Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Метеоритика. => Тема начата: sredair от 14 января 2017 г., 09:54:09

Название: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 14 января 2017 г., 09:54:09
ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
ПРЕДИСЛОВИЕ.
1) В 2018-м году исполняется 110 лет самого загадочного события прошлого века - Тунгусской катастрофы - падения болида. Поискам объекта или его остатков было посвящено огромное количество исследований, экспедиций, версий и гипотез. До нашего времени ни найти ТМ, ни объяснить событие не удалось. Каких только предположений не выдвигалось, чтобы объяснить отрицательный результат всех этих поисков!.. В последнее время появляются только новые кабинетные теоретические обоснования, подтасовывающие и подгоняющие под, более-менее, приемлемое объяснение этих самых отрицательных результатов. До сих пор, так же, проводятся - «шаблонные», если можно так выразиться, - экспедиции в район «Куликовского вывала». Результат их, так же – незначительный.
2) Впервые во всесоюзном информационном пространстве о, так называемом, «Чёртовом кладбище» было заявлено в публикации журнала «Техника-молодёжи» 1983-го года статьи В. К. Журавлёва с письмом уроженца среднего Приангарья Михаила Панова – «Гиблое место». По поиску этого самого места с тех пор было проведено множество самодеятельных экспедиций. Из рассказов и публикаций за ним закрепилось название – «Чёртово кладбище», в соответствии с которым и искали все поисковики пановское «гиблое место». Конечно, - пытались найти место со всякой страшной и ужасной «чертовщиной» - аномальную зону... До сих пор «гиблое место» не найдено.
За последние два десятилетия все поиски Тунгусского метеорита свелись, в основном, к теории и изложению собственных точек зрения на событие столетней давности. Базируются они, как правило, на прошлых исследованиях и новых (нетрадиционных) подходах к вопросу. В статье "ИТОГИ ИССЛЕДОВАНИЯ И ПАРАДОКСЫ ТУНГУССКОЙ КАТАСТРОФЫ 1908 г." Г.Ф. Плеханов делает следующие выводы: «Анализ всего накопленного материала по изучению проблемы Тунгусской катастрофы (ТК) позволяет считать, что ее прямыми и непосредственными последствиями являются следующие достоверные факты:
...по событиям и материалам, относящимся к району катастрофы: 1 .Вывал леса со своей структурой. 2.Пожар, имеющий свои особенности. 3.Лентовидные поражения ветвей лиственниц, переживших катастрофу. Сюда же относятся следующие положения: 4.Район катастрофы определен однозначно. 5.Кратер или кратеры в центре района катастрофы отсутствуют. 6.Ни одного миллиграмма вещества Тунгусского Космического Тела (ТКТ) однозначно не найдено. Все остальные аномалии, относящиеся ко времени катастрофы или ее району, являются, косвенными, опосредованными или вообще не имеющими к ней никакого отношения».
Очевидно, что в традиционных областях поиска ТКТ поисковики уже ничего нового для решения вековой загадки не найдут, все поиски зашли в тупик, и интерес к событию почти пропал. И новых, нетрадиционных наземных районов и маршрутов поиска ТКТ никем и нигде, в общем-то, не предложено. Некоторые поисковики, правда, в частном порядке ищут следы ТКТ с помощью спутниковых снимков и походов по вызывающим определённый интерес местам, расположенным на траекториях пролёта ТМ. Это - всё.
Как известно, через Кежемский район проходит южная (по Астаповичу) траектория пролёта неопознанного до сих пор тела. Прежде чем писать о конкретных КСЭ в настоящее время, попытаемся связать некоторые прошлые поиски ТМ с нашей точкой зрения на события, которые не были оценены достойно по их действительной и реальной важности. Говоря о нашей точке зрения, я имею в виду свою собственную позицию и, давно утверждаемый взгляд на указанные выше события, - Жаткова Владимира. Он - первый организатор и начальник экспедиции в бассейне реки Ковы по поиску «Чёртова кладбища» (ЧК), проведенной энтузиастами Братска и Усть-Илимска. В дальнейшем - он участник почти регулярных поисков ЧК, исследователь многих архивных документов Красноярска, музеев Иркутской и Красноярской областей, а также, многих районных и местных музеев и архивов. Я полностью согласен с позицией Владимира Жаткова, поддерживаю его инициативу: он настойчиво ищет пути для оживления поиска ТКТ, привлечения и объединения поисковиков-практиков, исследователей, ученых-теоретиков, энтузиастов-разведчиков в области ТКТ. От одних требуется поиск реальных аномальных мест в этих областях, от других - анализ особенностей и характеристик этих конкретных аномалий, от третьих - их естественное исследование с помощью технических средств, доступных на это время и т.д... В последнее время интерес к событию прошлого столетия угас и может пропасть совсем - нужно «свежее дыхание» в поиске! Необходимо реальное исследование и поиск ТКТ в районах, ранее пропущенных по тем или иным причинам и не исследованным КСЭ. Поэтому мы и предлагаем в качестве предполагаемого места падения ТМ (или его части) один из таких районов. Мы - сторонники, так называемой, - «техногенной» версии возникновения ЧК. По нашему мнению, ЧК - прямой результат пролета, разделения и падения ТМ или его фрагментов. И этому есть весомые подтверждения...
Основываясь на работах известных исследователей и ученых, свидетельствах очевидцев, результатах КСЭ, спутниковых снимках и других материалах группой под руководством Владимира Жаткова было решено провести разведку в районе брошенного поселка Уяр по поиску и обследованию перспективных точек на соответствие следам падения космического объекта (вероятному ЧК) и их аномальности, если таковая будет присутствовать. По нашему мнению, эти точки являются следствием падения крупного объекта и его распада у основания Уярской сопки. Сам же объект, видимо, летел в юго-западном направлении по склону горы, примерно соответствующему углу падения тела. Этот крупный объект был первым упавшим фрагментом ТМ на южной траектории пролёта.Основная зона падения, к сожалению, попала под затопление Богучанской ГЭС и находится под водой.
В сентябре 2016-го г. мы провели экспедицию в район бассейна реки Ковы на 2 точки, расположенные вблизи сопки у затопленной ныне деревни Уяр.
В состав группы вошли, кроме Владимира Жаткова и Василия Минаева, также, - Сергей Ростовцев и Андрей Строганов. Обе точки, найденные нашей группой, оказались «сухими болотами», имеющими идентичные свойства. Так как, мы были ограничены временем и техническими возможностями, наше обследование носило, в основном, чисто визуальный характер и биолокационные измерения. Так же, был проверен радиационный фон местности. В ходе проверки найденных полян была выявлена определенная аномальность этой местности:
- форма проплешин специфическая – одна поляна имеет форму вытянутой по дуге «бабочки» или «ангела», другая, просто - вытянутой дуги. По разным сторонам полян лес находится на разных расстояниях от краёв, (что можно объяснить несимметричным действием разрушающих сил при косом падении небесного тела) объясняемый падением неких тел,
- грунт на этих болотах ровный и, довольно, сухой, практически отсутствует обычная для природных болот кочка, - поляны расположены на небольшом хребте с перепадом высоты до 10 метров,
- растительность представлена только травой, ни кустарников, ни деревьев на полянах нет, (только в 3-4-х местах торчат хворостины засохших порослей деревьев),
- травяной покров имеет неестественный аркообразный изгиб в сторону земли, такое же искривление имеют некоторые толстые деревья, - биолокация показала аномалию на определенных участках данных полян, - по периметрам полян существует чёткий навал (бруствер) грунта, выброшенного при ударе некоего тела о поверхность. Сходство с взрывной воронкой - очевидно. Высота навала составляет от 0 до 4-х метров с плавным повышением к северному берегу воронки,
- деревья и кустарник на валу по виду соответствуют обычному в этом районе лесу, только на внутреннем склоне вала много засохших и упавших на поляны стволов, многие их ветви аномально искривлены.
- направление падения тел (имея в виду именно такое событие) соответствует общему представлению о происшедшем в данном районе пролёту и отделению объекта или его частей от основного ТКТ, или рикошету от удара о скальную поверхность данной местности,
- радиационный фон соответствует - нормальному (местами – даже ниже нормы),
- в прилегающей к полянам тайге было обнаружено несколько мелких воронок размером 10-20 метров с ярко выраженным взрывным характером.
Косвенным подтверждением аномальности этих полян служит сравнение с обследованным позже нашей группой болота в районе поселка Балтурино. В том районе у болота все признаки его природного происхождения: ровная кочкообразная поверхность, зарастающая деревьями и кустарником. По периметру его - заросшие осокой более влажные ложбины. Поверхность Балтуринской поляны - вровень с уровнем леса. Выброса грунта в виде вала – нет.
Подводя итоги, надо также, оговориться - точки зрения участников экспедиции по поиску ЧК в районе Уяра расходятся. В частности: Ростовцев Сергей в поисках аномальных зон полагается на некие чувства и ощущения поисковика-изотерика; мы же подходим к поиску с традиционной практической стороны, подразумевающей использование доступных технических средств, анализа полученных данных  и логических выводов из фактических результатов исследований необычной местности. Считаем, что подобные районы должны быть детально обследованы и изучены, необычные свойства найденных нами полян, на наш взгляд, – очевидны. Желательно провести тщательные полевые работы на этих (и подобных) объектах, которые могут подтвердить (или опровергнуть) техногенную версию падения крупного космического тела вблизи Уяра. На наш взгляд, перспективность поиска фрагмента (или фрагментов) ТКТ в этом регионе очень высока. Не исключено и нахождение пресловутой ЧК в зоне исследования.
                                                                              Минаев Василий
Полная статья-отчет:          https://yadi.sk/i/3MuxiSJa38tqza
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 08 марта 2017 г., 18:49:37
Добавлена статья А. Строганова (личная версия падения объекта в районе Уяра)
https://yadi.sk/i/3x8SpY7-3FHa8F

