Форум ОНИОО «Космопоиск»

Болталка => Чат => Тема начата: gnome от 04 Март 2017 г., 21:39:33

Название: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 04 Март 2017 г., 21:39:33
Цитировать
gnome, а Вы Товарищ не кипятитесь. Уже ясно, что три аккумулятора от автомобиля, таскать не придется.

Ваше возражение - " Есть конкретные возражения против моего утверждения, что светодиоды лучше лент с оптической точки зрения для данной установки - докажите!"
Мужчина, Вы о чем?  ??? Вы хорошо себя чувствуете? Это где я Вам так возражал?
Цитировать
" Есть конкретные возражения против моего утверждения, что светодиоды лучше лент с оптической точки зрения для данной установки - докажите!"
- укажите откуда такое вдруг Вам приснилось.. тихо сам с собою вести беседу соизволите? Или просто (пардон!) врете?
Цитировать
Вообще то, светодиод напаянный на ленту, мало чем отличаться от светодиода отдельно. То есть напаян он или стоит отдельно, на его оптических характеристиках не отражается никак. Согласны?
я на такое заявление могу  сейчас ответить  Вашими же словами
Цитировать
Ну... это либо не полное знание материальной части... Или какой-то стереотип....
А  вот в понедельник (дома сейчас нет под рукой)сфотографирую несколько типов светодиодов (подключенных) и покажу в чем разница между тем, который на ленте,  и еще несколькими в обычном корпусе. И все будут давать разные по ширине пучки света.
Это знают все, кроме Вас.  ;D
Цитировать
Я еще раз призываю почитать ТЗ. И понять, что применяеться не просто лента светодиодов. А особая лента пиксельно-адресуемых светодиодов.
И что? наличие пиксельной адресации оказывает решающее влияние на оптические свойства?  ;D
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: comkoder от 04 Март 2017 г., 21:47:01
Как там... Тролль детектор... =)

Несколько типов светодиодов.... Я и сам могу так. Мы же говорим про адресный тип светодиодов. А их не много. Нет, конечно можно создать.... Но это другой вопрос.

Не стоит меня злить... Я в таком состоянии становлюсь излишне спокойным.

Вот Ваше сообщение на которое я отвечал.

-
Re: Техническая реализация "контакта". LED панели.
« Ответ #77 : Сегодня в 20:37:41 »

________________________________________
Как хочу - так и читаю. Я не указываю человеку на каких процессорах установку паять. Я увидел явную недоработку в оптической части и указал на нее - так я Вам зло отвечу. Что же касается "прокачки перка" - то это не ко мне советы. Прежде чем что - то паять, клепать и вообще делать - надо изучить вопрос со всех сторон. В том числе кто и с какого расстояния будет наблюдать.
Устраивает человека 3 аккумулятора за плечами? - я рад. Будет большая часть светового потока идти куда попало? - да нет проблем!
Человек появился, который в кои -то веки решил осуществить задуманное? - прекрасно! Но Вам что надо? Такси или шашечки?
Правильно разработанный оптический прибор согласно поставленной общей главной задаче (подать сигнал на большое расстояние)  или панель со светодиодными лентами заиметь?
Я не навязываю свои стереотипы. Я указал на проблемы оптического характера в планируемой установке.
 Есть конкретные возражения против моего утверждения, что светодиоды лучше лент с оптической точки зрения для данной установки - докажите! Не можете или не хотите - ну так пусть человек не читает этого.

Призыв  "помогите, товарищи!" не означает, что каждый помогающий должен вникать в устройство всей установки в целом. Процессоры - Ваша стихия. Я туда не лезу.
А с таким нервным подходом - ну,  так зачем помогать вообще  человеку, который УЖЕ все разработал?
Он сам себе поставил задание - вот тогда пусть и сам планирует все.

Укажи на ошибку в системе - так тебя еще и крайним сделают и дураком выставят.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: comkoder от 04 Март 2017 г., 22:05:23
Хотелось бы обратить, тут Ваше внимание на Вашу фразу - "Как хочу - так и читаю. Я не указываю человеку на каких процессорах установку паять. Я увидел явную недоработку в оптической части и указал на нее - так я Вам зло отвечу. Что же касается "прокачки перка" - то это не ко мне советы. Прежде чем что - то паять, клепать и вообще делать - надо изучить вопрос со всех сторон. В том числе кто и с какого расстояния будет наблюдать."

Касательно утверждения - "надо изучить вопрос со всех сторон", да... это вырвано из контекста, но все же, является частью Ваших слов.  Собственно к этому и призываю, изучить вопрос. =)
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 04 Март 2017 г., 22:14:33
Цитировать
Не стоит меня злить... Я в таком состоянии становлюсь излишне спокойным.

