Форум ОНИОО «Космопоиск»

Общее => Анализ поступающей информации => АЗ => Тема начата: Sal от 31 Май 2008 г., 17:25:36

Название: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 31 Май 2008 г., 17:25:36
[В теме рассматриваются вопросы по исследованию Медведицкой гряды. Просьба всем давать краткие и конструктивные ответы. Флуд, спам, личная переписка и бессодержательные сообщения будут удаляться, нарушители - наказываться согласно Правилам форума.]
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: andreychuni от 10 Июнь 2008 г., 12:59:23
Единственно что мы нашли, более менее подходящее на то очем пишет ВЧ в своих книгах, так это
 провал земли после весеннего паводка (в этом году) в одном из оврагов.

Причем это не сползание земли а именно провал да одного метра глубиной. И причем он строго перпендикулярен оврагу. Общая длина  метров 40-50.
Он находиться метрах в 800-тах от лагеря на юг. Если идти из лагеря на высоту 330, то мимо не пройдете. Вот и все что моему сугубо материалестическому мирровозрению показалось достойным.


Этот район намного интересен для любителей геологии и палеонталогии, чем для анамальщиков.:)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 10 Июнь 2008 г., 13:10:53
... провал земли после весеннего паводка (в этом году) в одном из оврагов.

Причем это не сползание земли а именно провал да одного метра глубиной. И причем он строго перпендикулярен оврагу. Общая длина  метров 40-50...


у нас есть фото этого участка. можно выложить
скорее похоже на оползень... так как верхний слой грунта сполз, а нижняя часть как бы "приподнялась" над поверхностью земли.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: andreychuni от 10 Июнь 2008 г., 14:07:24
... провал земли после весеннего паводка (в этом году) в одном из оврагов.

Причем это не сползание земли а именно провал да одного метра глубиной. И причем он строго перпендикулярен оврагу. Общая длина  метров 40-50...


у нас есть фото этого участка. можно выложить
скорее похоже на оползень... так как верхний слой грунта сполз, а нижняя часть как бы "приподнялась" над поверхностью земли.

Не соглашусь с тобой, это не оползень, а именно провал.
Земля ушла строго вниз, а при оползне должна быть еще и горизонтальная составляющая смещения.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 11 Июнь 2008 г., 13:00:29
А насчет изогнутых берез, я консультировался с биологом, он сказал что это от сильных ветров в том месте.»

За неделю нашего нахождения на гряде ветер несколько раз менялся, причем сильно...

[удалено модератором]
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Silversonne от 11 Июнь 2008 г., 20:48:11
Так я же и написала о том, что азимуты наклонов деревьев в Пьяной роще не совпадают с розой ветров))
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Lion от 11 Июнь 2008 г., 21:18:21
Блин, хотел фотку повесить, как палатку сгибало под напором ветра, но не нашел на этой машине... потерпите до понедельника?

Ну, это многие из здесь присутствующих пережили лично, так что удивить согнутой ветром на Медведице палаткой можно если только новичков ;)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Педагог от 15 Июнь 2008 г., 09:28:20
Не скрою, что людская молва и слабая научная подготовка "доморощенных исследователей" породили о гряде немало фольклерных быличек. Однако это не повод игнорировать и другие исследования, которые позволили снять кое-какой покров тайны, но и столкнуться с другими таинственными явлениями и по иному посмотреть на процессы, происходящие на гряде. Где-то на 7 листах этой ветки (она получилась такой длинной  не из-за конструктивных обсуждений, а из-за отвлечения на различного рода злопыхательства и подколки) упомянута книга ВЧ "Медведицкая гряда". Для тех, кто спрашивал о надежности информации отвечаю. Если хватило сил добраться до 311 страницы и дальше, и кто умеет не только читать, но и вчитываться в строки и столбики цифр (это я про отчеты ЭПО "Сталкер"), то это и есть конкретная информация, добытая на гряде. Весь труд состоит в том, чтобы читающий смог ее оценить и осмыслить. Вот это обсуждать куда интересней, чем то, кто в прошлой жизни как, куда и чем гонял мамонтов. Если кого-то интересут мамонты, то это не на нашем сайте.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 15 Июнь 2008 г., 21:56:13
Не скрою, что людская молва и слабая научная подготовка "доморощенных исследователей" породили о гряде немало фольклерных быличек. Однако это не повод игнорировать и другие исследования, которые позволили снять кое-какой покров тайны, но и столкнуться с другими таинственными явлениями и по иному посмотреть на процессы, происходящие на гряде. Где-то на 7 листах этой ветки (она получилась такой длинной  не из-за конструктивных обсуждений, а из-за отвлечения на различного рода злопыхательства и подколки) упомянута книга ВЧ "Медведицкая гряда". Для тех, кто спрашивал о надежности информации отвечаю. Если хватило сил добраться до 311 страницы и дальше, и кто умеет не только читать, но и вчитываться в строки и столбики цифр (это я про отчеты ЭПО "Сталкер"), то это и есть конкретная информация, добытая на гряде. Весь труд состоит в том, чтобы читающий смог ее оценить и осмыслить. Вот это обсуждать куда интересней, чем то, кто в прошлой жизни как, куда и чем гонял мамонтов. Если кого-то интересут мамонты, то это не на нашем сайте.

Доброго времени суток!!!

Не спорю что отчет группы "Сталкер" содержит конкретную информацию. Но хотелось бы больше. Неужели это все что там удалось получить на протяжении нескольких лет. Побольше открытости, это придаст солидности и достоверности этим исследованиям.

Тунели о которых множесто раз упоминаеться в книге ВЧ "Медведицкая гряда".Хотелось бы увидеть фото этих тунелей. Ведь где-то в книге упонминаеться о том что представители КП нашли вход, и не один. Или же есть только косвенные признаки их существования (лозы, азимуты ударов молний, пропавшие дети в 1942 г.)?
Вот цитата из книги: "Четвертый, очень интересный факт - туннели имеют гладкие стены, по первому впечатлению - оплавленные. В некоторых местах поисковикам все-таки удавалось проникнуть в подземелья, но через несколько метров их ждал тупик. Но и этих метров хватило, чтобы возникла еще одна гипотеза о происхождении туннелей - их сделали шаровые молнии. Иначе как объяснить оплавленные земляные стенки?"
Что, разве нет фотосессии этого момента? Интересно почитать отчет химико-физического исследования материала стен туннеля. Вот в чем и заключалась все мое "критиканство". В отсутствии документальных подтверждений.

Если позволите, еще несколько вопросов.
Цитата из книги "Ольгу морально поддерживали, успокаивали ее, как могли, обещали помочь поставить дочь на ноги. В общем, дружно помянули Сергея добрым словом и разошлись. Ольга осталась одна, вытерла слезы и легла спать. Еле-еле заснула, и среди ночи услышала вдруг стук в стекло. Женщина выглянула в окно и ... чуть не умерла от ужаса. А может быть, и умерла бы, но какие-то защитные силы в организме вовремя выключили ее сознание. А чей-то страшный черный силуэт разбил окно и медленно-медленно вполз в комнату, оставляя на подоконнике следы грязи и крови..."
Зачем это в книге???

Цитата из книги "Особенно запомнился визит к ясновидящему Григорию Петровичу ГРАБОВОМУ в офис". А это зачем???

Надеюсь на нормальные ответы, а не на очередное "ускальзание".
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Педагог от 15 Июнь 2008 г., 23:02:35
Лавкрафт! Согласно решениям Съезда Космопоиска, отчеты мы  пересылаем только членам организации. Вы пишите, что этого (изложенного в отчетах) мало. Но на это ушло 7 лет кропотливых и систематических исследований и чтобы собрать указанные данные необходимо было в жару проползать по кустарникам на площади около 300000 кв.м. Если бы Вы сами когда-то проводили подобные исследования, то Вы бы не удивлялись. Это научный поиск, а не верхоглядство пресыщенного туриста!

Что касается туннелей, то в них в последний раз был человек в мае-июне 1941 г., т.е. перед войной. После этого, при наступлении немцев советскими саперами известные входы были взорваны. Описание туннелей ВЧ получил от этого человека, который перед смертью (как чувствовал) пришел в наш лагерь в 1998 г. Через три месяца он действительно умер. Он-то и рассказал об этих туннелях. Глубина залегания туннелей по приближенным оценкам 8-30 м от поверхности - лопатой не вскроешь, а техника при имеющейся крутизне ландшафта, туда не подойдет.

Относительно книги и цитаты - приведите страницу, я не понял источник. Впрочем, такие вопросы корректнее было бы задавать автору.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 15 Июнь 2008 г., 23:37:22
Лавкрафт! Согласно решениям Съезда Космопоиска, отчеты мы  пересылаем только членам организации. Вы пишите, что этого (изложенного в отчетах) мало. Но на это ушло 7 лет кропотливых и систематических исследований и чтобы собрать указанные данные необходимо было в жару проползать по кустарникам на площади около 300000 кв.м. Если бы Вы сами когда-то проводили подобные исследования, то Вы бы не удивлялись. Это научный поиск, а не верхоглядство пресыщенного туриста!

Что касается туннелей, то в них в последний раз был человек в мае-июне 1941 г., т.е. перед войной. После этого, при наступлении немцев советскими саперами известные входы были взорваны. Описание туннелей ВЧ получил от этого человека, который перед смертью (как чувствовал) пришел в наш лагерь в 1998 г. Через три месяца он действительно умер. Он-то и рассказал об этих туннелях. Глубина залегания туннелей по приближенным оценкам 8-30 м от поверхности - лопатой не вскроешь, а техника при имеющейся крутизне ландшафта, туда не подойдет.

Относительно книги и цитаты - приведите страницу, я не понял источник. Впрочем, такие вопросы корректнее было бы задавать автору.

По поводу книги ВЧ о Медведцкой гряде:
Цитаты взяты из глав: "ВМЕСТО ЗОЛОТА ТАМ БЫЛА СМЕРТЬ" и "ПОСТОРОННИМ ВХОД ВОСПРЕЩЕН!". Главы в книге короткие сразу найдете.

Т.е. документального потверждения существования тунелей нет. Следовательно все что о них пишеться, можно считать только умозаключениями автора и не более.

Получается замкнутый круг. Отчеты только членам КП, а если кто-то не хочет вступать в КП, то у него и нет шансов их прочитать? Так что-ли. Неужели эта информация настолько закрыта и ценна?

Никто и не спорит, что ребята провели большую работу, и не в самое приятное время года, но это не имеет отношения к делу о малом кол-ве информации.

[удалено модератором]
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 16 Июнь 2008 г., 10:51:11
Лавкрафт, про документальное подтверждение - вы, всё-таки, невнимательно читали сей текст;)
Про ВОЗМОЖНО осмотренные входы (что это входы - гипотеза автора текста): фотосессии описываемых моментов НЕТ по нескольким вполне конкретным причинам, и, прежде всего, потому, что с собой НЕ БЫЛО фотоаппарата. Просто не было...
Столь очаровавший вас фрагмент включён в текст только потому, что так оно и было на самом деле, и это вполне реальный эпизод истории изучения Медведицкой гряды.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 17 Июнь 2008 г., 11:27:10
Сергей Александров, сколько необъяснимых случаев произошло на гряде во время вашего там присутствия и чему вы лично были свидетелями?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 17 Июнь 2008 г., 15:35:24
За время моего присутствия (ок. 20 сут за 4 года) - ну, наверное не наберётся десятка. Лично наблюдал, гм, в высшей степени странные следы - на дороге (грунтовой)!, - опознать которые так и не удалось; патологическую - иначе не назовёшь - потерю ориентировки людьми (абсолютно трезвыми), которые в лагере были уже не первый раз и походный опыт имели немалый; таки - НЛО, поскольку спутников, танцующих по синусоиде, или движущихся прыжками, не бывает. Относить ли к аномалиям флуктуации собственного самочувствия - не знаю, поэтому не буду;)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 17 Июнь 2008 г., 15:58:36
Что входит в определение "потеря ориентировки"?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 17 Июнь 2008 г., 16:11:33
В понятие "потеря ориентировки" входит блуждание по полевым дорогам вокруг лагеря в течение нескольких часов (рекорд - 2-3 суток, на автомобиле или велосипеде - но меня при этом не было...). Подчёркиваю: люди ЗНАЛИ местность, некоторые из них БЫВАЛИ в лагере (годом ранее), имели ОГРОМНЫЙ экспедиционно-походный опыт (геологи-полевики, например).
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 17 Июнь 2008 г., 16:13:09
В понятие "потеря ориентировки" входит блуждание по полевым дорогам вокруг лагеря в течение нескольких часов (рекорд - 2-3 суток, на автомобиле или велосипеде - но меня при этом не было...). Подчёркиваю: люди ЗНАЛИ местность, некоторые из них БЫВАЛИ в лагере (годом ранее), имели ОГРОМНЫЙ экспедиционно-походный опыт (геологи-полевики, например).

Если не секрет - как пролегал их маршрут? с какой стороны они выходили на лагерь?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 17 Июнь 2008 г., 16:19:34
Как правило - от Новинки, иногда - от дороги Алешники-Новинка или Линёво-Алешники. Чтобы плутали те, кто чесал через степь прямо от Линёво или от Жирновска через Мирный - я не слышал.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 17 Июнь 2008 г., 16:59:56
странно - как раз от Новинки меньше всего возможно заблудиться - там прямая как стрела (после моста) грунтовая дорога, укатаная до бетонной прочности тракторами и комбайнами, упирается прямо в холм и поворачивает, а от холма до лагеря чуть менее накатаная дорога - как там можно заблудиться?
А вот от дороги Алешники - Новинка да, там без ниточки не обойдесся...
Кстати, насчет карты -  есть ли она у тех, кто идет в лагерь? Потому что даже побывав в тех местах идти туда еще раз без карты - гиблое дело, тем более через балки и буераки со стороны дороги Алешники- Новинка...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Lion от 17 Июнь 2008 г., 17:22:25
А вот от дороги Алешники - Новинка да, там без ниточки не обойдесся...

Да, вроде, там как раз все просто :) Правда, если карта есть. Ибо перекрестки...

Кстати, насчет карты -  есть ли она у тех, кто идет в лагерь? Потому что даже побывав в тех местах идти туда еще раз без карты - гиблое дело, тем более через балки и буераки со стороны дороги Алешники- Новинка...

Как правило, карта в степных местах помогает только тем, кто уже знает места ;) Либо очень хорошо умеет по ней ориентироваться. Лично я заблудился за все годы, которые бывал на Медведице только один раз - в четвертом часу ночи, на машине, по дороге со станции Медведица, проехав до того непрерывно сутки на "копейке" по жаре. Карты не было, да и была бы - не помогла. В результате, выехали к вышке, оттуда нас направили на пусть истинный. Больше ни разу не блуждал - ни с картой, ни без.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Педагог от 17 Июнь 2008 г., 22:24:46
Dotar! Не понял, почему мы должны быть ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ выкладывать информацию перед журналистами? Перед учеными, которые заинтересуются исследованиями, НА НАУЧНЫХ ЧТЕНИЯХ ИЛИ КОНФЕРЕНЦИЯХ - это другой вопрос... По поводу отсутствия наших исследований Вы говорите только на основании отсутствия у Вас информации о них. Да и то В. Чернобров писал о них в статьях и книгах, да и я тоже. Не понял скепсиса при фонари и др. оборудование. Мы всегда проверяем работоспособность наших собственных разработок в полевых исследованиях. Если Вы о них не знаете, то это не значит, что у нас нет испытательных мероприятий, или то, что они никому не нужны. Не нужны они только обывателям. А мы должны четко знать, что пригодно для полевых исследований, а что нет.

Вы пишите "Давайте конкретные факты, выложите в сеть карту..."....  А зачем? Мы не ставим цель удивлять обывателей чудесами. Это работа журналистов. А наша задача, по возможности, разгадывать чудеса и объяснять их, причем корректно. А вот это, как раз, многим журналистам не интересно. Попробуй удиви читателей колонками цифр, статистикой и графиками.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 18 Июнь 2008 г., 08:29:40
А вот от дороги Алешники - Новинка да, там без ниточки не обойдесся...

Да, вроде, там как раз все просто :) Правда, если карта есть. Ибо перекрестки...

Кстати, насчет карты -  есть ли она у тех, кто идет в лагерь? Потому что даже побывав в тех местах идти туда еще раз без карты - гиблое дело, тем более через балки и буераки со стороны дороги Алешники- Новинка...

Как правило, карта в степных местах помогает только тем, кто уже знает места ;) Либо очень хорошо умеет по ней ориентироваться. Лично я заблудился за все годы, которые бывал на Медведице только один раз - в четвертом часу ночи, на машине, по дороге со станции Медведица, проехав до того непрерывно сутки на "копейке" по жаре. Карты не было, да и была бы - не помогла. В результате, выехали к вышке, оттуда нас направили на пусть истинный. Больше ни разу не блуждал - ни с картой, ни без.

Приветствую!!!
Согласен, что "топологический кретинизм" еще никто не отменял.
Но когда, начинают расказывать, про несколько суток блуждания, что-то верится с трудом. Там слишком велика плотность поселков, уж куда нить можно выйти за двое-то суток. Не ну если только не сидеть на месте, и ждать когда "Зона" тебя отпустит  ;D.

