Форум ОНИОО «Космопоиск»

Общее => Туристическое оборудование и снаряжение. => Тема начата: comkoder от 08 июня 2008 г., 02:49:24

Название: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: comkoder от 08 июня 2008 г., 02:49:24
Предлогаю сдесь поговоить о комплектации НАЗа. Может у кого есть какие соображения? Личный опыт? Сейчас жду человека служащего в спецназе ГРУ, что бы получить информацию о используемом НАЗе. Вещь очень нужная. Что должно в него входить?
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Lion от 08 июня 2008 г., 10:05:10
Коля, ты бы сначала сам ответил на вопрос, что ты подразумеваешь под НАЗом в данном случае :) А то пока предмета для обсуждения нет.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: comkoder от 08 июня 2008 г., 10:58:28
Да, верно. :-) Это маленького размера пакетик, содержимое которого которого должно помочь выжить в экстремальных ситуациях если человек остался без снаряжения. И так, как мне это представляется. Половинка лезвия безопасной бритвы, несколько рыболовных крючков разного размера, пару метров лески, иголка (намагниченная, сможет послужить компасом), пару метров шелковой нити, несколько спичек обрезанных до половины длинны, кусочек терки с спиченного коробка, немного кристалов марганцовки, таблетка аспирина. Всё это запаивается в полиэтеленовый пакетик.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: IRINAdoc от 08 июня 2008 г., 12:05:41
ОК. Это интересно.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Chairman от 08 июня 2008 г., 13:14:00
Я уже боюсь спрашивать...

А где предполагается носить этот пакетик?

Что значит "без снаряжения" ? Если без рюкзака, то можно в рукоятке ножа, т.к. нож всегда на себе.
У меня в качестве НАЗ еще небольшой пакетик (2-3 спич коробка) с орехами и сухофруктами.
А вообще идея интересная. Индивидуальная часть Аптечки, тоже должна входить в НАЗ.

У ГРУ, кстати, немного другие задачи. У туриста - задача выжить до прихода помощи или постараться выйти к БЛИЖАЙШИМ людям. У ГРУ - выполнить задачу, не попасть в плен, выжить - минимум на третьем месте, а подозреваю, что даже не в первой десятке приоритетов...

Считаю один из самых лучших спецов-практиков по выживанию из Златоуста живет сейчас в Москве. Зовут Андрей. :) Вот фото:
(http://www.marusia.ru/images/style2000/07-ilichev.jpg)
Страна должна знать своих героев!
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: comkoder от 08 июня 2008 г., 14:04:50
У бойца спецназа ГРУ теже приорететы, что и заблудивщегося туриста. Выжить. ;-) если он не сможет выжить, то не сможет и выполнять боевое задание. Да, множество НАЗов предпологает ношение в полости рукоятки ножа. Я предпологаю, что ношение НАЗа должно осуществлятся, как ношение православного креста.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: SERGY от 08 июня 2008 г., 17:21:32
Лучше всего вшить данный пакетик в одежду в который выходиш в поле, всегда с собой будет, нож можно и потерять, а тут если только со штанами  ;D
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: comkoder от 09 июня 2008 г., 22:13:35
Серёг, ты прав. :-) Думаю это оптимальный вариант.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Lion от 11 июня 2008 г., 00:27:57
Еще на первых курсах института в какой-то книжке по туризму вычитал очень удачный способ хранения такого НАЗа. В корпус капиллярной ручки (они толстые такие и весьма плотно защелкиваются) вкладывается все вышеописанное: рыболовные крючки, леска, спички (предварительно окунув их в расплавленный стеарин от свечки, чтобы не намокли), иголки, нитки и т.д. Вместить туда можно довольно много. До сих пор такой комплект ношу с собой. Еще одно достоинство такого футляра - возможность пришпилить его во внутренний карман камуфляжа или куда-нибудь еще.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Ромашка от 07 июля 2008 г., 19:17:42
Цитата: comkoder от 08 июня 2008 г., 10:58:28
И так, как мне это представляется. Половинка лезвия безопасной бритвы, несколько рыболовных крючков разного размера, пару метров лески, иголка (намагниченная, сможет послужить компасом), пару метров шелковой нити, несколько спичек обрезанных до половины длинны, кусочек терки с спиченного коробка, немного кристалов марганцовки, таблетка аспирина. Всё это запаивается в полиэтеленовый пакетик.
Не забудьте хотя бы примерно научить бедолаг как им этим пользоваться, а то будет достаточно шелковой нити покрепче)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 09 июля 2008 г., 11:09:10
А вообще, если сконцентрировать все в одной фразе, то получится следующее.

Весьма маловероятно, что человек, проживающий в средней полосе России вдруг одномоментно и неподготовленно окажется на необитаемом острове, посреди Сахары или в Амазонской сельве.
Если в результате какого-то катаклизма турист потерял все свое снаряжение, то ему вовсе незачем иметь НАЗ, состоящий из десятка позиций.
Практически в любом месте нашей страны, исключая, конечно, особо незаселенные территории Сибири, можно за один дневной переход дойти до человеческого жилья или хотя бы до дороги (а то и быстрее).
К чему вам леска и крючки? Вы собрались выживать в двадцати километрах от поселка? А половинка лезвия бритвы? Вены вскрывать от безысходности? Непонятно...
На мой взгляд, самый необходимый НАЗ - это карта, компас и фляжка с водой.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 09 июля 2008 г., 12:42:45
Цитата: Dotar от 09 июля 2008 г., 11:09:10
Практически в любом месте нашей страны, исключая, конечно, особо незаселенные территории Сибири, можно за один дневной переход дойти до человеческого жилья или хотя бы до дороги (а то и быстрее).
К сожалению (хотя... как сказать...) ЭТО не так.
Во-первых, идти можно по-разному. Если человек ранен или внезапно заболел, то продолжительность "дохода до жилья или дороги" возрастает в разы.
Во-вторых, страна наша, всё-таки, пока ещё велика, и пока ещё достаточно лесиста. Поэтому - да, в средневолжской степи, пожалуй, можно за световой день выйти к людям из любой (почти) точки. А вот уже в верхневолжских лесах это далеко не факт...

Цитата: Dotar от 09 июля 2008 г., 11:09:10
На мой взгляд, самый необходимый НАЗ - это карта, компас и фляжка с водой.
В силу вышесказанного, перечисленное хорошо бы дополнить ножом - хотя бы перочинным - и каким-то сухпайком... Т.е., мы, в принципе, возвращаемся к тому, что здесь уже говорили...

З.Ы. А вот сильно сомнительно, что возможен какой-то ОДИН набор НАЗ на все случаи жизни...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 09 июля 2008 г., 13:37:45
Цитата: Сергей Александров от 09 июля 2008 г., 12:42:45
Цитата: Dotar от 09 июля 2008 г., 11:09:10
Практически в любом месте нашей страны, исключая, конечно, особо незаселенные территории Сибири, можно за один дневной переход дойти до человеческого жилья или хотя бы до дороги (а то и быстрее).
К сожалению (хотя... как сказать...) ЭТО не так.
Во-первых, идти можно по-разному. Если человек ранен или внезапно заболел, то продолжительность "дохода до жилья или дороги" возрастает в разы.
Во-вторых, страна наша, всё-таки, пока ещё велика, и пока ещё достаточно лесиста. Поэтому - да, в средневолжской степи, пожалуй, можно за световой день выйти к людям из любой (почти) точки. А вот уже в верхневолжских лесах это далеко не факт...

