Автор Тема: Голос  (Прочитано 7515 раз)

pasha230766

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
  • ФИО: Камышов Павел
Голос
« : 05 Май 2016 г., 06:28:23 »
                     5. Встреча с самим собой.
    Частный дом моих родителей расположен в поселке недалеко от города. Я каждый месяц езжу их навещать, когда у меня выдается свободное время. Как обычно, я намариновал мясо в кастрюльку, купил овощей на салат, еще всякой всячины и поехал в деревню расслабиться на выходные.
    Родители в доме уже давно не жили и использовали его как дачу. Отец приходил покормить собаку и поработать на огороде. В то время он изредка выпивал, поэтому иногда оставался ночевать. В доме было две комнаты, и они разделяли его по пополам. Одна половина была его, а другую половину дома никто, кроме меня, не посещал. Я приехал на такси под вечер с тяжелой сумкой провизии и гостиницами для мамы и племянницы. Пройдя в свою половину, я поставил сумку с пакетом на кухне, и хотел было, как обычно закурить на диване. Но оторопел от неожиданности, на диване кто-то спал, укутавшись в мое одеяло.
— Странно, отец даже выпивши ко мне в комнату спать, никогда не приходил, - подумал я, закуривая в кресле, размышляя о происходящем. Мобильных телефонов тогда еще не было, и я очень редко предупреждал родителей о своем приезде. Слоняясь взад-вперед в раздумьях, я разобрал по местам провизию, замечая лишние вещи и другие продукты, которых просто не могло быть там, где они лежали. Уезжая, я обычно ничего старался не оставлять, чтобы не завелись крысы. А тут было такое ощущение, что отец несколько дней уже живет в моей комнате.
       Я подошел к дивану растолкал его за плечо, решив выяснить, что происходит. Чем ему вдруг разонравилась его комната, что он «празднует» здесь? Однако не пустых, не полных бутылок нигде не было видно. На удивление, везде было подозрительно чисто. Я после последних выходных, точно помню, никаких приборок не затевал.
     Он вдруг резко скинул одеяло и повернулся ко мне, с выпученными глазами, привстав на диване.… Это был не отец!!! Это был я сам!
     Моему удивлению и ужасу не было предела. И у него на лице была гримаса крайнего ужаса от неожиданности. Я плюхнулся в кресло в немой апатии к происходящему.
   -Ты кто? - спросили мы в один голос, разглядывая друг друга в полумраке слабого освещения.
— Я приехал на выходные шашлыки жарить, - тупо выдавил из себя я.
— А я вообще-то  живу здесь и никого не звал...
    После различных тренингов сновидения, я уже привык ко многому. Но чтобы вот так! Я стал успокаиваться, перебирая в голове последние свои наработки. По нему тоже было видно, что он в курсе возможностей второго внимания. Но все же, пытается упорно себя разбудить и проснуться, наконец «полностью». Понимая бесполезность «окончательного» пробуждения, он стал рассказывать, что работает на местном заводе, живет здесь, и прилег пораньше спать после трудной смены.
    Я рассказал о себе, что живу в городе занимаюсь практикой, заезжаю сюда на выходные. Развернулась очень любопытная беседа для обоих.
    Резкий стук в окно прервал наши громкие вопросы друг другу.
— Па! Открой! Стучу уже полчаса! - кричал за окном какой-то мужик. Мы кинулись оба к окну как ошпаренные!!!
   За окном стоял мужчина с огромными китайскими баулами. Он дергал дверь и был ужасно злой и недовольный. В его перекошенном усталостью лице, мы, разинув рты оба, узнали себя!!?
     Я побежал открывать крючок, хотя самого колотило от происходящего. Когда я распахнул дверь, мужик моментально забыл про злость и стоял как вкопанный, оцепенев от  неожиданности. Как он потом рассказал, он чуть не упал в обморок,  забыв, куда пришел и зачем.
    Оказывается, третий Паша занимался фарцовкой и приехал с товаром из москвы. Увидев второго Пашу, все повторилось, и он подумал, что отъездился,  окончательно сойдя с ума, от утомительных поездок.
     Через два часа, нас уже собралось пятеро. Я предложил вызвать Гйотта для разъяснений. Как не странно, завязался спор, ведь каждый хотел вызвать своего учителя.
    Голос учителя услышали все одновременно, и объяснения были не продолжительными.
    Учитель объяснил, что свел нас из различных параллелей, в одной. Этот опыт был нам необходим, чтобы попытаться осознать себя не только ЗДЕСЬ, но и в других соседних параллелях. Только реальный факт восприятия из нескольких действительностей в одной, может убедить в возможности невозможного.
    Я проснулся утром у себя дома в Ярославле. Весь день ходил, как потерянный. Каждый раз, когда потом приезжал в деревню, надеялся на подобную встречу. Но в те времена, ее, ни разу не случилось. Теперь трудно сказать, у кого из нас, она произошла в реальности.
    С каждым годом, реальность проявления подобных снов повышалась. И со временем, у меня нет надобности, объяснять, что я теперь могу выбирать любую параллель для жизни. Точно уверен, что на это способен каждый.
Есть ещё рассказы: http://www.proza.ru/avtor/pasha230766