По поводу доехать от Линево, Медведицы т т.п.. Оттуда визуально кажеться что "Две части" гряда как-бы клином сходится к Новинке, а видимость там 20-30 км. Если и идти или ехать в основание этого клина то мимо лагеря трудно пройти.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 18 Июнь 2008 г., 09:29:13
Возможно;) Представьте себе, что по ПРОСЁЛОЧНОЙ, ГРУНТОВОЙ дороге, в начале августа, бежал (или шёл) кто-то... на коньках. Я охотно приму версию буксировки какого-то сельхозмеханизма... если мне его покажут, и объяснят, как образовалась ОДНА цепочка таких следов... Да, начиналась она "из ниоткуда" и так же "в никуда" обрывалась. Следы свежие, не больше полусуток.

В том-то и аномальность, что заблудиться там сложно - что от Новинки, что от Алешников, что от дороги, однако же... Есть у людей карта. Есть вполне внятная легенда к карте (да и по одной легенде легко можно дойти даже в темноте). И тем не менее...

Наблюдения НЛО... Сразу видно, что Лавкрафт "не в теме";) В том-то и дело, что ВИДНО их из ВСЕХ близлежащих населённых пунктов. ИЗ ВСЕХ. Но ведь не смотрят, вот в чём беда. В небо НЕ СМОТРЯТ...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 18 Июнь 2008 г., 12:22:52
За время моего присутствия (ок. 20 сут за 4 года) - ну, наверное не наберётся десятка. Лично наблюдал, гм, в высшей степени странные следы - на дороге (грунтовой)!, - опознать которые так и не удалось; патологическую - иначе не назовёшь - потерю ориентировки людьми (абсолютно трезвыми), которые в лагере были уже не первый раз и походный опыт имели немалый; таки - НЛО, поскольку спутников, танцующих по синусоиде, или движущихся прыжками, не бывает. Относить ли к аномалиям флуктуации собственного самочувствия - не знаю, поэтому не буду;)

А кто нибудь еще может расказать о личных ощущения или каких-то странностях во время пребывания на гряде. Очень интересно.
Про облака можно не писать, т.к. они там действительно имеют очень странные формы, и вполне могут быть рыбами, телевизорами и глазами (с ударением на первое "а"). Но все это явно обьясняется игрой воз. потоков на границе Гряда- пойма Медведицы.

Dotar ты чего-нить может вспомнить такого странного во время наших похождений?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 18 Июнь 2008 г., 12:48:52
Dotar ты чего-нить может вспомнить такого странного во время наших похождений?

Ну только то, что Че удивлялся - зверья маловато, несмотря на то, что там воспроизводственная зона Жирновского охотхозяйства... Хотя, я считаю, что просто пгода была плохая - холодно, ветер и дождь... Прятались зверушки...

Кстати, я тут на легенде карты области, что висит у меня в кабинете за спиной нашел такую вещь: "Александровка (Жирновский район) Палеонтологический памятник природы "Большой Каменный овраг" - геологический разрез длиной 2,5 километра"

Может, там, что-нить интересное есть? Есть у кого фоты этого места?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 26 Июнь 2008 г., 12:04:56
А вот еще цитата из ВЧ, это про то как искали тунели:
"«А лес-то на горе – в форме омеги!» - ахнул кто-то из лозоходцев, и все моментально поняли, куда отправятся на следующее утро... "
Интересно что это за лес в котором ошушаеться плохое состояние и отказываеть аппаратура?

Кстати, обращаюсь к уважаемым Членам КП, а что стало с той проволочкой из неизвесного сплава, которую нашли во время раскопок на гряде. Что стало известно после проведения ее анализа?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 26 Июнь 2008 г., 16:31:48
Интересно что это за лес в котором ошушаеться плохое состояние и отказываеть аппаратура?
Таких там несколько, один, в частности километрах в полутора южнее лагеря, один - ближе к дороге Алешники-Новинка.

...а что стало с той проволочкой из неизвесного сплава, которую нашли во время раскопок на гряде. Что стало известно после проведения ее анализа?
Лежит, родимая, никуда не пропала;) Анализ показал - вольфрам. Пористый (т.е. порошковый, спечённый, а не литой волочёный). Вроде бы подобные детали применяются в электролизных процессах, для подвески обрабатываемых изделий - но это ВРОДЕ БЫ. Даже в этом случае остаётся вопрос, как она попала туда, где была найдена?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 26 Июнь 2008 г., 17:24:45
Интересно что это за лес в котором ошушаеться плохое состояние и отказываеть аппаратура?
Таких там несколько, один, в частности километрах в полутора южнее лагеря, один - ближе к дороге Алешники-Новинка.

...а что стало с той проволочкой из неизвесного сплава, которую нашли во время раскопок на гряде. Что стало известно после проведения ее анализа?
Лежит, родимая, никуда не пропала;) Анализ показал - вольфрам. Пористый (т.е. порошковый, спечённый, а не литой волочёный). Вроде бы подобные детали применяются в электролизных процессах, для подвески обрабатываемых изделий - но это ВРОДЕ БЫ. Даже в этом случае остаётся вопрос, как она попала туда, где была найдена?

Т.е она земного происхождения, да и к тому же ее может производить современная промышленность. Жаль.
В книгах ВЧ об этом не говориться.

А определялся ли возраст этого изделия?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 27 Июнь 2008 г., 09:09:10
Т.е она земного происхождения, да и к тому же ее может производить современная промышленность. Жаль.
В книгах ВЧ об этом не говориться.
А определялся ли возраст этого изделия?
Говорится:)
Проблема в том, что возраст её получается - по глубине обнаружения в нетронутом грунте - больше пары тысяч лет, а делать подобные вещи земная промышленность научилась не более 50 лет назад... Более того, вольфрам стоит не сильно дешевле золота, и чтобы вольфрамовая деталь - пусть даже повреждённая - объявилась вдруг в нескольких сотнях км от ближайшего подобного производства, на ещё на глубине в несколько метров... Ну предложите вменяемый сценарий:)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 01 Июль 2008 г., 18:13:41
кстати, а кто был инициатором установки идолов? идея, в общем-то неплохая, действует на мозги неофитов... Ну и заодно - кто придумал сделать солнечные часы и как давно это было? сейчас они совсем испортились - осталось тока несколько цифр...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Педагог от 01 Июль 2008 г., 23:37:53
Идея с идолами не более, как удобные ориентиры по пути в лагерь. Потом в лагере сделали джля колорита. Солнечные часы - идея Вадима, год создания 2001-02. Испортились не из-за цифр, а из-за старания местных алкашей выбрать трубу и сдать визир (трубу), нацеленную на Медведицу, в цветмет
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 02 Июль 2008 г., 16:35:41
Буквально вчера разговаривал с человеком жившим в тех краях. По поводу тоннелей - ответ однозначный: это ж\д тоннели прошлого века. В Новинках старый вокзал еще цел. И насыпь местами сохранилась... по оставшимся частям которой можно дойти до тоннелей...

Рассказал так категорично... что даже спорить не хотелось. А вот молнии, говорит, летают.  У него случай был подобный.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 02 Июль 2008 г., 17:57:46
А не подскажешь, где конкретно в Новинке находятся остатки этого вокзала? И в какую сторону идут эти пути?
Не спросил. Не было надобности... и быстро переключились на другую тему.  Договорились ехать вместе в августе. Все покажет на месте...


О молнии интересно рассказывал. Цитирую: "такое ощущение что играла со мной я в сторону и она туда же, я обратно - а она уже передо мной... ... и напряжение чуствовалось, даже мышцы на ногах судорогой сводило"
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 03 Июль 2008 г., 09:22:49
...это ж\д тоннели прошлого века. В Новинках старый вокзал еще цел. И насыпь местами сохранилась... по оставшимся частям которой можно дойти до тоннелей...
Круто...
А теперь - что было на самом деле;) Где-то в Первую пятилетку (или даже раньше), через... Новинку (и, кстати, Перевозинку) тянули ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ Саратов-Миллерово. Почему перестали строить - не знаю. Насыпь - в значительной степени - уже была готова, да она и сейчас цела, дорога по ней идёт (правда не железная - грунтовая). Кое-где в насыпи уцелели каменные водопропускные тоннели (или это можно считать мостами?) - один у Новинки целый, еще один примерно на траверзе Мирного, тоже целый, дальше к Перевозинке - остатки кладки. Возможно, есть ещё.

Да, а что очевидец подразумевает под "старым вокзалом в Новинках"???
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 03 Июль 2008 г., 13:25:01

А теперь - что было на самом деле;) Где-то в Первую пятилетку (или даже раньше), через... Новинку (и, кстати, Перевозинку) тянули ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ .....
....
Да, а что очевидец подразумевает под "старым вокзалом в Новинках"???
Он не очевидец. В 80-х годах после переезда в наши края жил там около года. Место о котором идет речь (МГ) излазил вдоль и поперек.

А про тоннели он сам распрашивал в свое время. Тоже они его заинтересовали. Так вот месные - кто там давно  живет  (или уже к сожалению, жил...) ему говорили что тоннели строили немцы еще задолго до войны. Под ж\д дорогу. Жаль архивов у нас нет проверить (только с начала 50-х годов). Все, или большинство ответов в истории искать надо... а мы всё с 30-40 годов пляшем. 

Что под вокзалом подразумевает не знаю... даст Бог, получится, поедем вместе и осмотрим кто что имеет ввиду, круто или не очень...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 03 Июль 2008 г., 14:55:28
А по поводу дороги, вот карта, нарисуйте на ней, где проходит эта насыпь.
От Новинки до траверса Мирного - собственно, по ней идёт грунтовая дорога, по южному краю балки Перевозинка. От траверса Мирного до левого нижнего угла карты насыпь, собственно, обозначена;) Условным топографическим знаком.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 03 Июль 2008 г., 15:00:05
Sal, конечно немцы! Это же была территория Республики немцев Поволжья! И, кстати, Новинка тогда имела непроизносимое в русскоговорящем обществе название Нойе Бальцер ;)
Искомые тоннели (а не водоводы под насыпью), разумеется, имеют гораздо более давнюю историю. Про 30-е же годы речь зашла только в связи с железной дорогой.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 03 Июль 2008 г., 15:42:14
Sal, конечно немцы! Это же была территория Республики немцев Поволжья! И, кстати, Новинка тогда имела непроизносимое в русскоговорящем обществе название Нойе Бальцер ;)
Искомые тоннели (а не водоводы под насыпью), разумеется, имеют гораздо более давнюю историю. Про 30-е же годы речь зашла только в связи с железной дорогой.
Все точно! Разобрались. Непонятно только почему туннели железнодорожными считали?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 08 Июль 2008 г., 09:06:22
Приветствую!!!

Давай-те остановимся на конкретной теме. Туннели.
Вот в этой теме ранее прозвучало, что "МЫ" видели вход в туннель и слегка исследовали его около входа. НО у нас не было с собой фотоаппарата!!!! :) . Затем вход завалило.

Но ведь все со мной тут согласятся, что находка и документированное потверждение этих туннелей станет СЕНСАЦИЕЙ. Если бы я знал место нахождения этого туннеля, то потратил бы все силы что-бы его раскопать и исследовать. И не из-за наживы, а из-за духа исследователя. И многие так поступили-бы. Просто очень странно, что КП до сих пор не удосужилось организовать раскопки. И не надо говорить что вход недосягаем. Не может вход завалить за несколько лет слоем в 12-15 метров. Странно все это.
Боюсь, что входЫ в туннель, это УТКА журналистская и не более!!!
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 08 Июль 2008 г., 09:49:56
Вчера объявили приговор лже-экстрасенсу Грабовому (10 лет колонии и штраф в миллион рублей). По ходу скоро дело и до ..... дойдет.
До ... ? До провокатора, скрывающегося под ником "Дерсу Узала"? Может быть...

...потратил бы все силы что-бы его раскопать и исследовать. Просто очень странно, что КП до сих пор не удосужилось организовать раскопки.
Лавкрафт, вы эта... читать умеете? Мы как раз и "потратили все силы" ;( Уж сколько есть...

Signal, георадар пока не использовался по ОДНОЙ банальной причине - дорого. Очень дорого. Ведь оплачивать нужно не прибор (прокат или аренду, допустим) а выезд оператора с прибором. Кроме того, ещё недавно георадары были не переносными, а, скорее, перевозными...

Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Signal от 08 Июль 2008 г., 12:33:58
Эпизод с Грабовым в книге ВЧ только-то и свидетельствует, что люди в людях ошибаются в вечном стремлении понять истину. А суд для того и существует, чтобы отделить "агнцов от козлищ" (в идеале). Ваша злость говорит о вашей слабости и обернется только супротив вас.
Искренне приветствую здоровое краеведческое любопытство! Очень может быть КП и сделал всё на тот момент возможное, учитывая количество проведённых экспедиций при совершенно потрясающем списке отечественных АЗ. Как это не пародоксально, но именно книга ВЧ говорит об отсутствии в их рядах по хорошему опытного строительного прораба, которому и решать казусы с привлечением техники и людей. И только местные краеведы смогут этому поспособствовать.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Mr.Smit от 10 Июль 2008 г., 20:40:49
Лавкрафт,признаюсь - пошутил.А почему не пошутить?
А если серьезно,то эта пирамида - память о моем пребывании на Гряде,где я сделал кое-какие открытия,касающиеся исторических событий происходивших в этой местности в 19...-... г.г.
И кстати,в лесу севернее склона "Б.М.",я обнаружил место с особой аномальностью грунта...

А по каким признакам, если не секрет, вы определили что он аномален? Приведите несколько параметров, по которым вы это определили.
Лавкрафт,аномальность грунта в конкретном локальном участке,была выражена в ее очень высокой минерализации,что было выявлено электронным прибором.Такой тип грунта не попадался мне ни разу,ни до,ни после...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 11 Июль 2008 г., 09:13:10
Лавкрафт,аномальность грунта в конкретном локальном участке,была выражена в ее очень высокой минерализации,что было выявлено электронным прибором.Такой тип грунта не попадался мне ни разу,ни до,ни после...

Вы случаем не геолог?. А высокая минерализации грунта - это хорошо. Но это значит, что почва просто необычна для данной местности. Да, да именно "необычна", ну никак не "аномальна". Давайте называть вещи своими именами.

Какую площадь заниает эта необычная почва? Быть может лет 40 назад, там ковырялись или бурили геологи. И подняли это пласт с глубины. Или там прямо слой породы выходит на поверхность?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Signal от 14 Июль 2008 г., 22:19:20
    Mr.Smit хочу спросить вас, как начин. геолог, геолога с полевыми выходами
и приборами - чем описанная повышенная минерализация отличается от обыденных для степной зоны солончаков? Налицо низинная локализация и запредельная концентрация всяческих солей минерального происхождения...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Mr.Smit от 15 Июль 2008 г., 00:20:12
Уважаемый Signal ,повторюсь - я НЕ геолог 8).Я... скажем так,провожу исследования грунта на наличия в нем предметов человеческой жизнедеятельности.Но не тех о чем вы подумали ;D
Что же касается М.Г.,то там явно наличивствует повсеместная,а не только в низменностях, повышенная минерализация,связанная,скорее всего,с железо-рудными породами.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 15 Июль 2008 г., 18:32:52
Вот вы все время обсуждаете Медведецкую гряду, а в то же время она достаточно длинная, и один лагерь на "восьмой", даже ежегодный, не в состоянии покрыть наблюдениями всю территорию гряды.
Ладно, ограничимся только урочищем Синяя гора.
Проводились ли какие-либо работы в районе самой Синей горы, рядом с поселком Верхняя Добринка? А так же, как подробно исследовалось пространство между этой горой и лагерем (то есть, все урочище)?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 25 Июль 2008 г., 09:16:25
Доброго дня!!!

Я уже раньше подымал на этой ветке вопрос про провал земли в овраге южнее лагеря КП. Это место находиться в метрах 800-х если идти из лагеря в сторону высоты 330 (см. карту, крестом показано).
Провал очень необычный, перпендикулярный оврагу. Похоже что земля просела этой весной.

Кто-нить из лагеря был там? Что - нить можете сказать?

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Mr.Smit от 25 Июль 2008 г., 22:03:29
Доброго дня!!!

Я уже раньше подымал на этой ветке вопрос про провал земли в овраге южнее лагеря КП. Это место находиться в метрах 800-х если идти из лагеря в сторону высоты 330 (см. карту, крестом показано).
Провал очень необычный, перпендикулярный оврагу. Похоже что земля просела этой весной.

Кто-нить из лагеря был там? Что - нить можете сказать?
Это провал я еще в прошлом году наблюдал.Имхо,нет в нем ничего особенного...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Педагог от 28 Июль 2008 г., 15:12:14
Степная местность, не защищенная в необходимом объеме деревьями, невольно провоцирует оползни и провалы. Естественно, что такие места необходимо исследовать. Но сам факт провалов и оползней для данных мест не является аномалией
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 04 Август 2008 г., 09:25:41
Приветствую!!!
Известно, что на гряде множество раз наблюдались "трехзвездники".

