Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Технический форум (Приборный) => Тема начата: radioman от 12 Январь 2013 г., 21:21:17

Название: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: radioman от 12 Январь 2013 г., 21:21:17
Данная тема предполагает разговор о технических предпосылках управления временем. Но управлять можно только изучив. Логично? Исходя из этих предпосылок, хочу рассказать о изучении времени, предпринятые Космопоиском. Сразу же предупреждаю, что речь пойдет не о машине времени, разрабатываемой В. Чернобровым. Речь пойдет о приборах для его изучения.
Итак, давным давно в в журнале *Техника - молодежи* была опубликовано статья Варламова *Нло - снаряжаем экспедицию!* Речь в ней шла о случаях наблюдения посадок НЛО в подмосковье и исследованию этих мест с помощью датчиков хрональных аномалий, разработанных автором вышеуказанной статьи, и притом успешных исследований. Суть была такова: в зону посадки вносился кварцованный генератор, частота которого сравнивалась с частотой аналогичного генератора, который оставался вне зоны посадки. Как заявил Варламов, многочисленные эксперименты с различными модификациями дали положительный результат - немного, но частота изменялась. Изменение хода времени составляло примерно 0, 0012 секунды в час. За точность цифр сейчас ручаться не буду, под рукой этой статьи нет, но эффект был обнаружен и несмотря на кажущуюся малую величину четко и без труда выявлялся.
 Данная статья привлекла внимание одного из членов уфологичской группы из Гомеля, и он занялся конструированием и изготовлением данного прибора.
 Когда группа *Парамир* решила посетить Гольшанский замок в 2000 году, в эту поездку руководителем Парамира Ю. Рафеевым был приглашен В. Чернобров. Вместе с Чернобровым также приезжала корреспондент *Московского Комсомольца*.
Экспедиция состоялась, и в процессе обследования руин замка внимание В.Черноброва привлек прибор - датчик хрональных аномалий. Автор и изготовитель прибора Языков дал объяснения Черноброву о этом приборе, тот заявил, что подобных по портативности приборов у Космопоиска нет и Космопоиск готов заказать и оплатить изготовление нескольких экземпляров. Я не знаю точно, был ли передан прибор сразу или нет - это тне столь уж важно. Но в конце - концов прибор Космопоиск в лице его руководителя получил. Как и приглашение от Черноброва членам Парамира принять участие в очередной экспедиции по поиску Кореневского метеорита. Три человека из Гомеля приняли приглашение, и один из экземпляров прибора был Черноброву передан. Затем по почте был выслан заказанный им более сложный прибор,  который в отличие от первого, имеющего только звуковую индикацию, был снабжен цифровой шкалой. И позволял уже не примерно. а точно оценивать уход времени и определять знак ухода. Так как в пределах Белоруссии мест посадок НЛО не было обнаружено, автор прибора с нетерпением ждал сведений от Космопоиска. Время шло, и вот однажды на сайте Космопоиска появилось сообщение об обнаружении в подмосковье довольно сложной структуры аномалий, обнаруженных этим прибором. Точных данных не приводилось и Языков попытался, естественно,  узнать подробности. Чернобров был где-то в поездках и после долгих вопросов последовал недовольный ответ С. Александрова, в стиле чего надо? Из переписки (тогда еще была *Гостевая книга*) последовало заявление Александрова, что *Космопоиск работает только для себя и не перед кем отчитываться не обязан*. Автор прибора пытался разъяснить, что вопросы он задает не просто так, из любопытства. Что сведения ему нужны для дальнейшего усовершенствования прибора, который в конечном счете сделан на основе идей, изложенных Варламовым в журнале *ТМ* и в конечном смысле все рано или поздно пойдет на пользу Космопоиску. Но Александров заявил, что эта статья в журнале - чепуха, приборы Варламова - ерунда, и он знает, *как писалась эта статья и зачем*. Следует заметить, что несколько лет тому назад мне доводилось видеть распечатку этих переговоров. К сожалению, сейчас этих бумаг нет - затерялись. Как нет и возможности просмотреть старый сайт и Гостевую книгу.
 В общем, Языков перестал заниматься этими приборами. И вот теперь, увидев на форуме тему о управлении времени и так далее, я решил спросить, как там с хрональными аномалиями. Удивительное дело, получил ответ от Александрова, из которого следовало - аномалии находились, исследовались и вся эта идея - уже не чушь. И только строительство церкви и нежелание члена *КП* продолжить начатую работу по дальнейшему усовершенствованию приборов застопорили все дело.
Чудеса да и только! Когда-то Александров утверждал одно. Теперь - другое. *Так был ли мальчик?*
А ведь наличие ТАКОГО места - это очень важный факт!Можно сколько угодно спорить о времени, об НЛО и принципах его функционирования, но иметь проверенный материал, то есть полигон для проверки новых приборов - это же архиважно!
 Но что же сейчас я вижу? Руководитель исследовательского отдела не в курсе советует мне обращаться по поводу этой истории непосредственно к В.Черноброву!
Я уже отвечалему, что меня в принципе мало интересует история  кто кому чего и за сколько продал. Тут главное другое - приборы для Космопоиска закупались - это факт. Люди рассказавшие мне всю эту историю, врать не будут. Даже на сайте одного из региональных отделений Космопоиска я видел фотографию чертежа прибора, который был точной копией схем разработчика. И вот теперь остается загадкой - был ли обнаружен эффект изменения хода времени в местах предполагаемых посадок НЛО, не был..
Космопоиск пишет, что активно занимается исследованием этой проблемы - НЛО - много лет. Если С. Александров был прав десяток лет тому назад и идеи Варламова чушь - то почему сейчас он утверждает, что приборы, изготовленные когда-то по таким же принципам работы, как и аппаратура Варламова, дали положительные результаты и свое слово сказали по мере своих возможностей? Если эффект есть на самом деле - то почему за десяток лет с момента описываемых исследований подобные приборы не были распространены среди групп Космопоиска и не были получены конкретные результаты на месте посодок НЛО?
 Или такая организация, как Космопоиск, не смогла найти ни одного радиолюбителя? Неужели получения хоть каких-то инструментально полученных данных не представляет интереса?
Честно говоря, я не ожидал таких ответов от РУКОВОДИТЕЛЯ ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОГО ОТДЕЛА НАУЧНО - ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ С. АЛЕКСАНДРОВА
 

