Автор Тема: Годовщина трагедии на перевале Дятлова  (Прочитано 42919 раз)

radioman

  • Гость
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #210 : 30 Январь 2013 г., 00:56:49 »
И еще - просто советую  умерь свои бурные фантазии! У тебя много текста, но все только *возможно*, *как мне кажется* и так далее.
Возможно все, но когда пишешь про три слоя в шаровой молнии в подробностях, анионы и катионы, то сперва сформулируй свою гипотезу о строении шаровой молнии, обоснуй ее, докажи, а уж потом используй для объяснения другой гипотезы! Нельзя непонятное объяснять еще более непонятным.

Оффлайн призрак

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 928
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #211 : 30 Январь 2013 г., 01:56:00 »
Во-первых, если что-то я думаю, то это не обязательно должно быть в реальности, вот что является моим личным мнением, то я говорю, что это моё личное мнение, разделяю объективное и субъективное. Во-вторых, что тут писали про замерзающего человека - это так, хотя, если есть обморожения, то замерзание становится более неприятным. По крайней мере, согласно логике, Дятлов должен был идти к палатки, упасть, когда сил идти уже не было, то Дятлов должен был ползти (что ему оставалось?), вероятно, что к палатке (человек от природы стремиться доделать начатое), ползти на животе, в такой позе потерять сознание, какое-то время дышать в снег и умереть. Но почему-то Дятлова находят на спине с наростом как при дыхании в снег, то есть, что наблюдается у тех, кто лежит на животе. Получается, что Дятлов после смерти перевернулся, понятно, не сам по себе, но кто или что его перевернуло? В-третьих, про шаровую молнию попробую объяснить понятнее. И так, представим шаровую молнию в разрезе. Я рассмотрю один простой вариант, но их может быть много, понятно, чем сложнее, то тем меньше вероятность образования. Шар, внутри ядро шара, в этой модели пусть будут положительные ионы в ядре. Это ядро находится в центре шаровой молнии. На некотором расстоянии от ядра находятся отрицательные ионы, которые образуют не соприкасающуюся с ядром сферу. Немного похоже на бензол, когда каждый атом углерода в общее пользование дал по валентному электрону. Быть может, что ситуация, что сфера эта притягивается к ядру, но при притяжении радиус сферы уменьшается, следовательно, вырастает отталкивание между ионами в сфере, так как эти ионы сближаются, это отталкивание не даёт сфере сжаться достаточно сильно, чтобы соприкоснуться с ядром. Это один вариант. Второй вариант, что за сферой из отрицательных ионов находится сфера из положительных ионов. Эта внешняя сфера притягивается к средней, но на каком-то расстоянии влияние положительного ядра становится слишком сильным, не даёт вступить в контакт с средней сферой внешней сфере (сумма зарядов положительных ионов может быть не равно сумме зарядов отрицательных). Короче, никто не понял ничего? Ладно, вот нарисую схему.

Красные стрелочки - это отталкивание, зелёные - притяжение. Красные и синие частицы - это ионы. Схема принципиальная, так что нарисовал минимум. Извиняюсь за ошибку, что зелёные не сделаны двухсторонними - думаю, что понятно, переделывать не стоит из-за этого. А на второй схеме я не все стрелки нарисовал - понятно, что на каждый ион каждой сферы действуют все те же силы, что и на другой ион этой сферы, просто если все стрелки нарисовать, то изображение будет непонятным. Плюсы и минусы - тут это знак, но не степень ионизации, не количество зарядов, так как схема принципиальная.

Оффлайн Снежный

  • 1000+ постов
  • ****
  • Сообщений: 1 584
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #212 : 30 Январь 2013 г., 02:57:11 »
ПУТИ ДЕЗИНФОРМАТОРОВ, КОСЯЩИХ ПОД ЧЕСТНЫХ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ, АНОМАЛЬНО НЕИСПОВЕДИМЫ. B.Sh.

Жань Цю сказал: - Не то чтоб мне не нравился ваш путь, но сил моих недостаёт. Учитель ответил … - В ком сил недостаёт, на полпути бросают. А ты ещё не начинал идти!
Конфуций  (Перевод И. И. Семененко)

Оффлайн BELIAL

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 280
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #213 : 30 Январь 2013 г., 11:07:57 »
Дятлова могли перевернуть и свои же товарищи, обрати внимание на фотографию, у трупа расстегнута куртка, похоже что ее пытались снять, но не смогли, так как труп уже окоченел, или же их что то спугнуло. Или ты думаешь, что Дятлов шел нараспашку с шашкой в руках? Те же товарищи сняли (срезали) одежду с Дорошенко и Кривонищенко.

