Автор Тема: Нравственность – входной билет в Большой Космос  (Прочитано 5070 раз)

palych

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
  • ФИО: Сергей
Здравствуйте. Вашему вниманию предлагается видеозапись выступления инженера-физика Золотарева Алексея Юрьевича на Зигелевских чтениях 17 ноября 2012. Тема выступления: "Нравственность – входной билет в Большой Космос". В докладе освещены проблемы двойных стандартов в науке, системный кризис, как почва для катастроф и позитивное конструирование будущего:)
http://www.youtube.com/watch?v=_k-Lbv3IGvU
http://www.youtube.com/watch?v=9Tg-Ihttlio

Владимир Кукольников

  • Администратор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 633
    • http://www.art-penza.ru/hudogniki/33-kukolnikov.html
  • ФИО: Кукольников Владимир Алексеевич
Сергей (palych), если у Вас ещё есть видеозаписи с последних Зигелевских чтений, можете разместить их здесь на форуме.
Sic Luceat Lux.  Да воссияет Свет.

palych

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
  • ФИО: Сергей
Нет, у меня нет записей, я только к этому выступлению готовился и вроде получилось.

Сергей Александров

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 228
    • n1l3m.narod.ru
Вот именно поэтому я и не хожу на Зигелевские чтения. Уже много лет. Вообще.
Тратить полчаса времени на такое - эт-то, знаете...
Чем мы виноваты, если человек - инженер-физик, руководитель какого-го там центра - НЕ ЗНАЕТ элементарных вещей из смежных дисциплин?
Если он по возрасту не застал отчаянных споров физиков и химиков 20-х - 30-х годов 20-го века, в ходе которых таблица Менделеева приобрела современный вид, а прочитать ему об этом лень, то почему мы должны выслушивать ахинею про заговор и двойные стандарты?
Если он не знает азов метеорологии, то почему мы должны выслушивать ахинею про то, что "круговорот воды в природе" не работает?
Всё, дальше не хватает терпения, мне себя жалко;(
Но если кому-то интересно - продолжайте мучиться. В соответствующем теме разделе.
С.В. Александров
руководитель исследовательского отдела ОНИОО "Космопоиск".

Zеt

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 605
  • ФИО: Николай
Но инертные газы в современной таблице Менделеева действительно как то странно расположены.
И действительно не определено, единообразны ли ядра атомов (эфир) и они отличаются лишь размерами

Сергей Александров

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 228
    • n1l3m.narod.ru
Но инертные газы в современной таблице Менделеева действительно как то странно расположены.
Странно. И актиноиды с лантаноидами там странно расположены. И водород "размазан" между двумя группами. И что?
Таблица Менделеева - не скрижали, данные богом и в этой связи неприкосновенные. Каждые 10-20 лет (возможно и чаще, мне просто не попадалось) предлагается новая её форма - и круговая, и концентрическая... И БУДЕТ ещё предлагаться... Но пока - уже скоро век, как - существует ЭТА форма. В своё время она была выстрадана, утверждена после долгих споров, после того, как было ДОКАЗАНО, что ИМЕННО ТАКАЯ форма наиболее адекватна реальности. Доказано. Владимир Акимович сделал и делает колоссальное дело по реабилитации эфира, но как-то вот с экспериментальными доказательствами...

И действительно не определено, единообразны ли ядра атомов (эфир) и они отличаются лишь размерами
А вот с этим, как раз, всё достаточно точно. Не так уж трудно зафиксировать, что и с какой скоростью разлетается после разрушения ядра, а потом пересчитать. По формуле E=MCC. И закону сохранения энергии. Было несоответствие - так открыли нейтрино. И, как бы, пока остальное всё в порядке;)
С.В. Александров
руководитель исследовательского отдела ОНИОО "Космопоиск".

Зоя

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 177
  • ФИО: Зоя Полунцева
Вряд ли к Большому Космосу, как царству материи применимо понятие нравственности,т.к. нравственно только "Царство Небесное". Каждый год население Земли увеличивается на 90 миллионов, если бы все были исключительно нравственными цифра увеличилась бы вдвое. И это самая большая ловушка, в которую мы все загнаны. Вот почему, на мой взгляд, стоит проявить интерес к публичному Контакту с ВЦ, а не к возможным сепаратным переговорам с ними со стороны продвинутых держав, которые безусловно всё, как всегда, засекретят и сфальсифицируют. Работа у них такая...  А при открытых попытках человечества провести эксперимент по Контакту, такой возможности у них не будет. Всё-равно всё получится так, как задумал Бог.