 Я заранее приношу извинения всем за могущие быть мелкие неточности в описанных мною событиях, так как *иных уж нет, Иные уж далече*.
Но какая-то тайна тут есть. И она не последняя.
Что скрывает Космопоиск в исследовании временных аномалий? 
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: radioman от 12 Январь 2013 г., 22:19:07
 Интересно, Александров заявляет, что он
*никогда не занимался приборным обеспечением работ "Космопоиска"...*
Чтож, охотно верю. На непонятно только, кто вообще этим занимается? Кукольников посоветовал мне в письме обратится в группу Tegir/ Ну чтож, спасибо ему за совет. Сайт этой группы я знаю много лет. Там и сейчас на заглавной странице висит поздравление с позапрошлым новым годом. Ну никак не скажешь, что технический отдел Космопоиска в бурном поиске, раз на сайт этого отдела напало состояние *труп с слабым шевелением на форуме по принципу *продам два фотообъектива**
 Теперь хочу ответить о *разведке*.
Для вступления в Космопоиск необходимо заполнить анкеты, стать кандидатом и только после какого-то времени МОЖЕТ БЫТЬ Вас примут. Но однако любой человек, желающий вступить в организацию пусть даже и общественную, но с таким формальным подходом (да пусть и без него!) естественно просто обязан знать, чем она занимается и не является какой-либо сектой. Как и сам заявляет уважаемый С. Александров, телевидение смотреть - себя не уважать. Врут, перекраивают слова и целиком выступления и так далее. И я с этим полностью согласен. Но тогда возникает вопрос - а как вообще можно получит правдивую информацию? Ведь слово *ВСТУПИТЬ* имеет два смысловых оттенка. Знаете ли, есть такой анекдот. Муж приходит домой и заявляет жене, что он вступил в партию. Жена, не расслышав полностью,  - *Горе мое луковое! Вечно ты куда-то вступишь, а мне потом туфли твои отмывай! Под ноги смотреть надо!*
Так вот, любой человек, имеющий разум, сначала попытается узнать, что это за организация, а именно форум (что же еще?) позволяет составить мнение, не приправленное пропагандой и пиаром.
Поэтому я и пошел в *разведку*. И прошу заметить - это слово я и в первый раз написал в кавычках. Но и что? Если бы я написал - *провел анализ деятельности Космопоиска* - это бы звучало более приятно? Но суть то одна - получение сведений об организации.
 Тем более - я уже далеко не юноша, и вступать куда-то без оглядки, ждать неопределенное время в кандидатах, а потом получить отказ или самому уйти разочарованному - ну просто жаль. Время летит, жизнь идет. Так что тут приходится думать.
 Заранее предупреждая вопрос - *а почему общаетесь на форуме организации, которой полностью не доверяете?* - отвечаю словами Александрова на мой вопрос:
------------------------------------------------------------------------------
Цитата: radioman от Сегодня в 19:50:00
В конце концов, ссылки на то, что нечестные редакторы в очередной раз перевернули все с головы на ноги и исказили смысл выступления - вызывают сочувствие и одновременно недоуменные вопросы: А чего Вы тогда вообще в это болото лезете?
Во-первых, потому, что другого нет.
А во-вторых, на телевидении существует уже достаточно видеозаписей выступлений членов "Космопоиска", которые активно используются для иллюстрации самого разного бреда...
 Кроме Космопоиска, на просторах интернета больше нет столь развернутой организации. Есть еще мои соотечественники, Уфоком. Но она пребывает в довольно странном состоянии, не имеет в своем составе людей, которые занимались бы именно инструментарием (Как заявил И. Бутов - *к сожалению, нам так и не удалось найти координатора по приборам*.. печально, но факт). А для меня экспедиции, которые состоят из обних только опросов населения без проведения приборных исследований - не являются интересными. Я люблю конкретные результаты, а не количество вылазок на природу. Как говаривал Ленин, (и в этом он был прав) - *Лучше меньше, да лучше*. Ну а пустой болталогии и на ТВ хватает.
Ну вот теперь составил мнение, кто тут общается, какие мысли одолевают посетителей форума Космопоиска. Составил мнение. Как говорится,* скажи мне, кто твой друг - и я скажу тебе, кто ты!*
 В заключение хочу заметить, что ответы на мои вопросы:
----------------------------------------------------------
Цитата: radioman от Сегодня в 19:50:00
Если уж Руководство выступает по ТВ с рассказами о работе Космопоиска, то не следует ожидать, что Вам, как представителю этой организации, не будут задавать вопросы о деятельности ее в целом.
--
Ага, и ответы на такие вопросы даются - в пределах моей компетенции. Если они кому-то не нравятся, то это проблемы кого-то.
---------------------------------------------------
 Производят довольно странные впечатления. А именно - задаешь их на сайте Космопоиска, то есть организации. А ответ получаешь  в стиле *Это мой личный сайт, не нравятся мои ответы - ну и черт с тобой!*.
Если какие-то вопросы невходят в компетенцию Александрова - то зачем отвечать? Ну не проще и честнее будет просто сказать - *Я не знаю, это не ко мне. Подождите ответа от..АААА*. ЛОгично? -  Да! Понятно?  - ДА!  И никаких обид.
 И последнее - Вопрос:
----------------------------
А вот о ВНЕШНИХ проблемах Космопоиска, который позиционирует себя как ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, по элементарной логике общественность должна иметь возможность высказаться.
--
Вообще-то - ни в малейшей степени;) "Общественность" имеет право высказаться... Но поскольку "общественность" никак и ничем не обеспечивает деятельность "Космопоиска", всячески заявляя, что не имеет к "Космопоиску" никакого отношения, мнение "общественности" не будет иметь никакого значения и не будет представлять интереса. Ни для кого.
-----------------------------
 Очень хорошее отношение к народу! Может быть, общественность Вам должна еще и зарплату платить??
 А Вы не думали, что именно ОБЩЕСТВЕННОСТЬ бесплатно дает Космопоиску материал для исследований? Что бы делал Космопоиск, если бы все молчали или как в американских фильмах говорили - *Плати, иначе ничего не скажу!*?
 И для того, что бы кому-то чем-то помогать - надо понять, что ему надо. Но Космопоиск, похоже, всем доволен и счастлив.
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Снежный от 12 Январь 2013 г., 22:53:06
Земля всё таки вертится... ;D 
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Сергей Александров от 13 Январь 2013 г., 00:08:47
Замечательно. Одну версию событий мы прочитали. Она имеет право на существование, правда, страдает некоторыми недостатками (я-де несколько лет назад видел ту распечатку, сейчас её нет, но там ТАКОЕ было...), но - ладно. Допустим.
Есть, однако, и другая версия событий, а именно:
Начнём с того, что контакты В. Черноброва и группы "Парамир" начались отнюдь НЕ в 2000 г., а гораздо раньше. И к указанному году уже имели давнюю и не простую историю. Которая - наверное - не красит обе стороны, но подробностей которой я не знаю. И, честно говоря, не стремлюсь узнать.
Во-вторых, к 2000-му году история датчиков хроноаномалий на дублированных кварцевых генераторах (ДХА ДКГ) была уже в значительной степени переврана. Мы - "Космопоиск" - вполне обоснованно считали и считаем изобретателем этого метода и этого прибора А.В. Каравайкина. Причём это подтверждено его публикациями, напр., в альманахе "Тоннель" (если не ошибаюсь, название было такое). Возможно, Каравайкин был не первым, кто до этого додумался, но, судя по всему, он был первым, кто реализовал метод "в железе". А ссылки на Варламова как на изобретателя, гм... вызывали и вызывают большие сомнения. Ещё бОльшие сомнения, уж простите, вызывает развитие "Парамиром" именно "идей" Варламова, а не опубликованных ещё в середине 90-х схем Каравайкина. Кроме того, в тот период (2000 г.) Варламов совершил ряд действий, вызывающих большие сомнения в его... скажем так, адекватности вообще;( Поэтому мне бы ОЧЕНЬ хотелось посмотреть тогдашнюю переписку - цитатами, вырванными из контекста, как известно, можно доказать всё, что угодно.
В третьих, именно в 2000-м году я имел возможность немножко поработать с ДХА ДКГ в поле. Я НЕ ЗНАЮ, чьи это приборы, однако из этого опыта у меня возникло одно и глубокое убеждение: качество изготовления их таково, что работать с ними реально может только их изготовитель, причём при наличии полевой мастерской... Позднее, некоторое обсуждение с людьми, несоизмеримо более меня компетентными в радиотехнике, привело к выводу, что РЕАЛИЗОВАННАЯ схема может мерить только цену на дрова в прошлом летнем сезоне, что, кстати, и инициировало потом часть работ группы "Тегир". Ещё раз подчёркиваю: я НЕ ЗНАЮ, чьего изготовления были ДХА ДКГ, использовавшиеся на Медведицкой гряде в 2000-м г.
В четвёртых, использование ДХА ДКГ, тем не менее, продолжалось. Кстати, их работоспособность неоднократно восстанавливалась разными радиолюбителями, и вполне допускаю, что в этом участвовал и кто-то из "Парамира". В частности, при очередном выезде была обнаружена эта вот самая трёхмерная "сетка". Наблюдалась она ОДИН раз. Попытки повторных поисков ничего не дали. О причинах, почему эти замеры были прекращены, уже было сказано. Добавлю, что имеющиеся ДХА ДКГ не работоспособны.
В пятых, увы, отношения "Космопоиска" с радиолюбителями... Мягко говоря, не складываются. Здесь, с одной стороны, много личных обид, с другой - много неясного в том, ЧТО, собственно, делать. Есть и третья сторона: для того, чтобы заставить тот же ДХА ДКГ работать так, как предполагается, как минимум, нужно тщательно подобрать собственно кварцы (что недёшево), изолировать их от внешних воздействий (в частности - нагрева) и провести тарировку по некоторым предполагаемым помехам (электропроводка, подземные пустоты и пр.). Пусть меня переубедят, но - ИМХО - это требует немножко не радиоЛЮБИТЕЛЬСКОГО уровня работ. ВСЁ, что (и все, кто) имеется на данный момент в "Космопоиске", отражено в "техническом" разделе форума. Другого, увы, нет.
В шестых, интернет-форум "Космопоиска" НИКОГДА не задумывался как отражение деятельности организации, и уже очень давно не отражает оную ни в какой степени. В частности и поэтому ответы типа "Я не знаю, это не ко мне. Подождите ответа от..АААА", как предлагает radioman, здесь просто бесполезны, к сожалению.
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 Январь 2013 г., 11:05:53
Тем более, что на этом форуме часто наблюдается странный подход: один человек пишет явный бред, и модератор только снисходительно улыбается.. но вот другой человек в чем-то несогласен, и тут же на него начинают тыкать пальцем и грозить последствиями. Странно это.
Не вы ль потратили массу времени на описания и примеры неадекватности контактёров и их посланий? Да, как правило их посты модераторами не комментируются (по поводу снисходительной улыбки, это прикольно: как увидели, пришла инфа "сверху"? ;) ) и сейчас требуете уравнять по ценности ваши и их посты. Ну-у, как скажете!..
Поясняю: Я имею много материалов, доставшихся мне по наследству от бывшей группы ПАРАМИР. Некоторых людей (Языкова) я немного знал, а некоторых узнал недавно. И сам много лет наблюдаю за деятельностью Космопоиска. И чем больше наблюдаю, тем больше возникает недоуменных вопросов. Зарегистрировался на форуме и начал вести *разведку*. И вот выяснил, что дело тут довольно загадочное.
На месте Сергея Александрова, я бы не стал писать вам никаких ответов, поскольку вы вовсе не правду в той истории ищите. Для этого вполне достаточно было наладить переписку с ним в "личке". Вы же выбрали довольно уродливую форму получения информации: лихим наскоком по головам - без соблюдения субординации места и людей, о которых вы имеете весьма приблизительное представление (я имею ввиду Вадима Черноброва и Сергея Александрова), публично выдвинули чью то версию стародавних событий и пытаетесь в негативном свете представить этих достойнейших людей. Хочется спросить, а с какой стати вообще вам должны что то пояснять? Вы лично какое отношение имеете ко всему этому: Языкова вы мало знали, записи вообще пропали, но тем не менее берётесь их комментировать?
Кукольников посоветовал мне в письме обратится в группу Tegir/ Ну чтож, спасибо ему за совет. Сайт этой группы я знаю много лет. Там и сейчас на заглавной странице висит поздравление с позапрошлым новым годом. Ну никак не скажешь, что технический отдел Космопоиска в бурном поиске
Как работа сайта зависит от работы самой группы "Тегир"? Возможно у них нет модераторов с таким запасом терпения, как на сайте Космопоиска - они решили не тратить своё личное время на бесконечную вереницу  "Быстрицких" и просто занимаются делом.
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Igor18041987 от 13 Январь 2013 г., 13:05:23
Вот скажите что Вы тут устроили? Вам заняться нечем? Теперь я точно понимаю что форум не в прриоритете и помоему до него нет никому никакого дела))))
  Вам заняться нечем? Идите ищите новые открытия, НЛО. Сидите и чисто тупо чатитесь . Вам общения мало что ли? Разговоры ниочем. Сергей Быстрицкий ясно начал выражать свою мысль о приборном понимании. В ответ же его чуть ли не послали. Я уже сомневаюсь в дееспособности руководителей КП. Объясните ка мне плиз, разве кп у нас настолько приборно оснащен? Сергей Быстрицкий вполне приводит объективные выводы по приборному вопросу  и если есть какая то критика, то со стороны руководителей и в первую очередь лицо научной организации должны воспринимать критику , а не в штыки . КП это же не кружок любителей зрелищ. Или так?
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Сергей Александров от 13 Январь 2013 г., 13:45:01
Сидите и чисто тупо чатитесь .
А вы?

