Форум ОНИОО «Космопоиск»

Общее => Анализ поступающей информации => Анализ фото и видео => Тема начата: Александр 12 от 21 Январь 2018 г., 20:07:54

Название: непонятная находка
Отправлено: Александр 12 от 21 Январь 2018 г., 20:07:54
Здравствуйте, Есть такой камень с отверстием в середине. Описание; длина примерно 4 см. высота 2 см,диаметр отверстия 1,1 см. Одна сторона соответствует сколу камня, другая сильно  оплавлена.Отверстие слегка овальной формы.  Обработка камня газовой горелкой не дала результата. Варианты появления отверстия непонятны.Возможно выстрел с винтовки в камень. (но один бок оплавлен). Больше  походит на попадание лазером в скалу. Этот камень найден летом 15 года. в пойме   реки Караганка. (Южный Урал). Просьба объяснить происхождение отверстия и оплавление камня с одной стороны. Если это возможно. Спасибо.
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Faustino от 21 Январь 2018 г., 20:53:47
Допустим, что таки, да! Проплавлен лазером, и что? На мелководье и перекатах рек, много чего можно найти из остатков старых цивилизаций, так как вода смывает ил и глину и обнажает все твердые предметы, окаменелости, метеориты и все, что не растворилось ней.
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Relax от 21 Январь 2018 г., 22:23:27
Допустим, что таки, да! Проплавлен лазером, и что? На мелководье и перекатах рек, много чего можно найти из остатков старых цивилизаций, так как вода смывает ил и глину и обнажает все твердые предметы, окаменелости, метеориты и все, что не растворилось ней.
Допустим, что таки нет! Не проплавлен и не лазером. И что?
"Остатки старых цивилизаций"-а почему не остатки обшивки НЛО или ушко от котелка? Есть предмет. Его происхождение неизвестно. Если человек хочет его исследовать - подскажите как. Не можете - так зачем сотрясать воздух метеоритами и гаданием на картах?
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Faustino от 22 Январь 2018 г., 11:44:12
Получается, мой предмет, ваш анализ? Откуда деньги на анализ, Зин? Или по любому желанию это делается бесплатно?
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Relax от 22 Январь 2018 г., 13:09:42
Для начала "анализ" самостоятельно проводится хозяином находки на кухонном столе. С помощью магнита, левия безопасной бритвы, увеличительного стекла, напильника и еще по мелочи. Рекомендации отправил еще вчера.
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Faustino от 22 Январь 2018 г., 21:09:57
На заре своей молодости работал в песчаном карьере. Среди слоев песка попадались странные включения, подтекавшие при обнажении ржавыми слезами. Шарики диаметром 25-30мм. На ощупь камень, с блестками. Думалось, как минерал гематит мог забрести в песок намытый морем, потопом, падением Фаты (нужное подчеркнуть) И что я должен был проверить с помощью перочинного ножа и магнита?
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: ALBA от 22 Январь 2018 г., 21:58:46
http://arkaim.co/gallery/image/6640-1219/
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: mityok999 от 22 Январь 2018 г., 22:12:24
http://arkaim.co/gallery/image/6640-1219/ (http://arkaim.co/gallery/image/6640-1219/)
Да Владимировна , целиком и полностью согласен . Буквально на днях попались в руки каменные бусы, -должен сказать это оружие( верёвочку покрепче)
Умнейшая наша ;)
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Relax от 22 Январь 2018 г., 22:28:27
На заре своей молодости работал в песчаном карьере. Среди слоев песка попадались странные включения, подтекавшие при обнажении ржавыми слезами. Шарики диаметром 25-30мм. На ощупь камень, с блестками. Думалось, как минерал гематит мог забрести в песок намытый морем, потопом, падением Фаты (нужное подчеркнуть) И что я должен был проверить с помощью перочинного ножа и магнита?
Поясняю популярно на уровне природоведения: любой предмет имеет химический состав, удельную плотность и так далее.
Человек нашел какой-то непонятный камушек. А камушек ли это? Лично я посмотрел фото и мне кажется, что это скорее окисленный металл.
1. Берем магнитик и прикладываем к "артефакту".  Если "прилипает" сильно -значит, высокое содержание железа.
2. Если не прилипает -берем метровую нитку, подвешиваем на ней лезвие "безопасной" бритвы и осторожно подносим находку. Лезвие отклонилось хоть немного? -есть содержание железа (которое практически всегда хоть немного, но-намагничено.
3.Оба опыта дали отрицательный результат? -берем омметр и проверяем проводимость. Если проводит ток -то это скорее цветной металл. Например -медь или бронза. Если ток не проводит -скорее всего камень.
4. Напильником пытаемся снять слой окислов и рассмотреть полученную поверхность в увеличительное стекло. Состав однороден или есть вкрапления?
5.Если состав однороден, то можно попытаться определить плотность вещества. Для этого взвешиваем образец и путем погружения в сосуд с водой определяем его объем . Дальше простейшие математические рассчеты и поиск по справочнику.
6. Если образец имеет все признаки металла - ищем учителя химии и просим помочь определить какие металлы содержатся.  Путем проб на растворение разными кислотами. Да просто поговорите с любым химиком и он подскажет как "дешево и сердито "..
 Если все опыты показали, что этот камень - делаете фото крупным планом поверхности и места, обработанного напильником (если напильник "не берет" - это уже ценное наблюдение). Потом все фото с описанием находки отправляете в адрес любого института, имеющего кафедру геологии. И просите помочь определить что это за минерал. Ну а если это металл -соответственно ищите институт, который имеет дело с металлом.
 Ну вот примерно так.