Серв

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 783
  • ФИО: Сергей М.
Вряд ли к Большому Космосу, как царству материи применимо понятие нравственности,т.к. нравственно только "Царство Небесное". Каждый год население Земли увеличивается на 90 миллионов, если бы все были исключительно нравственными цифра увеличилась бы вдвое. И это самая большая ловушка, в которую мы все загнаны. Вот почему, на мой взгляд, стоит проявить интерес к публичному Контакту с ВЦ, а не к возможным сепаратным переговорам с ними со стороны продвинутых держав, которые безусловно всё, как всегда, засекретят и сфальсифицируют. Работа у них такая...  А при открытых попытках человечества провести эксперимент по Контакту, такой возможности у них не будет. Всё-равно всё получится так, как задумал Бог.
Зоя, вы вообще про что? Из ваших слов следует, что нравственность виновата в пернаселении Земли (стали более нравственными, стали меньше воевать. Так?). Тогда чем вам помогут контакты с ВЦ? Нравственность уменьшат или население Земли?
В действительности все не так, как на самом деле.

Зоя

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 177
  • ФИО: Зоя Полунцева
Уважаемый Серв! Я, уж точно, не специалист по нравственности, и, тем более, не смогу Вам ответить, как поступят с нами представители ВЦ, но, надеюсь, как и многие, что они способны предотвратить Третью мировую или предсказанный Апокалипсис, разумеется, если захотят. Вот почему и предлагаю провести простейший эксперимент с LED-Screenом. Даже, если эти "художники" и принадлежат к своего рода оппонентам, мне лично, было бы интересно пообщаться с ними в прямом эфире, да я думаю, и всему человечеству тоже.

Сергей Александров

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 228
    • n1l3m.narod.ru
Вряд ли к Большому Космосу, как царству материи применимо понятие нравственности
Понятие нравственности вполне применимо к большому космосу как к царству ВЫСОКООРГАНИЗОВАННОЙ материи.

...продвинутых держав, которые безусловно всё, как всегда, засекретят и сфальсифицируют.... А при открытых попытках человечества провести эксперимент по Контакту, такой возможности у них не будет.
А кто вам сказал, что стремиться засекретить и сфальсифицировать обстоятельства Контакта будут ТОЛЬКО представители "продвинутых держав"?
Во-первых, "общественные организации" - тоже интересный и отнюдь неоднозначный феномен.
А во-вторых, с чего вы взяли, что пришельцы будут говорить вам обязательно правду?

надеюсь, как и многие, что они способны предотвратить Третью мировую
Гм... Как предотвратить то, что закончилось 22 года назад?

или предсказанный Апокалипсис
Предсказанный,  извините, кем? Апокалипсис по какой из версий?
С.В. Александров
руководитель исследовательского отдела ОНИОО "Космопоиск".

valcan555

  • Гость
 Когда слушаешь Ацюховского, то как-то он более убедительно всё объясняет, чем Золотарёв. Особенно прикольно про "круговорот воды в природе". :-)
 Может это всё и имеет смысл, но объяснять разные нестыковки (нестыковки с нашим пониманием природы Земли и самой этой природой) явлений природы ещё более нестыкующимся, и никак себя видимо (материально) не проявляющим эфиром (даже если он и существует), проявлениями, - ведёт к появлению ещё большего знака вопроса чем до прослушивания этого доклада.
 Возможно доклад надо было скомпилировать в более мягкой форме, а не в форме революционной сенсации, которая таковой не является.
 Тем более, что докладчик в самом начале себя, скажем так, с оппозиционировал :-), попытавшись подготовить молодых слушателей словами: вы, молодёжь - наше будущее, а я - ваше прошлое.
 Т.е. типа - уж я то знаю, уж я то жизнь прожил.
Надо более тонко готовить доклады такого рода. (да и не такого тоже. :-))
Я так думаю.

ps: кслову, в космос то мы полетели именно на этой форме таблицы Менделеева. (вроде бы).