Сергей Быстрицкий ясно начал выражать свою мысль о приборном понимании.
Во-первых, как выясняется - не очень "ясно". Во-вторых, вам-то "ясно выражать свои мысли" точно ещё надо научиться...

Объясните ка мне плиз, разве кп у нас настолько приборно оснащен?
"Настолько" - что? Настолько хорошо, или настолько плохо?

Сергей Быстрицкий вполне приводит объективные выводы по приборному вопросу 
"приводит" он - вполне, да только вот выводы эти отнюдь НЕ "вполне" "объективные".

и если есть какая то критика, то со стороны руководителей и в первую очередь лицо научной организации должны воспринимать критику , а не в штыки .
А ПОЧЕМУ? Почему мы должны воспринимать критику со стороны человека, от нас демонстративно дистанцирующегося, и критикуемую им ситуацию знающего весьма... в лучшем случае, односторонне?

З.Ы. Приборное обеспечение работ "Космопоиска" обсуждается в ДРУГОЙ ветке форума, а именно - вот здесь: http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?board=6.0
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: radioman от 13 Январь 2013 г., 13:47:56
Уважаемый Владимир Кукольников! Вы меня в кое-чем рассмешили до безобразия! Да будет Вам известно, что стабилизация частоты, температуры и защита от внешних полей решена уже давно в промышленности!Тут никаких тайн нет, не было и не будет! В любом промышленном частотомере стоит термостат, который автоматически поддерживает температуру! Кроме того, за рубежом давно выпускаются модули с термокомпенсированными кварцевыми генераторами! Если бы Космопоиск пытался наладить нормальные взаимоотношени с радиолюбителями - проблем бы просто не было вообще! А по поводу защиты генератора от помех электросети и прочего - это вообще смешно! В любой технике еще советских времен все генераторы ставились в экран из металла! Если бы хоть кто-то из Космопоиска зашел на любой форум радиолюбителей  и спросил - попросил помощи - Вам бы все разъяснили и объяснили! Люди паяют ТАКИЕ приборы, что эти генераторы для них - просто раз плюнуть! Через такой форум можно было бы просто договориться о пайке под заказ за определенную сумму! Далее - сейчас можно просто купить карманный мультиметр хорошего качества с функцией измерения частоты! Вот только недавно по работе в снабжение давал заявку на прибор стоимостью около 1500000 бел. рублей. На российские это примерно 5500. Неужели ну 200 баксов вскладчину для покупки прецезионного прибора для Космопоиска неподъемная сумма даже вскладчину? Ну к нему еще надо сделать внешний кварцевый генератор. Ну пусть еще 50 баксов, если позолотить снаружи и внутри по заказ. Ну не смешите право же! А просто частотомер небольшой на современной электронной базе спаянный обойдется еще дешевле.
 так что тут дело не в технических проблемах, а в нежелании Космопоиска сотрудничать с радиолюбителями (почему? - не пойму!) и вообще нежелании проводить инструментальные наблюдения в принципе. И неважно, кто там что первый изобрел - Каравайкин, Варламов или еще кто. Метод сравнения двух частот описан в справочниках для начинающих радиолюбителей. Применяется в простых металлоискателях. Все давно уже придумано и сделано. Только протяни руку и возьми. Если, конечно, есть желание. И еще надо пользоваться уметь. Александров хорошо знает Бутова, координатора группы *Артефактор*(его собственной), координатора Уфокома, и руководителя одновременно Вашего представительства Космопоиска в Беларуси. В общем титулов у Бутова уже хватает. Вот я знаю, что кое-что Языков Уфокому продавал, в том числе и генератор на кварцах. Их, кстати, никто и никогда особо не подбирает, даже в промышленных приборах - есть функция подстройки генераторов, раз в год при проведении гос. поверки приборов при необходимости подстраивают! Да и я кое-что с своими друзьями - радиолюбителями на заказ для Уфокома делали, так что можете спросить у того же Бутова - сильно ли они, Уфокомовцы, разорились. Я не слышал, что бы без штанов , извините, бегали в экспедициях. Другой вопрос, что всегда надо иметь техника, который с приборами умеет работать.  А иначе хоть за миллион баксов за границей купи, привези, дай - все равно не поможет. Да на той же Медведицкой гряде пресловутой можно использовать много простых и дешевых приборов. Даже с хорошим тестером можно проводить эксперименты интересные. Можно много чего использовать. Даже простой датчик грозовых разрядов с кольцевой антенной и выходом на пищалку - сирену - динамик! Прибор всего на одной микросхеме стоимостью в целом - ну долларов - 20! Подключи питание, поставь в лагере возле дежурных и при увеличении атмосферных разрядов перед грозой даст сигнал! Присобачить к стрелке простого компаса немного электроники - и вот Вам простой прибор для обнаружения приближающегося НЛО! Ведь много писали, что НЛО компас отклоняет! И смотреть непрерывно на этот прибор не надо - сам *заорет!* Мне тут один товарищ говорил, что один такой прибор Языков отправлял Черноброву и тот даже на эту Медведицу возил! только о результатах неизвестно! Небольшая, говорят, коробка было с электроникой и отдельно к ней маленькая с датчиком, кабелем соединялись.
 Так что было бы желание у уфологов и могли бы они объяснить внятно, чего хотят.  Ну а по поводу пропавших распечаток - ну а кто будет хранить кипу какой-то переписки? Если она никому не нужна? Вы квитанции за квартплату за сколько лет храните? Я - ну пару лет. Потом выбрасываю. А тут вообще просто распечатка каких-то посланий из интернета, нечего интересного.
Дело ведь не в том, кто когда и с кем ругался - целовался - торговался. Дело в подходе уфологов в целом к получению приборных результатов. Особенно если есть места, где велика вероятность проявления АЯ. У меня, например, в Беларуси таких мест нет вообще. Это факт, который может подтвердить тот же Уфоком. Сами признались недавно, что АЗ не обнаружено. Были некоторые подозрительные места, но ничего не нашли. Ну а я, например, на Медведицу, да еще и на пару недель хотя бы, и при всем желании не смогу поехать в принципе - увы, уровень жизни в Беларуси,  деликатно так намекнем, не позволяет расскатывать на большие расстояния большинству простых людей.
 так что лично проводить исследования за пределами Беларуси я не могу. Космопоиск - ездит где угодно. И вполне мог бы найти в той же Москве людей, способных спаять простую схемку. Даже в доме творчества молодежи, в кружке каком-то сделали бы. Пусть и пришлось бы оплатить стоимость деталей. Короче - можно все . Было бы желание. А схему прибора всегда можно переслать. Знать бы кому..
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Igor18041987 от 13 Январь 2013 г., 14:01:11
Я здесь не чатюсь. Здесь я объединяю людей для своей группы. В том числе радиолюбителей. И заметьте- никто из КП мне не осуществляет поддержку, даже чисто тупо советами.
Вся помощь от посторонних людей. Хотя я кандидат на вступление. Вот и организованность КП. Я уже осуществил в принципе свою первую цель в создании группы. А что же КП? А ничего абсолютно. Члены КП могут только высказывать -" Да ты кто есть такой, чтоб создавать группу?" Когда вопрос встал , где найти людей- Мне никто не помог и даже человек, который принимает анкеты в Московском регионе - А.П. !!! И снова и в этом же вопросе все сам. Хотя вопрос был настолько простым- приборный профиль и исследовательский АЯ. И это в то время когда в КП по изучению ПГ есть только Иркутск и Артефактор ( 4-5 чел.). Вот и вся поддержка. Толку от того что чатитесь нету. Лучше бы организацией нормальной занялись.
   Вот Вам ясно выраженная моя мысль . Вот критика. Надеюсь примите к сведению.
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Сергей Александров от 13 Январь 2013 г., 14:46:58
Уважаемый Владимир Кукольников! Вы меня в кое-чем рассмешили до безобразия! Да будет Вам известно
Тёзка, может вам валерьяночки попить... Честное слово, "Владимир Кукольников" и "Сергей Александров" - два совершенно разных человека;)

что стабилизация частоты, температуры и защита от внешних полей решена уже давно в промышленности!Тут никаких тайн нет, не было и не будет! В любом промышленном частотомере стоит термостат, который автоматически поддерживает температуру! Кроме того, за рубежом давно выпускаются модули с термокомпенсированными кварцевыми генераторами! Если бы Космопоиск пытался наладить нормальные взаимоотношени с радиолюбителями - проблем бы просто не было вообще! А по поводу защиты генератора от помех электросети и прочего - это вообще смешно! В любой технике еще советских времен все генераторы ставились в экран из металла! Если бы хоть кто-то из Космопоиска зашел на любой форум радиолюбителей  и спросил - попросил помощи - Вам бы все разъяснили и объяснили! Люди паяют ТАКИЕ приборы, что эти генераторы для них - просто раз плюнуть! Через такой форум можно было бы просто договориться о пайке под заказ за определенную сумму! Далее - сейчас можно просто купить карманный мультиметр хорошего качества с функцией измерения частоты!
Блеск!!! Жирным 20-м шрифтом и в рамку! Золочёную... Только НИ ОДИН радиолюбитель, с которым реально говорили об изготовлении - да хоть бы тех же ДХА - НИЧЕГО подобного не сказал! Почему-то... Вот те, с кем обсуждали "в принципе" - говорили нечто похожее. А как только доходило до реальной работы - как-то всё резко менялось... Не знаю, почему. Может, прав был мой покойный дядя, радиолюбитель с 40-летним стажем... Его характеристику радиолюбителей все поклонники этого увлечения в частных разговорах признали, но в открытом канале я уж её помещать не буду;)
Это в виде ответа на следующее утверждение:
так что тут дело не в технических проблемах, а в нежелании Космопоиска сотрудничать с радиолюбителями (почему? - не пойму!)

