Искал информацию о АЗ в своем регионе, вот что мне попалось:
Цитировать6.Нежинские «ведьмины» круги.
Если на 24 км трассы Оренбург-Орск свернуть вправо, а затем влево от дороги, ведущей на базу отдыха «Нежинка», то скоро на светлом фоне степного простора можно увидеть так называемые «ведьмины круги». Эти кольца небольшого диаметра из травы темно-зеленого цвета согласно поверьям появляются благодаря проделкам нечистой силы. Здесь возникает странное ощущение, будто кто-то со стороны наблюдает за каждым вашим движением, жестом.
Мне иногда приходилось видеть такие круги из травы одного вида, диаметром несколько метров, но я не придавал им какого-то особого значения. Что посоветуете? Стоит исследовать?
Цитата: zero от 23 июня 2008 г., 21:38:20
Мне иногда приходилось видеть такие круги из травы одного вида, диаметром несколько метров, но я не придавал им какого-то особого значения.
Так круги или кольца???
Классические "ведьмины кольца" - это разросшаяся грибница, у которой уже умер центр, а более молодое тело по краям продолжает расти (где-то в старых форумах про них был разговор). А круги зелёной травы... Насколько правильны эти круги (или это овалы, пятна неправильной формы)? Они отличаются только цветом, или сортом травы? Трава в них стоит или полегла?
Скорее всего, это локальные поднятия грунтовых вод. Но... проверьте.
Цитата: zero от 23 июня 2008 г., 21:38:20
Что посоветуете? Стоит исследовать?
Скорее всего - нет. Но ответте на мои вопросы.
Я не видел именно нежинские круги, но описание совпадает с теми кругами/овалами, которые я иногда видел в окрестностях города.
Круги отличаются сортом травы, в них растет только трава одного сорта, в отличии от пространства около кругов. В кругах трава темно-зеленого цвета, растет густо, не примята и заметно выделяется высотой от остального покрова. Границы достаточно чёткие.
Пишу по памяти, если такие ещё попадутся обязательно рассмотрю подробней.
Угу... тоже такие видели... в Тишково под Витебском. На болоте было вытянутое направильное кольцо из высохшего мятлика лугового. Выделялось на фоне более низкого окружающего травяного покрова. По слухам, где-то в этом районе был случай посадки НЛО. ВЧ тож тогда был (съезд позапрошлогодний)... фоткали, меряли. А дальше то что?
на выходных по дороге к предполагаемому месту АЗ наша группа заглянула на старинное кладбище, там нашли круглые образования из травы, явно отличающиеся от травы общего фона. Ведьмины Круги?
фото на ваш суд
[вложение удалено Администратором]
еще фото
[вложение удалено Администратором]
интересно, если найду такие, думаю стоит в прямом смысле, капнуть поглубже
Вот недавно у нас в под Питером( в г. Пушкин) образовазовались 15 таких "Ведьминых кругов" с растущими на них по кругам поганками.Поедем пофотографируем. И думаем чем бы можно было бы их исследовать. Как сфотографирую из, фотки выдложу сюда. Зафиксироавны они были в это воскресенья,практически, на окраине города.
Фотки, в ближайшнее времяч, я помещу сюда...
Там где у нас их видели нет кладбища, но возможно после раскопок найдется какое-нибудь захоронение, хотя этого, если честно, не хотелось-бы.
margaritaufo, с грибами это наверно классический случай кругов грибницы, не связанный с АЗ, хотя попробуйте исследовать может что-то и найдете.
Vik задал вопрос по поводу фотографирования этих образований: "А дальше то что?". А почему обязательно и сразу нужно что-то делать? Может стоит накопить информацию из разных регионов, проанализировать ее и, возможно, в дальнейшем сами поймем что эти круги означают, почему появляются или на что-то указывают. Не стоит никогда забывать о том, что в поисковой деятельности не следует моментально искать ответы на различные необычные или аномальные явления. Нужно информацию, даже по крупинкам, собирать и потом анализаровать. Сами знаете, что по одной точке графика не построшь. Следовательно, чем больше аналогичных случаев будет в нашем распоряжении, тем детальней будет и анализ.