[/quote]
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 10 марта 2017 г., 16:29:51
https://www.youtube.com/watch?v=jsEY0521agE
Это кино о поиске на Южной траектории
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 01 апреля 2017 г., 13:46:39
Вкралась ошибка в предыдущем посте. Правильная ссылка на кино об экспедиции здесь.
https://www.youtube.com/watch?v=qMItSPGojXU&t=2225s
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 16 мая 2017 г., 18:33:42
https://www.youtube.com/watch?v=NW5s6ut9muk (https://www.youtube.com/watch?v=NW5s6ut9muk)  https://www.youtube.com/watch?v=NW5s6ut9muk
на 40 сек можно посмотреть рикошет НЛО. Следы подобных рикошетов мы, вроде обнаружили по Кове, как описано во 2 статье.
ы
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 16 мая 2017 г., 18:35:11
Только у нас рикошет должен быть круче.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 09 июня 2017 г., 07:35:51
Пример управляемого крутого рикошета - баскетболист бежит и ведёт перед собой мяч. Мяч многократно отскакивает(рикошетит) от пола с характерными громкими хлопками.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 03 июля 2017 г., 21:10:00
Прочитал недавно, что пониженный фон радиации был обнаружен в других местах Южной траектории, точнее в междуречье Ангары и Подкаменной Тунгуски. Там тоже есть следы рикошетов на вершинах хребтов, более того, с одной сопки срезана вершина, и всё это лежит на прямой. Пониженный фон на этих катастрофных участках поисковики связали с повышенным содержанием металла бериллия. Бериллий используется в создании сплавов для экранов от радиации. Предполагают, что, находясь в почве бериллий экранирует радиацию, почему прибор фиксирует пониженный фон. Забыл фамилию автора. Могу вспомнить, потратить силы и обнародовать здесь, если будут интересующиеся.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 03 июля 2017 г., 21:12:46
Естественно, повышение содержания бериллия может согласовываться с техногенной версией.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Angelranon от 04 июля 2017 г., 02:18:46
Недавно ходил по горам с дозимитром и к удивлению на вершинах пониженный фон. Может это связанно с тем что вершина обдуваеться ветром? Я не специалист, просто версия
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 04 июля 2017 г., 09:19:32
На много ли пониженный? У нас встречалась вообще отрицательная. Дозиметрист был изрядно озадачен. Записали в загадки.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 15 сентября 2017 г., 17:41:47
Зона поиска. Первые сведения о падении "Тунгусского метеорита пришли именно с южных и при ангарских районов. Сведения пришли о падении метеоритов в районе Канска, в Ирбейском районе, Тайшете, Абанский районе, в Северо Енисейском и Мотыгинском районах. Очевидцы слышали канонаду продолжавшуюся 15-20 минут, чувствовали сотрясения земной коры, видели пролетавшие болиды. Очевидцев было тысячи в самых разных местах от Енисея до Лены, то есть это был целый рой тел, а не одно. Работники красноярского Госцентра "Природа" Лопатин А.П. и Ускова Л.М.к.г.н. работали с космическими снимками проектируя прокладку нефтепровода с Тахомо - Юрубченского месторождения обнаружили падения крупных космических тел в райне р. Кажма (бассейн р. Еркинеева). Их статья в " Вестник геодезии и картографии". Но их открытие никто не воспринял. А они открыли одни из самых крупных падений, они падали по касательной Кажминское до 35 км и Лендахское  до 12 км. в направлении с запада на восток.
Мне пришлось продолжить работу красноярцев. Они работали в узком диапозоне космосъемки по долготе. В Google и SAS имеется старая космосъемка 60-70 годов. При работе обнаружилось до 60 падений от левобережья Енисея до Байкала. Зоткин И.Т. обозначил на картах"белые ночи" над Европой и до Енисея. А серебристые облака образуются на высотах 60 - 120 км и в их образовании необходима пылевая составляющая. Причем клин белых ночей начинается над Атлантикой и расширяется от 50 до 60 градусов с.ш. То есть очень старая комета догоняла нашу планету, гравитация Земли развалила ее на подлете (также как Юпитер разрушил комету Шумайкера  - Леви ) Тунгусская комета превратилась в рой и рой падал по касательной с запада на восток. И очень важно , что комета догоняла, а на ударила в лоб. Падения можно разделить на три типа. 1 Рыхлые, заливающие западные склоны. 2. роевые, оставившие на поверхности множественные "царапины". 3.Крупные тела, падение с разлетом тела до 30 км.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 30 сентября 2017 г., 07:20:06
Я знаком со свидетельскими показаниями. Первое сообщение вообще было из Кежмы от полицейского урядника. Он его отправил губернскому начальству. В Кежме были ссыльные. Они дали потом наиболее грамотные показания. И много показания свидетелей из сёл вокруг Кежмы по Ангаре. Одно из них подтверждено в наши дни. Там речь шла о том, что несколько мужиков из трёх(кажется) Ангарских сёл поплыли в Усть-Кову за жерновами, уже сошли на берег и тут произошло падение ТМ. Перед затоплением экспедиция археологов работала в Усть-Кове, где уже не было жителей. И они нашли пещеру с дисками непонятного происхождения, которые нельзя отнести к шаманским культурам, которые они в этих местах копали. Похоже, что казаки использовали эти диски в хозяйстве вместо жерновов.   
     Других показаний с реки Кова. к сожалению нет, поскольку к 60-ым годам там уже не осталось жителей. Впрочем не удивлюсь, что опросные экспедиции туда и не заходили, т.к. район труднодоступный.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 30 сентября 2017 г., 07:29:01
Цитата: Angelranon от 04 июля 2017 г., 02:18:46
Недавно ходил по горам с дозимитром и к удивлению на вершинах пониженный фон. Может это связанно с тем что вершина обдуваеться ветром? Я не специалист, просто версия

Мы обнаружили пониженный фон как раз на болотах, которые не находились на вершинах. В той статье, о которой я упоминал, пониженный фон был у озёр, которые были не на вершинах, может быть, но на хребтах. Это предполагает, что беррилий мог стекать с орестностей в озёра.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 30 сентября 2017 г., 07:42:15
Цитата: Валерий Бурмакин от 15 сентября 2017 г., 17:41:47
  Причем клин белых ночей начинается над Атлантикой и расширяется от 50 до 60 градусов с.ш. То есть очень старая комета догоняла нашу планету, гравитация Земли развалила ее на подлете (также как Юпитер разрушил комету Шумайкера  - Леви ) Тунгусская комета превратилась в рой и рой падал по касательной с запада на восток. И очень важно , что комета догоняла, а на ударила в лоб.

В метеоритике считается, что при догоняющих траекториях относительная скорость небесного тела и земли составляет от 1 до 3 км в сек. А, если наоборот, то 30-70 км в сек. Т.е. разрушений тел было бы намного сильнее.  Поскольку Куликовский вывал на 64 градусе с.ш., то наверно до этого градуса надо расширить полосу разлёта роя.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: КБ от 30 сентября 2017 г., 19:19:30
Цитата: bermud от 03 июля 2017 г., 21:10:00
Пониженный фон на этих катастрофных участках поисковики связали с повышенным содержанием металла бериллия. Бериллий используется в создании сплавов для экранов от радиации. Предполагают, что, находясь в почве бериллий экранирует радиацию, почему прибор фиксирует пониженный фон. Забыл фамилию автора. Могу вспомнить, потратить силы и обнародовать здесь, если будут интересующиеся.
Лолшто? Бериллий - нейтрон-взаимодействующий элемент, к "радиации" бытовых дозиметров отношения не имеющий совершенно. Наоборот, именно из-за слабого взаимодействия с высокоэнергетичными квантами его используют для таких целей, как окна рентгеновских источников.

Цитировать
То есть очень старая комета догоняла нашу планету, гравитация Земли развалила ее на подлете (также как Юпитер разрушил комету Шумайкера  - Леви ) Тунгусская комета превратилась в рой и рой падал по касательной с запада на восток. И очень важно , что комета догоняла, а на ударила в лоб
Лолшто? Дядя Коля бросил пустую из под кедровки в мусорку, а в итоге бабахнуло на весь Карвуджем?

Вопрос многократно разобран, обсосан и в рот положен с щекотанием горлышка - Журавлёв, Игнатов, Ольховатов... тысячи их!

Опять же, магнитная аномалия. Никакая медленная догоняющая комета такого эффекта создать не может. Хотя бы потому, что область возникновения аномалии смещена к востоку. ИДГ, рассматривая усреднённую версию об астероиде, получил траекторию над Байкалом и место возниковения импульса, давшего аномалию, на север от Ольхона. И требуемую скорость вторгшегося тела никак не "догонную" в первые км/с.

Цитироватьсеребристые облака образуются на высотах 60 - 120 км и в их образовании необходима пылевая составляющая
Проблемы в том, что 1. пыль не обязательно должна иметь внешнее происхождение 2. характер появления-исчезновения явлений, которые можно увязать с аэрозолями, несколько отличается от наблюдавшегося при вбросе аэрозолей внешнего происхождения(вроде Челябинского тела).

ЦитироватьА они открыли одни из самых крупных падений, они падали по касательной Кажминское до 35 км и Лендахское  до 12 км. в направлении с запада на восток. <...> При работе обнаружилось до 60 падений от левобережья Енисея до Байкала
Стало уже модой все странные объекты Восточной Сибири, которые с виду не совсем старые и не совсем индустриальные, приписывать Тунгуске. Хотя даже по сообщениям прошедших лет 20(цифровой эпохи) там постоянно что-то летает, взрывается и оставляет последствия в тайге.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 05 октября 2017 г., 18:14:42
КБ.1. Падений тел ТК более 60. От левобережья Енисея до Лены и далее на восток. Очевидцев было тысячи от горной Шории до притоков Лены. И вдоль всего Транссиба. Объем "ведра" был от 50 до 60 гр. с.ш. и по долготе, как минимум от Енисея до Байкала.
2. О пыли. Создать серебристые облака от Атлантики до Енисея, сколько Челябинских надо.Да еще чтобы в Калифорнии через 16 дней после падения, аномальное помутнение атмосферы произошло.Серебристые облака без присутствия пыли не образуются.
3. Для начала необходимо увидеть космоснимки падений, а затем о чем-то говорить.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 08 октября 2017 г., 21:36:56
Цитата: Валерий Бурмакин от 05 октября 2017 г., 18:14:42

