Кто-нибудь имел дело с сим прибором?Какие посоветуете модели/места покупки
Гм... Дык он вроде стоит столько сколько я за год не зарабатываю...
Да я видел,порядка 10000$...поэтому и спрашиваю,может кто знает альтернативные "источники добывания" сего прибора?
думаю что георадар всё же не туристическое оборудование ;)
может в приборном разделе подскажут
я уже задавал подобный вопрос....шансов крайне мало, если только на прокат в каком нибудь НИИ...
Подозреваю, что георадары относятся к спецоборудованию и просто так купить его практически невозможно.
Вопрос к техникам: Реально ли (хотя бы теоретически) его собрать?
Не, купить-то его можно, были бы деньги.. Собрать тоже можно, в принципе, все что угодно. Только вот какие силы и средства на это уйдут? И не проще ли его тогда все же купить? :)
Ну почему нельзя, купить то его можно :) цена вопроса 350000 руб ;)
http://www.iskateli.ru/catalog.php?id=86
Купить его можно, но вопрос - нужно ли?
Когда мы этот вопрос разбирали (5-10 лет назад), нам прямо говорили, что без квалифицированного оператора-интерпретатора от георадара толку немного. А таковых тогда было - раз, два и обчёлся... Вполне реально договориться с конторой, эксплуатирующей сей дивайс (или прямо с конкретным оператором) на обследование нужного участка - и, кстати, дешевле обойдётся.
Угу, коли нет денег, что бы купить может есть возможность взять на прокат?
Вместе с оператором? :)
По расскладу, нужно и оператора в оренду брать .... :( а это то же деньги ....
Собрать можно, даже схемы имеются, будет сложно с настройкой антенны и прочего, опять же вопрос с софтом под это дело (это не стрелочный прибор все-таки). Кстати, а зачем автору георадар?
В экспедицию собрались :) , нужно прощюпать метров на 70 в твёрдой почве.
Если брать в аренду такую ВЕЩЬ, то нужно знать ЗАЧЕМ и в теории быть 100000000000000 % уверенным что искомый предмет именно там - типа как под Кыштымом ;)
А так просто - игрушка ОЧЕНЬ дорогая.
Цитата: McDAK от 23 октября 2008 г., 19:10:32
Копайте, батенька ;D
Сорри за оффтоп...
Чего Вы злой такой?, всё оффот да оффот, лучше бы мыслю какую нибуть хорошую подкинули, а то только флуд и не кокого конструктива.
================
А у каких организаций есть такие штуки в хозяйстве, с кем поговорить можно на счёт оренды или совместных иследований.
Никакого конструктива говорите?? А Вы загляните в темы более научного содержания, там и конструктив увидите.. А так, извините, я могу и про Ваши сообщения сказать, что это полный флуд... Или Вы на меня обидились за тему "Пневматическое оружие"?? Так, извините, было за что было с Вами не соглашаться.. Или у Вас плохо с юмором??
Ув. McDAK не в коем случаи я не обиделся за тему "Пневматическое оружие" :), всё Вы правильно сделали, что поставели меня на место. Я там же, в этой же теме признался, что поймал "звезду" и обозвал сам себя "рЭмбо хренов" ;D.
С юмаром у меня вроде как нормально, но в этой тиматике я профан, поэтому, что бы не тратить много времени на перечитку разного рода литературы спрашиваю здесь мнение бывалых.
Цитата: Zip_RIR от 23 октября 2008 г., 18:54:21
В экспедицию собрались :) , нужно прощюпать метров на 70 в твёрдой почве.
А что ищете,если не секрет? 8)
Это то вопрос к BLOOMBERG, не буду нарушать суббординацию и выслугу лет ;)
Зип _РИП ,ну 70 ты это загнул...На собрании говорили 10-20 метров если помнишь...Они,кстати дальше не берут,по- моему.
Цитата: Zip_RIR от 23 октября 2008 г., 23:39:29
Это то вопрос к BLOOMBERG, не буду нарушать суббординацию и выслугу лет ;)
Тут не напишу,кому интересно- в личку.
70 метров - это вы, батенька, хватили... Твёрдой, не твёрдой... На это наплевать, а вот - сухой или влажной? С каким содержанием железа?