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 046
Re: Голос
« Ответ #1 : 06 Май 2016 г., 13:58:32 »
Художественный вымысел  конечно тут присутствует ;)
Но на самом деле каждый хоть раз да совершил переход между вариантами реальности .
Обычно это бывает так - сам переход остаётся незамеченным (ну максимум чувство отрицательных перегрузок на пару секунд, как на американских горках)  - но неожиданно ты замечаешь какие то нестыковки реальность и  своих воспоминаний - не было этого дома на этой улице ! или этих деревьев , или книги такой никогда не существовало , или текст знакомой книги сильно изменился. И ты начинаешь спрашивать знакомых ... а они странно на тебя смотрят и говорят что так было всегда .
Из моего опыта самое интересное это когда тебя встречают знакомые и начинают рассказывать что видели тебя там то и там то  , и рассказывают что ты делал - а ты сморишь на них с каменным выражением лица (что бы не приняли за сумасшедшего) а сам думаешь - ну не было меня там ! я точно знаю что никогда там не был! и вообще в это время был в другом месте! В АЗ видимо вероятность таких переходов увеличивается - ибо истории про то что люди видели сами себя со стороны - не редкость.

Что касаться реальной практики ОС то не помню случаев что бы кто то разбудил себя спящего.
Хотя в последнее время меня  кто то пытается разбудить, столкнуть с кровати , подымает и сажает меня на кровать -  но я никак не могу понять кто это ???? может это я сам... Но кто бы это ни был я его не вижу, и он не желает представляться!

Найти себя спящим это да...   Найти себя именно в то время - это уже высший пилотаж, для меня пока не доступный .
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

vstalk

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 739
  • ФИО: Владимир
Re: Голос
« Ответ #2 : 06 Май 2016 г., 19:41:14 »
Найти себя спящим это да...   Найти себя именно в то время - это уже высший пилотаж, для меня пока не доступный .
Не совсем понятно, что значит найти себя спящим...

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 046
Re: Голос
« Ответ #3 : 07 Май 2016 г., 16:29:18 »
Это из практики ОС по Кастанеде .
Для прохождения врат сновидения надо выполнять некоторые задачи в ОС. Никаких врат естественно не существует , это просто этапы которые отмечаются тем или иным умением действовать в ОС.

Первые врата

Приближение к "первым вратам":

"- Первые врата - это особый порог. Преодолевается он посредством осознания особого ощущения, возникающего перед тем, как человек проваливается в глубокий сон,- говорил дон Хуан.- Это ощущение сродни чувству приятной тяжести, которая не дает нам открыть глаза. Мы достигаем врат в то самое мгновение, когда осознаем, что засыпаем, паря во тьме и ощущении тяжести."