3. Для начала необходимо увидеть космоснимки падений, а затем о чем-то говорить.
Я кажется читал об этом случае. Там кажется закончилось только рассмотрением космоснимков или аэросьёмок. Наземных экспедиций туда не было?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 11 октября 2017 г., 17:22:02
Была одна экспедиция организованная Лавбиным Ю.Д. Они были на Кажминском падении, обнаружили участки залитые "алебастроподобным" веществом. Судя по фильму, они обширных поисков не проводили. Такими белыми пятнами, залиты западные склоны на р. Телегаш (приток Агула), на вершинах гор в районах р. Туманшет, Тагул (притоки р.Бирюсы).
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 12 октября 2017 г., 00:04:51
Цитата: Валерий Бурмакин от 11 октября 2017 г., 17:22:02
Была одна экспедиция организованная Лавбиным Ю.Д.
Этот материал я на видел во всём его объёме. Спасибо. Веероподобный разлёт хорошо заметен. А как понять кляксоподобный , царапины и мазки?
Материалы наших двух экспедиций  соответствуют топику под названием "Падение или кимберлитовая трубка". Мне кажется, что если вокруг безлесой поляны или болота есть навал, то это можно считать следом падения, разве нет? В реальности, конечно, сложнее. Потому, что за столько лет навал, или бруствер не сохраняется вокруг по всему периметру. За столько лет его вполне могло размыть ручьями, впадающими и вытекающими из болота.  Но это будет создавать трудности в доказывании ударного происхождения этих болот. А как вы думаете, по геологической науке кратеры вулканов тоже могут размываться потоками, и их невозможно отличить от ударных кратеров. Подумалось, а может на луне не метеориты прокопали кратеры, а может это кальдеры вулканов? 
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 12 октября 2017 г., 00:12:18
Цитата: Валерий Бурмакин от 11 октября 2017 г., 17:22:02
Была одна экспедиция организованная Лавбиным Ю.Д.
Нашёл об этом ссылку  http://www.tunguska.ru/forum/index.php?topic=933.0


Этот материал я на видел во всём его объёме. Спасибо. Веероподобный разлёт хорошо заметен. А как понять кляксоподобный , царапины и мазки?
Материалы наших двух экспедиций  соответствуют топику под названием "Падение или кимберлитовая трубка". Мне кажется, что если вокруг безлесой поляны или болота есть навал, то это можно считать следом падения, разве нет? В реальности, конечно, сложнее. Потому, что за столько лет навал, или бруствер не сохраняется вокруг по всему периметру. За столько лет его вполне могло размыть ручьями, впадающими и вытекающими из болота.  Но это будет создавать трудности в доказывании ударного происхождения этих болот. А как вы думаете, по геологической науке кратеры вулканов тоже могут размываться потоками, и их невозможно отличить от ударных кратеров. Подумалось, а может на луне не метеориты прокопали кратеры, а может это кальдеры вулканов?  Я не геолог, прошу извинить за наивные наверно вопросы.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 12 октября 2017 г., 18:43:52
Падения видны и их можно разделить на три типа. 1. Твердые, массивные тела при ударе разлетелись веером на большие расстояния, Кажминский свыше 30 км, Касский около 25 км, Питский до 10 км,Агульский 10-12 км.
2. Падения рыхлые. Скорее всего это части кометы с большой концентрацией пыли - "космической грязи". Они заливали западные склоны распадков, на вершинах оставляли "птичьи следы".
3. Роевые падения. оставили па поверхности глубокие рвы , траншеи в направлении с запада на восток. Они образованы достаточно крупными телами способные пробороздить почву до коренных пород.
Образование комет происходит миллиарды лет. Крупные с большой массой тела притягиваю все ,что есть в космосе пыль, газы, вода, мелкие тела. Встречаясь с такими же телами они слипаются и так могут образовываться кометы с массой в миллионы тонн.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 12 октября 2017 г., 21:14:37
Очевидно, это падения под острыми углами к земле. А что изменится в картине на земле при более отвесных падениях для каждой из трёх разновидностей?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 15 октября 2017 г., 13:34:07
Цитата: Валерий Бурмакин от 12 октября 2017 г., 18:43:52
Падения видны и их можно разделить на три типа.
3. Роевые падения. оставили па поверхности глубокие рвы , траншеи в направлении с запада на восток. Они образованы достаточно крупными телами способные пробороздить почву до коренных пород.

Если вписывать в эту схему следы на южной зоне поиска ТМ, то, пожалуй, они больше соответствуют роевым падениям, правда с оговорками.  Основное отличие,наверное с том, что рой следов падений в основном хорошо ложится на прямую ломаную линию. Это было установлено ещё в прошлом году при изучении космоснимков. Потом следы имели не большое  количество размеров и форм. Это вынуждает предполагать , что тело было одно, или 2-3, но летели они по ломанным траекториям, или, даже, по одной траектории. Если траектория меняет азимут, то приходится допускать её техногенное происхождение. В случае с Тунгусским метеоритом этот вопрос поднимался Зигелем и другими, когда выяснилось, что, противоречащие друг-другу показания южных и восточных свидетелей могут обрести согласие при допущении манёвра над селом Кежма, которая находится в 70 км от нашей зоны поиска. Интересно, что Куликовский вывал находится через 400 км от этих мест точно на азимуте    предполагаемой южной траектории над рекой Кова. Т.е. небесное тело как бы долетело до с.Кежмы, повернуло на восток, долетело до верховьев Нижней и Подкаменной Тунгусок, развернулось почти назад, и пошло на северо-запад, где примерно через 400 км вышло на азимут среднего и нижнего течения реки Кова, где упало в зоне Куликовского вывала. Как знать, может от него по пути отваливались рои обломков, которые наследили, как это отмечалось выше.

Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 15 октября 2017 г., 14:03:02
Сознавая недостаточность данных с космоснимков, в августе-сентябре 2017 г. мы проводили экспедицию в этом районе для уточнения доказательств и получения новых .  Цель была пройти по траектории, как она была установлена при изучении снимков из космоса.
Экспедиция получилась комплексной, поскольку решала несколько независимых задач.
1.Наземное исследование следов падений. Определение а)их размеров с земли, б)имеются ли навалы по периметру, которые могут указывать на ударный характер из происхождения, чтобы отстроится от предположений о провальном генезисе этих следов, в)определение альтиметром высоты берегов полян и высоты навалов по сравнению с окружающим грунтом.
2.Поскольку мои экспедиционные интересы до вхождения в тему ТМ касались исследования аномальных зон и мест силы, то я подошёл к исследованию падений как к исследованию аномальных зон, для чего: а)устанавливались охотничьи видеокамеры-ловушки с целью круглосуточного наблюдения над полянами; б)  использовались индикаторы биолокации для дополнительной идентификации однородности разных участков траектории и разных следов падений.
3. Если по пути попадались следы присутствия Снежного человека, то они тоже учитывались
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 15 октября 2017 г., 14:06:19
Результатов получено очень много. Много времени уйдёт на их обработку. Но думаю пока предьявить несколько фотографий.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Bежливый_Людь от 16 октября 2017 г., 09:16:18
Главная проблема абсолютно всех "кометных" гипотез - КАК оно сумело устроить столь сильный бадабум? Любые "западные" и пологие траектории предполагают очень низкую скорость(первые км/с), которая совершенно несовместима с мощным взрывом и всеми сопутствующими расходящимися от него плюшками. Это самая обычная физика средней школы. Поскольку отрицать вообще возможность таких кометных падений явно нельзя, разумный вывод - места именно падений кометных фрагментов, если они всё же есть, не имеют отношения к 1908.

ЦитироватьРезультатов получено очень много. Много времени уйдёт на их обработку. Но думаю пока предъявить несколько фотографий
Если делалась биолокация, то интересно смотреть именно её. Особенно в сравнение с выполненной по тем же методикам БЛ вулканических объектов и трубок дегазации по Ларину и Бембелю. Принципиальное отличие любой "вулканки"-дегазации от "кратера" очевидно - глубина воздействия на породы в случае кратера невелика, а вот трубки уходят вниз на километры(что хорошо видит и микросейсмика, и МТЗ).
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: ЛУТ от 16 октября 2017 г., 18:06:34
А Челябинский? (относительно небольшой) неслабый бада-бум устроил. И это никак не укладывалось в теории и модели.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 16 октября 2017 г., 20:05:49


Цитировать
Если делалась биолокация, то интересно смотреть именно её. Особенно в сравнение с выполненной по тем же методикам БЛ вулканических объектов и трубок дегазации по Ларину и Бембелю. Принципиальное отличие любой "вулканки"-дегазации от "кратера" очевидно - глубина воздействия на породы в случае кратера невелика, а вот трубки уходят вниз на километры(что хорошо видит и микросейсмика, и МТЗ).
Набрал в поиске эти фамилии, но методик БЛ вулканов и трубок не обнаружил. Я не спец по вулканам и дегазации, наверняка это целый мир. Сам создать методику не смогу. Однако меня интересует это как геосолитоны эфира. Тем более это связано с именем Черняева, которого уважаю. Его некоторые подходы проверял лично и его правота подтвердилась.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 16 октября 2017 г., 20:13:20
По нашим следам могу сказать, что характер движения индикатора биолокации сохранился и совпадал что в 2016, что в 2017. конечно для тех полян, которые были изучены в прошлом году.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Bежливый_Людь от 18 октября 2017 г., 08:39:48
Цитата: bermud от 16 октября 2017 г., 20:13:20
По нашим следам могу сказать, что характер движения индикатора биолокации сохранился и совпадал что в 2016, что в 2017. конечно для тех полян, которые были изучены в прошлом году.
Что такое "характер движения индикатора биолокации"? Существуют конкретные методики проведения "биофизической разведки"(советский термин). По углу отклонения, по числу оборотов на расстояние. Для сравнительного анализа нужны правильно представленные данные. Раз уж вы их собрали.

Какие подходы Черняева вы проверяли и что именно там подтвердилось?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 18 октября 2017 г., 16:01:10
Вежливый люд. А комета Шумайкера - Леви, значительно на порядки, устроила бадабум не Юпитере. Развалилась на более чем 20 фрагментов и устроила бомбежку  Юпитера. Посмотри видео. То же произошло и с Тунгусской кометой, только масштаб иной.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 18 октября 2017 г., 23:06:54
Цитата: Bежливый_Людь от 18 октября 2017 г., 08:39:48
Существуют конкретные методики проведения "биофизической разведки"(советский термин). По углу отклонения, по числу оборотов на расстояние.
Какие подходы Черняева вы проверяли и что именно там подтвердилось?
Можете дать ссылку на методики проведения биофизической разведки? Вы имеете в виду, очевидно, вращение рамки. В прошлом году мы использовали сенсор. Результаты представлены в нашем с В.Минаевым первом отчёте ссылка на первой странице этой темы. Так вот вибрация двух полян сохранилась по двум годам. В этом году я установил соответствие между колебаниями сенсора и числом оборотов  рамки на расстояние для этих полян и предполагаемой траектории.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 18 октября 2017 г., 23:08:44
Полная статья-отчет:          https://yadi.sk/i/3MuxiSJa38tqza           это ссылка о которой речь.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Bежливый_Людь от 19 октября 2017 г., 04:45:27
Цитата: bermud от 18 октября 2017 г., 23:06:54
В прошлом году мы использовали сенсор. Результаты представлены в нашем с В.Минаевым первом отчёте ссылка на первой странице этой темы. Так вот вибрация двух полян сохранилась по двум годам. В этом году я установил соответствие между колебаниями сенсора и числом оборотов  рамки на расстояние для этих полян и предполагаемой траектории.
Понимаете ли... увы, скорее всего не очень. Вы замечательные искатели, но метрология таких вольностей не допускает. Какой-то непонятный "сенсор", какая-то "вибрация", какое-то "соответствие". Это всё выражается численно и проверяется экспериментами на объектах с известной структурой. Такая работа должна быть выполнена отдельно, и отдельно же написана. В Космопоиске, кстати, много лет уже проходит полевой конкурс лозоходцев. Это к слову.  А так - вместе с, например, Ермаковым сделать исследование по этому "сенсору", опубликовать хоть на КП, хоть на АЭН, чтобы люди могли пользоваться и развивать.