Оффлайн Zеt

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 605
  • ФИО: Николай
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #214 : 30 Январь 2013 г., 14:55:46 »
Цитата: призрак
Шар, внутри ядро шара, в этой модели пусть будут положительные ионы в ядре. Это ядро находится в центре шаровой молнии. На некотором расстоянии от ядра находятся отрицательные ионы, которые образуют не соприкасающуюся с ядром сферу. Немного похоже на бензол, когда каждый атом углерода в общее пользование дал по валентному электрону. Быть может, что ситуация, что сфера эта притягивается к ядру, но при притяжении радиус сферы уменьшается, следовательно, вырастает отталкивание между ионами в сфере, так как эти ионы сближаются, это отталкивание не даёт сфере сжаться достаточно сильно, чтобы соприкоснуться с ядром.
Где датчики? Где движущий механизм? Где управление? Где связь? Самоматерилизоваться в среде  азота и кислорода может лишь НЛО. Так называемая, шаровая молния, в самом простейшем виде - это зонд (беспилотник) НЛО матки. После того как он выполнит свою миссию или в критических случаях  и условиях он включает механизм самоликвидации.

Группа Дятлова стала жертвами НЛО-беспредельщиков. Тела погибших имеют повреждения характерные при падении с большой высоты. Косвенным потверждением эттому служит изъятие из материалов дела ВСЕХ записных книжек участников группы. Включая и стенгазету. 

Кроме того, в настоящее время прослеживаются интересные явления. В этой публикации автор имел доступ к материалам дела и добросовестно выложил документы, обильно  их  комментируя.
http://www.interesmir.ru/smert-idushhaya-po-sledu-glava-1/
А в эой публикации автор явно имел доступ и  к засекреченой части "дела"
http://bodhy-75.narod.ru/vhod/nepoznannoe/a_guschin_tsena_gostaini_-_devyat_zhiznei/

Следуя тенденции, в ближайшие годы можно ожидать ПУБЛИКАЦИЮ дневниковых записей участников группы, где они описывают происшедшее с ними. Блокноты и тетради были несомненно ИЗЪЯТЫ с места трагедии полковником Х (мертвые тела на фотографиях имеют признаки обыска), а в дальнейшем переправлены (как и засекреченое письма с АПЛ Курск) в Москву.

Оффлайн призрак

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 928
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #215 : 30 Январь 2013 г., 20:13:46 »
BELIAL, может быть, хотя, к палатке стали возвращаться Колмогорова, Слободин и Дятлов (указал в последовательности от палатки). Выходили ли они сразу? Слободин получил тяжёлую травму черепа, которая должна была вызывать время от времени потерю сознания, возможно, что был отёк мозга. Если они выходил сразу, то были рядом с Дятловым на момент смерти Дятлова, то есть, тогда бы смогли без проблем снять куртку с Дятлова, так как труп Дятлова не успел бы замёрзнуть. Значит, получается, они выходили не одновременно. Первой пошла Колмогорова, потом Слободин (сколько Слободин был внизу? и через сколько времени полученная травма головы привела бы к потери сознания?), а потом Дятлов, по логике, ведь, чем больше мёрзли внизу у леса, то тем меньше сил оставалось, значит, пройти могли меньше, если это учитывать, то получается описанная последовательность выхода. Быть может, если вышли бы раньше, то дошли бы до палатки, нашли одежду и остались бы живы. Кривонищенко и Дорошенко шли вместе, похоже, но быстро отказались от идеи дойти до палатки, раз решили попробовать согреться костром. Складывается картина, что возле Дятлова никто не проходил из них. Остальные пытались согреться у деревьев. Вообще-то я тут подумал, а ведь костёр можно было выложить в форме круга вокруг себя, почему никто так не сделал?
Zet-K, шаровые молнии являются электрическими образованиями, к НЛО не имеют особого отношения. И все дела, связанные с реальными НЛО, будут ещё десятки лет секретны. Быть может, все улики уже давно уничтожены, так как особо секретное, которым не воспользоваться, чтобы не было риска утечки, уничтожают.