valcan555

  • Гость
  Хотел бы ещё сказать о нравственности, как билете в Большой Космос.
 Если предположить, что слухи об относительно давнем сотрудничестве нескольких держав с альянсами есть правда, то тогда возникает парадокс.
 Смотрите. Кто, вообщем-то, у руля любого государства - военные или(и) военизированные подразделения. Психологически в училища и институты (военные) поступают люди, готовые к убийству себе подобных. Потом несколько из них (возможно убивавших в военных конфликтах) становятся во главе этих же подразделений. Тесное сотрудничество с политиками - которые тоже психологически где-то рядом с военными (посмотрите как в Верховных Радах дерутся :-)). Усугубляется всё это жадностью - коррупция и продажа оружия.
 И вот с людьми такой вышеописаной нравственности вступают в контакт пришельцы, которые, по идее, знают всю эту кухню об этих людях, но всё же выдают какие-то технологии.
 Значит, не к нравственности мы с ними идём, а наоборот.
*********************************************
 Если никакого сотрудничества нет (с пришельцами), то остаётся всё тоже самое - описаное выше. Только не к нравственности мы идём сами.
 (Это во всех странах так, независимо от строя и положения.)
*********************************************
 Вывод: если нравственность и является билетом в Большой Космос, то мы ещё долго не получим этот самый билет.

Либо получим билет от безнравственной цивилизации?.. :-)

Alex555

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 296
  • ФИО: перов александр

*********************************************
 Если никакого сотрудничества нет (с пришельцами), то остаётся всё тоже самое - описаное выше. Только не к нравственности мы идём сами.
 (Это во всех странах так, независимо от строя и положения.)
*********************************************
 Вывод: если нравственность и является билетом в Большой Космос, то мы ещё долго не получим этот самый билет.

Либо получим билет от безнравственной цивилизации?.. :-)
Для других цивилизаций мы возможно не нравственней пчел, муравьев. Дельфинов тех же. А у них мозг работает побыстрее нашего раз в 10000. Но нам с ними не договориться. Дельфины нас видят, но скорее всего не считают разумными. Они настолько нравственны, и лишены внутреннего диалога, что и врагами нас скорее всего не считают. Возможно что для инопланетян мы как какая то досадная мелочь типо комаров или дождя...

Владимир Кукольников

  • Администратор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 633
    • http://www.art-penza.ru/hudogniki/33-kukolnikov.html
  • ФИО: Кукольников Владимир Алексеевич
И вот с людьми такой вышеописаной нравственности вступают в контакт пришельцы, которые, по идее, знают всю эту кухню об этих людях, но всё же выдают какие-то технологии.
Пришельцы знают всю "кухню" не только об этих людях, а о человечестве в целом, поскольку имели достаточно времени (гипотеза о палеоконтактах) на изучение нас, как вида. Что поделать, но агрессия свойственна природе человека и связана прежде всего с инстинктом выживания и проявляется: у кого то в большей степени - у кого то в меньшей, но при определённых обстоятельствах каждый может "любоваться" на неё у себя лично, во всей красе  :). Зная за собой такую особенность, люди тормозили свои негативные душевные наклонности, создавая на протяжении тысячелетий нравственные кодексы и доктрины, что позволило человечеству создать современную цивилизацию, основанную на принципах гуманизма и всеобщего равенства. Сколько времени потребуется человечеству на безусловную победу над своими инстинктами? Думаю пришельцы это понимают и принимают нас такими, какие мы есть.
Либо получим билет от безнравственной цивилизации?.. :-)
Никто и ничего нам не даёт и давать не будет, поскольку всё что пришельцам нужно от людей, они могут взять сами, руководствуясь нашими же принципами морали и нравственности, руководствуясь положением: в "чужой монастырь со своим уставом не ходят".
Sic Luceat Lux.  Да воссияет Свет.

valcan555

  • Гость
Для других цивилизаций мы возможно не нравственней пчел, муравьев. Дельфинов тех же. А у них мозг работает побыстрее нашего раз в 10000. Но нам с ними не договориться. Дельфины нас видят, но скорее всего не считают разумными. Они настолько нравственны, и лишены внутреннего диалога, что и врагами нас скорее всего не считают. Возможно что для инопланетян мы как какая то досадная мелочь типо комаров или дождя...
Это возможно, частично. Но то что они нас видят, слышат и производят некую коррекцию - это точно. Так получилось, что я мне кое-что об этом известно. :-)
 Но о их целях - у меня нет определённости.

 

Поддержка форума: Marconi