А конкретно по вашей ситуации тоже материала мало. Сравнивать не с чем. Хотя вы и пишете о сравнении с другими метеоритными падениями. Какими? Сихотэ-Алинь? Подробности? Это не какие-то кабинетные придирки. Я участвовал в "болтуновской" программе экспериментов, и хотя она была почти-при-академии, метрологические сложности сделали по сути невозможным ее дальнейшее развитие. Вот гражданин под ником Ranger - он на некотором предприятии работает спецом по метрологической части, и хотя приборы у них вполне себе традиционные - он вам может много рассказать, каких хлопот доставляет метрологическое обеспечение.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 19 октября 2017 г., 05:20:51


Да вы не волнуйтесь. Ничего страшного. Вы можете быть не в курсе применения этого индикатора биолокации. Его возможностей и ограничений.

Нашёл ссылку                http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2011/05/blog-post_28.html   
Мне кажется вполне грамотно. И там используется рамка. Как с машины, так и пешком.
Как вы относитесь к этому автору?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 19 октября 2017 г., 05:53:02
Андреев как раз проверял экспериментально метод БЛ на известных объектах, уже разведанных месторождениях воды и нефти. А уже потом выходил на не  исследованные  площадки. При этом его оценки менялись по мере накопления опыта. Полагаю, ему следует большее внимание уделять фундаментальной стороне метода. В частности соотносить практические успехи с конвенциально-пондеромоторной природой биолокации.  Т.е. что спросишь, на тот вопрос ответ и получишь, конечно с известной, или не известной  погрешностью.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 19 октября 2017 г., 06:14:28
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/1_KCH_all%20abstracts.pdf

здесь более подробно о этом методе на 411 стр.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 19 октября 2017 г., 18:14:51
О биолокации. Статья на сайте золотодобыча "Биолокация". Написал ее давно, можно было бы еще добавить, но поздно.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 20 октября 2017 г., 09:41:53
Спасибо. Там даже несколько статей и огромная дискуссия. Один вопрос. Они определяли глубину залегания месторождений по углу поворота рамки. Но есть и другой способ - по процентным диаграммам, где вместо процентов проставляются метры, если необходимо, то в логарифмической шкале. Правда, при этом удобнее пользоваться маятником. Это отражено на форумах недостаточно уверенно. И я не нашёл проверку предсказанной глубины результатом бурения. Наверняка такие данные есть. Если знаете, сообщите.

Ещё мне показалось, что  надо бы учитывать более полно фундаментальную основу БЛ. Я понимаю, геологи тушуются, поскольку здесь нужны профессиональные знания в биологии, в противном случае это кажется мистикой, магией и проч. Я мало понимаю в геологии, зато много в биологии. Вкратце, механизм биолокации можно определить как конвенциальная пондеромоторика.
Предлагаю ознакомиться с такой книгой. Это лучшее, что мне известно. Она большая, но главное там большая глава с рассмотрением методов кодирования движения индикаторов БЛ на почве создания конвенций(соглашений).



ЭНЕРГИЯ ПИРАМИД. ВОЛШЕБНЫЙ ПРУТ И ЗВЕЗДНЫЙ МАЯТНИК / Автор-сост. А.А.Литвиненко. — М.: Изд-во «ЛАТАРД», 1997.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 20 октября 2017 г., 09:45:26
Кроме того там описан биорадиометр, как инструмент БЛ. Я его называл сенсор, а один из форумчан -неведомый сенсор. Теперь можно будет поставить точки над и.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Bежливый_Людь от 20 октября 2017 г., 11:56:52
Цитата: bermud от 20 октября 2017 г., 09:45:26
Кроме того там описан биорадиометр, как инструмент БЛ. Я его называл сенсор, а один из форумчан -неведомый сенсор. Теперь можно будет поставить точки над и.
Лолшто? "Радиометр - общее название ряда приборов, предназначенных для измерения энергетических характеристик того или иного излучения"(РуВП, ага) Где там хотя бы одна энергетическая характеристика? Про отсутствие излучения вообще промолчим.

Ключевой вопрос, возникающий в связи и с поисками экспедиций Минаева, и географическим анализом Бурмакина - ЧЕМ вызвано появления странных объектов? Их условно можно назвать "взрывными", но был ли это взрыв падающего сверху тела, или взрыв-прорыв на поверхность глубинных факторов? Поскольку, как пишет Минаев, "мы были ограничены временем и техническими возможностями, наше обследование носило, в основном, чисто визуальный характер и биолокационные измерения" - требуемых сведений, например, глубинной геофизики и химических анализов в наличии нет. Отсюда и особое внимание к БЛ-обследованиям.


Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 20 октября 2017 г., 17:14:16
Мне тоже мало нравится название биорадиометр. Биолокация тоже вызывает отторжение. Однако рамка это тоже восе не рамка, между нами. Я просто процитировал книгу, где описан мой индикатор БЛ. Чтоб вам прояснить. Конечно георадара у нас не было. И сейчас нет. ИП не будет. Да его туда и не доставить даже вертолётом. Вырубить вертолётную площадку, расчистить её силами двух человек не по силам. Согласен полностью, трудно отличить следы падений от выхлопов из под земли. Но даже в случае геофизических исследований окончательного ответа, насколько я знаю не получим. Что же вы можете предложить?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Bежливый_Людь от 20 октября 2017 г., 18:33:58
Готовить экспедиции "более лучше"(цы) Это не вина - это беда, общая. На первом месте стоит "ехать за туманом", а вот в плане сбора данных какой-нибудь барон Толль нынешних исследователей погонял бы по Земле Санникова от забора и до заката. Космопоиск вполне себе в треть силы подготовился и к Витимской-2003, и через девять лет на Итакинских воронках всё оказалось не сильно продвинутее. Понятно, что оборудования нет и часто нет самой возможности его дотащить до исследуемых мест. Понятно, что походнику доступны бытовой дозиметр, "биорамка", карманный микроскоп и банка для упаковки проб грунта.

Поскольку изучаются объекты, в общем, геологические, то и работы желательно проводить по геологическим методикам. Вроде всем известного труда - Сочеванов Н.Н., Стеценко В.С., Чекунов А.Я. Использование биолокационного метода при поисках месторождений и геологическом картировании, М, Радио и связь, 1984

Какой-то из объектов, наиболее доступный территориально, очень желательно подвергнуть всестороннему геофизическому и геохимическому обследованию.

Важно, что следы могут быть импактными, но тела, их создавшие, не являться при этом космическими - гравиболиды, геометеоры и проч. по списку.  По опыту Витимской экспедиции можно говорить, что следы, которые изучали по снимкам в центре "Природа" и потом г-н Бурмакин, действительно скорее всего результат "падения". Вопрос только, ЧЕГО и упало ли оно именно туда случайно или туда его "притянул" геофизический фактор.

Из дистанционных методов пользу наверняка принесёт линеаментный анализ. Расположение объектов в узлах зон тектонических нарушений, их ориентация по протяжению линеаментов - очень важное свидетельство большого либо вообще основного вклада эндогенных факторов.

Опять же, деятели дистантной биолокации (Кольцов, Сластухин) чётко указывали на сложный ансамбль двигавшихся объектов и их манёвров - у Кольцова это был старт плазмоидов с Южного Прибайкалья, у Сластухина "пусковые шахты" оказывались на Таймыре и Попигае.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 20 октября 2017 г., 18:56:18
Действительно с экспедициями беда. Около десятка раз проплывал с друзьями - рыбаками по р. Агул. Прошу пристать к берегу в  районе Агульского падения. Дают 15-20 минут , а на  осмотр необходимо 3-4 часа. Что можно увидеть, молодой лес на левом берегу, да и на правом не мешало бы подняться на склоны. Им это не интересно. В сентябре пытался подняться до этих мест, дожди непрекращающиеся с августа подняли уровень воды, Агул прет как при наводнении. 180 литров бензина спалил поднимаясь, на 30 литрах вернулся и литров 5 осталось.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 20 октября 2017 г., 23:42:30
Цитата: Bежливый_Людь от 20 октября 2017 г., 18:33:58

Из дистанционных методов пользу наверняка принесёт линеаментный анализ. Расположение объектов в узлах зон тектонических нарушений, их ориентация по протяжению линеаментов - очень важное свидетельство большого либо вообще основного вклада эндогенных факторов.