Вот только недавно по работе в снабжение давал заявку на прибор стоимостью около 1500000 бел. рублей. На российские это примерно 5500. Неужели ну 200 баксов вскладчину для покупки прецезионного прибора для Космопоиска неподъемная сумма даже вскладчину? Ну к нему еще надо сделать внешний кварцевый генератор. Ну пусть еще 50 баксов, если позолотить снаружи и внутри по заказ. Ну не смешите право же! А просто частотомер небольшой на современной электронной базе спаянный обойдется еще дешевле.
Сергей, вот реально - до недавнего времени эта сумма для "Космопоиска" была неподъёмной. Не хотите - не верьте, ваши трудности.

И неважно, кто там что первый изобрел - Каравайкин, Варламов или еще кто. Метод сравнения двух частот описан в справочниках для начинающих радиолюбителей. Применяется в простых металлоискателях. Все давно уже придумано и сделано. Только протяни руку и возьми.
Вообще-то важно.

Ну а по поводу пропавших распечаток - ну а кто будет хранить кипу какой-то переписки? Если она никому не нужна?
Ага, не нужна. А тогда какого чёрта вы вдруг о ней вспомнили? Причём вспомнили так, что возникает острая потребность её прочитать, причём - полностью!

Ну а я, например, на Медведицу, да еще и на пару недель хотя бы, и при всем желании не смогу поехать в принципе - увы, уровень жизни в Беларуси,  деликатно так намекнем, не позволяет расскатывать на большие расстояния большинству простых людей.
 так что лично проводить исследования за пределами Беларуси я не могу. Космопоиск - ездит где угодно.
Сергей, вот это вы зря сказали. ОЧЕНЬ зря. Потому, что в "Космопоиске" - как-то так случилось - олигархов нет. Более того - и людей, которые по нынешней россиянской статистике относятся к "среднему классу", крайне мало. И основную часть участников экспедиций составляют не они, а те, у кого уровень жизни НИЖЕ, чем "простых людей" в Белоруссии. Это вообще, как показала практика, НЕ вопрос денег - только желания. Если у вас нет желания мотаться в ту же Волгоградскую область - это ваше право. Только не надо НЕжелание объяснять тем, чем он НЕ объясняется.

И вполне мог бы найти в той же Москве людей, способных спаять простую схемку. Даже в доме творчества молодежи, в кружке каком-то сделали бы. Пусть и пришлось бы оплатить стоимость деталей. Короче - можно все . Было бы желание. А схему прибора всегда можно переслать. Знать бы кому..
Вперёд, тёзка! Договорились!
Схема ДХП ДКГ у вас есть, замечания по качеству исполнения изделий предыдущего поколения я высказал, золотить снаружи не надо, комплектующие - в пределах 20000 р (российских) я оплачу (сейчас - пока могу...)
Ждём-с.

Я здесь не чатюсь. Здесь я объединяю людей для своей группы.
ЕЩЁ РАЗ: форум НЕ ОТРАЖАЕТ деятельность "Космопоиска". Те, кто занимается реальной (в частности, полевой) работой, появляются здесь либо крайне редко, либо никогда. Увы.
Название: Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: radioman от 13 Январь 2013 г., 14:57:38
 Уважаемый С. Александров! Вот хотелось бы кое-что прояснить:
1. Ситуацию с приборным обеспечением я в космопоиске представляю довольно ясно и объективно, как бы Вам это не казалось невероятным. Для человека, имеющего знания по электронике даже в скромном размере, достаточно просто просмотреть публикации Космопоиска, материалы сайта и темы, которые поднимаются на техническом форуме. Все становится ясно. Особенно когда видишь, что темы-то поднимаются, обсуждаются и...опускаются. Тут уж как не надувайся от важности, но если бы что-то конкретно изготавливалось - то оно бы демонстррировалось. Это факт. Если Чернобров приобрел тот же датчик хрональных аномалий, то он его и на передачу ТВ о полтергейсте привез. Хоть какое отношение эта коробка, да еще с потерянной ручкой от переключателя имеет к полтергейсту - для меня загадка.
Если Томин недавно выложил некий прибор на заставку сайта (перемотанный к тому же изолентой черной!  ;D) - это есть. Я даже приблизительно представляю, что внутри и на каком принципе работает. Но вот по поводу бурно обсуждаемых на форуме остальных агрегатов - тут я что-то не вижу результатов. Как и фотографий самих приборов. А это о многов говорит. Как и отсутствие в отчетах о проведенных Космопоиском экспедициях выражений типа *благодаря приборам, разработанным Космопоиском, получены интересные результаты при обследовании..*
А таких слов ожидать было бы ну очень вероятно. Когда читаешь отчеты - там такого нет.
 Далее - о дистанцировании моем от Космопоиска, да еще и демонстративном. ДА! Не отрицаю! Но почему? Вы не задумывались? А ведь в этом, как не странно звучит, и Ваша вина, как Модератора есть! Если я отвечаю в какой-то теме на вопрос и даю комментарии, когда Вы молчите, то многие решают, что я за одно с Космопоиском и даже, как один человек, выполняю лично Ваши задания! Типа я сторожевой пес на входе - психов отгонять. И к Модератору *подлизываюсь*. Были и такие слова! И поэтому ч объяснил человеку, что если я имею такое же мнение, как И Александров по этой проблеме - то я так и пишу. Но если мое мнение не совпадает - то и это станет известно.
Поэтому в ряде своих ответов я демонстративно подчеркивал, что не вхожу в состав
Космопоиска, и выступаю как независимый *эксперт*, не поймите мои слова как самонадеянность. Оценка со стороны - всегда выглядит адекватно. Вы же сами жаловались, что модераторы *мышей не ловят*. Я конечно на роль модератора не претендовал ни коем разе, но если выступил подчеркнуто как независимое лицо - что же в этом плохого?
 По поводу того, что мы с Игорем *чатимся*, как вы изволили выразится, то это не совсем так. Вы просто не в курсе. Сами же писали, что форум для Космопоиска не является приорететом. Так что переписка и работа по телефону, личным адресам электронной почты идет весьма бурная. И конкретно - деловая. И не только с ним. Есть еще люди. Мы общаемся и строим свои планы исследований. Вам-то зачем знать все подробности, если форум для Космопоиска не важен? Вот когда что-то будет разработано - сделано -проверено - испытано .. тогда возможно и предъявим на суд общественности. Тем более, из-за слабой работы модераторов постоянно в казалось бы сугубо технический разговор влазят какие-то лица с рекламой *НЕКРОНОМИКОНА*, например.. ;D Если кто еще проявит интерес реальный - он тему изучит и присоеденится, если по делу. А пустой болтовни и вообще *воды* на форуме.. сами знаете, потоп сплошной. Если название вверху убрать - случайныец прхожий и не поймет, куда попал. То ли экзотерики, то ли контактеры, то ли уфологи. Сборная солянка в привокзальной *тошниловке*. Хотя еесть много и доброкачественной еды. Вот бы этим модераторы и занимались, как санстанция в дешевом буфете. Это просто пожелание.
 Хотелось бы еще уверить Вас, что я пользуюсь только проверенными источниками для своих заявлений и обвинений. Но не все они могут быть раскрыты.  8)
Космопоиск не скрывает, что у него есть свои служебные секреты. И дает публикации без ссылок на на многие эти тайны. Аналогично и у меня есть свои источники. И енсли Вы доверяете часть информации не всем, а только доверенному кругу, то я тоже считаю вправе так поступать. Как аукнется так и откликнется. Тем более я не волк - одиночка. Есть и у нас в Гомеле своя компания, только мы против пиара. И работаем по своей теме.
Кстати, для примера, знаете ли Вы о существовании в Беларуси *Криптологического комитета?*. Если нет - спросите у Бутова. У него с этим комитетом *теплые отношения*. Дальше некуда. ;) Хотя и основаны были они примерно одновременно. Но кое-кто поругался с коллегами и организовал свою компанию. Так вот, этот Комитет - (*Криптоком*) то же работает. И сайт имеет. Только *волну не гонит* и широко не пиарится.
 Аналогично и группа *Аналит,  в которой я состою. Был и координатором, но сейчас по состоянию здоровья и некоторым другим житейским обстоятельствам передал *бразды правления* другому человеку.
 Так что не все так просто, как кажется на первый взгляд.
Многое мною не озвучивается по этическим соображениям. Польза будет небольшая для общества, а склок я не люблю. Как Вам это  странным и не покажется. Но есть случаи, когда из-за непонятных амбиций или вообще неизвестно чего интересные идеи и разработки исчезают и покрываются пылью забвения. И это уж никак не допустимо. Отсюда и резкая реакция. Ну а факты - они будут. Если понадобится. Но пока нет смысла искать, поднимать архивы и прочее. Я познакомился на форуме с несколькими интересными людьми, и как говорится, Даст Бог - будут и результаты. 
 
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Сергей Александров от 13 Январь 2013 г., 15:23:35
Ситуацию с приборным обеспечением я в космопоиске представляю довольно ясно и объективно, как бы Вам это не казалось невероятным.
Я, к сожалению, не владею телепатией в той мере, которая позволила бы судить о содержимом ваших мозгов, поэтому я сужу о нём по вашим постам. А судя по ним, "ясным" и "объективным" ваше мнение не является. Оно обосновано, да - но обосновано только той информацией, которой вы располагаете, а она не отличается полнотой.

...многие решают, что я за одно с Космопоиском и даже, как один человек, выполняю лично Ваши задания! Типа я сторожевой пес на входе - психов отгонять. ...Поэтому в ряде своих ответов я демонстративно подчеркивал, что не вхожу в состав
Космопоиска, и выступаю как независимый *эксперт*, не поймите мои слова как самонадеянность. Оценка со стороны - всегда выглядит адекватно.
О, это очень благородно. Но, если мне не изменяет память, подчёркивать свою дистанцию от "Космопоиска" вы начали задолго до того, как на вас посыпались указанные обвинения...