Вот информация о питерских овалообразных незамкнутых образованиях в районе г. Пушкина.
http://www.metro-russia.com/news/rubrics/peterburg/v_skvere_na_okraine_pushkina_poyavilis_vedminy_krugi/
История этих образований такова. Впервые их обнаружили 13 июня немного не доезжая до г. Пушкина , в скверике, расположенном около опытного хозяйства Аграррного Университета.
Фигур было 15 штук, разного размера и формы. Выглядели они или как незавершенные овалы или неправильные пятна. Контуры фигур состояли из травы значительно более темного цвета, чем вокруг , или в центре трава. 22 июня обнаружили, что по контурам этих фигур начали расти в большом количестве поганки...Они и сейчас растут, и становятся все больше. Фоткия помещу сюда.
Вчера мы ездили туда и фотографировали, делали замеры. Взяли образцы. Приборных отконений не было никаких .
фотки выложу сюда.
Мнение мое такое: явление это связаны с подзземными грунтовыми водами, которые почему-то стали подниматься вверх. Вот в этих местах , где влажность- выше, чем везде, и стали расти грибы. Тоесть , разросшаяся грибница...Логичная версия но, увы, не очень интересная...
А проверить все это можно приборами...
грибница тем или иным образом влияет на растения и может вступать с ними в симбиоз, это объясняет появление травы и грибов в разное время
это спиральное образование было снято мной в лесу возле села Нювчим около 70 км от Сыктывкара во время вылазки 29 июня в месте предполагаемого "Заповедника Ведьм"
углубленные линии с отсутствием травы скорее всего являются мышиными тропами, однако меня смущает спиральная закрученность и прямой с радиально исходящей от центра буквой L (очень уж странно ползали мыши)
поэтому решил выложить "на всякий случай" )))
[вложение удалено Администратором]
А вот и фотография фигур, которые мы сделали позавчера в Пушкине в районе Аграрного Универсмтете...
[вложение удалено Администратором]
Снимок интересен тем, что кольцо - не одно. Видно как 2 кольца - большое и поменьше пересекаются друг с другом...
К сожалению, был сильный дождь, коглдда мы приехали на место. Поэтому поговоритьь со моногими работающими в Университете нам не удалось. Хотя с одной преподавательницей Университета мы подробно пообщались. Она сказала, что однозначно, никакие эксперименты тут нетпроводились и не проводятся. Еще она высказала мнение, что эти полосы на травеили от машин, скашивающих траву, или, масло выьтекло из машины... Больше ничего она предположить не смогла.
Эту версию я полностью отвергаю- насчет машины и масла машинного. А вот вариант с подземными водамии ростом грибницы - самый вероятный на мой взгляд. Приборы никаких отклонений от нормы не показали. Компас - тоже. А вот с mbjhfvrfvb мы почти не поработали. Поскольку был сильный ветер и сильный дождь... Ну, это мы еще сделаем.
Всего таких кругов -15. Но мы нашли 6 или 7. Опять-таки, из-за сильного дождя.
Ждем биолога, который сейчас у нас в отъезде...
А вот с рамками мы почти и не работали... Из-за сильного ветра и дождя... Так что непременно пойдем еще туда. И,конечно, интересно будет понаблюдать, как дальше будет там расти грибница.Кстати, справочники еще надо будет покопать насчет роста и развития грибниц...
Кстати, остальные полукольца располагаются на определенном расстоянии друг от друга. Хорошо бы еще выяснить, есть ли тут закономерность, или нет...
По поводу кругов и проч: нико внимания не обращал, чо на МГряде выходы нор кротов на поверхность земли (которых там множество) часто образуют правильные дуги? и полу-окружности?
Интересное наблюдение... Надо будет его проверить...Скоро будем там, вот и проверим...
По поводу Ведьминых кругов в Пушкине. Были еще на этом. Сделали подробные измерения ( в прошлый раз нам это сделать помешал дождь и гроза...) и многочисленные фотографии. Более 10 новых "кругов" нами было еще обнаружено.Некоторые интересные факты были обнаружены, хотя объяснения этим фактам нет...
В ближайшие дни выставим Отчет у нас на сайте - "Питер-Космопоиск". с фотографиями заснятых "кругов".Ссылку дам сюда.
Ответа по прежнему нет. Биологи точное заключение дать не могут. Только - версии и предположения. Это удивительно, по-моему...