Я пытался предположить что участки нашей траектории это линейные разломы.Тогда наши поляны это вулканы или трубки дегазации. Но как геология объясняет, что их размеры имеют дискретную изменчивость, т.е. нет непрерывного распределения. Более того эти размеры близки к  3-4 величинам. 
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 21 октября 2017 г., 07:09:05
Цитата: Валерий Бурмакин от 20 октября 2017 г., 18:56:18
Дают 15-20 минут , а на  осмотр необходимо 3-4 часа. В сентябре пытался подняться до этих мест, дожди непрекращающиеся с августа подняли уровень воды, Агул прет как при наводнении.
3-4 часа всё равно мало. Я на падениях с 2016 г. И меня удивило, что поисковики, хотя там не было этих рыбаков и Агула, попав на явно перспективную поляну, переночевали рядом, а на утро через 15-20 мин её осмотра собрались и вышли дальше. А у второй рядом вообще не стали ночевать и покинули через 5-10 мин, хотя она менее однозначная. Я понял, что это такой стиль. Я всегда ночую на аномалиях так и планирую все экспедиции. А цена заброски - несколько тыс.км и деньги немалые. Я уже в 2017 пробыл здесь месяц и был у объектов до 5 дней. Мешали, конечно дожди, приходилось пополнять припасы, перед этим я ездил на Алтай к Белухе, в итоге проболтался 2 мес с временем на заброски. На работе уволили за прогул, т.к. решили не давать отпуск за свой счёт, хотя я его просил. Но, как понимаю, тунгусников часто увольняли за это и при СССР. Действительно главный мотив экспедиций скорее всего романтика. Кстати имел повод убедиться, что романтика это не только ощущение, это скорее энергия планеты, данная в ощущении. В некоторых аномальных местах её больше, и это дано в силе ощущения, иногда непероносимом.  А кто нибудь измерял романтику по БЛ.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 27 октября 2017 г., 21:28:30
Это одна из полян. Похожих на футбольные поля, т.к. на них только трава и не растут деревья. Точнее пытаются расти, но засыхают ещё в возрасте прутиков. Это вид из космоса на поляну Болото1(фото2). На ней видна была внутренняя структура.  Мы здесь были в прошлом году и 2017 и убедились, что эта внутренняя структура реально существует.
(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 27 октября 2017 г., 22:08:33
Большая часть полянны Болото1 в тени. Подсвечены солнцем симметричные консоли, которые показаны на правом торце предыдущего космоснимка. С земли тоже видно, что они одинаковы и симметричны друг другу. 
(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 27 октября 2017 г., 22:41:31
Все поляны довольно тщательно исследовались на наличие навала вокруг них, чтобы исключить провальный генез. И подтвердить их импактное или вулканическое происхождение.  Можно сказать, что местами этот навал сохранился, а где -то  разрушен. Мне кажется это обычное дело по прошествии столь больших периодов времени. Эти замеры подлежат, ещё, впрочем, обработке.
Но кое где сохранность навала хорошая. Поляна А виден со спутника навал. СВ земли её обследовать не возможно, поскольку она залита водами Богучанского моря.
(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 31 октября 2017 г., 12:41:47
Рельеф, похожий на кратер наблюдается вокруг полян Болото1 и Болото2.  Они описаны в статьях от 2016г. Я не специалист в геологии, но мне кажется что такой рельеф не может иметь провальный генез. И версия о карсте, или термокарсте должа быть отклонена.

(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 31 октября 2017 г., 12:53:53
Поляна Чёрная Щель выглядела со спутника черноватого цвета. Но с земли она зелёная, как видно на фотографиях с разных ракурсов. Деревья, если пытаются расти на ней, то довольно скоро высыхают. Одна из камер ловушек почему-то фотографировала поляну два дня в красном свете. Поляна имеет выраженный геопатогенный характер. Это выражалось  болевыми и тошнотными ощущениями в ЖКТ.

(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 31 октября 2017 г., 17:07:25
На снимке ЧЩ5, если это старая съемка в Google, то это возможно место падения одного из тел Тунгусской кометы. Тело по касательной, не развалившись, пропахало до коренных пород поверхность. Растительность хилая, так как мало накоплено почвы. Падение тела с запада на восток. Поиск необходимо вести в восточной стороне.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 01 ноября 2017 г., 12:29:12
Как гипотеза годится вполне. А как исключить конкурентную гипотезу, что это провал в земле. Карстовый или какой-то другой?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 01 ноября 2017 г., 18:17:43
Карст образуется в осадочных, растворимых водой породах, известняки, гипс, мел, и т.д. На таком протяжении растительность молодая. А на карстовых породах растительность прекрасно растет. Необходимо исследовать , есть ли борта на сторонах этой поляны и должен быть вывал грунта в восточной оконечности поляны, необходимо пройтись металлоискателем по всей поляне. Вероятно тело было массивным и прочным, так как нет веера разлета.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 01 ноября 2017 г., 19:02:47
Цитата: Валерий Бурмакин от 01 ноября 2017 г., 18:17:43
Карст образуется в осадочных, растворимых водой породах, известняки, гипс, мел, и т.д. На таком протяжении растительность молодая. А на карстовых породах растительность прекрасно растет. Необходимо исследовать , есть ли борта на сторонах этой поляны и должен быть вывал грунта в восточной оконечности поляны, необходимо пройтись металлоискателем по всей поляне. Вероятно тело было массивным и прочным, так как нет веера разлета.
Борта у поляны есть. С разных сторон переменной высоты. Думаю до 5 метров. Подробно не стал обследовать на наличие вывала, из-за геопатогенных эффектов. Итак пришлось ночью лечиться. Карст на глине тоже может наверно быть. Растительность прекрасно растёт на воронках провалов? Потому что туда провалилась и была намыта почва с берегов воронки и её мощность повышена? А если воронка затоплена водой, то может ли древесная растительность подавляться эффектом заболачивания?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 02 ноября 2017 г., 17:10:52
Все это надо рассматривать на месте. Если не видно коренных пород или вывалов коренника, и заболоченная местность , трудно что -либо прогнозировать.На Красноярском  море в районе между Огурским заливом и заливом Коляжиха, мы искали провал карстовый, а вышли на участок на склоне горы в виде лога проходящий вдоль склона. Впечатление от него словно искусственно его копали. Протяженность с запада на восток. Южный склон обрывистый с выходом горных пород, северный глубиной до полутора метров, в восточной оконечности вал грунта, словно бульдозером нарыт. Металлоискатель показывал присутствие металла в одном месте, не докопались. Но компания торопилась  и мы не осмотрели и не проверили восточный вал грунта. А сейчас туда не попасть.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 09 ноября 2017 г., 16:58:41
Цитата: Валерий Бурмакин от 02 ноября 2017 г., 17:10:52
вышли на участок на склоне горы в виде лога проходящий вдоль склона. Протяженность с запада на восток. Южный склон обрывистый с выходом горных пород, северный глубиной до полутора метров, в восточной оконечности вал грунта, словно бульдозером нарыт.
Скажите, правильно я понял - склон понижался в направлении с юга на север?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 13 ноября 2017 г., 17:07:15
Да, это было на южном склоне Огурского залива.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 14 ноября 2017 г., 12:27:11
Это первая поляна, с которой началась 17 - ти километровая траектория. Качество, извините, не очень. Не получается загружать большие изображения.

(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 14 ноября 2017 г., 12:30:44
После следовали следы ударов(предположительно), но покрытые лесом. Я их пока пропускаю, они не столь явные. Поляны П5 и П6 следующие травянистые поляны по ходу траектории.)

(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 14 ноября 2017 г., 13:41:56
П5 и П6 находятся в общем кратере.
(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 14 ноября 2017 г., 13:50:59
В одном кратере вместе с П5 и П6 находятся соседние поляны П4 и П7. Они, правда покрыты лесом. но замечаются округлые рвы, валы , но не полном выражении, а фрагментами. Длина кратера 800м, ширина 500, а по дну полян - ширина 70.
(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 14 ноября 2017 г., 14:12:38
Между полянами П5 и П6 был навал грунта в виде холма правильной круглой формы, высотой 6 метров. Он хорошо виден на предыдущей фото и назван там Перемычка. На нем стоял лагерь, откуда, хорошо было видно П5-2 и П6-1. Диаметр Перемычки 60 м, такой же как П6-3. Она тоже имела округлю форму. Кажется, даже, что её грунт был перенесён на место холма Перемычка. Т.о. он находится в непосрдственной близости от П6-2,П6-3,П5-2
(//)
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 16 ноября 2017 г., 18:14:15
Нет возможности все это проанализировать сидя за компом. Полевые работы на месте могут что-то прояснить при соответствующем оборудовании.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 20 ноября 2017 г., 21:29:15
Особо оборудования не протащить туда на пупке. Местность труднопроходимая. То оборудование, что я таскал уже весом под 3 кг. А это 10 дневный запас продуктов. Больше, чем на мес продуктов вообще человек на себе не унесёт. Не думаю, что есть приборы, могущие ответить на вопрос след ли это от падения небесного тела, или от извержения вулкана. Тут вступают в игру стандартные размеры следов и стандартная их форма. Я не смыслю в вулканологии. Может поэтому не могу себе представить, что кратеры могут быть изготовлены в результате естественного процесса по ГОСТу, как техногенные изделия. Само собой плюс-минус точность наблюдений.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 22 ноября 2017 г., 09:14:03
Цитата: bermud от 20 октября 2017 г., 23:42:30
Цитата: Bежливый_Людь от 20 октября 2017 г., 18:33:58

Из дистанционных методов пользу наверняка принесёт линеаментный анализ. Расположение объектов в узлах зон тектонических нарушений, их ориентация по протяжению линеаментов - очень важное свидетельство большого либо вообще основного вклада эндогенных факторов.

Я пытался предположить что участки нашей траектории это линейные разломы.Тогда наши поляны это вулканы или трубки дегазации. Но как геология объясняет, что их размеры имеют дискретную изменчивость, т.е. нет непрерывного распределения. Более того эти размеры близки к  3-4 величинам.
Как я понимаю, разломы совпадают с руслами рек. Однако то, что можно назвать кратером и в котором находятся следы
он идёт между рек по горному массиву.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 22 ноября 2017 г., 09:18:53
Цитата: Валерий Бурмакин от 16 ноября 2017 г., 18:14:15
Нет возможности все это проанализировать сидя за компом. Полевые работы на месте могут что-то прояснить при соответствующем оборудовании.
Надо наверно иметь беспилотник для съёмки безлесных полян для более определения их более точного размера и формы, а затем их сравнивать методом наложения, чтоб доказать идентичность как в криминалистике.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: skameykin22 от 23 ноября 2017 г., 13:22:36
Да, беспилотники там бы не помешали.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 23 ноября 2017 г., 20:54:05
Пожалуй, это единственный аппарат, который подходит, чтоб дополнительно доказать, что следы одинаковы. Хотя бы доказать одинаковость двух следов, уже техногенная версия будет подтверждена. Хотя и со спутника одинаковость хорошо просматривается. Есть же разрешение и 1 м, и 30 см, и 10 см. Другое дело, эти снимки не так просто выудить с серверов. Но всё равно, это легче, чем штурмовать эти болота через тайгу пешком и с грузом. На каком-то уровне одинаковость уже доказана в статьях 2016.
Кроме того, при наблюдении с земли мешает низкая точка обзора и излишняя деталировка. Лишний куст, ветка, уже изменяет границы. А с более высокой точки съёмки лишние детали нивелируются и конечное изображение  обобщается и становится в итоге более точным.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: двенеделинаоленях от 27 ноября 2017 г., 10:09:03
Цитата: bermud от 23 ноября 2017 г., 20:54:05
Хотя бы доказать одинаковость двух следов, уже техногенная версия будет подтверждена. Хотя и со спутника одинаковость хорошо просматривается.
Чем же? Природных объектов с "одиноковостью" выше крыши. Похожесть следов просто дает основание предполагать схожий набор процессов при их образовании.