Реально то, что можно НОСИТЬ, возмёт метров на 10-15 с гарантией, дальше - как повезёт. То, что можно ВОЗИТЬ, возмёт метров на 20-30...
З.Ы. "Аренда оператроа" - опять же, по переговорам 5-7-летней давности - может обойтись всего в оплату его проезда и провоза дивайса до места работы и обратно;)
А вот по ящику в новостях показывали нашу новую разработку, так тот георадар на грузовом вертолёте над полем поднимали, ибо у него токо диаметр рамки более 15 метров :)
Цитата: Сергей Александров от 24 октября 2008 г., 08:50:39
70 метров - это вы, батенька, хватили... Твёрдой, не твёрдой... На это наплевать, а вот - сухой или влажной? С каким содержанием железа?
Реально то, что можно НОСИТЬ, возмёт метров на 10-15 с гарантией, дальше - как повезёт. То, что можно ВОЗИТЬ, возмёт метров на 20-30...
З.Ы. "Аренда оператроа" - опять же, по переговорам 5-7-летней давности - может обойтись всего в оплату его проезда и провоза дивайса до места работы и обратно;)
Георадары разные бывают... Мы вот искали... Из Института геохимии и геофизики не подошел, так как брал от 100 метров и глубже. Благо нашелся в другом институте для небольших глубин.
Ну а если и найдется что на 70м, как копать???, это ж 2 с лишним девятиэтажки???
А как на счет альтернативных решений, ну к примеру петли провода большого диаметра, импульсный генератор и приемник обратных импульсов или несколько акустических датчиков по периметру зоны обследования, небольшого заряда в центре и анализ принимаемых данных на компьютере с помощью спец программы.
Хоть георадар и стоит немалых денег (мода сейчас такая), при желании и терпении всегда можно сделать дешевле, проще, но может быть не так красиво и удобно.
Цитата: ZorkiyA от 20 ноября 2008 г., 12:57:37
...к примеру петли провода большого диаметра, импульсный генератор и приемник обратных импульсов или несколько акустических датчиков по периметру зоны обследования, небольшого заряда в центре и анализ принимаемых данных на компьютере с помощью спец программы.
А как насчёт специального геолого-геофизического образования и опыта практической работы, чтобы понимать то, что сей дивайс тебе покажет?
С.В.Александров,оператора берем в "аренду" тут люди есть не глупее вас,поверьте.Нам только необходим георадар.Вот это уже вопрос.
Цитата: ZorkiyA от 20 ноября 2008 г., 12:57:37
Ну а если и найдется что на 70м, как копать???, это ж 2 с лишним девятиэтажки???
А как на счет альтернативных решений, ну к примеру петли провода большого диаметра, импульсный генератор и приемник обратных импульсов или несколько акустических датчиков по периметру зоны обследования, небольшого заряда в центре и анализ принимаемых данных на компьютере с помощью спец программы.
Хоть георадар и стоит немалых денег (мода сейчас такая), при желании и терпении всегда можно сделать дешевле, проще, но может быть не так красиво и удобно.
Петля провода в конфигурации приемо-передатчика есть разновидность георадара. Самое интересное, что ключевое слово здесь: спецпрограмма. Обратная задача по построению горизонтальной проводимости слоев непростая, особенно в области НЧ. Проблема неустойчивости решения накладывает дополнительные требования для достижения доступной точности по срезу.
1.Нужная глубина-20-30 метров.
2.Оператор будет,был бы георадар.
3.Как копать...Бульдозер закажем если надо.Главное найти.Если же очень глубоко посовещаемся с профильным институтом.
Цитата: Crowbar от 20 ноября 2008 г., 15:09:07
Петля провода в конфигурации приемо-передатчика есть разновидность георадара. Самое интересное, что ключевое слово здесь: спецпрограмма. Обратная задача по построению горизонтальной проводимости слоев непростая, особенно в области НЧ. Проблема неустойчивости решения накладывает дополнительные требования для достижения доступной точности по срезу.
Так людям всего то надо определить, есть там объект более плотный чем порода или все однородно.
К стати, кокой хоть объект?, из чего?, если металлический или из другого магнитного материала то его будет дешевле с помощью магнитометра обнаружить, если местная почва позволяет такие изыскания проводить.
Объект скорее всего из известняка/камня.Хотя наличие металла там не отрицается+пустоты в самом объекте.Грунт позволяет проводить подобную обработку.
