько разный подход.  Если придерживаться четко второй позиции, к чему и призывает Радиоман, то 90% отчетов (хочется верить что 10% все таки по делу) можно смело оправить в корзину.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 18 Октябрь 2016 г., 19:22:57
Модератор САМ провоцирует что бы к нему обращались) А потом отпраляет в баню  ;)
Что значит провоцирует? Получается, если Радиомэн пишет непроверенную инфу, что я начал тему Контакта с ВР и бросил это дело, то мне нужно было молчать и я не имел права ему возражать и тем более публиковать опровержение в виде доклада, так что-ли? Странная логика. Да, отправил в бан, а что с ним нужно было делать? Пусть недельку отдохнет и мы немного тоже, ведь ему абсолютно все равно на какую тему писать и потом немедленно требовать ответ,  будто у меня других дел нет, как развлекать его целыми днями и вечерами. На самом деле он превратился в ощутимую проблему для форума. Судя по всему у него уйма свободного времени и он его коротает на нашем форуме, по ходу прессуя всех, кто говорит что-либо ему поперек.
А трезвые мысли по результатам уфологических и другим АЯ исследованиям.  Создавать видимость и иметь четкую конкретику - это несколько разный подход.  Если придерживаться четко второй позиции, к чему и призывает Радиоман, то 90% отчетов (хочется верить что 10% все таки по делу) можно смело оправить в корзину.
Проблема Уфологии не в отсутствии трезвых мыслей, мыслей и идей хватает и без Радиомэна и призывов что-делать тоже хватает, нет людей, кто готов воплощать эти мысли и идеи в реальность, а зачастую нет финансовых и соответственно технических возможностей их воплотить. Что касается научной планки публикаций в Космопоиске, то вопрос немного не по адресу и как я однажды просил и тебя и Радиомэна, напишите сами научную работу по АЯ - задайте эту самую планку, а мы будем на вас ровняться, а так получается обычное старческое брюзжание и зудение: все не так и не так, как надо. Почитай его ссылку на Уфокоме, которую он сам разместил, спрашивается: чем она отличается от отчетов Никиты Томина? Да, правильно, у Никиты всегда есть таблицы с приборными замерами, а у Радиомэна, главного радетелея приборных исследований ничего похожего нет, обычный рассказ о поездке, вот весь отчет.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 18 Октябрь 2016 г., 19:23:11
И еще... прослеживается явный вред от того что модератор... является сам участником дискуссий.
С каждым возвращением радиомана, начинают появляться трезвые мысли. 
Если пользователь, в данном случае Радиомэн обращается непосредственно к модератору или через пост его упоминает, по твоей логике модератор не должен отвечать?  ???

Модератор САМ провоцирует что бы к нему обращались) А потом отпраляет в баню  ;)

Не согласен со Снежный , Володя отвечал на претензии со стороны Сержа,  а вообще то
 я считаю это нормально для мужчин,этично разобраться по понятиям.
Серж не обижайся но в беседе прослеживался мотив достать модератора.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 18 Октябрь 2016 г., 19:58:31
Модератор САМ провоцирует что бы к нему обращались) А потом отпраляет в баню  ;)
А трезвые мысли по результатам уфологических и другим АЯ исследованиям.  Создавать видимость и иметь четкую конкретику - это несколько разный подход.  Если придерживаться четко второй позиции, к чему и призывает Радиоман, то 90% отчетов (хочется верить что 10% все таки по делу) можно смело оправить в корзину.

Ну конечно, потрепаться о несовершенстве отчётов других мы всегда рады. Другое дело самому провести исследование и написать своё "образцовый" отчёт, с этим-то всегда туго. Если шибко умные, давайте работать вместе? Научите нас калек исследованиями "нормально" заниматься.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 18 Октябрь 2016 г., 20:03:08
Чуть не забыл, ИК-датчик заказал, если не успеют сделать - не беда, одолжу у ребят,
а можно где то увидеть схему этого датчика?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 18 Октябрь 2016 г., 20:05:48
Модератор САМ провоцирует что бы к нему обращались) А потом отпраляет в баню  ;)
А трезвые мысли по результатам уфологических и другим АЯ исследованиям.  Создавать видимость и иметь четкую конкретику - это несколько разный подход.  Если придерживаться четко второй позиции, к чему и призывает Радиоман, то 90% отчетов (хочется верить что 10% все таки по делу) можно смело оправить в корзину.

Ну конечно, потрепаться о несовершенстве отчётов других мы всегда рады. Другое дело самому провести исследование и написать своё "образцовый" отчёт, 
Хех ,Никита  а как же назойливая муха - критика, она постоянно будет жужжать ...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ommm от 18 Октябрь 2016 г., 22:23:32
гном,очень интересно какие именно вы приборы паяли для исследователей уфологии?
на каких принципах основывается их работа?
как разбанитесь поделитесь плз)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 19 Октябрь 2016 г., 00:31:33
И еще... прослеживается явный вред от того что модератор... является сам участником дискуссий.
С каждым возвращением радиомана, начинают появляться трезвые мысли. 
Если пользователь, в данном случае Радиомэн обращается непосредственно к модератору или через пост его упоминает, по твоей логике модератор не должен отвечать?  ???

Модератор САМ провоцирует что бы к нему обращались) А потом отпраляет в баню  ;)

Не согласен со Снежный , Володя отвечал на претензии со стороны Сержа,  а вообще то
 я считаю это нормально для мужчин,этично разобраться по понятиям.
Серж не обижайся но в беседе прослеживался мотив достать модератора.
Противоречия на лицо. Или "разобраться по мужски" или "достать" или все таки модератор не вправе вести подобные дискуссии. 

Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 19 Октябрь 2016 г., 00:34:57
Модератор САМ провоцирует что бы к нему обращались) А потом отпраляет в баню  ;)
Что значит провоцирует? Получается, если Радиомэн пишет непроверенную инфу, что я начал тему Контакта с ВР и бросил это дело, то мне нужно было молчать и я не имел права ему возражать и тем более публиковать опровержение в виде доклада, так что-ли? Странная логика. Да, отправил в бан, а что с ним нужно было делать? Пусть недельку отдохнет и мы немного тоже, ведь ему абсолютно все равно на какую тему писать и потом немедленно требовать ответ,  будто у меня других дел нет, как развлекать его целыми днями и вечерами. На самом деле он превратился в ощутимую проблему для форума. Судя по всему у него уйма свободного времени и он его коротает на нашем форуме, по ходу прессуя всех, кто говорит что-либо ему поперек.
А трезвые мысли по результатам уфологических и другим АЯ исследованиям.  Создавать видимость и иметь четкую конкретику - это несколько разный подход.  Если придерживаться четко второй позиции, к чему и призывает Радиоман, то 90% отчетов (хочется верить что 10% все таки по делу) можно смело оправить в корзину.
Проблема Уфологии не в отсутствии трезвых мыслей, мыслей и идей хватает и без Радиомэна и призывов что-делать тоже хватает, нет людей, кто готов воплощать эти мысли и идеи в реальность, а зачастую нет финансовых и соответственно технических возможностей их воплотить. Что касается научной планки публикаций в Космопоиске, то вопрос немного не по адресу и как я однажды просил и тебя и Радиомэна, напишите сами научную работу по АЯ - задайте эту самую планку, а мы будем на вас ровняться, а так получается обычное старческое брюзжание и зудение: все не так и не так, как надо. Почитай его ссылку на Уфокоме, которую он сам разместил, спрашивается: чем она отличается от отчетов Никиты Томину? Да, правильно, у Никиты всегда есть таблицы с приборными замерами, а у Радиомэна, главного радетелея приборных исследований ничего похожего нет, обычный рассказ о поездке, вот весь отчет.
Планку уже давно задали структуры с  достаточным количеством финансирования.  Просто вы почему то уверены что если нет публичных отчетов, то нет и никакой деятельности в этих сферах.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 19 Октябрь 2016 г., 00:42:25
Модератор САМ провоцирует что бы к нему обращались) А потом отпраляет в баню  ;)
А трезвые мысли по результатам уфологических и другим АЯ исследованиям.  Создавать видимость и иметь четкую конкретику - это несколько разный подход.  Если придерживаться четко второй позиции, к чему и призывает Радиоман, то 90% отчетов (хочется верить что 10% все таки по делу) можно смело оправить в корзину.

Ну конечно, потрепаться о несовершенстве отчётов других мы всегда рады. Другое дело самому провести исследование и написать своё "образцовый" отчёт, с этим-то всегда туго. Если шибко умные, давайте работать вместе? Научите нас калек исследованиями "нормально" заниматься.
А вам что, кто то мешает что то исследовать?)  Я просто не вижу смысла даже начинать подобное сотрудничество.  А уж после того как меня воткнули в отчет даже не спросив моего мнения...это не просто не корректно, это просто  одна сплошная фальсификация.

О чем собственно Радиоман и пытается до всех тут донести.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 19 Октябрь 2016 г., 01:43:49
Научите нас калек исследованиями "нормально" заниматься.
то есть вы делаете замеры нло,
выкладываете отчет, его изучают, дают рекомендации.
следом вы выходите в поле и кричите - нло пролети ещё раз, а то мы не правильно замерили.
так? :)
в научные экспедиции отправляют людей с некоторыми познаниями по теме.
а в КП в основном любители, как умеют так и меряют.
да, для них пишутся методички, но всего не предусмотриш.
О чем собственно Радиоман и пытается до всех тут донести.
чуть перефразируя библию, имеюшие глаза это уже давно увидели.
ну донесли вы. дальше что?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 19 Октябрь 2016 г., 03:57:03

ну донесли вы. дальше что?
Это нужно спросить у самого Радиомана)  Мож у него есть какой план... :o ??? ::)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 19 Октябрь 2016 г., 04:24:48
Научите нас калек исследованиями "нормально" заниматься.
то есть вы делаете замеры нло,
выкладываете отчет, его изучают, дают рекомендации.
следом вы выходите в поле и кричите - нло пролети ещё раз, а то мы не правильно замерили.
так? :)
в научные экспедиции отправляют людей с некоторыми познаниями по теме.
а в КП в основном любители, как умеют так и меряют.
да, для них пишутся методички, но всего не предусмотриш.
Вот для сравнения по оснащенности
http://www.autozem.ru/business/maximog.html
Спецификация
http://www.maximog.com/specs.html


Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 19 Октябрь 2016 г., 05:16:43
Хех ,Никита  а как же назойливая муха - критика, она постоянно будет жужжать ...

Я только за критику, потому как без неё любые исследования вырождаются и деградируют. Но не путайте критику и околопустые разговоры. Критика - это что-то конкретное, оформленное. К примеру, рецензия на отчёт. А всякие сарказмы и шуточки, в стиле "да вы дебилы, любители". Это можно за кружкой пива потрепаться.

А вам что, кто то мешает что то исследовать?)  Я просто не вижу смысла даже начинать подобное сотрудничество.  А уж после того как меня воткнули в отчет даже не спросив моего мнения...это не просто не корректно, это просто  одна сплошная фальсификация.


Конечно мешает. Нам просто напросто не хватает людей. Очень много работы, а приходится её делать только нескольким людям. К примеру у нас в институте, в лаборатории где я работаю 13 человек - доктора, кандидаты, аспиранты. Мы занимаемся неким комплексом исследований. И теперь представьте, что 11 человек уволили (или просто сами ушли) и осталось двое. Но объём работы остался тот же. И теперь эти двое должны делать то, что раньше делали 13 человек (плюс вам перестали платить за вашу работу). Как думаете отразится ли это на качестве отчётов лаборатории?

Кроме того нет времени беседовать вот здесь, с "критиками" в этаком  полушутливом, любительском формате. Обычно в научном мире принято следующее. Есть замечания на конкретное исследование, то пишется рецензия и потом уже она обсуждается. Не хочется писать рецензию, тогда пишут альтернативный отчёт  на исследование и потом говорят "вот ребята, ваш отчёт не годится, посмотрите как надо".
В остальном это всё будет пустая болтология.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 19 Октябрь 2016 г., 05:23:17
Научите нас калек исследованиями "нормально" заниматься.
то есть вы делаете замеры нло,
выкладываете отчет, его изучают, дают рекомендации.
следом вы выходите в поле и кричите - нло пролети ещё раз, а то мы не правильно замерили.
так? :)
в научные экспедиции отправляют людей с некоторыми познаниями по теме.
а в КП в основном любители, как умеют так и меряют.
да, для них пишутся методички, но всего не предусмотриш.
О чем собственно Радиоман и пытается до всех тут донести.
чуть перефразируя библию, имеюшие глаза это уже давно увидели.
ну донесли вы. дальше что?

Я уже написал выше. Рекомендации могут быть только в рамках конкретной рецензии или отзыва, которые чётко сформулированы и оформлены. То что Вы называете "рекомендациями" это просто болтовня на форуме по большей части с "тёмными лошадками". Обычно рекомендации исходят от некоего авторитетного источника. Представьте пришёл отзыв на диссертацию, и отзыв подписан просто "Grey" (кто, что, почему именно от него рецензия, какие регалии, опыт работы)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 19 Октябрь 2016 г., 09:46:08
а можно где то увидеть схему этого датчика?
Схема датчика есть на сайте Тегира, думаю отыщешь сам и главное можешь сам же его сделать. Датчик хорошо зарекомендовал за годы работы.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: UncleMike от 19 Октябрь 2016 г., 22:41:20
<и осталось двое. Но объём работы остался тот же>
Ничего необычного. Когда приходится и разрабатывать документацию - включая алгоритмическое и сопутствующее программное
обеспечение, потом это гонять и отлаживать самому же на моделирующем комплексе, потом на стенде, потом участвовать
в регулировочно-наладочных работах на заводе-строителе и валяться в грязи под приборами системы - потому что инженеров не хватает, а потом самому еще и все испытывать и настраивать в болтанке до посинения - потому что больше некому. И знать все и во всем разбираться - как своем так и смежном.  Таковы реалии

Что касается оснащенности приборной базой для наших исследований. Самоделки - это хорошо и они нужны. И среди изделий коллег есть очень толковые вещи. Но на одних самоделках очень далеко не уедешь. Основу приборной базы должны составлять фабричные приборы с совершенными характеристиками. И никуда от этого не денешься. Есть положительные примеры - увы не отечественные, когда исследователи сами разрабатывают технический стандарт для конкретного вида исследований, включающий как требования к аппаратной измерительной части (их составу и характеристикам), так и методики проведения измерений. И эти стандарты включают на 80% фабричное оборудование, и лишь примерно на 20 % самодельное.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 20 Октябрь 2016 г., 10:57:12
Обычно рекомендации исходят от некоего авторитетного источника. Представьте пришёл отзыв на диссертацию, и отзыв подписан просто "Grey" (кто, что, почему именно от него рецензия, какие регалии, опыт работы)
Nikita Tomin__, Вы меня не знаете, и я Вас не знаю. Но Ваши слова у меня, как у человека с "обострённым чувством социальной справедливости" (из мед. заключения), вызывают резко-негативную реакцию. То есть - для Вас главное КТО написал, а не ЧТО? Вот пример "трудов" "именитого" местного "учёного" - http://www.n1l3m.narod.ru/kch/2009soleniy.htm (http://www.n1l3m.narod.ru/kch/2009soleniy.htm). Со слов " Обратим внимание, что центральная нервная система человека работает на электрическом токе" и далее - прошу прощения за сленг - но ржунемагу.
И сравнение с "диссертацией" - явно не уместно в этой псевдонаучной области деятельности.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 20 Октябрь 2016 г., 11:28:46
Обычно рекомендации исходят от некоего авторитетного источника. Представьте пришёл отзыв на диссертацию, и отзыв подписан просто "Grey" (кто, что, почему именно от него рецензия, какие регалии, опыт работы)
Nikita Tomin__, Вы меня не знаете, и я Вас не знаю. Но Ваши слова у меня, как у человека с "обострённым чувством социальной справедливости" (из мед. заключения), вызывают резко-негативную реакцию. То есть - для Вас главное КТО написал, а не ЧТО? Вот пример "трудов" "именитого" местного "учёного" - http://www.n1l3m.narod.ru/kch/2009soleniy.htm (http://www.n1l3m.narod.ru/kch/2009soleniy.htm). Со слов " Обратим внимание, что центральная нервная система человека работает на электрическом токе" и далее - прошу прощения за сленг - но ржунемагу.
И сравнение с "диссертацией" - явно не уместно в этой псевдонаучной области деятельности.

Не путайте одно с другим. Если Вы рассматриваете диссертацию по геологии, а Вам приходит отзыв от пианиста, как Вы считаете это будет нормально? Вы не пойдёте лечить зубы к стоматологу у которого нет мед.образования, даже если по отзывам он будет "мастер своего дела". Думаю также Вы не сядете в самолёт к пилоту, который скажем не закончил лётную школу. Вы наверное захотите сесть в самолёт, к опытному, авторитетному пилоту. Конечно дураки есть везде, но опыт и определённые регалии в науке что-либо говорят.   
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 20 Октябрь 2016 г., 13:29:23
Не путайте одно с другим...
Вот именно!
В данном случае идёт обмен информацией, а не предоставление своих драгоценных жизни и здоровья в руки сомнительным личностям. Тем более, что собравшиеся позиционируют себя как люди из одной сферы деятельности. А вдруг... в потоке "бреда" есть хоть маааленькое - но "в тему"?
А иначе ассоциативная память посовывает цитату из известного фильма - "Желтые штаны - два раза ку".

P.S.
Вообще-то - ДА. Я понимаю раздражение от "просто интересующихся". Тем более что иногда их деятельность носит признаки "маниакальности".
Но и вы нас поймите. Если человек, позиционирующий себя корифеем в некой как-бы "научной" области "меряет" а не  "измеряет", считает метод прямых измерений точнее чем метод компарирования, а сотовый телефон для него является эталоном, а о многократных статистических измерениях и слышать не хочет - да будь он хоть "акадэмик"....
P.P.S.
- в преыдущем абзаце образ собирательный.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: родион от 20 Октябрь 2016 г., 13:56:26
Странно.
Ну вот я читаю этот форум. И что нужно думать ?
В. Черноброва мы все знаем по его книгам, его публикациям в интернете и на сайте Космопоиска, и ТВ.
С. Александрова тоже знаем по его выступлениям на разных конференциях, в интернете, и также на ТВ.
А. Петухова тоже знаем по его выступлениям на встречах в Космопоиске, на чтениях, и на ТВ.
В. Куклоникова, мы тоже знаем по выступления на ТВ, по видео в интернете по аномалиям.
Знаем кто такой М.Герштейн, и его работы и книги его тоже читали.
Ну и других членов Космопоиска.
Я уж не говорю про зарубежных.

У меня вопрос: А почему никто не видел и не знает кто такой gnome, кто такой Снежный, кто такой Sagittarius и т.д. ?
Какие у них работы, какие публикации, какие книги они написали ? Причём именно эти люди больше всего говорят о научности.
 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 20 Октябрь 2016 г., 15:36:05
Мой ломанный грош в этот флуд - физические законы одинаковы для всех, не факт, что рукодельное устройство хуже заводского!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 20 Октябрь 2016 г., 17:04:00
Странно.
Ну вот я читаю этот форум. И что нужно думать ?
В. Черноброва мы все знаем по его книгам, его публикациям в интернете и на сайте Космопоиска, и ТВ.
С. Александрова тоже знаем по его выступлениям на разных конференциях, в интернете, и также на ТВ.
А. Петухова тоже знаем по его выступлениям на встречах в Космопоиске, на чтениях, и на ТВ.
В. Куклоникова, мы тоже знаем по выступления на ТВ, по видео в интернете по аномалиям.
Знаем кто такой М.Герштейн, и его работы и книги его тоже читали.
Ну и других членов Космопоиска.
Я уж не говорю про зарубежных.

У меня вопрос: А почему никто не видел и не знает кто такой gnome, кто такой Снежный, кто такой Sagittarius и т.д. ?
Какие у них работы, какие публикации, какие книги они написали ? Причём именно эти люди больше всего говорят о научности.
 

Когда я читал Ваше сообщение, я сначала подумал, что Вы решили поиронизировать над членами Космопоиска. К примеру, выступление на ТВ - это скорее негатив, чем позитив :).
Проблема Космопоиска в том, что в Космопоиске мало именно научных публикаций, их ничтожно мало. Есть встречи, посты в интернете, выступление на собственных конференциях, публикации в газетах. Конечно это всё несерьёзно. Ещё есть различные книги, в основном Вадима Черноброва, но они также не носят научный характер (в лучшем случае научно-популярный).

