Автор Тема: Съёмка НЛО каждый день.  (Прочитано 34454 раз)

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 030
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #195 : 09 Июль 2018 г., 18:05:22 »
Coolpix P900.
Все тесты при ярком солнечном дне. (луна сама светиться если что)
При плохом освещении эта "зверюга" станет обычной дворнягой .
« Последнее редактирование: 09 Июль 2018 г., 18:31:31 от ЛУТ »
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #196 : 09 Июль 2018 г., 18:07:23 »
https://veber.ru/optic/veber-mak-telescope/teleskop-zritelnaya-truba-veber-mak-1000kh90-chernyy/
Вот предлагают изделие. есть возможность прикрутить фото и видео, через переходные кольца.

Хотел поюзать Sony DEV 50v, но дорого... Если только на распродаже прикупить.
Давайте так:
1. Изготовлено в Китае. Кто там эту оптику делает - покрыто мраком тайны. В принципе что-то подобное можно поискать на Али для сравнения цен. Слышал, что есть там и солидные фирмы -но явно не этот производитель. Может быть.. может быть.
2. Корпус судя по фото-пластик. Хм..
3. В описании есть штатив. На коробке указано "с механизмом тонких движений" - ага! Свежо предание (китайский перевод). То есть надо еще брать хороший штатив. Но если "с механизмом" - он будет стоить дороже оптики. Конечно, для фото НЛО этот механизм как мертвому припарки -но с другой стороны покупать эту трубу подзорную только ради надежды раз в 10лет (может быть) сфотографировать "аномальное НЛО" (по определению Кукольникова) я бы не стал. Следовательно. покупать надо такое, что может пригодится в нормальной жизни .
4.  Система обозначена как "Максутова-Кссегрена". Вроде бы прогрессивно и "круто". Но![
https://veber.ru/optic/veber-mak-telescope/teleskop-zritelnaya-truba-veber-mak-1000kh90-chernyy/
Вот предлагают изделие. есть возможность прикрутить фото и видео, через переходные кольца.

Хотел поюзать Sony DEV 50v, но дорого... Если только на распродаже прикупить.

Судя по диаметру линзы и фокусному - его диафрагма в идеале может быть максимум 11 а в реле скорее всего 16 . В результате придётся завышать экспозицию и смаз гарантирован.
Что имеем - съёмку только при очень хорошем освещении только со штатива и только статичных объектов.
Смысл...?
Да и качество будет сомнительное - скорее всего резкость и отсутствие искажений только в центре кадра.
Это всё таки не фото объектив  - производители не напрягались для компенсации специфических для фото техники искажений.

Советский объектив МТО-1000 был предназначен именно для фото.И на астрофорумах его не пинал только ленивый. Потому что в центре (если мне не изменяет память) он мог выдать не более 40 линий на мм. Для пленки с кадром 24*36мм это еще сойдет. Ну а если фотоаппарат  цифровой с небольшой матрицей ? -фокус большой, а разрешение -шиш!  ;D И использовать его в качестве телескопа большинство "мэтров" любительской астрономии не советуют.
5. Я так же читал мнение весьма авторитетных товарищей, которые указывали следующее: хорошего качества оптика для визуальных наблюдений дает намного большее разрешение, чем фотооптика. Причина: стремление производителей фотообъективов растянуть нормальное изображение без комы и астигматизма до стандартного кадра 34*36. При этом учитывая зернистость пленки (а сейчас количество пикселей в цифровой матрице) везде ищут компромисс. Так что тут в идеале надо идти на форумы фотографов.  астрофорумы и спрашивать "не покупали ли Вы вот эту фигню и если ДА - что имеете сказать об этом девайсе? ".
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 030
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #197 : 09 Июль 2018 г., 18:13:44 »
Так что тут в идеале надо идти на форумы фотографов.  астрофорумы и спрашивать "не покупали ли Вы вот эту фигню и если ДА - что имеете сказать об этом девайсе? ".
Фотографы никогда не пользуются подобной ерундой - уж порвете.(только если поэкспериментировать что-бы понять что это ерунда всё)
Снять луну при хорошем штативе и естественно с (относительно)большой выдержкой - это всё на что будет годен сей девайс, но как я сказал качество будет ещё то.

Я так же читал мнение весьма авторитетных товарищей, которые указывали следующее: хорошего качества оптика для визуальных наблюдений дает намного большее разрешение, чем фотооптика.

