Автор Тема: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА  (Прочитано 9595 раз)

QUARK

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • Делай, что должен. И пусть будет, что будет.
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #15 : 20 Октябрь 2012 г., 20:21:11 »
А в чем в данном случае разница? Между пластинами в эффекте Казимира есть гравитационное поле. Между магнитами - магнитное. В обеих случаях имелась некая *потенциальная* энергия. Две пластины могли сдвинуться и под действием гравитации, как и магниты под действием магнетизма.

Разница очень большая.
Во-первых, Казимировы силы обратно пропорциональны расстоянию между пластинами в 4й степени, гравитационные силы - во 2й. Так что это разные силы. И по своим численным значениям гравитация оказывается намного слабее Казимировых сил. До сих пор гравитационные силы на уровне наших железок измерить не могут, а Казимировы силы уже меряют.
Во-вторых, гравитация будет действовать между любыми пластинами независимо от использованного материала, а Кизимировы силы возникают лишь в случае металлических пластин.

radioman

  • Гость
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #16 : 20 Октябрь 2012 г., 20:25:43 »
Это-то гравитационные силы измерить не могут? Вы в коком веке учились, почтеннейший? Я даже растерялся, это что, шутка? Не знаю, даже как-то неприлично такое говорить. Лучше бы сказали, что Земля имеет форму чемодана..

radioman

  • Гость
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #17 : 20 Октябрь 2012 г., 22:54:56 »
Пошарил в сети по поводу вихревых теплогенераторов. Старая песня! Опять голословные заявления и (как водится в бизнесе) брехня! Люди заявляют о КПД более 100% и еще нахально врут о *Успешных* испытаниях. Испытания-то некоторые и были... Но ничего *паранормального* они не обнаружили. Обычная история - эффект нагрева воды есть, тут с точки зрения все обычно. Установки работают - не спорю. Но уж про КПД более 100% - полная брехня. Эта *сенсация* уже давно бродит-ходит. И давно разоблачена опытами. Просто раньше про эти установки писали как о тепловых насосах, давно читал, сейчас вспомнил.
Неплохая статья - дочитайте до конца!
moy-dom.info>heat/heat-21ntm

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 655
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #18 : 20 Октябрь 2012 г., 23:37:42 »
1. Нет. Из магнитного поля. А вот между пластинами в эффекте Казимира магнитного поля нет. Правда, есть гравитационное.
С чего вы взяли что на пластины действует гравитационное поле?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

божий человек

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 288
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #19 : 21 Октябрь 2012 г., 00:18:00 »
Позвольте задать вам вопрос. Если в металлическую, пустотелую сферу, в которой распылён электролит, попадёт разряд молнии, то что произойдёт?

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 655
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #20 : 21 Октябрь 2012 г., 00:43:09 »
Электрическое поле в нутри вферы равно нулю. С электролитом ничего не будет. А сфера расплавится и превратится в шар или элипсоид.
божий человек, а по теме можете что то сказать?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

божий человек

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 288
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #21 : 21 Октябрь 2012 г., 02:36:34 »
А я как раз по существу, Grey. Если я правильно понял, то под вакуумом вы подразумеваете космическое пространство. Космос это среда у которой плотность меньше чем у атмосферы, так может с начала необходимо научиться получать электроэнергию из атмосферы?

божий человек

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 288
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #22 : 21 Октябрь 2012 г., 02:38:03 »
А Вы что скажите, radioman? Электролит зарядится или нет?

radioman

  • Гость
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #23 : 21 Октябрь 2012 г., 03:56:23 »
А что такое *распыленный  электролит*?
Электролит - это обычно вообще-то жидкость с заданными свойствами, налитая в сосуд с электродами - так устроен аккумулятор. И зачем электролит в сфере?
Сформулируйте более четко вопрос.

radioman

  • Гость
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #24 : 21 Октябрь 2012 г., 03:58:48 »
И еще - в вакууме ток неплохо проходит, вспомните о устройстве радиолампы. О воздухе такого не скажешь.
Вообще - прошу более четко формулировать свои вопросы.