Вот Ваше сообщение на которое я отвечал.
О как! Если есть возможность - так значит, можно  удалять сообщения!?  И тем самым выставлять оппонента дураком! Это очень интересный подход: пишем вопрос, потом стираем ответ оппонента и снова задаем вопрос, как будто я не отвечал. И при этом ссылаемся на мой якобы отсутствующий ответ.  Ну, а о том кто кого злит.. и кто форум подделывает..
если уж мое сообщение тут Вам лично не понравилось - так Вы конечно можете его удалить. Без объяснения причин. Но при этом вполне корректным будет хотя бы указать, что сообщение номер такое - то удалено по таким - то причинам. Это не мое требование - это просто элементарная вежливость к тем. кто читает форум.
Цитировать
Несколько типов светодиодов.... Я и сам могу так. Мы же говорим про адресный тип светодиодов. А их не много. Нет, конечно можно создать.... Но это другой вопрос.
А я говорил о установке как о конечном изделии с заданными параметрами. Это яркость, угол обзора и КПД с точки зрения потребления электроэнергии. Последнее конечно не во главу угла надо ставить, но если Космопоиск богатый и позволяет себе создавать одноразовые или узкоспециализированные вещи - это один вопрос. А вот если установка сможет работать без внешнего генератора на автомобиле, и довольно продолжительное время на аккумуляторе - это другой вопрос.
Что же касается
Цитировать
Нет, конечно можно создать.... Но это другой вопрос.
- то тут я точно тупой. Что создать? Самодельные пиксельные светодиоды? Установку целиком? И при чем тут это? Вы ведь сравнивали два вида светодиодов:
Цитировать
Вообще то, светодиод напаянный на ленту, мало чем отличаться от светодиода отдельно. То есть напаян он или стоит отдельно, на его оптических характеристиках не отражается никак. Согласны?
так как же можно оказать кому - то помощь, если пока что тут невозможно понять требования что с чем сравнивать и одни угрозы?
Я вот сейчас специально посмотрю что там за конкретные пиксельные светодиоды предлагают использовать и как они там светят - как лампочка или как фара.
А тут конечно уж обсуждать нечего - скрытый модератор использует свои возможности для морального давления на оппонента.  Гуд бай!
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 04 Март 2017 г., 22:19:07
Хотелось бы обратить, тут Ваше внимание на Вашу фразу - "Как хочу - так и читаю. Я не указываю человеку на каких процессорах установку паять. Я увидел явную недоработку в оптической части и указал на нее - так я Вам зло отвечу. Что же касается "прокачки перка" - то это не ко мне советы. Прежде чем что - то паять, клепать и вообще делать - надо изучить вопрос со всех сторон. В том числе кто и с какого расстояния будет наблюдать."

Касательно утверждения - "надо изучить вопрос со всех сторон", да... это вырвано из контекста, но все же, является частью Ваших слов.  Собственно к этому и призываю, изучить вопрос. =)
Ну, раз уж я пока ответ набирал - новое сообщение появилось, то поясню лично для Вас: если изучать вопрос со всех сторон, то предложите столяру (который будет делать раму для прибора) изучить микропроцессорную технику. Оно без этого ну никак не будет работать. Сгорит нафик (установка). ну. это уже за гранью логики: я о оптической части, а мне о процессорах. Кожник должен аппендикс удалять, а хирург срезать ножом дерматит. Да ну Вас! Натуральное хозяйство средневековья. ;D
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: comkoder от 04 Март 2017 г., 22:24:13
Гном, ну уж Вас я не "топил". Зачем топиться Вам самому? =)

Я уж точно не удалял Ваше сообщения, нахрена тогда бы я откатывался в браузере? И копировал Ваше сообщение?
Может кому-то другому не понравилось?

Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: comkoder от 04 Март 2017 г., 22:34:03
В общем Александр Смирнов, вырезай флуд. =) Острым модераторским ножом, и дальше за разработку панели. Толку от этого персонажа, ноль.... =( Хотя вроде и не дурак....
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 04 Март 2017 г., 22:38:45
Gnome, я Вашу позицию понял, Вы считаете:
1. Для Вас идея вступать в контакт с НЛО абсурдна.
2. Если затевать устройство на led, то Вы утверждаете, что стоит использовать диоды не адресного типа, не способные передавать картинку в том представлении, которое я описывал в самом начале ветки, но имеющие лучшие оптические характеристики.
Я Ваше мнение и Ваши советы услышал, но хочу еще раз напомнить, что у панелей конкретная задача и конкретный диапазон действий. Можно стрелять дробью, а можно снайперской пулей, у каждого снаряда своя дальность и разброс. LED панели имеют небольшую дальность и средний разброс. Свечение будет видно минимум с 100-150 метров, видимость свечения ~180 градусов, картинки, изображаемые на панели будут различимы с панелью 2х1.5 метра на расстоянии до 20 метров (при условии отсутствие у пилотов НЛО оптических приборов), угла обзора минимум ~45-50 градусов. Главной целью LED панели является не привлечение исключительно светом, а передача сигнала в виде картинок (видео). Для более дальнобойной передачи сигнала планируется создать передатчик с ик лазерным диодом и RF парой 433MHz, способной передать сигнал до 500 метров. Устройство также планируется подключать к Arduino, с целью передавать кодированную информацию с ноутбука и на него же получать ответ. Но это уже в соседней ветке. В дальнейшем просьба воздержаться от попыток друг друга переубеждать. Жизнь не такая длинная, чтобы тратить на это время.
P.S. Я Ваше сообщение не удалял.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 04 Март 2017 г., 22:52:30
Ну, как бы то ни было, призываю не заострять внимание на поиск неправоты, а стремиться к реализации своих планов, идей и мечт :) тогда жизнь будет не прожита зря.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: comkoder от 04 Март 2017 г., 22:56:34
Ты просто мал и не опытен.... Позволю себе так сказать.... Эти будут мешать, до скончания своего века. Завтра вырежу все сообщения не касающиеся темы. Эти тролли, уже не одну тему завалили тут. Много было начинаний.... 
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: comkoder от 04 Март 2017 г., 22:59:09
ВЧ давно не следит за темой, Володя Кукольников слишком лоялен. Вот тут и расплодились Тролли. Будем решать....
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: comkoder от 08 Март 2017 г., 11:20:38
Вполне может быть, что пилоты НЛО вообще ниже по развитию. И может быть вообще роботы.
Может это формы примитивной космической жизни.

Может это "дроны" оставленные следить за человечеством. с последнего знакового события.
Тогда они вообще на связь не выйдут. Зачем?

Если так разобраться, самое сложное это найти НЛО. Пока его никто не нашел.
А если кто и нашел, то скорее всего "слинял" с этой Земли...

Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 08 Март 2017 г., 18:33:51
Цитировать
Если вы так уверенно говорите, что имеет смысла делать, а что нет, расписывая в деталях, значит имеете в разработке устройств и в их применении большой опыт.
Имел в разработке, делал, распространял в узком кругу, сам применял. Что дальше?
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 08 Март 2017 г., 18:39:33
P.S. Только вот не пробовал инопланетян лампочками привлекать. Даже в голову не приходило такое. Это давно военные делали до меня. О результатах - читайте в мировой прессе. Какой там новый договор заключили с созвездием Кассиопеи?  ;D
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 08 Март 2017 г., 18:48:53
Имел в разработке, делал, распространял в узком кругу, сам применял. Что дальше?
Только вот не пробовал инопланетян лампочками привлекать
Ок, опыт в смежных применениях - это хорошо, но нужен конкретный опыт связи с НЛО, лично ваш, имеется? Вы же делаете какие-то умозаключения, значит этот опыт имеете или у вас есть конкретный источник информации, которому вы 100% доверяете и он выдает вам проверенную информацию о том, что имеет смысла, что нет.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 08 Март 2017 г., 19:05:36
Цитировать
но нужен конкретный опыт связи с НЛО
Кому нужен? Лично Вам? И что Вы им скажете? "Привет лапотянам! Мы есть, мы Вас уважаем, дайте нам ваши знания, наведите порядок на Земле  "?
Цитировать
Вы же делаете какие-то умозаключения, значит этот опыт имеете
Я не имею опыта утопления в болоте. Но это не значит, что я не могу советовать людям не кидаться  в трясину. . Я не пытался пробивать головой бетонную стену - но это не значит, что я должен уговаривать других: А Вы попробуйте!
Я просто уже не совсем молодой и читал о многих пустых начинаниях людей. Результат всегда одинаковый. Вначале надо думать, а потом - делать. А думать надо о том, насколько это реально. Зачем мне покупать штурвал  для яхты, которой у меня нет и по финансовым причинам не будет?  :o Конечно, штурвал можно повесить на стенку рядом с светодиодными панелями. Одно - для украшения. Второе - для дискотеки.  :)
Цитировать
или у вас есть конкретный источник информации, которому вы 100% доверяете и он выдает вам проверенную информацию о том, что имеет смысла, что нет.
Я даже себе на 100 % не доверяю. Я же не робот. Подвержен эмоциям. А что касается источников информации в целом.. У!! Батенька! В нашем уфологическом мире..  ;D
Я Вам тут, на форуме найду 10 вариантов абсолютно доказанных и противоречащих друг другу мнений по одному и тому же вопросу.  ;D
 Да что говорить.. тут уже давно даже доказывали, что можно просто брать готовые панели напрокат, устанавливать  и использовать днем как рекламные щиты, а ночью - сигналить ими НЛО. Не читали?  ???
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: ЛУТ от 09 Март 2017 г., 13:57:47