Цитата: Dotar от 09 июля 2008 г., 11:09:10
На мой взгляд, самый необходимый НАЗ - это карта, компас и фляжка с водой.
В силу вышесказанного, перечисленное хорошо бы дополнить ножом - хотя бы перочинным - и каким-то сухпайком... Т.е., мы, в принципе, возвращаемся к тому, что здесь уже говорили...

З.Ы. А вот сильно сомнительно, что возможен какой-то ОДИН набор НАЗ на все случаи жизни...

Действительно, универсального НАЗ не может быть (вернее, может, только он будет неподъемным)))))). Об этом я тож вскользь заметил - на необитаемом острове это будет один набор предметов, в тундре - другой в Сахаре - третий.

А собственно, зачем нужен нож, если турист не собирается долго ВЫЖИВАТЬ? Его задача - максимально быстро дойти до цивилизации, если он здоров. Если болен - нож ему тут тем более не поможет - а полный набор аптечки в НАЗ не поместится...

В самом начале ветки правильно было сказано, что НАЗ - это то, что остается на человеке, если все остальное снаряжение вдруг пропало (например, при переправе через реку все утонуло). Отсюда  следствие - НАЗ не должен лежать в рюкзаке! А много ли тогда можно унести? При том, что до самого последнего момента не будет известно - пригодится ли НАЗ или нет? Как правило, ЧП происходят внезапно.
Сухпай - тушняк в карманах не носят - много и тяжело, пачка печенья поместится, но ее надолго не хватит. Да и поголодать два-три дня (я взял самый уж тяжелый случай блуждания) не смертельно. Ну нож всегда в кармане - это да, он останется, хоть и не нужен, документы, деньги в нагрудном кармане (желательно в водонепроницаемом пакете).
Выходит, что самое нужное - это сориентироваться на местности и найти самый короткий путь к людям. Поэтому я и сказал - карта и компас. Про фляжку - думаю не нуждается в комментариях, все пить хотят...
При этом надо иметь голову - если вокруг поля, а время сельхозработ- надо искать работающий комбайн или трактор - и вас непременно довезут до поселка.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Alex Mor от 10 июля 2008 г., 00:43:21
самый универсальный НАЗ это собственная голова
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Akeron от 18 июля 2008 г., 04:56:44
Цитата: Dotar от 09 июля 2008 г., 11:09:10
Практически в любом месте нашей страны, исключая, конечно, особо незаселенные территории Сибири, можно за один дневной переход дойти до человеческого жилья или хотя бы до дороги (а то и быстрее).
Увы, но на практике это совсем не так - возьмите хотя бы Карелию. Среднее расстояние между населенными пунктами там часто составляет более 40 км (при нормальном армейском(!) дневном переходе - 30 км). Мы на практике столкнулись с ситуацией, что даже от заправки до заправки бака бензина на машине не хватает /в большей степени из-за состояния дорог в "твердым покрытием"!/.

Вообще же снаряжение, сухой паек и медикаменты нужно, по-моему, подбирать под конкретную экспедицию. Если вылазка планируется в районы густозаселенные, то набор можно ограничить самым необходимым: нож, спички, стерильные бинты, компас, подробная карта местности, простейший рыболовный набор и т.п. В районы же, где плотность населения малая и ближайшие населенные пункты находятся не ближе дневного перехода, имеет смысл экипироваться более серьезно. К тому же в таких районах велика вероятность встретиться с дикими зверями, соответственно, средства обороны также не будут лишними.

Ну и обязательно ВСЕГДА ИМЕТЬ ГОЛОВУ НА ПЛЕЧАХ, о чем уже писали выше.

С глубоким уважением,
Акерон
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Ftagn от 18 июля 2008 г., 17:12:20
Цитата: Akeron от 18 июля 2008 г., 04:56:44
Цитата: Dotar от 09 июля 2008 г., 11:09:10
Практически в любом месте нашей страны, исключая, конечно, особо незаселенные территории Сибири, можно за один дневной переход дойти до человеческого жилья или хотя бы до дороги (а то и быстрее).
Увы, но на практике это совсем не так - возьмите хотя бы Карелию. Среднее расстояние между населенными пунктами там часто составляет более 40 км (при нормальном армейском(!) дневном переходе - 30 км). Мы на практике столкнулись с ситуацией, что даже от заправки до заправки бака бензина на машине не хватает /в большей степени из-за состояния дорог в "твердым покрытием"!/.

Вообще же снаряжение, сухой паек и медикаменты нужно, по-моему, подбирать под конкретную экспедицию. Если вылазка планируется в районы густозаселенные, то набор можно ограничить самым необходимым: нож, спички, стерильные бинты, компас, подробная карта местности, простейший рыболовный набор и т.п. В районы же, где плотность населения малая и ближайшие населенные пункты находятся не ближе дневного перехода, имеет смысл экипироваться более серьезно. К тому же в таких районах велика вероятность встретиться с дикими зверями, соответственно, средства обороны также не будут лишними.

Ну и обязательно ВСЕГДА ИМЕТЬ ГОЛОВУ НА ПЛЕЧАХ, о чем уже писали выше.

С глубоким уважением,
Акерон

Насколько я понял, тут обсуждается НАЗ. а не экипировка вообще...
Естественно, хочется взять с собой много полезных вещей, но  в маленький поясной кармашек, к сожалению, влезает очень чуть-чуть.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Алмин от 13 августа 2008 г., 21:46:21
 А по моему НАЗ вообще как таковой не нужен. Купить в армейском магазине разгрузку и положиь в неё все необходимые вещи, такие как нож, фонарик, спички, карту, перевязочный пакет, самые необходимые медикаменты. Уж если рюкзак и можно посеять, скажем спасаясь от преследования дикого медведя, то разгрузка не потеряется.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 08 сентября 2008 г., 12:23:04
Цитата: Алмин от 13 августа 2008 г., 21:46:21
А по моему НАЗ вообще как таковой не нужен. Купить в армейском магазине разгрузку и положиь в неё все необходимые вещи, такие как нож, фонарик, спички, карту, перевязочный пакет, самые необходимые медикаменты. Уж если рюкзак и можно посеять, скажем спасаясь от преследования дикого медведя, то разгрузка не потеряется.

А вот скажи мне, Алмин, приходилось ли тебе ходить в поход с разгрузкой? И какие впечатления?
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 08 сентября 2008 г., 13:05:46
Цитата: Dotar от 08 сентября 2008 г., 12:23:04
...приходилось ли тебе ходить в поход с разгрузкой? И какие впечатления?
Только в ней и хожу. Впечатления - самые положительные. Только разгрузку нужно выбирать вдумчиво и тщательно, поскольку основная масса имеющихся в продаже либо "заточена" под магазины и прочий боекомплект (и для наших целей В ПРИНЦИПЕ неприменима из-за отверстий в днищах карманов), либо сделана предельно по-идиотски, людьми, не знакомыми ни с кройкой одежды, ни с конструированием спецоснащения.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: comkoder от 08 сентября 2008 г., 13:14:55
Почему из-за отверстий неприменима? Мне ещё ниразу они не мешали...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 08 сентября 2008 г., 13:26:50
Цитата: Сергей Александров от 08 сентября 2008 г., 13:05:46
Цитата: Dotar от 08 сентября 2008 г., 12:23:04
...приходилось ли тебе ходить в поход с разгрузкой? И какие впечатления?
Только в ней и хожу. Впечатления - самые положительные. Только разгрузку нужно выбирать вдумчиво и тщательно, поскольку основная масса имеющихся в продаже либо "заточена" под магазины и прочий боекомплект (и для наших целей В ПРИНЦИПЕ неприменима из-за отверстий в днищах карманов), либо сделана предельно по-идиотски, людьми, не знакомыми ни с кройкой одежды, ни с конструированием спецоснащения.