Опять же, до сих невозможно точно сказать, в одно ли время возникли все эти следы. Бурмакин же в своих статьях четко обозначил, что некоторые объекты по сравнению с аэросъемкой 70-х гг. очень сильно деградировали и заросли. Связано ли это с разным временем их образования, или с особенностями конкретного геобиоценоза, или с чем-то еще? Никто толком сказать не сможет.

ЦитироватьНе думаю, что есть приборы, могущие ответить на вопрос след ли это от падения небесного тела, или от извержения вулкана. Тут вступают в игру стандартные размеры следов и стандартная их форма. Я не смыслю в вулканологии. Может поэтому не могу себе представить, что кратеры могут быть изготовлены в результате естественного процесса по ГОСТу, как техногенные изделия. Само собой плюс-минус точность наблюдений.
Есть приборы. Все, что может увидеть глубинный канал. Что бы по нему не выбрасывалось, хоть лава, хоть кефир, "оно" поднимается с достаточной глубины и оставляет по себе вполне различимую на геофизике трубку. А кратеры вполне даже формируются "по госту". Во время трещинных извержений как раз цепочки совершенно одинаковых маленьких конусов с одинаковыми кратерами и образуются.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 27 ноября 2017 г., 18:12:40
Цитата: двенеделинаоленях от 27 ноября 2017 г., 10:09:03



Есть приборы. Все, что может увидеть глубинный канал. Что бы по нему не выбрасывалось, хоть лава, хоть кефир, "оно" поднимается с достаточной глубины и оставляет по себе вполне различимую на геофизике трубку. А кратеры вполне даже формируются "по госту". Во время трещинных извержений как раз цепочки совершенно одинаковых маленьких конусов с одинаковыми кратерами и образуются.
Т.е. если есть глубинный канал, то это кратер  вулкана, а если нет, то кратер от падения? А можете сообщить литературные источники, которым доверяете, в которых предъявлены случаи обнаружения  цепочек совершенно одинаковых маленьких конусов с одинаковыми кратерами? А могут ли эти кратеры иметь форму удлиненных конусов поперёк хода глубинной трещины? Откуда знают, что на луне кратеры от метеоритов, а не от извержений?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: двенеделинаоленях от 27 ноября 2017 г., 18:45:36
ЦитироватьТ.е. если есть глубинный канал, то это кратер  вулкана, а если нет, то кратер от падения?
Вам шашечки или ехать? Некоторые люди утверждают, что шаровые молнии и НЛО проделывают в земле глубокие дырки.

Цитироватьможете сообщить литературные источники, которым доверяете
С.А. Федотов. "Большое трещинное Толбачинское извержение, Камчатка, 1975-1976". М. Наука, 1984

(http://www.kscnet.ru/ivs/volcanoes/images/tolb4.jpg)

6 июля 1975 г. в 9 часов 45 минут по местному времени в 18 км юго-западнее вулкана Плоский Толбачик открылась трещина длиной около 600 м, и над ней выросла стена огня. Вскоре она разбилась на отдельные фонтаны раскаленного пирокластического материала (вулканические бомбы, шлак, пепел), вокруг которых стали быстро образовываться небольшие шлаковые конусы. Через несколько часов осталось только одно жерло - кратер конуса I извержения. Быстрая замена трещины округлым жерлом - характерное явление. Как уже говорилось, толщина дайки пропорциональна давлению магмы в ней. Однако, когда дайка достигает поверхности и раскрывается, давление в ее верхней части падает до атмосферного. Поэтому она здесь смыкается, а раскаленная струя магматических газов с пирокластикой за несколько часов вырабатывает округлое жерло в средней (по поверхности) части дайки.

Активная область Большого трещинного Толбачинского извержения протянулась на 28 км от Плоского Толбачика до конуса Южного прорыва. Вдоль нее выросла цепь крупных шлаковых конусов — Новые Толбачинские вулканы. Вокруг Южного прорыва образовался базальтовый лавовый покров. Лавы залили площадь около 45 км2. Общий объем изверженных лав, шлаков и пепла достиг 2,3 км3. В атмосферу было выброшено около 108 т вулканических газов.

Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 27 ноября 2017 г., 22:48:06
Спасибо. Становится яснее. А может то же  самое быть в случае газовых вулканов?
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 19 декабря 2017 г., 17:42:33
https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=qBKJ7_I-7Sw

это кино на ютубе о данной экспедиции.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 19 декабря 2017 г., 19:51:38
Цитата: bermud от 19 декабря 2017 г., 17:42:33
https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=qBKJ7_I-7Sw

это кино на ютубе о данной экспедиции.

Этот фильм не по теме моей статьи. Фильм относится к личной версии Строганова А. Н., ссылка на которую выложена в конце статьи. Неприятно, что тема размывается многочисленными комментами, мало что говорящими о непосредственном направлении поиска. Возможности и научность биолокации всего-лишь косвенно подтверждают аномальность зоны. Поиск должен найти точные факты, а не предположения, вытекающие из биолокации.
Обсуждение этого метода лучше, на мой взгляд, перенести на соответствующую страницу, т. е. на комментарии статьи Андрея Строганова, а не на выше изложенную. В моей статье говорится о совпадении двух направлений поиска - ЧК и ТКТ. Именно по этой версии была проведена экспедиция 2016 г. В этом году по теме ЧК и ТМ поход, можно сказать, провалился.
Вот ссылка на фильм об экспедиции 2016.
https://youtu.be/qMItSPGojXU
Минаев Василий.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 20 декабря 2017 г., 18:44:24
Андрей, кратером называть это место не корректно. Эти места находятся на Сибирской платформе, а кратеры можно увидеть на разломах между границами плит, у границ с горными массивами. Примером является в 7-10 км от Красноярска старый потухший вулкан Черная горка. Он стоит на разломе между Енисейским кряжем и Восточным Саяном.
По вашим снимкам сложно что либо определенное сказать. Геоморфологию по этому космоснимку понять крайне сложно. Природа многолика. Ни одного гектара тайги одинакового на найдешь по всей Сибири.
Название: Re: ТУНГУССК
Отправлено: bermudo от 06 января 2018 г., 08:59:38
Цитата: sredair от 19 декабря 2017 г., 19:51:38
Поиск должен найти точные факты, а не предположения, вытекающие из биолокации.
В моей статье говорится о совпадении двух направлений поиска - ЧК и ТКТ.
https://youtu.be/qMItSPGojXU

провалился поиск ЧК,н
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 20 января 2018 г., 09:47:23
Цитата: Валерий Бурмакин от 20 декабря 2017 г., 18:44:24
Андрей, кратером называть это место не корректно. Эти места находятся на Сибирской платформе, а кратеры можно увидеть на разломах между границами плит, у границ с горными массивами. Примером является в 7-10 км от Красноярска старый потухший вулкан Черная горка. Он стоит на разломе между Енисейским кряжем и Восточным Саяном.
По вашим снимкам сложно что либо определенное сказать. Геоморфологию по этому космоснимку понять крайне сложно. Природа многолика. Ни одного гектара тайги одинакового на найдешь по всей Сибири.
Я имел в виду кратер от падения. На космоснимке, мне кажется, видно, что поляны находятся на глубине провала. Глубина 30м. Замерено с земли альтиметром. Т.е. это не ошибка. Есть другой провал глубина 16м. На его дне находится поляна. И на склонах ещё две. У этого провала есть выплеск белёсого цвета и звёздчатой формы. Он есть в фильме, 2 часть на 17 мин. После Вашего замечания перестал называть эти места кратером, говорю провал. Это правильно?
https://www.youtube.com/watch?v=Stvm8jIgvcU 
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 24 февраля 2018 г., 01:47:11
Не знал, что Ю.Лавбин умер в мае 2017 г. Они делали экспедицию на сопку, срезанную метеоритом. Короткое видео по этому поводу имеет кадры, похожие на наши поляны и карьеры(провалы). Я вижу здесь определённое совпадение с материалами из трёх моих фильмах.
https://www.youtube.com/watch?v=qtGNqAAa_pY
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 04 марта 2018 г., 19:09:08
Андрей, спасибо за ссылку. Я с год назад разговаривал с Юрием Дмитриевичем, он тогда был уже болен , и навестить его не мог, все вахты были . У него музей интересный есть что посмотреть. Светлая память ему. "Буйных",  таких как он, мало. Он упоминает о космоснимках, ему их дали открыватели падений тел Тунгусской кометы ЛопатинА. и Ускова Л.М. Она же отдала мне все космоснимки мест падений , которые они нашли. По фильму что- то, общее с вашей съемкой есть. Исключать ничего нельзя. 
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Evalmer от 04 марта 2018 г., 19:19:42
Отрадно видеть что и вы считаете тунгусский «метеорит» кометой. По моим данным – это осколок долгопериодической кометы, зафиксированной еще к каталоге Галлея под номерами 4 и 14.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 07 марта 2018 г., 17:18:08
Только комета старая в шлаковой оболочке не имеющая хвоста. Потому её и не заметили астрономы.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Evalmer от 13 марта 2018 г., 17:16:21
Кометный каталог Галлея

Дата         Долгота восходящего узла, Ω Аргумент перигелия, ω Наклонение орбиты, ι Перигелийное расстояние, q

1337 Июнь 2.268 84 21 0 46 22 0 147 49 0 0.40666
1472 Фев. 28.932 281 46 20 236 12 50 174 40 0 0.54273
1531 Авг. 24.888 49 25 0 107 46 0 162 4 0 0.56700
1532 Окт. 19.225 80 27 0 30 40 0 32 36 0 0.50910
1556 Апр. 21.835 175 42 0 103 8 0 32 6 30 0.46390
1577 Окт. 26.781 25 52 0 256 30 0 105 27 15 0.18342
1580 Нояб.28.625 18 57 20 90 8 30 64 40 0 0.59628
1585 Сент.27.806 37 42 30 331 8 30 6 4 0 1.09358
1590 Янв. 29.152 165 30 40 308 36 10 150 19 20 0.57661
1596 Июль 31.830 312 12 30 83 50 30 124 48 0 0.51293
1607 Окт. 16.151 50 21 0 108 5 0 162 58 0 0.58680
1618 Окт. 29.517 76 1 0 286 13 0 37 24 0 0.37975
1652 Нояб. 2.653 88 10 0 300 8 40 79 28 0 0.84750
1661 Янв. 16.987 82 30 30 33 28 10 32 35 50 0.44851
1664 Нояб.24.495 81 14 0 310 32 35 158 41 30 1.02576
1665 Апр. 14.219 228 2 0 156 7 30 103 55 0 1.10649
1672 Февр.20.359 297 30 30 109 29 0 83 22 10 0.69739
1677 Апр. 26.026 236 49 10 97 12 5 100 56 45 0.28059
1680 Дек. 8.042 272 02 0 350 37 30 60 56 0 0.00612
1682 Сент. 4.319 51 16 30 108 23 45 162 04 0 0.58328
1683 Июль 13.118 173 23 0 87 53 30 96 49 0 0.56020
1684 Май 29.427 268 15 0 330 37 0 65 48 40 0.96015
1686 Сент. 6.606 350 34 40 86 25 50 31 21 40 0.32500
1698 Окт. 8.706 267 44 15 356 53 0 168 14 0 0.69129