Не пудрите ему мозги. Пусть делает.
Вот вот , очень на то похоже  ::)
Пару страниц форма - посыпание мозга пудрой , всё ждал когда местные эксперты это прекратят, молчат однако  ::)
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 10 Март 2017 г., 11:39:23
Прежде чем делать 3D - кинотеатр для инопланетян, надо вначале выяснить что им показывать. Если не горячиться, а действовать последовательно, то возникает вопрос: какая задача ставится перед этими панелями? Изобразить какие - то пиктограммы в виде НЛО и человека? Показать картинками, как НЛО садиться?  - Но тогда зачем делать дорогой дисплей?  :o
Есть же более дешевый подход . Посмотрите на любой цифровой индикатор. Там 7 сегментов. С их помощью высвечивают 10 цифр.  Так отберите ну скажем 30 пиктограмм . Разметьте панель и выложите их с наложением друг на друга и рядом (надо просто хорошо подумать что конкретно изобразить желаете). В качестве основы можно использовать алюминиевый лист с готовыми отверстиями (продаются для строительных дел и самые разные - я видел предложения). Или сами насверлите в пластике. Разместите обычные светодиоды белого цвета в прозрачном корпусе. Есть с широким рассеиванием, а есть с узким. Соединять светодиоды можно последовательно по 3 штуки + резистор. И подавать на пиктограмму 12 вольт от аккумулятора да хоть тумблером. Можно через диоды предусмотреть высвечивание одним тумблеров сразу несколько значков.
Если на одну пиктограмму пустить скажем 33 светодиода , то всего потребуется 1000 штук. Это обойдется около 9 долларов партия. Ну, еще пусть там партию резисторов сразу заказать. Получается в сумме 10 долларов ориентировочно. Конечно, + куча проводов и большое терпение монтажника. Минус инверторы, преобразователи и пр. Можно конечно применить транзисторные ключи и управлять через любимый ваш микропроцессор. Но как мне кажется - надо идти от простого к сложному.
Выложите значок человека и над ним 3 изображения НЛО друг над другом. Потом включайте по очереди НЛО , показывая как оно опускается на голову уфолога..  ;D
Зачем мудрить с цветом? черно - белого изображение в виде картинок вполне хватит.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 10 Март 2017 г., 11:54:38
Gnome, вы опять измышлизмами занимаетесь. Хорошо, собрали мы панель с простыми белыми светодиодами, потратили немало времени (видимо, вы полагаете у людей с основной работой времени на это есть), а дальше? Мы же говорим о минимум 30 картинках, не об одной статической. Какой контроллер предлагаете ставить? Каким ПО через этот контроллер подавать сигналы? У вас есть готовое решение?
Лично для меня предложенная мной ЦЕЛАЯ концепция, видится проработанной от начала и до конца. При этом оптимальная по трудозатратам с учетом небольшого количества свободного времени, пусть и не дешевая, но и не супер дорогая. К сожалению, а может и к счастью, найденный контроллер (вернее, библиотека) работает только с ws2811 или ws2812(b).
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 11 Март 2017 г., 19:20:33
Цитировать
Gnome, вы опять измышлизмами занимаетесь. Хорошо, собрали мы панель с простыми белыми светодиодами, потратили немало времени (видимо, вы полагаете у людей с основной работой времени на это есть), а дальше?
А дальше Вы обращаетесь к руководству Космопоиска с просьбой указать наиболее достоверное место, где ожидается пролет НЛО. Вам указывают это место, время и срок (сколько недель будет проходить очередная специальная контактная экспедиция). Вы туда едете для присмотра за техникой, и сидите там в засаде этак месяц. Конечно, можно организовать все вахтенным методом. Но дежурный техник с паяльником и запчастями абсолютно необходим с Вашей конструкцией. Ну, думаю найдете или подготовите. За несколько лет Вам может быть и повезет.
Цитировать
Мы же говорим о минимум 30 картинках,
А зачем Вам 30 картинок? Почему не 300?  - Обоснуйте. Логически.
Цитировать
не об одной статической
А я и не предлагаю делать статику. Простейшее "движение".
Цитировать
Какой контроллер предлагаете ставить?
Никакой. Если бы Вы соизволили почитать литературу, то узнали бы интересные факты: при приближении НЛО вся электроника дохнет. Как мне кажется, чем проще конструкция - тем надежней.
Цитировать
Каким ПО через этот контроллер подавать сигналы? У вас есть готовое решение?
Так как я бы не заморачивался с процессорами, то такой проблемы не стояло бы.
Цитировать
У вас есть готовое решение?
Есть, но оно не вписывается в Вашу "Целую концепцию" .
Цитировать
Лично для меня предложенная мной ЦЕЛАЯ концепция, видится проработанной от начала и до конца
Все может быть, но Вы эту концепцию не предлагали и потому судить о ее достоинствах и недостатках не можем.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: comkoder от 11 Март 2017 г., 23:14:00
Гноме.... Не нужно провоцировать людей.
С современной наукой договариваться, это как в средневековье доказывать, что Земля круглая. Сожгут на костре.