Вообще-то ВСЕ разгрузки заточены под переноску боекомплекта, все остальное - это НЕ РАЗГРУЗКИ! Из этого можно сделать вывод, что положительные впечатления вызывает не разгрузка, а какой-то другой жилет, может и камуфлированый, но не являющийся разгрузкой...

А какие такие отверстия? ни в одной из встречавшихся мне разгрузок пяти различных конструкций не встречал отверстий на дне карманов. еще один плюс к тому, что это не разгрузка...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 08 сентября 2008 г., 13:48:48
Гм.
Не мешали, возможно, потому, что их просто нет;)
Разгрузки бывают РАЗНЫМИ. Проще показать.
Да, есть боевые: http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=2005-05-18+11%3a55%3a43.600102 .
Вот у них, в карманах под магазины (особенно - пистолетов-пулемётов) у днища ОГРОМНЫЕ отверстия, без которых плотно сидащий магазин просто не достать. Но что-то другое, или, хотя бы, меньшего, чем магазин, размера, в них носить невозможно.
А есть разгрузки для ДРУГИХ нужд, http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=2005-05-18+12%3a02%3a56.100102
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: comkoder от 08 сентября 2008 г., 14:05:35
Наоборот, у всех разгрузок, что я встречал на дне кармана есть маленькое армированое металическим кольцом отверстие милиметра 3 диаметром. А то и по две штуки. Преднозначенны для спуска воды попавшей в карманы при прохождении водяных препятствий. Крепятся карманы по боковым швам, для предотвращения сплеснивания материала. В основном всё разгрузки являются безразмерными, тоесть подгоняются по размеру ремнями соединяющеми планшеты. Другая конструкция по моему мнению неспособна нести вес боекомплекта. Сам пользуюсь разгрузкой "Стрелок". Неудобство доставляют только узкие карманы под магазины. Удивила комплектация при покупке, паспорт, ремкомплект. Даже штамп ОТК стоит. :-) Ещё знаю разгрузку "Выдра 3м", у неё вроде планшёты под магазины, можно сменить на планшеты с более широкими кармаными, ещё последнии модификации вроде из кевлара делают. Но точно на счет этого незнаю. 
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 08 сентября 2008 г., 14:41:41
Цитата: Сергей Александров от 08 сентября 2008 г., 13:48:48
Гм.
Не мешали, возможно, потому, что их просто нет;)
Разгрузки бывают РАЗНЫМИ. Проще показать.
Да, есть боевые: http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=2005-05-18+11%3a55%3a43.600102 .
Вот у них, в карманах под магазины (особенно - пистолетов-пулемётов) у днища ОГРОМНЫЕ отверстия, без которых плотно сидащий магазин просто не достать. Но что-то другое, или, хотя бы, меньшего, чем магазин, размера, в них носить невозможно.
А есть разгрузки для ДРУГИХ нужд, http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=2005-05-18+12%3a02%3a56.100102

ну по второй ссылке вовсе даже и не разгрузки, а жилеты (как там и написано).
А что касается первых, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разгрузок, то объясните мне, где там у них внизу  отверстия?

Если бы вы служили в армии, то наверняка знали бы, что снаряженный магазин вкладывается в карман отверстием подавателя вниз. Что при наличии там отверстия привело бы к значительной потере патронов при беге или спрыгивании с БТР.

Ну и кроме того, пистолеты-пулеметы не стоят сейчас на вооружении ВС РФ. Они есть в ФСБ, ФСО, МВД, у Минюста... А поэтому РАЗГРУЗОК для магазинов ПП в России не выпускают. Для них есть собственные подсумки...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: comkoder от 08 сентября 2008 г., 14:44:01
Аааа... Про разные отверстия говорим. :-) Понятно дело разгрузки разные бывают. По первой ссылке узкоспециализированные разгрузочные жилеты. Вот только не пойму кому они их продают, терористам или военным... Если в карман не положить ничего, кроме магазина патронов? :-) может киношникам, незнаю, видать спрос есть. По второй ссылке просто жилеты, нет указания разгрузочные. Этого добра полно. Но оно не очень эфективно. Думаю килограмма 3 можно разместить. Если больше, то скорее всего всё это дело обвиснет. И разгрузочного эфекта не будет. Но это просто моё мнение.   Может по перенести сообщения про разгрузки в другую тему?
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 08 сентября 2008 г., 15:01:13
Цитата: comkoder от 08 сентября 2008 г., 14:44:01
Аааа... Про разные отверстия говорим. :-) Понятно дело разгрузки разные бывают. По первой ссылке узкоспециализированные разгрузочные жилеты. Вот только не пойму кому они их продают, терористам или военным... Если в карман не положить ничего, кроме магазина патронов? :-) может киношникам, незнаю, видать спрос есть. По второй ссылке просто жилеты, нет указания разгрузочные. Этого добра полно. Но оно не очень эфективно. Думаю килограмма 3 можно разместить. Если больше, то скорее всего всё это дело обвиснет. И разгрузочного эфекта не будет. Но это просто моё мнение.   Может по перенести сообщения про разгрузки в другую тему?

Вообще-то это тема - про НАЗ. Никто не собирается идти в поход и все снаряжение вешать на жилет - для этого есть рюкзак. Я пытаюсь объяснить, почему разгрузка совсем не подходит для размещения на ней аварийного запаса. Да и того НАЗа не достаточно много, чтобы набивать им все карманы жилета. Достаточно одной небольшой поясной сумки.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: comkoder от 08 сентября 2008 г., 15:38:42
Так пошло уже обсуждения разгрузок. :-) НАЗ должен быть ещё меньше чем маленькая сумочка. Помещаться, к примеру, в рукояти ножа. А разгрузка должно конечно быть набита оборудованием постоянно применяемым.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 08 сентября 2008 г., 16:17:07
Цитата: comkoder от 08 сентября 2008 г., 15:38:42
Так пошло уже обсуждения разгрузок. :-) НАЗ должен быть ещё меньше чем маленькая сумочка. Помещаться, к примеру, в рукояти ножа. А разгрузка должно конечно быть набита оборудованием постоянно применяемым.
Почитай эту ветку сначала. Там много всего написано, но основная мысль, по крайней мере, моя состоит в том, что НАЗ - это карта, компас и вода. Это тот минимум, что должен остаться с человеком при потере всего остального снаряжения. Ну еще, возможно, миниаптечка - перевязочный пакет, обезболивающие и антибиотики. Все.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: comkoder от 08 сентября 2008 г., 16:57:24
Уважаемый. :-) я и начал тему. Компас, карта и вода, это основное оборудование. Моя идея НАЗа, описанна в третьем посте. Так же Серёга, высказал хорошую идею его ношения. Думаю идеальный вариант. То что я там описал, не моя идея, мне её рассказали. Вот я и поднял тему. :-)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 08 сентября 2008 г., 17:24:31
А еще немного ниже на первой странице этой ветки я постарался аргументированно доказать, что все эти НАЗы в виде половинок лезвия, чуток ниток и намагниченой иголки для компаса просто баловство. Прежде чем составлять НАЗ нужно продумать тактику его применения и все возможные опасности. Постараться свести опасности к минимуму, но при этом иметь в НАЗе все необходимое для выживания без снаряги.