Если это и так в некоторых редких случаях то только в центре , так как я уже сказал ранее нет компенсации различных искажений которые тем сильнее чем дальше от центра кадра.
« Последнее редактирование: 09 Июль 2018 г., 18:30:09 от ЛУТ »
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #198 : 09 Июль 2018 г., 18:33:37 »
Ну, фотографы бывают и начинающие. И часто спрашивают советов у опытных товарищей. Особенно на астрофорумах. Иногда спрашивают о таком.. :o
В принципе опять же все по-кругу: Что хочет сфотографировать человек и для чего? Как пример: фотография НЛО на пленке может быть диаметром 1мм безукоризненного качества. А может быть и 10 мм, но изображение будет с хроматизмом. Вопрос: какой кадр более ценен и почему? ::)



“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #199 : 09 Июль 2018 г., 18:42:55 »
.
Я так же читал мнение весьма авторитетных товарищей, которые указывали следующее: хорошего качества оптика для визуальных наблюдений дает намного большее разрешение, чем фотооптика.

Лут ответил:
Цитировать
Если это и так в некоторых редких случаях то только в центре , так как я уже сказал ранее нет компенсации различных искажений которые тем сильнее чем дальше от центра кадра.
[/quote]Может быть, может быть.. Но если скажем телескоп дает хорошее изображение диаметром 10мм (а для окуляра с F=20mm это норма), то при применении фотоапарата с небольшой матрицей - вполне приемлемо. Я вот раньше снимал небо самодельным астрографом с выдержкой 15 минут. Вначале использовал "Смена-8M" (самый легкий аппарат для "часовика"). Объектив -"родной" Триплет. Кома была большая. Пристроил объектив "Гелиос-44" (шестилинзовый). Все равно в центре точки, а к краю - вытягиваются.  :'(
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #200 : 09 Июль 2018 г., 19:18:29 »
P.S.И для справки кому интересно:  Если Вам посчастливиться увидеть настоящий звездолет инопланетян, то для сравнения: Луна выглядит большой. Ее угловой размер 0,5 градуса. Примерно для получения изображения на пленке или матрице на каждый 1мм диаметра требуется 100мм фокусного расстояния объектива. Желаем 1см на пленке  (матрице)- ищем объектив с F=100см.  Точная формула : D изображения Луны =116/F объектива. Теперь вопрос: часто ли наблюдают НЛО столь большого видимого размера, как Луна?  :o
 ;D
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

Владимир Емельянов.

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 307
  • ФИО: Владимир Емельянов.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #201 : 09 Июль 2018 г., 20:16:22 »
Теперь вопрос: часто ли наблюдают НЛО столь большого видимого размера, как Луна?  :o
 ;D
Такие случаи бывают, но из общей статистики они не часты. Точной цифры я сейчас не назову, но на вскидку вряд ли их больше 10%. Чаще всего в подавляющем большинстве случаев люди видят объекты с угловыми размерами в разы меньше, чем Луна. А то и вообще описывают НЛО как некая точка в небе или звезда.

Владимир Емельянов.

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 307
  • ФИО: Владимир Емельянов.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #202 : 09 Июль 2018 г., 21:18:45 »
Что касательно объективов МТО-1000 и им подобным зеркально-линзовым конструкциям, то по моему личному опыту их можно использовать. Качество их картинки не такое уж плохое. При желании если из МТО-1000 вывентить задний блок линз (коректор), то можно ощутимо улучшить разрешение в цетре. Понятно, что при этом на краях неизбежно произойдёт падение разрешения, но если снимать на камеры с маленькими матрицами, то эта манипуляция пойдёт только на пользу. При этом так же меняется фокусное расстояние, оно снижается до примерно 800мм, точно не помню но порядок примерно такой. Одновременно увеличивается соответственно светосила. На камерах теленаблюдения с матрицей типоразмера 1/3" результат получился очень даже хороший! Но вообще лучше конечно не мучить старичков и сразу покупать под эти цели катодиоптрические телескопы. У меня сейчас в тестовом режиме работает связка Sky-Watcher МАК 102 и камкордер Sony HVR-Z7. Первые впечатления хорошие. Картинка получается лучше, чем с используемого сейчас видеокомплекса.



ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 030
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #203 : 09 Июль 2018 г., 22:57:41 »
Но не без ложки дёгтя  ::) уж простите , но есть некий опыт.
Тёмные(в плане светосилы) все телескопы, угол зрения такой узкий что найти и вести движущийся объект - весьма проблематично.
Надо делать отцентрированную связку  с чем то более широкоугольным а лучше с переменным фокусным.
Всё опять упирается в то сколько ты готов потратить , а потратить надо немало, завидую (в хорошем смысле) тем кто может себе это позволить.
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

Владимир Емельянов.