Сейчас современная наука, это полный аналог средневекового поклонения религии.

А чуть дальше, и смешают все... И это будет полный....

Сравните основы церковного мировидения тогда, с современным научным мировидением сегодня.

Если найдете хоть одно отличение, напишите.

Святые от религии, и ученные от науки. Имеют между собой осень много общего. Они со своими учениями не связанны ни как.
Они просто ищут истину.

 
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 11 Март 2017 г., 23:29:36
Цитировать
Гноме.... Не нужно провоцировать людей.
С современной наукой договариваться, это как в средневековье доказывать, что Земля круглая. Сожгут на костре.
Я не понял. Кто кого тут провоцирует и в чем? Я увидел кто будет выступать на Чтениях. И с какими темами. Скажу, что они не совсем традиционны с точки зрения классической науки. Так в чем проблема? Спонсорство - не самая худшая черта человечества. Если какой - либо фонд поможет Космопоиску в осуществлении проекта, так что случится? Конец Света?
По существу вопроса:

1. Проект осуществления контакта под руководством
 В. Кукольникова одобрен Координатором Космопоиска В. Чернобровом.
2. Есть конкретное предложение от конкретного человека: он готов изготовить светодиодные панели для осуществления этого проекта.
3. Я предложил заинтересованным в этом проекте лицам обратиться на Чтениях к представителям двух фондов с просьбой спонсировать проект. В идеале - закупкой и передачей Космопоиску в виде спонсорской помощи готовых панелей.