Если непонятно, я могу еще раз все объяснить... а лучше прочитай мои посты
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Mr.Smit от 08 сентября 2008 г., 20:23:53
Согласен с последними постами Dotar,а.По мне лучше иметь маленький рюкзак,чем большую "разгрузку",хотя сразу оговорюсь что никогда не использовал РЖ.Для мелких предметов снаряжения я использую карманы военной куртки,мне их вполне хватает.А для переноски более габаритных вещей применяю "штурмовой" рюкзак,объемом 35-40 литров.Собственно НАЗа не имею,не считаю в нем необходимости...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ZER21 от 08 сентября 2008 г., 21:38:27
Лично мой НАЗ содержит: Спички (смоченные головки воска )40 шт, булавки, иголки, нитки, лезвие,леска, мешок с пороховой мякотью, мешок с утропином (сухим горючим), крючки рыболовные , минимальный набор лекарственных средств, запечатан в металлическую банку(выточенную на токарном станке)ношу всегда при себе в походах раз он мне жизнь спас...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Алмин от 08 сентября 2008 г., 22:10:58
Цитата: Dotar от 08 сентября 2008 г., 12:23:04
Цитата: Алмин от 13 августа 2008 г., 21:46:21
А по моему НАЗ вообще как таковой не нужен. Купить в армейском магазине разгрузку и положиь в неё все необходимые вещи, такие как нож, фонарик, спички, карту, перевязочный пакет, самые необходимые медикаменты. Уж если рюкзак и можно посеять, скажем спасаясь от преследования дикого медведя, то разгрузка не потеряется.

А вот скажи мне, Алмин, приходилось ли тебе ходить в поход с разгрузкой? И какие впечатления?

Моя позиция такова:
1. Все самые необходимые для выживания вещи - как то мини аптечка, ножик, компас, леска с крючками, запасной мини-фонарик и т.д. можно запросто распихать по карманам стандартной армейской комуфлированной х/б формы (он же "комок"), благо карманов там великое множество - 7 на куртке + минимум 3 на брюках - 5 на брюках старого образца (один маленький карман есть для "смертника" т.е. личного номера).
2. Но если кому то для полного ЩасЬя в НАЗ необходим GPS коммуникатор, эхолот, "Иридиум", сигнальная ракетница, прибор Космопоиска "ПСИ-3" и противотанковая граната, то флаг ему в руки - лучше разгрузки ничего не найти. Я с разгрузкой в походы не ходил, но бывал на учениях. Впечатление - супер вестчь!

ЗЫ Карманы на полёвке можете не пересчитывать т.к. я военный и хорошо знаю их число ;D Кстати завтра уезжаю на месяц на боевые учения в русский Россуэл - Капустин Яр. Побываю там, где не был сам Чернобров ;D
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Mr.Smit от 08 сентября 2008 г., 23:37:53
Алмин ,"стандартная армейская кОмуфлированная х/б форма" - не самый лучший выбор одежды 8) Лично я предпочитаю коммерческие модели военной одежды,они НАМНОГО лучше ;)
А куда в разгрузку положить,например, автомат? 8)...
ЗЫ:ты не сможешь ОТТУДА чего-нибудь сты...(кхе,кхе) привезти?Например парочку ракет? ::)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Алмин от 08 сентября 2008 г., 23:52:06
Цитата: Mr.Smit от 08 сентября 2008 г., 23:37:53
Алмин ,"стандартная армейская кОмуфлированная х/б форма" - не самый лучший выбор одежды 8) Лично я предпочитаю коммерческие модели военной одежды,они НАМНОГО лучше ;)
А куда в разгрузку положить,например, автомат? 8)...
ЗЫ:ты не сможешь ОТТУДА чего-нибудь сты...(кхе,кхе) привезти?Например парочку ракет? ::)

Ну не знаю - это конечно дело вкуса, но я на медведгряду ездил с полностью военной экипировкой - х/б, котелок, офицерская плащ-накидка, берцы, нательное тёплое бельё и т.д. Рюкзак токо Кенгуру-75. Всё показало себя просто супер! Во всяком случае ничуть не хуже, чем "гражданские" аналоги. Плащ-накидка вообще была предметом зависти :)

Автомат? Да не вопрос! Есть маленький современный типа ВАЛ (см аватар :) ) В разобраном состоянии войдёт как нефиг нафиг ;D

Насчёт ракеты обещать не могу ;) Но ночные наблюдения за НЛО параллельно с медицинским обеспечением (я военврач) проводить буду стопудово! Для этих целей беру с собой фотик и бинокль. Вобщем будет что интересное отпишусь на форуме :)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 09 сентября 2008 г., 09:40:52
Цитата: ZER21 от 08 сентября 2008 г., 21:38:27
Лично мой НАЗ содержит: Спички (смоченные головки воска )40 шт, булавки, иголки, нитки, лезвие,леска, мешок с пороховой мякотью, мешок с утропином (сухим горючим), крючки рыболовные ,
Цитата: ZER21 от 08 сентября 2008 г., 21:38:27
раз он мне жизнь спас...

А вот теперь, пожалуйста расскажи как ты будешь использовать каждый из перечисленных предметов для выживания. Желательно на реально возможной ситуации и в том регионе, гре проходят твои походы. Это первый вопрос
Второй - расскажи какие из предметов твоего НАЗа пригодились в том самом разе... Ну и как это было...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 09 сентября 2008 г., 09:42:22
Цитата: Алмин от 08 сентября 2008 г., 23:52:06
Автомат? Да не вопрос! Есть маленький современный типа ВАЛ (см аватар :) ) В разобраном состоянии войдёт как нефиг нафиг ;D
(я военврач)
А с каких это пор военврачам стали выдавать АС?

PS. кстати, на аватаре не АС "Вал", а ВСС "Винторез"...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ZER21 от 09 сентября 2008 г., 17:30:34
Цитата: Dotar от 09 сентября 2008 г., 09:40:52
Цитата: ZER21 от 08 сентября 2008 г., 21:38:27
Лично мой НАЗ содержит: Спички (смоченные головки воска )40 шт, булавки, иголки, нитки, лезвие,леска, мешок с пороховой мякотью, мешок с утропином (сухим горючим), крючки рыболовные ,
Цитата: ZER21 от 08 сентября 2008 г., 21:38:27
раз он мне жизнь спас...

А вот теперь, пожалуйста расскажи как ты будешь использовать каждый из перечисленных предметов для выживания. Желательно на реально возможной ситуации и в том регионе, гре проходят твои походы. Это первый вопрос
Второй - расскажи какие из предметов твоего НАЗа пригодились в том самом разе... Ну и как это было...