Но ещё куда большая проблема - это то, что не создана критическая среда, где возможны полноценные обсуждения. К примеру в системе РАН, есть критическое сообщество - специализированные советы, комиссии, специализированные семинары и пр., где каждая научная работа проходит фильтр серьёзной критики, доработок, рецензий. Это способствует развитию здоровых, адекватных исследований. Без всего этого любые исследования вырождаются и деградируют.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 20 Октябрь 2016 г., 22:03:53
Согласен сто проц.  Никита +100,очень хорошо сказал. Дело в том что иногда боятся критиковать авторитета, а зря. Что Чернобров семи пядей.. к примеру ,так же заблуждается как и все(ну может реже)  Тут извините я выступлю на стороне "гнома" Сержа
Иногда его заносит (любит это дело,многословен ) но трезвомыслее у него не отнять. Володя его банит (лечит )периодически ,хотя я уверен на сто проц. он думает так же.А Володя тоже глубоко здравомыслящий , единственный минус слабоват в физике.,(этим Серж и пользуется, и это его не красит должен вам сказать).Но тут роль характер берёт.. У обоих  :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: UncleMike от 20 Октябрь 2016 г., 22:56:32
Faustino

<физические законы одинаковы для всех, не факт, что рукодельное устройство хуже заводского!>

Законы одинаковы, а вот возможности во многих случаях нет.
В таких исследовательских направлениях как акустические измерения, или в таких геофизических измерениях, как
магнитометрия, сейсморазведка и т.п. высокие требования к точности измерений влекут за собой необходимость использования дорогой
и совершенной элементной базы, дорогих и высокоточных датчиков, сложных схемотехнических решений, высокого качества монтажа.
Это доступно многим фирмам-производителям, но далеко не всем самодельщикам.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: UncleMike от 20 Октябрь 2016 г., 22:57:02
< где каждая научная работа проходит фильтр серьёзной критики, доработок, рецензий. >

Так и есть, но к сожалению очень часто отсутствует главный критерий - апробация.       
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 21 Октябрь 2016 г., 01:12:39
родион, приведу такую аналогию. Что бы создать фильм нужно много технического персонала. И каждый из них выполняет свою работу.
А слава достаётся актёрам и режисёру.
У меня вопрос: А почему никто не видел и не знает кто такой gnome, кто такой Снежный, кто такой Sagittarius и т.д. ?
Вот это техники. И для обращения с аппратурой они по крайне мере должны знать физику. Чего и от других требуют.
Представьте пришёл отзыв на диссертацию, и отзыв подписан просто "Grey" (кто, что, почему именно от него рецензия, какие регалии, опыт работы)
я сперва почитаю отзыв. и подумаю.
возможно действительно где то допустил ошибку.
а возможно рецензент ошибается, несмотря на свой большой опыт работы.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 21 Октябрь 2016 г., 01:26:02
Странно.
Ну вот я читаю этот форум. И что нужно думать ?
В. Черноброва мы все знаем по его книгам, его публикациям в интернете и на сайте Космопоиска, и ТВ.
С. Александрова тоже знаем по его выступлениям на разных конференциях, в интернете, и также на ТВ.
А. Петухова тоже знаем по его выступлениям на встречах в Космопоиске, на чтениях, и на ТВ.
В. Куклоникова, мы тоже знаем по выступления на ТВ, по видео в интернете по аномалиям.
Знаем кто такой М.Герштейн, и его работы и книги его тоже читали.
Ну и других членов Космопоиска.
Я уж не говорю про зарубежных.

У меня вопрос: А почему никто не видел и не знает кто такой gnome, кто такой Снежный, кто такой Sagittarius и т.д. ?
Какие у них работы, какие публикации, какие книги они написали ? Причём именно эти люди больше всего говорят о научности.
 
Еще Томина забыли.
Встречный вопрос. А все перечисленные "знакомые"  какие научные труды написали по теме АЯ?
Можно ознакомится?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 21 Октябрь 2016 г., 03:47:57
Мой ломанный грош в этот флуд - физические законы одинаковы для всех, не факт, что рукодельное устройство хуже заводского!
Вы очень, ну ОЧЕНЬ глубоко заблуждаетесь. Даже если Вы (например) изготовили некий "дивайс" где гарантия, что он реагирует именно на заявленную физ. величину или явление, а не на фазу луны или температуру утюга в соседней комнате? Даже при одиночном (скорее мелкосерийном, для обеспечения контрольных измерений  пр.) изготовлени измерительного оборудования самое простое это "спаять". Регулровка, определение влияющих величин (например окружающей температуры) и проверка реагирования на них прибора. Калибровка (поверка) - тоже не просто так, если нет соответствующего эталона измеряемой величины, Вы должны разработать Методику поверки (калибровки) в которой наукоподобно (как минмум) объяснить каким образом можно определить правильность работы прибора по косвенным параметрам. А проводя эти работы многократно (например 10 раз) вы должны определить стабильность (устойчивость) работы прибора  сходимость показанй.... Это так - очень грубое описание комплекса работ, которые "рукодельщик", как правило, НЕ В СОСТОЯНИ выполнить!!!
Иначе - всё что спаяно "на коленке" - ИМХО - игрушка.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 21 Октябрь 2016 г., 04:52:05
"В итоге мы поняли, что "чудеса" этих феноменов - обычная физика. Ничего сверхъестественного. А вот почему люди обладают такими необычными способностями - уже вопрос к биологам. Эти исследования способствовали тому, что ученые обратили внимание на поля и излучения, наблюдающиеся вокруг человека, в частности, электрическое, магнитное, акустическое, тепловое и т.д. Оказалось, они могут многое рассказать о нашем здоровье. Однако взять эту информацию непросто, ведь интенсивность излучений крайне мала. Скажем, магнитное поле сердца в десять миллионов раз меньше, чем Земли. Чтобы зафиксировать такие величины, были созданы уникальные приборы, в основе которых очень тонкая физика. Они способны "поймать" самую раннюю стадию заболевания, по сути первые предпосылки к нему. Скажем, предупреждать о зарождении опухоли. Когда в клетках еще не произошли структурные нарушения, а лишь начали меняться физиологические процессы. То есть наши приборы сигнализируют о грозной болезни гораздо раньше, чем УЗИ, рентген и томография. "

Очевидное - Невероятное. Биополе Человека
Гость: Ю.В. Гуляев, академик РАН, директор радиотехники и радиоэлектроники

https://www.youtube.com/watch?v=u4cC3EOfHYc


Феномены под колпаком
Академик Юрий Гуляев раскрывает загадки необычных явлений
http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?_language=ru&id=032a2572-452c-4691-8a4a-c288fee2d1d7
Название: Re: Чат-3
Отправлено: родион от 22 Октябрь 2016 г., 15:49:58
родион, приведу такую аналогию. Что бы создать фильм нужно много технического персонала. И каждый из них выполняет свою работу.
А слава достаётся актёрам и режисёру.
И что ? Только поэтому здесь так много "такой критики" в адрес руководителей Космопоиска ?
У меня вопрос: А почему никто не видел и не знает кто такой gnome, кто такой Снежный, кто такой Sagittarius и т.д. ?
Вот это техники. И для обращения с аппратурой они по крайне мере должны знать физику. Чего и от других требуют.
[/quote]Дык, я об этом и говорю, "только требуют". А сами то что они сделали ? Хотелось бы узнать.
-----------------------
Никита Томин, критика конечно должна быть, но все мы знаем, что она должна быть конструктивной.
Например кто-то предстовляет какие-то выводы или даже предположения и версии, которые основаны на сортировке, анализе и сопоставлении каких то данных.
А критик должен предоставить другие выводы из анализа тех же данных в своей работе.
Вот тогда и можно будет говорить о правомерности утверждений того или другого исследователя. А критик обязан быть исследователем тоже.

Получается один работает, а другой только критикует, т.е. игра в одни ворота.
Критик, по моему мнению, должен хотя-бы помогать научной работе, а не губить её.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 22 Октябрь 2016 г., 16:22:03


Получается один работает, а другой только критикует, т.е. игра в одни ворота.
Критик, по моему мнению, должен хотя-бы помогать научной работе, а не губить её.
Ненужно передергивать. Что бы критиковать например с научной точки зрения, нужно что бы было что критиковать. Соответствующие результаты.  Да и критиковать "голословно" уже так просто не получится.   Но для этого, подчеркиваю, нужны конкретные результаты.  Или неопровержимые свидетельства с фиксацией аномалии.  А их нет. Как нет даже официально подтвержденных фото НЛО. 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: родион от 22 Октябрь 2016 г., 16:52:41
Опять Вы о своём Снежный.
Я же уже написал, что что-бы кретиковать, нужно представить альтернативу. А вот её то как раз и нет. Поэтому и не получается просто так "голословно" критиковать.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 22 Октябрь 2016 г., 17:20:31
Опять Вы о своём Снежный.
Я же уже написал, что что-бы кретиковать, нужно представить альтернативу. А вот её то как раз и нет. Поэтому и не получается просто так "голословно" критиковать.

Ой ли...о своем)  Альтернативу чему?)))
Берем двух индивидуумов.  Один...исследователь АЯ. Изучает...ищет... в поте лица. Второй...про это даже ничего не слышал. Но владеет административными ресурсами, денежными потоками.  Готовый  рассмотреть любую стоящую инициативу. Но только по уже конкретным результатам. Так вот спрашивается, где эти результаты... которые могут доказать что деятельность первого...это не фантазии и не бред сумасшедшего, ну или просто наивного, но свято верующего вовсе эти АЯ
 ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 22 Октябрь 2016 г., 21:22:06
меня не несет! Я говорю то. что вижу !
Ну да... - как узбек песню поёт...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 22 Октябрь 2016 г., 21:31:37
Цитировать
По саке и солёными огурцами ты у нас признанный самурай. ;)
А пусть и так. Но тогда я задаю Вам простой вопрос: на основании каких данных и откуда полученных Вы тут' публично на форуме заявили, что моя личная жизнь не сложилась? Жду ответа в течении  3 суток.
Разрешите вписаться. )))
Вы сами что-то такое на aenforum говорили - (детализировать не буду).
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 22 Октябрь 2016 г., 21:39:54
Нэ понял... Вроде когда я недавно писал на форуме, таких склок не было. А стоило на два дня уехать в Подмосковье...
Ну и чё? Аномалии не заобижали?...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 22 Октябрь 2016 г., 21:43:13
Модератор САМ провоцирует что бы к нему обращались) А потом отпраляет в баню  ;)
А трезвые мысли по результатам уфологических и другим АЯ исследованиям.  Создавать видимость и иметь четкую конкретику - это несколько разный подход.  Если придерживаться четко второй позиции, к чему и призывает Радиоман, то 90% отчетов (хочется верить что 10% все таки по делу) можно смело оправить в корзину.

Ну конечно, потрепаться о несовершенстве отчётов других мы всегда рады. Другое дело самому провести исследование и написать своё "образцовый" отчёт, с этим-то всегда туго. Если шибко умные, давайте работать вместе? Научите нас калек исследованиями "нормально" заниматься.
Та не будет Снежный отчёты писать - не обучен. ))
Он со своими усилителями мается....
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 22 Октябрь 2016 г., 21:46:26
Научите нас калек исследованиями "нормально" заниматься.
то есть вы делаете замеры нло,
выкладываете отчет, его изучают, дают рекомендации.
следом вы выходите в поле и кричите - нло пролети ещё раз, а то мы не правильно замерили.
так? :)
в научные экспедиции отправляют людей с некоторыми познаниями по теме.
а в КП в основном любители, как умеют так и меряют.
да, для них пишутся методички, но всего не предусмотриш.
О чем собственно Радиоман и пытается до всех тут донести.
чуть перефразируя библию, имеюшие глаза это уже давно увидели.
ну донесли вы. дальше что?
Я считаю, что Томин понимает в том, что делает.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 22 Октябрь 2016 г., 21:51:45
Обычно рекомендации исходят от некоего авторитетного источника. Представьте пришёл отзыв на диссертацию, и отзыв подписан просто "Grey" (кто, что, почему именно от него рецензия, какие регалии, опыт работы)
Nikita Tomin__, Вы меня не знаете, и я Вас не знаю. Но Ваши слова у меня, как у человека с "обострённым чувством социальной справедливости" (из мед. заключения), вызывают резко-негативную реакцию. То есть - для Вас главное КТО написал, а не ЧТО? Вот пример "трудов" "именитого" местного "учёного" - http://www.n1l3m.narod.ru/kch/2009soleniy.htm (http://www.n1l3m.narod.ru/kch/2009soleniy.htm). Со слов " Обратим внимание, что центральная нервная система человека работает на электрическом токе" и далее - прошу прощения за сленг - но ржунемагу.
И сравнение с "диссертацией" - явно не уместно в этой псевдонаучной области деятельности.
Человеку спасённому от разъярённого льва всё равно кем он спасён - принцем ли, нищим ли...
 Не может мнение Томина зависеть от титула того, кто "его спас". Не верю!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 23 Октябрь 2016 г., 02:06:49
Вал, "не качай лодку"..., в области аномалистики основную  играет роль первоисточник и наработка статистических данных.Иного нет просто.
Не подумай не бычу , с уважением к тебе Серёга.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 23 Октябрь 2016 г., 02:54:49


 Я считаю, что Томин понимает в том, что делает.
Можно узнать какие для этого есть основания? Если можно на примере практических результатов?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 23 Октябрь 2016 г., 03:02:06

Он со своими усилителями мается....
Почему мается? :o ;D   Как звукоинженер и техник не плохо себя чувствует ;)

Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 23 Октябрь 2016 г., 04:31:46
Вал, "не качай лодку"..., в области аномалистики основную  играет роль первоисточник и наработка статистических данных.Иного нет просто.
Не подумай не бычу , с уважением к тебе Серёга.
Я считаю, что Томин понимает в том, что делает.
Можно узнать какие для этого есть основания? Если можно на примере практических результатов?
  Я, сначала, написал здесь целый рассказ про одну чёрную секту из "северной столицы", но сейчас стёр - не охота с ними связываться... (даже упоминанием о них). Тем более, что это было для примера только.
  Как вам объяснить.... Я вижу то что он недоговаривает. Примеров не будет, т.к. не охота рыться в его отчётах и искать "вчерашний день".
 (есть книга "Эниология" Рогожкина - не уверен, что эта та же книга, что ходила в интернете лет 10 назад без автора. Почитайте, если не встречались).
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 23 Октябрь 2016 г., 05:06:26

  Как вам объяснить.... Я вижу то что он недоговаривает.
То есть, те отчеты что он публикует, не содержат в себе полную информацию? Ну или скажем так, там нет информации которая является его личным опытом, потому как её невозможно подать с точки зрения принятых научных взглядов? 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 23 Октябрь 2016 г., 06:49:08
Я смотрю, тут народ активно рекомендует друг другу мои книги десятилетней давности почитать :) Подумал, что стоит снова здесь зарегистрироваться, авось какой толк и выйдет.
Забыл галочку поставить, что мне можно почту отправлять. Пишу здесь: mailto:ufo_miger@mail.ru
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 23 Октябрь 2016 г., 08:07:04
Я смотрю, тут народ активно рекомендует друг другу мои книги десятилетней давности почитать :) Подумал, что стоит снова здесь зарегистрироваться, авось какой толк и выйдет.
Забыл галочку поставить, что мне можно почту отправлять. Пишу здесь: mailto:ufo_miger@mail.ru


 Приветствую !   

Поставила галочку ) - теперь все норм.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 23 Октябрь 2016 г., 09:38:00
Никита Томин, критика конечно должна быть, но все мы знаем, что она должна быть конструктивной.
Например кто-то предстовляет какие-то выводы или даже предположения и версии, которые основаны на сортировке, анализе и сопоставлении каких то данных.
А критик должен предоставить другие выводы из анализа тех же данных в своей работе.
Вот тогда и можно будет говорить о правомерности утверждений того или другого исследователя. А критик обязан быть исследователем тоже.

Получается один работает, а другой только критикует, т.е. игра в одни ворота.
Критик, по моему мнению, должен хотя-бы помогать научной работе, а не губить её.

В Ваших словах есть определённая доля правды. Отчасти я об этом и говорил в предыдущих постах. Но и Снежный здесь прав, чтобы что-то конструктивно критиковать, нужно чтобы было что-то конструктивное. В Космопоиске, увы, такого мало. Но думаю действительно, важно, чтобы критик как-либо относился к исследованиям аномальных явлений или же имел соответсвующую научную квалификацию. Это ведь понятно, что биолога должен критиковать биолог. Если же это междисциплинарные исследования (к чему и относится часто изучение аномальных явлений), то здесь конечно должны привлекаться специалисты на стыке наук.

Я лишь против этих всякого извините за слово "базара" и перехода на личности. Обычно в любой нормальной критической рецензии на отчёт или статью, помимо саих замечаний по работе, предлагаются варианты улучшения или альтернативного решения. А просто сказать "да вы дураки", это реально ненанучно ))                                                                                                                                                           
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 23 Октябрь 2016 г., 09:53:42
Опять Вы о своём Снежный.
Я же уже написал, что что-бы кретиковать, нужно представить альтернативу. А вот её то как раз и нет. Поэтому и не получается просто так "голословно" критиковать.

Ой ли...о своем)  Альтернативу чему?)))
Берем двух индивидуумов.  Один...исследователь АЯ. Изучает...ищет... в поте лица. Второй...про это даже ничего не слышал. Но владеет административными ресурсами, денежными потоками.  Готовый  рассмотреть любую стоящую инициативу. Но только по уже конкретным результатам. Так вот спрашивается, где эти результаты... которые могут доказать что деятельность первого...это не фантазии и не бред сумасшедшего, ну или просто наивного, но свято верующего вовсе эти АЯ
 ;)

Ну Вы конечно уморили своей притчей  :D. Какие конкретные результаты? Если мы часто с трудом можем лишь феноменологически описать феномен. Какие тут деньги? Иной раз сложно получить в финансовую поддержку даже в сугубо классической науке с чёткой постановкой задачи, патентами, актуальностью задачи и пр.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 23 Октябрь 2016 г., 10:04:01
Приведу пример конструктивной критики (на мой взгляд) на тему аномальных явлений. В итоговом отчёте за 2015 год по сектору Полтергейст, мы включили одну из наших рабочих гипотез "Инфекционная природа полтергейста"   http://www.ufo-com.net/publications/art-8966-issledovanie-poltergeista-v-piatnadcatom-gody.html. Признаюсь идея более чем дискуссионная и ещё сырая, но всё же. Перед публикацией мы показывали этот текст нескольким врачам, в том числе одному кандидату медицинских наук. Вот его критическое мнение

"Написано неплохо, но некоторые моменты притянуты за уши. На мой взгляд некорректно вообще сравнивать материальные объекты с нематериальными, потому что физические законы,
которым  подчиняются, например, вирусы, совершенно отличны от тех, которым подчиняется полтергейст. (самый банальный пример: вирус мы  можем уничтожить гамма-облучением, а полтергейст? можем ли?). Далее: подверженность населения вирусным заболеваниям  достаточна высока (к примеру, грипп), чего не скажешь о полтергейсте. По вышеуказанным причинам, производить корреляцию между наследственными заболеваниями и подверженностью полтергейсту не совсем корректно, хотя сама мысль интересная и ее можно развить, но предварительно уточнив условия отбора групп опыта и сравнения (банально статистику оценить: больные и здоровые с проявлениями полтергейста). Также, хочу напомнить про один нюанс в отношении полтергейста: далеко не все случаи полтергейста доступны для изучения и статистического анализа, что затрудняет проведение каких бы то ни было аналогий с вирусами, чьи проявления обычно бесспорны и подтверждаются анализами, например.
Резюмирую: точка зрения автора заслуживает уважения, но столь смелых выводов я бы на его месте делать не стал. Необходимо дальнейшее изучение вопроса, или отказ от изучения, в силу вышеуказанных обстоятельств."


