Автор Тема: Таинственные лучи.  (Прочитано 4519 раз)

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #30 : 29 Май 2018 г., 21:48:22 »
Серж - ты прекрасно знаешь что я отвечу об эфире.  Но.. хотелось бы изречь другое . Почему мы измеряем пространство в 3D , да потому что мы сами живём в этом измерении.  И что то  мне подсказывает что других измерений нет.
Да ..-ввели понятие время.. -абстракция не существующая. А для чего - просто удобно отслеживать процессы. и всё.
Так что по твоему пространство?
Когда хочетая ответить одно, но "изрекается" другое.. А что-то подсказывает.. Вот и задавайте вопросы о пространстве тому, кто это "что-то". Или просто открываем энциклопедию и читаем "что такое пространство". https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пространство_в_физике
Если лично Вас не устраивает такое определение - пишите свое определение, отправляйте в википедию и там доказывайте, что Ваше определение лучше. А нам давайте ссылку на новое определение. В чем проблема?
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

mityok999

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 769
  • ФИО: Konowalow Cergey
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #31 : 29 Май 2018 г., 23:40:51 »

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #32 : 30 Май 2018 г., 01:12:27 »
Беседовать -не будем. Потому что обсуждать "что такое пространство" на этом форуме - это уподобляться тем двум мужикам из произведения Гоголя, которые обсуждали
Цитировать
"Вишь ты, - сказал один другому, - вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет", - отвечал другой. Этим разговор и кончился
Зачем плодить мертвые души? У одного куда не кинь -все энтропия. У другого-эфир. У третьего - познание вселенной посредством "тонкой энергии". Что в итоге получаем? Только процесс ради процесса. Все делают заявления и..   ???
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 030
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #33 : 30 Май 2018 г., 12:39:02 »
А ещё можно делать заявления - что все делают заявления  ::)
И .... ?
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

mityok999

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 769
  • ФИО: Konowalow Cergey
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #34 : 30 Май 2018 г., 20:55:22 »
Серж уже не тот - се ля вита.

Так продолжим.
 Пустое пространство.  Человек оказался в звездолёте который перемещается со сверх световой скоростью равноускоренно .
И как же понять человеку что он не стоит на месте а перемещается? И с какой скоростью?
Приборы в звездолёте не работают.

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #35 : 31 Май 2018 г., 06:38:26 »
А ещё можно делать заявления - что все делают заявления  ::)
И .... ?
и попытаться вместе выработать новую теорию. Именно теорию, а не в стиле "мне кажется, что эфир рождается".
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #36 : 31 Май 2018 г., 06:46:53 »
Серж уже не тот - се ля вита.

Так продолжим.
 Пустое пространство.  Человек оказался в звездолёте который перемещается со сверх световой скоростью равноускоренно .
И как же понять человеку что он не стоит на месте а перемещается? И с какой скоростью?
Приборы в звездолёте не работают.
1А я слышал, как Митек говорил, что пустого простран тва не бывает..
2. Звездолет не может перемещаться со сверхсветовой скоростью от слова "вообще".
3. Человеку для понимания стоит он на  месте или пеиемещается надо просто пройтись по коридору звездолета   