Название: Re: непонятная находка
Отправлено: ....567 от 22 Январь 2018 г., 22:36:44
Потом все фото с описанием находки отправляете в адрес любого института, имеющего кафедру геологии.
А  оно  им  нужно?
Я  им  свой  камушек  предьявлял,  они  сказали  глина....
И  что  это  за  глина,  которую     напильник  не  берет..?
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: ....567 от 22 Январь 2018 г., 22:37:38
Без  денег,  внятного  ответа  не  получишь...
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Relax от 22 Январь 2018 г., 12:18:16
Потом все фото с описанием находки отправляете в адрес любого института, имеющего кафедру геологии.
А  оно  им  нужно?
Я  им  свой  камушек  предьявлял,  они  сказали  глина....
И  что  это  за  глина,  которую     напильник  не  берет..?
Ну так повесь себе свой камень на шею и радуйся. Неважно что это на самом деле-главное, чем ты это считаешь. Кому-то рисовать людей грех, а кому-то доска с портретом-святыня. Религия-дело тонкое. И спорить чей Бог святее и сильнее -нет смысла. Лучше разойтись.
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: ....567 от 23 Январь 2018 г., 01:50:40
Понятно..Ты не  понял  "шутки   юмора"..
Как  ты   мог  ответить   в  12  часов  дня на   вопрос,который который я  задал   вечером?
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: ALBA от 23 Январь 2018 г., 07:30:00
http://arkaim.co/gallery/image/6640-1219/ (http://arkaim.co/gallery/image/6640-1219/)
Да Владимировна , целиком и полностью согласен . Буквально на днях попались в руки каменные бусы, -должен сказать это оружие( верёвочку покрепче)
Умнейшая наша ;)