Начну с конца: предметы были такие , как  я уже говорил... Второе Ну, думаю, что всем понятно, что спички нужны, чтобы развести костёр, порох, и утропин, сюдаже, ещё, порохом можно прижечь рану...Баночка, чтобы воду, или супчик из воробья сварить , леска, крючки, тоже понятно, лезвие , чтобы что нибудь отрезать :) , или попатрашить того же воробья, или рыбу..... тут всё зависит . только от вашей фантазии. когда вы попадаете в ЭС походы наши проходили на территориях Орловской, Курской, Белгородской, Брянской(тут то я и заплутал), Тульской, Ярославской областях  в этом году были походы в два последних региона...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 11 сентября 2008 г., 11:38:51
Ты не ответил на самый важный вопрос:
"какие из предметов твоего НАЗа пригодились в том самом разе... Ну и как это было"
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ZER21 от 11 сентября 2008 г., 14:57:32
Короче, это Было летом позапрошлого года в районе брянских лесов, а точнее наш маршрут лежал от населённого пункта Мылинки, до Белых берегов в первый день мы прошли около 10 км, ну , как полагаеться, разбили лагерь, и начали готовиться к ночлегу, вдруг у меня внезапно прихватил живот ...... (не ржать с каждым бывает) я отошёл от лагеня, метров на 30, но лагерного костра не было видно...после  того, как я сделал свои дела, я пошёл в ту сторону, откуда пришёл....После 5 минут ходьбы , я понял, что заблудился..... стал звать на помощь.... не было ни единого ответа..... гдето , уже часа в 2 ночи я понял, что нужно не паниковать, и ждать,.... я достал СВОй НАЗ , разжог костёр..... с утра мне очень захотелось есть..... я собрал какие -то ягоды попробывал на вкус вроде были сьедобные.... к обеду мне повезло, я нашёл лягушку, даже жабу , попатрашил её, оторвал ей ноги, нанизал на палочку, поджарил, и сьел, кстати очень вкусно...потом меня нашли.....
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: H5N1 от 11 сентября 2008 г., 15:15:55
Жесть, жабьи окорочка, не удивительно, что тебя прихватывает. А когда заблудился, по запаху не пробовал найти дорогу, хотя бы до того места от куда потерялся? ;D
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ZER21 от 11 сентября 2008 г., 15:44:39
Ха-ха.... еле меня нашли, по чему не знаю
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 11 сентября 2008 г., 15:56:06
Цитата: ZER21 от 11 сентября 2008 г., 14:57:32
Короче, это Было летом позапрошлого года в районе брянских лесов, а точнее наш маршрут лежал от населённого пункта Мылинки, до Белых берегов в первый день мы прошли около 10 км, ну , как полагаеться, разбили лагерь, и начали готовиться к ночлегу, вдруг у меня внезапно прихватил живот ...... (не ржать с каждым бывает) я отошёл от лагеня, метров на 30, но лагерного костра не было видно...после  того, как я сделал свои дела, я пошёл в ту сторону, откуда пришёл....После 5 минут ходьбы , я понял, что заблудился..... стал звать на помощь.... не было ни единого ответа..... гдето , уже часа в 2 ночи я понял, что нужно не паниковать, и ждать,.... я достал СВОй НАЗ , разжог костёр..... с утра мне очень захотелось есть..... я собрал какие -то ягоды попробывал на вкус вроде были сьедобные.... к обеду мне повезло, я нашёл лягушку, даже жабу , попатрашил её, оторвал ей ноги, нанизал на палочку, поджарил, и сьел, кстати очень вкусно...потом меня нашли.....
Нда-а-а... Заблудиться в 30-метрах от лагеря... Парень, тебе жестко противопоказаны походы ))))) Хорошо, хоть, уходя посрать, не забыл НАЗ прихватить... Хотя в этом случае его вполне бы заменили глаза и голова на своем месте...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ZER21 от 11 сентября 2008 г., 17:01:52
Мне тогда 13 было .... не забывайте , да и опыта мало было,  это был первый серьезный поход, сейчас мы обычно ходим сами. с группами по 5-7 человек.....преодолевая марши по 70 км по пересечённой местности,кстати, тогда я от лагеря на 12 км ушёл......
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Лавкрафт от 11 сентября 2008 г., 18:27:44
Цитата: ZER21 от 11 сентября 2008 г., 14:57:32
Короче, это Было летом позапрошлого года в районе брянских лесов, а точнее ....

Это было в степях Херсонщины....  ;D

И мертвые с косами стоять .....  ::)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ZER21 от 11 сентября 2008 г., 19:42:08
вот, насколько помню карту набросал.......

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Nastromo от 12 сентября 2008 г., 10:40:43
ZER21 забанили http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=398.60
И я думаю он ответить не сможет, по крайней мере под ником ZER21.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 12 сентября 2008 г., 11:57:25
Кстати, может быть, вернемся к обсуждению темы по-существу?
У кого какие мнения (обоснованные) по поводу НАЗа? Кстати, желательно привести и сами обоснования...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Lion от 12 сентября 2008 г., 12:02:37
Цитата: H5N1 от 12 сентября 2008 г., 10:22:10
Почему, почему........ по запашку.... Ты в свой НАЗ пару рулонов туалетной бумаги включи, это для тебя первейшая необходимость. ;D Ладно, шучу, не обижайся..... Ты, это, следующий раз когда по нужде пойдешь, к труселям веревку привяжи, по ней до лагеря возвращаться будешь, веками проверенный вариант. 8)

Оффтопик. Предупреждение (*)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ZER21 от 12 сентября 2008 г., 15:26:40
Во первых, наз собираеться, в зависимости от области, куда вы идёте, во вторых, как забанили , так и разбанили......
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 12 сентября 2008 г., 16:12:08
На европейской части России и на Украине НАЗ будет одинаковым! В Сибири придется сложнее из-за больших расстояний, но здесь уже сам НАЗ мало поможет, нужно очень хорошо знать науку о выживании, а то даже самый крутой наборчик будет только лишним грузом.

Обосновывание ищите в моих постах на первой странице этой темы.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ZER21 от 12 сентября 2008 г., 16:59:03
Полностью согласен
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: warman-74 от 12 сентября 2008 г., 17:30:00
"Действительно, универсального НАЗ не может быть (вернее, может, только он будет неподъемным)))))). Об этом я тож вскользь заметил - на необитаемом острове это будет один набор предметов, в тундре - другой в Сахаре - третий."

Золотые слова! А вобще, при каждой экспедиции комплектуется новый НАЗ исходя из многих факторов:
1) Местность на которой придется работать
2)Удаленность от "цивилизации"
3)Возможные "не штатные ситуации" и пути их решения применимые именно для данной местности.
3) Многочисленнность группы
И еще, господа, вы же не спецназ ГРУ. У Вас совершенно другие задачи. Для ГРУ вариант "засветки" на оперативной территории равняется провалу, отсюда и специфическиое снаряжение и НАЗ. Вы работаете на своей территории, и в аварийном случае, любой человек встретившийся Вам, если не друг, то уж точно не смертельный враг. Но лично я предпочитаю носить с собой НАЗ. В качестве тары использую два пэта (это заготовки для изготовления пластиковых бутылок для лимонада и пива. На любом заводе по их изготовлению вам их подарят хоть десяток). Один из них креплю на ноге в специально нашитом и подрезиненом кармашке пришитому к левой штанине. Второй закреплен в таком же кармашке на левой стороне груди куртки. Пэты не тонут и очень гирметичны. Комплектация двух моих НАЗов асолютно одинакова. Пока у меня не получалось одновременно потерять и штаны и куртку:-)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 12 сентября 2008 г., 17:47:07
а что в них?
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: warman-74 от 12 сентября 2008 г., 18:58:08
"а что в них?"

