Надено место падения предшественника Тунгусского феномена !

[operator205]

Сенсация ! Предположительно на территории России надено место падения предшественника Тунгусского феномена !

Электронная версия.

http://www.artoptics.narod.ru/kometvelsk.htm

[Сергей Александров]

Ага, как же - сенсация...
Версия как версия, заслуживает обсуждения... Но малореальная, и вот почему.
Ударная волна - штука, конечно, грозная... Но НИКОГДА И НИГДЕ не зафиксировано ПРОСЕДАНИЕ грунта от её действия - а уж чего-чего, а взрывов-то всевозможных было немало... Тем более, что для образования "бабочки" взрыв должен произойти ДОСТАТОЧНО ВЫСОКО, что ещё больше ослабит ударную волну.
Далее, тунгусская "бабочка" получается по внешним обводам, а не по наличию такого "тельца". Одно дело - оставшиеся на корню деревья под эпицентром, и сосем другое - целый полуостров, выступающий из болота...
В общем, если интересно - в этом болоте нужна серьёзная геологоразведка м многовратным бурением и отбором проб, может и с сейсмозондированием...

[operator205]

[удалено модератором]

Вопервых на Тунгуске тоже БОЛОТО. И как оно там появилось ещё никто не знает. Вовторых ударная волна от воздушных взрывов  такой мощности вызывает землятресение магнитудой 7-8 баллов. И от Тунгусского феномена сейсмическая волна обошла шарик несколько раз.  Должно было быть МОЩНОЕ воздействие на грунт что бы ее вызвать. В третьих перепад высот на болоте Мох  от его глубины до макушки не превышает 2 метра. Некоторые центральные части "острова" просто напросто ниже по высоте чем само болото.
В четвертых в землю могли врезатся твердые обломки, которые и инициировали сейсмическую волну совместно с воздушным взрывом. А центральная горка кратера вот такая продолговатая получилась в результате сейсмической  и воздушной волны.

Ну и насчет геологоразведки. Какие красивые слова Вы сказали. Как в анекдоте про чукчу - тута трактор нужен начальник !
Геологоразведка там проведена давно в больших масштабах ещё в СССР. Но к ее результатам Вас не подпустят  по вполне определенным причинам. И копаться там самостоятельно не советую. А то заметут с пробами грунта.

Правда поискать тектиты и сферулы было бы интересно.

[Сергей Александров]

operator205, с юмором у тебя всё в порядке, а вот с умением читать - проблемы...
Как образовалось болото на Тунгуске - как раз прекрасно известно: оно там было ДО взрыва;) И пресловутая "бабочка" вывала идет НЕ ПО БОЛОТУ, а по весьма пересечённой местности. ПОСЛЕ ВЗРЫВА болот там больше не стало...
На счёт ударной волны и её воздействия - детский такой опыт: попробуй погасить пламя свечи даже не своим воплем, а звуком киловаттного динамика. Это можно, но достаточно сложно. Но то же пламя свечи можно погасить ОЧЕНЬ ЛЁГКИМ дуновением воздуха, ПОТОКОМ, направленным на неё. Так вот, в нашем случае киловаттный динамик - ударная волна, а слабенький поток воздуха... допустим, обломок, который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мог образовать кратер. Даже в болоте.
Но! Это будет именно кратер, а не "бабочка"! Версия о том, что ваше болото - кратьер с внутренней горкой - интересная, легко проверяемая даже на месте, но... к Тунгусскому взрыву это уже не имеет НИКАКОГО отношения.
А на счёт геологоразведки - это хорошо, что она там проводилась;) Значит, осталось только запросить как следует - и кого следует. Глядишь, и будет дадено просящему... Так кого запросить, Минатом или Роскосмос?

[operator205]

[удалено модератором]

Время покажет. Там и там болото  ичто будет на тунгуске через 2-3 тысячи лет никто не знает.

[Сергей Александров]

Свечу можно задуть и 1Вт динамиком если подобрать частоту. Ведь процесс горения всегда колебательный.

Ага, ещё расскажи, что взрывная волна била с частотой резонанса местного грунта...

[operator205]

Запросто, может это стартовая площадка звездолета была ! 