Наверняка, члены КП, наблюдали это в бинокль. Что действительно, в бинокль видно темный треугольник, который заслоняет звезды на своем пути?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Педагог от 04 Август 2008 г., 10:43:39
Иногда, не только в бинокль, но и визуально и не обязательно ночью. Местные ребята в 2001 году наблюдали полет треугольника в 4.30-5.00 утра. А вообще, это как повезет
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 08 Январь 2009 г., 15:05:13
У меня вопрос: кто-нибуть делал анализы воды на МГ?
Если да, то когда и какие результаты? Если секретно, то можно в личку. ;)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 19 Январь 2009 г., 15:15:52
[удалено модератором]

Взяли пробу воды... раз уж никто не делал. Будет результат - если надо выложу. Если кого-нить заинтересует - в принципе, можно подготовить отчет.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 21 Январь 2009 г., 13:51:53
Sal.
А а где конкретно брали пробы? Ну в роднике-то понятно... А в той лужице, что заросла осокой чуть повыше пирамид и в пруду в самом низу?
И вообще, расскажи поконкретней про поездку - с какой стороны заезжали, на какой машине... как дорога (в смысле ее состояние), долго ли там были?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 21 Январь 2009 г., 18:43:02
Приехали на МГ в субботу, 17 января, примерно в 10 утра. Погода - легкая дымка, облачность 100%, небольшой ветер, минус 1 градус по Цельсию.  :)

Сначала заехали в Новинку с месными пообщаться (нагло пользуемся тем, что в нашей группе единимышленников бывший житель данной деревни и  с ним охотно разговаривают). До пол-двеннадцатого примерно были в деревне. После - проехали посмотреть координаты которые летом нам давал ВЧ (место провала... предположительно). В поле ничего не нашли.

Потом в 8-й лагерь. К 12:30 были там. Сварили легкий обед, и вперед по сугробам.  :)

В луже взять не получилось - промерзла. Пруда нет с прошлого лета - плотину прорвало и он вытек. Поэтому взяли в роднике... радеем за здоровье членов КП, которые пьют эту воду каждое лето.  ;)

Так же в программе было: 

а)  осмотр наста на предмет свежих провалов\оползней (в оптику с треноги и непосредственно невооружонными глазами)
б)  осмотр высоты 330 на предмет свежих жжоных следов на деревьях. В обоих случаях - результат нулевой (в смысле, ничего не нашли, не увидели.)
в) фото и видео съемка
г) проверка на месте некоторых предположений и планирование конкретных задач на следующую поезку.

Состав - 2 машины, 8 человек. На грунтовых дорогах снег - 10-15 см на открытых местах, где растительность или неровный ланшафт есс-но переметает сильнее. Первым я колею нарезал (нива шеви) следом ситроен переднеприводной. Заезжали со стороны Новинки. До Новинки асфальтированная дорога расчищена.

К вечеру поднялся ветер шквальный. Баллов 7-8 примерно... дверь в машину не откроешь, а приходилось - ситроен раз 7 застревал на обратном пути   :(  Снег идти начал. Выехали на  асфальт Алешнеки-Линево примерно часов в 7 вечера. Выезжать было значительно тяжелее... из-за погоды.

В общем, замечательно провели время.  :D
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 27 Январь 2009 г., 11:25:54
У меня вопрос: кто-нибуть делал анализы воды на МГ?
Если да, то когда и какие результаты? Если секретно, то можно в личку. ;)

Привет Федор!
Не встречал на гряде подобный мест?
Очень смахивает на пласт богатой железом руды. Причем именно руды, а не песка сильно спресованного и богатого железом. Компас в этом месте "с ума сходит". Но сама руда не липнет к железу, наверное у ней слабая намагниченность.

Интересно место ниже в овраге, там ручей течет. Берега все ржавые, и вода ржавая течет  :) . Еще есть ржавый пруд, рядом с Караульной.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 28 Январь 2009 г., 08:15:00
Ох, чует мое сердце, что все больше это смахивает на личную переписку  ;D

Приветствую всех! В подобном ракурсе не узнаю мест. А рудЫ видели сколько угодно. Далеко ходить даже не надо. Есть снимки где она жИлами идет.

Кто поделится информацией о местечке "глаза дракона"? Собираемся вот посетить в ближайшее время....
Есть что-нить новенькое? Или все по прежнему - проезд только с проводником из КП?   ;)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 28 Январь 2009 г., 12:25:15
Готовы результаты воды из родника в 8-м лагере.

Ну что могу сказать... вода почти идеальная  :) солей минимум. Грязи и примесей нет. Вообще спецы даже не сразу поверили что она из природного родника. Я тоже удивлен - мы были уверены в том что будут присутствовать металлы или окислы. Вот так вот...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 28 Январь 2009 г., 13:23:06
Федор, хотелось бы взглянуть на заключение экспертов - кем проверялась, где, конкретные результаты анализов с цифрами. Было бы хорошо составить небольшой отчетик - тогда-то пробы отобраны, тогда-то проанализированы, и в приложении - заключение экспертов с результатами. Уверен, такой документ пригодится в дальнейшем.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 28 Январь 2009 г., 13:40:56
Федор, хотелось бы взглянуть на заключение экспертов - кем проверялась, где, конкретные результаты анализов с цифрами. Было бы хорошо составить небольшой отчетик - тогда-то пробы отобраны, тогда-то проанализированы, и в приложении - заключение экспертов с результатами. Уверен, такой документ пригодится в дальнейшем.

запросил уже. то что я написал - это результаты сообщенные мне по телефону. предварительные, так сказать ;)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 03 Февраль 2009 г., 09:23:57
Продолжаю тему. Увы не могу порадовать никого официальным заключением в виде какой бы то ни было бумажки. Есть на то причины. Мне искренне жаль. Я и сам с интересом бы изучил подробный отчет.

Небольшое дополнение (или большое, с какой стороны посмотреть):

ранее я написал что человек проводивший анализ так и не поверил что вода из родника. При последующем разговоре - он стоял на своем и сказал, что вода по составу очень похожа на артезианскую... и  если бы это было так, то это объяснило ее чистоту и состав.

Если мы посмотрим на карту той местности, то сможем убедиться, насколько точным был прогноз.

Можно предположить, что отмеченный артезианский колодец, пусть и не действующий, нашел выход для своих вод в виде родника.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 03 Февраль 2009 г., 09:30:21
У меня вопрос: а каково назначение так называемого "магического кристалла" (он же - тренога с подвешенной лампой дневного света) на МГ?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 03 Февраль 2009 г., 13:00:18
Назначение точно такое же как и у идолов из дерева и разукрашенного бетона...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 03 Февраль 2009 г., 14:04:45
Было бы неплохо, если бы кто-нить из официальных лиц КП еще ответил.  :)

Еще вопрос: когда проводились опыты с "машиной времени", каким образом (или какими приборами) фиксировались отклонения от эталонного времени?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 03 Февраль 2009 г., 14:37:25
Я бы и ответил с радостью, да затрудняюсь.
По "магическому кристаллу" - наверное стоит просить его создателя, к официальным лицам это точно отношения не имеет. По описанию похоже или на шалость, или на "новый подход в дизайне".
По экспериментам - лучше всех может ответить их руководитель, в те годы я был далек от происходящего в Космопоиске.
У идолов (конкретно в лагере) иного назначения, нежели элемент декора я не вижу.
По поводу источника - действительно, это выход из старого артезианского колодца, и сколько помню, та вода считалась особо чистой. Хотелось бы конечно взглянуть на химический состав, но если на сей раз все обернулось неудачей - подождем следующего удобного случая.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 03 Февраль 2009 г., 14:46:48
По "магическому кристаллу" - наверное стоит просить его создателя, к официальным лицам это точно отношения не имеет. По описанию похоже или на шалость, или на "новый подход в дизайне"

Спасибо Василий. В очередной раз :)
Извиняйте за упрямство уточню:
я правильно понял - пирамиду из длинных деревянных жердин делали не члены КП? И личность создателя сего произведения не известна, так?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 03 Февраль 2009 г., 18:00:53
Федор, я ведь не могу быть осведомленным о действиях всех членов. Конкретно описанная конструкция ассоциаций никаких не вызывает...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 03 Февраль 2009 г., 18:47:09
имеется ввиду, наверное, вот эта пирамидка?


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 03 Февраль 2009 г., 19:28:24
да, имеется ввиду эта пирамидка.

Василий, конечно не можешь. Поэтому я и задаю вопрос на форуме а не в личку. Может кто-то знает...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Рустамыч от 18 Февраль 2009 г., 07:07:34
Уважаемые! Здравствуйте! Поделитесь пожалуста картами Медведицкой гряды, желательно с обозначениями! Очень буду благодарен! Ато в рунете так и не нашел! Если вам не жалко вышлите пожалуста мне на ящик - Rurulez@mail.ru  И еще....как-то странно - почему администратор удаляет вложения участников форума?  Хотел посмотреть на фото места - где КП нашли вход в тоннели! Одну фотку правда видел В.Черноброва где он стоит возле входа в пещеры...1998 год. Но это единственная фотка! И....мне немного непонятно, а зачем говорить всем про то что вы нашли вход в пещеры и в тоже время скрывать информацию, которая крутится в пределах членов КП! Ничего не понимаю. Вы же научные деятели - а это обычно искатели истины! И все таки можно мне хотя бы карту посмотреть?......
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Мария от 18 Февраль 2009 г., 09:04:22
Пирамиду делали члены КП...
Я лично это помню...
Ну тут, действительно, можно говорить и об элементах декора...
Но кроме того была другая цель...правда, это может, немножко странно, но когда-то в лагере уже была пирамида (я не застала, увы...), ну и так совпало ,что в то лето замечали ного трехзвездников...
Так что...помимо всего была надежда на то, что можно будет проводит какие-то наблюдения...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 18 Февраль 2009 г., 09:47:14
Мария, я правильно понял - что делали ее для декора, и на случай если НЛО обратят внимание. Вдруг. На всякий случай. Так?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Рустамыч от 18 Февраль 2009 г., 15:29:00
Скажем так, я конечно не очень-то верю в НЛО, потому как не видел ни одного видео, да и сам не видел, так чтобы в это поверить! А вот цель нашего похода(я собираю людей - тщательно - адекватных и способных реально смотреть на вещи, ходивших в десятки походов, в том числе и горных), учитывая что это первый поход в данную местность, во-первых ознакомиться с грядой, с тем что там есть, так сказать опытным путем - а не со слов очевидцев или других туристов! Во-вторых сделать вывод по поводу аномальности данной зоны, в чем она себя проявит! Если это хотябы немножко, но правда - я думаю этот поход будет не единственным! Тем более, учитывая что мы все из Волгограда!

Насчет карты - раз такое дело - значит будем сами мучиться.  Мы планируем в мае....ну может в начале июня... Может вы дадите какой совет - когда лучше идти туда?

И кстати мы могли бы с вами поделиться материалами фото и видео, которые отснимем...если конечно вам это нужно, но только с КП!!!
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 18 Февраль 2009 г., 15:37:03
Год назад нужных квадратов карты в открытом доступе действительно не было, но где-то с осени 2008 нужные квадраты в хорошем качестве гуляют по интернет-просторам. Скорей всего, какой-то добрый человек заказал у "коммерческих картёжников" эти куски для своих целей и решил поделиться материалом с остальными. В раздачах на торрентах, к примеру, попадается много интересного, но как правило в архивах - а объемы там оцениваются гигабайтами.

И хотелось бы поставить точку в вопросе относительно сокрытия Космопоиском координат лагеря, не то по обсуждению выходит, что Космопоиск уподобается маниакальным конспираторам. Координаты лагеря действительно не публикуются открыто - но для тех кто заинтересован в этой информации, существуют тысячи путей её получения. И дело не в том, чтобы обнести некоторую территорию полосатой лентой и ограничить вход людей по пропускам - а в том, что кроме людей адекватных - как к примеру Dotar, или Федор - в их адекватности вряд ли кто-то из присутствующих усомнится, - существуют и неадекватные - и как показала практика, таких прямо тянет неведомой силой к местам, пропиаренным как аномальные. И на практике имеем, что даже без публикации координат в лагерь десятками приезжают люди и донимают находящихся там вопросами типа: "А где у вас это?", "а где у вас то?", "а где у вас НЛО?", "а где тоннель?", "отведите меня на место посадки, я хочу там побывать". Все эти люди не желают как-либо участвовать в работе экспедиции, часть из них желает попросту удовлетворить любопытство (таким можно объяснить вкратце что к чему, что обычно и делается - но по нескольку раз в день говорить одно и то же - утомительно), другая же часть относится как раз к неадекватным - таким что объясняй, что не объясняй, они все равно будут толковать о своём и запишут нас во враги народа, ведь именно мы, по их мнению, сорвали им важнейшую миссию - посидеть там, где n лет назад сидело НЛО, "прикоснуться ко внеземному" (вся подобная чушь взята из общения с такими людьми). Признаться, это сильно мешает работе (все сказанное выше основывается на опыте 2006 и 2007 годов). Поэтому не будет лишним напомнить всем, кто собирается посетить лагерь только для удовлетворения личного интереса и любопытства: Космопоиск проводит исследовательские экспедиции, а кому просто посмотреть что да как - обращаться в турклубы или (при наличии определенного опыта) самостоятельно прорабатывать материалы и ехать.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 19 Февраль 2009 г., 08:41:43
вот так вот... сначала "в НЛО не верю", а потом "пустышка в легенды об НЛО завернутая..."

Рустам, если бы внимательно ознакомился со всем материалом по теме, да еще и не только на этом форуме - ты бы понял, что аномальность данного места - это теория принадлежащая конкретным людям. И эту теорию никому не навязывают. Ее пытаются доказать. Или опровергнуть. Кто чем занимается.  А вся истерИя которую можно наблюдать на просторах инета - это плод самих истериков.
За три года которые я езжу на МГ, со мной ничего не случилось. Совсем. Но это означает только то, что "со мной ничего не случилось". Я не видел там ни одного НЛО.  Но это означает только то, что я их просто не видел. А не то, есть они или нет...

Зачем тебе НЛО? Зачем тебе чужие легенды и теории? Хочешь проверить сам - вперед! Ты же сам так хотел: собрать адекватных людей... и разобраться. А то что не дают информацию... поверь, ее не возьмет только ленивый. И это самая малая защита от некультурных туристов которые любое место могут изгадить и растащить даже пустыню по песчинке... Так всех "отбривают" поначалу  :) 

И не обижайся, вполне возможно что и человек ты неплохой...  возможно и жизнь нас сведет еще, хоть даже и на той гряде, и мы будем довольны знакомству, но адекватность вашей группы у меня из монитора не торчит. Ищите, у вашей группы еще есть время. Поиск пойдет только на пользу. ;)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 19 Февраль 2009 г., 09:34:10
Согласен с Sal, в том что одни:
 "...
   Наблюдает иногда пролет НЛО (но думает, что это МКС).
...." (цитата со 2 страницы данной ветки)

а другие за три года ничего не встречают.
А местные там всю жизнь живут и как то аномальность на них тоже не действует.

Вообще это может вопрос веры: кто верит, того и аномальность настигает на МГ.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 19 Февраль 2009 г., 09:35:34
А местные там всю жизнь живут и как то аномальность на них тоже не действует.
Как и в других местах, местные просто привыкли...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 19 Февраль 2009 г., 09:43:14
А местные там всю жизнь живут и как то аномальность на них тоже не действует.
Как и в других местах, местные просто привыкли...

Инетересный вопрос.

По законам статистики хотя бы раз в 20 лет среди местных должен рождатся человек, который обратит внимание на аномальность данного места и займется наблюдением.
Такой человек Вам не встречался в ближайших Н.П.?
(естственно: без фамилий и данных о нем).


Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 19 Февраль 2009 г., 09:57:26
Ну почему же рождался... :)
А Вадим Александрович Чернобров как же?

И это не единственный пример.
В близлежащих населенных пунктах есть немалое количество рьяно  интересующихся, адекватных людей. В начале февраля, второй раз за этот год ездил на МГ, познакомился. Очень понравились люди. Очень доволен знакомством. Заочно познакомился с человеком, который помогает КП чуть ли ни с первых экспедиций...  тоже наш земляк.

Так что есть такие люди, есть...  ;D
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 19 Февраль 2009 г., 10:05:12
А местные там всю жизнь живут и как то аномальность на них тоже не действует.
Как и в других местах, местные просто привыкли...

Скорее привыкли к шумихе скорее. Знаете как местные реагируют? "- ОООоо!  Опять журналисты приехали!! Гы Гы!!" И это плохо.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 19 Февраль 2009 г., 10:08:32
Такой человек Вам не встречался в ближайших Н.П.?
И даже не один.


Ну почему же рождался... :)
А Вадим Александрович Чернобров как же?
А Вадим Александрович родился со-овсем в другом конце страны;)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 19 Февраль 2009 г., 10:17:06
Ну почему же рождался... :)
А Вадим Александрович Чернобров как же?
А Вадим Александрович родился со-овсем в другом конце страны;)

О как... А  Жирновчане его земляком считают :)
А где, если не секрет?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 19 Февраль 2009 г., 10:52:02
О как... А  Жирновчане его земляком считают :)
Ну... там он паспорт получал.