"- Когда сновидящему предлагают найти во сне определенный объект, это - уловка. истинная же цель состоит в осознании момента засыпания."

"- Мы достигаем первых врат, когда осознаем мгновение засыпания либо когда видим фантастически реальный сон. После того, как мы их достигли, нам необходимо пройти сквозь них, обретя способность сохранять образ любого объекта, присутствующего в содержимом наших снов. "

Прохождение сквозь "первые врата"

"Сейчас я еще раз расскажу тебе, что следует делать во сне, чтобы пройти сквозь первые врата сновидения. Сфокусируй взгляд на чем-нибудь, что ты выберешь в качестве точки отсчета. Затем переводи взгляд на другие объекты, мгновение смотри на них, сразу же возвращаясь к точке отсчета. Помни: если ты бросаешь лишь короткие взгляды, образы не сдвигаются."

"Но всегда, как только образы начинают сдвигаться и ты чувствуешь, что утрачиваешь контроль, немедленно возвращайся к точке отсчета и начинай сначала."

Вторые врата

Приближение ко "вторым вратам":

"Вторые врата сновидения достигаются тогда, когда ты "просыпаешься" из одного сна в другом сне. Ты можешь иметь столько параллельных сновидений, сколько захочешь. пли столько, сколько сможешь. Главное - в одинаковой степени все их контролировать и "проснуться" в одном из них, а не в нашем мире известного"

Прохождение сквозь "вторые врата":

"...существует два корректных способа преодоления вторых врат сновидения.

Первый - проснуться в другом сне, то есть увидеть во сне, что видишь сон и во сне же увидеть, что проснулся.

Второй - использовать объекты сновидения для переключения на другой сон."

"Пройдя через первые и вторые врата сновидения, сновидящий достигает такого энергетического уровня, когда у него начинаются видения или когда он слышит голоса. Фактически, это не много голосов, а только один. Маги называют его голосом эмиссара в сновидении."

"...вторые врата сновидения достигаются и пересекаются, только когда сновидящий научится находить и использовать энергию иного типа - энергию лазутчиков.

- Почему же тогда вообще дается идея изменения сновидений?

- Пробуждение в другом сновидении или изменение сновидений является упражнением, которое завещали нам древние маги, чтобы тренировать способность сновидящего обнаруживать и использовать лазутчиков."

Третьи врата

Приближение к "третьим вратам":

"Ты достигаешь третьих врат сновидения, когда обнаруживаешь себя во сне смотрящим на другого спящего человека. п когда этот другой человек оказывается тобой, - сказал дон Хуан."

"- Помни, ты должен находиться в своей настоящей комнате и видеть свое настоящее тело. Если это не так, то ты просто видишь обычный сон. В этом ты можешь убедиться, наблюдая в нем детали, которых нет в обычной жизни, или изменяя его по своему усмотрению."

"- пз повседневного опыта сновидящие знают, - продолжал он, - что если энергетическое тело сформировано, человек видит энергию каждый раз, когда он рассматривает какой-нибудь предмет реального мира. Если же он видит энергию предмета во сне, - он тем самым может узнать, что находится в реальном мире, каким бы искаженным ни казался мир для его внимания в сновидении. Если же он не может видеть энергию предметов, - это обычный сон, а не реальный мир.

- Что такое реальный мир, дон Хуан?

- Это мир, порождающий энергию; он представляет собой противоположность призрачного мира иллюзии, где ничто не порождает энергию, как бывает в большинстве наших снов, заполненных вещами без энергетического потенциала."

"У третьих врат сновидящие должны избегать непреодолимого стремления погружаться в любую деталь. Они достигают этого, постоянно проявляя такой интерес ко всему и такое настойчивое желание погрузиться во все, что ни одна конкретная вещь не может приковать их к себе."