Наблюдения за номерами 3, 11 и 20 (кометы 1531, 1607 и 1682 годов соответственно) были отождествлены Галлеем с одним и тем же небесным телом.
Обращаю ваше внимание на кометы за номерами 4 и 14 (кометы 1532 и 1661 годов соответственно).
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 14 марта 2018 г., 06:08:30
Круто, Евгений Александрович. Однако не вижу, как эти номера и 800 летние истории помогут нам найти Чёртово кладбище. Для нас, простых пеших поисковиков, и 110 лет со дня падения Тунгусского метеорита слишком много. Что это там упало имеет десятое значение, или сотое. Пока не найдены конкретные обломки, даже не о чем говорить.  Вы сказали, что это комета. Спасибо, принято к сведению. Но развитие логики и обоснования ваших слов не требуется. Я доверяю вашей эрудиции, невзирая на то, что не могу её оценить достойно. Вам на Зигели нужно, а здесь нет знатоков. Кстати Зигеля начинаются в Москве типа скоро, я слыхал вчера. Вы ведь не пойдёте лезть  по дуроломам в тайге с этой вашей таблицей в голове, чтоб искать куски комет галлея в зависимости от того одна и та же это комета, или не одна и та же.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 19 марта 2018 г., 15:10:25
Евгений Александрович, спасибо за таблицу. Эта комета есть в каталогах 1780 - 1785 годов? И вопрос. Может ли орбита кометы сокращаться и соответственно уменьшиться  срок ее полного оборота.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 20:26:56
Цитата: Валерий Бурмакин от 19 марта 2018 г., 15:10:25
Евгений Александрович, спасибо за таблицу. Эта комета есть в каталогах 1780 - 1785 годов? И вопрос. Может ли орбита кометы сокращаться и соответственно уменьшиться  срок ее полного оборота.
Я не Евгений Александрович, но смею заметить: пролетая мимо крупной планеты, комета может изменить свою орбиту под воздействием тяготения этой самой планеты. И даже иногда "покончить жизнь самоубийством" -врезавшись в саму планету.http://yandex.by/clck/jsredir?bu=uniq1521557069668105229&from=yandex.by%3Bpadsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1732.OU7gZIEqubByIeSeu780YPa-XtAE_Cc8t_Ku6BcHVNIRnG1tb4rn54ADyNiwYgmwINZ39eBgcnvWTa475Bpmym6PLca04A1YPd7ymA2Hb7k.c23e893d596f58f286a89c49c66b7ac21f31fb8b&uuid=&state=PEtFfuTeVD4jaxywoSUvtB2i7c0_vxGd2E9eR729KuIQGpPxcKWQSHSdfi63Is_-DnbKz8oeZi1VUt5TFtSZrSjJVxxlm2PP&&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFJB9isgqcf65F5s8UNoukGQjXGl-akWdZx8-vQGjklOHIG-Fkln8ZKFvKxaeOfOhmJe70Yv1c8_DCQw21Enk8iU7GjsyLKv2csF-0kYlGmjpTeFm9_y8Hc1OpfwU45GogFdy10MHhkHePWKeDjaHpa9HIXDNN9mYZfpKYkbHazMN5-H0viXHh3g8lcnv_Rs6hPtYOywaDcaz23rzlV535Xz66DEPI_LhLmjp545bXUtSXSSMimcCcz-yg9NJL3sbO_DAViVs7YKMR9-Ol_oszhoU4FJCFepe4eJgHVbSA4lcVoTxCfu2Cx6A2USiEF9fAZYNOK9uYvj333g6OMwiRJcYJ8Piug0pir_cJVMjWcuzWJTrgzZi7qaNF8b5W6ygu--ttk2AfT1BhLIhTdjyRw9KvbbFvIJ_uzDg21O1oGRgwxg6yxrSyEIlHncBynYF8-VnG0ErJvpTQxPYyxm5ucA,&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXQzdLY3hSTVNzV2ZCVXgzZzFIWmJXemRtSl9GU3pqWkpZM1Vkd1B5LWlJbnlUSWxvV1VNVG43S3U0OTNfclQzVkFoa195Ym40UjRFY2JsY0pNQzZ3NU9YYkMxRmpXN0hPeDBfc2tUTDhGNFRDYnhIdXFud0JZUkJvVGdrSUw1TGFVd005ekVMTkx5TDVvTHhoTTVxQXJReGs0T2lrSUh0ZTVqbWRicWxka0pESjBTaU9BZURZN3FrazZweXc5eXZicFcyXzhKVTNtbk43c0FfZ2NKT05pR2lILUY3SEF2SnA2REYwQTg3Q003V2dyYUxsZlpNOXRVOU5mT0xTMjJ5Y2ZTTVN4eUltRUVpSnpESEw5WkdhN20xTnp0Zl8wOVJLYktwN1Mxdm5Rd08zdVpjUFdHenl0TGN1SnE0ME03RTl4ZkZfbTJYbmk0Uw,,&sign=a955ccedb89cc1c59ff196cb959f8249&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjkHVRqRT7scnquidV4m2I-i-cPStPZ15CY,&l10n=ru&cts=1521566796064
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 01 июля 2018 г., 03:18:06
Здесь Статья А.Ю.Ольховатова о конференциях и экспедициях в настоящее время по поводу 110 летия ТМ.
http://www.ng.ru/science/2018-06-27/13_7253_siberia.html
Семинар в Росгеологии здесь
https://www.youtube.com/watch?v=eUwZ5zj1EAE&t=215s
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: ALBA от 14 августа 2018 г., 16:47:12
Последние посты перенесены в чат.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 15 августа 2018 г., 09:43:12
 На Красноярской конференции выступил с докладом "О фактах падений тел Тунгусской кометы", но результат пока нулевой. На исследования денег нет, но они есть на "фестиваль" в Вановаре.
Это наша обыденность. Красноярское РГО несколько лет не может организовать исследования. "Буйных" в крае мало. "Гулящих" пруд пруди.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 15 августа 2018 г., 17:59:22
  Привет, Валерий! От тебя первые новости о конференции в Красноярске: В. Жатков обещал отзвониться по завершении, но, пока, молчит. По добыче "ресурса" старается А. Строганов, но результата я не знаю. Я, честно говоря, на помощь не надеюсь. С твоими претензиями к организациям согласен. Думаю, полагаться надо только на самого себя.
Есть у меня некоторые мысли на будущий год, но как всё сложится, не знаю. Буду рад, если цели и возможности (финансы, в том числе) совпадут с твоими. Очень перспективно направление на Илимпею, но крайне тяжелое. Надежду я не теряю.
... А на семинаре в ЦГЭ при разговоре с Ольховатовым слышал о тебе очень добрые слова! Он, как и другие, тоже ограничен в средствах. Поэтому,  в Красноярск на конференцию попасть не смог.
Если есть интерес к общению, пиши мне на емайл.
С уважением, Василий!
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 16 августа 2018 г., 15:00:37
Василий здравствуй! Рад что откликнулся. В июне был на Агульском падении. На самой реке. в месте конечного взрыва. Удар пришелся на скалы и террасу. Картина как и на Ванаваре, вывороченные с корнем лиственницы вершинами на восточное направление, сухостой с обломанными вершинами. На скалах видны более светлые участки от
молодых лишайников. У подножья скал металлоискатель показал сплошное "минное поле". Время было ограниченно. Завтра еду с ГИМС и рыбнадзором снова туда. Там они меня оставят. По работаю, а потом сплавлюсь на катамаране. В Красноярске в НИИ геологии у Линда Эдуарда Николаевича взял каппаметр для измерения магнитности пород. Осмотреть даже берега,из общей площади около 30 кв.км., хотя бы иметь чуть большее представление, пока для меня эта задача. В свои семьдесят большие расстояния и нагрузки уже не то, что даже десять лет назад. Вернусь,  поделюсь по почте.

  С уважением, Валерий Витальевич Бурмакин.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 16 августа 2018 г., 15:43:51
 Ты, как всегда, в движении, Валерий! Завидую! Удачи тебе в поиске! Когда вернёшься, выходи на связь, поговорим. У меня в этом году уже, наверно, ничего не получится.
С уважением, Василий!
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 21 августа 2018 г., 18:04:38
Сегодня приехал с Агульского падения. Работал магнитом ниобиевым, образцами загрузился на сколько можно. Кто поможет сделать анализы? Там от взрыва образовался рой мелких тел улетевших на правый берег, то есть восточный. Протяженность находок на 30-40 км по берегу. Вода многие хорошо от галтовала , т.е. сгладила. На крупных образцах встречается оплавленность.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: tsvigo от 24 декабря 2018 г., 14:47:05
По-моему был метеорит здоровенный падал. Чтоб не разнесло Землю, не побило людей некие летательные аппараты захватили его в своё силовое поле, отвели в безлюдное место и взорвали.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 24 декабря 2018 г., 16:55:43
Чтобы подтвердить теоретические умозаключения, необходимо их практически  доказать. Это можно сделать только в экспедиции. В кресле доказать, в этом случае, не возможно. 
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 09 апреля 2019 г., 18:40:18
По просьбе С.Ростовцева обработал результаты исследований с земли одной из полян в районе Уяра на Кове. Она отличалась сильной геопатогенной активностью. Остальные поляны имели эффект положительного воздействия. Геопатогенность поляны подтвердилась. Пока Ростовцев считает, что это найдено Чёртово кладбище по Уярской версии. Поэтому он собирается летом ехать туда, чтобы убедиться в этом с земли.
https://www.youtube.com/watch?v=ISaAdZUA7ns&t=2s
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 20 апреля 2019 г., 10:55:09
   Фильм "Тунгусская комета и места падения её тел"