А где, если не секрет?
Это личные данные, спросите его;)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 19 Февраль 2009 г., 11:44:06
А местные там всю жизнь живут и как то аномальность на них тоже не действует.
Как и в других местах, местные просто привыкли...
А вот это вряд ли. Все-таки мы живем сейчас не в средневековье, когда контакты с ближайшими соседями были затруднены. Много людей уезжает учиться, потом привозит к себе друзей погостить, Да и просто родственники приезжают из того же Волгограда, Камышина, Фролово, Михайловки из Саратовких деревнь и городов... Кроме того, в той местности производится нефтедобыча, на которой работают вахтовым методом люди со всей области. И последнее - в нашей стране давно распространена практика, когда убравшие урожай хлеборобы перебрасываются со своей техникой на поля, где уборка только началась. На севере области в такое время собираются бригады опять же со всей области.
Короче - людей, не привыкших к аномалиям там много. И если бы там действительно что-то было, слухи об этом давно бы расползлись гораздо далее, чем просто по округе...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 19 Февраль 2009 г., 14:26:51
Короче - людей, не привыкших к аномалиям там много. И если бы там действительно что-то было, слухи об этом давно бы расползлись гораздо далее, чем просто по округе...
Я тоже так думал - до тех пор, пока сам не столкнулся с отношением обычных людей к нашей тематике. А как столкнулся - остаётся только огорчённо цитировать сказанное поэтом без малого 2 века назад: "Мы ленивы и нелюбопытны"...
Короче,
1) слухи и расползлись - но именно как слухи, воспринимаемые в формате "пионерлагерных страшилок";
2) но при том они отнюдь не распозлись так широко, как можно представить исходя из приводимого перечня "неместных";)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 19 Февраль 2009 г., 14:44:34
Кстати, а скажите, пжл, как далеко и в какую сторону распространяется аномальная зона на гряде? Ну на север - понятно, там гряда кончается, а на юг? Входит ли Синяя гора в зону? Как близко подходит зона к реке Медведице? Если можно, очертите границы зоны поселками, находящтмися на ее границах...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 19 Февраль 2009 г., 15:02:18
Кстати, а скажите, пжл, как далеко и в какую сторону распространяется аномальная зона на гряде? Ну на север - понятно, там гряда кончается, а на юг? Входит ли Синяя гора в зону? Как близко подходит зона к реке Медведице? Если можно, очертите границы зоны поселками, находящтмися на ее границах...

Действительно интересно!!
Т.к. реакция у жителей Верхней Добринки на незнакомых людей совсем неожиданная.
Что-то типа: "А вы откуда здесь и что делаете???"  8)
В Новинке и Алешниках местные смотрят "с нисхождением"  ;D
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 19 Февраль 2009 г., 15:11:32
Территория, на которой наблюдались в различное время различного рода аномалии достаточно велика и её границы очертить крайне непросто. Если же рассматривать аномальную зону как локальную область, в которой периодически наблюдаются явления, несвойственные для данной местности или отклонения от нормы значений измеряемых физических параметров по сравнению с фоном, то здесь территория может измеряться от десятков квадратных метров, в зависимости от характера аномалии и конкретного места.
На данное время основным образом изучался север гряды, Синяя гора (293) изучена гораздо меньше.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Рустамыч от 19 Февраль 2009 г., 21:34:50
Уважаемые! Здравствуйте! Поделитесь пожалуста картами Медведицкой гряды, желательно с обозначениями! Очень буду благодарен! Ато в рунете так и не нашел!

Значит плохо искал ;) Все есть. На то он и интернет. А готовенькое новичкам сомневаюсь что кто-то выложит.



По вашему - все кто не был на гряде или не входит в состав КП - новички??? А может вы скажете что я интернетом не умею пользоваться? А что еще вы скажете?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Рустамыч от 19 Февраль 2009 г., 21:47:55
Объясните тогда уж на фактах, не то выходит что Космопоиск виноват в том, что Вы не можете найти интересующую Вас информацию. И не забывайте, что эта тема для обсуждения Медведицкой гряды - весь офтопик вычищается. Если Ваши вопросы не по теме - пишите в личку или создавайте новую.
Я разве кого-то обвинял в том что я не могу найти инфу? Чтоб вы знали - я не один пытался найте ее! Также знаю руководителя одной из Саратовских туристических клубов - он также жаловался на пустые высказывания про аномальность этих мест!
Но с этим...закончим - я не хочу спорить с членами КП об информации - это ваша философия!

Вот вопрос по теме - насколько много туристов и зевак там бывает? Нам бы не хотелось наблюдать там кучу делетантов - с криками - смотрите какая березка кривая!
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 19 Февраль 2009 г., 22:31:48
Под "новичками" Федор имел ввиду скорее тех, кто вступает в Космопоиск, однако же и среди них вполне могут быть профессионалы - в своей специализации. Уверен, Рустам, что Ваш профессионализм и умение работать с информацией помогут Вам и саратовскому коллеге справиться с рутинной задачей - подбором материалов по Медведице. Мы же не занимаемся оказанием справочных услуг, но в обмен на помощь порой делимся и закрытой информацией.
По поводу туристов и зевак - я чуть раньше описал ситуацию, где недвусмысленно заметил, что их количество с годами неуклонно растет. За всю гряду не скажу, но в тех местах, где работает Космопоиск, их достаточно для того, чтобы быть помехой работе. Но отговаривать от поездки в те края Вас я нисколько не стану - если, как Вы утверждаете, пустота в красивой обертке - именно то, что Вам нужно - непременно езжайте. Но не расчитывайте найти в лагере Космопоиска гидов, готовых удовлетворять любопытство, да впрочем, если речь идет о профессионалах - вряд ли Вы станете их искать, это же удел новичков...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Рустамыч от 19 Февраль 2009 г., 23:22:52
Мы же не занимаемся оказанием справочных услуг, но в обмен на помощь порой делимся и закрытой информацией.
Я же выше дал понять - что хотел бы сотрудничать с вами - и давать вам инфу которую нарою там...малоли - я так понял из разговоров на форуме - все возможно - может что и запечатлю! Вам отправлю - без проблем. А еще я говорил про возможность по вашему желанию - посоветовать что-то там обойти, исследовать или сфоткать - интересующий вас обьект - без проблем...правда теперь думаю что для этого рановато - мне нужно сначала ознакомиться с местностью. Впрочем...и в этом меня не поняли...или не так поняли. А может я не правильно поставил вопрос?

 отговаривать от поездки в те края Вас я нисколько не стану - если, как Вы утверждаете, пустота в красивой обертке - именно то, что Вам нужно - непременно езжайте. Но не расчитывайте найти в лагере Космопоиска гидов, готовых удовлетворять любопытство, да впрочем, если речь идет о профессионалах - вряд ли Вы станете их искать, это же удел новичков...

Слушай - насчет пустоты в обертке - это мое личное мнение - и я не позволю цитировать меня!!! Вот тав выглядят твои слова сказаные мне за все время в общем - ты в НЛО не веришь ты не веришь нашим словам(не подкрепленным фактами) - ты не достоин и все такое прочее...а дальше идет соответств. отношение. Если я не прав - обьясните почему!!!
Ну - найди мне хоть одно сообщение о том что я писал будто я профи, колотя руками по груди! А если это комплимент - то спасибо...
Ваших гидов мы спрашивать не станем - если они так же разговаривают, как вы - я точно не буду их отвлекать! Чтобы не раздражать своей тупостью и безграммотностью!
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 19 Февраль 2009 г., 23:52:04
О любом незнакомце у меня всегда изначально хорошее мнение, а в процессе общения он вполне может доказать мне, что первое мнение было ошибочным.
Всегда считал, что человек в беседе не станет отказываться от своих слов, и не видел ничего зазорного в цитировании его слов в совместной беседе... Хотя в нашем случае, скорей всего, имеем банальное непонимание. Попытаюсь внести некоторую ясность.
1. Вопросами веры занимаются несколько другие организации. Здесь не оперируют понятиями "верю-не верю", но оперируют фактами.
2. Если Вы где-то в моих ответах усмотрели обиду - еще не означает, что таковая имела место. Но описанная сфера Ваших интересов несколько расходится с нашими - ничего страшного в этом нет, но уделять время на удовлетворение любопытства ни здесь, ни на гряде вряд ли кто-то будет.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 20 Февраль 2009 г., 09:03:32
По вашему - все кто не был на гряде или не входит в состав КП - новички??? А может вы скажете что я интернетом не умею пользоваться? А что еще вы скажете?

Рустам, ну что ты кипятишься? Похоже ты все слишком близко принимаешь, еще и возведя в  степень...  Не красит человека такой тон. Давай не будем опускаться.

Давай по порядку расскажу. Если я что-то не правильно понял - поправляй.

1. Ваша команда - "горники"? На гряде нет гор. С этой точки зрения там неинтересно. Цепь холмов и возвышенностей... которая тянется от Волгограда и до Саратовской области.
2. Природа там, ну скажем так, на порядок красивее  чем в степи конечно, по значительно уступает Донской, Хоперской и Медведицкой поймам. В этом плане там тоже тяжело чем-то удивиться. Нет, ну конечно, там есть замечательные места... так же как и везде,  ...но чтобы ехать специально - смотри сам.
3. Аномальность... я уже говорил. Я знаком с местными жителями, которые живут там уже лет по 40. Никто ничего не замечал. Это показатель? Для кого-то да, для кого-то - нет. Возможно есть там и индивиды которые регулярно что-то наблюдают "аномальное". Мне, к сожалению, такие не встречались. С интересом бы послушал, поломал голову... эзотерика мне интересна. Глупо, по меньшей мере отрицать данную тему.
4. Фото\видео... по данному месту отснято сотни террабайт видео и фото. Если бы я нарыл что-то - было бы классно! Показал бы. Не жалко. Если ты найдешь и запечатлеешь - респектище будет неимоверый! От всех, думаю. Я первый буду просить поделиться, посмотреть хоть одним глазком. Вот вот незадача... ты сам сказал - только членам КП. Значит, я уже в перспективе обломался. Потому как членом Объединения не являюсь :)
Жаль... придется и дальше, самому.
5. Из-за пиара на МГ ежегодно приезжают сотри туристов. Поэтому нарваться на кого-то - как от нефиг делать.
6. По поводу интернета. Я лично за год нашел всю информацию по МГ. В инете. В том числе и закрытую.  И подкрепил ее на практике. Хотя конечно, по началу, тоже немного возмущался :) Хотелось сразу в бой... а тут на тебе! не дают и все :)
 На все возмущения тут ВЧ хорошо всех поставил на места - человек, аноним, не представившийся и показавший себя, не может быть воспринят адекватно. В этом тяжело не согласиться.
7. ...и именно поэтому, я назвал тебя "новичком".  На форуме. Что тут обидного? Таких много и в инете и в реале. Зайдут - напишут и уйдут. Приедут, посмотрят, пожмут плечами - и все. Проедет время, и если ты останешься в данной теплой компании, я первый начну обращаться к тебе как к равному.
8. Ну а на остальное striker ответил. Василий как всегда на высоте :) Дипломатичен и по существу.
9. и главное. Так чем интересна МГ? Как минимум - в геологическом плане. Есть там моменты непонятные геологам. В историческом. Это - территория республики немцев Поволжья. Это - факты. А все остальное теории и привязанности и личные интересы.     

2all:
Мне уже начинает казаться, что по томе МГ пора FAQ отдельный делать :)

Василий, я вот подумал, может действительно на сайте со временем сделать отдельный раздел или большую статью посвященную МГ? В интернете домыслов и пиара - это просто жуть! :) У меня уже скопилась целая коллекция статей о гряде. Скоро начнут писать о том что там база НЛО огороженная колючей проволкой. Ведь отсутствие информации от КП еще не означает ее полное отсутствие. И если нет взвешенной и правдивой - будет  лажа. А это в свою очередь только подстегнет интерес. Народ и так едет все больше и больше. Не стОит отставать от времени. Я бы предложил выполнить раздел из нескольких частей представленных различными мнениями. УФОлогами, геологами, историками и личными замечаниями или заметками. У нас найдутся люди готовые принять участие.

А читатель пусть сам делает выводы.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 20 Февраль 2009 г., 09:33:28

2all:
Мне уже начинает казаться, что по томе МГ пора FAQ отдельный делать :)

А читатель пусть сам делает выводы.

Хорошая идея, собрать весь фактический материал по гряде, только, боюсь, что на главные вопросы там не будет ответа.
Ну, во-первых, Вряд ли КП рассекретит координаты лагеря - мало кому хочется, чтобы "рыбное" место было известно всем, да и родник уже загадили... В этом я их поддерживаю. От местных-то, конечно, не скроешь, а те, кто со стороны захочет найти, должны будут провести нехилую подготовительную работу и топать "три дня лесом, два дня полем"... Не каждый осилит...

Во-вторых, вытекает из первой части - для FAQ надо бы выкладывать карту, с нанесенными границами АЗ, местами и датами наблюдений, контактными лицами в поселках (в принципе, я это предлагал несколько ранее в времена активного противостояния с СА, но он идею, как всегда, не поддержал). Опять-таки, почти вся эта информация - достояние КП, они собирали ее годами и вряд ли просто так выложат в интернет. Я бы точно не выложил...

Ну а, в-третьих, все, что остается в сухом остатке - это наши с вами, Sal, походы, съемки и впечатления... Получится ли из этого полноценный FAQ?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 20 Февраль 2009 г., 10:07:39
Dotar, я разовью свою мысль. Представим себе статью составленную по следующему плану:
1. Геологический раздел.
   общие сведения и фото пород крупным планом.
2. Исторический раздел.
    краткий экскурс за последние 200-300 лет. думаю достаточно
3. Деятельность КП.
   тут пожеланию... общие итоги, впечатления и тд. без координат и конкретики. людям главное внести ясность. отделить зерна от плевел, так сказать. важно отделить факты от теорий.
4. мнения независимых исследователей и путешественников.
   факты, истории. без координат, домыслов.   теории "оппозиции" -  отдельно.


все фото без привязки к местности и без названий и видов населенных пунктов.

Ведь что интересует людей? - "а что же там такое, а?" вот и давайте дадим это им. Кто-то успокоится, кто-то посмотрит на это дело под другим углом зрения. Кто-то начнет относиться с интересом.

Ребята, сейчас, 21 век! Скрыть ничего не получится! Значит, давайте распространение информации превратим из врага  в союзника!
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 20 Февраль 2009 г., 10:12:33
Да, забыл... на главные вопросы ответов быть и не может. Рассмотрением только одного места нельзя ответить на все вопросы по смежным наукам... тут время расставит точки на i.  Статья преследует другую цель - внести ясность, прекратить спекулятивные слухи, что позволит успокоить общественность  :), и, возможно в свою очередь устранит необоснованный ажиотаж вокруг МГ. А от этого выиграют все - и местные жители, и свободные поисковики и путешественники и КП как организация.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 20 Февраль 2009 г., 12:04:12
Dotar, эта на первый взгляд нездоровая конспирация обусловлена в первую очередь заботой о местном населении - согласитесь, не так уж сложно найти в определенном районе деревню по названию. Как я уже упоминал, аномальная тематика привлекает не только адекватных и здоровых умом людей, и когда ставишь себя на место жителя той самой деревни, заранее зная этот факт и общее количество желающих прикоснуться к "внеземному" - невольно задумываешься, а стоит ли этого такая публикация. Еще хуже с публикацией "контактных лиц в поселках" - и врагу не пожелаешь, чтобы его фамилия и контакты были опубликованы в таком контексте.

Вот предложение Федора:
Да, забыл... на главные вопросы ответов быть и не может. Рассмотрением только одного места нельзя ответить на все вопросы по смежным наукам... тут время расставит точки на i.  Статья преследует другую цель - внести ясность, прекратить спекулятивные слухи, что позволит успокоить общественность  :), и, возможно в свою очередь устранит необоснованный ажиотаж вокруг МГ. А от этого выиграют все - и местные жители, и свободные поисковики и путешественники и КП как организация.
готов поддержать (при условии, что в этой публикации будут соблюдены все этические нормы и местное население от этого только выиграет), именно с целью устранения нездорового ажиотажа, ну а если это приведет еще и к некой систематизации - вообще замечательно.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 21 Февраль 2009 г., 01:59:41
Итак, столь популярная тема вновь обрела приличный вид - и с 20 страниц уместилась на 7. Вычищены все бессодержательные сообщения, личная переписка, и всё прочее, не касающееся данной темы.

Будьте внимательны, в теме рассматриваются вопросы по исследованию Медведицкой гряды. Просьба всем давать краткие и конструктивные ответы, вопросы формировать корректно и лаконично. Флуд, спам, личная переписка и бессодержательные сообщения будут удаляться, нарушители - наказываться согласно Правилам форума.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 19 Март 2009 г., 09:13:48
Форумчане из списка членов КП. Хотелось бы узнать у Вас следующий момент.
Наверное кто-то из вас присутствовал при исследованиях изменения физического времени в Машине Времени (МВ) на МГ.  На фотографиях блуждающих по просторам интернета, на конструкции МВ видны разьемы под кабеля, причем судя по их размеру, питание на МВ подается достаточно большое.
Интересно узнать чем осуществлялось питание МВ, ведь вблизи лагеря каких-либо источников энергии нет? Аккамуляторами?
ВЧ в одном из интервью утверждал, что в время работы МВ издавала странные звуки. Это не могло быть каким-нибудь аккустическим резонансом, возникающим внутри МВ, при подаче на нее питания?
И если не секрет, из какого материала сделана МВ?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 20 Март 2009 г., 14:07:24
Что никто не присутствовал при экспериментах?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: necton от 20 Март 2009 г., 21:51:36
Ну кто ж тебе ноу-хау раскроет..  Питается генератором, в отдельных случаях от АК, про все остальное можешь прочесть в книженции ВЧ, которая издана еще в 1996 году..
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 23 Март 2009 г., 10:13:54
Что никто не присутствовал при экспериментах?
Присутствовал. Но я бы хотел, чтобы на этот вопрос ответил сам ВЧ.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 23 Март 2009 г., 10:39:21
Что никто не присутствовал при экспериментах?
Присутствовал. Но я бы хотел, чтобы на этот вопрос ответил сам ВЧ.