 Космопоиск не может или не хочет брать на свой баланс переданное оборудование?  - ну так спонсор может просто оплатить прокат готового.
 Что не так?
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Val от 11 Март 2017 г., 23:30:48
Святые от религии, и ученные от науки. Имеют между собой осень много общего. Они со своими учениями не связанны ни как.
Они просто ищут истину.
Вот это очень хорошо сказано!
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 12 Март 2017 г., 14:14:29
Цитировать
Вот и я о том же! Тут должно быть обсуждение технической реализации контакта с помощью LED - панелей.
Я вами удивляюсь, даже если вы тему не до конца поняли, полагал, что первый пост внесет ясность. Давайте тогда расшифрую, что и под какими терминами я подразумеваю, во избежание отклонения от темы.
Техническая реализация - это создание панелей именно вплоть до винтиков, до получении сигнала, его обработки, передачи сигнала. В общем все, что касается технической и программной реализации конкретного устройства.
Если у кого-то будет желание создать ветки для прожекторов с ик и уф диодами и устройство будет принципиально отличаться от ик приемника-передатчика, то лучше будет эти темы объединить в отдельную ветку "техническая реализация прожекторов ик и уф диапазона", по принципу действия, чтобы не плодить ветки.
То, какие графические сигналы подавать, в какой последовательности, в каких условиях и т.д. - это методика подачи графической информации в рамках проекта "контакт". Она может быть применима как на проекторе, так и на LED панелях, так и на нескольких мониторах, совмещенных вместе. В общем на любом экране. Для передачи сигналов азбукой морзе, думаю отдельную ветку создавать не стоит, так как это уже ближе к теме: последовательность и набор вопросов-ответов, которые планируется задать-получить в рамках проекта "контакт". Перевести эти вопросы в азбуку Морзе, думаю, не составит труда.
Данная ветка была создана здесь, отдельно не в техническом форуме, так как она имеет непосредственное отношение к проекту "контакт". То есть это не устройство измерения полей, а устройство взаимодействия с НЛО и применяться она будет командой в целях контакта.
Вот такое распределение веток видится мне, если кто-то считает иначе и видит более оптимальное распределение, пожалуйста, пишите предложения администратору, ему лучше видна общая карта форума.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 12 Март 2017 г., 23:01:06
Fabis! вы написали:
Цитировать
Я вами удивляюсь, даже если вы тему не до конца поняли, полагал, что первый пост внесет ясность. Давайте тогда расшифрую, что и под какими терминами я подразумеваю, во избежание отклонения от темы.
Знаете ли Вы.. это я вашим словам удивляюсь. Ваш пост содержит не концепцию,  а декларацию. А это большая разница.
Цитировать
Давайте тогда расшифрую, что и под какими терминами я подразумеваю, во избежание отклонения от темы.
С удовольствием жду! только по пунктам с ссылками на словари технические. Не для меня лично - а для общественности. (Я уже лично вам рекламу делаю. Филологи жаждут).  ;)
Цитировать
Техническая реализация - это создание панелей именно вплоть до винтиков, до получении сигнала, его обработки, передачи сигнала
Извините - но БРЕД! Технической реализацией является создание прибора с заданными метрологическими характеристиками.А уж что там будет получено и как расшифрован - это уже не проблема Создателя Прибора.  Я сейчас могу предложить Космопоиску (условно!) десять уникальных приборов личной разработки. Но это не означает. что я должен отвечать за расшифровку показаний. Изготовитель топора не несет ответственность за разбитую голову тещи..  ;D
Цитировать
Если у кого-то будет желание создать ветки для прожекторов с ик и уф диодами и устройство будет принципиально отличаться от ик приемника-передатчика, то лучше будет эти темы объединить в отдельную ветку "техническая реализация прожекторов ик и уф диапазона", по принципу действия, чтобы не плодить ветки.
Глупости! Вы опять плодите сущности! Все эти прожектора можно разрабатывать и обсуждать в отдельно созданной теме под названием "Приборы для проведения фото и видео - съемок в уфологических целях"
Цитировать
То, какие графические сигналы подавать, в какой последовательности, в каких условиях и т.д. - это методика подачи графической информации в рамках проекта "контакт". Она может быть применима как на проекторе, так и на LED панелях, так и на нескольких мониторах, совмещенных вместе. В общем на любом экране.
Ай. неправда Ваша! Тема имеет четкое определение: контакт именно с помощью LED - панелей. А о других способах проецирования - тут нельзя обсуждать.
Цитировать
Для передачи сигналов азбукой морзе, думаю отдельную ветку создавать не стоит, так как это уже ближе к теме: последовательность и набор вопросов-ответов, которые планируется задать-получить в рамках проекта "контакт". Перевести эти вопросы в азбуку Морзе, думаю, не составит труда.
Опять чепуха на постном масле!! Что за такая технология передачи информации "в азбуке Морзе"? ! Сообщаю вам, что вышеуказанная азбука Морзе не является языком. Для полного понимания вашего абсурдного заявления предлагаю Вам вот прямо тут привести пример сообщения посредством данной азбуки всего лишь одно предложение  "неопределенность квантового состояния частицы" посредством азбуки Морзе на английском, русском и языке хинди.
Жду!  ;D
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 13 Март 2017 г., 00:23:06
Gnome, не ждите. Терминология эта может иметь несколько определений. Я описываю только тот смысл, которые я вкладывал в эти термины. У вас со мной слишком большая разница во взглядах на вещи, чтобы тратить время на доказательство своей компетентности. Для вас я не компетентен. Ни к чему не призываю и ни к чему не обязываю. Не нравится - проходите мимо, вас никто не держит в этой ветке. Риторику прекращаем. Вас лично никто ни в чем не стесняет, полагаю вы способны создать свою тему, в которой будет все правильно.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 13 Март 2017 г., 14:51:39
Техническая реализация КОНТАКТА с помощью светодиодных панелей должна иметь логическое обоснование. То есть вначале необходимо определиться для чего они и какую информацию должны передавать. А уж потом надо подбирать светодиоды (ленты) и их количество.
Предлагаю разу же определиться.
1. Передача сигналов посредством азбуки Морзе не имеет никакого смысла. Так как эта азбука предназначена для кодирования букв, но без знания обеими сторонами языка не имеет смысла. Русский радист может передать слово ХЛЕБ посредством 4 группы знаков. Но в другом языке ХЛЕБ произносится иначе и может состоять из другого количества букв. Так что никакого нормального общения не будет.
2. Первоначально предполагается использование мощных автомобильных фар (на крыше авто) для привлечения внимание НЛО. Предположим - удалось. НЛО завис неподвижно.
3. Следующая задача - передать просьбу снизиться и вступить в контакт. Для этого предназначены светодиодные панели. Что должна сделать панель?  - Она должна наглядно показать рисунками спуск НЛО , выход из НЛО человечка, который подходит к встречающему. Думаю, этого  достаточно на данном этапе. Практически на панели изображается НЛО вверху - внизу человек. Потом изображение показывает более низкую высоту над человеком, а третья картинка - это НЛО рядом с человеком, открыт люк, спущен трап и на трапе стоит другой человек (пилот НЛО). Четвертая картинка - НЛО и рядом стоят два человека. Думаю, это вполне понятно по содержанию. Без знания языков. На данном этапе такая панель свою задачу выполнила.
4. Если все прошло по плану и НЛО опустился, то панель уже должна выполнять роль экрана для видео ролика. В котором (если пилот НЛО не знает русского языка) должен быть наглядно показаны общие понятия - как обозначается глаголы ходить,  говорить и так далее. Но для этого куда удобней использовать ноутбук. Панель для этого имеет  низкое разрешение.
Вывод: для осуществления контакта нет никакой необходимости делать сложную панель, способную передавать изображение высокого качества. Достаточно просто выложить на панели несколько пиктограмм и переключать их последовательно. По кругу: 1, 2, 3, 4, пауза, 1.2.3.4. пауза и так далее.
Вот и все предназначение панели. Которую можно сделать относительно дешевой и за счет этого - большой. Например, из 4 кусков размером каждого метр на метр. В результате после сборки на легком каркасе получаем экран   2 на 2 метра. Который крепиться ша штативе и может быть направлен хоть вверх, хоть вбок. Пары человек при отсутствии сильного ветра для этого достаточно. 