Другие тоже высказались довольно скептично, но при этом предложили возможные шаги, как можно устранить явные огрехи.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 23 Октябрь 2016 г., 14:08:56
Ну Вы конечно уморили своей притчей  :D. Какие конкретные результаты?
Это скорей вы меня расстроили :D 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 23 Октябрь 2016 г., 20:25:03
Нэ понял... Вроде когда я недавно писал на форуме, таких склок не было. А стоило на два дня уехать в Подмосковье...
Ну и чё? Аномалии не заобижали?...
я писал в теме ГМП про аномалию в районе Куровской
Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 23 Октябрь 2016 г., 20:33:06
Очень много информации по АЯ не соответствует действительности, или просто придуманной. Поэтому критика конечно же нужна, и тот кто пишет об АЯ, не важно кто, очевидец, контактёр, или просто человек, который отстаивает ту или иную версию, должен быть к этому готов  :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 23 Октябрь 2016 г., 23:00:46
Далее: подверженность населения вирусным заболеваниям  достаточна высока (к примеру, грипп), чего не скажешь о полтергейсте.
а как насчет вируса варицелла-зостер? ну это к примеру.
заболеваемость 100%. а последующие рецидивы сравнимы по периодичности с полтергейстом.
я не медик. возможно есть более редкие вирусы.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 24 Октябрь 2016 г., 13:50:50
Я смотрю, тут народ активно рекомендует друг другу мои книги десятилетней давности почитать :)
Михаил, есть существенные изменения вашей позиции по проблематике НЛО и если да, в чем она изменилась за прошедшие десять лет?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 24 Октябрь 2016 г., 17:47:30
Михаил, есть существенные изменения вашей позиции по проблематике НЛО и если да, в чем она изменилась за прошедшие десять лет?
Существенных изменений нет, но некоторые поправки пришлось внести. Во-первых, сейчас даже наука академическая признает концепцию Мультивселенной (Мультиверсума), а уфология дает неплохие доказательства наличия параллельных миров, параллельных Вселенных и возможности быстрых полетов в пределах одной Вселенной, используя выход в параллельный мир и обратный вход. Во-вторых, эти миры могут иметь иную скорость времени, нежели наш, вплоть до обратного хода. И уфология тому тоже имеет доказательства. Отсюда теоретическая возможность путешествия во времени. В-третьих, наличие иных измерений в нашей Вселенной за пределами привычных нам трех. В-четвертых, очень сложная топология нашей Вселенной в пространстве высших измерений, предполагающая не только гипотетические искусственные туннели между мирами ("червоточины"), но и естественные пересечения с иными мирами. И получается картина, очень далекая от прежних примитивных представлений. Да, они могут прилететь с других планет, но эти планеты не обязательно находятся в нашем мире или нашей Вселенной.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 24 Октябрь 2016 г., 18:37:29

  Как вам объяснить.... Я вижу то что он недоговаривает.
То есть, те отчеты что он публикует, не содержат в себе полную информацию? Ну или скажем так, там нет информации которая является его личным опытом, потому как её невозможно подать с точки зрения принятых научных взглядов?
В общем и целом - да.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 24 Октябрь 2016 г., 18:40:02
Я смотрю, тут народ активно рекомендует друг другу мои книги десятилетней давности почитать :) Подумал, что стоит снова здесь зарегистрироваться, авось какой толк и выйдет.
Забыл галочку поставить, что мне можно почту отправлять. Пишу здесь: mailto:ufo_miger@mail.ru
Та на вряд ли, Миша, это Ваша книга (по эниологии) - там они из Ростова были, если не путаю...

ps: там скорее магия (как большинство её называют), чем НЛО... 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 24 Октябрь 2016 г., 18:45:38
а уфология дает неплохие доказательства наличия параллельных миров,
Интересно было бы узнать эти доказательства.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 24 Октябрь 2016 г., 19:13:43
\Во-первых, сейчас даже наука академическая признает концепцию Мультивселенной (Мультиверсума), а уфология дает неплохие доказательства наличия параллельных миров, параллельных Вселенных и возможности быстрых полетов в пределах одной Вселенной, используя выход в параллельный мир и обратный вход. Во-вторых, эти миры могут иметь иную скорость времени, нежели наш, вплоть до обратного хода. И уфология тому тоже имеет доказательства. Отсюда теоретическая возможность путешествия во времени. В-третьих, наличие иных измерений в нашей Вселенной за пределами привычных нам трех. В-четвертых, очень сложная топология нашей Вселенной в пространстве высших измерений, предполагающая не только гипотетические искусственные туннели между мирами ("червоточины"), но и естественные пересечения с иными мирами. И получается картина, очень далекая от прежних примитивных представлений. Да, они могут прилететь с других планет, но эти планеты не обязательно находятся в нашем мире или нашей Вселенной.
Вот Миша, впервые (честное слово), большое человеческое )) Спасибо.
 Я здесь это же и объяснил математически (пытался), а они психушку хотели вызвать (не будем указывать пальцами ))) ) - интересно, что я сам это вычислил!, а Вы откуда знаете? )))
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 24 Октябрь 2016 г., 20:00:37
Интересно было бы узнать эти доказательства.
Вот навскидку лишь некоторые из них.
Ход времени в НЛО может не соответствовать нашему. Человек, исчезнувший на 15 минут (по часам очевидцев), появляется с отросшей бородой и ушедшей далеко вперед датой на календарике часов. И наоборот, несколько минут в НЛО может обернуться отсутствием на несколько суток по земному времени, хотя это менее доказательно (парадокс Эйнштейна). Это подтверждается и хрональными аномалиями на местах посадок.
Пространство в НЛО может не соответствовать нашему. Внутри небольшого корабля диаметром в несколько метров могут оказаться огромное пространство и длинные коридоры.
НЛО могут исчезать и появляться "на месте". Причем не только в полете. В одном из случаев НЛО, стоящий на дороге, исчез, когда в него грозила врезаться автомашина. НЛО не был голограммой, так как на месте остались следы посадки. Альтернативная версия (НЛО улетел со скоростью, невидимой глазом) кажется более натянутой.
НЛО могут манипулировать предметами и вставлять их друг в друга, не повреждая. Например, когда быков засунули в трейлер, не открывая запертой двери (ржавая проволока на ней осталась целой) и не снимая крыши. Это предполагает манипуляцию на уровне как минимум четвертого измерения.
И т. д.
Цитировать
Я здесь это же и объяснил математически (пытался), а они психушку хотели вызвать (не будем указывать пальцами ))) ) - интересно, что я сам это вычислил!, а Вы откуда знаете? )))
Это просто логическое продолжение новейших достижений науки (астрономия, космология, физика) и фактуры, известной из уфологических и фортеанских исследований.
Например, на ранчо Skinwalker появлялись животные и птицы, неизвестные на Земле. Ну не с НЛО же их высадили. Значит, соседний мир где-то рядом, а НЛО просто пользуются естественным проходом вместо прорубания "червоточины".
Или еще одна история из того же ранчо. Ученые установили три столба на одном из пастбищ, поместив наблюдательное оборудование и видеокамеры на их верхушки. В поле зрения камер, соединенных проводами с видеомагнитофонами на командном пункте, был весь участок. 19 июля 1998 года ровно в 8.30 три камеры на западном столбе перестали работать. Когда наблюдатели пошли посмотреть, в чем дело, оказалось, что кто-то испортил их аппаратуру: провода были вырваны из камер, а кусок кабеля длиной 30 см исчез. Анализ оставшегося конца кабеля показал, что он срезан чем-то вроде ножа, причем со следами ржавчины. Чтобы проделать это, надо сорвать защитный кожух, намертво прибитый U-образными скобками, и размотать изоленту - занятие не на одну минуту.
Ученые немедленно вернулись в командный пункт, зная, что столб находился в поле зрения камер, расположенных на втором столбе. Они предположили, что кто бы ни испортил камеры, он должен быть виден на пленке, записанной второй камерой. Но когда они прокрутили ее назад, то не увидели ничего. В миг, когда аппаратура подверглась разрушению, у столба не было ничего видимого.
Столб, похоже, оказался одновременно в двух мирах - в том мире удивленные его внезапным появлением жители принялись ковыряться в технике и в конце концов испортили камеры. В нашем мире увидели только последствия их работы. Изолента и отрезанный кабель остались "там" - их так и не нашли. Скорость течения времени в соседнем мире быстрее нашего - камеру ковыряли наверняка долго, а для нас это выглядело, как мгновенное разрушение.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 24 Октябрь 2016 г., 20:41:29
Вот навскидку лишь некоторые из них...
Всё что написано про НЛО можно принять как возможное, так как это техника иной цивилизации  и они в своем развитии могут намного опережать нас и соответственно придумать могут всё что угодно. Но принять это как доказательство можно только при наличии НЛО, при его исследовании и заключении, что  это действительно объект иного мира .   Пока что этого не наблюдается  :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ALBA от 24 Октябрь 2016 г., 20:45:00
Валентин, с тобой все в порядке ? Твой аккаунт не взламывали несколько дней назад ? )
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 24 Октябрь 2016 г., 21:00:15
Mikhail Gershtein, а Вам не кажется, что в местах "естественных пересечений с иными мирами", должны наблюдаться энергетические аномали в первую очередь. Нарушение законов термодинамики, изменение энтропии...

Это подтверждается и хрональными аномалиями на местах посадок.
А можете привести конкретные данные - кем, когда, в с помощью каких средств?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: ommm от 24 Октябрь 2016 г., 21:05:28
Да теория о  более развитых далеких мирах как то примитивна,версия о параллельных измерениях выглядит как то повзрослее,но зачем им вклиниватся в наш?сбой?
Навеяло другой вопрос,значит о нло и мироустройстве никто ничего не знает,но  инфа собирается и анализируется,систематизируется а значит как то и для чего то используется?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 24 Октябрь 2016 г., 21:12:53
Mikhail Gershtein, а Вам не кажется, что в местах "естественных пересечений с иными мирами", должны наблюдаться энергетические аномали в первую очередь. Нарушение законов термодинамики, изменение энтропии...
А они и наблюдаются. В частности, появление льда и снега в летнее время в аномальных зонах, причем в местах, где вариант типа "тут сидел холодный НЛО и с его корпуса все ссыпалось" не подходит.
Это подтверждается и хрональными аномалиями на местах посадок.
А можете привести конкретные данные - кем, когда, в с помощью каких средств?
Ну вы даете. Это же классика еще 1980-х годов: http://ligis.ru/tech15.htm
Не перекладывайте на меня то, что можно сделать с помощью гугла.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 24 Октябрь 2016 г., 21:17:16
Всё что написано про НЛО можно принять как возможное, так как это техника иной цивилизации  и они в своем развитии могут намного опережать нас и соответственно придумать могут всё что угодно. Но принять это как доказательство можно только при наличии НЛО, при его исследовании и заключении, что  это действительно объект иного мира .   Пока что этого не наблюдается  :)
Сэр знаком с понятием "косвенное доказательство"?
И еще. Если бы в наших руках на самом деле был бы объект иного мира, это была бы уже не уфология, а какое-нибудь пришельцеведение, т. к. букву u - unidentified - из названия пришлось бы убирать. И занимались бы им не любители, а государственные структуры.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 24 Октябрь 2016 г., 21:31:47
Ну вы даете. Это же классика еще 1980-х годов: http://ligis.ru/tech15.htm
Не перекладывайте на меня то, что можно сделать с помощью гугла.
Вы очём?! Не уходите от ответа.
Кто(?) смог с помощью этих игрушек найти хрональную аномалию(?) , где (?) и каким образом документировалось сие действие?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 24 Октябрь 2016 г., 21:53:16
Валентин, ... Твой аккаунт не взламывали несколько дней назад ? )
))) .
Вроде неа. ))
... в местах "естественных пересечений с иными мирами", должны наблюдаться энергетические аномали в первую очередь.

Всё что написано про НЛО можно принять как возможное, так как это техника иной цивилизации  и они в своем развитии могут намного опережать нас и соответственно придумать могут всё что угодно. Но принять это как доказательство можно только при наличии НЛО,
На счёт предметов и энергетических аномалий:
 Присутствие НЛО не обязательно для проникновения "молекул одних предметов" между "молекулами других" не повреждая и "не видя" друг друга. Это они и без НЛО умеют. Поле воспринимается как "иголочки", примерно.
 На счёт хроноаномалий не знаю - на часы второй раз не посмотрел (было не до этого).
Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 24 Октябрь 2016 г., 21:56:50
Сэр знаком с понятием "косвенное доказательство"?