Хорошо бы....
Но ВЧ человек занятой, поэтому ответа ждать трудно.

По поводу из чего сделана:
если судить по фотографиям, то фактурой очень похоже на бетон. Но из бетона, ее вес был-бы очень большим, и без крана ее не поставить в лес.

За металл я также не уверен, т.к. МВ давно бы украли собиратели металла, т.к. жителям Новинки известно местонахождение МВ. Да и странно почему, из нее не вытянули кабеля, они же определенно из цвет-меатлла.

Остается одно: какой-либо полимер. Легкий и никому не нужен  :-\.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 23 Март 2009 г., 10:51:36
Таки именно бетон:)
Никто ничего никуда не ставил, собиралась она на месте, на каркасе, тоже собранном на месте.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 06 Апрель 2009 г., 22:35:56
Буквально вчера разговаривал с человеком жившим в тех краях. По поводу тоннелей - ответ однозначный: это ж\д тоннели прошлого века. В Новинках старый вокзал еще цел. И насыпь местами сохранилась... по оставшимся частям которой можно дойти до тоннелей...

Рассказал так категорично... что даже спорить не хотелось. А вот молнии, говорит, летают.  У него случай был подобный.

Вот выдержка из газеты "Вечерняя Москва" за 1929 год:   Изыскания на участке Саратов-Рыковка дали возможность сократить линию на 2 км и избежать постройки туннеля близ Саратова. Экономия выражается в 2 млн. рублей… (взято здесь-semafor.narod.ru/5_2003/1929.html) Может отсюда и пошла связь тоннелей с Миллеровской дорогой? Ведь по тем временам это была достаточно серьезная стройка и молва вряд ли обошла ее стороной, а где молва , там со временем и легенды рождаются . Трудно поверить, что люди называли бы тоннелями простые водоотводные сооружения( пусть даже и таких размеров), которых ,правда, в районе гряды предостаточное колличество.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 16 Апрель 2009 г., 20:29:06
Sal, конечно немцы! Это же была территория Республики немцев Поволжья! И, кстати, Новинка тогда имела непроизносимое в русскоговорящем обществе название Нойе Бальцер ;)
Искомые тоннели (а не водоводы под насыпью), разумеется, имеют гораздо более давнюю историю. Про 30-е же годы речь зашла только в связи с железной дорогой.

Сергей! Это - неточность. У меня имеется фотокопия карты-пятикилометровки Республики немцев Поволжья на немецком языке (DER A.S.S.R.d.W.D.), - так она называется, - 1935 года издания. ("Трофей", доставшийся мне после "взятия" обкома КПСС в 1991 году и изучения некоторых документов по проблеме восстановления Республики). На карте все названия даны на немецком языке. И это единственный документ, на котором обозначена ж.д. Саратов-Миллерово. Такого документа нет даже в музее Поволжской ж.д.!  Кроме того, у меня имеется фундаментальная книга-исследование саратовского учёного А.А. Германа "Немецкая автономия на Волге", в которой дана таблица старых и нынешних названий населённых пунктов Республики НП. Из этих документов следует, что Новинка носила название Ней-Денгоф (Нойе-Дённхоф). Нойе- Бальцер сейчас не существует: он был расположен между Мирным (Фрейдорфом) и Гуссенбах (Линёво). Все эти пункты лежали на линии ж.д. Саратов -Миллерово. На основе имеющихся у меня материалов я после первого посещения Медгряды 1 сентября 2006 году (в одиночку, на велосипеде от ст. Карамыш) написал большую статью "к 65-и летию ликвидации республики немцев Поволжья", в которой исследовал и вопрос о причастности немцев к туннелям, в том числе и по фактам, описанным в книге ВЧ "Медведицкая гряда". Статья в сентябре была опубликована в газете "Саратовский расклад". Сейчас она выложена на сайте saratovgreen.ru в разделе "Статьи". Если интересно, можете ознакомиться. Там же - целый цикл моих статей под общей рубрикой "Аномальная экология", - от Атаевского феномена - плазмоида и до Медведицкой гряды. Там же - самая свежая статья саратовского пилота ГВФ (в прошлом), описавшим, по моей просьбе, случай, когда во время пролёта по маршруту Волгоград-Саратов над Медведицкой грядой, носовая часть его самолёта была разрушена ударом шаровой молнии.
Ну, это я для справки.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Signal от 16 Апрель 2009 г., 20:54:06
 :o  ??? Юрий,пожалуйста скан карты на пользу сообщества краеведов,выложите плиз.Ведь спасибо Вам скажут!
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 16 Апрель 2009 г., 21:06:27
:o  ??? Юрий,пожалуйста скан карты на пользу сообщества краеведов,выложите плиз.Ведь спасибо Вам скажут!

Сделаю. Только, прикидываю, - под мой скан она целиком не войдёт - она почти квадратная: 290х300. Но информативная часть - район МГ , трасса ж.д. отразится.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 17 Апрель 2009 г., 10:57:15
Действительно, Новинка в разные времена носила разные названия - Ней-Денгоф, Ней-Гололобовка, Новое... Кстати, Денгоф, именем которого был назван в свое время поселок - был поселковым старостой... В школьном музее поселка сейчас экспонируется много документов и предметов быта немцев Поволжья...

есть хороший сайт на эту тему http://www.new.jirnovsk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=124&Itemid=36

карт нету, но этнография и краеведение присутствуют...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 17 Апрель 2009 г., 11:56:53
Юрий добрый день.

Я почитал статьb по вашей ссылке.

Там есть упоминание о нахождении места похожего на Склон бешенных молний: ......что если продолжить туннели до конца долины, в направлении дальней гряды, расположенной километрах в 6-8 километрах, туда, где во время войны, судя по легендам, был взорван вход в туннель, то там также должны быть обожжёные деревья. Надо же, - год назад такой участок был обнаружен поисковиком.....

Это случайно не этот склон гряды, который показан на данной карте:
http://www.panoramio.com/photo/21292502 ?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 17 Апрель 2009 г., 12:05:01
Это случайно не этот склон гряды, который показан на данной карте?

Где-то в верхнем правом углу карты, а может даже выходит за границу карты. Если смотреть от лагеря, то это место - на продолжении долины в направлении р. Перевозинки.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 17 Апрель 2009 г., 12:09:27
Ней-Денгоф, Ней-Гололобовка,

Село, похоже, основали выходцы из села Денгоф (Голый лоб), сейчас - с. Высокое Саратовской области.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 17 Апрель 2009 г., 12:31:40
Юрий, а историей собственно Миллеровской дороги Вы не интересовались? Меня и некоторых моих знакомых этот вопрос весьма интригует. Хотелось бы лучше узнать историю сего строительства, в фактах и картинках. Возможно в Саратовских архивах и можно что то найти по этому поводу? Это тоже , можно сказать "феномен" наших мест и может, как я уже упоминал выше он имеет какую то взаимосвязь и с другими непонятными явлениями.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 17 Апрель 2009 г., 12:50:16
Это случайно не этот склон гряды, который показан на данной карте?

Где-то в верхнем правом углу карты, а может даже выходит за границу карты. Если смотреть от лагеря, то это место - на продолжении долины в направлении р. Перевозинки.

Т.е. где то здесь (показано стрелками с вопросом):

http://www.panoramio.com/photo/21293953
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 17 Апрель 2009 г., 13:14:04
По всей видимости это ближе к правому знаку, как раз где точка )) описанные места в том районе
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 17 Апрель 2009 г., 13:15:53
...а историей собственно Миллеровской дороги Вы не интересовались? ...
Это тоже , можно сказать "феномен" наших мест и может, как я уже упоминал выше он имеет какую то взаимосвязь и с другими непонятными явлениями.

Интересовался и интересуюсь. И тоже интуитивно допускаю связь этого строительства с туннелями. Мои поиски документов по истории этого строительства в двух музеях - Саратовском Поволжской ж.д. и музее немцев Поволжья в Энгельсе ничего на дали, кроме одного документа: проекта строительства моста через Волгу в районе Саратова для строительства ...Миллеровской дороги от... 1910 года! Музею ж.д. этот вопрос оказался неинтересен - гораздо интереснее история строительства рокадной дороги во время Сталинградской битвы - виден практический выход, а с "миллеровской" то - что взять?. А в музее НП даже ничего не слыхали о ней. Я потому и думаю, что фотокопия карты 1935 года, имеющаяся у меня - сегодня единственный известный документ, на котором изображена трасса этой дороги и обозначена она - как построенная. Из книжки одного саратовского самодеятельного краеведа, уроженца исчезнувшего села Новая Топовка, известно, что строительство началось в 1926 году, на земляные работы сгоняли окрестных крестьян. Продолжалось оно, судя по дате на мостике через Перевозинку у с.Новинки и в 1930 году. Что довольно странно. Ведь уже в 1929 году в этих местах случился страшный неурожай, начался голод, который усугубился политикой советской власти и завершился всеобщим голодомором. Может быть это и послужило тому, что стройка, как было объявлено, была законсервирована. А может, просто вымерли или разбежались кто куда окрестные крестьяне. А дальше - восстановление нар.хозяйства, война. ...про дорогу забыли... и, может быть, намеренно. Тогда встаёт вопрос: почему? Словом, есть над чем и подумать, и поработать. Малюсенькая версия у меня есть, но мало фактов. её подтверждающих. Могу лишь заметить, что связана она с тесным сотрудничеством советских военных с немецкими, и с тем обстоятельством, что именно в Саратове это сотрудничество осуществлялось в двух областях: танковой и химоружия. От последствий последнего мы не избавились до сих пор - военный химический институт, прозванный в народе "Химдым" до сих пор функционирует рядом с моим домом.    
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 17 Апрель 2009 г., 13:18:37
Т.е. где то здесь (показано стрелками с вопросом):

На это место указывает левая стрелка
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 17 Апрель 2009 г., 13:34:49
...И тоже интуитивно допускаю связь этого строительства с туннелями.
Особенно если учесть, что направление известных тоннелей почти перпендикулярно предполагаемой дороге...


...Могу лишь заметить, что связана она с тесным сотрудничеством советских военных с немецкими, и с тем обстоятельством, что именно в Саратове это сотрудничество осуществлялось в двух областях: танковой...
Вот об этом, пожалуйста, подробнее... Вы, случайно, Саратов с Казанью не перепутали?

От последствий последнего мы не избавились до сих пор - военный химический институт, прозванный в народе "Химдым" до сих пор функционирует рядом с моим домом.    
Гм... Насколько я помню географию, Шиханы и интересующий нас район Волгоградской обл. от Саратова в разные стороны. И там более 200 км по прямой...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 17 Апрель 2009 г., 13:50:10
Юрий, а с какой стороны, там (в Саратове) танки нарисовались? До войны танковая промышленность концентрировалась в двух центрах - Ленинград и Харьков, после войны уже разбросали заводы по Союзу...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 17 Апрель 2009 г., 14:52:28
Вы, случайно, Саратов с Казанью не перепутали?

А вы, случайно, не предполагаете, что я сумашедший? Живу я в Саратове, а институт, который сейчас называется "Институт химической защиты " - у меня наискосок через железную дорогу.

Шиханы и интересующий нас район Волгоградской обл. от Саратова в разные стороны. И там более 200 км по прямой...

Вы бы ещё Горный помянули... Тот - ещё дальше. Я разве что-то сказал о Шиханах?  Я сказал: "рядом с моим домом". Хотя и Шиханы, и Горный с их ипритом, люизитом и испытаниями на людях новых отравляющих веществ ( в Саратове эти истории хорошо известны даже по газетам) - тоже наследие дружеского сотрудничества с гитлеровцами.

а с какой стороны, там (в Саратове) танки нарисовались?

Со стороны танкового полигона. Сейчас, недалеко от этого места стоит танк на постаменте. Когда его устанавливали несколько лет назад, то присутствующие (из знатоков) мрачно шутили: Уж не памятник ли это советско-германской предвоенной дружбе?". А  примерно на месте полигона сейчас - "хороший" завод. Немцам по Версальскому договору запрещено было иметь на вооружении танки и химоружие. Наши им предоставили возможность готовить танкистов и обучаться танковому делу (Гудериан хорошо воспользовался этими плодами обучения, - это даже Жуков почувствовал, когда ему не удалось в первой попытке прорвать блокаду Ленинграда), они передали нам секреты производства химоружия и поспособствовали обучению специалистов этого дела. С этого примерно времени и возникли "Химдым", Шиханы и Горный. И была ещё одна область сотрудничества, о которой сведений меньше всего. Именно в те годы Вернер фон Браун начинал свои опыты с ракетами, закончившимися, как известно, Фау-1, Фау-2 и одной из ступеней, если не изменяет память, Апполона. И есть намёки, что до 33 года между нами существовали контакты и в этой области. Где то около 33-го года, когда у немцев стали получаться обнадёживающие результаты и Вернер фон Браун вступил в нацистскую партию, контакты прекратились и все сведения о разработках, даже намёки, исчезли из открытой научной печати Германии. Кстати, "хороший" завод, расположенный вблизи бывшего полигона, в советское время переквалифицировался... на что бы думали? Правильно, если догадались, именно на то, чем занимался Вернер фон Браун и некоторые прославленные советские учёные в этой сфере. И, почему-то, для того, чтобы прославиться, наши учёные были отправленные делать свои славные разработки  в шарашку. Вы знаете, по каким мотивам отправляли в шарашку учёных?  Правильно, за подозрительные контакты... ну и т.д.
Такая вот "картина маслом", как говаривал симпатичный киногерой.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 17 Апрель 2009 г., 15:20:07
По поводу места на карте. Судя по рассказу я понял речь идет вот об этой вершинке и местности рядом с ней
(http://ruhelp.com/uploads/trezvyi/post-16-1179726759.jpg)

а ежели это так, то вернее все же будет правая стрелка, ибо левая на местности уходит достаточно далеко от тех мест
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 17 Апрель 2009 г., 15:36:29
... Из книжки одного саратовского самодеятельного краеведа, уроженца исчезнувшего села Новая Топовка, известно, что строительство началось в 1926 году, на земляные работы сгоняли окрестных крестьян.  
есть еще факты, что во многом на строительсте этой дороги использовался труд заключенных.
 1910 год.. это весьма интересно! Вон оно уже когда все задумывалось! одно не понятно- зачем мост через Волгу для этого направления?
и еще раз про тонель.. из той статейки 29 года..в каком месте собирались бить  тоннель для дороги под Саратовом? а как сейчас устроены подъездные ж\д пути к Саратову? ведь там холмы то дай боже! правда не разу не доводилось попадать в сей город на ж\д, все в основном на автобусах, потому как то и интересен этот момент.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 17 Апрель 2009 г., 15:40:55
вернее все же будет правая стрелка, ибо левая на местности уходит достаточно далеко от тех мест

Пожалуй. Речь идёт об овраге с дубовой порослью по склону и по верху. Спуск в него начинается между "женской " и "мужской" горами. Судя по форуму "Колхоз" (я с ним бегло  ознакомился) вам эти названия знакомы. А внизу, под горкой - пойма Перевозинки, на берегу которой - оставленное сооруженьице - вроде душевой кабинки. Её, по словам сторожилов Космопоиска, устроил тоже космопоисковик, но находившийся не в ладах с основной компанией. Вот он и обустроил как-то другой, свой лагерь в этом месте.
Был я на этом месте дважды. Фото изуродованных ожогами  дубов (по моим предположениям - разрядами из земли) как-нибудь выложу (дефицит времени).
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 17 Апрель 2009 г., 15:51:52
Значится пришли к общему знаменателю )) Знаем мы этого товарища, из Волгограда он, весьма интересная, незаурядная личность, а Саня Кармалико,которого Вы упомянули добрым словом в статье, мой хороший знакомый и товарищ.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 17 Апрель 2009 г., 16:01:58
1910 год.. это весьма интересно! ...в каком месте собирались бить  тоннель для дороги под Саратовом? а как сейчас устроены подъездные ж\д пути к Саратову? ведь там холмы то дай боже!

Да, мост для этого направления - это интересно. Думаю, что это лишь совпадение двух замыслов: мост через Волгу вместо паромной переправы был нужен сам по себе, а "Миллеровская" дорога первоначально мыслилась как соединение Заволжья с Донбассом (именно там находится Миллерово - в то время крупнейший железнодорожный узел).

После Саратова эта дорога должна была быть продолженной от станции Паницкая. До этой станции дорога уже существовала, во время войны она была продолжена до Сталинграда первоначально как рокадная, но в сторону от предполагавшейся трассы Миллеровской - примерно параллельно Волге, - и сейчас она электрофицирована до Волгограда, куда ходят электропоезда.