[Сергей Александров]

operator205, у нас что - НАСТОЛЬКО дергадировало среднее образование?
Не знаю, на каких физических принципах летал ТОТ звездолёт (если это был звездолёт), но воздействие от него на грунт было - уж ТОЧНО НЕ ударная волна!

[ПОВОЛЕГ]

Давайте прдположим,что взрывная волна распростронялась бастрее физических тел(не утверждаю,это версия спорная).Но отразившись от Земли,она стала слабее.Т.е. уходя обратно в космос, подхватила все осколки и унесла ссобой.Если и остались какие-то осколки,то их нужно искать,естественно,не в эпицентре взрыва.Не нападайте физики,это только предположение.

[Сергей Александров]

Насчёт погашения динамиком пламени свечи - чудики из американского цикла "Разрушители мифов" тут на днях (ну, это у нас показали на днях) сотворили-таки сие чудо. До-олго подбирали размеры пламени (небольшие, действительно свеча), динамика (в полтора человеческих роста) и звука (низкие частоты, рык, переходящий в инфразвук). Математически можно рассчитать условия, которые позволят ударной волне воздушного взрыва вдавить грунт на сколько-нить существенную глубину - но совершенно не факт, что требуемые для этого условия реализуеы в земной атмосфере. Во всяком случае, ДО СИХ ПОР, при всём многообразии воздушных взрывов, ВДАВЛИВАНИЯ грунта не наблюдалось. Кто-нить поправит (только со ссылками, плз.)? Буду рад.
ПОВОЛЕГ, дело здесь совсем в другом. показанный автором гипотезы кратер - если это кратер, а не карьер;) - как раз прекрасно МОГ образоваться при УДАРЕ метеорита (допустим) В землю. Классический такой кратер с центральной горкой... ЕСЛИ, повторяю, это кратер, а не карьер...

[ПОВОЛЕГ]

Хоршо. Допустим, что это все-таки кратер. Значит можно (осторожно)предположить, что он образовался от удара тела,которое произошло до Тунгусского взрыва. Вероятность невелика,но во Вселенной наверняка происходят подобные случайности. А Тунгусский взрыв, может быть действительно произошел от сталкновения двух тел? Причем мы ведь незнаем из чего они состояли (если конечно брать во внимание это предположение). Мне эти мысли все время не дают покоя. Хотелось бы узнать ваше мнение Сергей А.

[operator205]

Александров, какой карьер а ? Инопланетный карьер ? Кто на древнем болоте сделал карьер ?
Вы опять не в тему лепите.

Насчет взрыва. Прикинул я силу ударной волны по таблицам. Около 1-2 кгс на см2. Пр и высоте взрыва 7-8 км и мощности 50МТ. Длительность удара - несколько десятых секунды.
Не факт что грунт продавило волной сразу. Могло развиватсья постепенно. Например стала скапливаться дождевая вода в ямах и постепенно наступать болото. Местность и до того была заболочена. Торфяник мягкий.
А некоторые выступы рельефа могли и наложится просто.

[operator205]

Геологи говорят что это "верховой" разлом земной коры. Четкого определения  "верховой"   нигде не нашел. Глубинные нашел, рифтовые тоже. А "верховые" они вроде как везде, куда ни плюнь. Но что бы такой формы и размера.

Может это вулкан древний. Кстатйи Тунгусский метеорит жахнул почти точно в древний вулкан !

[Сергей Александров]

Поволег, да не имеет это образование никакого отношения к Тунгусскому взрыву, оно его СИЛЬНО старше...

Вулкан - может быть. ОЧЕНЬ может быть.

[McDAK]

Ну, я так понял, что автор и не пытается провести аналогию с Тунгусским феноменом, а просто говорит, что в данном месте когда-то очень давно возможно упало нечто подобное. Ну это бог с ним, может оно и так. У меня вопрос в другом, если говорится, что находящееся рядом озеро Черное является метеоритным кратером, то насколько оно глубоко. Если говорят, что глубина очень большая, но ведь ударные кратеры имеют вполне определенные соотношения диаметр/глубина. Диаметр озера примерно 240 м. Какова может быть глубина?