Давайте попробуем разобраться на примере :
Цитировать
Пространство в НЛО может не соответствовать нашему. Внутри небольшого корабля диаметром в несколько метров могут оказаться огромное пространство и длинные коридоры.
Об этом можно судить только со слов тех кто там находился и описывал это , или на основе своих личных умозаключений что такое может быть, но в любом случае предоставить это как доказательства , всё же нельзя.
Может у вас есть другие варианты получение информации, на основе которой можно утвердительно сказать , что в НЛО пространство не соответствует нашему, так поделитесь   :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 24 Октябрь 2016 г., 21:57:40
Цитировать
Если бы в наших руках на самом деле был бы объект иного мира...
Объекта иного мира у меня, например, не было, но кресло, через которое проходил "объект иного мира", не повредив его, стояло у меня за столом ещё лет пять после этого. (я на нём сидел за компом. ))) ).
Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 24 Октябрь 2016 г., 22:09:03
Цитировать
Если бы в наших руках на самом деле был бы объект иного мира...
Объекта иного мира у меня, например, не было, но кресло, через которое проходил "объект иного мира", не повредив его, стояло у меня за столом ещё лет пять после этого. (я на нём сидел за компом. ))) ).
Это кресло , через которое прошёл "объект иного мира" является уникальным только для вас, для всех остальных это всего лишь " кресло на котором сидел Val за компом " и не более. :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 24 Октябрь 2016 г., 22:23:12
Кто(?) смог с помощью этих игрушек найти хрональную аномалию(?) , где (?) и каким образом документировалось сие действие?
Хоть вопрос был адресован и не мне, но попробую пояснить на упомянутом выше кресле. (обычное оффисное чёрного цвета кресло из кожзама с поролоном внутри).
 Срок службы поролона (для мебели) примерно от 7 до 10 лет. Креслу к тому моменту было 2,5-3 года.
 После того события, поролон начал просто выкрашиваться из кресла - внимание обратил через неделю, примерно, а кожзам стёрся совсем, в течение полугода по всей лицевой площади. Чёрные пластмассовые подлокотники поблекли, на железе стала выступать ржавчина и сломались катки ножек (две или три из пяти).
 Утверждать не буду, конечно, но на сколько вероятно такое совпадение - старение материалов (до пол срока службы) после "аномалии"???
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 24 Октябрь 2016 г., 22:29:23
vstalk -сегодня в ударе,обычно не многословен. Но я должен во всём согласится с зёмой. Его доводы логичны. Пока что на руках мы ни чего не имеем. Чем же оперируем. Да ни чем. Давайте не будем голословными.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 24 Октябрь 2016 г., 22:31:01
 Я выше написал только что.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 24 Октябрь 2016 г., 22:56:52
Вы очём?! Не уходите от ответа.
Кто(?) смог с помощью этих игрушек найти хрональную аномалию(?) , где (?) и каким образом документировалось сие действие?
Рэм Варламов, Алексей Золотов, Феликс Зигель. Если эти фамилии вам ни о чем не говорят, а их труды вам неизвестны, значит, вы не ориентируетсь в истории уфологии или просто троллите. В том и другом случае дальнейший разговор бесполезен. Индивидуальное просвещение отдельных личностей или услаждение зеленых персонажей в мою задачу не входит.
И про гугль я не зря сказал. В Сети есть, например, брошюра Варламова "Рекомедации по ближним наблюдениям НЛО и методике исследования следов при посадках НЛО". Да и, наверное, не стоит так далеко ходить - "игрушки" активно обсуждаются на этом форуме. Здешним прибористам наверняка есть что сказать мистеру стрельцу.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 24 Октябрь 2016 г., 23:04:35
Цитировать
Пространство в НЛО может не соответствовать нашему. Внутри небольшого корабля диаметром в несколько метров могут оказаться огромное пространство и длинные коридоры.
Об этом можно судить только со слов тех кто там находился и описывал это , или на основе своих личных умозаключений что такое может быть, но в любом случае предоставить это как доказательства , всё же нельзя.
Может у вас есть другие варианты получение информации, на основе которой можно утвердительно сказать , что в НЛО пространство не соответствует нашему, так поделитесь   :)
Разговор уходит в сторону вопроса "что есть доказательство". Если показания свидетелей для вас не доказательства, даже косвенные - это ваши проблемы. Ждите, пока сам НЛО не окажется в руках, причем у вас, так как вариант "НЛО есть у военных, а vstalk-а туда не пускают" ничем не отличается от положения "НЛО в небе и изучению поддаваться не желает". Да, у нас есть пока только рассказы свидетелей. И это лучше, чем совсем ничего. Монтесума тоже долго не верил, что на побережье его империи высадились странные белые люди, говорящие на незнакомом языке и убивающие грохочущим оружием. И у него сначала тоже были только рассказы и рисунки свидетелей.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 24 Октябрь 2016 г., 23:10:08
Извините Михаил,встроюсь в беседу.Факт существования нло на форуме уж давно доказан.Разговор о другом ,о свойствах. Уж больно всё противоречиво.
,Нужно пощщупать ,быват оптический обман,  :)  говаривал какой то фильмовый персонаж.
Далее ,что хочется сказать ,спросить .._Вы лично пробовали опрашивать свидетелей одного и того же случая  свидетельства нло  ,...
Ну и сколько возникало противоречий?
Да  и ещё один момент ,раз уж Вы личность известная, разрешите "потрепать "ваше самолюбие , вижу проскочившую  эмоциональную искру,если что то напрягает соответственно коллектив отвянет со своим непобоперевариваемым.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 24 Октябрь 2016 г., 23:19:02
Извините Михаил,встроюсь в беседу.Факт существования нло на форуме уж давно доказан.Разговор о другом ,о свойствах. Уж больно всё противоречиво.
,Нужно пощщупать ,быват оптический обман,  :)  говаривал какой то фильмовый персонаж.
Далее ,что хочется сказать ,спросить .._Вы лично пробовали опрашивать свидетелей одного и того же случая  свидетельства нло  ,...
Ну и сколько возникало противоречий?
Напомню, что речь идет не о случаях "вот что-то пролетело, и ага", а о людях, побывавших внутри НЛО. В моей практике такого, чтобы сразу несколько человек побывали внутри одного и того же НЛО, а потом рассказали об этом мне, не встречалось. А вот на Западе - бывало, причем в условиях, когда показания одних не могли повлиять на показания других. И ничего, особых противоречий между их рассказами не было (inb4: Allagash Abduction)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 24 Октябрь 2016 г., 23:25:29
Вижу Вы честный человек, приятно беседовать. Знаете я лично знаю что есть гипноз и его экзерсисы ;)(Ажжажа как то употребил это слово),так вот галлюцинация продукт творения мозга.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 24 Октябрь 2016 г., 23:32:10
Вижу Вы честный человек, приятно беседовать. Знаете я лично знаю что есть гипноз и его экзерсисы ;)(ажжажа как то употребил это слово),так вот галлюцинация продукт творения мозга.
Ажажа для меня не авторитет уже давно.
Надеюсь, вы понимаете разницу между объективным феноменом и галлюцинацией?
Человек говорит: "Я был внутри НЛО, и там внутри все больше, чем снаружи".
Вы: "Это галлюцинация".
Хорошо. А если объект сидел на земле и остались характерные посадочные следы? Тогда посадка - не галлюцинация, а то что внутри - галлюцинация? Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали? Нет уж, берите все как есть или доказывайте сам факт галлюцинации.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 24 Октябрь 2016 г., 23:42:04
Вот тут противоречия ,с самого начала. Факт наличия следов, не доказательство приземления.    Факт свидетельства очевидца, цов не доказательство и т. д. голословные свидетельства.  Единственное доказательство это электронные приборы с определёнными датчиками и их показатели на предпологаемом  месте посадки. Только тогда можно начинать беседовать о возможном контакте Х вида или возможном наличие места посадки.
Да ,Ажажа ни когда авторитетом и не был.
Вы правы в том что нужно брать ВСЁ как есть  и потом анализируя нарабатывать статистику.
К стати я считаю на нашем форуме уже есть успехи,  всеобщими силами охарактеризовали способ перемещения нло в пространстве.
Раздел Уфология,тема Масса и НЛО эффекты.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 24 Октябрь 2016 г., 23:56:38
Единственное доказательство это электронные приборы с определёнными датчиками и их показатели на предпологаемом  месте посадки. Только тогда можно начинать беседовать о возможном контакте Х вида или возможном наличие места посадки.
Вам ли не знать, что есть приборные подтверждения факта посадки НЛО, включая уже упоминавшиеся хрональные аномалии, так и иные (химический анализ почвы, растительности, анализ Симакова по простейшим микроорганизмам и т. п.)? А если у уфологов не было возможности провести весь комплекс исследований, значит ли это, что в силу данного факта мы должны не признавать наличие посадки и не принимать в расчет рассказов тех, кто ее видел?!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 24 Октябрь 2016 г., 23:59:36
Это просто логическое продолжение новейших достижений науки (астрономия, космология, физика) и фактуры, известной из уфологических и фортеанских исследований.
Например, на ранчо Skinwalker появлялись животные и птицы, неизвестные на Земле. Ну не с НЛО же их высадили. Значит, соседний мир где-то рядом, а НЛО просто пользуются естественным проходом вместо прорубания "червоточины".
Или еще одна история из того же ранчо. Ученые установили три столба на одном из пастбищ, поместив наблюдательное оборудование и видеокамеры на их верхушки. В поле зрения камер, соединенных проводами с видеомагнитофонами на командном пункте, был весь участок. 19 июля 1998 года ровно в 8.30 три камеры на западном столбе перестали работать. Когда наблюдатели пошли посмотреть, в чем дело, оказалось, что кто-то испортил их аппаратуру: провода были вырваны из камер, а кусок кабеля длиной 30 см исчез. Анализ оставшегося конца кабеля показал, что он срезан чем-то вроде ножа, причем со следами ржавчины. Чтобы проделать это, надо сорвать защитный кожух, намертво прибитый U-образными скобками, и размотать изоленту - занятие не на одну минуту.
Ученые немедленно вернулись в командный пункт, зная, что столб находился в поле зрения камер, расположенных на втором столбе. Они предположили, что кто бы ни испортил камеры, он должен быть виден на пленке, записанной второй камерой. Но когда они прокрутили ее назад, то не увидели ничего. В миг, когда аппаратура подверглась разрушению, у столба не было ничего видимого.
Столб, похоже, оказался одновременно в двух мирах - в том мире удивленные его внезапным появлением жители принялись ковыряться в технике и в конце концов испортили камеры. В нашем мире увидели только последствия их работы. Изолента и отрезанный кабель остались "там" - их так и не нашли. Скорость течения времени в соседнем мире быстрее нашего - камеру ковыряли наверняка долго, а для нас это выглядело, как мгновенное разрушение.
Интересно.
 Не встречал раньше описание подобного случая...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 25 Октябрь 2016 г., 00:08:14
В моей практике такого, чтобы сразу несколько человек побывали внутри одного и того же НЛО, а потом рассказали об этом мне, не встречалось. А вот на Западе - бывало, причем в условиях, когда показания одних не могли повлиять на показания других.
Ну у нас тоже ведь было недавно (пару лет назад). Семья Воронежских.
 Описывают одинаково. Проверяли их, также, на полиграфе.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 25 Октябрь 2016 г., 00:09:26
Единственное доказательство это электронные приборы с определёнными датчиками и их показатели на предпологаемом  месте посадки. Только тогда можно начинать беседовать о возможном контакте Х вида или возможном наличие места посадки.
Вам ли не знать, что есть приборные подтверждения факта посадки НЛО, включая уже упоминавшиеся хрональные аномалии, так и иные (химический анализ почвы, растительности, анализ Симакова по простейшим микроорганизмам и т. п.)? А если у уфологов не было возможности провести весь комплекс исследований, значит ли это, что в силу данного факта мы должны не признавать наличие посадки и не принимать в расчет рассказов тех, кто ее видел?!
Да Михаил, тут я вынужден извинится ,мы с Вами до этого не беседовали а я сразу "беру  ноту си" .
Хорошо меняю темп разговора, и хочу сказать что сам являюсь неоднократным свидетелем нло (ещё и в каком то Х виде контакта участвовал ,преследование моего авто нло) и не в коей мере не сомневаюсь в наличие стороннего разума на нашей планете.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 25 Октябрь 2016 г., 00:11:30
В моей практике такого, чтобы сразу несколько человек побывали внутри одного и того же НЛО, а потом рассказали об этом мне, не встречалось. А вот на Западе - бывало, причем в условиях, когда показания одних не могли повлиять на показания других.
Ну у нас тоже ведь было недавно (пару лет назад). Семья Воронежских.
 Описывают одинаково. Проверяли их, также, на полиграфе.
Вал полиграф- полиграфыч имеет свойство заблуждаться.  То есть этот прибор легко обманывается.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 25 Октябрь 2016 г., 00:31:19
 Навряд ли, Серёга, жена (по крайней мере) Воронежского была знакома со способами обмана полиграфа!
 Кстати, Михаил, появился тупой вопрос (нагуглить не вышло)) ) когда искал по skinwalker наткнулся на книгу (вот первый том http://www.xliby.ru/yezoterika/uravnenie_s_nlo/p2.php ) Цебаковского "Уравнение с НЛО", - начальник авиабазы Годман (1947 год) полковник Hicks и исследователь Joseph Junior Hicks (книга 1979 год «Отображение НЛО Юты: Отчёт учёного») часом не родственники?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 25 Октябрь 2016 г., 06:47:36
Кстати, Михаил, появился тупой вопрос (нагуглить не вышло)) ) когда искал по skinwalker наткнулся на книгу (вот первый том http://www.xliby.ru/yezoterika/uravnenie_s_nlo/p2.php ) Цебаковского "Уравнение с НЛО", - начальник авиабазы Годман (1947 год) полковник Hicks и исследователь Joseph Junior Hicks (книга 1979 год «Отображение НЛО Юты: Отчёт учёного») часом не родственники?
Нет, не родственники. И даже не однофамильцы. Полковника звали Guy Hix, а не Hicks.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 25 Октябрь 2016 г., 08:46:09
Понятно...
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 25 Октябрь 2016 г., 10:30:16
Ход времени в НЛО может не соответствовать нашему.
Поздней осенью 2012-го выезжал на случай зависания НЛО на дачном участке в садовом товариществе Малиновка рядом с Пензой. НЛО барражировал в полутора метрах над поверхностью участка в течении трёх часов, сканируя почву голубым лучом, при этом из ,,окошка" аппарата параллельно земле, бил яркий луч белого цвета, который периодически затеняла маячившая внутри обьекта фигура ,,пилота", заставившая изрядно понервничать очевидицу. Весной 2013 года на месте наиболее длительного зависания обьекта, при вскопке клумбы она обнаружила двухцветный артефакт размером с пальчиковую батарейку и только изменением хода времени можно обьяснить мгновенное исчезновение предмета с перчатки. В связи с такой оперативностью изьятия потерянного предмета, возникают подозрения, что таким образом они поступают во всех случаях, а это значит все артефакты, найденные уфологами и обьявленные внеземными, имеют вполне земное происхождение и для пришельцев не представляют интереса. Запись сделанна во время поездки Ильи Бутова в Пензу, попросившего о встрече с очевидицей:
https://yadi.sk/d/LNNR6KkqJVVgW
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 25 Октябрь 2016 г., 11:45:17
Рэм Варламов, Алексей Золотов, Феликс Зигель. Если эти фамилии вам ни о чем не говорят, а их труды вам неизвестны, значит, вы не ориентируетсь в истории уфологии или просто троллите. В том и другом случае дальнейший разговор бесполезен. Индивидуальное просвещение отдельных личностей или услаждение зеленых персонажей в мою задачу не входит.
Это наглядная иллюстрация к вопросу о "жёлтых штанах" http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7172.msg88915#msg88915 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7172.msg88915#msg88915). Лучше не придумать.
И про гугль я не зря сказал. В Сети есть, например, брошюра Варламова "Рекомедации по ближним наблюдениям НЛО и методике исследования следов при посадках НЛО".
Да, поисковики во Всемирной Информационной Помойке - великое дело.
http://www.ufolog.ru/encyclopedia_word/815/ (http://www.ufolog.ru/encyclopedia_word/815/)
Цитировать
Варламов Рэм Геннадьевич (1924 — 2001) – профессор, доктор наук, параллельно с научной работой занимался изучением НЛО. В советское время никто не принимал всерьез изучение неопознанных объектов, тем не менее, неофициальные исследования проводились. С 1974 года активно изучает места, где предположительно останавливались НЛО. Исследовал такие аномальные зоны в Московской области, там зарегистрировано не менее десяти мест предполагаемой посадки НЛО. Является изобретателем инновационных приборов, необходимых для изучения необычных излучений и прочих аномалий на местах посадки объектов. Выпустил брошюру с рекомендациями и методиками изучения мест, являющихся уфопатогенными.

В позднем периоде перестал интересоваться проблемами уфологии, и даже внес в завещание пункт с просьбой уничтожить свои труды, касающихся проблем НЛО.
Вот интересно, по каким причинам - уничтожить.
Я ведь тоже, в своё время, ганялся за информацией об "исследовании" времени. Тем же Чёрнобровом. Но потом пришёл к выводу о недостоверности его "исследований". Возможно, что-то аналогичное произошло и с Варламовым.
Да и, наверное, не стоит так далеко ходить - "игрушки" активно обсуждаются на этом форуме. Здешним прибористам наверняка есть что сказать мистеру стрельцу.
Ну тут Вы не угадали. Совсем даже наоборот. Например - http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1215.msg81750#msg81750 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1215.msg81750#msg81750)

Что самое печальное - что тексты "исследователей", что видео из этой темы http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7188.msg87826#msg87826 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7188.msg87826#msg87826) - одинаково НЕДОСТОВЕРНЫ!
Хотите убедить в обратном - покажите видео, где, например, шаг влево - шаг вправо - изменяются показания на "инновационных приборах". А не просто общий план с человеком что-то держащим в руках. Вот ЭТОГО "гугль" не выдал. Слишком серьёзная тема, чтобы верить на слово. Даже профессора и ДН. Тем более отказывающегося от своих более ранних "показаний".
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 25 Октябрь 2016 г., 15:14:36
Разговор уходит в сторону вопроса "что есть доказательство". Если показания свидетелей для вас не доказательства, даже косвенные - это ваши проблемы. Ждите, пока сам НЛО не окажется в руках, причем у вас, так как вариант "НЛО есть у военных, а vstalk-а туда не пускают" ничем не отличается от положения "НЛО в небе и изучению поддаваться не желает". Да, у нас есть пока только рассказы свидетелей. И это лучше, чем совсем ничего. Монтесума тоже долго не верил, что на побережье его империи высадились странные белые люди, говорящие на незнакомом языке и убивающие грохочущим оружием. И у него сначала тоже были только рассказы и рисунки свидетелей.


Михаил, но на самом деле показания свидетелей мало о чём говорят. Как я понял, что все так называемые необычные свойства НЛО-объектов (огромные пространства маленького "корабля", хрональные эффекты и пр), в основном известны со слов очевидцев. Я помню, что по Шопенгауэру "множество независимых свидетельств есть доказательство их истины", но даже и это спорно. Люди обычно выдумывают всякое, либо вследствие особенностей характера, либо по причине психической болезни. Вы же прекрасно знаете насколько часто фабула бреда при шизофрении включает именно "контакты с инопланетянами".  Просто это более экономичные объяснения. А мы как исследователи и учёные прежде всего должны искать более экономичные объяснения, а не сразу привлекать параллельные миры.

Вы, Михаил, разделяете мнение Ж. Валле, что феномен НЛО нужно рассматривать более как явление, нежели как объекты. Ну и что во время контакта феномен способен контролировать не только сценарий развития контакта и окружающую среду, но также и сознание наблюдателя. А от этого и вся эта фантастика.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 25 Октябрь 2016 г., 16:26:34
Цитировать
Варламов Рэм Геннадьевич (1924 — 2001)
В позднем периоде перестал интересоваться проблемами уфологии, и даже внес в завещание пункт с просьбой уничтожить свои труды, касающихся проблем НЛО.
Вот интересно, по каким причинам - уничтожить.
Гугль вам не подсказал, что Рэм Геннадьевич на старости лет стал задумываться о бренности бытия и обратился к христианству. А там ксендзы его охмурили как Козлевича батюшки быстро объяснили неофиту, что НЛО суть бесы воздушные, пытающиеся прельстить мирянина с неправославным именем. Рэм быстро переименовал себя в Матфея и даже написал статью "Почему православные не видят НЛО", наивную до крайности (однажды НЛО видел целый крестный ход, если что). В реальности хронального эффекта он сомневаться не перестал, только принялся писать, что это признак злобы бесовской.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 25 Октябрь 2016 г., 16:44:35
Михаил, но на самом деле показания свидетелей мало о чём говорят. Как я понял, что все так называемые необычные свойства НЛО-объектов (огромные пространства маленького "корабля", хрональные эффекты и пр), в основном известны со слов очевидцев. Я помню, что по Шопенгауэру "множество независимых свидетельств есть доказательство их истины", но даже и это спорно. Люди обычно выдумывают всякое, либо вследствие особенностей характера, либо по причине психической болезни. Вы же прекрасно знаете насколько часто фабула бреда при шизофрении включает именно "контакты с инопланетянами".  Просто это более экономичные объяснения. А мы как исследователи и учёные прежде всего должны искать более экономичные объяснения, а не сразу привлекать параллельные миры.
Вы, Михаил, разделяете мнение Ж. Валле, что феномен НЛО нужно рассматривать более как явление, нежели как объекты. Ну и что во время контакта феномен способен контролировать не только сценарий развития контакта и окружающую среду, но также и сознание наблюдателя. А от этого и вся эта фантастика.
Опять же, вы забываете, что рассказы очевидцев являются приложением к явлениям объективным, которые можно сфотографировать и измерить. Манипуляция как минимум в четвертом измерении имеет место быть в трех случаях:
1) НЛО. Вспомните случай про быков в трейлере на ранчо Skinwalker. Людям пришлось потратить массу времени, вытаскивая стистнутых как сардины в банке животных из крохотного помещения, куда они не могли быть помещены естественным путем. 
2) Полтергейст. В Петербурге шестеро человек, включая фотоэксперта, наблюдали, как крупные предметы помещались в бутылки, не повреждая их, причем предметы были намного крупнее их горлышков. Бутылку с предметами удалось сфотографировать, т. е. это была не галлюцинация. Увы, других вещественных доказательств не осталось - полтергейст потом все не пластиковые бутылки перебил и вещи разбросал.
3) Колдовство. Так называемый "выстрел ведьмы", когда человек обнаруживает внутри себя разные посторонние предметы - камни, щепки и др., без повреждения кожи. Иногда они сами выходят наружу, прорывая кожу изнутри. Или при так наз. одержимости человека может рвать на глазах у очевидцев самыми разными посторонними предметами, иногда острыми, в количестве, заведомо превышающем емкость желудка и его прочность. Предметы эти потом не исчезают, хотя в них нет ничего необычного, кроме особенностей их появления.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 25 Октябрь 2016 г., 16:51:24
Цитировать
Варламов Рэм Геннадьевич (1924 — 2001)
В позднем периоде перестал интересоваться проблемами уфологии, и даже внес в завещание пункт с просьбой уничтожить свои труды, касающихся проблем НЛО.
Вот интересно, по каким причинам - уничтожить.
Гугль вам не подсказал, что Рэм Геннадьевич на старости лет стал задумываться о бренности бытия и обратился к христианству. А там ксендзы его охмурили как Козлевича батюшки быстро объяснили неофиту, что НЛО суть бесы воздушные, пытающиеся прельстить мирянина с неправославным именем. Рэм быстро переименовал себя в Варлама и даже написал статью "Почему православные не видят НЛО", наивную до крайности (однажды НЛО видел целый крестный ход, если что). В реальности хронального эффекта он сомневаться не перестал, только принялся писать, что это признак злобы бесовской.

А чем версия о том, что феномен НЛО - это проявление "нечистых духов", лучше других известных - инопланетяне, представители параллельных вселенных и пр.? С точки зрения академической науки они одинаково фантастичны. Как я понял. Вы просто выбираете ту гипотезу, которая Вам ближе по мировоззрению. А это уже confirmation bias, т.е.  "тенденция человека искать, интерпретировать или отдавать предпочтение информации, которая согласуется с его точкой зрения, убеждением или гипотезой".
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 25 Октябрь 2016 г., 17:07:18
А чем версия о том, что феномен НЛО - это проявление "нечистых духов", лучше других известных - инопланетяне, представители параллельных вселенных и пр.? С точки зрения академической науки они одинаково фантастичны. Как я понял. Вы просто выбираете ту гипотезу, которая Вам ближе по мировоззрению. А это уже confirmation bias, т.е.  "тенденция человека искать, интерпретировать или отдавать предпочтение информации, которая согласуется с его точкой зрения, убеждением или гипотезой".
Я подозреваю, вы хотели написать "хуже других". Да хотя бы тем, что она противоречит фактам и априорным поповским гипотезам. Так, НЛО не боятся крестного знамения, а бесы вроде должны его бояться. НЛО часто видят над церквями и святынями, где воздух намолен до крайности (например, в Загорске или над Валаамом). И уж, конечно, православные видят НЛО, что бы ни писали об этом под занавес жизни Варламов или Вейник, также ударившийся в религию до полного разбития лба.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Sagittarius от 25 Октябрь 2016 г., 17:07:56
Ответ на пост Mikhail Gershtein, Сегодня в 16:26:34
Печально...
Я знал только его книги по радиоэлектронике, справочники.
Одкако тенденция - Варламов, Вейник.

Тем не менее менять методику проведения работ в  местах пердполагаемых аномалий надо менять. Вот и Nikita Tomin__ понимает, что надо поднимать достоверность информации на новый уровень(я так понимаю его пост Сегодня в 15:14:36.). Простые тексты отчётов - оставить в прошлом. И то же можно сказать и о т.н. приборах - современная элементная база позволяет записывать и хранить массивы данных.

Что до развития цивилизаций...
Вполне возможно, что благодаря (?) протяжённости нашей вселенной в пространстве и времени( не надо множть сущности в виде пралельных и перпендикулярных пространств.), и неравномерности развития объектов её наполняющих, существующая в данном месте  времени цивилизация
может и не встретить другую достойную контакта. Например выработка всех рессурсов планеты до настоящего выхода дальний космос...
Всё-же надо в отдельную тему.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 25 Октябрь 2016 г., 17:27:36
Тем не менее менять методику проведения работ в  местах пердполагаемых аномалий надо менять.
Вам и карты в руки. А у меня после смерти Бориса Марченко знакомые прибористы, способные своими руками собрать нужные девайсы и испытать их в аномальных местах, закончились. 
Вполне возможно, что благодаря (?) протяжённости нашей вселенной в пространстве и времени( не надо множть сущности в виде пралельных и перпендикулярных пространств.), и неравномерности развития объектов её наполняющих, существующая в данном месте  времени цивилизация
может и не встретить другую достойную контакта.
Я тоже очень долго не хотел "множить сущности". Но когда об этих сущностях начали говорить на полном серьезе в Nature и Scientific American (статья Макса Тегмарка о четырех типах параллельных миров), понял, что отстаю даже от классической науки, не говоря уже о передовых идеях в западной уфологии. Одна из недавних книг по НЛО так и называется - Interdimensional Universe.
По словам физика Макса Тегмарка, "главный вопрос не в том, существует ли Мультивселенная, а сколько уровней она может иметь... Конечно, многие простые люди находят такое представление сумасбродным, так же считают многие ученые. Но это - эмоциональная реакция". Испанский физик Беатрис Гато-Ривера задается вопросом, не можем ли мы быть объектом воздействия иной цивилизации, не осознавая этого: "Если существуют тысячи или миллионы параллельных вселенных, отделенных от нас дополнительными измерениями, было бы естественным ожидать, что некоторые из вселенных могут иметь те же законы физики, что и наша, а многие имеющиеся в них развитые цивилизации - владеть техникой путешествий или прыжков через измерения. Это открывает невиданные возможности". И т. д.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 25 Октябрь 2016 г., 17:53:38
А чем версия о том, что феномен НЛО - это проявление "нечистых духов", лучше других известных - инопланетяне, представители параллельных вселенных и пр.? С точки зрения академической науки они одинаково фантастичны. Как я понял. Вы просто выбираете ту гипотезу, которая Вам ближе по мировоззрению. А это уже confirmation bias, т.е.  "тенденция человека искать, интерпретировать или отдавать предпочтение информации, которая согласуется с его точкой зрения, убеждением или гипотезой".
Я подозреваю, вы хотели написать "хуже других". Да хотя бы тем, что она противоречит фактам и априорным поповским гипотезам. Так, НЛО не боятся крестного знамения, а бесы вроде должны его бояться. НЛО часто видят над церквями и святынями, где воздух намолен до крайности (например, в Загорске или над Валаамом). И уж, конечно, православные видят НЛО, что бы ни писали об этом под занавес жизни Варламов или Вейник, также ударившийся в религию до полного разбития лба.