Прохождение сквозь "третьи врата":

"- Для каждых врат сновидения существует два этапа прохождения через них, - сказал он.

Первый, как ты уже знаешь, состоит в том, чтобы подойти к ним; второй - пересечь их. Если ты видишь во сне, что спишь, - ты подходишь к вратам. Второй этап состоит в том, чтобы после того, как ты увидел себя спящим, начать двигаться.

- У третьих врат сновидения, - продолжал он, - ты начинаешь преднамеренно сливать в одно целое реальность сна и реальность обыденного мира."

"...задача третьих врат сновидения состоит в том, чтобы сделать возможным независимое движение энергетического тела."

Четвертые врата

"Дон Хуан объяснил, что в четвертых вратах сновидения тело энергии путешествует в особые конкретные места, и что существуют три пути использования четвертых врат: первый - путешествовать в определенные места этого мира, второй - путешествовать в определенные места за пределами этого мира, и третий - путешествовать в те места, которые существуют только в намерении других. Он отметил, что последний путь наиболее трудный и опасный из всех и, более того, является склонностью древних магов." 

источник
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

vstalk

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 739
  • ФИО: Владимир
Re: Голос
« Ответ #4 : 07 Май 2016 г., 19:51:47 »
Всё это интересно, но об этом говорит некий  дон Хуан. Не будем отвлекаться на то, что он может быть вымышленным, придуманным Кастанеде, примем его как лицо существующее. В этом случае  в своих рассуждениях об ОС мы  опираемся на мировосприятие некоего человека , на его сознание , его чувства  , на то , как он воспринимает свой сон. Возможно он действительно во сне ощущает себя именно так как написано, например, может увидеть  себя спящего в своей реальной комнате и сам того не осознавая будет в это верить. Но ведь это не означает , что его восприятие может быть единственно правильным, кто-то может воспринимать свой сон совсем по другому чем дон Хуан. Тогда возникает вопрос , кто из них прав ...

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 046
Re: Голос
« Ответ #5 : 07 Май 2016 г., 21:42:37 »
Вроде как даже в этом коротком описании говориться что надо учиться отличать просто сны (в которых может быть что угодно) от "реальности" , эта реальность хоть и "другая" но в ней можно осознано существовать действовать , но это не самоцель .
Для меня подтверждении написанного Кастанедой является собственный опыт , именно та как написано выше я прохожу врата сновидения , и встречаю все описанные им препятствия.
Может никакого Дона Хуана и не существует , может это другой человек , может эти знания из закрытых исследовательских центров, может это утечка или осознанный слив информации  - но это работает именно так как написано (что касается именно сновидений), и это могут подтвердить тысячи и тысячи практикующих.

Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

vstalk

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 739
  • ФИО: Владимир
Re: Голос
« Ответ #6 : 07 Май 2016 г., 23:42:55 »
но это работает именно так как написано (что касается именно сновидений), и это могут подтвердить тысячи и тысячи практикующих.
Человек который практикует ОС ,   уже заранее  настраивает свое сознание на то, что написано. У некоторых ни чего не выходит, можно сказать у большинства, которые не в полной мере поверили в это , но есть люди которые действительно начнут осознавать "иную реальность", потому что они поверили в это , полностью прониклись этим. Но как бы не казалось всё это реальным , всё это происходит только в вашем сознании,   то есть вы ничего ни сможете принести с той "реальности " в нашу, ни знания полученные там, ни изменить ход событий здесь , ни чего, кроме вашего личного осознания что с вами всё это происходило.
 

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 046
Re: Голос
« Ответ #7 : 08 Май 2016 г., 01:28:57 »
  то есть вы ничего ни сможете принести с той "реальности " в нашу, ни знания полученные там, ни изменить ход событий здесь , ни чего, кроме вашего личного осознания что с вами всё это происходило.