Что касается холмов, то да, они есть, но это не Кавказ и вполне достаточно места для ж.д без туннелей. Думаю, про экономию за счёт отказа от туннеля сказано для красного словца. Проект туннеля, правда, тоже существовал - как альтернативный мосту. Ведь Волга у Саратова в то время не была так широка, как сейчас. И упомянутые "изыскания", которые якобы сэкономили 2 млн. руб., делались бы в любом случае. В данном случае, видимо, изыскания касались структуры дна Волги. Вообще то подобное можно квалифицировать как "приписка" и хвастовство, чего во всякое время у нас хватало, а в то время и подавно.
Понятно, что я высказываю предположения. Документов об этом, увы, сохранилось немного.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 17 Апрель 2009 г., 16:10:51
да, вопрос конечно уже туманный.. но все таки выписка весьма определенно говорит о направлении Саратов  Рыковка, миллеровской дороги, про Волгу там ни чего нет..
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 17 Апрель 2009 г., 17:27:29
Сейчас поговорил с нашим собкором, работавшим во Фроловском районе, он рассказал интересную вещь...
Между поселками Большой Лычак и Малодельская его района осталась в более менее хорошем состоянии железнодорожная насыпь... Если обратить внимание на направление, то окажется, что насыпь проходит по левому берегу реки Медведица в сторону ее впадения в Дон, а приложив к карте линейку  (один конец на Бол. Лычаке) отрезок между этимми двумя поселками превратился в линию соединяющую Бол. Лычак и Новинку. Правда, под линейку попал нехилый изгиб Медведицы, который железная дорога должна была либо обогнуть, либо два раза переправляться... А так как мостов нету, то скорее всего обогнуть...
Но самое интересное, Миллерово в таком случае остается далеко сбоку...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 17 Апрель 2009 г., 17:42:56
Где то начиная от Линево, Жирновского района, дорога эта должна была идти довольно длительный промежуток как раз вдоль левого берега, на километровках она довольно хорошо проглядывается от наших участков до Котовского района, дальше я просто не заглядывал, но надо думать что и на остальном ее пути будут встречаться насыпи и водоотводы. Хорошо бы взглянуть на старые карты , как у Юрия, тогда можно точно привязать ее к современным и заценить что осталось с тех пор.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 20 Апрель 2009 г., 10:30:41
А вы, случайно, не предполагаете, что я сумашедший?
Это ВАША интерпретация ваших слов;)


 ( в Саратове эти истории хорошо известны даже по газетам)
Начала 1990-х? К сожалению, не источник;( Разве что - дезинформации.

Гудериан хорошо воспользовался этими плодами обучения
Да, говорят. Правда, учился он в Казани...

И была ещё одна область сотрудничества, о которой сведений меньше всего.
И есть намёки, что до 33 года между нами существовали контакты и в этой области.
Как бы это помягче сказать... Это было ОЧЕНЬ своеобразное "сотрудничество";) Совершенно неожиданно проявившееся 70 лет спустя, на моих глазах, даже с некоторым моим участием;) Но вот беда - к Саратову это "сотрудничество" НИКАКОГО отношения не имело;) Имело к Ленинграду, знаете ли...

Кстати, "хороший" завод, расположенный вблизи бывшего полигона, в советское время переквалифицировался... на что бы думали? Правильно, если догадались, именно на то, чем занимался Вернер фон Браун и некоторые прославленные советские учёные в этой сфере.
Завод Саркомбайн переквалифицировался на крылатые ракеты;) Не имевшие НИКАКОГО отношения к работам фон Брауна.

Вы знаете, по каким мотивам отправляли в шарашку учёных?  Правильно, за подозрительные контакты... ну и т.д.
Я-то как раз знаю, по какми мотивам и кого отправляли в "шарашку". А так же знаю - поимённо - кто из наших учёных имел отношение к упомянутым "контактам". И их судьбу.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: петя от 20 Апрель 2009 г., 10:59:23
Цитировать
берегу которой - оставленное сооруженьице - вроде душевой кабинки


вот это? http://trezvyi.ruhelp.com/uploads/trezvyi/post-16-1179738828.jpg
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 20 Апрель 2009 г., 13:23:00
Цитировать
берегу которой - оставленное сооруженьице - вроде душевой кабинки


вот это? http://trezvyi.ruhelp.com/uploads/trezvyi/post-16-1179738828.jpg

Что-то на душевую кабину не похоже......
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: петя от 20 Апрель 2009 г., 13:27:12
да, на душевую кабину не похоже совсем. Но фото сделано именно там
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 22 Апрель 2009 г., 15:33:38
 Ю. ( в Саратове эти истории хорошо известны даже по газетам)
С.А. Начала 1990-х? К сожалению, не источник;( Разве что - дезинформации.

Начала 1990-х. Из личного контакта как с испытуемым, так и - позже - с "испытателями". Газеты - в том числе и федеральные - вторичное. Исходное - живой (с энциклопедией специфичных заболеваний) человек, документы с медицинскими заключениями. судебные иски и т.д. Словом, очень шумная в своё время история.

И о Шиханах знаю из газет 1990-х. Но тоже - не дезинформация. Позже сам там бывал дважды. Один раз - с группой журналистов. Это тогда, когда началось химическое разоружение и всё такое, и возникла экологическая проблема безопасного уничтожения БОВ. Тем более, что кое-что в то время не получалось уничтожить  безопасно.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 22 Апрель 2009 г., 15:37:26
С.А. Завод Саркомбайн переквалифицировался на крылатые ракеты;) Не имевшие НИКАКОГО отношения к работам фон Брауна.

Ю. ??? - А вот это уже Ваша интерпретация Ваших же предположений.

В Саратове есть и другие заводы, в т.ч. точно не имеющие НИКАКОГО отношения к работам фон Брауна.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 22 Апрель 2009 г., 15:40:39
Цитировать
берегу которой - оставленное сооруженьице - вроде душевой кабинки
вот это? http://trezvyi.ruhelp.com/uploads/trezvyi/post-16-1179738828.jpg
Что-то на душевую кабину не похоже......
Ю. Да и не душевая кабинка это вовсе...
Нет, не такое сооруженьице наблюдается оттуда, где был я.

[Пользуйтесь функцией цитирования, ввиду периодических зачисток ветки от неинформативных сообщений номера сообщений могут меняться. - Модератор]
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 22 Апрель 2009 г., 21:57:20
С.А. пишет: "А так же знаю - поимённо - кто из наших учёных имел отношение к упомянутым "контактам". И их судьбу".

Это весьма интересно. Но, предполагаю, - не для форума?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 23 Апрель 2009 г., 09:53:01
Не для этой ветки уж во всяком случае.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 23 Апрель 2009 г., 21:06:29
Чтобы завершить тему о путанице Саратова с Казанью, я сделал несколько сканов с книжечки Саратовского издания, вполне легальной. Думаю, что может показаться интересными сведения на двух страницах (а в книжке есть ещё и другие интересные вкрапления). Правда, в ней есть не всё, о чём  говорится, можно сказать, вслух.
(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/04/23/16/1662ba74f2ae1ae8d59545ece05bd3dd.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/04/23/1662ba74f2ae1ae8d59545ece05bd3dd/jpg)

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/04/23/77/77c5d7b34fda34a72c867b2bb8581a98.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/04/23/77c5d7b34fda34a72c867b2bb8581a98/jpg)

(http://keep4u.ru/imgs/s/2009/04/23/ce/cef9f0967643b5dbda32be1737bc3c5e.jpg) (http://keep4u.ru/full/2009/04/23/cef9f0967643b5dbda32be1737bc3c5e/jpg)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 24 Апрель 2009 г., 10:14:07
Чтобы завершить тему о путанице Саратова с Казанью...
Так, для сведения: есть такая вещь, называется Интернет. А в Интернете есть поисковые машины, например "Яндекс". Забиваем в такую буквосочетание "Саратовское танковое училище", и получаем, например, вот что: http://www.raketchik.ru/viu.php
Откуда следует, что ОБЩЕВОЙСКОВОЕ КОМАНДНОЕ училище созданное в 1918 г., было преобразовано в БРОНЕТАНКОВУЮ ШКОЛУ только в 1931-м., а первый выпуск прошёл в 1933-м. Но к этому славному времени военно-техническое сотрудничество между СССР и Германией, включающее, действительно, и совместную подготовку командных кадров технических войск на советской территории, уже, мягко говоря, сворачивалось...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 30 Апрель 2009 г., 09:08:00
День добрый.

Когда, если не секрет, планируется появление первых представителей КП в лагере на МГ?

Точнее интересует, будут ли люди числа 10 мая и позже?
Рустам из Оренбургу всегда рано приезжает в лагерь.

Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 30 Апрель 2009 г., 09:54:07
По сведениям знакомых , Рустам приезжал к ним 17 апреля и уехал потом на гору,то бишь в лагерь, вроде как на неделю, но может и больше. Потом кто то на Жирновском форуме про автобусы в том направлении спрашивал, собирались подъехать в районе 9-10, судя по написанному. Других сведений не имеем.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 30 Апрель 2009 г., 11:18:48
По сведениям знакомых , Рустам приезжал к ним 17 апреля и уехал потом на гору,то бишь в лагерь, вроде как на неделю, но может и больше. Потом кто то на Жирновском форуме про автобусы в том направлении спрашивал, собирались подъехать в районе 9-10, судя по написанному. Других сведений не имеем.

Понятно, т.е. в мае лагерь пустует....
Холодно еще на гряде в начале мая.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 30 Апрель 2009 г., 11:22:46
В принципе да, тока вот так наездом может кто нагрянет на пару деньков из любопытсвующих искателей приключений.))
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 11 Май 2009 г., 20:53:10
Приветствую всех!
Приятно видеть на форуме старых знакомых, заранее прошу прощения за долгое молчание и отсутствие... все обещания помню, и выполню в самое ближайшее время. Сории за оффтоп ))

По теме: вчера был проездом на Синегорье. 8-ой лагерь уже не пустует. Стоит палатка, присутствуют два человека которых, еще днем заприметил идущими по дороге. Так что, сезон на МГ открыт.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 21 Май 2009 г., 08:42:54
День добрый.
Sal, подскажи а эти двое случайно не выглядели как два мальчика-мажора, которые решили отдохнуть в модном месте (стильные прически, подвернутые брюки, гламурная обувь).

А еще, на гряде что был пожар? Когда, в этом году или в прошлом?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: петя от 21 Май 2009 г., 09:16:08
пожары там всегда бывают. Особенно сильные степные пожары бушевали осенью прошлого года. Практически по всей гряде.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 26 Май 2009 г., 12:03:49
пожары там всегда бывают. Особенно сильные степные пожары бушевали осенью прошлого года. Практически по всей гряде.
И получается так, что "аномальное" место подназванием "Склон бешеных молний" так же очень сильно выгорело, так что нет возможности отличить воздействие молнии от воздействия пожара.....

Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: петя от 26 Май 2009 г., 12:15:30
так что нет возможности отличить воздействие молнии от воздействия пожара.....
Думаю, да, не отличишь. Повторюсь, пожары по всей гряде были очень сильными.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 26 Май 2009 г., 12:53:37
не буду конкретизировать своё местоположение, это ни к чему. Достаточно того, что я живу "здесь", т.е. вижу гряду ежедневно. Хотя бы так. По возможности бываю на Гряде, и не обязательно в месте сбора членов КП.

И что, заметил за время пребываний на гряде что-нить необычное?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: петя от 26 Май 2009 г., 13:30:28
Хм...
Скажу так: те "необычности", разобраться в которых я пытаюсь по мере своих сил, отношения к "тарелочкам" и шаровым молниям, скорее всего, не имеют.
Сильно сомневаюсь, что когда-нибудь я окончательно и однозначно смогу ответить на те вопросы, которые сам себе и задал. Хочется разобраться. Интересно.
Предвижу резонный вопрос: "зачем тебе это нужно?"
Отвечу так: это моя родина, моя история. Ну и увлечение.
Будьте спокойны, если увижу или сниму на камеру что-то аномальное - сообщу.
Потерять информацию здорово не опасаюсь - я не один и регулярно делюсь добытой информацией с единомышленниками. Жаль, мало её.
Могу только оказывать посильное содействие, вроде того - когда снег сошёл на горе, где пожар был, когда деревья распустились.... Ну, по мелочам...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 26 Май 2009 г., 14:25:30
а в каком плане вам интересно наличие белемнитов? и только ли их?
В плане увлечения геологией и палеонтологией.

Не только их: интересно от немцев поволжья и древних огнепоклонников до деятельности КП в этом районе.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 26 Май 2009 г., 14:37:19
Хороший круг интересов!Это видимо дух искателя!В принципе и мы энтим страдаем))) По поводу белемнитов- они встречаются довольно часто во многих местах гряды, по осыпям, дорогам, полям, но не настолько много чтобы можно было собирать корзинами))) в основном не крупнее пальцев руки, больше не видел. Кстати рядом с лагерем знаю два места где всегда можно наткнуться на них-по дороге на Коммунист и в районе нового пруда у дороги на Новинку. А вот по поводу огнепоклонников слышу впервые относительно наших мест, может просвятишь?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 26 Май 2009 г., 14:45:49
А вот по поводу огнепоклонников слышу впервые относительно наших мест, может просвятишь?
От меня: "Загадки русского междуречья".
От Дотара: "История Волгоградской области от палеолита до средних веков".

Обе книги есть на свободном скачивании с инета.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 26 Май 2009 г., 14:50:26
Спасибо! Глянем!
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 26 Май 2009 г., 15:23:05
Первую нашел, вторую нет.((
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 26 Май 2009 г., 15:49:17
Первую нашел, вторую нет.((
Сайт Волгу полопать, может там есть.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 26 Май 2009 г., 16:05:15
Лавкрафт, вряд ли она там будет... Тираж всего лишь 1000 экземпляров... Вот в Горьковке она точно будет, она резервирует под себя определенное количество книг...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 26 Май 2009 г., 16:11:03
Жаль конечно(, а в Горьковку я не ходок )))
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 26 Май 2009 г., 16:21:14
а в Горьковку я не ходок )))
А что так? там можно многое узнать про интересующие места области
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 26 Май 2009 г., 16:25:32
дак далеко мне до нее итти то)))
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 26 Май 2009 г., 17:59:52
По поводу белемнитов- они встречаются довольно часто во многих местах гряды, по осыпям, дорогам, полям, но не настолько много чтобы можно было собирать корзинами))) в основном не крупнее пальцев руки, больше не видел. Кстати рядом с лагерем знаю два места где всегда можно наткнуться на них-по дороге на Коммунист и в районе нового пруда у дороги на Новинку. /quote]

Есть ещё одно место - гряда, пересекающая путь от лагеря  по дороге к склону Бешенных молний. С неё хорошо видно и место, где Вадим Ч. пытался откопать вход в один из предполагаемых главных туннелей (там вкопаны в землю бетонные кольца), и место предполагаемой посадки НЛО ( в форме деформированного треугольника с отсутствием растительности, больше напоминающего букву "Т").
Но наиболее интересны показались не белемниты, а иное, не встречавшееся ранее на гряде. Направляясь за белемнитами во время школьной экспедиции Саратовского Физико- технического лицея летом 2008 года, мы, как вкопанные, остановились перед... клумбами довольно четкой круговой конфигурации. Наружний круг образовывали белые полевые цветы, сердцевину - буро-красную - полевой клевер. Промежуточное кольцо образовывали обычные полевые травы.  Таких клумб было четыре-пять (пятая - в отдалении). Объяснения
этому явлению не дали ни школьные преподаватели-биологи, инициаторы и участники экспедиции, ни ботаники Саратова, к которым мы обратились за разъяснениями.
Иные разъяснения "разили" нетрезвой фантазией. То, полагали, что это пьяный тракторист так высыпал клевер, что образовались клумбы (хотя ни дорог вблизи, ни ферм рядом нет), то высказывались предположения, что какой то "умный хакер" посадил клумбы, чтобы мы, - дураки,- головы ломали. Ничего более разумного услышать на пришлось. Думаем в этом году с экспедицией школьного клуба "Ноосфера" Саратовского лицея Гуманитарных наук более пристально исследовать эти "клумбы". Будем рады, если нам поможет "Сталкер" и его руководитель Александр Петухов.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 26 Май 2009 г., 18:09:22
Что то подобное попадалось и мне, правда не из цветов а из разнотравья, довольно хорошей круговой формы, иногда как не полная окружность, причем довольно значительных размеров.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 26 Май 2009 г., 18:18:03
Ну, и...???
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 26 Май 2009 г., 18:29:29
..и вот запомнилось, как нечто необычное..но мало ли в природе загадочного и интересного, у меня нет должных знаний чтоб как то энто интерпретировать..(
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 26 Май 2009 г., 18:35:18
а в каком конкретно месте были найдены эти клумбы? если еще координаты для ГуглЭрз выложите, вообще супер будет!
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 26 Май 2009 г., 19:49:43
Супер будет, если мы и в этом году на том же месте обнаружим эти клумбы, и уж теперь то, будьте уверены, и Гугл будет, и гербарий, и почва взята на анализ и в этом месте, и в соседнем, где нет ничего подобного, и анализ на радиоактивный фон (хотя бы бытовым радиометром), и настойка на этих травах (лечебная, разумеется, для добровольцев), а также кофе и какава  в постель. А пока - ошарашивающее впечатление, тем более, что специалисты по растениям развели руками в стороны.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 26 Май 2009 г., 20:13:34
Самые интересные и правильные круги я видел в этом районе. Есть предположение что это может быть связано с грибницами, полевые опята тоже растут по периметру неких окружностей, обычно в этих местах и трава всегда отличается от окружающей и какая то более темная. а в каком то фильмеце я вроде бы видел что грибница образует довольно правильные геометрические формы под землей в виде сотовой структуры. возможно это и сказывается на внешней растительности.

