Автор Тема: Мысль о Каспии и Арале  (Прочитано 6797 раз)

призрак

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 928
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #30 : 19 Ноябрь 2011 г., 01:30:27 »
Grey, а откуда-то половину воды Каспий получает всё равно. Трубы, нужно 55 труб диаметром 20 метров. Да, вот в том и беда, что пустыни растут - климат стал слишком сухой, нужен большой водоём, чтобы остановить это. А то будет как летом жара опять. В Центральном округе тоже нехватает водоёмов, точнее, они есть, но уровень резко упал. Вот теперь есть опасность потерять плодородные земли на Ставрополье - делать что-то надо. И с жарой бороться нечему. И про хлопок ты верно сказал - тогда бы дело времени это было бы, 200 лет и Арал восстановился бы сам. Правильно, но всё равно - хлопок ведь тратит воду всё равно, так что проблема в любом случае остаётся. Кстати, на Земле становится теплее - уровень океана через 30 лет поднимется на 20 метров, так что Ставрополье уйдёт под воду вместе с Астраханской областью, так что есть вероятность того, что Арал надо будет спасать, чтобы лишь бы куда-то деть лишнюю воду, чтобы прибрежные города не затопило.
А ты правильно мыслишь по поводу скважин. Морская или пресная вода - не важно, главное, чтобы была вода. Под Сахарой течёт подземная река, есть подземная река под Амазонкой. Надо искать, вдруг рядом течёт тоже что-то, а там такое давление, что воду может вытолкать - сколько на Земле озёр, питаемых родниками?
Говорят, что под Центральным округом есть подземные потоки на север. Так даже если и нет подземных рек. Говорят, нефть есть у Арала, ищут, так выкачать нефть, малые пустоты заполнить водой после очистки от остатков нефти с помощью бактерий. А там можно сколько угодно скважин пробурить, а то ещё и вообще обрушить купол этих пустот, чтобы вода сама выливалась, а питаться это дело может вечной мерзлотой, которая начнёт таять, и канал будет не надо копать, а использовать готовые подземные реки, ускорив в них течение.
Аспирант, при чём тут круговорот воды в природе? Вода испаряется, а где-то выпадает дождь. С испарением воды не будет проблем - было бы что ею заполнить, а там установится равновесие притока и испарения. Проблема в том, откуда воду взять. Да, вот и нужны миллионы кубометров.

Аспирант

  • Гость
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #31 : 19 Ноябрь 2011 г., 01:46:36 »
призрак, ты в смоём уме ?...

призрак

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 928
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #32 : 19 Ноябрь 2011 г., 02:00:56 »
Так если есть вода, то она будет испарятся, а где-то выпадать. Этот процесс есть, условия для него всегда существуют. Только откуда воде появиться? Вот в чём проблема. Всё правильно написал.

ALBA

  • Главный модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 679
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #33 : 19 Ноябрь 2011 г., 10:41:36 »
Так если есть вода, то она будет испарятся, а где-то выпадать. Этот процесс есть, условия для него всегда существуют. Только откуда воде появиться? Вот в чём проблема. Всё правильно написал.

 Абсолютно поддерживаю Аспиранта -- прежде чем чего-либо писать, нужно знать  основу вопроса. А пока что одни фантазии на тему получаются. Причем, отвратительные фантазии -- уже не смешно ..... ( и абсолютно не умные )

ALBA

  • Главный модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 679
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #34 : 19 Ноябрь 2011 г., 11:14:27 »
Человек всего лишь хотел помочь ...

  Хотеть  и  помогать -- разные вещи. Но в данном случае пусть лучше хочет, чем может

Цитировать
В Израиле посреди пустыни пробурили скважину. Добывают солёную воду и выращивают морскую рыбу.
Вода в пустыне, конечно, благо.
Но это одна скважина. А если их будет десяток, сотня?