Я же писал. Каждый НАЗ комплектую от предпологаемого района действия и т.п. Но в любой комплект входят таблетки для очистки воды или марганцовка(зачем тащить воду дополнительно к НАЗу, если она и так "под ногами" в каждой местности за исключением гор. Да и в горах добыть ее не проблема), несколько таблеток от запора, несколько слабительных. Остальное по ситуации. Кстати, леску и крючки используют не только для рыбалки, поэтому она тоже всегда присутствует. Спички далеко не лишние и кусочек трута. Остальное ПО СИТУАЦИИ!!! Панацеи нет даже у спецназа ГРУ (проверено!) Кстати, закладывать НАЗ в рукоятку ножа не рекомендую - рукоятка и так самое слабое место, а тут и вообще можно остаться с одним лезвиемв руке. Перед экспедицией взвесте, без чего в аварийной ситуации (потерялись и остались без снаряги) вам ну никак не обойтись.  Кстати, чтобы избежать насмешек по поводу набора таблеток: поверте, аварийного питания в лесу несметное количество, но я присутствовал при ситуации, когда напарника пробил понос, а шлепать до "цивилизации" было прилично. Ой, как мы тогда были рады таблеткам из НАЗа.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ZER21 от 14 сентября 2008 г., 19:49:04
Это точно.... ;D
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 25 сентября 2008 г., 12:29:39
Цитата: warman-74 от 12 сентября 2008 г., 18:58:08
но я присутствовал при ситуации, когда напарника пробил понос, а шлепать до "цивилизации" было прилично. Ой, как мы тогда были рады таблеткам из НАЗа.
Ну, понос еще не такая большая беда, которая может настичь туриста... По большому счету, это даже естественно - реакция организма на резкий переход от более-менее сбалансированного туристического питания до потери снаряжения к подножному корму после... И запасаться таблетками от поноса ИМХО глупо - неприятно, конечно, но сам закончится, а потом организм привыкнет к новой пище... Лучще брать лекарства, без которых действительно настанет каюк - антибиотики, антисептики, промедол и проч...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 25 сентября 2008 г., 14:31:03
Цитата: Dotar от 25 сентября 2008 г., 12:29:39
...неприятно, конечно, но сам закончится, а потом организм привыкнет к новой пище...
Это смотря что произойдёт раньше: приспособится он к новой пище, или окачурится от обезвоживания...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 25 сентября 2008 г., 15:21:41
Цитата: Сергей Александров от 25 сентября 2008 г., 14:31:03
Цитата: Dotar от 25 сентября 2008 г., 12:29:39
...неприятно, конечно, но сам закончится, а потом организм привыкнет к новой пище...
Это смотря что произойдёт раньше: приспособится он к новой пище, или окачурится от обезвоживания...
А причем тут обезвоживание? Мы чай не в пустыне живем... а в России не найти воду в течении дня может только человек не то что не подготовившийся к экспедиции или неопытный турист, а просто раздолбай, которому в туризме вообще делать нечего...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 25 сентября 2008 г., 15:23:49
Цитата: Dotar от 25 сентября 2008 г., 15:21:41
...в России не найти воду в течении дня может только человек не то что не подготовившийся к экспедиции или неопытный турист, а просто раздолбай, которому в туризме вообще делать нечего...
Но не в том случае, если у него понос;/
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Zip_RIR от 25 сентября 2008 г., 15:35:45
Привет, всем.
Я считаю, что НАЗ для каждого индивидуален.
Я собираюсь себе собрать, что собрал себе мой друг, а имено.
В Акериканскую (возможны варианты) кабуру для писталета, которая крепется к бедру, вложить:
1. Нож выживания с огнивой + таблетками для воды + компас.
2. Гамак (250 грм.)
3. Плашь палатку (ГДР) (200 грм)
4. Моток верёвки. (20 м)
5. Упаковку презервативов (для воды)
6. Леска + крючки.
7. Маскитная сетка.

Это всё крепко висит на ноге и не мешает.



Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 25 сентября 2008 г., 15:38:30
Цитата: Сергей Александров от 25 сентября 2008 г., 15:23:49
Но не в том случае, если у него понос;/
логично... только время между приступами можно потратить на поиск воды
хотя я всегда предлагал иметь в НАЗе флягу воду вместе с картой и компасом...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 25 сентября 2008 г., 15:44:34
Цитата: Zip_RIR от 25 сентября 2008 г., 15:35:45
Привет, всем.
Я считаю, что НАЗ для каждого индивидуален.
Я собираюсь себе собрать, что собрал себе мой друг, а имено.
В Акериканскую (возможны варианты) кабуру для писталета, которая крепется к бедру, вложить:
1. Нож выживания с огнивой + таблетками для воды + компас.
2. Гамак (250 грм.)
3. Плашь палатку (ГДР) (200 грм)
4. Моток верёвки. (20 м)
5. Упаковку презервативов (для воды)
6. Леска + крючки.
7. Маскитная сетка.
Это всё крепко висит на ноге и не мешает.

То есть все это висит и не используется во время самого похода?
Есть гораздо более удобные сумки чем кабура от пистолета, которая к тому же вызовет вполне логичные вопросы СМ. И крепятся они не менее надежно... А для переноски воды тоже есть более удобные средства, чем презервативы, которые кстати изнутри обработаны либрикантами... не хочется что-то пить такую воду...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Lion от 25 сентября 2008 г., 16:53:57
Сергей, ты когда-нибудь был в какой-нибудь нашей экспедиции, где можно было бы умереть от обезвоживания? :-)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: H5N1 от 25 сентября 2008 г., 17:06:29
Цитата: Zip_RIR от 25 сентября 2008 г., 15:35:45
Привет, всем.
Я считаю, что НАЗ для каждого индивидуален.
Я собираюсь себе собрать, что собрал себе мой друг, а имено.
В Акериканскую (возможны варианты) кабуру для писталета, которая крепется к бедру, вложить:
1. Нож выживания с огнивой + таблетками для воды + компас.
2. Гамак (250 грм.)
3. Плашь палатку (ГДР) (200 грм)
4. Моток верёвки. (20 м)
5. Упаковку презервативов (для воды)
6. Леска + крючки.
7. Маскитная сетка.

Это всё крепко висит на ноге и не мешает.





Ага, это все конечно влезет в кобуру от пистолета, если постараться то  в спичечный коробок можно засунуть, или, кстати, в презерватив, что добру пропадать, особенно веревка 20 метров в презик как раз влезет, только размер соответствующий надо подобрать, типа супер мега гига архи биг.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Yulek от 25 сентября 2008 г., 17:21:27
Цитата: Lion от 25 сентября 2008 г., 16:53:57
Сергей, ты когда-нибудь был в какой-нибудь нашей экспедиции, где можно было бы умереть от обезвоживания? :-)
Можно я отвечу.
Умереть- не умереть, а до тяжелого состояния дойти можно, особенно легко детям и старикам. Видите ли, с поносом не только вода теряется, но и электролиты, восполнить которые водой из реки/озера невозможно. Потому и есть "Регидрон".
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Lion от 25 сентября 2008 г., 17:28:39
Юль... Тут же не про санаторий или дом отдыха с детьми и стариками :-) А про экспедиции с вполне здоровыми людьми :-)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Yulek от 25 сентября 2008 г., 17:35:01
Пусть даже так, состояние этого "здорового" может значительно ухудшаться вплоть до полного отсутствия работоспособности, это как повезет(естественно каждый знает свои слабые стороны ;)). Помогать ему собираетесь или только руками разводить?
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 25 сентября 2008 г., 18:35:12
Цитата: Yulek от 25 сентября 2008 г., 17:35:01
Пусть даже так, состояние этого "здорового" может значительно ухудшаться вплоть до полного отсутствия работоспособности, это как повезет(естественно каждый знает свои слабые стороны ;)). Помогать ему собираетесь или только руками разводить?
Хорошо, каковы тогда ваши предложения по НАЗу? Учтите, он должен всегда быть с вами, а потому всю аптечку вряд ли туда засунешь... Да и кроме лекарств там должны быть предметы, помогающие выжить...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Zip_RIR от 25 сентября 2008 г., 20:48:35
Цитировать
Ага, это все конечно влезет в кобуру от пистолета, если постараться то в спичечный коробок можно засунуть, .....

