Голос

[vstalk]

Тут некоторое непонимание или искажение того что я написал.

Согласен с вами, я вас не так понял.

[vstalk]

ЛУТ, чтобы разрешить наш спор предлагаю вам , нанести мне визит в моем сновидении и там продолжить обсуждение. Если вам это удастся , это будет бесспорное подтверждение  , что ОС так же реальны , как и наш мир.

[ЛУТ]

ЛУТ, чтобы разрешить наш спор предлагаю вам , нанести мне визит в моем сновидении и там продолжить обсуждение. Если вам это удастся , это будет бесспорное подтверждение  , что ОС так же реальны , как и наш мир.

Я и не собирался никому ничего доказывать . Да и не смогу сделать это вот так сразу  , уже говорил - не тот уровень.
Те случаи когда у меня это получилось - не буду описывать тут , вы ведь не упустите случая потролить  про фантазии и тд 

То есть вы согласны что вышеописанный эксперимент может служить доказательством  реальности мира сновидений ?

[deep gnome]

Прямая осознанная передача только для вас, для всех остальных это информация которую мы получили от вас, и которая может иметь различный источник получения, например об этом вы могли где то прочитать, или придумать.

Тут некоторое непонимание или искажение того что я написал.
Давайте ещё раз .

Сновидец приходит в сновидение к выбранному человеку и предаёт некую информацию, этот человек заранее ничего не знает .
Проснувшись человек начинает рассказывать - мол странный сон , ко мне пришёл кто то и рассказал то то, и его рассказ совпадает с тем что ему передал в сновидении сновидец.
Эта информация не от сновидца !  а от другого человека , который ничего не знает об этом эксперименте.

Извините, что вмешиваюсь.. Но синдрома Дежа Вю .. С точки зрения классического эксперимента любое предсказание от любого источника должно быть записано, сдано на хранение и потом подлежит сравнению с поступившей впоследствии информацией. То есть формально говоря сновидец должен получить информацию в процессе ОС, записать ее, передать описание независимым экспертам. Которые независимо должны опросить другого сновидца-респондента и потом сравнить оба источника информации на предмет совпадений.

[vstalk]

Те случаи когда у меня это получилось - не буду описывать тут , вы ведь не упустите случая потролить  про фантазии и тд 

Вы считаете если я в чём-то сомневаюсь, или не согласен с вами , то с моей стороны это троллинг. Но тогда как вести обсуждения , подскажите.

То есть вы согласны что вышеописанный эксперимент может служить доказательством  реальности мира сновидений ?

Если сможем общаться так же, как и здесь, то мир сновидений можно признать реальным.   

[ЛУТ]

Если сможем общаться так же, как и здесь, то мир сновидений можно признать реальным.

А вы уверенны что вы сможете общаться в сновидении так-же как и тут ?
Я например смогу - у меня будет критичность мышления и возможность осознанно вести разговор.
А вот вы будете в стояние некоторого гипноза , вы верите что всё что происходит это не сон а реальность! ( на самом деле это вы верите в реальность мира сновидений, ваша критичность появляется только с пробуждением) и если я в сновидении начну вам доказывать что всё это сон - то ваше сознание не примет этого , вы перестанет со мной общаться , либо начнёте доказывать что всё реально 

То что я описал не фантазии а реальный опыт попыток осознанного общения с знакомыми которых я встречаю в ОС.
Потом иногда мне даже рассказывают что я им снился и что то объяснял , но никто не помнить что точно...

Могут ли обобщиться в ОС два сновидца? всё не так просто...
Встречал я и осознанных персонажей, и даже пробовали обменяться телефонами, и меня находили и пытались втемяшить мне в память номер телефона - даже плакат показывали с номером.
100% успеха для меня пока нет ...
Некоторые группы исследователей ОС утверждают что это вообще не проблема .
В общем я предполагаю что это возможно , но на 100% для себя я этого ещё не доказал , но и мой уровень как сновидца тоже не ахти какой....

[vstalk]

А вы уверенны что вы сможете общаться в сновидении так-же как и тут ?
Я например смогу - у меня будет критичность мышления и возможность осознанно вести разговор.
А вот вы будете в стояние некоторого гипноза , вы верите что всё что происходит это не сон а реальность! ( на самом деле это вы верите в реальность мира сновидений, ваша критичность появляется только с пробуждением) и если я в сновидении начну вам доказывать что всё это сон - то ваше сознание не примет этого , вы перестанет со мной общаться , либо начнёте доказывать что всё реально 

Я тоже общаюсь в ОС , но находясь там, я осознаю что в данный момент я сплю. Поэтому только от меня зависит как всё это воспринимать , как реальный мир, или как мир иллюзий, которые после пробуждения останется только в моем сознании. Лично я воспринимаю это как сон. 
  Что касается обычного сна, там действительно мы воспринимаем всё , как реальность, так как у нас нет осознания что в данный момент мы спим, и только после пробуждения мы понимаем что всё что происходило там , было всего лишь сном.