Оффлайн Grey

  • Член "Космопоиска"
  • 1000+ постов
  • *****
  • Сообщений: 2 691
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #216 : 30 Январь 2013 г., 21:32:48 »
Цитировать
Zet-K, шаровые молнии являются электрическими образованиями, к НЛО не имеют особого отношения.
Вокруг НЛО часто наблюдаются светящиеся шарообразные образования. И часто их причисляют к шаровым молниям.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Оффлайн призрак

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 928
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #217 : 31 Январь 2013 г., 02:26:35 »
Вокруг НЛО есть слой плазмы, типа, смазка, чтоб о воздух не тереться. Но вот как раз на "интересном мире" написано, что там есть магнитная аномалия, быть может, природы аномалии этой весьма банальна и является аналогом той, что была у Железногорска. Хотя, там была деревня Михайловская, которую снесли, конечно, всю, а рядом сделали Железногорск и карьер. Каким-то образом это там порождает шаровые молнии. Тут, правда, неприятная ситуация, что природа шаровой молнии неизвестна, а потому и непонятно, как они появляются, при желании, можно связать с чем угодно. Однако, пусть мы и не знаем о шаровых молниях, но это ведь не является поводом шаровым молниям не появляться.

radioman

  • Гость
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #218 : 31 Январь 2013 г., 13:53:52 »
*Вокруг НЛО есть слой плазмы, типа, смазка, чтоб о воздух не тереться* - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

Оффлайн Речник

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 291
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #219 : 31 Январь 2013 г., 19:33:01 »
Прочитал материал, указанный Зет-К на сайте Интересный мир, очень подробно описаны все перепетии дела, однако все равно не понятно, что же все-таки с ними произошло. Автор материала делает вывод, что убийцы - спецназ НАТО!? Но зачем тогда вырезать глазные яблоки и язык? Кроме того первые три тела нашли ровно на одной линии между кедром и палаткой, явно люди пробирались к палатке, по какой то причине потеряли сознание и замерзли. Но если было темно, как они могли точно знать, где палатка? Значит там был какой- то источник света? Согласен, что костер под кедром развели для того, чтобы дать им ориентир для возвращения. Сам больше склоняюсь к аномальной версии НЛО или что там еще...
Нас учат тому, чтобы мы ничего не понимали...

Оффлайн призрак

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 928
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #220 : 31 Январь 2013 г., 23:36:49 »
radioman, есть и версия, что НЛО - вообще просто слой образовавшейся в атмосфере плазмы, а такое устройство, что плазму вокруг, уже и на самолётах делают, а про НЛО - на некоторых фотках видно, но главное тут доказать невозможность или возможность появления шаровых молний возле места палатки.
Речник, да, один работал на "Маяке" в Озёрске (Челябинск-40, там какое-то озеро есть что ли, ныне город довольно старый уже), но чтобы так хитроумно его, кто и не гений, НАТО ликвидировало - слишком сложно, выстрелили бы из винтовки прямо в городе и всё, ну хотя бы до пропасти дотащили бы, чтоб не нашли. Про инопланетян версия - если бы были похищены, то могут быть варианты. Самый простой вариант, что они не вернуться, второй вариант, что будут где-то выброшены живыми или мёртвыми, вариант третий, что будут высажены живыми или мёртвыми на месте похищения, то есть, в палатки. Но от палатки идут следы вниз, то есть, они вышли из палатки сами, то есть, не были похищены из палатки. Но так как и снизу не пропали неожиданно, а пошли обратно, то и там не были похищены. По поводу того, как веко поцарапать - это очень просто, случайно получилось: свитер снимал неосторожно, молнией по веку задел. То есть, если считать, что виновато НЛО, то никакого похищения не было, НЛО стало садиться у палатки, НЛО каким-то полем или иным способом вызывает чувство иррационального страха. Вот НЛО садится, при чём не неожиданно, а кто-то отливал у входа и увидел, предупредил других. Поняв, что происходит недоразумение, летит в их направлении, а потому как бы не село на палатку, дятловцы стали одеваться, чтобы покинуть палатку скорее и набрать с собой как можно больше, непонятно, можно ли будет рядом с палаткой находиться. Но не успели, НЛО село, близость НЛО вызвало такой страх, что сознание отключилось (аффект), сработала подкорковая программа панического бегства, то есть, одеваться бросили, после чего быстро разрезали стенки палатки и вниз. Состояние аффекта проходит быстро, поле, вызывающее страх, у НЛО не такое уж большое. Как только вышли из поля, то всё прошло. Понятно, что человек, если что-то не получилось, склонен к повторению попыток это сделать. Потому они сделали попытки добраться до палатки, но ничего не получалось из-за непонятно откуда возникающего и непреодолимого страха. Спускались они спокойно, хотя, холодно, так что нужно было скорее добраться до лабаза, так что нужно было спускаться бегом, чтобы не замёрзнуть. Может быть, в темноте бежать было невозможно, может, инопланетянин шёл за ними, потому они не бежали из-за привычки противодействовать враждебной силе. Быть может, этого инопланетянина попытались, в конце концов, избить из-за очевидного недружественного отношения. Но если инопланетянин владеет какими-то навыками бесконтактного боя, то не получилось, отсюда травмы. Потом всё-таки спустились, разожги костёр, одни решили греться, другие, увидев, что НЛО улетело, решило, что сможет добраться до палатки и согреться. Но все замёрзли. Хотя, эту стройную версию тоже, вероятно, можно разнести. Хотя, в чём-то версии с шаровой молнии аналогично. И татуировки - кто знает, что они означают?