Sal! По поводу Медведицы и расположения кротовых куч. Такое предположение было сделано членом Космопоиска Андреем Сафроновым в 2005 г. Однако более детальное рассмотрение расположения этих куч показало следующее. Действительно среди них можно найти дуги, полудуги и даже спирали, если эти кучи обводить ИЗБИРАТЕЛЬНО, т.е. так, чтобы их расположение ложилось в умозрительную схему. Если же брать ВСЕ КУЧИ, то четкая корреляция с названными фигурами отсутствует.
Вот ссылка на наш Отчет на сайте "Петербург-Космопоиск":
http://piter.kosmopoisk.org/otchet17.htm
Пока это только версии. Их надо будет проверять. Не исключено, что в ходе расследования, появятся еще и другие версии...
Цитата: Педагог от 25 июля 2008 г., 09:17:41
Действительно среди них можно найти дуги, полудуги и даже спирали, если эти кучи обводить ИЗБИРАТЕЛЬНО, т.е. так, чтобы их расположение ложилось в умозрительную схему. Если же брать ВСЕ КУЧИ, то четкая корреляция с названными фигурами отсутствует.
У меня вопросы:
1. А если не все особи реагируют на внешнее воздействие?
2. Если в районе наблюдения действительно много нор, как определялись принадлежность тех или иных нор к ходу КОНКРЕТНОГО крота? Я обратил на данный факт внимание по отдельным дугам - чистая поляна и по ней дуга нор.
Есть отчет по этому наблюдению? Если да, то можно с ним ознакомиться?
Sal! Как кроты реагируют на внешнее воздействие и как, и реагируют ли вообще - я пока понятия не имею, т.к. на гряде кротами и их кучами на Медведицкой гряде не занимался. Я говорил о том, что Андрей Сафронов высказал такое предположение. Как проверить его правильность научными методами пока не представляю. Может только вручить кротам личные номера? Шутка. Что касается отчета по воздействиям на кротов на Гряде, то про такие исследования мне ничего не известно
По поводу наших кругов в г. Пушкине, можно добавить следующее. Окончательная версия складывается у нас, что это не что иное ,как грибницы, растущие подобным образом на природе. А вот почему они так растут, ответа пока нет...Особенности грибниц тех или nys[ грибов, возможно...
В районе деревни Подгоры, у подножия горы Белая( Самарская обл) наблюдали по весне странные завихрения по жухлой траве, кольца уложенные почти как циновка диаметром 1метр.
Цитата: margaritaufo от 19 июля 2008 г., 09:30:21
Еще она высказала мнение, что эти полосы на травеили от машин, скашивающих траву, или, масло выьтекло из машины...
Эту версию я полностью отвергаю- насчет машины
Почему?
Почему мы отвергли эту версию? Потому что такой ответ нам дали специалисты из Аграрного Университете, с которыми мы общались. Они высказали отрицательное отношение к этой версии. Версия с грибницами - наиболее общепризнанная версия, много можно найти подтверждений в ее пользу. В Инете много есть данных о том, что именно грибницы способствуют формированию подобных кругов, как у нас в Г. Пушкине...
Цитата: margaritaufo от 08 августа 2008 г., 07:01:32
Почему мы отвергли эту версию? Потому что такой ответ нам дали специалисты из Аграрного Университете, с которыми мы общались. Они высказали отрицательное отношение к этой версии. Версия с грибницами - наиболее общепризнанная версия, много можно найти подтверждений в ее пользу. В Инете много есть данных о том, что именно грибницы способствуют формированию подобных кругов, как у нас в Г. Пушкине...
Вы меня не поняли, Вы можете опровергнуть, что это не от триммера..... Очень похоже, я на даче иногда запарюсь и получается точно так же, ну.... судя по фотке, конечно
Тем не менее, я придерживаюсь версии, что наши "Ведьмины круги", это - грибницы. Информацию на этот счет можно найти много - и в Инете, и в книгах по грибам...
Цитата: margaritaufo от 21 августа 2008 г., 04:21:06
Тем не менее, я придерживаюсь версии, что наши "Ведьмины круги", это - грибницы. Информацию на этот счет можно найти много - и в Инете, и в книгах по грибам...
А я в этом сильно сомневаюсь.
Во первых, круги слишком четкие.
Во вторых, грибы (по крайней мере на тех снимках где это можно рассмотреть) растут по самым краям круга.