[ЛУТ]

vstalk На протяжении всего общения вы демонстрировали полное непонимание того что я пишу про ОС.
За вашими словами нет опыта практики ОС .

[vstalk]

На протяжении всего общения я пытаюсь затронуть тему ОС в целом , а не конкретно ваш опыт и ваши ощущения в ОС. Все что вы пишите об ОС , конкретно основанное на вашем опыте, я не пытаюсь оспаривать , да и при всём желание я не смогу этого сделать , так как ( пытаюсь донести это до вас , но вы не хотите или не можете понять ) весь ваш опыт основан только на вашем личном восприятии, и спорить об этом, согласитесь , довольно глупо.

vstalk На протяжении всего общения вы демонстрировали полное непонимание того что я пишу про ОС.

В чем конкретно мое полное непонимание.

За вашими словами нет опыта практики ОС .

Я уже писал, специально ОС не практикую, но если оказываюсь там, пытаюсь по экспериментировать.

[ЛУТ]

Все что вы пишите об ОС , конкретно основанное на вашем опыте, я не пытаюсь оспаривать , да и при всём желание я не смогу этого сделать , так как ( пытаюсь донести это до вас , но вы не хотите или не можете понять ) весь ваш опыт основан только на вашем личном восприятии, и спорить об этом, согласитесь , довольно глупо.

Это не только мой опыт.
Много людей и с разными намерениями изучают ОС .
Есть те кто изначально относиться к ОС как к мистике - практика оп Кастанеде.
Есть те кто изначально относиться к ОС как играм разума -  АИНГ   Радуга.
Те из них кто заниматься именно следованием ОС , рано или поздно приходят к одному мнению .
Что касаться вас - то я оказался прав . Пару раз побывать в ОС это ничто ,вы не можете утверждать и уж тем боле делать громких заявлений по поводу ОС - типа это всё просто сон . В вашем случае это конечно был просто сон, и возможно даже не ОС а просто люцидник -  в котором есть понимание что это сон , но никакой возможности  заниматься исследованием.
Например я прошлой ночью нашёл персонажа припёр его к стенке (ибо персонажи часто уходят от прямого разговора) и стал спрашивать - кто ты ? откуда ты ?   человек поначалу начал что то говорить , но запнулся - он не знал ничего про себя, он мучительно пытался вспомнить это реакция обычного спящего человека , не в ОС люди воспринимают только то маленький мирок которые сгенерировался в их сновидении , больше они ничего не помнят. В сновидениях  есть ещё "спрайты"  это пустышки , вроде человек но никаких следов разума или рассудка , в большинстве случаев их поведение это отражение мыслей и желаний сновидца. Отличить спрайта от реального персонажа ( за которым в данный момент есть спящий человек) это умение нарабатывается с годами практики.

О непонимании
vstalk  я уверен что вы не поняли о чём я написал , но у вас есть универсальная мантра - конечно же это я всё сам придумал  

vstalk вы можете поставить себе задачу  и вспомнить про неё в ОС ? например посмотреть на свои руки.

[vstalk]

Что касаться вас - то я оказался прав . Пару раз побывать в ОС это ничто ,вы не можете утверждать и уж тем боле делать громких заявлений по поводу ОС - типа это всё просто сон .

Вы  не правы, в ОС бывал много раз.

vstalk вы можете поставить себе задачу  и вспомнить про неё в ОС ? например посмотреть на свои руки.

Да ,я ставил перед собой задачи и в ОС выполнял. Например , подпрыгивал и пытался удержаться в воздухе и мне это удавалось.
Ставил и более конкретные задачи : посмотреть что там написано в книгах, смотрел и читал, даже запоминал некоторые фразы.

[ЛУТ]

Да ,я ставил перед собой задачи и в ОС выполнял. Например , подпрыгивал и пытался удержаться в воздухе и мне это удавалось.
Ставил и более конкретные задачи : посмотреть что там написано в книгах, смотрел и читал, даже запоминал некоторые фразы.

Это конечно интересно он не более , даже не прохождение первых врат сновидения .
И как успехи с чтением ? как ведёт себя текст и книга при попытках чтения ?

[mityok999]

Да сто проц. нни как,не возможно читать,потому что текста нет.

[Val]

Лут, ну а карту ты нарисовал?
)))

[vstalk]

Это конечно интересно он не более , даже не прохождение первых врат сновидения .

Я ни когда не стремился следовать по пути Кастанеде,   возможно для него и для его последователей имеет большое значение, прохождение всевозможных врат , выполнение определенных действий , им это интересно и они это стараются выполнять. У меня другие интересы и я делаю то, что мне интересно. Может быть что-то и совпадает, может что-то наоборот противоречит, но как сказал  некто " это мой сон, и что хочу там, то и делаю"

И как успехи с чтением ? как ведёт себя текст и книга при попытках чтения ?

По разному, бывает невозможно ничего прочитать, текст и буквы постоянно меняются , невозможно ничего зафиксировать, а бывает полностью читаем, но в любом случае ,никогда не мог читать длинные предложения, только отдельные фразы.