radioman

  • Гость
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #221 : 01 Февраль 2013 г., 01:10:54 »
Призрак! Есть такое понятие, как *версия*. И есть такое понятие, как *доказательство*. Так вот, версий происшедшего много. Но КАЖДАЯ версия без доказательств - ничто. Мы можем сказать:*во всем виновато НЛО!*
НО! Сказать - можно.Но ДОКАЗАТЬ - невозможно. Мы не знаем, что такое НЛО. Мы только выдвигаем ВЕРСИИ по поводу НЛО.
Но доказать их - не можем. Что же получается в итоге?
Представь такую картину: находят труп человека. На нем непонятная рана. Эксперт говорит, что убийство совершено трансглюкатором. Следователь спрашивает: - *А что такое трансглюкатор?* Эксперт отвечает: - *А я точно не знаю.. Но есть версия..*.
Ну как такая картина? Глупо? Несомненно!
Ну а теперь перенеси эту картину на случай с группой Дроздова.
Ты же там не был, ничего не видел. А описываешь все подробно, в деталях - как и кто куда бежал, кто и что пытался делать. ОТКУДА такие подробности? Есть только материалы следствия, которые ты лично в руках не держал и тем более оригиналы не читал. Ну и смысл строить версии на основе недостоверных материалов?
Почему ты не рассматриваешь версию вмешательство Бога? А она равнозначна гипотезе вмешательства НЛО с точки зрения логики, как тебе это странно бы и не показалось.

Оффлайн BELIAL

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 280
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #222 : 01 Февраль 2013 г., 15:19:46 »
Нуууу сканы оригиналов дела уже появились, лично прочел все что было, только толку от этого ноль...Расследование было слишком непрофессиональным.

Оффлайн Grey

  • Член "Космопоиска"
  • 1000+ постов
  • *****
  • Сообщений: 2 691
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #223 : 01 Февраль 2013 г., 20:31:40 »
а чего вы ожидали? были трупы, искали убийц. А про НЛО тогда не все знали.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Оффлайн призрак

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 928
Re: Группа "Дятлова"
« Ответ #224 : 01 Февраль 2013 г., 20:59:04 »
radioman, так версий много, понятно, что какая-то близка к реальности. Вот задача в процессе доказательства и доказать правильность какой-то версии, пусть нахождением фактов, которые противоречат выдвинутым версиям. НЛО и шаровая молния мне кажутся более близкими к реальности. Хотя, могла бы быть аномальная зона, с этим особо не поспоришь, я такое допускаю.
BELIAL, да, согласен, что расследование было непрофессиональным. Да и вскрытие тоже, не было произведено химических анализов. Отёк лёгких - это повод автоматически проверить лёгкие, некоторые ядовитые вещества вроде фосгена могут вызывать отёк лёгких. А про версию ядовитого газа природного происхождения я ещё не слышал, вот новая версия родилась. Собственно, вряд ли в Ивделе были следаки, которые специализировались на расследованиях несчастных случаев в горах. А те, что были, не умели расследовать ничего сложнее пьяной поножовщины. Собственно, стояла задача, чтобы следствие не вывелось в направлении, противоречащем идеологии.
Grey, может, знали, но если бы кто-то предположил, что там что-то выходящее за рамки обычного, то уехал бы в ближайший дурдом, в деле такое никто не напишет никогда.