В третьих, и это главное, трава в кругах угнетена, и местами полностью отсутствует, а, насколько я знаю, грибница не может так явно воздействовать на другие растения.
Алхимик, тогда что это, как по твоему? Или ты придерживаешься одной из тех версий, что выложены у нас на сайте "Петербург-Космопоиск" в новостях ?
http://piter.kosmopoisk.org/
Кстати оказалось, что сопротивление почвы по краям кругов несколько выше , чем посередине кругов, или за пределами кругов... О чем это может говорить? Мжет ли так влиять на почву удобрение или пролитое машинное масло? Или растущие грибы? Вопрос, прежде всего, к биологам-почвоведам... Хотя, не только к ним...
К сожалению, я не видел фотографии фрагмена круга крупным планом (так, чтобы были видны отдельные травинки), поэтому от предположений пока воздержусь.
По поводу внешнего вида травинок на кругах. Трава совершенно нормальная - по виду и по росту, за исключением одного - она БОЛЕЕ ТЕМНОГО ЦВЕТА по сравнению с травой в центре или по сравнению с травой, находящейся снаружи круга. А так травинки - абсолютно без всякой деформации.И в некоторых местах по кругам растут грибы, всегда одни и теже. Впрочем, перешлю фотки крупным планом или выложу сюда.
На отечественных полях возможно виной всему плесень или культуры пищевых бактерий от пролитых напитков. А может всё ещё банальнее. Обычная моча.
Но самые правильные и красивые фигуры на полях получаются не так, а вот как...
На пшеничных и овсяных полях англичане брали из колосьев полёгших растений пробу на грибковые. Так вот там где полёглость была самая высокая, зараженность спорыньёй была максимальной. А между прочим спорынья это одна из разновидность грибка поражающего злаковые. Для чего заражают злаковые спорыньёй?
Для тех кто ещё не въехал, объясняю популярно.
Для производства популярного у панков и прочих наркош глюцинагена ЛСД, дословно диэтиламида лизергиновой кислоты необходима эта самая лизергиновая кислота. Лизергиновая кислота в огромном количестве содержится в колониях спорыньи. Где они её берут?
Заражают проливая на созревающие злаковые водный раствор со спорами этой самой спорыньи из леек с мелким ситом, используя для этого заплечные распылители и накрывают полиэтиленовой плёнкой, для удержания влажности. В Англии, где это безобразие наиболее распространено, климат и так достаточно влажный, там даже накрывать ничего не надо достаточно примять.
Надо сказать, что спорынья капризный грибок. Её колонии успешно паразитируют только на живых злаках. Поэтому даже со срезанными злаками таких выраженных рогов (колоний спорыньи) не получается. Когда эти самые колонии- рога созревают, сборщики идут их собирать. Причём собрать их надо ещё до того как растения будут срезаны. Затем путём нехитрых манипуляций из собранного сырья делают ЛСД.
Отсюда и такая приверженность традициям...
Замечу, что гигантские фигуры появляются только на полях с теми культурами, на которых может расти спорынья.
Спасибо за информацию. Такого я еще нигде не читала.
Однако в нашем случае грибок сорынья, судя по всему- не причем, поскольку унас круги эти проявились на самой обычной траве. Злаковых культур вообще поблизости там нет. Поле это давно уже пустует и отдыхает, как сказали нам сотрудники Аграрного Университета в г. Пушкине.Но вот особенностями роста грибниц появление таких кругов, как у нас в г. Пушкине,
объяснить, это, мне кажется можно.
Однако ДРУГОЙ вопрос: как могут возникать огромные и сложные фигуры на полях злаковых культур с использованием грибка спорынья? Даже если этот грибок такой капризный и растет только на живых злаках, все равно трудно представить, чтобы он мог в процессе роста образовывать такие огромные и сложные фигуры...
Мое мнение: не все можно объяснить спорыньей, и особенностями его роста... Хотя какие-то случаи,вероятно возможны... Но не все, не все...
Интересно было бы узнать мнение других участников фрума...
Да всё как раз логично. Используя GPS и лёгкую технику заражают и приминают злаковые, тем самым оставляют как бы подпись владельца делянки. Когда спорынья создаст колонии, всякие окурки, типа исследователи непознанного, могут ползать по ним сколько угодно собирая сырьё для наркоты.