"Поповские гипотезы", как бы сразу ясно из применяемой терминологии Ваше отношение к христианству. Поэтому я не зря написал про confirmation bias.
С другой стороны, Ваше знание о христианстве схожи с какими-то голливудскими штампами, "место святое - нечисть не пройдёт", "покажи крест - нечисть убежит". С точки зрения христианства, в первую очередь православия, святое место - это не некая магическая зона, а крестное знамение - не магический ритуал. Прежде всего важно, кто именно совершает крестное знамение. Важна святость человека, а не места. Вспомните случай на Кулишках, где демон поселился в Храме Всех Святых. Никак его не тяготило, что он бесчинствует в храме. И только действия преподобного Иллариона помогли изгнать "злой дух".
Кроме того, есть много сообщений, где объекты НЛО "боялись" крестного знамени. Например, Карелия, 1992 год, монахи одного из монастырей увидели приближающейся к обители светящейся объект. Они начали читать молитвы совершать крестное знамение. Объект изменил траекторию и начал удалятся. Правда спустя некоторое время НЛО вернулся и поджог монастырский сарай, который правда был не на территории самого монастыря.   
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 25 Октябрь 2016 г., 18:02:45
Михаил, но на самом деле показания свидетелей мало о чём говорят. Как я понял, что все так называемые необычные свойства НЛО-объектов (огромные пространства маленького "корабля", хрональные эффекты и пр), в основном известны со слов очевидцев. Я помню, что по Шопенгауэру "множество независимых свидетельств есть доказательство их истины", но даже и это спорно. Люди обычно выдумывают всякое, либо вследствие особенностей характера, либо по причине психической болезни. Вы же прекрасно знаете насколько часто фабула бреда при шизофрении включает именно "контакты с инопланетянами".  Просто это более экономичные объяснения. А мы как исследователи и учёные прежде всего должны искать более экономичные объяснения, а не сразу привлекать параллельные миры.
Вы, Михаил, разделяете мнение Ж. Валле, что феномен НЛО нужно рассматривать более как явление, нежели как объекты. Ну и что во время контакта феномен способен контролировать не только сценарий развития контакта и окружающую среду, но также и сознание наблюдателя. А от этого и вся эта фантастика.
Опять же, вы забываете, что рассказы очевидцев являются приложением к явлениям объективным, которые можно сфотографировать и измерить. Манипуляция как минимум в четвертом измерении имеет место быть в трех случаях:
1) НЛО. Вспомните случай про быков в трейлере на ранчо Skinwalker. Людям пришлось потратить массу времени, вытаскивая стистнутых как сардины в банке животных из крохотного помещения, куда они не могли быть помещены естественным путем. 
2) Полтергейст. В Петербурге шестеро человек, включая фотоэксперта, наблюдали, как крупные предметы помещались в бутылки, не повреждая их, причем предметы были намного крупнее их горлышков. Бутылку с предметами удалось сфотографировать, т. е. это была не галлюцинация. Увы, других вещественных доказательств не осталось - полтергейст потом все не пластиковые бутылки перебил и вещи разбросал.
3) Колдовство. Так называемый "выстрел ведьмы", когда человек обнаруживает внутри себя разные посторонние предметы - камни, щепки и др., без повреждения кожи. Иногда они сами выходят наружу, прорывая кожу изнутри. Или при так наз. одержимости человека может рвать на глазах у очевидцев самыми разными посторонними предметами, иногда острыми, в количестве, заведомо превышающем емкость желудка и его прочность. Предметы эти потом не исчезают, хотя в них нет ничего необычного, кроме особенностей их появления.

Это всё замечательно, но практически нет вменяемых доказательств всех этих происшествий. Получается доказываем неизвестное через неизвестное.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 25 Октябрь 2016 г., 18:15:59
"Поповские гипотезы", как бы сразу ясно из применяемой терминологии Ваше отношение к христианству. Поэтому я не зря написал про confirmation bias.
Вообще к любой религии, культам и сектам, не подразделяя вторичный продукт на сорта.
С другой стороны, Ваше знание о христианстве схожи с какими-то голливудскими штампами, "место святое - нечисть не пройдёт", "покажи крест - нечисть убежит". С точки зрения христианства, в первую очередь православия, святое место - это не некая магическая зона, а крестное знамение - не магический ритуал. Прежде всего важно, кто именно совершает крестное знамение. Важна святость человека, а не места. Вспомните случай на Кулишках, где демон поселился в Храме Всех Святых. Никак его не тяготило, что он бесчинствует в храме. И только действия преподобного Иллариона помогли изгнать "злой дух".
Хорошо. Но как и чем измерять святость? Приборов-святомеров у нас нет. Если мы возьмем за показатель святости беатификацию, то и святые видели объекты, ничем не отличающиеся от НЛО наших дней.
Кроме того, есть много сообщений, где объекты НЛО "боялись" крестного знамени. Например, Карелия, 1992 год, монахи одного из монастырей увидели приближающейся к обители светящейся объект. Они начали читать молитвы совершать крестное знамение. Объект изменил траекторию и начал удалятся. Правда спустя некоторое время НЛО вернулся и поджог монастырский сарай, который правда был не на территории самого монастыря.
Этот случай я имел сомнительное удовольствие разбирать (он приведен у Игумена N) и доказал, что монахи видели запуск ИСЗ с Плесецка, а пожар был случайным совпадением.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 25 Октябрь 2016 г., 18:16:35
Вот у меня вопрос возник.. Не так давно Н.Томин в этом чате очень резко обижался, что я критикую работу исследователей полтергейста. Не являясь сам исследователем, ученым и так далее. В принципе - песня старая и оскомину набившая: " тебе не нравится мой отчет (фото, гипотеза, наблюдение) - сделай лучше.
Ну, так как сделать лучше мне не дано - то я задаю такой  вопрос:
 Представьте себе, что группа кладоискателей услыхала легенду, что в конкретном месте зарыт клад. Она приобрела десяток различных приборов (металлоискатели, компасы, магнитометры, дозиметры, гигрометры и т. д) . Приехала на место, опросила старожилов. Которые подтвердили, что вот где-то тут пан перед революцией зарыл горшок с золотом. Кладоискатели потратили несколько дней на прочесывание участка местности с приборами. В одном месте металлоискатель дал сигнал о наличии металла. Кладоискатели прокричали "Ура!", свернулись и уехали писать отчет. В котором они перечислили все приборы, которые были взяты в поездку, процитировали слова старожилов о кладе и выдали заключение:
В трех метрах от горелой березы металлоискатель показал наличие металла. Остальные приборы ничего не показали.

Считаете ли Вы, что данная компания кладоискателей выполнила свою задачу?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 25 Октябрь 2016 г., 18:32:16
Это всё замечательно, но практически нет вменяемых доказательств всех этих происшествий. Получается доказываем неизвестное через неизвестное.
Тут за оверквотинг банхаммером не бьют?!
Эту игру мы знаем хорошо. Когда что-то не нравится, начинают придираться к доказательствам, причем что не притащи - все будет не так. Фотки нафотошоплены, приборы кривые, очевидцы косые и бухие. А если что-то нравится (например, любимый полтергейст), то тут любой блик на фото считается за явную аномалию, любое отклонение приборов за подтверждение, и рассказы 80-летней соседки с признаками старческой деменции проходят на ура.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 25 Октябрь 2016 г., 18:38:02
Считаете ли Вы, что данная компания кладоискателей выполнила свою задачу?
Лично я не считаю. Но и вопрос был риторическим.
Должен сказать, что как минимум на 8 из 10 полтергейстов, где я побывал, не было ничего аномального кроме напряженных отношений членов семьи и попыток свалить свои проделки на полтергейст. Но люди, желающие непременно увидеть что-то аномальное, быстро это "находили" на пустом месте. Если человек предвзят, он непременно что-то найдет, хотя все кругом буквально вопиет о подделке.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 25 Октябрь 2016 г., 18:42:39
Только сейчас началась онлайн-трансляция доклада, посвящённого цифровым подделкам НЛО. Докладчики Александр Полторак и Сергей Устинов.Присоединяйтесь, будет очень познавательно.
https://youtu.be/DWWAgMQBkt8
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 25 Октябрь 2016 г., 18:44:40
Хорошо. Но как и чем измерять святость? Приборов-святомеров у нас нет. Если мы возьмем за показатель святости беатификацию, то и святые видели объекты, ничем не отличающиеся от НЛО наших дней.

Зачем нам вообще нужно измерять святость? Как это относится к исследованию феномена НЛО? Мы лишь говорили о том, что гипотезы "бесы", "инопланетяне", "параллельные миры" имеют одинаковую доказательную способность. Вы же просто выбираете ту, которая Вам ближе по душе и начинаете притягивать к ней какие-то "доказательства". Так в принципе делают большинство уфологов, и именно поэтому подвергаются критике со стороны академической науки. Т.е. проблема на в самом феномене НЛО, а в том как его субъективно исследуют.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 25 Октябрь 2016 г., 18:52:31
Мы лишь говорили о том, что гипотезы "бесы", "инопланетяне", "параллельные миры" имеют одинаковую доказательную способность.
Нет. Далеко не одинаковую. И дело не в том, что о параллельных мирах пишут в Scientific American, а о бесах - в "Журнале Московской патриархии" или "Вестнике Белорусского экзархата" :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 25 Октябрь 2016 г., 18:54:31
Это всё замечательно, но практически нет вменяемых доказательств всех этих происшествий. Получается доказываем неизвестное через неизвестное.
Тут за оверквотинг банхаммером не бьют?!
Эту игру мы знаем хорошо. Когда что-то не нравится, начинают придираться к доказательствам, причем что не притащи - все будет не так. Фотки нафотошоплены, приборы кривые, очевидцы косые и бухие. А если что-то нравится (например, любимый полтергейст), то тут любой блик на фото считается за явную аномалию, любое отклонение приборов за подтверждение, и рассказы 80-летней соседки с признаками старческой деменции проходят на ура.

Ну Вы конечно правы. Все мы не без греха  :) Но мне кажется в отчётах и статьях последних лет (на тему полтергейста) мы очень осторожны в наших выводах.
Я лишь про то, что нужно осознавать, что пока мы не располагаем некими абсолютными независимыми доказательствами какого-либо аномального явления. Всё в принципе опровергаемо, либо по причине недостатка информации о случае, либо ввиду некачественного проведения исследований.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Val от 25 Октябрь 2016 г., 18:55:26
 Нет, НЛО к полтергейсту не причастны. Это души умерших, которым удалось избежать (удаётся избегать) "притягивания наверх" или "вниз", каким-то образом.
 
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 25 Октябрь 2016 г., 18:57:18
Мы лишь говорили о том, что гипотезы "бесы", "инопланетяне", "параллельные миры" имеют одинаковую доказательную способность.
Нет. Далеко не одинаковую. И дело не в том, что о параллельных мирах пишут в Scientific American, а о бесах - в "Журнале Московской патриархии" или "Вестнике Белорусского экзархата" :)

Про параллельные миры действительно могут писать в Scientific American, но про то, что феномен НЛО - это представители параллельных миров в Scientific American точно не напишут. Я именно про это.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 25 Октябрь 2016 г., 19:02:49
Считаете ли Вы, что данная компания кладоискателей выполнила свою задачу?
Лично я не считаю. Но и вопрос был риторическим.
Должен сказать, что как минимум на 8 из 10 полтергейстов, где я побывал, не было ничего аномального кроме напряженных отношений членов семьи и попыток свалить свои проделки на полтергейст. Но люди, желающие непременно увидеть что-то аномальное, быстро это "находили" на пустом месте. Если человек предвзят, он непременно что-то найдет, хотя все кругом буквально вопиет о подделке.
Вообще-то вопрос отнюдь не риторический. А даже (так скажу) методологический. Даже принципиальный. Потому что что плохо для кладоискателей в таком вот странном поведении (отсутствии попыток произвести раскопки и извлечь металл для выяснения его принадлежности к золоту или старому плугу)  - то считается нормой для многих исследователей полтергейста.
Я замечал очень много странного в работе и логике подобных  групп - но пока подожду ответа Томина. А уж потом попытаюсь задать пару более конкретных вопросов..  ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 25 Октябрь 2016 г., 19:09:42
Вот у меня вопрос возник.. Не так давно Н.Томин в этом чате очень резко обижался, что я критикую работу исследователей полтергейста. Не являясь сам исследователем, ученым и так далее. В принципе - песня старая и оскомину набившая: " тебе не нравится мой отчет (фото, гипотеза, наблюдение) - сделай лучше.
Ну, так как сделать лучше мне не дано - то я задаю такой  вопрос:
 Представьте себе, что группа кладоискателей услыхала легенду, что в конкретном месте зарыт клад. Она приобрела десяток различных приборов (металлоискатели, компасы, магнитометры, дозиметры, гигрометры и т. д) . Приехала на место, опросила старожилов. Которые подтвердили, что вот где-то тут пан перед революцией зарыл горшок с золотом. Кладоискатели потратили несколько дней на прочесывание участка местности с приборами. В одном месте металлоискатель дал сигнал о наличии металла. Кладоискатели прокричали "Ура!", свернулись и уехали писать отчет. В котором они перечислили все приборы, которые были взяты в поездку, процитировали слова старожилов о кладе и выдали заключение:
В трех метрах от горелой березы металлоискатель показал наличие металла. Остальные приборы ничего не показали.

Считаете ли Вы, что данная компания кладоискателей выполнила свою задачу?

Ну Вы тут просто делаете классическую подмену понятий. Горшок с золотом не полтергейст. Просто разные задачи и возможности. Купить молока в супермаркете и слетать на Луну не равнозначные задачи.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 25 Октябрь 2016 г., 19:15:29
Нет, НЛО к полтергейсту не причастны. Это души умерших, которым удалось избежать (удаётся избегать) "притягивания наверх" или "вниз", каким-то образом.
Вал,что заставило тебя так считать или ты прикалываешься?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 25 Октябрь 2016 г., 19:30:00
Вот у меня вопрос возник.. Не так давно Н.Томин в этом чате очень резко обижался, что я критикую работу исследователей полтергейста. Не являясь сам исследователем, ученым и так далее. В принципе - песня старая и оскомину набившая: " тебе не нравится мой отчет (фото, гипотеза, наблюдение) - сделай лучше.
Ну, так как сделать лучше мне не дано - то я задаю такой  вопрос:
 Представьте себе, что группа кладоискателей услыхала легенду, что в конкретном месте зарыт клад. Она приобрела десяток различных приборов (металлоискатели, компасы, магнитометры, дозиметры, гигрометры и т. д) . Приехала на место, опросила старожилов. Которые подтвердили, что вот где-то тут пан перед революцией зарыл горшок с золотом. Кладоискатели потратили несколько дней на прочесывание участка местности с приборами. В одном месте металлоискатель дал сигнал о наличии металла. Кладоискатели прокричали "Ура!", свернулись и уехали писать отчет. В котором они перечислили все приборы, которые были взяты в поездку, процитировали слова старожилов о кладе и выдали заключение:
В трех метрах от горелой березы металлоискатель показал наличие металла. Остальные приборы ничего не показали.

Считаете ли Вы, что данная компания кладоискателей выполнила свою задачу?

Ну Вы тут просто делаете классическую подмену понятий. Горшок с золотом не полтергейст. Просто разные задачи и возможности. Купить молока в супермаркете и слетать на Луну не равнозначные задачи.
О нет! Тут как раз все просто, если Вы ищете не просто горшок с золотом, а доказательства существования полтергейстабогатой усадьбы. Я прочел несколько отчетов и практически всегда наблюдаю такую картину:
1. Исследователи ПГ приезжают и опрашивают потерпевших.
2. Ставят видеокамеры (которые ничего не дают)
3. Начинают производить приборные измерения (но всегда большая часть приборов ничего не дает).
4. Получив типичный результат  ( повышенный уровень электромагнитного поля или СВЧ -  излучения ) исследователи начинают ходить по комнате и подносить прибор к различным предметам. А потом заявляют, что вот эта раковина или вот эта дверца шкафа почему-то вроде как излучает. Однако попытка найти сам источник излучения никогда не производится.. Обычно выдвигаются предположения: "возможно, это вышка связи сотовой или чего-то там еще". Я могу привести цитаты (если надо).
 Вот именно такой подход выглядит для меня очень странным. Почему не производится непосредственно поиск излучателя? Ведь для этого не нужно иметь сложные и дорогие приборы. Вы же, товарищи потергейстокопатели, слышите писк в наушниках металлоискателя и на этом останавливаетесь (без раскопок). И соответственно по аналогии Вы находите признаки горшка, но не можете судить о его содержимом и была ли тут вообще усадьба.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 25 Октябрь 2016 г., 19:36:09
Нет, НЛО к полтергейсту не причастны. Это души умерших, которым удалось избежать (удаётся избегать) "притягивания наверх" или "вниз", каким-то образом.

Ещё хотелось бы сказать, что вопрос о наличие у человека души можно с таким же успехом рассматривать как и наличие множества пространств. Теория мульти вселенной подкупает лишь тем что её обсуждают авторитетные учёные. На этом доказательная база наличия N пространств заканчивается.
Или можно поступить иначе назвать душу энергетическим производным выработанным человеческим разумом и психической деятельностью мозговых нейронов, и пообсуждать в научных кругах. Глядишь тему примут... :)



Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 25 Октябрь 2016 г., 19:46:15
mityok999! Продолжая вашу теорию докачусь о возможности искусственного интеллекта, короче, думающий комп, ведь души нет?! Ну, это так, к слову. Господа, помогите в проанализировать, подскажите, кто-нить из контактировавших с нлонавтами говорил что это веселые, жизнерадостные существа или они больше напоминали беспристрастные, лишенные эмоций машины?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 25 Октябрь 2016 г., 19:51:31
Вот у меня вопрос возник.. Не так давно Н.Томин в этом чате очень резко обижался, что я критикую работу исследователей полтергейста. Не являясь сам исследователем, ученым и так далее. В принципе - песня старая и оскомину набившая: " тебе не нравится мой отчет (фото, гипотеза, наблюдение) - сделай лучше.
Ну, так как сделать лучше мне не дано - то я задаю такой  вопрос:
 Представьте себе, что группа кладоискателей услыхала легенду, что в конкретном месте зарыт клад. Она приобрела десяток различных приборов (металлоискатели, компасы, магнитометры, дозиметры, гигрометры и т. д) . Приехала на место, опросила старожилов. Которые подтвердили, что вот где-то тут пан перед революцией зарыл горшок с золотом. Кладоискатели потратили несколько дней на прочесывание участка местности с приборами. В одном месте металлоискатель дал сигнал о наличии металла. Кладоискатели прокричали "Ура!", свернулись и уехали писать отчет. В котором они перечислили все приборы, которые были взяты в поездку, процитировали слова старожилов о кладе и выдали заключение:
В трех метрах от горелой березы металлоискатель показал наличие металла. Остальные приборы ничего не показали.

Считаете ли Вы, что данная компания кладоискателей выполнила свою задачу?