А еще я хотела вставить ссылку на зоомагазин, где продаются по 330 руб. за штуку такие же камушки ).
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Val от 23 Январь 2018 г., 13:44:56
Потом все фото с описанием находки отправляете в адрес любого института, имеющего кафедру геологии.
А  оно  им  нужно?
Я  им  свой  камушек  предьявлял,  они  сказали  глина....
И  что  это  за  глина,  которую     напильник  не  берет..?
Где-то в 2001-2 годах работал у немцев. Контора сказала, что сдавать сладж (нефтяные отходы) дорого, а дешевле их сжигать в инсинираторе. А накопилось сладжа не мало от - тяжелого и лёгкого топлива, разных масел и разной химии для танков (нефтехранилищ). Всё подавалось предварительно в небольшую цистерну (около 2м.куб) для смешивания и нагрева.
 Начали сжигать. Инсинератор работа около 5 дней, как вдруг стало сбиваться пламя (заметка: инсинератор запускался на дизельном топливе, потом при повышении температуры переключался на тяжелое топливо, а потом при где-то 950 градусах впрыскивался пар для экономии топлива. Горело это смесь при 1000-1100 градуса С.).
 Ну сбилось пламя, перезапустили, он поработал пару часов, снова перезапустили. Потом я разглядел (пошёл ремонтировать) в стёклышке - малюсеньком -, что пламя как-будто обжигает что-то внутри топки (заметка: камера сгорания примерно 1м.куб, а форсунка на 80см от пола камеры сгорания). Думаю, что странно, что что-то там такое в метр высоты выросло. Но доложил, что надо открывать топку, т.к. там то-то и то-то. Не поверили немцы сначала, но т.к. знали, что я зря говорить не буду (много рацух было), полезли смотреть.
 В общем, решили прекратить сжигать (хотя и отставали от графика - надо было освободить нефтехранилища пере бункером). Открыли, а там монолитная гора, почти конусной формы, диаметр основания около 50 см. Послали дежурного моториста выгрести этот шлак.
 Через четыре часа механик пошёл проверить работу - доклад начальнику : МОТОРИСТА НЕТ, НИЧЕГО НЕ УБРАНО.
 Разыскали моториста, а он оказывается их искал :) , говорит, что эта гора ничем не разрушается, что кирочка и зубило даже следов не оставляют.
 Снова не поверили. Послали ещё двоих с механиком, через шесть часов (на следующий день) такой же результат. Без сговора :) туда пришло всё машинное отделение. Я взял рашпиль и зубило и попытался сделать скол или спил - никаких результатов. Потом притащили кувалду, каждый пробовал разрушить это "новообразование", я тоже приложился - 10 кг кувалда била как-будто по броне с тем оличием, что на броне остались бы следы, а этой "горке" никаких следов вообще не было - ни царапины, как-будто и не касался никто.
 (причём, если кувалда била хоть чуть под углом, то она "рикошетила" как-бы, а если был прямой удар, то она отскакивала после удара как теннисный мячик - надо было с трудом её "тормозить", чтобы не разбило соседние стенки топки).
 Через полчаса эти попытки прекратили (чтобы стенки не повредить), и начальник (немец) побежал звонить в оффис. Там сразу заинтересовались, где-то проконсультировались, и сказали отколоть любым способом хотя бы кусочек (что отремонтируют потом топку если что) и прислать в Германию. Также прислать "Журнал" (чего сколько и в какой последовательности сжигали).
 Били ещё пару часов, во время "моей очереди" (все пришли добровольно, т.к. никто ничего подобного никогда не только не видел, но и не слышал) я отбил кусочек, нарушив целостность оболочки (снаружи поверхность была гладкая как зеркало, но воронёного цвета - сажи не было никакой). Под оболочкой был обычный шлак. Дальше разбилось всё относительно легко.

 Поэтому, Николай, - Есть такие сплавы, что и не снились нашим мудрецам. :)

ps: ещё года через два, немцы стали выпускать форсунки из нового покрытия, и ещё что-то на эту тему. Может это только совпадение, но сильно не похоже....
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Faustino от 23 Январь 2018 г., 15:46:08
Вот-вот, найти что-то технологичное, необычное. Чем еще ценны древние цивилизации - технологиями, которые мы не имеем.
Название: Re: непонятная находка
Отправлено: Val от 23 Январь 2018 г., 15:58:56
Вот-вот, найти что-то технологичное, необычное. Чем еще ценны древние цивилизации - технологиями, которые мы не имеем.
Так без "Журнала" записей и температуры в топке, и кстати ещё им пробы тех масел и остального отправили, - они бы десяток лет состав подбирали бы, и неизвестно подобрали бы....
 Т.е. если есть только один образец, то нужны совершенно другие (гораздо большие) средства на исследование.

ps: дело в том, что сжигали, подчёркиваю, сладж - отработку, и нефте отходы, в которых куча всяких металллов (алюминий, медь, железо, всякие цементации и т.п.) и не металлов (сера в основном). Плюс к этому химия какая-то была (для очистки цистерн, помоему). Алюминий, думаю, служил католизатором, т.е. температура на поверхности металлообразования могла быть гораздо выше 1100 градусов Цельсия. Причём, выглядело так, что металл образовывался выталкиванием наружу, т.е. под повышенным давлением и при отсутствии (по сути) воздуха (хотя может там и были молекулы в связанном виде). В общем, конечно, не понятно. :)