божий человек

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 288
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #25 : 21 Октябрь 2012 г., 12:49:30 »
Электролит-жидкость, проводящая электрический ток.
Распылить-заполнить пространство мелкими каплями.
Плотность заряженного электролита всегда выше электролита, не несущего заряд (интересно, почему?)
В сфере образуется шаровая молния. Поскольку одноименные заряды отталкиваются, то при повторном попадании молнии в сферу, шаровая молния (заряженный электролит) вылетит из сферы как ядро из пушки. Нужно лишь открыть клапан (отверстие) в нужном направлении. Поскольку опустошенная сфера вновь несет на себе заряд, закройте клапан и вновь распылите в ней электролит.
Вот вам принцип получения электроэнергии из атмосферы, ее концентрация и передача на расстояние без проводов.
Как выглядит такое сооружение? Посмотрите на колокольни и минареты - откуда такая странная форма крыши, и для чего на ней шпиль?

radioman

  • Гость
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #26 : 21 Октябрь 2012 г., 13:42:56 »
Электролит-жидкость, проводящая электрический ток.
Распылить-заполнить пространство мелкими каплями.
Плотность заряженного электролита всегда выше электролита, не несущего заряд (интересно, почему?)
В сфере образуется шаровая молния. Поскольку одноименные заряды отталкиваются, то при повторном попадании молнии в сферу, шаровая молния (заряженный электролит) вылетит из сферы как ядро из пушки. Нужно лишь открыть клапан (отверстие) в нужном направлении. Поскольку опустошенная сфера вновь несет на себе заряд, закройте клапан и вновь распылите в ней электролит.
Вот вам принцип получения электроэнергии из атмосферы, ее концентрация и передача на расстояние без проводов.
Как выглядит такое сооружение? Посмотрите на колокольни и минареты - откуда такая странная форма крыши, и для чего на ней шпиль?
[/quote]
1.Электролит - жидкость. Но не всегда наоборот.
2.Для заряда электролита через него посредством электродов пропускают постоянный ток. Через распыленный электролит ток пропустить затруднительно, да и величина его будет непостоянна. А это плохо.
3. В Вашей сфере нет электродов. Ток создать направленный и определенной величины в ней невозможно. Молния пойдет по поверхности сферы и уйдет в землю.  Вы путаете электростатический заряд с электрическим током. Но и статически сферу зарядить невозможно. Если сферу заземлить - заряд уйдет в землю. А если не заземлять - молния в сферу не ударит.
4. Если молния как-то пройдет через газообразный электролит - он мгновенно испарится и произойдет взрыв.
5. Никакой шаровой молнии не получиться.
6. Опустошенная сфера никакого заряда в себе нести не может - он уйдет вместе с Вашей гипотетической шаровой молнией
7. Даже если бы все это как-то сработало - ну и что дальше? Вылетел огненный шар и через несколько секунд взорвался. Толку - то? (хорошо, если не на Вашей голове)
8. О форме минаретов и колоколен - на колокольнях крест. И это совсем другая тема.

ALBA

  • Главный модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 679
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #27 : 21 Октябрь 2012 г., 13:56:01 »
Электролит-жидкость, проводящая электрический ток.
Распылить-заполнить пространство мелкими каплями.
Плотность заряженного электролита всегда выше электролита, не несущего заряд (интересно, почему?)
В сфере образуется шаровая молния. Поскольку одноименные заряды отталкиваются, то при повторном попадании молнии в сферу, шаровая молния (заряженный электролит) вылетит из сферы как ядро из пушки. Нужно лишь открыть клапан (отверстие) в нужном направлении. Поскольку опустошенная сфера вновь несет на себе заряд, закройте клапан и вновь распылите в ней электролит.
Вот вам принцип получения электроэнергии из атмосферы, ее концентрация и передача на расстояние без проводов.
Как выглядит такое сооружение? Посмотрите на колокольни и минареты - откуда такая странная форма крыши, и для чего на ней шпиль?

1) Нет заряда - есть электронная плотность. Теперь отсюда подумайте сами, почему плотность выше.

2) Про шаровую намудрили ( сами, надеюсь, понимаете о чем вообще речь)

3)Не все обрядовые сооружения имеют шпили ( зиккураты, напр. или усеченные пирамиды.. про сиды вообще молчу) И они не служат станциями передач энергии ( коронарный разряд еще не есть распредустройство  :) )

QUARK

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • Делай, что должен. И пусть будет, что будет.
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #28 : 21 Октябрь 2012 г., 15:18:16 »
С чего вы взяли что на пластины действует гравитационное поле?