Цитата: ZorkiyA от 20 ноября 2008 г., 16:11:48
Так людям всего то надо определить, есть там объект более плотный чем порода или все однородно.
Совершенно верно.
По телевизору показывали передачу, не помню про что, но тоже связанное что-то с поиском секретных комнат, так там устанавливали датчик на стену, точнее один оператор держал его руками прижимая к стене, другой кувалдой стучал по стене, а третий смотрел на компьютере осциллограмму отраженного сигнала.
Это ж как сонар на подводной лодке, только сигнал надо импульсный НЧ и мощный.
Цитата: ZorkiyA от 21 ноября 2008 г., 08:13:18
По телевизору показывали передачу, не помню про что, но тоже связанное что-то с поиском секретных комнат, так там устанавливали датчик на стену, точнее один оператор держал его руками прижимая к стене, другой кувалдой стучал по стене, а третий смотрел на компьютере осциллограмму отраженного сигнала.
Это ж как сонар на подводной лодке, только сигнал надо импульсный НЧ и мощный.
Слышал несколько лет назал, что новосибирцы собирались приехать с опытным образцом георадара, работающего по такому же принципу, на Медведицкую гряду для поиска тоннелей. Да что-то у них сорвалось и, увы, не приехали.
А что вы искать то собрались им????
Не мы - они по нашей наводке :-) Пустоты, образуемые тоннелями.
А что, если буровой установкой пробурить скважину около исследуемого объекта( или предпологаемого), допустим 1000 м., опустить туда источник излучения ( может быть даже не однородных волн), который будет излучать волны во всех напровлениях. А на поверхности фиксировать их приёмниками, которые можно расставить где угодно ( по расчётам естественно). И эти, фиксированные приёмниками на поверхности импульсы, будут регистрироваться и обрабатываться копьютерной программой, которая будет отображать через что, и в какой момент времени этот сигнал прошёл. Т.е. через пустоту, через воду, твёрдый грунт (камень), рассыпчатый (песок), и т.д.
Эту идею я взял из фильма " Парк Юрского периода".
В этом нет необходимости. Во-первых, скважина глубиной в 1000 метров не шутка. Во-вторых, результат будет неудовлетворительный, если вы собираетесь снимать показания на поверхности при погруженном зонде, тут проблема диаграммы направленности излучателя, соотвественно глубины и ширины скважины. Такой метод применяется на малых расстояниях и межскважинных зондированиях.
....тем более надо получать кучу разрешений на проведение земляных работ....Все таки георадар предпочтительней.
На сколько мне известно, было время, когда на медвед.гряде больше года не могли ручной бур нормальный заиметь, а вы говорите - километр ! :)
Попробуйте сейсморазведку ;) Динамита ~10 кг, пара десятков приёмниов, и дело в шляте ;D Только на медведице, это говорят не работает >:( :(
Цитировать2.Оператор будет,был бы георадар.
3.Как копать...Бульдозер закажем если надо.Главное найти.Если же очень глубоко посовещаемся с профильным институтом.
А если есть оператор, то есть человек который с сей прибором знаком на "ты", то почему через него и не попробовать?! Если он оператор, то значит с такой штукой уже работал, а следовательно где-то ее брал?
Ну если нанимать собрались строй технику, не проще ли действительно вам заплатить за исследование целиком и пожинать плоды "наемников"?
на 70??, а что ищем? пустоты? Это реально, а все остальное нереально
Поясните информативность вашего сообщения в данной теме, пожалуйста :)
тут говорят о километрах, а я могу вам сказать, о 100 метрах, и то сомнительно
Тут говорится о 70 метрах, километровая скважина упомянута Поволегом. Ничего сомнительного нет и в более глубинных методах георазведки. Поэтому хватит выдавать бессмысленные сообщения.
Я возможно не компетентен в данном вопросе. С геолокациеей я напрямую не сталктвался, но километры мне кажутся слишком большими величинами, если конечно мы не производим подземный ядерный взрыв, как было в 70 годах в Ивановской области на реке Шаче. Поправте меня если я не прав. А лучше дайте ссылку на данные виды технологий.
Наберите в поисковике: Magnetotelluric, дальше можно посмотреть, например: AMT, CSAMT.