Я может и не смогу... не тот уровень.
Хотя ... например если сновидец пришёл к человеку в сновидение  и что то объяснял ему , а человек проснулся и рассказал  это .
Считаться как влияние на нашу реальность через сон ?
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 046
Re: Голос
« Ответ #8 : 08 Май 2016 г., 11:42:56 »
Человек который практикует ОС ,   уже заранее  настраивает свое сознание на то, что написано.
Интересно - почему люди претендующие на неангажированное мнение по поводу непознанного ,как один повторяют одну и туже мантру ::)  - вы сами себе это внушили
Я так понимаю основной аргумент - я этого не вижу, не знаю, и не понимаю - значит это можно только внушить самому себе.

Не знаю как насчёт всего остального , но что касается ОС  - я не мог себе этого внушить так как ОС у меня были всегда (ну не так часто как в период активного исследования ) .
Я не знал что это такое и просто развлекался , а если встречалась какая то мистика то я её старательно избегал , ну верил я в нечистые силы, покойных родственников, и прочею обывательскую лабуду.
Когда я обнаружил целый пласт культуры ОС , то у меня был шок - я не один такой ! люди видят в сновидениях те-же места(локации) что и я! Прочитав книги КК я понял что искусство ОС  может быть совершенно на другом уровне , но это ох как не просто - и никакая вера тут не поможет(наоборот от любой веры надо избавляться) , это труд , это путь на всю жизнь.
Не получается у тех кто верит -   именно потому что они верят .
Намерение это не вера , не желание , не  любое другое известное людям чувство .
ОС нужно именно намеривать несгибаемо и постоянно , любая вера в ОС и страстное желание попасть в ОС разрушат намерение. И необходим изменить свой образ жизни , но это уже сталкинг -  совсем другая история...
Есть конечно пару техник которые позволять попасть в ОС почти каждому , но это будет короткий нырок, не представляющий никакой возможности понять - что такое ОС.
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

vstalk

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 739
  • ФИО: Владимир
Re: Голос
« Ответ #9 : 08 Май 2016 г., 20:48:27 »
что касается ОС  - я не мог себе этого внушить так как ОС у меня были всегда (ну не так часто как в период активного исследования ) .
ОС бывают не зависимо от нашего внушения или веры, они практически бывают у всех, у тех кто практикует и у тех кто не практикует. Я тоже бываю в ОС, хотя специально себя никогда на это не настраиваю. Иногда в ОС провожу эксперименты , но в любом случае я понимаю , что как бы там не было интересно и реалистично , все это в моем сознании, и стоит проснуться все что было там, в нашей реальности это иллюзия ...  :)

vstalk

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 739
  • ФИО: Владимир
Re: Голос
« Ответ #10 : 09 Май 2016 г., 10:18:07 »
Хотя ... например если сновидец пришёл к человеку в сновидение  и что то объяснял ему , а человек проснулся и рассказал  это .
Считаться как влияние на нашу реальность через сон ?
Человек может получить информацию не только в ОС , но и в обычном сне, поэтому это  естественно для сна.

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 046
Re: Голос
« Ответ #11 : 09 Май 2016 г., 13:15:23 »
Человек может получить информацию не только в ОС , но и в обычном сне, поэтому это  естественно для сна.
Вы признаёте присутствие непознанного  в сновидениях и это непознанное может влиять на наш мир (информация является влиянием ,она побуждает к действиям в этом мире).
Информация из обычных снов это как гадание на кофейной гуще - ничего не понятно и есть шанс что совпадёт...
В случает передаче информации в ОС от оного человека к другому - никаких гаданий и предсказаний , прямая осознанная передача информации , сравнение с обычными сновидениями не корректно .
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