Ну Вы тут просто делаете классическую подмену понятий. Горшок с золотом не полтергейст. Просто разные задачи и возможности. Купить молока в супермаркете и слетать на Луну не равнозначные задачи.
О нет! Тут как раз все просто, если Вы ищете не просто горшок с золотом, а доказательства существования полтергейстабогатой усадьбы. Я прочел несколько отчетов и практически всегда наблюдаю такую картину:
1. Исследователи ПГ приезжают и опрашивают потерпевших.
2. Ставят видеокамеры (которые ничего не дают)
3. Начинают производить приборные измерения (но всегда большая часть приборов ничего не дает).
4. Получив типичный результат  ( повышенный уровень электромагнитного поля или СВЧ -  излучения ) исследователи начинают ходить по комнате и подносить прибор к различным предметам. А потом заявляют, что вот эта раковина или вот эта дверца шкафа почему-то вроде как излучает. Однако попытка найти сам источник излучения никогда не производится.. Обычно выдвигаются предположения: "возможно, это вышка связи сотовой или чего-то там еще". Я могу привести цитаты (если надо).
 Вот именно такой подход выглядит для меня очень странным. Почему не производится непосредственно поиск излучателя? Ведь для этого не нужно иметь сложные и дорогие приборы. Вы же, товарищи потергейстокопатели, слышите писк в наушниках металлоискателя и на этом останавливаетесь (без раскопок). И соответственно по аналогии Вы находите признаки горшка, но не можете судить о его содержимом и была ли тут вообще усадьба.

Ну здесь ряд обстоятельств

1. Как правило при исследовании полтергейста мы работаем в многоквартирных домах и источники излучения могут быть просто в соседних квартирах, куда нас редко кто пускает.
2. Довольно часто всплески поля могут быть кратковременны, и можно просто напросто не успеть обнаружить источник
3. Большинству отклонений мы всё-таки находим естественное объяснение (т.е. источник известен), просто в отчёте на этом внимание не заостряем.
4. В редких случаях мы фиксируем значимое превышение фоновых значений и эта аномалия локализована, скажем в центре комнаты. Вроде как источника нет, точнее он есть, но материально его не идентифицируем. Здесь как раз и можно говорить об необъяснимым
5. Ну и последнее. В принципе источник для нас не всегда важен. Важна лишь общая электромагнитная картина - насколько значимы превышения, на каких частотах и пр. Потому как наша основная рабочая гипотеза не то, что полтергейст создаёт некое "аномальное поле", а то что само поле (излучение), вполне так скажем объяснимое, может провоцировать полтергейстные эпизоды
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 25 Октябрь 2016 г., 20:29:46
Цитировать
1. Как правило при исследовании полтергейста мы работаем в многоквартирных домах и источники излучения могут быть просто в соседних квартирах, куда нас редко кто пускает.
Верю, что не каждый пустит неизвестных в квартиру. Но сам источник хотя бы примерно Вы  можете? По его излучению? Сотовик там или микроволновка? Или старый телевизор разверткой излучает волны? Какой смысл тянуть с собой дорогие приборы и получать непонятные результаты?!
Цитировать
2. Довольно часто всплески поля могут быть кратковременны, и можно просто напросто не успеть обнаружить источник
Ну, не всегда они кратковременны. Я вот читал о исследованиях в церкви, когда повышенный фон был возле иконы. Икону можно было попросить переместить и поискать источник хотя бы простым прибором (позднее могу пояснить всем желающим каким именно ). И кроме того одиночный импульс вообще странно считать достоверным для упоминания вообще. На мой взгляд. Прибор мог просто дать сбой. Тем более, что там сейчас всю на процессорах.
Цитировать
4. В редких случаях мы фиксируем значимое превышение фоновых значений и эта аномалия локализована, скажем в центре комнаты. Вроде как источника нет, точнее он есть, но материально его не идентифицируем. Здесь как раз и можно говорить об необъяснимым
Не понял категорически!! Что это за странность такая? Вы хотите сказать, что излучение источника не ослабевает с расстоянием?! ВЫ приближаетесь, удаляетесь - и показания прибора не изменяются?!  - Такое возможно лишь при том условии, что сам источник на очень большом расстоянии от прибора. Он явно вне помещения. А если при приближении к какой-то точке пространства показания растут - то найти источник можно. Это абсолютно точно! Если есть источник радиации - то кусок урана может быть найден.  Путем перемещения по комнате. Ближе цель - выше показания.
Или Вы можете привести конкретный пример, когда в центре помещения находился невидимый источник радиоволн? Прибор при приближении шкалит, Вы рукой цоп! А ничего нет?!  :o
дайте ссылку на такой случай. Очень интересно будет почитать.
 
Цитировать
Ну и последнее. В принципе источник для нас не всегда важен. Важна лишь общая электромагнитная картина - насколько значимы превышения, на каких частотах и пр. Потому как наша основная рабочая гипотеза не то, что полтергейст создаёт некое "аномальное поле", а то что само поле (излучение), вполне так скажем объяснимое, может провоцировать полтергейстные эпизоды
А как Вы можете рассуждать о том, что электромагнитное поле определенной характеристики может вызывать полтергейст, если Вы не можете конкретно измерить его характеристики? Что такое вообще "общая электромагнитная картина"?  Часть этой картины в области СВЧ может в одном случае состоять из излучение сотового телефона, а в другом - микроволновки. Сумеете точно различить? Ведь из мелочей (формы импульсов и т. д. ) складывается целое.

Понимаете, с точки зрения тупого обывателя.. Вот читаю я отчет. Вначале - пересказ истории . Так сказать - показания очевидцев. Потом - список солидной аппаратуры с подробным изложением характеристик. Круто!  8)
Сразу создается впечатление, что тут сейчас если что  - так и бластеры достанут и синхрофазотрон подвезут.
Потом вдруг оказывается, что из всей техники только 1-2 прибора что-то там показали. Кратковременно. А потом вдруг оказывается, что и причины таких всплесков Вы объяснить не можете.
Потом идут Глубокие Размышление о индексе солнечной активности и другие Мудрые Вещи.
А потом Простой Читатель спрашивает  наивно: "Так чего там они нашли со своими прибамбасами за сотни долларов? Что, просто легенду записали, а приборы - для важности?"

Интересно, вот Вы жалуетесь, что в соседние квартиры Вас не всегда пускают. Верю и выражаю сочувствие, но как Вы можете утверждать тогда, что вот именно такая картина электромагнитного поля может вызвать полтергейст, если у Вас нет контрольных замеров в такой же квартире? Что норма и что нет?!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 25 Октябрь 2016 г., 21:28:52
Администрации никак не кажется, что вот тут http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7176.msg89004#msg89004 писатель Казак явно уж начал перебарщивать с антиукраинской пропагандой? Не настаиваю, но сцена допроса боевиков.. Хм..  >:(
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 25 Октябрь 2016 г., 22:03:14
mityok999! Продолжая вашу теорию докачусь о возможности искусственного интеллекта, короче, думающий комп, ведь души нет?! Ну, это так, к слову. Господа, помогите в проанализировать, подскажите, кто-нить из контактировавших с нлонавтами говорил что это веселые, жизнерадостные существа или они больше напоминали беспристрастные, лишенные эмоций машины?
Вот здесь Васильевич коснулся такого понятия как эмоции ,а это то что характеризует человека. Душа прежде всего эмоциональна не информативна.Причём характер человека напрямую связан с качественным показателам одухотворённости.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Grey от 25 Октябрь 2016 г., 23:00:27
Душа прежде всего эмоциональна не информативна.
знакомых тибетских монахов у меня нету.
но если судить об их эмоциональности по стереотипам, то души у них нету.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 25 Октябрь 2016 г., 23:23:26
mityok999, объясните мне, тупому, как это "эмоционально неинформативна"? Т.е. правильно ли я понял, что энта душа просто созерцание самое себя, а тело в зависимости от раздражителей вырабатывает  эмоции?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 25 Октябрь 2016 г., 23:50:36
mityok999, объясните мне, тупому, как это "эмоционально неинформативна"? Т.е. правильно ли я понял, что энта душа просто созерцание самое себя, а тело в зависимости от раздражителей вырабатывает  эмоции?
Тут Васильевич вопрос такой ,что есть эмоция человеческая   (оговорюсь сразу у животных рефлексы(условные и безусловные)) Или вот как это ,высокоодухотворённый человек. И вот ещё что ,как думаете ребёнок рождается уже с характером, или..
Тело обычно реагирует на раздражители рефлекторно.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 26 Октябрь 2016 г., 00:28:05
Мне ближе понимание что душа - часть перво осознающей сущности, а тело -игровой робот. Мозг- транслятор, приемо-передатчик. От его состояния зависит качество передаваемой инфо и принятие решения осознающим духом. Телом управляет сущность и часто полностью подчиняет дух своим потребностям - программам. Соотношение рационализма духа к программному рационализму сущности тела и есть разумность или, как вы называете - духовность. Немного длинновато и нудновато записано.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Faustino от 26 Октябрь 2016 г., 00:30:54
Ребенок как тело, рождается с памятью прошлых существований, которые влияют на его восприятие, можно сказать предоопределяют его характер.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: mityok999 от 26 Октябрь 2016 г., 00:33:14
Мне ближе понимание что душа - часть перво осознающей сущности, а тело -игровой робот. Мозг- транслятор, приемо-передатчик. От его состояния зависит качество передаваемой инфо и принятие решения осознающим духом. Телом управляет сущность и часто полностью подчиняет дух своим потребностям - программам. Соотношение рационализма духа к программному рационализму сущности тела и есть разумность или, как вы называете - духовность. Немного длинновато и нудновато записано.
Сильно изрёк Василич, уважуха.(Я бы так не смог) А есть готовность к тому факту что многие не поймут и половины . А непонятие сродни неприятию.Следовательно ... ;)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 26 Октябрь 2016 г., 03:59:13
mityok999! Продолжая вашу теорию докачусь о возможности искусственного интеллекта, короче, думающий комп, ведь души нет?! Ну, это так, к слову. Господа, помогите в проанализировать, подскажите, кто-нить из контактировавших с нлонавтами говорил что это веселые, жизнерадостные существа или они больше напоминали беспристрастные, лишенные эмоций машины?
Вот здесь Васильевич коснулся такого понятия как эмоции ,а это то что характеризует человека. Душа прежде всего эмоциональна не информативна.Причём характер человека напрямую связан с качественным показателам одухотворённости.
Веселый человек может и должен быть во время ответственной работы сосредоточен. Тем более во время контакта. А если учесть, что улыбка обнажает зубы.. Это может быть не совсем правильно воспринято другой стороной. Если Вам улыбается крокодил - пора задуматься о пересдаче норм ДОСААФ. Хотя может быть и поздно.  :'(
Отсутствие эмоций или их присутствие не показатель характеристики человека. Холоднокровная сволочь и жизнерадостный идиот - две крайности духовного развития?  :o
 Мы судим о эмоциях инопланетян с точки зрения своей культуры. Между тем жизнерадостный инопланетянин, услыхав хороший анекдот, согласно традиции замолчал из уважения к таланту рассказчика. Выражая тем готовность слушать дальше.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 26 Октябрь 2016 г., 04:11:57
Ребенок как тело, рождается с памятью прошлых существований, которые влияют на его восприятие, можно сказать предоопределяют его характер.
Упс! То есть родившись, ребенок помнит как он в прошлой жизни забивал до смерти мамонта? А так как ручки пока коротки и мама на мамонта не совсем похожа, он согласен сосать грудь?
Память если есть - так помнишь что делал раньше. И не суешь пальцы в огонь, не хватаешь голой рукой горячий чайник. Ребенок же всегда развивается с нуля, в процессе взросления накапливает свой жизненный опыт. А характер может сформироваться на практически условных рефлексах. Обложите ребенка опасными предметами - и он со временем будет бояться и шагу ступить. Кричите  на него при каждом его вопросе  - и что в результате вырастет? Молчаливое, зашуганное создание. Которое прижимает руки к телу и боится общаться. Конечно не факт, но..
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 26 Октябрь 2016 г., 05:17:36
Ну, не всегда они кратковременны. Я вот читал о исследованиях в церкви, когда повышенный фон был возле иконы. Икону можно было попросить переместить и поискать источник хотя бы простым прибором (позднее могу пояснить всем желающим каким именно ). И кроме того одиночный импульс вообще странно считать достоверным для упоминания вообще. На мой взгляд. Прибор мог просто дать сбой. Тем более, что там сейчас всю на процессорах.

Ну да согласен, может прибор дал сбой. Но иногда эти кратковременные всплески могут повторяться (не обязательно с заданной периодичностью). Обычно в отчёте мы просто упоминаем об этом, но при этом не делаем выводы что здесь обязательно виноват полтергейст.

Не понял категорически!! Что это за странность такая? Вы хотите сказать, что излучение источника не ослабевает с расстоянием?! ВЫ приближаетесь, удаляетесь - и показания прибора не изменяются?!  - Такое возможно лишь при том условии, что сам источник на очень большом расстоянии от прибора. Он явно вне помещения. А если при приближении к какой-то точке пространства показания растут - то найти источник можно. Это абсолютно точно! Если есть источник радиации - то кусок урана может быть найден.  Путем перемещения по комнате. Ближе цель - выше показания.
Или Вы можете привести конкретный пример, когда в центре помещения находился невидимый источник радиоволн? Прибор при приближении шкалит, Вы рукой цоп! А ничего нет?!  :o
дайте ссылку на такой случай. Очень интересно будет почитать.

Да Вы действительно не поняли. Я имел ввиду иной раз мы фиксируем магнитную аномалию, которая словно как пузырь висит в воздухе. Т.е. путём подробных замеров мы можем определить границы этой аномалии, но её источник словно находится в ней самой, в центре. В этом отношении поле ослабевает от центра аномалии (а центр в воздухе, в центре комнаты). О таких полевых структурах также писал Н. Новгородов в своих отчётах. Понятно, что здесь нужно разбираться. Возможно источник на самом деле достаточно далеко.

А как Вы можете рассуждать о том, что электромагнитное поле определенной характеристики может вызывать полтергейст, если Вы не можете конкретно измерить его характеристики? Что такое вообще "общая электромагнитная картина"?  Часть этой картины в области СВЧ может в одном случае состоять из излучение сотового телефона, а в другом - микроволновки. Сумеете точно различить? Ведь из мелочей (формы импульсов и т. д. ) складывается целое.

В этом отношении нас интересуют определённые категории сверхнизких полей (Experience-Inducing Fields, EIF), которые согласно ряду исследований, могут вызывать аномальные переживания. Под EIF понимаются магнитные поля умеренной интенсивности 10–5000 нТл (в большей степени 10-1000 нТл) крайне низких частот (0,1–30 Гц), которые имеют сложную структуру колебаний во времени. По нашим измерениям в разные годы, в  местах полтергейстной активности чаще всего мы фиксировали повышения значений магнитной индукции от 50 до 6000 нТл в области частот (менее 300 Гц).

Некоторую информацию можно почитать здесь http://www.assap.ac.uk/newsite/articles/Magnetic%20ghosts.html (http://www.assap.ac.uk/newsite/articles/Magnetic%20ghosts.html)

Понятно, что наши приборы не позволяют достоверно зафиксировать все характеристики подобных сложных полей (к примеру, импульсы). А это конечно важно. Но пока измеряем то, что можно измерить с помощью нашей технической базы.


Интересно, вот Вы жалуетесь, что в соседние квартиры Вас не всегда пускают. Верю и выражаю сочувствие, но как Вы можете утверждать тогда, что вот именно такая картина электромагнитного поля может вызвать полтергейст, если у Вас нет контрольных замеров в такой же квартире? Что норма и что нет?!

Ну прежде всего мы нигде и не пишем, что зафиксированные нами особенности излучения в конкретной квартире вызывают полтергейст. Мы пишем, что возможно и только возможно зафиксированные аномалии могут отвечать за какие-то отдельные аномальные переживания очевидцев.

По поводу контрольных замеров согласен, здесь нужно больше работать. Обычно мы ограничиваемся измерением фона вне квартиры (на лестничной площадке, на улице рядом с домом). Но этого мало, согласен. Но при этом хочу отметить, что магнитные аномалии лишь один из множества факторов (в нашем понимании), которые могут при определённом совпадении запустить полтергейстный процесс. Т.е. если даже в 10-20 квартирах будут зафиксированы "странные излучения", это вовсе не означает, что там будут активничать "барабашки". Чтобы простудится, не всегда достаточно только переохлаждения должен быть ещё и ослабленный иммунитет, наличия вирусов в воздухе и пр.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: BFG-9000 от 26 Октябрь 2016 г., 05:40:08
>>>Вроде как источника нет, точнее он есть, но материально его не идентифицируем
BKYC ECTb, A KYPNЦbI HETЪ!

Классика же!
Цитировать
Очевидец отметил несколько аномалий: над головой пролетел невидимый мотоцикл <...> После этого увидел гуманоида, который пригласил в(невидимый!) НЛО <...> Наблюдалась "невидимость" групп исследователей(местность была видна нормально)

Р.Г. Варламов, "Рекомендации...", 1991

Умерьте поток бредового сознания. Переходы на личности, и всякий троллинг здесь не приветствуется. Либо пишем по теме, либо молчим
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 26 Октябрь 2016 г., 05:57:04
Цитировать
Я имел ввиду иной раз мы фиксируем магнитную аномалию, которая словно как пузырь висит в воздухе. Т.е. путём подробных замеров мы можем определить границы этой аномалии, но её источник словно находится в ней самой, в центре. В этом отношении поле ослабевает от центра аномалии (а центр в воздухе, в центре комнаты).
Если Вы такое обнаружили с большой степенью достоверности - так почему же это не исследуется самым тщательным образом с привлечением различных НИИ?! Честно говоря - не понимаю. Это как с Вечными двигателями - классическая наука считает, что они не могут работать. Упертые люди изобретают и жалуются, что якобы академики не хотят видеть удачные разработки. Но казалось бы чего проще? Принеси действующую модель, бухни на стол замшелому академику и скажи: "Вот смотри сам. Второй месяц вертится! Без батареек. Застрелись от зависти! ". Но не несут ведь.. Но там самоучки с знанием физики на уровне детсада. В отличие от Вас. Почему же такой сенсационный факт, как наличие магнитного поля без видимого источника в центре комнаты Вы не предложите научной общественности? Тут же все на виду: вот прибор, вот комната. Все неверующие Фомы, подходите, проверяйте. Тащите свои приборы. Аномалия ведь в наличии!
А если же
Цитировать
Возможно источник на самом деле достаточно далеко.
- так опять непонятно. Ну вот представим себе, что в центре комнаты на высоте метра есть зона с повышенным уровнем магнитного поля. Как Вы это определили? Обходя комнату с прибором и следя за его показаниями, не так ли? Чем ближе - тем больше уровень. Как в игре "Холодно - теплее - еще теплее -  горячо". И так со всех сторон и сверху и снизу. Я правильно понял?
Ну а если аномалия есть, то почему и как его ее источник должен оказаться неведомо где?! Даже если допустим за стеной излучатель и Вы нашли его точку фокуса в исследуемой комнате - так ведь сам поток излучения по контуру должен же определяться!
Ну вот в упор не понимаю! Может быть, кто-то другой мне объяснит?!
Цитировать
Понятно, что наши приборы не позволяют достоверно зафиксировать все характеристики подобных сложных полей (к примеру, импульсы). А это конечно важно. Но пока измеряем то, что можно измерить с помощью нашей технической базы.
Как не пародоксально это прозвучит, но у Вас слишком сложная база. Я бы советовал Вам попросить Вашего техника найти или спаять небольшой усилитель с динамиком. Например - на базе старого радиоприемника. И подключить к входу усилителя звуковой частоты антенну. И обходить всю комнату. Вы услышите в динамике и гул сетевой наводки 50 Гц, и помехи от компьютера, и много чего подобного. И после небольшой тренировки сможете просто на слух различать обычные излучатели. Проверено на практике! Когда еще работало проводное вещание (старое радио) я легко находил провода и слушал радиопередачу таким способом. Между тем сложный и навороченный прибор показал бы только наличие быстроменяющегося переменного электромагнитного поля . И догадаться что это и от чего - проблематично по дерганию стрелки или мельтешению цифр.
Есть и некоторые другие простые приборчики, которые в Вашем случае будут намного полезней на практике, чем сложные измерители. Вот когда Вы нашли действительно аномальное поле - тогда ДА! Измеряйте его параметры с большой точностью сложной аттестованной аппаратурой. Но в процессе поиска.. Иногда палка может быстрее понять кто  в норе, чем тепловизор.
Впрочем, это уже скорее техническая тема для соответствующего раздела, но вот общие принципы Вашей методы иногда меня ставят в тупик. В каждом отчете ну явно много логически странного. А иногда и просто несуразности присутствуют.
При желании могу конечно подробно указать что и где. Но  если это Вам надо.
В чем иногда сомневаюсь. Уж извините, но явно иногда Вы ищите не то, что есть, а то, чего хотели бы.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: BFG-9000 от 26 Октябрь 2016 г., 06:08:19
>>> имел ввиду иной раз мы фиксируем магнитную аномалию, которая словно как пузырь висит в воздухе. Т.е. путём подробных замеров мы можем определить границы этой аномалии, но её источник словно находится в ней самой, в центре. В этом отношении поле ослабевает от центра аномалии (а центр в воздухе, в центре комнаты). О таких полевых структурах также писал Н. Новгородов в своих отчётах

"Солженицын писал о совсем другом!!!"((ц) Летов) Г-н Новгородов вроде бы писал о "магнитных трубах-вихрях" - вертикальных цилиндрических структурах, наблюдавшихся в нескольких жилых помещениях одно над другим. Причём у него же есть конкретные указания на их природу

Цитировать
Характеризуя неоднородность магнитного поля объекта, необходимо отметить, что все магнитные аномалии располагаются по «периферии» квартиры, т.е. там, где сконцентрированы источники магнитного поля — радиаторы центрального отопления, различные трубы, электрическая плита, раковина, ванна, а также бытовые приборы — телевизор, приёмник, велосипед, осветительная аппаратура и др. ... Сравнительно спокойное «фоновое» поле наблюдается лишь посередине больших комнат ... Размер локальных аномалий от отдельных ферромагнитных предметов и арматуры измеряется десятками сантиметров, или первым метрам.
Упорядоченное размещение "железяк" в домах типовых планировок естественным образом создаёт однообразные конфигурации МП на весь подъезд снизу доверху.