Хотелось бы еще уверить Вас, что я пользуюсь только проверенными источниками для своих заявлений и обвинений. Но не все они могут быть раскрыты.  8)
Хотелось бы в это верить. Но не получается.

для примера, знаете ли Вы о существовании в Беларуси *Криптологического комитета?*.
Знаю. С тех же, примерно, пор, как он существует.

...склок я не люблю. Как Вам это  странным и не покажется.   
Кажется, тёзка. Пока - кажется.
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 Январь 2013 г., 16:34:36
Сергей Быстрицкий вполне приводит объективные выводы по приборному вопросу  и если есть какая то критика, то со стороны руководителей и в первую очередь лицо научной организации должны воспринимать критику , а не в штыки .
Вообще то Сергей Быстрицкий изложил нам тут историю, к которой сам не имеет никакого отношения, но решил в ней выступить в роли "третейского судьи", рассортировав участников на "хороших" и "плохих", которых впрочем, в глаза никогда не видел. Ваши замечания были бы справедливы, если бы он пришёл на форум с конструктивом и предложил некий прибор, а мы вместо обсуждения, начали бы его критиковать.
Я здесь не чатюсь. Здесь я объединяю людей для своей группы. В том числе радиолюбителей. И заметьте- никто из КП мне не осуществляет поддержку, даже чисто тупо советами.
Вся помощь от посторонних людей. Хотя я кандидат на вступление. Вот и организованность КП.
Коллега, не знаю какого рода помощи вы ждёте от Комопоиска, но должен вам заметить, что нужно прежде всего самому научиться быстрее шевелить "булками", тогда и результат будет, а пока только одни разговоры о создании группы. Хотите совет? Вы не тем занимаетесь, расставьте правильно приоритеты. Может возникнуть ситуация, когда и группа будет и приборы, а изучать будет нечего. Сейчас нужно думать, как вы собираетесь получать инфу от людей, чтобы они пошли к вам за помощью, а то так и будете до пенсии изучать чужие исследования. В сущности, как показывает практика, много людей "на выезд" не нужно, максимум 2-3 чел., очевидцев это только напрягает, в принципе можно и одному: методика есть, анкета очевидца есть и если голова на месте - вперёд! Всё остальное придёт с опытом.

Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: radioman от 13 Январь 2013 г., 17:05:09
Ах, уважаемый Владимир Кукольников! Предлагал я Космопоиску конкретные приборчики, предлагал.. Вы вот посмотрите тех. форум, почитайте *ветку* одну вот отсюдова, с этой даты..
Re: Приборы,которые нужны...
« Ответ #75 : 24 Февраля 2012 г., 21:22:10 »
 Я правда, тогда еще не знал, что тут так все *запущено*.. ну по крайней мере - на мой взгляд дилетанта.. Конечно, надо было бы фото выслать, настоять на экспертной комиссии?
 Но я думал, что наши простенькие приборы будут смешны по сравнению с разработками такой большой организации, как Космопоиск. Вот и замолк на время.. И кое - что паял со своими друзьями для Вашего регионального подразделения *Уфоком*. Правда, для отдельного лица вообще-то. Координатор Уфокома Бутов техническими вопросами, и в том числе, закупкой аппаратуры не занимается. Но вот второе лицо в Уфокоме - Гайдучик Виктор - заказывал простенькое. Так что ежели интерес представляет отзывы о цене - качестве от сторонних лиц получить - поспрошайте. Ну если Бутова знаете лично - то он телефон Гайдучика даст. Правда, я сейчас с Бутовым не в ладах, но вопрос -то не о нем, а как связаться с Гайдучиком. Уж в этой сфере деятельности у меня тайн нет. А об остальном - посмотрим со временем. Надо будет - и с того света сведения постараемся добыть.. Да-с..
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Igor18041987 от 13 Январь 2013 г., 17:06:29
Сергей Быстрицкий вполне приводит объективные выводы по приборному вопросу  и если есть какая то критика, то со стороны руководителей и в первую очередь лицо научной организации должны воспринимать критику , а не в штыки .
Вообще то Сергей Быстрицкий изложил нам тут историю, к которой сам не имеет никакого отношения, но решил в ней выступить в роли "третейского судьи", рассортировав участников на "хороших" и "плохих", которых впрочем, в глаза никогда не видел. Ваши замечания были бы справедливы, если бы он пришёл на форум с конструктивом и предложил некий прибор, а мы вместо обсуждения, начали бы его критиковать.
Я здесь не чатюсь. Здесь я объединяю людей для своей группы. В том числе радиолюбителей. И заметьте- никто из КП мне не осуществляет поддержку, даже чисто тупо советами.
Вся помощь от посторонних людей. Хотя я кандидат на вступление. Вот и организованность КП.
Коллега, не знаю какого рода помощи вы ждёте от Комопоиска, но должен вам заметить, что нужно прежде всего самому научиться быстрее шевелить "булками", тогда и результат будет, а пока только одни разговоры о создании группы. Хотите совет? Вы не тем занимаетесь, расставьте правильно приоритеты. Может возникнуть ситуация, когда и группа будет и приборы, а изучать будет нечего. Сейчас нужно думать, как вы собираетесь получать инфу от людей, чтобы они пошли к вам за помощью, а то так и будете до пенсии изучать чижие исследования. В сущности, как показывает практика, много людей "на выезд" не нужно, максимум 2-3 чел., очевидцев это только напрягает, в принципе можно и одному: методика есть, анкета очевидца есть и если голова на месте - вперёд! Всё остальное придёт с опытом.
1)Владимир,  а Вы не задумывались хотя бы о том, с чего распри начались с Сергеем?
 2) Владимир, то , что людей нужно немного на исследовании то это я знаю- Америку не открыли. С Координированием групп знаком и их организации. И то какой подход к очевидцам так же знаком. Вы меня Владимир недооцениваете как и весь КП в целом.
Что касается приборов, то уж поверьте- это должно стоять на первом месте. В моей группе уже существует радиолюбительский блок для новых разработок, ремонтов и обслуживания приборов - Беларусь, Украина, Москва. Так же нашел психологов для исследования, нашел программистов. Все они в Москве. В том числе нашел на удаленной работе био-лаборанта с которым прорабатывается лаборантский блок.
Людей то может и много-но- Моя группа "Аномалия-Москва" проявляет интерес к изучению Аномальных земных явлений в целом. Я так же понимаю, что по количеству случаев ПГ между Иркутском и центральным регионом значительно не в нашу пользу, поэтому профиль наш не только ПГ.
   Так же прорабатывается и еще 2 пункта, а именно- интернет-ресурсы: делается сайт на платном хостинге " Аномалия-Москва", Редактируется раздел на одном из крупных форумов, где администрация отдала мне целый раздел для группы как модератору. В дальнейшем форум прикреплен будет к сайту. Далее отрабатывается вариант отдела по спонсорству моей группы и думаю успех будет положительный. Мониторится так же инет на предмет интересного для нас.
    Это Вам небольшой отчетик о проделанной работе , как кандидата КП. Думаю мало кто из кандидатов проделывает такую работу.
   Забыл указать еще и о разработках которые предвидятся в ближайшем будущем, ну хотя не буду. Вот осуществим и забабахаем презентацию на Зигелевских Или Казанцевских как доклад .
   Что по поводу  обращений народа, то уж поверьте- главное авторитет, верность своему делу, раскрученность. Кстати, если Вы не забыли то я еще Кандидат КП, или уже нет? Ввиду споров? Или Вы считаете что я не пройду в КП?   У меня есть такая слабость- Если начальник не прав я не молчу. Если начальник недооценивает тоже самое. В противном случае нет ничего невозможного- на невозможное нужно лишь больше времени! Зарегистрирую свой сектор если КП откажет от вступления мне. Не страшно. Тем более авторитет КП резко падает в последнее время. Я мониторю и соц.сети и инет- я знаю.
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Снежный от 13 Январь 2013 г., 17:58:27
Как говорится - не сразу сказка сказывается... :)
Igor18041987, раскол или падение авторитета организации по АЯ типа «Космопоиск» является отсутствие каких либо значимых  результатов исследований.
Люди просто теряют интерес. Тот же «Космопоиск» состоит из региональных представительств и никто из руководства им конечно же специально не мешает развиваться. Но в пустую потраченное время и отсутствие результатов, которые подогревали бы интерес, сводят на нет все усилия... вот к примеры таких как ты, инициативных... И всё постепенно глохнет.  Остаются конечно истинные фанаты, которые, по разным причинам, не находят общий язык с тем же
СА или ВЧ и в результате уходят...в самостоятельное плаванье.  Но и у них наступает кризис...и всё по той же причине - отсутствие результатов в виде доказательной базы.
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 Январь 2013 г., 18:43:12
Но вот второе лицо в Уфокоме - Гайдучик Виктор
С Виктором Гайдучиком я в постоянном контакте, впрочем и Ильёй Бутовым тоже, но не вижу смысла их спрашивать, если есть возможность обратиться непосредственно к вам.  ???
1)Владимир,  а Вы не задумывались хотя бы о том, с чего распри начались с Сергеем?
Некоторые люди забывают поговорку: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят", нужно изначально уважать место и людей, куда заходишь в гости.
Вы меня Владимир недооцениваете как и весь КП в целом.
Как вас можно недооценивать или переоценивать, когда вас в Космопоиске толком ещё никто не знает и понятия не имеет, чем вы собственно занимаетесь.
Я так же понимаю, что по количеству случаев ПГ между Иркутском и центральным регионом значительно не в нашу пользу, поэтому профиль наш не только ПГ.
Позвольте с вами не согласится, просто в Иркутске работа с ПГ поставлена на должный уровень, а в центральном регионе и в Москве в частности, всё пущено на самотёк, если займётесь хотя бы в Москве, то по количеству случаев ПГ она перекроет все регионы вместе взятые!
Так же прорабатывается и еще 2 пункта, а именно- интернет-ресурсы: делается сайт на платном хостинге " Аномалия-Москва", Редактируется раздел на одном из крупных форумов, где администрация отдала мне целый раздел для группы как модератору.
Всё это замечательно, только вы забыли о главном - плотная работа со СМИ: газетами, журналами и конечно с ТВ. Сергей Быстрицкий, как не уфолог не понимает, что без этой составляющей о деятельности Космопоиска люди вообще ничего бы не знали, а те издержки (наезды на форуме со стороны гостей, цепляющихся мёртвой хваткой за отдельные фразы, сказанные исследователями в передачах ;) ), которые возникают в результате такой работы неизбежны и приходится с ними мириться. Зато люди доверяют и знают к кому обращаться со своими наблюдениями, или за помощью со случаями ПГ.
Кстати, если Вы не забыли то я еще Кандидат КП, или уже нет? Ввиду споров? Или Вы считаете что я не пройду в КП? 
Споры это нормальный уровень общения на форуме, все мы разные, поэтому и  спорим, но главное оставаться в рамках приличия и не переходить на личности. Если у вас есть желание быть членом Космопоиска, то не вижу причины по которой вы им не станете.
Тем более авторитет КП резко падает в последнее время. Я мониторю и соц.сети и инет- я знаю.
Люди просто теряют интерес. 
Интерес теряют как раз одиночки и небольшие группы, "маринующиеся в собственном поту", поскольку чтобы наработать свои БД по разным направлениям исследований нужны долгие годы кропотливой работы и не каждому это по плечу, вот и теряют интерес. Вспомню ещё одну уместную поговорку: "Собаки лают, а караван идёт!" Космопоиск самое большое объединение в мире по изучению АЯ, спрашивается кому нужны все эти рейтинги? Да абсолютно "по барабану"; просто занимаемся любимым делом.

Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Снежный от 13 Январь 2013 г., 19:19:37
Интерес теряют как раз одиночки и небольшие группы, "маринующиеся в собственном поту", поскольку чтобы наработать свои БД по разным направлениям исследований нужны долгие годы кропотливой работы и не каждому это по плечу, вот и теряют интерес. Вспомню ещё одну уместную поговорку: "Собаки лают, а караван идёт!" Космопоиск самое большое объединение в мире по изучению АЯ, спрашивается кому нужны все эти рейтинги? Да абсолютно "по барабану"; просто занимаемся любимым делом.
Многолетняя статистика чего то там... - это ещё не результат. Всё видел своими глазами и слышал своими ушами.  И переписку веду с регионами...Плачевно ведь... Не...если всё устраивает, то конечно - хозяин барин. Тут не поспоришь. Это вообще сейчас тенденция...когда один два человека, тянут на себе всю компанию... Нафик нужно такое!

Самое смешное...во всей этой истории, все статистические данные, собранные за долгие годы существования КП, реальную пользу для исследований не несут.
А материала и так предостаточно в сети. Тут "рядом" есть ещё одно объединение, с которым у КП нет общего языка...но есть информация о неточностях (с доказательной базой) что  в данных КП по АЯ есть неточности и ошибки... Кому верить? Да некому...))) Тут действительно  "Собаки лают, а караван идёт!"  да и "Сами с усами" (c)   По большинству направлений КП нужно начинать с абсолютного нуля. Иначе будут те же грабли только в другой профиль.

 

Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Владимир Кукольников от 13 Январь 2013 г., 21:46:57
Многолетняя статистика чего то там... - это ещё не результат. Всё видел своими глазами и слышал своими ушами.  И переписку веду с регионами...
Михаил, чтобы не вести спор ради спора, ответь пожалуйста на два вопроса: 1. Где ты мог видеть БД Космопоиска, хотя бы по одному из направлений исследований? 2. С какими регионами ты ведёшь переписку и какое отношение эти люди имеют к Космопоиску, чтобы ты мог делать такие глобальные заключения?
Это вообще сейчас тенденция...когда один два человека, тянут на себе всю компанию...
Ты будешь смеяться, но такая практика существует абсолютно в любом виде человеческой деятельности. У любого проекта обязательно существует "паровоз" или "человек-мотор", без которого ничего не будет делаться само по себе. Ну а всё остальное понятно - дело добровольное.
Самое смешное...во всей этой истории, все статистические данные, собранные за долгие годы существования КП, реальную пользу для исследований не несут.
А материала и так предостаточно в сети.
 

Пользоваться материалом из сети ты прав, это самое смешное утверждение во всей этой истории. А насчёт реальной пользы статистических данных, это ты зря - загнул мальца. Все они получены "в поле" и от реальных людей, а выводы, которые получаются по результатам, не всегда придаются широкой огласке, думаю о причинах ты и сам догадаешься.
Тут "рядом" есть ещё одно объединение, с которым у КП нет общего языка...но есть информация о неточностях (с доказательной базой) что  в данных КП по АЯ есть неточности и ошибки...
А вот здесь без ссылочки нельзя, будь любезен, а то на очередные фантазии больше смахивает.
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Снежный от 13 Январь 2013 г., 21:52:19
А вот здесь без ссылочки нельзя, будь любезен, а то на очередные фантазии больше смахивает.
Ну что ж... "пофантазируем" вместе: (тут можно найти ответы, на все, при желании, вопросы)
http://aenforum.org/index.php?showtopic=1460

PS
Интересно... как долго тут (или там) провесит эта ссылка...

PS
Есть и ещё материал... но  уже другой ресурс...http://anomalia.kulichki.ru/text3/209.htm
Есть и мой личный, похожий опыт  в сотрудничестве с представителями КП. Маленький, но очень ёмкий по информации.

Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: radioman от 14 Январь 2013 г., 02:38:31
http://www.ufo-com.net/_pics/krug_tishkovo.jpg
Вот интересный кадр. 2006 год, Тишково. На переднем плане - Бутов работает с ДХА и не *жужжит*!  ;). На заднем плане - ? Узнайте сами!
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Владимир Кукольников от 14 Январь 2013 г., 06:12:14
Тут "рядом" есть ещё одно объединение, с которым у КП нет общего языка...но есть информация о неточностях (с доказательной базой) что  в данных КП по АЯ есть неточности и ошибки... Кому верить?
Ну что ж... "пофантазируем" вместе: (тут можно найти ответы, на все, при желании, вопросы)
http://aenforum.org/index.php?showtopic=1460
PS
Интересно... как долго тут (или там) провесит эта ссылка...
PS
Есть и ещё материал... но  уже другой ресурс...http://anomalia.kulichki.ru/text3/209.htm
Есть и мой личный, похожий опыт  в сотрудничестве с представителями КП. Маленький, но очень ёмкий по информации.
Сплошные постскриптупы, а по моим вопросам, как я и думал - ничего. Теперь по порядку: С чего ты взял, что с АЭН у Космопоиска нет общего языка? Эт-ты погорячился! Они с завидной регулярностью размещают здесь на форуме приглашения на свои мероприятия, более того. Вице-президентом этой ассоциации является Александр Борисович Петухов, представлять которого тебе думаю не нужно:
http://aeninform.org/spravka/petukhov-aleksandr-borisovich
Комментировать их посты на форуме не берусь и по Чеховской АЗ сказать ничего не могу, поскольку не в курсе, но дам тебе простой совет - если действительно хочешь разобраться в этом вопросе, приходи на ближайшее мероприятие Космопоиска и получи ответы от первоисточника инфы.
Есть и ещё материал... но  уже другой ресурс...http://anomalia.kulichki.ru/text3/209.htm
Есть и мой личный, похожий опыт  в сотрудничестве с представителями КП. Маленький, но очень ёмкий по информации.
Михаил, давай лучше о личном опыте сотрудничества с представителями КП. Теперь по ссылке: Антон Анфалов личность одиозная и неоднозначная, его да-авно не приглашают на уфологические мероприятия, где собираются приличные люди. Разве ты не помнишь, он и здесь на форуме размещал свои тексты, основной смысл которых сводился к теории заговора и обета молчания вокруг НЛО, обвинял в сокрытии улик, связанных с упавшими в СССР "тарелками". Понятное дело был изгнан отсюда взашей поганой метлой...
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Сергей Александров от 14 Январь 2013 г., 08:47:46
(тут можно найти ответы, на все, при желании, вопросы)
http://aenforum.org/index.php?showtopic=1460
Снежный, вот наглядное доказательство ПОЛНОЙ БЕСПОЛЕЗНОСТИ информации из сети для ВАС ЛИЧНО в плане исследования чего-нибудь;) Потому, что:
во-первых, за "образец" деятельности "Космопоиска" взято "изделие", к "Космопоиску" имеющее крайне мало отношения, появление которого сопровождалось большим скандалом и привело - в конце концов, в сочетании с кое-чем ещё - к определённым "оргвыводам";
во-вторых - и это самое смешное - в "исправлениях" нагорожено ничуть не меньше, а то и побольше... скажем ОЧЕНЬ дипломатично, односторонних оценок, чем в критикуемом тексте;)
Но в силу того, что вы, Снежный, об этом не имеете ни малейшего понятия, ваши выводы по теме не стоят времени, затраченного на приход к этим выводам...

Есть и ещё материал... но  уже другой ресурс...http://anomalia.kulichki.ru/text3/209.htm
...Антон Анфалов личность одиозная и неоднозначная...
К сожалению - вполне однозначная...
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Снежный от 16 Январь 2013 г., 03:22:06
Всё что выше...без комментариев.

Как говорится - Шила в мешке не утаишь (с)
------------------------------------------- 

Пойдём дальше
Цитировать
Доказательств – ноль

 Вадим объясняет мне, что изначально термин «уфология» был и неудачным, и слишком узким. Поэтому с недавних пор члены «Космопоиска» занимаются не уфологией, а криптофизикой – наукой о непознанной природе. Это более правильный подход, поскольку при изучении различных аномальных явлений - от НЛО до полтергейста, выявляются одни и те же закономерности, имеющие, судя по всему, схожее происхождение. Смена терминов совсем не означает, что с уфологией, а заодно и с Зигелевскими чтениями покончено, это не так, и проведение чтений намечено на осень.