               https://www.youtube.com/watch?v=e8vBICarTRc
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 21 апреля 2019 г., 17:55:49
 Валерий, фильм выложен не полностью, обрывается на полуслове.
Что касается самого материала, то, на мой взгляд, в нём много спорных моментов: свидетельства очевидцев,
направления и места падения Тунгусского космического тела,  принадлежность к той или иной категории космического
образования, время падений показанных на снимках объектов и т. д. Для обсуждения всего требуется немалое время.
Здесь, по-моему, делать этого не надо. ...Тем более, что до нас всё обсуждалось многократно.
Сама подборка и комментарий, конечно, очень интересны! Спасибо!
С уважением, Василий!
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 21 апреля 2019 г., 21:26:47
Цитата: Валерий Бурмакин от 20 апреля 2019 г., 10:55:09
   Фильм "Тунгусская комета и места падения её тел"

               https://www.youtube.com/watch?v=e8vBICarTRc
Как я понимаю, у нас нет такой науки,  которая бы могла изучить, что там могло упасть. Давно хотел спросить. Как выглядят места роевых падений? Как эллипс разлёта точечных следов?  Как отличать на космонимках западную и восточную экспозицию склона? Могут ли в центре Природа, или где-то ещё написать рецензию на статьи в которых представлены результаты изучения образований, могущих быть следами ударов.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 21 апреля 2019 г., 22:07:23
Андрей, общие темы того или иного направления в науке лучше обсуждать в Чате. Там народ более сведущ в них. А так,
по компьютерной терминологии, ты флудишь.
Василий.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 22 апреля 2019 г., 10:09:10
Василий, окончание фильма во второй части. Так получилось.
Бермудо. Фильм в первую очередь согласовал с Усковой Л.М., это Госцентр " Природа". Наука такая есть, называется "Дешифрирование космических снимков". Преподается на военных факультетах и факультетах геодезии и картографии. Посмотрите сайт Госцентра "Природа"и все вам станет понятно. Западные и восточные склоны - куда смотрят , так и называют. Все снимки вверху север снизу юг.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 22 апреля 2019 г., 20:22:38
Валерий, я решил посмотреть одну из точек падения метеорита (круглое образование правильной формы) - Туманшет.
Вот что получилось после просмотра по годам снимков с 1984-го по последний в 2011-ом. Первое появление круга в
1991-ом. Заметные изменения в 2011-ом.
Выводы делать тебе самому.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 23 апреля 2019 г., 11:29:24
Василий,  я не удивляюсь. Первые космические съемки начались в конце 60-х годов. Первые ГУГЛЫ были того времени, когда по ним можно было проводить картографические работы. Американцы убрали качественную съемку и  заполнили,тем что видишь. Хорошая съемка стоит хороших денег. Выводы я увидел побывав на Агульском падении
и Крольском. Лиственницы 200-300 летние выворочены с корнем как и на Подкаменной в районе Ванавары. На Агуле на скалах свежие удары.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 23 апреля 2019 г., 23:31:29
Не совсем точно поставлена кнопка, судя по координатам внизу. Особенно в слайде от 11 года.  Если подкорректировать место по излучине реки, то мы попадаем на замазанный зеленью пятачок с резкой границей. Т.е. о чём говорил Валерий наглядно.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 24 апреля 2019 г., 18:35:19
Василий, я в прошлом году дважды побывал на Агульском падении. На восточном берегу Агула все завалено поваленными деревьями, вывороченные с корнем как и в районе Ванавары. Левый берег  парковая зона ни одной валежины, только канавы да бугры и  трава высокая, да лес возрастом 20- 60 лет. С левого берега весь лес снесло в Агул. В 71 году я сплавлялся с друзьями с Агульского озера, во многих протоках были заломы не проходимые, мы пахали на плоту , чтобы не влететь в них. Сейчас даже в районе Новомариновки не найдешь ни одного залома. Река очистилась весенними водами. На правом берегу Агульское падение частью ударило в скалы, хорошо видны свежие удары на скалах.Металлоискатель сигналит под скалами как на сплошном "минном поле". Я был в июне с другом, поднимались 180 км на гидроцикле. За субботу пол дня и воскресенье за три часа, что можно исследовать? В августе забросили в те места МЧСовцы, один на кате прошел по тем местам за неделю.Магнитом можно набрать на берегах несколько тонн образцов притягивающих магнит, но это необходимо прямо на месте производить анализ, то есть делать при шлифовку и смотреть.текстуру. "Хорошая мысля приходит опосля". Необходимо продумывать план поиска и всех работ.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 25 апреля 2019 г., 19:21:27
Валерий, меня просто заинтересовал круг очень правильной формы, поэтому я и рассмотрел его повнимательней.
Что касается Агула и других мест, здесь ничего сказать не могу - тебе видней. Всё уж там исходил и осмотрел.
Есть ли у тебя какие планы на этот год? Мне на ящик сбрось, пожалуйста, сообщение, если что...
С уважением, Василий!
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 26 апреля 2019 г., 10:03:40
Василий, в этот сезон собираюсь на р. Телегаш, приток Алула. Там центр роевого падения и  крупных тел. Планирую пройти до места касания Агульского тела. Осмотреть три голых склона на левом притоке Телегаша.  В прошлом году, в библиотеке, обнаружил исследования красноярского краеведа. Он нашел в 1975 году женщину 86 лет видевшая именно 17 июня ( по старому стилю)падение
камней, в свежих ямах, разбитое орлинное гнездо, все сопровождалось оглушительным громом,сверканием огня, сотрясания земли.Краевед вместе с ней побывал на этом месте . Там заросли кустарника. Мы с женой были в июле на том иесте. Нашли покалеченную лиственницу и подняли магнитом железную каплю диаметром 4 мм. Поиск не возможно вести, так как высоченная трава.
Все это необходимо сделать в конце мая.

Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 26 апреля 2019 г., 14:57:14
24.04 ходили на конференцию по Тунгусскому метеориту в минГео. Из нового ничего не докладывалось. Старики- экспедиции на проводят, тлько о своих мыслях говорили. Закинул удочку, чтоб дали наводку в аналитические центры, чтоб исследовать набранные образцы, которых сотни, чтоб дали наводку в каких экспедициях минГео взять приборы простенькие на время, или на прокат.Никто ничего не  откликнулся. Пропустили мимо ушей.Однако выразили намерение сделать какую-то секцию по Тунгуске. Будет фильм по этой конференции.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 26 апреля 2019 г., 15:25:09
Андрей, фильм этой конференции видел. Всё также, как и в Красноярске. Факты, логику и знания так и не могут соединить в единое целое. Фантазии и теории без доказательств, это и есть"наука".
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: bermudo от 26 апреля 2019 г., 21:34:17
Цитата: Валерий Бурмакин от 26 апреля 2019 г., 15:25:09
Андрей, фильм этой конференции видел. Всё также, как и в Красноярске. Факты, логику и знания так и не могут соединить в единое целое. Фантазии и теории без доказательств, это и есть"наука".
Не это вторая конф выпуска 2019г. А та была 2018. Перемен нет.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 12 мая 2019 г., 07:50:53
 24 -ого апреля 2019 г. в Москве состоялся семинар по Тунгуске. Вот ссылка на фильм по семинару.
https://youtu.be/ChkT2iX1MVM
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 12 мая 2019 г., 18:28:02
Василий, спасибо за ссылку. Посмотрел. Виталий Ромейко рассказал немного о кольцевых структурах, но так и не исследованных. Он проводит экспедиции со школьниками, а за них головой отвечаешь и много не набегаешься. В пещеру Большая Орешная, самая большая пещера в мире в конгломератах, водил много лет пацанов в каникулы осенние, зимние , весенние. Она лабиринтная на сей день отснята на карту км на 50 ходов. И как её осмотришь с пацанвой, только ночью пока они спят. Самое главное, самому не заблудится. Так и Виталий. Это труд и ответственность запредельная. Я перед ним снимаю шляпу!. Остальные доклады без увязки фактов, реальности, логики и двоечники по географии.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: sredair от 13 мая 2019 г., 20:44:21
Валерий, в некоторых моментах я с тобой согласен, в некоторых - нет. Чуть позже я тебе на ящик сброшу другую ссылку, -
она не для всех. Пока я не подготовил материал.
Удач в экспедициях! С уважением, Василий!
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 26 октября 2019 г., 14:28:09
 В сентябре , с большим трудом, добрался до Телегашского падения. Меня заинтересовали последствия этого падения, а именно изменение геоморфологии долин рек Телегаш и Малый Телегаш. И так же изменение гидрологии рек от последствий падений Тунгусских тел. А это район около тысячи квадратных км.

На картах километровках реки Телегаш, Малый Телегаш, Кунгус, Тайба, Туманшет обозначены как реки, проходит одной линией. На космических снимках реки рассыпаются на многочисленные протоки, а иногда не видны на снимках. Причем долины этих горных рек не узкие, какими должны быть для горной местности, а имеют значительную ширину. Происхождение таких долин связано с падением космических тел, вскрытием до коренных пород подстилающей поверхности  и  растительности на горных хребтах и сброс этой гигантской массы в долины указанных рек. Это и была цель поездки. Телегаш приток реки Агул. Агул вовсе времена славился рыбалкой.В 70-х годах в верховьях Телегаша работала геологическая экспедиция и там была база и хорошая дорога к ней. Это самая лучшая заброска на Агул, считали зеленогорские туристы. И впервые я там оказался. Начинали сплав от Галкинской избы пройдя 1-1,5 км сталкивались с заломом, где могли пилили, где обносили, и это продолжалось до 4-х км. Этому не придавали значения, рыбалка зато была интересной и продуктивной.Выше Галкинской избы проезжали по дороге, при заброске на озеро Медвежье до верховьев реки Тайба. Там она обычная горная речка в узкой долине. Особо не обращали внимание на Телегаш, множество проток в широкой долине. Отчего широкая долина и в голову никому не приходило.
Размещаю карту и космический снимок района падения тела.
Удивление произошло от рассмотрения космоснимков.
Название: Re: ТУНГУССКИЙ МЕТЕОРИТ – ЗОНА ПОИСКА НА «ЮЖНОЙ ТРАЕКТОРИИ»
Отправлено: Валерий Бурмакин от 26 октября 2019 г., 14:47:09
На космоснимке на западе места падения покрытые березняком диаметром стволов от 5 до 10 см. Самый западный протяженностью 2,9 км, средний 2,1 км, восточный 1,8 км. Возникает вопрос, сколько миллионов кубов снесло в долину Телегаша и Малого Телегаша? Как Вы видите Мал.Телегаша на большом расстоянии от его устья не видно. Телегаш растекается множеством проток с заломами, а Малый Телегаш струится под завалами сгнившего леса и мхом многочисленными ручейками. В этом я убедился в результате поездки.