В наших случаях пролитое молоко или пиво например угнетает растительность вокруг, меняет флору, заселяет чужеродными грибками. Моча тоже угнетает, так как в ней слишком много азота.
Проведите экскримент. Облейте часть молоком, часть пивом, а часть описайте кругами.
Будет даже интереснее я вас уверяю.
Столько же местных люмпенов морочат вам голову, подобными фокусами?
Есть ещё правда всякие там полевые духи, которые яко бы временами бесятся на лугах приминая и угнетая траву в виде винтовых кругов. Но они тоже бесятся не просто так, а подъев эманаций каких то бактерий или простейших грибов.
Такое тоже допустить можно. Вот только сильно навредить растениям это может едва ли.
Цитата: DIPENETATOR от 25 августа 2008 г., 15:52:16
Столько же местных люмпенов морочат вам голову, подобными фокусами?
Этим может заняться только придурок, которому вообще больше нечего делать, и который к тому же еще и с уфологией немного дружит !!! Не убедительно, тем более в наших широтах !
О зато там не редкость такие отмороженные экземпляры, которые только одним своим присутствием способны вызвать потраву. А уж после их пьянок, компаниями таких вот отморозков на природе может возникнуть и не такое. Заметив проявление интереса к следам своей жизнедеятельности, они могут делать это снова и снова в более изошьрённой форме, дабы привлечь вас туда. Сливать бензин, красть из машин что либо, просто глумиться над городскими батанами, чем им ещё развлекаться.
И всеже касатетельно наших пушкинских кругов, эта версия не проходит. Поскольку это поле принадлежит Аграрному Университету, то тут можно предполагать: перебор с удобрениями, обработка почвы какмими-то составами, наконец, просто рост грибниц.
Лично я придерживаюсь версии грибниц, поскольку подобных случаев уже достаточно много известно...
Лена, ты что???
Неужели не понятно, что НИЧЕГО из написанного DIPENETATOR вообще не имеет отношения к реальности?
еще один классический ведьмин полукруг из грибов ))
снимок сделан 4го Октября в АЗ "Языческая Роща"
[вложение удалено Администратором]
Этим летом был на Ольхоне, в одном мете видел множество кругов из зеленой травы. То есть трава там везде была желтоватая, а круги состояли из более высокой и зеленой травы. Некоторые круги были не замкнуты, но большинство были целыми, и как мне показалось ровной формы, мы ехали по холмам, и с некоторых возвышенностей их можно было разглядеть. Была сильная тряска в пути, так что я не фотографировал. Особого значения этому не придал, поэтому и остановиться не попросил.
Думаю, что это не связано ни с ветром, ни с грунтовыми водами, ни с грибницами. Почва там везде одинаковая - бедная и каменистая, да еще и очень ветрено. Грибы там, конечно, не живут. Ветер такую низкорослую траву не заломает, да и так аккуратно он этого делать не будет. По все видимости просто какие-то столбы излучения, которые благотворно влияют на растения.
Цитата: Andrey от 09 ноября 2012 г., 20:44:10
Грибы там, конечно, не живут.
Откуда столь смелое заключение?
Ну может и живут, только хуже им там живется. Я имел в виду, что предпологать, что в такой бедной почве могут во множестве образововаться какие-то кольцеобразные грибницы, весьма фантастично.
Цитата: Andrey от 11 ноября 2012 г., 14:23:26
Я имел в виду, что предпологать, что в такой бедной почве могут во множестве образововаться какие-то кольцеобразные грибницы, весьма фантастично.
Но это нетрудно проверить;) Если нет возможности вернуться на место и взять пробу, то, может, ответ найдётся в хороших НАУЧНЫХ трудах по грибам?
Может. Извините, я не знаком. Вы знакомы, просветите, если не затруднит.
Цитата: Andrey от 11 ноября 2012 г., 14:44:40
Может. Извините, я не знаком. Вы знакомы, просветите, если не затруднит.
http://www.necton.lv/component/content/article/31-crop-circles/203-mycorrhizal-fungi.html
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_biology/832/ВЕДЬМИНЫ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%E4%FC%EC%E8%ED%FB_%EA%F0%F3%E3%E8
Спасибо. Но я имел в виду информацию о том, чем обусловлено круговое разрастание грибницы, и про жизнь грибов в каменистых почвах. Понятно, что это я и сам могу поискать, но если кто уже все знает, мог бы поделиться.