Цитировать
По данным Ф. Б. Бакшта, магнитное поле на высоте 1 м в гостиной, где происходило большинство полтергейстных событий, ничем особенным не выделяется. Особенная пестрота в магнитном поле на кухне, в ванной и вдоль уличной стены, вероятно, однозначно определяется, как и в случае с Н, массивными ферромагнетиками (холодильник, электроплита и т.п.). Однако особое место в этом ряду занимают отрицательные аномалии интенсивностью свыше 100 000 нТл в северо-западном углу спальни, между столом и сервантом в гостиной и вблизи входной двери. Особенность их заключается в том, что в этих местах явно отсутствуют металлические предметы. Аномалия А расположена в спальне над кроватью хозяина квартиры. Можно было бы объяснить ее металлической панцирной сеткой, если бы эта же аномалия не повторилась на высоте 2 м. На этой высоте все высокоградиентные аномалии затухают. Насыщенные металлом кухня и ванная комната выравниваются в высокий отрицательный фон свыше 100 000 нТл. Аномалии от батарей отопления вообще не заметны на такой высоте. Аномалии А и Б практически не затухают, образуя локальные столбы

Повысотные магниторазведочные исследования А. В. Шитова подтверждают наличие локальных магнитных структур, расположенных на достаточно большом удалении от аномалиеобразующих ферромагнитных объектов и не обусловленных их влиянием. По мнению А. В. Шитова, эти трубообразные магнитные структуры связаны с геоэнергоактивными точками и топологией пространства помещений и могут проходить через несколько этажей дома

У г-на Новгородова никаких пузырей НЕТ!

>>>нас интересуют определённые категории сверхнизких полей (Experience-Inducing Fields, EIF), которые согласно ряду исследований, могут вызывать аномальные переживания. Под EIF понимаются магнитные поля умеренной интенсивности 10–5000 нТл (в большей степени 10-1000 нТл) крайне низких частот (0,1–30 Гц), которые имеют сложную структуру колебаний во времени
Но ведь такие магнитные пульсации не могут быть локальными по определению. Соответствующие им волны настолько длинные, что они всегда волноводные, и спадание плотности энергии идёт не по степенному закону, а по коэффициенту. Их бессмысленно привязывать к коммунизму в отдельно взятом унитазе - скорее всего это эхо глобальных магнитосферных процессов.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 26 Октябрь 2016 г., 06:14:14
Да вот навскидку http://www.ufo-com.net/publications/art-8486-lunnaya-sonata.html
Что мы там имеем? А имеем мы вот такое
Цитировать
Когда мы поднялись на второй этаж и следовали по направлению к музею «Бабин кут», то в коридоре внезапно произошло пропорциональное увеличение электромагнитного поля с 0,3 до 1,5 В/м (EMR-20). Стоит отметить, что в этом коридоре библиотекарь Ольга Чобот наблюдала некую фигуру у лестницы.
Извините, но если при движении Вы будете проходить мимо электрического кабеля в стене, то показания прибора будут возрастать и без полтергейста. Источник же поля (судя по отчету) и не искали. Даже с помощью дешевого китайского индикатора скрытой проводки.
Или вот еще что-то непонятное:
Цитировать
А в туалете (бывшем морге), откуда неоднократно доносились шумы и звуки «бьющегося стекла» возле раковины, примерно на расстоянии 20–30 см от стены, прибором ITNS-D201 нами было обнаружено небольшое локальное превышение электромагнитного поля (1,5–2 мВ/м при фоновых значениях 0 мВ/м). Вероятнее всего, это вовсе не аномалия, а остаточное напряжение, возникающее по причине того, что сантехника была не заземлена. Но какое это отношение имеет к «шумам»?
Что такое "остаточное напряжение" в незаземленной сантехнике ?! :o
Можно узнать? Сантехника действительно была не заземлена? Проверили?
Цитировать
Пока это все лишь в порядке гипотез, но практически во всех помещениях Дома культуры, в которых были отмечены паранормальные эпизоды, мы выявили либо кратковременные, либо постоянные электромагнитные аномалии. Вопрос, что их порождает, пока остается открытым.
В чем аномальность этих постоянных аномалий?! Непонятно. И прошу заметить - тут аномалия имеет постоянный характер! Так почему не исследовать?
Цитировать
Особняком стоит всплеск СВЧ-излучения в подвале здания, ранее нами нечто подобное было выявлено лишь однажды, во время изучения полтергейстной активности в Щелково (2013 год), однако в данном случае микроволновое излучение могло возникнуть из-за некачественно проведенного заземления или по иной причине.
Ну и как плохое заземление (чего конкретно? кирпичей здания или сантехники?) может вызвать микроволновое излучение?!
Объяснить кто-то может?  :o
Ну вот читаю и не понимаю такого.  ???
Название: Re: Чат-3
Отправлено: BFG-9000 от 26 Октябрь 2016 г., 06:30:37
>>.Некоторую информацию можно почитать здесь
В документе A haunted bed, by Maurice Townsend(ссылка с сайта ASSAP) приводится анализ магнитного поля от электропроводки 50 герц, модулированного на частоте 1/8 герц глубокими снижениями амплитуды МП. Исследователи делают логичено и обоснованное предположение, что данная модуляция создана неким электроагрегатом вроде мощного трёхфазного двигателя. Учитывая, как у нас обычно подключают технику...

Так же они рассматривают модуляцию постоянных и исходно-немодулированных переменных электрических и магнитных полей в результате движения головы человека в этих полях. Конкретно изученная кровать имела толстую железную сетку, создававшую пространственную модуляцию магнитного поля, в котором потом перемещалась голова.

Однако... Ничего "аномального"!
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 26 Октябрь 2016 г., 06:47:54
Если Вы такое обнаружили с большой степенью достоверности - так почему же это не исследуется самым тщательным образом с привлечением различных НИИ?! Честно говоря - не понимаю. Это как с Вечными двигателями - классическая наука считает, что они не могут работать. Упертые люди изобретают и жалуются, что якобы академики не хотят видеть удачные разработки. Но казалось бы чего проще? Принеси действующую модель, бухни на стол замшелому академику и скажи: "Вот смотри сам. Второй месяц вертится! Без батареек. Застрелись от зависти! ". Но не несут ведь.. Но там самоучки с знанием физики на уровне детсада. В отличие от Вас. Почему же такой сенсационный факт, как наличие магнитного поля без видимого источника в центре комнаты Вы не предложите научной общественности? Тут же все на виду: вот прибор, вот комната. Все неверующие Фомы, подходите, проверяйте. Тащите свои приборы. Аномалия ведь в наличии!

Не передёргиваете. Мы ничего такого сверхъествественного приборно не фиксируем, при чём тут привлечение НИИ? У нас и так в группе участвуют представители разных институтов.

А если же
Цитировать
Возможно источник на самом деле достаточно далеко.
- так опять непонятно. Ну вот представим себе, что в центре комнаты на высоте метра есть зона с повышенным уровнем магнитного поля. Как Вы это определили? Обходя комнату с прибором и следя за его показаниями, не так ли? Чем ближе - тем больше уровень. Как в игре "Холодно - теплее - еще теплее -  горячо". И так со всех сторон и сверху и снизу. Я правильно понял?
Ну а если аномалия есть, то почему и как его ее источник должен оказаться неведомо где?! Даже если допустим за стеной излучатель и Вы нашли его точку фокуса в исследуемой комнате - так ведь сам поток излучения по контуру должен же определяться!
Ну вот в упор не понимаю! Может быть, кто-то другой мне объяснит?!

Но Вы поймите мы сталкиваемся с целым рядом обстоятельств. Чтобы провести полноценное приборное исследования помещения, с поиском источников и излучателей, требуется какое-то значимое время. Довольно часто нам удаётся договорится лишь на один-два визита в квартиру или организацию. То что мы успеваем замерить, то и получается. Конечно я согласен с Вами, что нужно доводить работу до конца.

Как не пародоксально это прозвучит, но у Вас слишком сложная база. Я бы советовал Вам попросить Вашего техника найти или спаять небольшой усилитель с динамиком. Например - на базе старого радиоприемника. И подключить к входу усилителя звуковой частоты антенну. И обходить всю комнату. Вы услышите в динамике и гул сетевой наводки 50 Гц, и помехи от компьютера, и много чего подобного. И после небольшой тренировки сможете просто на слух различать обычные излучатели. Проверено на практике! Когда еще работало проводное вещание (старое радио) я легко находил провода и слушал радиопередачу таким способом. Между тем сложный и навороченный прибор показал бы только наличие быстроменяющегося переменного электромагнитного поля . И догадаться что это и от чего - проблематично по дерганию стрелки или мельтешению цифр.
Есть и некоторые другие простые приборчики, которые в Вашем случае будут намного полезней на практике, чем сложные измерители. Вот когда Вы нашли действительно аномальное поле - тогда ДА! Измеряйте его параметры с большой точностью сложной аттестованной аппаратурой. Но в процессе поиска.. Иногда палка может быстрее понять кто  в норе, чем тепловизор.
Впрочем, это уже скорее техническая тема для соответствующего раздела, но вот общие принципы Вашей методы иногда меня ставят в тупик. В каждом отчете ну явно много логически странного. А иногда и просто несуразности присутствуют.
При желании могу конечно подробно указать что и где. Но  если это Вам надо.
В чем иногда сомневаюсь. Уж извините, но явно иногда Вы ищите не то, что есть, а то, чего хотели бы.

Ну в чём-то я с Вами согласен. Может Вы и правы. Я буду только рад, если напишите свои советы по улучшению нашей работы
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 26 Октябрь 2016 г., 06:56:35
Да вот навскидку http://www.ufo-com.net/publications/art-8486-lunnaya-sonata.html
Что мы там имеем? А имеем мы вот такое
Цитировать
Когда мы поднялись на второй этаж и следовали по направлению к музею «Бабин кут», то в коридоре внезапно произошло пропорциональное увеличение электромагнитного поля с 0,3 до 1,5 В/м (EMR-20). Стоит отметить, что в этом коридоре библиотекарь Ольга Чобот наблюдала некую фигуру у лестницы.
Извините, но если при движении Вы будете проходить мимо электрического кабеля в стене, то показания прибора будут возрастать и без полтергейста. Источник же поля (судя по отчету) и не искали. Даже с помощью дешевого китайского индикатора скрытой проводки.
Или вот еще что-то непонятное:
Цитировать
А в туалете (бывшем морге), откуда неоднократно доносились шумы и звуки «бьющегося стекла» возле раковины, примерно на расстоянии 20–30 см от стены, прибором ITNS-D201 нами было обнаружено небольшое локальное превышение электромагнитного поля (1,5–2 мВ/м при фоновых значениях 0 мВ/м). Вероятнее всего, это вовсе не аномалия, а остаточное напряжение, возникающее по причине того, что сантехника была не заземлена. Но какое это отношение имеет к «шумам»?
Что такое "остаточное напряжение" в незаземленной сантехнике ?! :o
Можно узнать? Сантехника действительно была не заземлена? Проверили?
Цитировать
Пока это все лишь в порядке гипотез, но практически во всех помещениях Дома культуры, в которых были отмечены паранормальные эпизоды, мы выявили либо кратковременные, либо постоянные электромагнитные аномалии. Вопрос, что их порождает, пока остается открытым.
В чем аномальность этих постоянных аномалий?! Непонятно. И прошу заметить - тут аномалия имеет постоянный характер! Так почему не исследовать?
Цитировать
Особняком стоит всплеск СВЧ-излучения в подвале здания, ранее нами нечто подобное было выявлено лишь однажды, во время изучения полтергейстной активности в Щелково (2013 год), однако в данном случае микроволновое излучение могло возникнуть из-за некачественно проведенного заземления или по иной причине.
Ну и как плохое заземление (чего конкретно? кирпичей здания или сантехники?) может вызвать микроволновое излучение?!
Объяснить кто-то может?  :o
Ну вот читаю и не понимаю такого.  ???

Детали по этому отчёту нужно обсуждать с Ильей Бутовым, я при проведении измерений не участвовал.

Отвечу, что знаю. Сантехника действительно была незаземлена, это было проверено. Остаточное напряжение здесь действительно неудачный термин, потому как такое напряжение может быть скажем у не заземлённого компьютера. Про сантехнику, думаю здесь имелось ввиду накопившая статика. Плохое заземление действительно не может вызывать микроволновое излучение. Здесь ошибка в отчёте.

Про постоянство аномалий, имелось ввиду что повышения значения поля сохраняются длительное время.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Nikita Tomin__ от 26 Октябрь 2016 г., 06:58:48
>>.Некоторую информацию можно почитать здесь
В документе A haunted bed, by Maurice Townsend(ссылка с сайта ASSAP) приводится анализ магнитного поля от электропроводки 50 герц, модулированного на частоте 1/8 герц глубокими снижениями амплитуды МП. Исследователи делают логичено и обоснованное предположение, что данная модуляция создана неким электроагрегатом вроде мощного трёхфазного двигателя. Учитывая, как у нас обычно подключают технику...

Так же они рассматривают модуляцию постоянных и исходно-немодулированных переменных электрических и магнитных полей в результате движения головы человека в этих полях. Конкретно изученная кровать имела толстую железную сетку, создававшую пространственную модуляцию магнитного поля, в котором потом перемещалась голова.

Однако... Ничего "аномального"!

А никто не говорил, что эти поля аномальны. Просто согласно высказанной авторами гипотезы, такие поля могут воздействовать определённым образом на мозг и вызывать аномальные переживания. Но всё это конечно тоже спорно и обсуждается в специальной литературе.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 26 Октябрь 2016 г., 11:51:01
может и не встретить другую достойную контакта. Например выработка всех рессурсов планеты до настоящего выхода дальний космос...
Всё-же надо в отдельную тему.
Тему создал, давайте обсудим.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 26 Октябрь 2016 г., 12:08:48
А чем версия о том, что феномен НЛО - это проявление "нечистых духов", лучше других известных - инопланетяне, представители параллельных вселенных и пр.? С точки зрения академической науки они одинаково фантастичны.
Мне видится, что разница все же есть. Академическая наука не признаёт существование ,,нечистых духов", а ,,инопланетян" уже разыскивают академики по программе SETI и уже по этой причине НЛО, имеющие техногенные признаки или форму (правильные треугольники, квадраты и т.п.), вполне могут иметь внеземную природу и соответственно быть продуктом ВР. Если же допустить, что их создают демоны и черти, как это обьясняет РПЦ, тогда очевидно, что в Аду тоже существует научно-технический прогресс со всеми вытекающими признаками развитой цивилизации. :)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Владимир Кукольников от 26 Октябрь 2016 г., 12:32:02
23.10.2016 состоялся развед-выезд в район деревень Протасово и Огуднево Щелковского района Московской области, где 4-6 ноября состоится очередной полевой слет ЦФО-Космопоиск. В поездке принимали участие члены оперативной группы УФОсетей Татьяна Федорова, Дмитрий Потапов и Владимир Кукольников. В результате определили место, где пройдет предстоящий слет и сделали попытку пройти к месту посадки НЛО, но сделать это не получилось из-за сильной заболоченности местности.
Немного об истории посадки НЛО и фото из д.Протасово, где местные энтузиасты создали тематический парк.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 26 Октябрь 2016 г., 15:43:11
Администрации никак не кажется, что вот тут http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7176.msg89004#msg89004 писатель Казак явно уж начал перебарщивать с антиукраинской пропагандой? Не настаиваю, но сцена допроса боевиков.. Хм..  >:(
Ты, братец, я вижу, стукачок. А то что они бомбу на трамвайной остановке в День Победы заложили, и могли пострадать мирные люди - тебя не смущает?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 26 Октябрь 2016 г., 16:51:25
А чем версия о том, что феномен НЛО - это проявление "нечистых духов", лучше других известных - инопланетяне, представители параллельных вселенных и пр.? С точки зрения академической науки они одинаково фантастичны.
Мне видится, что разница все же есть. Академическая наука не признаёт существование ,,нечистых духов", а ,,инопланетян" уже разыскивают академики по программе SETI и уже по этой причине НЛО, имеющие техногенные признаки или форму (правильные треугольники, квадраты и т.п.), вполне могут иметь внеземную природу и соответственно быть продуктом ВР. Если же допустить, что их создают демоны и черти, как это обьясняет РПЦ, тогда очевидно, что в Аду тоже существует научно-технический прогресс со всеми вытекающими признаками развитой цивилизации. :)
— Выше голову, уважаемый коллега, — продолжал Кац,— не сидите с таким мрачным видом, словно через пять минут вас должны повесить. Слыхал я, что однажды в пятницу, думая, что это четверг, вы по ошибке съели в одном ресторане свиную котлету и после этого побежали в уборную и сунули себе два пальца в рот, чтобы вас вырвало, боясь, что бог вас строго покарает. Лично я не боюсь есть в пост мясо, не боюсь никакого ада. Пардон! Выпейте! Вам уже лучше?.. А может быть, у вас более прогрессивный взгляд на пекло, может быть, вы идете в ногу с духом времени и с реформистами? Иначе говоря, вы признаете, что в аду вместо простых котлов с серой для несчастных грешников используются папиновы котлы, то есть котлы высокого давления? Считаете ли вы, что грешников поджаривают на маргарине, а вертела вращаются при помощи электрических двигателей? Что в течение миллионов лет их, несчастных, мнут паровыми трамбовками для шоссейных дорог; скрежет зубовный дантисты вызывают при помощи особых машин, вопли грешников записываются на граммофонных пластинках, а затем эти пластинки отсылаются наверх, в рай, для увеселения праведников? А в раю действуют распылители одеколона и симфонические оркестры играют Брамса так долго, что скорее предпочтешь ад и чистилище? У ангелочков в задницах по пропеллеру, чтобы не натрудили себе крылышки?.. Пейте, коллега! Швейк, налейте господину фельдкурату коньяку — ему, кажется, не по себе.
Ярослав Гашек
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 26 Октябрь 2016 г., 17:20:30
А чем версия о том, что феномен НЛО - это проявление "нечистых духов", лучше других известных - инопланетяне, представители параллельных вселенных и пр.? С точки зрения академической науки они одинаково фантастичны. Как я понял. Вы просто выбираете ту гипотезу, которая Вам ближе по мировоззрению. А это уже confirmation bias, т.е.  "тенденция человека искать, интерпретировать или отдавать предпочтение информации, которая согласуется с его точкой зрения, убеждением или гипотезой".
Я подозреваю, вы хотели написать "хуже других". Да хотя бы тем, что она противоречит фактам и априорным поповским гипотезам. Так, НЛО не боятся крестного знамения, а бесы вроде должны его бояться. НЛО часто видят над церквями и святынями, где воздух намолен до крайности (например, в Загорске или над Валаамом). И уж, конечно, православные видят НЛО, что бы ни писали об этом под занавес жизни Варламов или Вейник, также ударившийся в религию до полного разбития лба.