Вот к примеру этот подсумок.
http://shop.militarist.com.ua/product/7307

Всё что я перечислел више в него влезит + останется место для мини аптетеки.
Нож и верёвка крепится по вер подсумка.

Если вдруг потерял рюкзак то этого хватит чтобы не сдохнуть от переохолождения.

ПС. верёвка 20 м не альпениская, а тонкая (бельевая грубо говоря:) ) для того что бы плашь палатку натянуть или ещё что то свезать и сделать себе ночлег.

Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 26 сентября 2008 г., 09:42:11
Цитата: Zip_RIR от 25 сентября 2008 г., 20:48:35
Если вдруг потерял рюкзак то этого хватит чтобы не сдохнуть от переохолождения.

То есть, по-вашему, переохлаждние - это самая большая проблема туриста, потерявшего свое снаряжение?
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: H5N1 от 26 сентября 2008 г., 10:21:43
Цитата: Zip_RIR от 25 сентября 2008 г., 20:48:35
Если вдруг потерял рюкзак то этого хватит чтобы не сдохнуть от переохолождения.

А если вдруг потерял подсумок с НАЗом?????
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 26 сентября 2008 г., 10:57:50
Цитата: H5N1 от 26 сентября 2008 г., 10:21:43
[А если вдруг потерял подсумок с НАЗом?????

Помрет
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: H5N1 от 26 сентября 2008 г., 13:00:44
Цитата: Dotar от 26 сентября 2008 г., 10:57:50
Цитата: H5N1 от 26 сентября 2008 г., 10:21:43
[А если вдруг потерял подсумок с НАЗом?????

Помрет
Не факт! Вероятность смерти примерно такая же как и с подсумком и с рюкзаком вместе взятыми, если речь не идет конечно об пешем походе на Южный полюс.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Zip_RIR от 27 сентября 2008 г., 16:57:00
Цитировать
То есть, по-вашему, переохлаждние - это самая большая проблема туриста, потерявшего свое снаряжение?

Нет конечно, но с температурой и соплями после потери рюкзока ты долго не протянишь. Вспамни что с тобой поисходит когда ты болеешь, типа того когда ты не можшь (очень тяжело встать) с постели + подумай что это происходит в лесу.

ЦитироватьА если вдруг потерял подсумок с НАЗом??

Ты его снимаешь когда ложишся спать, а до этого он висит на бедре и ты узаешь нож по мере необходимости.

Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 30 сентября 2008 г., 11:10:17
Существует несколько способов собирания комплекта НАЗ. Но выделяется два, на мой взгляд, основных:

1. Предметный. Самый простой. Берется предмет и ему придумывается назначение в случае аварийной ситуации (а зачастую автор идет на поводу стереотипов). Например, леска и крючки. Их в обязательном порядке суют во все самодельные НАЗы, не задумываясь над тем, зачем они нужны... Рыбу ловить, чтобы не умереть от голода. И где собрались голодать наши доморощенные выживальщики? Максимум в сорока-пятидесяти километрах от населенного пункта (я исключаю самые особо незаселенные территории Сибири, большинство походов все-таки происходят в средней полосе России).
То же касается и прочих предметов, которые кладут в НАЗ исходя из их общего назначения, не сопоставляя их с ситуацией потери основного снаряжения. Обычно номенклатура таких наборов состоит более чем из десятка пунктов.

2. Теоретический. Сначала прогнозируется аварийная ситуация, опасности, которые могут подстерегать на маршруте, учитывается климат, время года, удаленность территории, наличие дорог и проч. Затем составляется список того, без чего действительно нереально выйти к людям при потере основной снаряги. Опытные туристы еще на стадии прокладывания маршрута на карте могут предсказать самые опасные участки и придумать пути аварийного отхода и предметы, которые могут в этом помочь. Как правило, это средства связи, документы, деньги, карта, компас, запас воды, миниаптечка (2-3 набора таблеток). И все.
В комплектации НАЗа нужно идти не от предмета, а от ситуации.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Mr.Smit от 30 сентября 2008 г., 21:27:10
Может и не совсем в тему,но у меня возникли определенные мысли в теме по НАЗу.
ЦитироватьИ где собрались голодать наши доморощенные выживальщики? Максимум в сорока-пятидесяти километрах от населенного пункта (я исключаю самые особо незаселенные территории Сибири, большинство походов все-таки происходят в средней полосе России).
Весьма спорное утверждение.Почему?А разве в КАЖДОМ населенном пункте имеется продуктовый магазин?...Этим летом у меня был случай.Был я в одной своей экспедиции и вот под конец начали заканчиваться продукты.Ну что тут делать,пошел мой приятель в ближайшую деревеньку.Магазина,как вы догадываетесь,там не оказалось.Ну решил мой знакомый у деревенских бабулек чего-нибудь прикупить,так они послали его натурально на три буквы и еще пригрозили ментов вызвать... Тот вечер был у нас не очень сытным... Так что утверждение о благодушии деревенских жителей в России это всего лишь миф.Скорее где-нибудь на Кавказе встретишь доброжелательное отношение,чем в русских деревнях... А утерю денег вы не исключаете?Как в таком случае быть?... Так что выход к людям вовсе не подразумевает выход из критической ситуации.Сейчас человек человеку волк и каждый только за себя...Поэтому я считаю что надо полагаться ТОЛЬКО на свои собственные силы и не рассчитывать ни на чью помощь...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Педагог от 01 октября 2008 г., 22:15:01
Народ! в Аномальные изоны лучше ходить не с оружием, с разумом, который должен работать. А брать с собой на всякий случай арсенал - это удел новичков! В аномальных зонах оружие только для личной безопасности. Основное назначение исследователя в АЗ - это думать, собирать информацию, сопоставлять факты...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 03 октября 2008 г., 18:27:57
а оружие с собой никто не берет... мы законопослушные граждане и прекрасно все понимаем... к тому же то что сейчас предлагается на гражданском российском оружейном рынке назвать иначе чем недооружием трудно... лучше вместо какого-либо резиноплюя взять лишнюю банку тушенки...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: H5N1 от 06 октября 2008 г., 14:04:49
Цитата: Dotar от 03 октября 2008 г., 18:27:57
а оружие с собой никто не берет... мы законопослушные граждане и прекрасно все понимаем... к тому же то что сейчас предлагается на гражданском российском оружейном рынке назвать иначе чем недооружием трудно... лучше вместо какого-либо резиноплюя взять лишнюю банку тушенки...
Да..... сразу видно, Дерсу хорошо в законах разбирается и в оружии тоже....
Человек, у которого есть разрешение на хранение и транспортировку оружия, тоже законопослушный гражданин, и получить это, ЗАКОННО, легче раз в 100, чем получить ЗАКОННО водительские права.
На российском оружейном рынке предложены практически все мировые производители, как гладкоствольного так и нарезного оружия, все конечно зависит от наличия денег, можно и "водопроводную трубу" за 5 тыщ купить, а можно и Benelli тысяч за 80 000. Не знаю конечно как там у вас, Дерсу, в глухих лесах  Сихотэ-Алиня, но во всей остальной цивилизованной части РФ так.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: КАЮР от 06 октября 2008 г., 15:19:48
Цитата: H5N1 от 06 октября 2008 г., 14:04:49
...во всей остальной цивилизованной части РФ ...