 А что как мелко ? Пусть лучше на Луне яблоневые сады сажают  ;D

ALBA

  • Главный модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 679
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #35 : 19 Ноябрь 2011 г., 11:28:47 »
Цитировать
Аспирант, при чём тут круговорот воды в природе? Вода испаряется, а где-то выпадает дождь. С испарением воды не будет проблем - было бы что ею заполнить, а там установится равновесие притока и испарения. Проблема в том, откуда воду взять. Да, вот и нужны миллионы кубометров.

 :o :o :o
 
Вот это повеселило больше всего  ;) ;D

Действительно, а зачем нам круговорот воды, а также другие типа азота или фосфора ??


Аспирант

  • Гость
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #36 : 19 Ноябрь 2011 г., 13:25:05 »
Так если есть вода, то она будет испарятся, а где-то выпадать. Этот процесс есть, условия для него всегда существуют.
Однако не всегда и не везде. Разве мы уже забыли позапрошлое лето.
Кто это смог объяснить ? - Никто.
Только откуда воде появиться? Вот в чём проблема.
Вообще-то на 2/3  планета заполнена водой, причём жидкой (  интервал температуры жидкой воды знаете ?). призрак, Вы хотите ещё добавить воды?

Тот баланс, который сейчас существует менять нельзя, не зная к чему это приведёт. (это банальная элементарность)

Вот почему-то все хотят что-то изменить, а вот потратить средства на сохранение этого баланса, почему-то никто не хочет.
Хорошо, что хотя бы этот процесс изучается на высшем научном уровне.

призрак

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 928
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #37 : 19 Ноябрь 2011 г., 15:43:17 »
Аспирант, позапрошлое лето - антициклон застыл, а вот маленькая площадь водных зеркал в Центральном округе тоже сыграло свою роль, так как энергию воздуха поглощать было нечему. Ну а причин для антициклона - Солнце, притяжение соседних планет, колебание Земли. Да и парниковые газы - но не в воде дело.
Если воды добавить, то Сибирь и многие побережья уйдут под воду. Но с океаном ясно, что глобальное потепление не остановить, вот и он выйдет из берегов. Но выйдет без смысла - Аралу это не поможет. Надо готовится к выходу океана из берегов - образовывать всякого рода впадины на побережье, чтобы было куда воде залиться.
Впрочем, собственно, речь идёт не про океан, а про Арал - уж его объём по сравнению с объёмом океана ничто. Добавить воды нужно не в океан, а в Арал, только в него. Проблема в том, откуда её взять, точнее, как доставить.
ALBA, водоём с чистой водой проблемы с круговоротом какого-то элемента не приносит.

Аспирант

  • Гость
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #38 : 19 Ноябрь 2011 г., 16:19:58 »
Аспирант, позапрошлое лето - антициклон застыл,
Ах какая "умная мысль !!!" ... спасибо призрак, "об этом некто не знал". Что бы мы делали без Вас ? Надеюсь, благодаря этой Вашей умной мысли, - этого не повторится. Вы только забыли пояснить, почему это произошло...
Добавить воды нужно не в океан, а в Арал, только в него. Проблема в том, откуда её взять, точнее, как доставить.
и добавлять воду в Арал Вы собираетесь растопив вечную мерзлоту или направив в него по подземным тунелям грунтовые воды ?
Вы, призрак, совсем запутались.
 Вы вообще понимаете о чём говорите?
P.S. И если когда нибудь мэр Москвы и говорил о таких проектах или подобных, то это был просто пиар.

призрак

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 928
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #39 : 19 Ноябрь 2011 г., 17:14:54 »
Понимаю, что это глобальные проекты, но выбора нет. Солевые отложения никуда не делись - они губят уже Ставрополье. Арал когда-то многократно высыхал - что говорят слои солевых отложений? Но наполнялся. Но, вероятно, какая-то из рек теряла полноводность в связи с каким-то событием, вероятно, землятресением. Хотя, если бы дело было бы в грунтовых водах. Может, ищут нефть, а под Аралом есть море. Но раз выбора нет, то топить вечную мерзлоту, а там, надеюсь, есть породы, которые способны проводить воду, то тогда будет хорошо, главное, топить так, чтоб метан в атмосферу не попал.