Может ответы найдем здесь? НЕ уподобляясь однобокому виденью некотрых  религиозных догм.
Письма Махатм, п.57 - 58
"Ни философия наша, ни мы сами не верим в Бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Наша философия такова, как ее определяет Гоббс. Она  есть  преимущественно наука следствий по их причинам и причин по их следствиям, а так как она является так же и наукой творений, выводимых от первоначала, как  это  определяет Бэкон, то прежде чем принять такое начало, мы должны знать его и не имеем права даже допустить его возможность. Все ваше объяснение основано на одном единственном допущении, сделанным просто, чтобы аргументировать в прошлом октябре.  Вам   было   сказано ,  что   наше   знание   ограничивается   этой   нашей   солнечной   системой ; следовательно, как философы, желающие  быть  достойными  этого  имени, мы не можем ни отрицать, ни утверждать существование того, что  вы  называете высшим, всемогущим, разумным существом, некоторым образом вне границ  этой   солнечной   системы . Но если подобное существование и не вполне невозможно, все же, если только однообразие законов природы не нарушается в  этих  пределах, мы утверждаем, что оно в высокой степени невероятно. Тем не менее мы особо резко отрицаем позицию агностицизма в  этом  направлении и в пределах  солнечной   системы . Наша доктрина не знает компромиссов. Она либо утверждает, либо отрицает, ибо дает лишь то, что знает как Истину. Потому мы отрицаем Бога как философы и как Буддисты. Мы знаем планетные и другие духовные существования и мы знаем, что в нашей системе нет такого существа, как Бог личный, либо безличный. Парабрахман не  есть  Бог, но абсолютный и неизменный закон, а Ишвара есть следствие Авидьи и Майи, невежество, основанное на великом заблуждении. Слово «Бог» было изобретено для определения неизвестной причины тех следствий, которыми, не понимая их, восхищался либо устрашался человек. А так как мы утверждаем и в состоянии доказать то, что мы утверждаем – то есть  знание  этой причины и причин, то мы можем настаивать, что нет Бога или Богов за ними"

"Письмо 58
Что лежит по ту сторону  и  вне миров форм  и  существ, в мирах  и  сферах, в их наиболее одухотворённых состояниях (может быть, вы сделаете одолжение нам, сказав, где это по ту сторону может быть, когда вся Вселенная бесконечна  и  беспредельна!), совершенно бесполезно для кого бы то ни было искать, раз даже Планетные Духи не имеют ни знания, ни ощущения того.  Если   наши   величайшие   Адепты   и   Бодхисаттвы   сами   никогда   не   проникали   за   нашу   солнечную   систему  (эта мысль, кажется, замечательно отвечает вашей предвзятой теистической теории) — тем не менее они знают о существовании других подобных солнечных систем с такой же математической точностью, как  и  любой западный астроном знает о существовании невидимых звёзд, к которым он никогда не может приблизиться или исследовать их. Но о том, что лежит в пределах миров и систем не в транс-бесконечности (забавное выражение), но скорее в cis-бесконечности, в состоянии чистейшей и непредставляемой нематериальности, никто никогда не знал и не будет в состоянии сказать, следовательно, это есть нечто несуществующее для мира. Вы свободны поместить в эту вечную Пустоту разумные или произвольные силы вашего Божества, если только вы можете представить себе нечто подобное.

А пока мы можем сказать, что движение управляет законами природы; и что оно управляет ими как механический импульс, данный текущей воде, который будет двигать её вдоль правильной линии или же вдоль сотен боковых борозд, которые ей случится встретить на её пути, безразлично, будут ли эти борозды естественные углубления или же каналы, искусственно приготовленные рукою человека."

------
Шримад-Бхагаватам
ТЕКСТ 13
"Вокруг планет Ваикунтхи летают великолепные воздушные корабли, от которых исходит яркое сияние. Это самолеты великих   махатм , преданных Господа. Божественный цвет кожи делает женщин, летающих на них, прекрасными, словно молния. Эта картина напоминает небо, украшенное тучами, среди которых сверкают молнии."
Название: Re: Чат-3
Отправлено: родион от 26 Октябрь 2016 г., 17:51:46
Это что форум сумашедших ?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 26 Октябрь 2016 г., 18:04:29
Кстати, чтобы не думали, что я пишу в духе дурацких западных штампов, я выложу в литературной беседке свой рассказ про Швейка и Холмса (в той же теме)
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 26 Октябрь 2016 г., 18:05:10
Это что форум сумашедших ?
Умерьте поток бредового сознания. Переходы на личности, и всякий троллинг здесь не приветствуется. Либо пишем по теме, либо молчим
Название: Re: Чат-3
Отправлено: vstalk от 26 Октябрь 2016 г., 18:13:10
Это что форум сумашедших ?
Почему вы так решили ?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 26 Октябрь 2016 г., 18:30:30
Может ответы найдем здесь? НЕ уподобляясь однобокому виденью некотрых религиозных догм.
Письма Махатм, п.57 - 58
Нет, ответы мы здесь точно не найдем. Письма махатм - подделки мадам Блаватской или сделанные по ее поручению. См., напр., книгу Соловьева "Современная жрица Изиды".
Шримад-Бхагаватам
ТЕКСТ 13
Это же кришнаитский перевод Прабхупады: http://prabhupadabooks.com/sb/2/9/13
А переводчик, как мы знаем, из Прабхупады плохой (напр. тут: http://gitapr.narod.ru/ )
Так что давайте сюда любой не-кришнаитский перевод на русском или английском.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 26 Октябрь 2016 г., 18:32:38
Администрации никак не кажется, что вот тут http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7176.msg89004#msg89004 писатель Казак явно уж начал перебарщивать с антиукраинской пропагандой? Не настаиваю, но сцена допроса боевиков.. Хм..  >:(
Ты, братец, я вижу, стукачок. А то что они бомбу на трамвайной остановке в День Победы заложили, и могли пострадать мирные люди - тебя не смущает?
Если начать вспоминать кто кому больше в борщ нагадил - так можно вспомнить как Иван Грозный вырезал город Полоцк и сжег библиотеку. А Суворов устроил кровавую резню в Бресте. ВКЛ очень пострадала от нападений Москвы. И вспомнить мать городов русских Киев. Где процветала культура еще тогда, когда Москвы и в помине не было . А Ярослав Мудрый своих дочек выдавал за иностранцев и королевой Франции была Ярославна.
 Можно до бесконечности кидаться камнями друг в друга, но я сужу о людях по их поступках, а не по национальности. Чего и всем желаю.
Что касается обвинений меня в стукачестве, так у меня есть и украинский корни. И размещая такие вот обвинения в тупости украинцев, Вы задеваете  и мои чувства. Да и другие люди тут есть с Украины. Так что мое  требование к Вам заткнуть фонтан пещерного национализма вполне законно. Тем более, что Вы действие своего героя одобряете. Хотя и роман сам..
Цитировать
Писать на стенах туалета
Увы, друзья, не мудрено !
Среди говна Вы все поэты!
Среди поэтов Вы говно !

Вот Вам оценка Вашего романа в Вашем стиле. Кушайте, не обляпайтесь. А то начнете на сьезде Космопоиска свои перлы кидать у костра.. И потом будете обижаться на реакцию мужиков.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Снежный от 26 Октябрь 2016 г., 18:57:01
Может ответы найдем здесь? НЕ уподобляясь однобокому виденью некотрых религиозных догм.
Письма Махатм, п.57 - 58
Нет, ответы мы здесь точно не найдем. Письма махатм - подделки мадам Блаватской или сделанные по ее поручению. См., напр., книгу Соловьева "Современная жрица Изиды".


Во как)  И это ответ исследователя. Мои личные и не только...переживания, привели к этой книге в поисках ответов на многие вопросы.  Могу только сказать, что все что описывает Мадам  Рерих в своих письмах, я лично... пережил еще будучи ребенком, и только уже более старшем возрасте, устав от бесконечных поисков ответов... совершенно случайно имел честь ознакомится с этими выдающимися трудами.  Что в последствии полностью изменило мою жизнь открыв двери в самые потаенные миры.



Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 26 Октябрь 2016 г., 19:01:31
Администрации никак не кажется, что вот тут http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7176.msg89004#msg89004 писатель Казак явно уж начал перебарщивать с антиукраинской пропагандой? Не настаиваю, но сцена допроса боевиков.. Хм..  >:(
Ты, братец, я вижу, стукачок. А то что они бомбу на трамвайной остановке в День Победы заложили, и могли пострадать мирные люди - тебя не смущает?
Если начать вспоминать кто кому больше в борщ нагадил - так можно вспомнить как Иван Грозный вырезал город Полоцк и сжег библиотеку. А Суворов устроил кровавую резню в Бресте. ВКЛ очень пострадала от нападений Москвы. И вспомнить мать городов русских Киев. Где процветала культура еще тогда, когда Москвы и в помине не было . А Ярослав Мудрый своих дочек выдавал за иностранцев и королевой Франции была Ярославна.
 Можно до бесконечности кидаться камнями друг в друга, но я сужу о людях по их поступках, а не по национальности. Чего и всем желаю.
Что касается обвинений меня в стукачестве, так у меня есть и украинский корни. И размещая такие вот обвинения в тупости украинцев, Вы задеваете  и мои чувства. Да и другие люди тут есть с Украины. Так что мое  требование к Вам заткнуть фонтан пещерного национализма вполне законно. Тем более, что Вы действие своего героя одобряете. Хотя и роман сам..
Цитировать
Писать на стенах туалета
Увы, друзья, не мудрено !
Среди говна Вы все поэты!
Среди поэтов Вы говно !

Вот Вам оценка Вашего романа в Вашем стиле. Кушайте, не обляпайтесь. А то начнете на сьезде Космопоиска свои перлы кидать у костра.. И потом будете обижаться на реакцию мужиков.
К Вашему сведению, уважаемый Гном, я не пишу на стенах тугалета. Я в нём читаю СЛОВАРИ... Мифологический, 2-томный по истории советского кино, и другую литературу. Мама говорит: "Ты как Юлий Цезарь - делаешь сразу несколько дел одновременно!"
Название: Re: Чат-3
Отправлено: gnome от 26 Октябрь 2016 г., 19:19:37
Читать и понимать -не всегда равнозначно. А серьезные книги принято не просто читать, а изучать. Причем не сидя в туалете, а за столом. И желательно с ручкой и блокнотом.
Цитировать
Мама говорит: "Ты как Юлий Цезарь - делаешь сразу несколько дел одновременно!"
А Ваша мама никогда Вам не говорила, то важен не только сам процесс, но и результат?
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Казак от 26 Октябрь 2016 г., 19:22:25
Читать и понимать -не всегда равнозначно. А серьезные книги принято не просто читать, а изучать. Причем не сидя в туалете, а за столом. И желательно с ручкой и блокнотом.
Цитировать
Мама говорит: "Ты как Юлий Цезарь - делаешь сразу несколько дел одновременно!"
А Ваша мама никогда Вам не говорила, то важен не только сам процесс, но и результат?
Зато я чуть ли не наизусть их теперь знаю.
Название: Re: Чат-3
Отправлено: Mikhail Gershtein от 26 Октябрь 2016 г., 19:27:53
Во как)  И это ответ исследователя. Мои личные и не только...переживания, привели к этой книге в поисках ответов на многие вопросы.  Могу только сказать, что все что описывает Мадам  Рерих в своих письмах, я лично... пережил еще будучи ребенком, и только уже более старшем возрасте, устав от бесконечных поисков ответов... совершенно случайно имел честь ознакомится с этими выдающимися трудами.  Что в последствии полностью изменило мою жизнь открыв двери в самые потаенные миры.
Что же, не самый худший выбор. Многие уфологи были фанатами Блаватской и Агни-Йоги (Гиндилис, Дмитриев и т. д.) И наверняка в этих трудах есть вещи, которые каждому придутся по сердцу. Но это не отменяет тот факт, что теософия суть лжерелигия, основанная на обмане и лжи, а Агни-Йога - ее порождение, созданное психически больной женщиной, которую можно лишь пожалеть.
Для самостоятельного просвещения рекомендую (все, кроме Андреева, есть в свободном доступе в Сети):
Андреев - Гималайское братство: Теософский миф и его творцы
Вашингтон - Бабуин мадам Блаватской
Генон - Теософизм. История одной псевдорелигии
Игнатьев - Мир Рерихов (части 1-2).
Игнатьев - "Шамбала Сияющая". Миф о махатмах в рерихианстве
Кураев - Сатанизм для интеллигенции (написано с точки зрения христианства, но содержит много интересных фактов)
На английском:
Hare - Who wrote the Mahatma letters
Maskelyne - Fraud of Theosophy exposed
Ну и чтобы далеко не ходить:
Цитировать
Учение Рерихов - священный бред

Первопричина - родовая травма?

Оккультные мифы о едином космическом правительстве создавала главным
образом Елена Рерих. Ее муж Николай - выдающийся художник и философ -
скорее всего, просто попал под обаяние личности своей жены. Она была
женщиной очень красивой и увлекающейся. Об ее экзальтации и буйной фантазии
знало все окружение, и некоторые из приближенных особ находили тому не
только мистическое, но и чисто медицинское объяснение.

- Говоря научным языком, у нее была перинатальная, а проще говоря - родовая
травма, - рассказывает Александр Андреев. - Ее мать пыталась вытравить
плод. В этом Елена Ивановна однажды призналась своей ученице Эстер Лихман.
Вы понимаете, какие могут быть последствия у такого ребенка? Я первый об
этом пишу. Впрочем, Елена считала психическую болезнь... здоровьем. Мол,
только это состояние дает доступ в так называемый тонкий мир. Она страшно
страдала. Причем не только психически, но и физически.

В качестве доказательства не совсем адекватного восприятия мира Еленой
Андреев приводит в пример ее дневниковые записи, в которых она рассказывает
о том, как летала на Луну и Венеру, опускалась на дно Индийского океана,
совершала астральные путешествия по Америке...

Но Елена Рерих слушалась не врачей, а Махатм - неких "космических
учителей", которые спускаются с небес на землю, чтобы исправлять "ошибки
человечества". Рерихи считали Махатмами и мифических гималайско-тибетских
мудрецов, составляющих некую тайную общину под названием "Великое Белое
Братство". По мнению Рерихов, Махатмы - истинные, хотя и незримые,
правители нашего мира.

- Я долгое время жил в Индии, - рассказывает Андреев. - Но среди индийцев
никто не знает, кто такие Махатмы, в том смысле, как их понимали Рерихи. В
древнеиндийском эпосе "Махатма" - это только эпитет, которым называли
индийских божеств.

Голос в голове

Но для Елены Рерих мнение ученых никогда не было авторитетным. Своим, уже
земным, учителем она считала только Елену Блаватскую, создательницу
теософского учения. Та утверждала, что живет одновременно в двух мирах -
реальном и потустороннем. Вслед за Блаватской Елена Рерих в молодости
увлеклась спиритизмом, да так успешно, что на одном из сеансов она якобы
познакомилась с неким космическим гуру или гималайским учителем. После этой
"встречи" у Елены Ивановны начались видения - в основном чьих-то горящих
глаз. Затем женщина стала слышать голоса, которые диктовали ей тексты об
идеальном мироустройстве. Как считала сама Елена, "космические учителя"
выбрали ее в качестве земного помощника, эдакого передатчика информации. В
результате голос надиктовал ей 12 книг - своего рода рериховскую "библию".

Елена Рерих начала издавать свои книги в 20-30-е годы прошлого века. Но
популярностью они тогда не пользовались. В то время в стране процветала
мода на спиритические сеансы. Эзотерики без устали писали свои брошюрки и
пособия о "великих космических тайнах". Елена Рерих со своими "диктантами"
тогда просто затерялась в числе многих других "избранников".

Рериховское учение, получившее название "Живая этика", обрело мощное
признание только в 90-е годы, когда рухнула официальная коммунистическая
идеология. И народ, заполняя образовавшийся душевный и интеллектуальный
вакуум, ударился в религию и оккультизм. Современные рериховцы утверждают,
что это учение нерелигиозное и полностью соответствует нашему времени.

- Это религия! - уверен Андреев. - Если человек верит в существование
потусторонних сил, это уже религия. Ученики Рерихов весьма агрессивны и
настойчиво хотят обратить окружающих в свою веру.

Кстати, диакон Андрей Кураев в оценках более категоричен. В своей книге
"Сатанизм для интеллигенции" он написал о том, что считает, что учение
Рерихов содержит в себе все признаки секты.

- Космические учителя без стеснения вмешивались в личную и даже интимную
жизнь Рерихов, - говорит Андреев. - Так они расстроили женитьбу их старшего
сына Юрия на его возлюбленной Марсели Манциарли. Махатмы решали, на ком
жениться, а с кем прекратить всякие отношения. Сами Рерихи вспоминают, что
космический учитель пенял им перед обедом: "А у Юрия плохо вымыты руки!"

Для меня совершенно очевидно, что все это шло из головы Елены Рерих,
больной женщины.

Индус всей жизни

Своего Махатму Елена Рерих якобы встречала в своей жизни дважды - в 1920
году в Лондоне и в 1924 году в Дарджилинге.

- Эта история не выдерживает никакой критики. Представьте себе: вы едете в
Лондон и при входе в Гайд-парк встречаете бородатого индуса в тюрбане. Он
пройдет мимо, но некий голос вам скажет: "Это Махатма! Это учитель!" Но
Елена Ивановна так и утверждала! Когда она пришла домой и рассказала об
этой "судьбоносной" встрече сыновьям и мужу, те смеялись над ней! Я думаю,
что реакция была подлинной. Это потом, когда уже Николай Рерих всерьез
увлекся теософией, он стал вслед за женой сочинять теории мирового братства
и единой мировой религии.

Идея фикс Рерихов - создание новой расы людей, причем исключительно
высокодуховных. Кстати, эта идея принадлежала еще Елене Блаватской, которая
считала, что на смену пятой расе (то есть нам) должна прийти шестая.

- Но человека невозможно изменить! - восклицает Андреев. - За последние
пять тысяч лет он нисколько не изменился в нравственном смысле. Есть только
технологический и информационный прогресс. Но Рерихи считали, что можно
ускорить эволюцию человека с помощью неких высших сил.

Махатма Ленин с приветом от Будды

Те же "космические учителя" предсказывали Елене Рерих будущее. К примеру,
великий Махатма заявил Елене Рерих, что большевистский режим падет в 1921
году. Художнику и философу Николаю Рериху космические учителя (опять же был
голос жене Елене) уготовили участь стать царем новой России. Но
пророчествам сбыться было не суждено. Впрочем, супруги этому факту мало
расстроились.

- Когда пророчество Махатмы не сбылось, Рерихи попытались воздействовать на
руководство СССР идеологически, для этого необходимо было убедить советских
вождей принять их учение, а потом начать его открытую пропаганду в стране, -
рассказывает Александр Андреев.

Николай Рерих даже составил завещание, согласно которому все принадлежащее
ему имущество (картины, литературные права) в случае его смерти должно было
перейти в распоряжение жены, а после нее - Всесоюзной Коммунистической
партии. Одним из распорядителей завещания он назначил Сталина.

Выступая в качестве посланца Белого Братства, Рерих также передал наркому
Чичерину ларец со священной землей с места рождения Будды, якобы посланной
Махатмами на могилу своего собрата "Махатмы Ленина"

Еще один рериховский миф - это рассказ Елены Рерих о посещении Шамбалы
(гималайского братства). Она описывает научную лабораторию существ из
тонкого мира, даже дает название новым наукам - астрохимия, психохимия...

- Человечеству нужна новая мифология, чтобы перекинуть мост через бездну
нашего бессмысленного настоящего. Но учение Рерихов в этом плане даже не
подпорка, оно рано или поздно рухнет, - убежден Андреев. - Люди должны
дорожить своей свободой и не подчинять себя никаким поводырям из
потустороннего мира.

Рерихи, конечно, были гениальными мистификаторами. Тысячи людей верят
сегодня в космических учителей. В то, что с планеты Орион Рерихам был
послан черный к