(http://s41.radikal.ru/i094/0905/6c/ee8040d0f80c.jpg)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 26 Май 2009 г., 20:48:40
Спасибо за сведения! Это я обязательно учту. Что касается снимка и обозначенной точки, то я, пожалуй. не смогу по этому виду идентифицировать место, где мы наткнулись на "клумбы". Случилось это на пути к склону Бешенных молний, почти сразу после выхода в поле из лесной полосы. Первая клумба находилась даже среди редких деревьев. Кстати, деревья в этом месте сильно поражены молниями, по моим соображениям, - бьющими из-под земли. Признаки поражения одинаковы с теми, что наблюдаются за "Силосной ямой". Всё это безобразие зафиксировано на фото, но, простите, нет физической возможности поднимать архивы и выкладывать на сайте. А вот к приезду на Медгряду я постараюсь сделать фотоальбом и компьютерную презентацию этого феномена. А также отразить его в уже заказанной мне статье по АЯ для одного Саратовского  общественно-политического журнала. 
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 26 Май 2009 г., 21:08:54
Место, указанное мной, находится на другой стороне долины, у противоположного хребта за Коммунистом и речкой
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 26 Май 2009 г., 22:55:56
Примерно так я и предположил, но это далеко от лагеря и места, где наткнулись на цветистые круги мы.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: yopsemyon от 27 Май 2009 г., 00:17:18
Вот такие круги мы встретили прошлым летом недалеко от склона бешеных молний.

http://photofile.ru/users/yopsemyon/135166524/138275570/full_image/
(http://photofile.ru/users/yopsemyon/135166524/138275570/full_image/)

http://photofile.ru/users/yopsemyon/135166524/152243625/full_image/

(http://photofile.ru/users/yopsemyon/135166524/152243625/full_image/)

есть видео http://vkontakte.ru/video1862480_80629712      смотреть с 12 по 14 минуту.


Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 27 Май 2009 г., 09:25:36
вот вот, именно подобное я тоже и наблюдал! что интересно- граница между травами весьма четкая , линии не широкие, а центр окружности чаще всего сплошной круг, не большого диаметра, что довольно хорошо видно на фото
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 27 Май 2009 г., 09:44:13
Спасибо за фото "клумб". Мы наблюдали несколько меньшие по размеру и более чётко выраженные.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 27 Май 2009 г., 10:04:08
тут вот знакомый говорит, что в народе у нас их называют Ведьмины круги, встречаются довольно часто по Синегорью. Именно на них часто и собирают луговые опята, т. е. версия о грибницах подкрепляется
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: yopsemyon от 27 Май 2009 г., 10:16:22
А среди этих кругов сомкнутых почти не было, все разорванные, и во многих в центре растет небольшой куст.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 27 Май 2009 г., 10:54:31
Судя по фотографиям (все клумбы расположены окружностями вверх по склону), можно предположить, что вода, стекающая вниз, обтекает некие плотные грунтовые образования (глину, руду). От этого и такой рост травы по кругу. А внутри, по всей видимости образуется своеобразный микроклимат для роста растений определенных видов...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 27 Май 2009 г., 11:41:03
Кстати, деревья в этом месте сильно поражены молниями, по моим соображениям, - бьющими из-под земли. Признаки поражения одинаковы с теми, что наблюдаются за "Силосной ямой". Всё это безобразие зафиксировано на фото
День добрый Юрий.
Можно ли услышать ваши соображения, почему же в поражениях деревьев виноваты молнии, и к тому же бьющие из земли?

Мое предположение немного другое: в этих поражения огнем виноваты степные пожары. Этим и объясняется, то, что поражение деревьев снизу сильней, чем сверху, т.к. огонь идет от земли. А округлые ожоги и выжигания ствола объясняется тем, что деревья высыхают, и очень часто изнутри, и начинают гнить. И эта гниль сгорает быстрей, чем основной ствол, более стойкий к огню. И т.к. сердцевина дерева, в первом приближении, схожа с изогнутым цилиндром, то отсюда и возникают круговые сечения ожогов. Такой механизм работает даже для живых деревьев, т.к. дерево может долго жить и с засохшей сердцевиной, если ее окружает достаточно толстый слой живой ткани.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 27 Май 2009 г., 13:17:16
У поражённых деревьев за "силосной ямой". как и в некоторых других местах, имеются признаки, которые никак не объяснить ни низовыми, ни верховыми пожарами. Оных предостаточно бывает и на Саратовщине, но ничего подобного тому. что наблюдается на Медгряде нет. Кроме того. я специально и довольно долго "охотился" у себя за деревьями, поражаемыми молниями - обычными - с небес по кроне. Это далеко не то, и всё зафиксировано на фото.
А вот на кухне у себя я подвесил на стену кусок пня с гряды, в котором отчётливо виден выжженый внутренний канал при сохранности всего остального и пока никто не объяснил его образование ни низовым пожаром, ни ударом обычной молнии. Слишком нагляден и очевиден след от ожога, который мог образоваться разрядом, развивающимся из корневой системы. Кстати, само дерево без корневой части, лежало в полуметре и, к тому же, не тронутое огнём. Его просто оторвало от корня взрывом - похоже, пара внутренней влаги. И такого, не вписывающегося ни в версию пожара, ни в версию "молний" которые сверху умудряются бить "в корень", на гряде чрезвычайно много по сравнению с иными местами. Что, в частности, и позволяет называть это место аномальным. 
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 27 Май 2009 г., 14:19:25
Хотелось бы увидеть фото сего пня....

А так после прошлогоднего пожара, мало что осталось от аномального места под названием "Склон бешенных молний".

И все меня интересует вопрос, почему никто не видел этих молний или их световых отблесков на склоне. Насколько я понимаю, данное явление довольно частое на гряде. А склон находится в прямой видимости, как минимум, 5 населенных пунктов. Однако, нет сообщений о наблюдении световых явлений.

Все это довольно странно...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 27 Май 2009 г., 14:26:53
Надо у Пети спросить, он там часто бывает...
Хотя вот еще что странно, обожженых деревьев море по всей гряде и около нее начиная от деревни Морозово, вокруг Добринки и до самой Новинки, а все говорят только про мифический "Склон..."
Думается, неслучайно его разместили на одной из сторон высочайшей точки Волгоградской области... Значимости повысить...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 27 Май 2009 г., 14:40:23
Справедливости ради стоит отметить что "Склон" расположен не на самой высокой точке, есть и выше. Но вот он расположен ближе к  точке базирования лагеря, чем Морозовские и Добринские вершинки, что и сказывается на его большей посещаемости. Опять таки места эти довольно глуховаты и из 5 наспунктов они ни как не просматриваются, по крайней мере настолько чтобы обычный селянин в процессе своих дел и забот мог замечать летают там молнии или нет)))  и к тому же- много ли здесь на форуме представителей той местности которые могли бы все это вовремя освещать ежели что? а в селах то и интернета нет и людям не до космопоиска и его проблем,им выживать приходится по настоящему то времени, может кто чего и ведает, но откль мы то об этом узнаем?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 27 Май 2009 г., 15:56:25
Справедливости ради стоит отметить что "Склон" расположен не на самой высокой точке, есть и выше.
Это которая выше-то?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 27 Май 2009 г., 16:02:35
дак есть карты- глянь по высотам, они и названий то не имеют в большинстве своем
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 27 Май 2009 г., 16:04:16
Опять таки места эти довольно глуховаты и из 5 наспунктов они ни как не просматриваются, по крайней мере настолько чтобы обычный селянин в процессе своих дел и забот мог замечать летают там молнии или нет)))  и к тому же- много ли здесь на форуме представителей той местности которые могли бы все это вовремя освещать ежели что?
Склон прекрасно виден с Жирновска, Линево, Нижней Добринки, Медведицкого и Мирного, а также с объектов нефтянников и пары фермерских хозяйств. Т.ч. по все законам статистики должны были поступать сообщения и от простых жителей. И народная молва намного быстрей и надежней интернета....
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 27 Май 2009 г., 16:08:03
дак есть карты- глянь по высотам, они и названий то не имеют в большинстве своем
Вот я по картам тебе и говорю, что высота 330, на склоне которой и расположился "Склон бешеных молний" - это высочайшая точка Волгоградской области. Хочешь переубедить - найди выше! И скан, пожалуйста...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 27 Май 2009 г., 18:45:18
дак есть карты- глянь по высотам, они и названий то не имеют в большинстве своем
Вот я по картам тебе и говорю, что высота 330, на склоне которой и расположился "Склон бешеных молний" - это высочайшая точка Волгоградской области. Хочешь переубедить - найди выше! И скан, пожалуйста...
без цели переубеждать, но для информации.
(http://i003.radikal.ru/0905/d1/b50a096a16dc.gif)
не факт что и высота 358 наивысшая по области, просто на глаза попалась.
а высота 330 на этой карте (пятикилометровка) вообще не обозначена.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: striker от 27 Май 2009 г., 18:59:05
Мое предположение немного другое: в этих поражения огнем виноваты степные пожары. Этим и объясняется, то, что поражение деревьев снизу сильней, чем сверху, т.к. огонь идет от земли. А округлые ожоги и выжигания ствола объясняется тем, что деревья высыхают, и очень часто изнутри, и начинают гнить. И эта гниль сгорает быстрей, чем основной ствол, более стойкий к огню. И т.к. сердцевина дерева, в первом приближении, схожа с изогнутым цилиндром, то отсюда и возникают круговые сечения ожогов. Такой механизм работает даже для живых деревьев, т.к. дерево может долго жить и с засохшей сердцевиной, если ее окружает достаточно толстый слой живой ткани.

Небезосновательное предположение, находящее на гряде подтверждения повсеместно.
Но, к сожалению, не объясняет всех термических повреждений деревьев, особенно локальные повреждения живых деревьев на высоте более метра.
Факт пожаров, периодически повторяющихся там из года в год, весьма известен и учитывается при исследованиях. Для той местности из-за сильных ветров характерны низовые пожары, в которых сгорает преимущественно сухая подстилка лесополосы.

И все меня интересует вопрос, почему никто не видел этих молний или их световых отблесков на склоне. Насколько я понимаю, данное явление довольно частое на гряде. А склон находится в прямой видимости, как минимум, 5 населенных пунктов. Однако, нет сообщений о наблюдении световых явлений.

1. Среднестатистическая шаровая молния - движущийся светящийся шар размером с футбольный мяч, "живущий" до нескольких минут. И из анализа сообщений очевидцев можно утверждать, что шаровая молния, в отличие от мощной лампы накаливания, даже при близком наблюдении не вызывает эффекта фиксации изображения на сетчатке глаза (если смотреть с небольшого расстояния на лампу, даже недолго, а затем отвести или лучше закрыть глаза, то в глазах останется размытое пятно, повторяющее форму нити накаливания). Это говорит о слабой яркости свечения шаровой молнии. Да, фары с дороги со стороны Жирновска в ясную ночь из лагеря видны. Но фара - направленный источник света, и виден он лишь в одном месте, где дорога не закрыта растительностью и свет фар направлен в лицо наблюдателю. А слабый источник света вряд ли будет виден в обратном направлении.

2. Как часто вглядываетесь в ночную темноту из окон собственного дома вы, обсуждающие эту тему? А те, кому это неинтересно, еще меньше. И учтите еще, что физическая возможность наблюдать из окна спальни природу по нужному азимуту имеет очень ограниченное чило людей (если вообще имеет), не важно причем в каком населенном пункте они живут. Так что тут удивляться абсолютно нечему.

3. Возраст следов термического воздействия на деревья, обнаруженных Космопоиском и не объясняющихся пожаром, составляет несколько (а для некоторых и более десятка) лет. Из отсутствия (или крайне малого числа) свежих следов следует вывод, что факторы, их вызывающие, сейчас проявляются гораздо реже чем раньше.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 27 Май 2009 г., 20:49:47
ну вот,меня опередили, но могу внести большую точность в некоторые вопросы. что касается высот-как уже выше указал товарищ-высота 358 официально наивысшая в Волгоградской области да и на Медведицкой гряде в целом. вот "скан" с километровки

(http://s41.radikal.ru/i093/0905/f8/5c21752f7a48.jpg)

а здесь ряд высоток чудок пониже оной но все же выше 330

(http://s51.radikal.ru/i133/0905/7f/f3a10b8333de.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i135/0905/c4/7ca75937d204.jpg)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 27 Май 2009 г., 20:57:54
что касается самой высоты 330-ежели внимательно посмотреть на более подробных картах, то видим что она гораздо дальше  расположена чем "склон ". измерения в ози дают цифирь в 1,5 км, а это все же приличное расстояние на местности, тем более пересеченной.вот ниже картинка для наглядности

(http://s49.radikal.ru/i125/0905/32/a1480b80ed74.jpg)
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 27 Май 2009 г., 21:28:01
Что касается видимости. Поселок Мирный(Коммунист) расположен между двумя грядами холмов идущих можно сказать почти перпендикулярно основным линиям гряды в описываемой нами долине и хотя он расположен наиболее близко, видимость гряды у него весьма ограничена из за окружающих его холмов, расстояние до основной гряды бум считать не более 5 км. еще описываемый район можно худо бедно наблюдать с отдельных участков Жирновска и Линево, но опять таки с окраин этих поселков, которые обращены в сторону данных мест, уже с соседних улиц видимость будут загораживать постройки и деревья, а ежели учесть , что от Линево до ближайшей точки гряды около 15 км, а от Жирновска и того более, то все это уменьшает возможность массового наблюдения даже весьма ярких и крупных объектов до минимума. Причем надо учитывать и погодные условия-даже в летнюю ясную погоу слабая дымка уже на таком расстоянии скрывает часть пространства, не говоря уже о более пасмурном состоянии. С Медведицы же гряда практически не видна, тем более в рассматриваемом районе.  с Нижней добринки тоже.  не верите наслово- приезжайте и проэксперементируйте на деле)))
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 28 Май 2009 г., 09:07:26
С Медведицы же гряда практически не видна, тем более в рассматриваемом районе.  с Нижней добринки тоже.  не верите наслово- приезжайте и проэксперементируйте на деле)))

Не поверете, приезжал и видел  ;D.
Может мне в этом помогал мой практически 2-х метровый рост. ;D

Никто не говорит о том, что надо наблюдать из окна собственной квартиры. Есть окраины поселков, есть работа вне черты поселков, есть зимние и осенние и особенно августовские ночи, при которых хорошая видимость.......

И главный фактор время, а это как минимум полвека.
Что молнии начали бить из земли, только тогда, когда на гряде появился КП?

Что местные чабаны ничего не видят, они там каждый кустик знают? Особенно при советской власти, когда животноводство было сильно развито.

По поводу низовых пожаров вы не правы. На склоне множество деревьев, который обгорели выше 2 метров.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 28 Май 2009 г., 10:36:38
Не поверете, приезжал и видел  ;D.
Может мне в этом помогал мой практически 2-х метровый рост. ;D

почему же не поверю, поверю, при желании все возможно и гряда как таковая штука длинная, какую то часть оной можно наблюдать с окраин Медведицы, не отрицаю(кстати надо бы уточнить мы говорим о станции Медведица или о поселке Медведицком именуемом в народе Франк, который напрямую расположен у гряды), при тех же условиях  думаю можно найти и точки наблюдения гряды и в Нижней Добринке и даже в Красном Яре, но опять таки все это весьма и весьма специфически и при БОЛЬШОМ желании. Это поверьте слова человека выросшего и проведшего большую часть своей жизни в этих местах, а по роду прежней работы и в не меньшей доле своих увлечений, побывавшего почти во всех уголках сего района и видевшего его во все времена года.))
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 28 Май 2009 г., 12:35:51
striker, Serzh - признаю, что был не прав, высота 330 - не самая высокая точка Волгоградской области. Спасибо за сканы...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 28 Май 2009 г., 13:01:08
да ладно, все мы люди..а истина все равно всегда где то рядом)))
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: atris3 от 30 Май 2009 г., 14:38:38
Что я видел на медведке?   трех угольный нло он завис над лагерем в пять утра когда все спасли,наследущий день , ночью его видели многие.Ещё хочется добавить то что на медведки есть прицелы для космических кораблей они сделаны с изменениям грунта выемки маленькиий ров,есть платформы для больших кораблей земляные далее что я там увидел три истукана с нимбами там ломается видео аппаратура они не видимы для человеческого глаза,есть места где глохнет радио,есть места где останавливается двигатель автомобиля.Там стоит машина познания мыслей очевидно чтоб изучать людей гдето под землёй.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 30 Май 2009 г., 15:04:16
Один мой знакомый эзотерик поведал мне как то в приватной беседе, что его знакомый "колдун" видел на гряде портал в виде двери, но войти не решился или не смог..в любом случае оба пока еще на этой грешной земле))
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Юрий от 31 Май 2009 г., 12:08:45
Что я видел на медведке?   трех угольный нло он завис над лагерем в пять утра когда все спасли,наследущий день , ночью его видели многие.Ещё хочется добавить то что на медведки есть прицелы для космических кораблей они сделаны с изменениям грунта выемки маленькиий ров,есть платформы для больших кораблей земляные далее что я там увидел три истукана с нимбами там ломается видео аппаратура они не видимы для человеческого глаза,есть места где глохнет радио,есть места где останавливается двигатель автомобиля.Там стоит машина познания мыслей очевидно чтоб изучать людей гдето под землёй.