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 307
  • ФИО: Владимир Емельянов.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #204 : 09 Июль 2018 г., 23:09:04 »
Но не без ложки дёгтя  ::) уж простите , но есть некий опыт.
Тёмные(в плане светосилы) все телескопы, угол зрения такой узкий что найти и вести движущийся объект - весьма проблематично.
Тут вы правы. Катодиоптрики действительно довольно тёмные. Рядовое значение светосилы как правило от f/10 до f/15. Но для современных матриц
 при работе в светлое время суток это вообще не проблемма. Для ночных съёмок такой комплект явно не годится, там надо уже иметь отдельный комплект с более чувствительной камерой или с более светосильной оптикой. Проблемма узкого поля зрения  решаема. Я для этого использую спараллеленный второй объектив+камера, но более широкоугольный. Эта вторая связка работает как искатель, в работе очень удобно.

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #205 : 09 Июль 2018 г., 23:09:46 »
Тёмные(в плане светосилы) все телескопы, угол зрения такой узкий что найти и вести движущийся объект - весьма проблематично.
Надо делать отцентрированную связку  с чем то более широкоугольным а лучше с переменным фокусным.
Всё опять упирается в то сколько ты готов потратить , а потратить надо немало, завидую (в хорошем смысле) тем кто может себе это позволить.
Молчи -не сыпь мне соль на рану:'( Только что наконец распогодилось. Венера вышла из-за туч.  Быстро скрутил свой рефрактор (капитальная переделка идет), взгромоздил на штатив и вставил в окулярный узел свой специальный фотоапарат (дикая конструкция  8) ). Итого: F=600 mm , поймать изображение -мУка.Щелкнул пробный снимок , начал подкручивать то да се.. Просто навести без искателя (снят в данный момент) и "микрометрических винтов" -потерять литр крови.  >:(
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

Владимир Емельянов.

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 307
  • ФИО: Владимир Емельянов.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #206 : 12 Июль 2018 г., 22:18:42 »
Сегодня на работе доделал планку крепления для связки телескопа с видеокамерой. Пользоваться просто так, нацепив камеру на телескоп было не очень разумно- можно было повредить крепёжный хвостовик на камкордере или "сбить" юстировку на самом телескопе. Теперь всё стоит жёстко закреплённое на общем основании. Чернить детали пока не стал. А ещё выточил крепёжную площадку для крепления прицела типа"РэдДот" на корпусе камеры. В принципе на трубе самого телескопа есть штатное посадочное место под него, но тогда искатель мешает нормально откинуть в сторону ЖК-экран камеры. Пришлось переносить в другое место.
Получился такой вот лайт комплект для съёмки удалённых предметов.


Понятно дело, что НЛО у меня над огородом постоянно не летают, но погонять самолёты вполне можно! Увеличение получилось запредельное. Судите сами. Вот снимок места куда я направлял свою пушку, где крассным кружком обвёл конкретную область наведения. Обычная спутниковая антенна даже не различимая на снимке:


А вот фрагмент видео получившийся на новой связке видеокамеры с телескопом.
https://yadi.sk/i/X_7ae3W63YeRuS

Ну и собственно пробная запись с самолётом в небе.
https://yadi.sk/i/cNKJHsRQ3Z7Spa

--567--

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 180
  • ФИО: ghblehjr
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #207 : 12 Июль 2018 г., 22:48:06 »
P.S.И для справки кому интересно:  Если Вам посчастливиться увидеть настоящий звездолет инопланетян, то для сравнения: Луна выглядит большой. Ее угловой размер 0,5 градуса. Примерно для получения изображения на пленке или матрице на каждый 1мм диаметра требуется 100мм фокусного расстояния объектива. Желаем 1см на пленке  (матрице)- ищем объектив с F=100см.  Точная формула : D изображения Луны =116/F объектива. Теперь вопрос: часто ли наблюдают НЛО столь большого видимого размера, как Луна?  :o
 ;D
3 жды..1-я 2-супруга 3-таксист\есть контакты\...не понял подколки....

Grey

  • Модератор
  • 1000+ постов
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 556
    • Ваш питомец
  • ФИО: Юдин Сергей
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #208 : 13 Июль 2018 г., 12:32:23 »
извиняюсь спросить, угловой размер луны разве не 2 градуса?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Владимир Емельянов.

  • Член "Космопоиска"
  • Гость
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 307
  • ФИО: Владимир Емельянов.
Re: Съёмка НЛО каждый день.
« Ответ #209 : 13 Июль 2018 г., 12:44:35 »
извиняюсь спросить, угловой размер луны разве не 2 градуса?
Нет. Именно 0,5 градуса или иначе говоря 30 угловых минут. В Уфологии при опросе очевидцев, поперечный угловой размер Луны часто используется как некий эталон относительно которого проще всего оценивать размер НЛО. В первичной оценке сразу понимаем, что если человек рассказывает об объекте сопоставимый с диаметром Луны или даже крупнее, то имеем довольно редкий случай близкого наблюдения.

 

Поддержка форума: Marconi