       Какое отношение весь этот сверхсветовой бред имеет к теме "таинственных лучей"?
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 030
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #37 : 31 Май 2018 г., 12:13:45 »
2. Звездолет не может перемещаться со сверхсветовой скоростью от слова "вообще".
То есть - никаких пришельцев из других галактик (да со звёзд нашей галактики)  быть не может в принципе ?
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #38 : 31 Май 2018 г., 19:44:28 »
2. Звездолет не может перемещаться со сверхсветовой скоростью от слова "вообще".
То есть - никаких пришельцев из других галактик (да со звёзд нашей галактики)  быть не может в принципе ?
Да. Абсолютно. Перемещение между галактиками классическими звездолетами невозможно в принципе. Даже достижение ОКОЛО световой скорости невозможно для самых супер-бупер развитых цивилизаций. Математически обсчитано и доказано Т.А.Агекян к книге http://padaread.com/?book=18167
В сущности, в это  я когда-то ткнул носом Александрова. Но в ответ получил что-то невнятное типа "есть и другие вычисления".  ;D
Получилось что-то типа "есть мнение что число "ПИ"  невсегда  равно 3,14..  ;)
Конечно, логических доказательст (как и математических) предоставлено не было, но "раз Шеф  сказал"..
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 030
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #39 : 31 Май 2018 г., 20:02:50 »
Физически невозможно - это да. Но есть вероятность что не всё определяется известной нам физикой, только так ...
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #40 : 31 Май 2018 г., 21:25:48 »
Физически невозможно - это да. Но есть вероятность что не всё определяется известной нам физикой, только так ...
Вероятность события оценивается теорией вероятности. Основанной на известной нам математике. Таким образом откидывая извесную нам математику ( читай- физику), мы можем предполагать что угодно. Вплоть до перемещения инопланетных наблюдателей к Земле посредством использования в качестве движущей силы  духовных эманаций Высшего Божества Ктулху. Без всяких звездолетов посредством астрального полета. Такая вероятность ведь тоже имеет быть.  Вопрос только в цифрах -а точнее в величине такой вероятности. И в том какую вероятность мы должны использовать в реалии. Конечно, может быть весь мир перевернется вместе с классической физикой после того, как.. Ну типа инопланетяне согласно официально одобренной программе контакта с пилотами НЛО посредством световыз сигналов таки нам ответят и скажут, что .. Может быть..
Говорят что один солдат спросил прапорщика летают ли свиньи. На что прапор ответил:
-Ну ты и дурной! Свиньи не летают!
- А вот товартщ генерал говорил что летают.
-А! Тогда конечно летают! Но низенько и только по уставу строевым полетом.
      Вопрос: насколько вероятен полет свиньи бех пропеллера?
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 030
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #41 : 31 Май 2018 г., 22:19:42 »
Вероятность события оценивается теорией вероятности. Основанной на известной нам математике. Таким образом откидывая извесную нам математику ( читай- физику)...
Не всё так однозначно.
Некоторые квантовые эффекты говорят о том что вероятность(читай - наша физика) определяться причинно-следственными связями с наблюдателем.
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #42 : 31 Май 2018 г., 23:21:04 »
Да, я читал о этом и даже по ссылкам этого форума. Однако есть пару так сказать "философских вопросов". Например "что есть присутствие с точки зрения физики "?
Присутствует ведь не абстракная душа человека, а конкретное физическое тело. С весом, емкостью,  излучением различных видов .. 
И еще: если за ходом эксперимента наблюдают через видеокамеру - это присутствие или отсутствие?  :)
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 030
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #43 : 31 Май 2018 г., 23:49:28 »
Наблюдатель это тот кто интерпретирует результаты эксперимента, он может быть где угодно - хоть на Марсе.
Понятие наблюдателя пришлось ввести для описания квантовых эффектов , это не человек с его полями и тд... это то что интерпретирует результат эксперимента, вот и всё. Но эта интерпретация влияет на исход эксперимента. Вернее выберет исход - только одним своим присутствием в эксперименте,  и математически это подтверждается  - но это ещё та математика  ::) сплошные комплексные числа которые сами по себе - ничего не говорят человеку о том что они описывают.
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

Relax

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 351
  • ФИО: Виталий С.
Re: Таинственные лучи.
« Ответ #44 : 01 Июнь 2018 г., 00:28:30 »
А вот если практически: берем определение наблюдателя
Цитировать
это не человек с его полями и тд... это то что интерпретирует результат эксперимента, вот и всё.
и приходим к странному выводу: если эксперимент был без наблюдателя -то как мы узнаем что его отсутствие дало другой результат, чем его присутствие?  :oИ чтотозначает "интерпретация результата"? Если не ошибаюсь, там речь шла о электронах и интерференции,не так ли? Так если интерференция есть -то она есть. А если нету -так значит событие не произошло однозначно? Я же не.могу открыть скажем коробку и увидев там яблоко (или пустую.коробку) интерпретировать мое наблюдение в стиле "сооласно комплексным числам " вот этак на 40 процентов я вижу наличие яблока. А на оставшиеся 60% его тут нет.  ;D
Да, мы не можем сказать жив ли кот Шриденгера до того как откроем ящик. Нотесли мы его открыли -так кот или жив, или мертв! Даже если мы как-то повлияли своим наблюдением на его состояние, то ведь состояние кота "интерпретации" не подлежит. Он труп или требует сметану?
“Если в ряде вещей, подлежащих изучению, встретится какая-либо вещь, которую наш разум не в состоянии достаточно хорошо рассмотреть, тут необходимо остановиться и не изучать другие вещи, следующие за ней, а воздержаться от ненужного труда”- Декарт.

 

Поддержка форума: Marconi