Земля - живая? И что дальше?
margaritaufo:
По просьбе Озириса сообщаю его последние мысли по поводу того, что такое - Живое...( ему трудно заходить на форум, почему-то многие кнопки не работают...)
"Живое - это то, что способно создать внутри себя микрокосм, независимый от окружающего мира..." (Озирис)
С.В Александров:
Дмитрий, всё не так;)
Прежде всего и главным образом: живым является нечто, обладающее ВСЕМИ ВМЕСТЕ признаками, перечисленными Троицким;)
Ароматические молекулы поддерживают обмен энергией и информацией с внешним миром??? С каких пор??? И, кстати, подробнее про то, что они СЛОЖНЕЕ вирусов...
Мужские особи не самовоспроизводятся? Так женские - тоже, без участия мужских, по крайней мере, в истории известен только один подобный случай, и тот безоговорочно принимается только христианами;)
Компьютерные вирусы не материальны? Так ведь они и не обмениваются с окружающей средой энергией!
Микроб в цисте не обменивается со средой. Но это - временное его состояние, преходящее. Без обмена со средой он эту самую цисту и не синтезирует.
Так что определение Троицкого "рулит";) Для ВСЕХ форм ЖИЗНИ. По крайней мере - известных.
УУУ, а определение и не обязано содержать генезис определяемого;)
uuu:
Quote from: С.В Александров
Так что определение Троицкого "рулит";) Для ВСЕХ форм ЖИЗНИ. По крайней мере - известных.
Рулит конечно же! Только его очень трудно использовать для анализа гипотез о возникновении жизни.
Почему и при каких условиях - "оно" самоорганизуется в "живое"? Саоорганизовываться ведь можно и путём "деления живого"? (может быть даже и по "принципу голограммы") . В таком случае - живое существует всегда .
С.В Александров:
Нет, что - так трудно дочитать 3 строчки до конца???
Ну что зациклились на высокой организации?
У Троицкого 4 (ч е т ы р е!!!) критерия, и важны ВСЕ: И высокая организация, И самовоспроизведение, И энергомассовый обмен со средой, И обмен информацией, закодированной молекулами (кстати, оч-чень сильный признак! И то, что на него никто не обратил внимания, говорит о пр-р-р-рофессионализме спорящих...)!
И только ВСЕ 4 КРИТЕРИЯ ВМЕСТЕ описывают жизнь. Вместе, а не по очереди...
uuu:
Quote from: С.В Александров
Компьютерные вирусы не материальны? Так ведь они и не обмениваются с окружающей средой энергией!
Они могут заставить своего "носителя" выделять тепло в пространство...(Достаточно перейти в режим интенсивных вычислений - и начнётся нагревание микропроцессора - самое настоящее).
Тогда компьютерный вирус - это то , что делает компьютер живым? (или даже любая программа - делает компьютер живым? - ведь она заставляет микропроцессор обмениваться энергией с пространством)
!shy Все остальные "критерии Троицкого" в этом случае тоже выполняются (в смысле ниницированных изменений на молекулярном уровне - окисление в результате нагревания и т.д.)
Navigation
[0] Message Index
[#] Next page
[*] Previous page