Для легенд, мифологии, эзотерики и мистики Медведицкая гряда предоставляет необъятное поле возможностей. И, увы, именно перечисленное чаще всего и оседает в головах людей не склонных к критическому и аналитическому мышлению. А потому и следует стремиться ещё и ещё раз к тщательной проверке всех сообщений и анализу артефактов, следуя, по возможности принципу "бритвы Окама": "Не умножайте сущности без необходимости" или, иначе, если вам говорят о Собаке Баскервилей, поищите сначала просто собаку, или, хотя бы, где она зарыта.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 01 Июнь 2009 г., 09:02:17
Что молнии начали бить из земли, только тогда, когда на гряде появился КП?
Скорее, КП появился там потому, что бьют из земли молнии...

Что местные чабаны ничего не видят, они там каждый кустик знают? Особенно при советской власти, когда животноводство было сильно развито.
"Не видят" и "не рассказывают" - не одно и то же...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 02 Июнь 2009 г., 08:57:45
Что местные чабаны ничего не видят, они там каждый кустик знают? Особенно при советской власти, когда животноводство было сильно развито.
"Не видят" и "не рассказывают" - не одно и то же...
А кто или что им мешает? Сейчас вроде не советская власть, госбезопасности до таких людей дела нет, в психушку не посадят... А тут еще "профильные" ученые люди из самой Москвы приехали!
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Лавкрафт от 02 Июнь 2009 г., 09:24:26
Что молнии начали бить из земли, только тогда, когда на гряде появился КП?
Скорее, КП появился там потому, что бьют из земли молнии...

Что местные чабаны ничего не видят, они там каждый кустик знают? Особенно при советской власти, когда животноводство было сильно развито.
"Не видят" и "не рассказывают" - не одно и то же...

СА извини, но на троллинг не поведусь.....

Да и этот вопрос обсуждался месяцев 9 назад на этой теме, правда эти страницы были удалены при очередной чистке ветки.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Сергей Александров от 02 Июнь 2009 г., 09:40:24
А зачем в очередной раз спрашивать одно и то же?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Dotar от 02 Июнь 2009 г., 10:21:30
А зачем в очередной раз спрашивать одно и то же?
Потому что ответов нет...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Serzh от 02 Июнь 2009 г., 10:31:44
Старо как мир, но-"Ищущий-да обрящет"  Ищите господа, ищите, ибо , судя по Вашему настрою, Вы не поверите ни чему, кроме своего личного опыта ))) Тогда зачем лишнее словоблудство?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: andreychuni от 27 Июль 2009 г., 09:22:54
Друзья, так Дотар был прав, когда говорил, что модераторы стирают неугодные организации заявления?

Хотел посмотреть на активную, как говорят, переписку, а ее уже и нет.
Кстати, нет новой информации по упавшему вертолету?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: necton от 27 Июль 2009 г., 10:08:44
Хммм.. и что тут было настолько неугодного? Не будьте голословны, поконкретнее просвятите удивленную общественность, аа??

- Да, только не путайте активную переписку по делу, с активной ругатней не о чем. Не для никого не секрет, что на форуме пасутся 4-7 человек, которые деляться примерно поровну. Одни постоянно изобличают всех и вся, не взирая на логику и даже физические законы, а другие постоянно пытаются начать мессионерскую деятельность. К сожалению все что написали тут и те и другие - бестолково до безобразия.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: КАЮР от 27 Июль 2009 г., 10:33:27
Кстати, нет новой информации по упавшему вертолету?

Вопрос по беспилотнику ...

http://kosmopoisk.ru/mkp/n1076.html
Цитировать
в полусотне метров от следа его внезапно стало затягивать внутрь следа. Парировать рулями это затягивание не удалось, несмотря на то, что рычаги управления несколько секунд стояли в крайнем положении, препятствующем сваливанию. Потерявший управление аппарат разбился

Интересно , а что будет с запущеным ЛА типа " Китайский Фонарик " ? ? ?
... Хотя ... жара ... пожароопасность ... не дай бог пожар  :'( :'( :'(
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 28 Июль 2009 г., 21:29:53
Доброго времени суток!

Хотел бы заметить, что информация содержащаяся на главной странице сайта в статье о упавшем вертолете не вполне правильно подана.

Цитирую:
"Сегодня утром, 22 июля 2009 в 10.30 утра, на юге аномальной зоны Медведицкая гряда в Волгоградской области при облете нефтепровода потерпел катастрофу вертолет Ми-8".
Конец цитаты.

Место, в котором потерпел крушение МИ-8 (с 8-ю пассажирами на борту, 6-ть из которых не выжили) находится в 25 км южнее г.Котово. А село Моисеево, в районе которого, собственно, и произошла трагедия - даже и  близко географически не относится к Медведицкой гряде.

Если дословно понимать процитированный материал, то получается, что город Котово, многие другие села, поселки и прочие населенные пункты располагаются на территории АЗ. Это не верно.

Цитирую:
"Напомним, что тремя неделями ранее на той же Медведицкой гряде (севернее места катастрофы Ми-8) разбился беспилотный вертолет, использовавшийся в экспедициях Космопоиска..."
Конец цитаты.

А эта фраза безосновательно ставит эти два события в один ряд происшествий, пусть и косвенно. Я не буду приводить никаких теорий, поскольку на месте аварии МИ-8 сейчас работает следственная группа и официальных результатов пока еще не было, но один факт того, что два этих события географически разъединяет более 100 км (действительно, севернее ;) ) уже вызывает сомнение в правильности такой трактовки.

Друзья! Прошу не принимать мой пост как демарш. Нам, проживающим на месте событий, особенно бросается в глаза несоответствие приведенных фактов. В Волгоградской области есть множество людей думающих и работающих в одном направлении с КП. Имхо подобные неточные публикации сильно портят репутацию КП как организации взвешенной. Подобная подача "жареных" фактов вызывает как минимум, недоумевание и скептический настрой у Ваших единомышленников.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: necton от 28 Июль 2009 г., 23:19:10
Не ну волна какая то...  Перечитайте еще раз, только не занимайтесь каббалистикой, разрубая текст на буквы, абзацы и предложения и трактуя все отдельно.

От себя добавлю, собственно это и есть ОДИН ряд ПРОИСШЕСТВИИ (оба вертолета - совершенно определенно РАЗБИЛИСЬ), что по моему и так очевидно, без всяких параллелей беспилотный он был или с людьми, и что особо отмечается (!) в обоих случаях, опытный пилот и хорошее состояние техники вдруг..  дало сбой.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Sal от 29 Июль 2009 г., 00:17:45
Уважаемый necton, внимательно перечитал статью еще раз (она не большая, и разрубать там просто нечего). Вы абсолютно правы! Единственное, что объединяет эти два случая, это то, что и там и там фигурируют летательные аппараты, и упали они в Волгоградской области.

Может, в предыдущем посте я слишком замысловато выразился? Поясню: в статье - авария МИ-8 привязывается к Медведицкой гряде. Это - не правда. До гряды, как я уже говорил, более 100 км в любую сторону. Такая подача фактов является как минимум не компетентной (а это не к лицу КП).

Развиваю мысль: не так давно на этом форуме, и даже в этой же ветке велись жаркие споры о том, что информация о АЯ и АЗ должна быть правдивой и взвешенной. От такой статьи только нездоровый ажиотаж и ненужные слухи. Особенно если не знать обстоятельств и деталей (которые в статье отсутствуют... или умалчиваются).

PS. не сочтите за личную переписку - а о какой волне идет речь? Я не первый кто критикует КП за эту статью?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: necton от 29 Июль 2009 г., 09:57:05
Послущайтие Sal, при всем моем уважении - скажите, вы имеете какие то особенные данные по этим обоим случаям, что бы вот так, с плеча говорить о некопетентности? Я вижу что вы не уловили сути, и поскольку видно что в теме вы профан, поведую вам то, что знает любой начинающий энтузиаст. В данном случае, 100 км не является какой то обалденной величиной, определяющей невозможность связи этих явлении (вот это настоящая некомпетентность). Поясняю, еще в 60-х годах, сначала в Австралии а после того как систематичность распоространения была заявлена на уфологической конференции, то и по всему миру, стали вестись работы по определению ортотенических зависимостей. Иными словами, разброс наблюдений НЛО имеет в каждой локальной местности опеределенную зависимость, то есть вытянутые локальные участки, где даже не принимая в расчет плотность населения и их социальные особенности, плотность неопознанных атмосферных явлений статистический явно выше. Такие "пятна" больше напоминают участки шоссе и имеют ширину в несколько километров и длинной от 3 до ... километров. Например в Латвии, самая длинная ортотеническая линия Краслава-Лимбажи длинной около 300 км.. все аномальные явления, а сюда входят как наблюдения очевидцев, так и  статистика аварийности поразительным образом находятся в пределах этой "полосы". У вас, как и у других случайных на форуме людей, отсутствуют специальные знания, а потому опубликованные на сайте КП новости, для вас непонятны и до тупизны возмутительны. Не мудрено, что бросание дерьмом которое начинается со стороны очередного умника-разоблачителя просто удаляется в силу того, что этому тут не место. Тут люди по большей части делом занимаются, не мешайте им... идите куда то на другой форум, там испоражняйтесь.. собака лет, караван идет..
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: елена66 от 30 Июль 2009 г., 09:59:47
г. Калининск про Медведицкую гряду, услышала по ТНТ, необъясномо, но факт, и захотелось сгонять туда......много читали в интернете.....лагерь Космопоиск так и не нашли,хотя местность вроде похожа на пьяную рощу.... и кажется, что лагерь где-то рядом.....обязательно поедем еще раз......если, кто узнает местность......подскажите,на правильном ли мы пути?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: елена66 от 30 Июль 2009 г., 10:07:51
жаль....фото местности отправить не получается >:(
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Zorg от 30 Июль 2009 г., 10:35:25
Доброго дня  ;D члены КП.
И так начнем по порядку: как я понимаю свобода "другого" мыслеизьявления (даже в пределах правил форума) являеться наказуемым деянием на форуме? Т.е. члены КП которым видите ли неугодны высказывания других пользователей, поступают как при Сталине  ;D, к стенке и расстрел :-\. Очень, очень жаль.
Т.е. ситуация следующая: некто нектор, насколько я понимаю, был слегка взбешен тем, что видите ли мы не понимаем связь между двумя падениями летательных средств. Естественно, я так думаю, он не смог выдержать поток здоровой критики в адрес данного поста ВЧ, и решил просто забанить пользователей.
Насколько мне известно на данный момент, в этом списке : Лавкрафт, Дотар, Сал и andreychuni.

Я все же надеюсь, что здравый смысл вернется в головы модеров и все станет на свои места  ;D.

Нектору: Твоя фраза о том, что идите на другие ресурсы и там общайтесь не имеет смысла: т.к. даный форум именно и открыт для общения всех кому это нужно, а для вас насколько мне известно (для обсуждения важных тем между собой), есть приватный форум.

С уважением Zorg (он же забаненый Лавкрафт).
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: necton от 30 Июль 2009 г., 12:12:41
О раздвоился! Я ж говорил! ШизоЗорг, я рад сообщить - у меня нет прав кого то банить на этом форуме, и сделать это я не не могу чисто технический.  Я публично посыплю голову пеплом, если вы покажете мне в тексте своих шизоглобальнокосмических сентенции, хоты бы намек на  "ПОТОК ЗДОРОВОЙ КРИТИКИ".  Очевидно, что здоровую критику, порождает только здоровый, и образованный человек, а не психи которые все третий класс закончить никак не могут.

Рыдайте от беспомощности, фраза моя имеет смысл, хотя бы по тому, что в списке к разным андренеучем, дотарасам, сальникам и прочей шушаре совершенно заслуженно добавили и вас, дружок.. ну и конечно! Список будет расширяться! Вне зависимости от того, сравнивают модеров со сталином, гитлером или понтием пилатом.. Вам тут не место, идите с богом...
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: plus_007 от 30 Июль 2009 г., 20:09:15

С уважением Zorg (он же забаненый Лавкрафт).

Кстати о банах, Zorg (Лавкрафт)  прав в одном: какой смысл банить? Банить нада ПОЛНОСТЬЮ, что бы Zorg (лавкрафт) больше не смог зайти сюда ни под каким другим именем! :) И тогда будет нам счастье !
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Вольдемарус от 31 Июль 2009 г., 00:29:30
Уважаемый necton, внимательно перечитал статью еще раз (она не большая, и разрубать там просто нечего). Вы абсолютно правы! Единственное, что объединяет эти два случая, это то, что и там и там фигурируют летательные аппараты, и упали они в Волгоградской области.

Может, в предыдущем посте я слишком замысловато выразился? Поясню: в статье - авария МИ-8 привязывается к Медведицкой гряде. Это - не правда. До гряды, как я уже говорил, более 100 км в любую сторону. Такая подача фактов является как минимум не компетентной (а это не к лицу КП).

Развиваю мысль: не так давно на этом форуме, и даже в этой же ветке велись жаркие споры о том, что информация о АЯ и АЗ должна быть правдивой и взвешенной. От такой статьи только нездоровый ажиотаж и ненужные слухи. Особенно если не знать обстоятельств и деталей (которые в статье отсутствуют... или умалчиваются).

PS. не сочтите за личную переписку - а о какой волне идет речь? Я не первый кто критикует КП за эту статью?

Согласен, зная эти места, это откровенный бред.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Вольдемарус от 31 Июль 2009 г., 00:33:56
Послущайтие Sal, при всем моем уважении - скажите, вы имеете какие то особенные данные по этим обоим случаям, что бы вот так, с плеча говорить о некопетентности? Я вижу что вы не уловили сути, и поскольку видно что в теме вы профан, поведую вам то, что знает любой начинающий энтузиаст. В данном случае, 100 км не является какой то обалденной величиной, определяющей невозможность связи этих явлении (вот это настоящая некомпетентность). Поясняю, еще в 60-х годах, сначала в Австралии а после того как систематичность распоространения была заявлена на уфологической конференции, то и по всему миру, стали вестись работы по определению ортотенических зависимостей. Иными словами, разброс наблюдений НЛО имеет в каждой локальной местности опеределенную зависимость, то есть вытянутые локальные участки, где даже не принимая в расчет плотность населения и их социальные особенности, плотность неопознанных атмосферных явлений статистический явно выше. Такие "пятна" больше напоминают участки шоссе и имеют ширину в несколько километров и длинной от 3 до ... километров. Например в Латвии, самая длинная ортотеническая линия Краслава-Лимбажи длинной около 300 км.. все аномальные явления, а сюда входят как наблюдения очевидцев, так и  статистика аварийности поразительным образом находятся в пределах этой "полосы". У вас, как и у других случайных на форуме людей, отсутствуют специальные знания, а потому опубликованные на сайте КП новости, для вас непонятны и до тупизны возмутительны. Не мудрено, что бросание дерьмом которое начинается со стороны очередного умника-разоблачителя просто удаляется в силу того, что этому тут не место. Тут люди по большей части делом занимаются, не мешайте им... идите куда то на другой форум, там испоражняйтесь.. собака лет, караван идет..
У вас столько злости от занятий делом?
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: necton от 31 Июль 2009 г., 00:41:06
Волдемарчикус, а флудануть лишний раз... это у вас от безделья? Поздравляю, бан вы заслужили.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Вольдемарус от 31 Июль 2009 г., 01:52:16
Волдемарчикус, а флудануть лишний раз... это у вас от безделья? Поздравляю, бан вы заслужили.
От малейшей власти у людей сносит башню... смешно даже.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Андрей_С от 31 Июль 2009 г., 13:02:17
Для plus_007: извинените конечно, но ваш полный бан смысла не имеет, т.к. его легко обойти (не одни же модерам, дано програмистами работать  ;D)

Для necton: уважаемый если Вам не лень, то обратитесь к ВЧ за информацией кто-такой Лавкрафт ( ФИО,место жительства, образование, семья и работа). Все это у него есть в личной с ним переписке. Поэтому, прежде чем обвинять когото в третеклассничестве, сначала узнайте побольше о человеке.
Легко заметить, что Ваш градус неадеквата явно больше вместе взятых градусов всех забаненых пользователей.

Еще раз повторюсь: бан должен быть снят, т.к. пользователи не нарушили ни одного правила форума. А если кому-то из  членов КП не нравится мнение других, то пусть он об этом поговорит в личном общении. Или же примет, то что есть и другие мнения на вопрос обсуждения.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: atman от 15 Сентябрь 2010 г., 04:56:59
Не знаю куда написать, в какую тему. Просто я не знал, что до сих пор не открыт секрет "шаровой молнии" . Капица  узнал ответ, и формулировку правильную сделал, только его никто не услышал.

Поговорите с "Шаровой молнией"

Вы не знали что, она умеет говорить? Она не только умеет говорить )))

Ищите, все очень просто.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Skydive от 15 Сентябрь 2010 г., 13:02:30
Цитировать
Вы не знали что, она умеет говорить? Она не только умеет говорить )))

Вот как оказывается на некоторых осень влияет. Вы ещё скажите, что шаровая молния танцевать Джигу умеет.
Название: Re: Медведицкая гряда
Отправлено: Педагог от 15 Сентябрь 2010 г., 13:53:17
Действительно осень! Тема посвящена исследованию Медведицкой гряды, а на деле обсуждается кто кого и за что забанил, беседы с шаровой молнией... Прежде чем писать, желательно посмотреть название темы!