Я такого не писал. Грав.поле там есть, но пластины схлопываются всё же под действием иных сил, отличных от гравитационных.


Если я правильно понял, то под вакуумом вы подразумеваете космическое пространство. Космос это среда у которой плотность меньше чем у атмосферы, так может с начала необходимо научиться получать электроэнергию из атмосферы?


Нет, не космическое пространство. В этом вопросе часто происходит путаница.
Под словом ВАКУУМ сегодня понимают два совершенно разных состояния: 1) технический вакуум и 2) физический вакуум.
Технический вакуум - это синоним пустоты. Когда мы убираем воздух из замкнутого сосуда, мы создаём в нём разрежение, то есть лишаем сосуд материального наполнения. Вот это и есть технический вакуум. Именно его Вы и имели в виду.
Физический вакуум - это синоним некоторой всепроникающей среды, которая нами не видна, и потому кажется нам пустотой. Но только кажется. Если технический вакуум мы должны создавать сами (в условиях земной поверхности), то физический вакуум существует независимо от нас, всегда и везде. Вот он и работает в эффекте Казимира и выдаёт энергию. И эту энергию можно потом использовать, преобразуя её в электричестиво и тепло. Но официально такая возможность считается неосуществимой.


QUARK

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • Делай, что должен. И пусть будет, что будет.
Re: ЭНЕРГИЯ ИЗ ВАКУУМА. ЭФФЕКТ КАЗИМИРА
« Ответ #29 : 21 Октябрь 2012 г., 15:43:54 »
Пошарил в сети по поводу вихревых теплогенераторов. Старая песня! Опять голословные заявления и (как водится в бизнесе) брехня! Люди заявляют о КПД более 100% и еще нахально врут о *Успешных* испытаниях. Испытания-то некоторые и были... Но ничего *паранормального* они не обнаружили. Обычная история - эффект нагрева воды есть, тут с точки зрения все обычно. Установки работают - не спорю. Но уж про КПД более 100% - полная брехня. Эта *сенсация* уже давно бродит-ходит. И давно разоблачена опытами. Просто раньше про эти установки писали как о тепловых насосах, давно читал, сейчас вспомнил.
Неплохая статья - дочитайте до конца!
moy-dom.info>heat/heat-21ntm

Первое. Для того, чтобы создать эффективно действующую установку, надо понимать механизмы и принципы её функционирования. В отношении вихревых теплогенераторов с этим дело обстоит весьма плохо. Даже те немногочисленные изготовители, которые выпускают аппараты с эффективностью более 100%, в физике процесса не разбираются. Они нащупали более-менее правильный путь путём долгих и многочисленных экспериментов. Но есть и другие, которые не хотят тратить время на исследования, а стремятся как можно быстрее срубить побольше бабла. Не имея даже экспериментального опыта, такие горе-бизнесмены допускают ряд ошибок в изготовлении своих установок, и в итоге эффективность их агрегатов оказывается меньше 100%. И таких большинство. Вот благодаря их деятельности, вихревые теплогенераторы и получают нелестную славу.

Второе. Нефте- и газобароны наверняка должны отслеживать синуацию в науке и технике на предмет возникающих конкурентных альтернатив углеводородному топливу. Когда такая альтернатива возникает и становится реальной, каковы будут действия нефтебаронов в этой ситуации? Очевидно, что они изберут путь дискредитации. Потому что это самый эффективный способ борьбы с конкурентом. И поэтому следует ожидать появления в сети материалов, которые будут всячески поливать грязью конкурирующую технологию. Я не один раз находил в сети ролики, в которых установка прекрасно крутилась и выдавала энергию, но которая никак не могла крутиться согласно законам физики. И последующее строительство таких установок показывало, что они действительно не работают. Но на роликах-то они прекрасно работали. Так что это было? Это была дезинформация. И запускалась она в сеть с одной целью: посеять недоверие к свободной энергии (когда человек делает одну такую установку за другой, но ничего не работает, он приходит к выводу о принципиальной невозможности извлечения энергии из вакуума, и пропустит ту реально действуюшую установку, которая могда бы дать успех).
Радиоман, в отношении ВАс эта дезинформация прекрасно сработала. Вы пришли к выводу, что свободная энергия - ничем не обоснованый миф. Следовательно, Вы не сможете построить реально действующую установку.

 

Поддержка форума: Marconi