 Но до этого, в начале сентября, состоится конференция, посвященная памяти известного писателя Александра Петровича Казанцева, умершего в 2002 году. Он начал палеоуфологические исследования еще в 1945 году, на полтора года раньше первых американских уфологов, и поэтому по праву может считаться основателем не только российской, но и мировой уфологии. Впрочем, при выборе тематики обсуждения упор будет делаться не столько на фантастику и уфологию, сколько на футурологию, поясняет мне Вадим.

 Уже предвкушая, какие доклады я услышу на слете уфологов и фантастов, спешу сменить тему, и повторяю свою просьбу рассказать о добытых свидетельствах визитов на Землю инопланетян. А поскольку неискушенный ум журналиста не приспособлен к анализу длинных логических цепочек числом выше двух, прошу показать мне, наконец, какие-нибудь более примитивные доказательства типа качественной фотографии инопланетного космического корабля. Однако Вадим объясняет мне, что с такими доказательствами все не так просто, инопланетяне просто неуловимы для фото- и видеокамер.

 - Представьте себе ситуацию, - рассказывает он мне. - Лето 2002 года, Медведицкая гряда. Около 11 вечера, сумрак. Вдруг наш дежурный наблюдатель подает сигнал: вижу НЛО! Вся экспедиционная группа наблюдает «треугольник», подсвеченный снизу тремя яркими габаритными огнями - двумя белыми и одним красным. По счастью, в группе находятся сразу четыре (!) профессиональных оператора с телевидения. Они начинают съемку...
 - И где эти пленки? - нетерпеливо спрашиваю я.
 - Пленка сохранилась, но она вам ничего не даст, - поясняет Вадим. - Весь участок этой записи стерт, в течение восьми минут, пока велась съемка. На всех четырех кассетах!

 Ясно читая в моих глазах недоверие, он добавляет:
 - Это известный эффект. Не раз бывало, что я, снимая НЛО, наблюдал объект в видоискателе, затем – вне его и, одновременно проверял, работает ли камера, вращается ли кассета. Все работает, запись идет. А на пленке – ничего! То же - и на цифровой аппаратуре.

 По словам Вадима, члены «Космопоиска» и он лично неоднократно видели НЛО на достаточно близком, от 200 до 400 метров, расстоянии. Обычно эти объекты имеют форму треугольника, размерами в несколько десятков метров, один из них изображен на этом рисунке.

 Однако ни одной фотографии такого объекта у членов «Космопоиска» нет. Тем не менее, сам Вадим твердо признался мне в том, что не просто верит, но – знает о визитах пришельцев на нашу планету! У него нет фотографий и прямых доказательств, зато есть научная теория, объясняющая загадочное поведение пришельцев, а главное – собственноручно сконструированный аппарат, позволяющий подтвердить эту теорию на практике.
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=111058

Или опять СМИ что то напутало :o ;)

Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: radioman от 16 Январь 2013 г., 08:19:26
Когда-то , помнится, в Гостевой книге Космопоиска были интересные вопросы по поводу сего агрегата выссказаны.. Нда..  8)
 А загубленых мышек лабораторных жалко.. 50 душ мышиных неприкаенных по астралу шарятся.. А если бы продать сейчас ту медь, которая на катушки в виде провода пошла для большой модели машинки времени, то ох и денег бы было... На тепловизор бы точно хватило.. и всем на мороженое.. ;)
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Zеt от 16 Январь 2013 г., 10:16:53

Доказательств – ноль

 Вадим объясняет мне, что изначально термин «уфология» был и неудачным, и слишком узким. Поэтому с недавних пор члены «Космопоиска» занимаются не уфологией, а криптофизикой – наукой о непознанной природе. Это более правильный подход, поскольку при изучении различных аномальных явлений - от НЛО до полтергейста, выявляются одни и те же закономерности, имеющие, судя по всему, схожее происхождение. Смена терминов совсем не означает, что с уфологией, а заодно и с Зигелевскими чтениями покончено, это не так, и проведение чтений намечено на осень.

 Но до этого, в начале сентября, состоится конференция, посвященная памяти известного писателя Александра Петровича Казанцева, умершего в 2002 году. Он начал палеоуфологические исследования еще в 1945 году, на полтора года раньше первых американских уфологов, и поэтому по праву может считаться основателем не только российской, но и мировой уфологии. Впрочем, при выборе тематики обсуждения упор будет делаться не столько на фантастику и уфологию, сколько на футурологию, поясняет мне Вадим.

 Уже предвкушая, какие доклады я услышу на слете уфологов и фантастов, спешу сменить тему, и повторяю свою просьбу рассказать о добытых свидетельствах визитов на Землю инопланетян. А поскольку неискушенный ум журналиста не приспособлен к анализу длинных логических цепочек числом выше двух, прошу показать мне, наконец, какие-нибудь более примитивные доказательства типа качественной фотографии инопланетного космического корабля. Однако Вадим объясняет мне, что с такими доказательствами все не так просто, инопланетяне просто неуловимы для фото- и видеокамер.

 - Представьте себе ситуацию, - рассказывает он мне. - Лето 2002 года, Медведицкая гряда. Около 11 вечера, сумрак. Вдруг наш дежурный наблюдатель подает сигнал: вижу НЛО! Вся экспедиционная группа наблюдает «треугольник», подсвеченный снизу тремя яркими габаритными огнями - двумя белыми и одним красным. По счастью, в группе находятся сразу четыре (!) профессиональных оператора с телевидения. Они начинают съемку...
 - И где эти пленки? - нетерпеливо спрашиваю я.
 - Пленка сохранилась, но она вам ничего не даст, - поясняет Вадим. - Весь участок этой записи стерт, в течение восьми минут, пока велась съемка. На всех четырех кассетах!

Или опять СМИ что то напутало :o ;)

Журналист требует доказательств, точно также, как их требуют агрессивные скептики наравне с недалекими людьми! Что тут ответить? Люди не воспринимают длинные объяснения, что НЛО, полтергейст, иные АЯ  - это не  просто одиночные  аномальные явления, а комплекс событий, происходящих в рамках определенных (не людьми) правил... Что даже в том случае, когда получены фото-видео или вещественные "доказательства" контакта, реальности НЛО...
И в этом случае через довольно непродолжительное время имеющиеся  доказательства вдруг исчезают, как утренний туман.

 Исчезают часто вместе с очевидцами, в ускоренном порядке уходящими из жизни.   Таковы установленные "ими" сегодня на Земле правила! Было бы странно обратное, когда ВЧ предоставил бы журналисту "обломок кавказской керамики" и мутную видеозапись типа кубриковских  лунных астронавтов. В сложных случаях свидетели выставляются в неприглядном виде как фантазеры или обманщики, как личности "не от мира сего". Возможно создание  "машины" Черноброва стоит в том же ряду - дискредетировать некие "доказательства".  Не нужно, забывать насколько мощными средствами обладает иной разум!

 
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Владимир Кукольников от 16 Январь 2013 г., 11:05:51
Всё что выше...без комментариев.

Как говорится - Шила в мешке не утаишь (с)
------------------------------------------- 
В том то и дело Михаил, что у людей "неравнодушных" к Космопоиску, шило находится не в мешке, а в месте под компетенцией проктолога. Эти люди без устали сканируют тексты и выступления ВЧ на различные несоответствия, ошибки и оговорки, забывая простую истину: не ошибается тот, кто ничего не делает...
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Снежный от 16 Январь 2013 г., 23:41:38
Всё что выше...без комментариев.

Как говорится - Шила в мешке не утаишь (с)
------------------------------------------- 
В том то и дело Михаил, что у людей "неравнодушных" к Космопоиску, шило находится не в мешке, а в месте под компетенцией проктолога. Эти люди без устали сканируют тексты и выступления ВЧ на различные несоответствия, ошибки и оговорки, забывая простую истину: не ошибается тот, кто ничего не делает...
Владимир, я конечно же не могу проверить информацию на правдоподобность как у http://aenforum.org,  таки и у ВЧ.  Но учитывая, что в Ассоциации «Экология Непознанного» сидят не "мальчики", а люди, обладающие достаточным опытом и знаниям в этой сфере... то, сам факт, искажения определённой информации от ВЧ, наводит на определённые размышления.  Не мне судить достоверность этих фактов, но доверие, к книгам ВЧ (да и к исследованиям всего «Космопоиска»   ), стало намного меньше...

Ну, а отсутствие каких либо достоверных видео и фото материалов от ВЧ, только усиливают это впечатление...
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Сергей Александров от 17 Январь 2013 г., 09:31:09
Значит так.
Во-первых, К ИСТОРИИ ПРИБОРНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАБОТ "КОСМОПОИСКА", как нетрудно убедиться, фанатзамы Снежного НИКАКОГО отношения не имеют. И при продолжении В ТАКОМ ДУХЕ будут приняты оргмеры. Пока же, в соответствии с Правилами форума, Снежному выносится ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Пока - без репрессий. Пока.
Во-вторых, судя по постам, Снежный НЕ ЗНАЕТ, кто "сидит" в АЭН;) То есть абсолютно не знает;) Но ЭТА тема ЗДЕСЬ будет обсуждаться только в том случае, если у некоторых (не у Снежного) совсем съедет крыша. И если Снежный будет продолжать свою провокаторскую деятельность, то это уже будет бан. Пожизненный.
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Radioman от 09 Апрель 2013 г., 23:49:24
Прочтите вот это - долгие и нудные жалобы..
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сергей Александров
Совет "Космопоиска"
500+ постов