Аспирант

  • Гость
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #40 : 19 Ноябрь 2011 г., 18:40:53 »
...параноя какая-то у человека...
Как будто ничего не слышит и ничего не понимает.

Лютобор

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 227
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #41 : 19 Ноябрь 2011 г., 18:55:25 »
P.S. И если когда нибудь мэр Москвы и говорил о таких проектах или подобных, то это был просто пиар.
  У Лужкова хорошо получалось осуществлять полуфантастические проекты вдали от Москвы типа дом деда Мороза у АЗ Морозовица у Великого Устюга.
спасибо деду за победу. На поле Куликовом в 1380. Если б не воевал нас бы не было

Grey

  • Член "Космопоиска"
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 666
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #42 : 19 Ноябрь 2011 г., 22:47:05 »
Цитировать
Надо готовится к выходу океана из берегов - образовывать всякого рода впадины на побережье, чтобы было куда воде залиться.
:)
Если океан подымится на 1 см, это сколько кубических километров будет?
Никто столько не выкопает. Будут дамбы строить
Цитировать
Солевые отложения никуда не делись - они губят уже Ставрополье.
По мойму солончаки пока на месте.
Летом конечно жарковато стало.
Призрак, да не переживай ты так за Ставрополье. Вот цены на солярку ещё подымут, и просто не выгодно станет что либо выращивать.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

призрак

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 928
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #43 : 20 Ноябрь 2011 г., 02:25:59 »
Grey, дамбы строить - это не Голландия, строить дамбы на вечной мерзлоте, да ещё длинной по тысяче км. Да, ямы - звучит смешно, но всё же, они образуют некоторое подобие мола, препятствие для волн, разрушает их, ну и берега становятся круче. Вопрос ещё в том, что дешевле - яма или дамба, да для дамбы ещё надо землю брать откуда-то, то бишь, для забора земли нужно копать яму. Всё очень грустно, что все знают, что всё пропало, Землю ждёт экологическая катастрофа, а выхода нет. Проблемы ни одной не решили, а их всё больше становится.

Grey

  • Член "Космопоиска"
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 666
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: Мысль о Каспии и Арале
« Ответ #44 : 20 Ноябрь 2011 г., 23:01:53 »
Цитата: ALBA
А что как мелко ? Пусть лучше на Луне яблоневые сады сажают
Не понял вопроса. Скважину уже пробурили. И уже был улов рыбы.
Цитата: Сергей Александров
Ни по каким вариантам (а их за больше чем полвека проработано немало) на уровень обводнения Сибири предполагаемый водозабор НИКАКОГО влияния не оказывает.
Не спорю, наука совершила великие открытия. Но у меня есть основания сомневаться во всемогуществе :) вашей науки, особенно в области экологии.
Цитата: ALBA
Но в данном случае пусть лучше хочет, чем может
Поэтому мы и обсуждаем. А то вдруг однажды сможет
Цитата: призрак
Да, ямы - звучит смешно, но всё же, они образуют некоторое подобие мола, препятствие для волн, разрушает их, ну и берега становятся круче. Вопрос ещё в том, что дешевле - яма или дамба, да для дамбы ещё надо землю брать откуда-то, то бишь, для забора земли нужно копать яму.
А волны и необязательны, просто поднявшаяся вода, затопит низменности.
Дамбы дешевле, хотя бы из за меньшего объёма.
Но в одном ты прав, яму нужно копать в морях а не на суше. Прибрежные районы содержат песок и известняк. Для постройки дамб.
Цитата: призрак
Всё очень грустно, что все знают, что всё пропало, Землю ждёт экологическая катастрофа, а выхода нет.
Из любой ситуации, есть два выхода. Даже если тебя съели. :)
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

 

Поддержка форума: Marconi