Еще не так давно ( может быть и сейчас) у нас чтобы получить разрешение на травматическое оружие надо было пройти собеседование с замминистра МВД Татарстана  :'( :'( :'(

Помимо всего прочего ...
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: H5N1 от 06 октября 2008 г., 15:46:01
Цитата: КАЮР от 06 октября 2008 г., 15:19:48
Цитата: H5N1 от 06 октября 2008 г., 14:04:49
...во всей остальной цивилизованной части РФ ...

Еще не так давно ( может быть и сейчас) у нас чтобы получить разрешение на травматическое оружие надо было пройти собеседование с замминистра МВД Татарстана  :'( :'( :'(

Помимо всего прочего ...
Ну возможно..... и такое, но наверняка "собеседование" стоило рублей 500 ;D Да нет, все это понятно, токма я сильно сомневаюсь что в Татарстане мало людей имеющих травматическое и охотничье оружие, по охотничьему думаю в процентах на душу  поболее чем в Москве.
Вот у меня проблема, на поликлинику времени не хватает, справку у нарколога получить ;D а вы говорите..... но мона и без справки, будьте любезны 12 000 отвалить и все, через месяц лицензия на приобретение.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 06 октября 2008 г., 16:23:53
Мона. До первого МЕСТНОГО мента. В том месте, куда попрёшься с таким стволом. А потом - как повезёт. Например так:
"обнаружен труп гр. (H5N1) С ПРЕДМЕТОМ, ПОХОЖИМ НА ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ в руаках"...
"в руках у неизвестного, отказавшегося предъявить документы, был предмет, который я принял за огнестрельное оружие..."
(из объяснительной того мента, который тебя пристрелит. И будет прав.)

З.Ы. Саша, ты, всё-таки, просматривай соседние ветки, прежде чем ляпать с размаху... Оружие тут, рядом, обсуждалось уже многократно, и к ЭТОЙ теме НИКАКОГО отношения не имеет. И здесь ТЫ здесь поднял этот вопрос, вообще не имеющий отношения к теме ветки.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: H5N1 от 06 октября 2008 г., 16:43:07
Не, ты меня не понял, это нормальные документы в МВД получаешь. Суть в чем, справка с «психами» и «нарками» должна быть по месту прописки, но можно справку «из метро» за 300 рэ, но в таком случае ментам нужно заплатить 12 000 что бы приняли, а лицензия выдается на приобретение, после которого надо еще получать на ношение. Ясен пень это тупизм, я его как пример привел, за 12000 в поликлинике тебе не только справку дадут.....
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 06 октября 2008 г., 18:18:25
А как вам такой продвинутый девайс для выживания - литровая бутылка с набором. Присутствуют одноразовые варежки, "аварийное пончо", одеяло, китайский мультитул, компас-свисток, фонарик и пластыри.



[вложение удалено Администратором]
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 06 октября 2008 г., 18:28:33
Есть другой вариант, не менее... оригинальный. Ваше мнение, форумяне...


[вложение удалено Администратором]
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: McDAK от 06 октября 2008 г., 19:46:56
Полностью согласен с Dotar, всякое там газовое, пневматическое, травматическое и пр. так называемое оружие - это только для того что бы злить и без того злых местных гопников и алкашей.. А по-поводу разрешения хотя бы на гладкое - это кому как.. Мне к примеру, так сказать по долгу службы - без проблем :) А я считаю что, если уж без "волыны" ну ни как, то лучше уж обычное ружьё.. Сорри за оффтоп :)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 07 октября 2008 г., 08:59:23
"Круглобаночный" вариант лучше - его можно открыть, вынуть, что нужно, а потом закрыть. "Плоскобаночный" же обратно не закатаешь.
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ЧКист от 09 октября 2008 г., 20:55:59
Банка определенно лучше :) Она и практичнее и надежнее
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Lion от 10 октября 2008 г., 10:39:55
Оффтопик удален :-)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Zip_RIR от 10 октября 2008 г., 15:32:46
Банка и консерва выживания конечно прикольно, но нужно понимать, что бы это тебе пригодилось в случи неприятностей, его нужно держать где то и постоянно при себе, а не в рюкзаке т.к. выживание начинается после потери основного снаряжения, а это как правило потеря рюкзака. 
П.С. мне больше понравилась банка, но я бы взял себе консерву и положил бы её в посумок с ножом, который висит на бедре и который снимается только на ночь и то не всегда :).
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Алмин от 11 октября 2008 г., 14:51:41
 Позавчера вернулся я с боевой командировки - месяц в полях проторчал. Пришёл к выводу что в качестве ёмкости для НАЗа отлично подходит 250 г. банка из под Несквика  ;D. Водонепроницаемая, небьющаяся, достаточно герметично закрывается. И не нужны никакие консервы  ;)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: warman-74 от 20 октября 2008 г., 21:41:30
Теоретический. Сначала прогнозируется аварийная ситуация, опасности, которые могут подстерегать на маршруте, учитывается климат, время года, удаленность территории, наличие дорог и проч. Затем составляется список того, без чего действительно нереально выйти к людям при потере основной снаряги. Опытные туристы еще на стадии прокладывания маршрута на карте могут предсказать самые опасные участки и придумать пути аварийного отхода и предметы, которые могут в этом помочь. Как правило, это средства связи, документы, деньги, карта, компас, запас воды, миниаптечка (2-3 набора таблеток). И все.
В комплектации НАЗа нужно идти не от предмета, а от ситуации.
Золотые слова Dotar
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Dotar от 21 октября 2008 г., 14:06:39
Цитата: warman-74 от 20 октября 2008 г., 21:41:30
Золотые слова Dotar

спасибо, warman-74
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: H5N1 от 02 декабря 2008 г., 21:11:05
Вот только сейчас до меня дошло, почему то.....    НАЗ это GPS и спутниковый телефон....
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 03 декабря 2008 г., 08:37:43
Роман, ты когда-нибудь сталкивался с работой МЧС?
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: H5N1 от 03 декабря 2008 г., 10:19:09
Цитата: Сергей Александров от 03 декабря 2008 г., 08:37:43
Роман, ты когда-нибудь сталкивался с работой МЧС?
С МЧС не доводилось.... бог миловал. Но думаю не бросят уж совсем :'(
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 03 декабря 2008 г., 10:24:19
Блажен кто верует...
Если будет предварительная договорённость - скорее всего, спасут. А если нет - как повезёт:(
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: ЧКист от 03 декабря 2008 г., 11:32:36
Ну а как вы хотели? Конечно если отправляется группа на сложный маршрут, она должна зарегиться на пункте МЧС. Ведь если о ней в МЧС знать не будут, то как же ее спасать?
Но при том, что даже в таких случаях МЧС спасает людей, то их работу можно смело оценить на отлично
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Сергей Александров от 03 декабря 2008 г., 13:01:02
Андрей, а ты пробовал вызвать МЧС? В городе? По телефону? На явное ЧС?

З.Ы. Вообще, далеко ушли от темы;)
Название: Re: НАЗ или носимый аварийный запас.
Отправлено: Lion от 03 декабря 2008 г., 13:25:13
Я могу подтвердить слова Сергея по поводу деятельности МЧС. Правда, мой опыт относится не к последним годам, а заканчивается в 2004. Тогда мне приходилось пару раз звонить в МЧС - один раз по просьбе другого человека, второй - по собственной инициативе. В обоих случаях дело было в центре городов, от оперативности зависела жизнь людей. В первом случае приехали через несколько часов, во втором - возможно, вообще не приехали, окончания не знаю, но минимум, часа два.