 Оффлайн
Сообщений: 3 337
Авторитет: +595/-267
   

Re: Из историиприборного обеспечения работ "Космопоиска"
« Ответ #3 : 13 Январь 2013 г., 00:08:47 »
Цитировать
Замечательно. Одну версию событий мы прочитали. Она имеет право на существование, правда, страдает некоторыми недостатками (я-де несколько лет назад видел ту распечатку, сейчас её нет, но там ТАКОЕ было...), но - ладно. Допустим.
Есть, однако, и другая версия событий, а именно:
Начнём с того, что контакты В. Черноброва и группы "Парамир" начались отнюдь НЕ в 2000 г., а гораздо раньше. И к указанному году уже имели давнюю и не простую историю. Которая - наверное - не красит обе стороны, но подробностей которой я не знаю. И, честно говоря, не стремлюсь узнать.
Во-вторых, к 2000-му году история датчиков хроноаномалий на дублированных кварцевых генераторах (ДХА ДКГ) была уже в значительной степени переврана. Мы - "Космопоиск" - вполне обоснованно считали и считаем изобретателем этого метода и этого прибора А.В. Каравайкина. Причём это подтверждено его публикациями, напр., в альманахе "Тоннель" (если не ошибаюсь, название было такое). Возможно, Каравайкин был не первым, кто до этого додумался, но, судя по всему, он был первым, кто реализовал метод "в железе". А ссылки на Варламова как на изобретателя, гм... вызывали и вызывают большие сомнения. Ещё бОльшие сомнения, уж простите, вызывает развитие "Парамиром" именно "идей" Варламова, а не опубликованных ещё в середине 90-х схем Каравайкина. Кроме того, в тот период (2000 г.) Варламов совершил ряд действий, вызывающих большие сомнения в его... скажем так, адекватности вообще;( Поэтому мне бы ОЧЕНЬ хотелось посмотреть тогдашнюю переписку - цитатами, вырванными из контекста, как известно, можно доказать всё, что угодно.
В третьих, именно в 2000-м году я имел возможность немножко поработать с ДХА ДКГ в поле. Я НЕ ЗНАЮ, чьи это приборы, однако из этого опыта у меня возникло одно и глубокое убеждение: качество изготовления их таково, что работать с ними реально может только их изготовитель, причём при наличии полевой мастерской... Позднее, некоторое обсуждение с людьми, несоизмеримо более меня компетентными в радиотехнике, привело к выводу, что РЕАЛИЗОВАННАЯ схема может мерить только цену на дрова в прошлом летнем сезоне, что, кстати, и инициировало потом часть работ группы "Тегир". Ещё раз подчёркиваю: я НЕ ЗНАЮ, чьего изготовления были ДХА ДКГ, использовавшиеся на Медведицкой гряде в 2000-м г.
В четвёртых, использование ДХА ДКГ, тем не менее, продолжалось. Кстати, их работоспособность неоднократно восстанавливалась разными радиолюбителями, и вполне допускаю, что в этом участвовал и кто-то из "Парамира". В частности, при очередном выезде была обнаружена эта вот самая трёхмерная "сетка". Наблюдалась она ОДИН раз. Попытки повторных поисков ничего не дали. О причинах, почему эти замеры были прекращены, уже было сказано. Добавлю, что имеющиеся ДХА ДКГ не работоспособны.
В пятых, увы, отношения "Космопоиска" с радиолюбителями... Мягко говоря, не складываются. Здесь, с одной стороны, много личных обид, с другой - много неясного в том, ЧТО, собственно, делать. Есть и третья сторона: для того, чтобы заставить тот же ДХА ДКГ работать так, как предполагается, как минимум, нужно тщательно подобрать собственно кварцы (что недёшево), изолировать их от внешних воздействий (в частности - нагрева) и провести тарировку по некоторым предполагаемым помехам (электропроводка, подземные пустоты и пр.). Пусть меня переубедят, но - ИМХО - это требует немножко не радиоЛЮБИТЕЛЬСКОГО уровня работ. ВСЁ, что (и все, кто) имеется на данный момент в "Космопоиске", отражено в "техническом" разделе форума. Другого, увы, нет.
В шестых, интернет-форум "Космопоиска" НИКОГДА не задумывался как отражение деятельности организации, и уже очень давно не отражает оную ни в какой степени. В частности и поэтому ответы типа "Я не знаю, это не ко мне. Подождите ответа от..АААА", как предлагает radioman, здесь просто бесполезны, к сожалению.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И прочтите факты -

http://www.ufo-com.net/publications/art-3822-ekspediciya-od-shestn-avgystva-v-tishkovo.html

 Действие происходит в 2006 году, на фото - координатор представительства КП в Беларуси Бутов Илья, работает с приборов ДХА, за заднем плане - Чернобров.. Как видите, аппаратура есть, никто не жалуется..  В этой экспедиции был сам разработчик и изготовитель приборов Языков, обучал Бутова работе с прибором, с электрометром (упомянутым в отчете о экспедиции)..
Это просто для справки..  ;)
 
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Radioman от 10 Апрель 2013 г., 00:04:02
Кроме того, вот еще цитата из публичного интервью представительства КП в Беларуси, Координатора Уфокома Бутова о применяемых приборах в 2008 году..
http://ng.by/ru/issues?art_id=21168
Как видите, жалоб нет, и Уфоком САМ уже конструирует такие датчики..
Только тайком от начальства (научно - исследовательского отдела в лице Александрова)..  ;)
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Radioman от 10 Апрель 2013 г., 00:31:28
Вот еще одна схема упромянутого прибора, взятая с какого-то сайта отделения КП..
Скопировал давно, и адрес точно не помню.. Схема была разработана Языковым А.А. для прибора, который Чернобров впервые увидел в 2000 году во время посещения Гольшанского замка, куда приехал по приглашению руководителя группы *Парамир* Рафеева Юрия.. Там же впервые он увидел портативный прибор и заказал изготовление подобного Языкову.. Прибор был изготовлен и передан во время посещения гомельчанами очередной Кореневской экспедиции.. кажется - на следующий год.. Жалоб на работу прибора от Черноброва не поступало..
Впоследствие с оказией Черноброву был передан с *оказией* очередной экземпляр прибора, с цифровым отсчетом и возможностью определения направления ухода времени. Прибор привезла в Москву Грачева Л.Н. и лично вручила Черноброву.. Впоследствие жалоб на работу прибора не поступало.. Хотя настоятельно в личной переписке подчеркивалось, что при возникновении проблем будет бесплатный ремонт или замена прибора в кратчайшие сроки..
 Впоследствие Чернобров показывал этот прибор при участии в передаче, посвященной полтергейстам, на НТВ.. Прибор был заявлен как рабочий, только было замечено, что потерялась ручка переключателя диапазонов.
Вопреки заявлению Александрова, до 2000 года Парамир никаких отношений с Космопоиском не имел, ни плохих, не хороших..
 Кроме того, парамиром в лице Языкова был изготовлен и отправлен лично Черноброву прибор, состоящий из компаса, снабженного фотодатчиком.. При отклонении стрелки компаса под воздействием внешних возмущений магнитных полей звучал сигнал и оставался *гореть *светодиод.. Вроде бы его брали на Медведицу.. О результатах - не известно.. были только жалобы, что раз в несколько дней приходилось менять батарейку *Крона*..
На приборе был предусмотрен разъем для подключения более мощного источника питания.. Но КП не смог справиться.. 

Как видите, схема простого варианта ДХА  очень проста, разработана на основании стандартных схемотехнических решений из радиолюбительских справочников по схемотехнике.. Ремонт таких приборов (при необходимости) мог сделать любой школьник из радиокружка. Как и наладить массовое изготовление.. Тут никакой мистики нет, все очень просто..
Было бы желание вообще использовать приборы..


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Radioman от 10 Апрель 2013 г., 02:00:00
В 2000году в нежилом крыле Гольшанского монастыря работал беларусский художник, который наблюдал кое-что и оставил надпись
(http://s020.radikal.ru/i703/1304/33/42e01e986605.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Radioman от 10 Апрель 2013 г., 02:03:16
Примерно через две недели группа Парамир с приглашенными лицами  Чернобровым и Головиной прибыла в Гольшаны
(http://i065.radikal.ru/1304/31/c616fed2098e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Radioman от 10 Апрель 2013 г., 02:06:50
Для обследования развалин замка и самого монастыря, где по легендам бродит призрак. Тогда же В. Черноброву руководителем группы Парамир Рафеевым Юрием был продемонстрирован ДХА.
(http://s019.radikal.ru/i609/1304/37/31d3af695ad4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Radioman от 10 Апрель 2013 г., 02:11:02
Разработчиком прибора Языковым А. были даны разъяснения В. Черноброву о принципах работы прибора и продемонстрирована его работа в подвале замка
(http://s019.radikal.ru/i635/1304/10/6fb9e28e403f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Radioman от 10 Апрель 2013 г., 02:20:24
В процессе беседы Чернобров выразил желание сотрудничать с группой Парамир и заказать такой прибор для себя. Кроме того, им было выссказана жалоба на то, что в Москве Космопоиск не способен даже частотомер отдолжить.. для проведения работ над машиной времени..

Все фото из архива бывшей группы Парамир и публикуются по разрешению его бывших руководителей в подтверждение того, что даже сейчас, через 13 лет, есть люди, которые на основании архивных записей о проведенных экспедициях и согласно воспоминаний нескольких человек, способны полностью и точно восстановить всю историю взаимоотношений Космопоиска (в лице В. Черноброва) и руководителя группы Парамир Рафеева, тех. директора Языкова, научного консультанта М. Соловьева о разработках приборов и прочем.
 Подлинность фотографий может (при желании) подтвердить сам Чернобров.. Если помнит.
Название: Re: Из истории приборного обеспечения работ "Космопоиска"
Отправлено: Radioman от 10 Апрель 2013 г., 02:44:26
ВСЕ ВЫШЕУКАЗАННОЕ БЫЛО ОПУБЛИКОВАНО МНОЮ ПО НАСТОЯНИЮ  УЧАСТНИКОВ БЫВШЕЙ ГРУППЫ ПАРАМИР ДЛЯ ПОЯСНЕНИЯ НЕКОТОРЫХ НЕЯСНОСТЕЙ И НИКОЕМ ОБРАЗОМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПОПЫТКОЙ КОГО-ТО ОСКОРБИТЬ, ОБВИНИТЬ ВО ЛЖИ И ТОМУ ПОДОБНОГО. ЭТО ПРОСТО ФОТО ИЗ АРХИВА И ПОЯСНЕНИЯ К НИМ.