vstalk

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 739
  • ФИО: Владимир
Re: Голос
« Ответ #12 : 09 Май 2016 г., 15:48:13 »
Вы признаёте присутствие непознанного  в сновидениях и это непознанное может влиять на наш мир (информация является влиянием ,она побуждает к действиям в этом мире).
Но ведь не само непознанное влияет на наш мир, если оно и влияет ,то влияет через определённую личность.  И тут возникает извечный вопрос, действительно ли именно непознанное влияет на  человека, или  сам человек ,выполняя определенные действия, считает это влиянием неких сил на него. 
В случает передаче информации в ОС от оного человека к другому - никаких гаданий и предсказаний , прямая осознанная передача информации
Прямая осознанная передача только для вас, для всех остальных это информация которую мы получили от вас, и которая может иметь различный источник получения, например об этом вы могли где то прочитать, или придумать.

antarctica

  • Гость
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 190
  • ФИО: Александр
Re: Голос
« Ответ #13 : 09 Май 2016 г., 16:26:49 »
 
Всё это интересно, но об этом говорит некий  дон Хуан. Не будем отвлекаться на то, что он может быть вымышленным, придуманным Кастанеде, примем его как лицо существующее. В этом случае  в своих рассуждениях об ОС мы  опираемся на мировосприятие некоего человека , на его сознание , его чувства  , на то , как он воспринимает свой сон. Возможно он действительно во сне ощущает себя именно так как написано, например, может увидеть  себя спящего в своей реальной комнате и сам того не осознавая будет в это верить. Но ведь это не означает , что его восприятие может быть единственно правильным, кто-то может воспринимать свой сон совсем по другому чем дон Хуан. Тогда возникает вопрос , кто из них прав ...
где-то я это уже слышал про эти похищения…

«В 1965 году Карлос описывает своё превращение в ворону и задается вопросом насколько это было реально, на что дон Хуан отвечает, что этот вопрос лишен смысла. В сентябре того года у Карлоса случилось психическое расстройство, которое дон Хуан описал как «потерю души». Суть расстройства заключалась в паническом ужасе перед звуками. Для излечения души было необходимо найти похитителя и сразиться с ним. Этим похитителем оказался diablero. Во время схватки «похититель души» принял облик дон Хуана. В заключении книги дон Хуан рассказывает Карлосу о трещине между мирами.» (википедия)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Учение_дона_Хуана:_Путь_знания_индейцев_яки

В общем, вся суть эзотерики в этом и заключена.

Читая эзотерику глубоко и вдумчиво есть большая вероятность наткнуться на трактат психически не здорового и очень уверенного в себе индейца, принимающего галюценогенные растения (Дон Хуан принимал их). Вот он и обладает знаниями, как сделать из нормального человека, "адепта своей болезни" и главное знанием, что ему, этому адепту, постфактум сказать до полной веры.

Мое мнение, что единственное, способное заслужить доверия при гадании на кофейной гуще  – это мифология народов мира. Мифология была всегда публично осмыленной (а не через извращения воспринимаемой реальности) и массово признаваемой системой сказаний, которую увековечивали как в памятниках, так и в книгах.
« Последнее редактирование: 09 Май 2016 г., 16:42:59 от antarctica »

ЛУТ

  • 1000+ постов
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 046
Re: Голос
« Ответ #14 : 09 Май 2016 г., 17:28:19 »
Прямая осознанная передача только для вас, для всех остальных это информация которую мы получили от вас, и которая может иметь различный источник получения, например об этом вы могли где то прочитать, или придумать.
Тут некоторое непонимание или искажение того что я написал.
Давайте ещё раз .

Сновидец приходит в сновидение к выбранному человеку и предаёт некую информацию, этот человек заранее ничего не знает .
Проснувшись человек начинает рассказывать - мол странный сон , ко мне пришёл кто то и рассказал то то, и его рассказ совпадает с тем что ему передал в сновидении сновидец.
Эта информация не от сновидца !  а от другого человека , который ничего не знает об этом эксперименте.
Если вы увидели в этом мире красоту значит вы поняли смысл всего (или близки к понимаю).

 

Поддержка форума: Marconi