Создание панели ради самого создания не имеет смысла, если нет четкой концепции зачем она нужна.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Val от 13 Март 2017 г., 18:05:04
Gnome, микроконтроллер это гибкая система! Заготовил штук 15-20 программ (или больше, если времени хватит) и выбора уже там в поле.
Причем можно и готовый набор образов сделать - человека там и т.п.
Поэтому никаких переключателей не будет. Это у него уже вопрос решенный.

Как там у классика: Надо ввязаться в битву, а там разберемся!"
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 13 Март 2017 г., 18:19:05
Да, Валентин прав, до момента задействования панели в параллели планируется разработка ветвлений вопросов и ответов, под них нужно будет заготовить заранее несколько видео:
1. Предложить приземлиться и выйти
2. Вопросы на случай если у них не будет желания (возможности) выйти и при этом мало времени (список самых важных вопросов, примерно на 2-3 минуты) и дата последующей встречи (не факт, что будут, но хоть какая-то возможность)
3. Вопросы на случай, если времени у них будет больше ( от 10-15 минут и выше ). И опять-таки дата повторной встречи (команде тоже нужно будет время переварить информацию, учесть опыт).

По поводу того, что техника выходит из строя в курсе, но есть масса нюансов. В качестве опыта нужно будет определить какие из устройств выйдут из строя и на какой дистанции, на какой срок (или окончательно), что останется в рабочем состоянии. Потому имеет смысл сделать несколько устройств и часть из них на дальнее расстояние, больше  100 метров.
А передавать сигналы через отдельные диоды или через ленты, думаю сильно ситуацию не изменит: диоды это  тоже элементы электротехники и также могут выйти из строя.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 13 Март 2017 г., 20:45:01
Вот сейчас решил я узнать что там наблюдают Космопоисковики на самом злачно - энлонавтном месте: Медведицкой гряде:. Набираю в поисковике запрос: НЛО над Медведицкой грядой. Выскакивают ссылки. Иду по первой. Это ютуб. Прекрасно! Смотрим название видеоролика.  Нарезка из тех НЛО, которые удалось заснять на видео в ходе экспедиций Космопоиска с 1982 по 2009 годы (далеко не все сумели заснять,
https://www.youtube.com/watch?v=6Vkbp9Eilf0
А теперь внимание вопрос:
Какое там расстояние до объекта? Чем там светить  будете? Несколькими фарами? Панель 2 на 2 метра с расстояния несколько сот метров никого не испугает.
Что - то там мельтешит у Землян. Телевизор наверное смотрят или под светомузыку танцуют свои танцы. Эх, отжигают мужики! А мы все на работе.. :'(

 Вначале фарами посветить желаете? И Вы думаете, что с расстояния сотен метров вспышки фар привлекут внимание пилотов НЛО? Вы не подумали, что эти НЛО сами светятся ночью (см "видеонарезку" длительностью аж одну минуту!!  ;D).
Я бы еще подумал, если бы предложили светить мощным прожектором наподобие театральной "пушки " FollowSpot.. Этак с киловаттной лампой газоразрядной.. Да узким пучком..
Тогда еще может быть и обратили бы внимание. А так -
Ну,  опять у аборигенов в ржавом авто неисправность фар.. косорукие механики.. только воевать и умеют. >:(
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Val от 13 Март 2017 г., 21:12:07
Gnome,а он все равно будет делать эту панель на микроконтроллере, и без всяких тумблеров, как бы Вы не переубеждали!!! )))
Для убедительного эксперимента и отчета. А то Вы же осенью первый скажете, что ну вот, снова ниче нет, а я им переключатели предлагал.....
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: kumambeyro от 13 Март 2017 г., 21:17:09
Прикол в том, что вся теория контакта панелями строится на случаях, где нло прекрасно понимало простую человеческую речь и реагировало на обычный фонарик. Это как разрабатывать специальный симофорный язык для общения с продавщицей в магазине, которая вчера уже говорила с вами по русски. Зачем фары, если срабатывает фонарик? Зачем панель, когда они русскую речь понимают?
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 13 Март 2017 г., 21:24:12
Много вы им фонариком передадите информации, вручную? Ну, допустим они подлетят и не выйдут, а просто будут висеть. Как вы верно говорили, встреча с НЛО не каждый день происходит, поэтому неплохо бы к ней подготовиться, с технической точки зрения. Допустим они русский язык понимают, а что дальше? Они допустим ответят телепатически. А как зафиксировать? На словах? Если они будут избегать технического диалога, то мы, по крайней мере будем знать это на опыте, а не домыслами. К тому же мы не можем утверждать что конкретно проигнорировавший НЛО характеризует все НЛО. Один может не среагирует, другой среагирует.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: kumambeyro от 13 Март 2017 г., 22:33:34
Допустим они русский язык понимают, а что дальше? Они допустим ответят телепатически. А как зафиксировать? На словах? Если они будут избегать технического диалога, то мы, по крайней мере будем знать это на опыте, а не домыслами. К тому же мы не можем утверждать что конкретно проигнорировавший НЛО характеризует все НЛО. Один может не среагирует, другой среагирует.
Но ведь у них нет лед панели, и отвечать они будут точно так же, как и на вопрос обычным голосом. Или вы и для них лед панель сделаете и научите ей пользоваться? Каким образом лед панель поможет зафиксировать их ответы?
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 13 Март 2017 г., 22:44:33
Или вы и для них лед панель сделаете и научите ей пользоваться?
Цитировать
я предложил выяснить минимальную толщину рисунков и узоров, применяемых на кругах в полях. Там бывают тонкие соединительные линии. Так вот минимальная по толщине линия зафиксированная космопоиском будет взята за минимальный кластер, разрешающая способность их луча. Ну а дальше, предложил создать аналогичную панель и на нее прилепить на отдалении друг от друга (чтобы в свечении все не сливалось) либо куски фольги матовой стороной, либо такую пленку ну и на отдалении зафиксировать оптику, способную это свечение фиксировать. Этот момент пока на обсуждении.
Как вариант, можно и нужно еще думать. Это касательно этого устройства, касательно ик и радио частот этот вопрос немного в другой плоскости.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: kumambeyro от 13 Март 2017 г., 22:54:50
Если надеяться на ответ в виде пиктограмм в поле, то хочу вас расстроить, в хаотичном разнотравии пришельцам будет тяжело сделать такие же красивые круги, как это делается в кукурузе или пшенице на западе. Особенно интересно посмотреть на круги в перелеске)
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Fabis от 13 Март 2017 г., 22:56:22
Если надеяться на ответ в виде пиктограмм в поле, то хочу вас расстроить, в хаотичном разнотравии пришельцам будет тяжело сделать такие же красивые круги, как это делается в кукурузе или пшенице на западе. Особенно интересно посмотреть на круги в перелеске)
Вы не совсем внимательно прочитали мой пост. Ответ подразумевается на светоотражающей панели. На отдалении камера, ну и глазами возможно будет увидеть.
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: gnome от 13 Март 2017 г., 23:27:20
А вообще знаете.. Мне это как-то вот так представляется..
Вот война намечается.. Мужик спрашивает соседей:
 - Как лучше копье трехметровой длины сделать? (он собрался Родину защищать) . Его все спрашивают:
 - А  зачем такое копье большое? Против танка оно бесполезно. Против пехоты - так штыком удобнее! А мужик в ответ пыхтит, строгает копье и отвечает : 
 - А это уже не ваше дело! Я спрашиваю как лучше его сделать.
 - так может хоть объяснишь почему именно копье и почему именно 3 метра длиной? Может, врага с пушки удобней расстреливать? 
- Не, копье!! Только так я могу Родину оборонять от врагов.
 ;D
Название: Re: Флуд из темы " Техническая реализация "контакта".
Отправлено: Relax от 14 Июнь 2018 г., 18:44:21
Последний ответ был в марте месяце 2017 года. Уже июнь 2018 года. Надеюсь, сдвиги по проекту есть? Копье почти готово? Или еще строгается? Просто жду с нетерпением когда же я прочту в мировой прессе как Космопоиск с помощью светодиодных панелей установил контскт с пилотами НыЛЫО. Конечно, я понимаю что не сразу сказка сказывается и сложные конструкции делаются, однако же, Кск говорится "9 месяцев прошло, рожать пора!". И опять же я прекрасно понимаю, что НЛО по зсказу не летают. Хотя В.Кукольников утверждал. что "хлебные  места" давно известны.Ну, пусть там в небесах мораторий на полеты объявлен, но где победоносные известия о испытании счетодиодной установки "в полевых условиях"?  ??? Ну или хотя бы на балконе под дождем и при больших (низких) температурах?
Ведт проект одобрил сам ныне покойный В.Чернобров! А на сайте Космопоиска написано, что в связи с смертью ВЧ под вопросом только ряд" трансширотных экспедиций" (кажется так). А вот о отмене этого проекта (да и вообще о таком проекте !)- "тишина и только мертвые с косамисветодиодами стоят".
 ;D