Ни кто не задумывался, что происходит в экстремальных ситуациях или в сильной ярости с внешним и внутренним временем. Почему когда для вас оно начинает течь медленне в десятки раз, вы продолжаете действовать как и раньше. Не терпя неудобств со стороны инерции, ускорения, сопротивления воздуха, не расшибаясь при падениях и не ломая костей и черепов о камни и стволы. То что летит в вас не производит действия у цели, а то что бросаю я в таком состоянии тем не менее производит усиленное действие. Кинутая без особого фанатизма толстая отвёртка с эбонитовой ручкой пробивает насквозь сосновую дверь, обшитую с двух сторон стальными листами толщиной 2,5мм. При этом ручка отвёртки от ускорения разлетается, остаётся только стержень. А дохрущёвский телефон из толстенного эбонита разлетается в руках от лёгкого шлепка своей же трубки.
Со стороны стороннего наблюдателя всё выглядит как сюреализм. Вы размазываетесь в трек, предметы втыкаются и ломаются как бы сами собой. Только звук необычный. По телефону как будто доской со всей дури стукнули, а в дверь не отвёртка влетела а как будто с обратной стороны приложили от души. А для вас всё выглядит вполне нормально, только замерли все.
Так куда деваются инерция, перегрузки и сопротивление воздуха? Нет ощущения что динамика движений меняется совершенно. Никакого дополнительного дискомфорта от законов физики припомнить несмог. Даже нагрелся меньше, чем если бы проделал тоже самое но в нормальном темпе.
Со многими в экстремальных ситуациях происходило и происходит тоже самое.
Может всё несколько сложнее. При таком раскладе не только внешнее и внутреннее время, но и физические законы претерпевают искажения.
>но и физические законы претерпевают искажения.
Физические законы по своей сути незыблемы. Разве что наша формулировка и трактовка этих законов можут быть неполными.
Чего то я не слышал такого, чтоб отвертка дверь пробивала и прям сюреализм какой то :)
С отверткой и телефонной трубкой объяснение может быть в их бОльшей СКОРОСТИ движения ( ну а следовательно и кинетической энергии) :o
Но тогда останется вопрос , ОТКУДА взялась энергия , позволившая такую скорость развить ???
При определенных психических состояниях (типа аффектов) появляются "сверхвозможности", со стороны выглядит впечатляюще, но это всего лишь разервы организма.
Вдумчиво читаем классику: http://kosmopoisk.org/books/BOOK_MV.TXT (http://kosmopoisk.org/books/BOOK_MV.TXT)
Если рассматривать наше бытие с точки зрении волновой физики. Мы волновые компутеры, части другого волнового компутера. Вселенная как составной волновой компутер с квази бесконечной структурой.
Такое поведение частных физических законов обычное дело. Если скажем так конкретная точка доступа имеет привязку к значительному числу других точек доступа этого самого квази бесконечного волнового супер компьютера.
И что?
Да просто не кинуть так отвёртку с нашей физикой, связки локтевые рвутся. Усилением мышечного тонуса и инервации не справиться с центробежным ускорением на поворотах. Разгоном, торможением, точным манипулированием предметами при всём при этом.
Опросить бы ещё таких "взрывных", наверняка не один я такой отважный.
Не понял первый пост...
Бабайка, ты собственные ощущения описываешь, или цитируешь?
Кто кидал отвертку то? Видео снять можешь?
Да всё это я вытворял. Сотрудники видели как я сначала ругался, затем умчался из монтажного зала, затем вернулся и началось. То что осталось от отвёртки с пол часа тисками из двери выкручивали. Ещё пострадал стальной шкаф с документацией, пнул я его он помялся и завалился.
Повторить это сложнее чем всё остальное. Для этого мне нужно не просто разозлиться а прийти в ярость.
Я и без спурта кидаю так что ни руки не видно ни предмета. Высокоскоростную съёмку делать надо.
Цитата: Бабайка от 02 июля 2008 г., 00:48:56
То что осталось от отвёртки с пол часа тисками из двери выкручивали. Ещё пострадал стальной шкаф с документацией, пнул я его он помялся и завалился.
Во истину демонические силы....
Ещё бы летать мог не как все сверху вниз, а как то в сторону хотя бы. Тебе бы вообще цены небыло.
Бабайка - уникум, тебя изучать нада свяжись с ближайшим региональным отделом космопоиска.
Времени просто нет, как физического явления. Все зависит от восприятия наблюдателя события.
Наверное, все дело в адреналине. Адреналин (эпинефрин)- это один из гормонов нашего организма, он секретируется в надпочечниках при стрессе. Высвобожденный адреналин распространяется повсюду с током крови и адсорбируется на определенных рецепторах на поверхности клеток в различных тканях тела, вызывая реакцию, которую сравнивают с ощущением "борьбы и полета". Адреналин мобилизует все резервы организма, под его воздействием человек способен совершить то, что никогда не смог бы повторить в обычной ситуации. Так, спасаясь бегством от хищника, например, человек способен перепрыгнуть через широкий ров, взобраться по совершенно гладкому стволу дерева и т.д. От воздействия адреналина на мышцы, их функциональные способности значительно увеличиваются, поэтому человек в стрессовой ситуации способен дать отпор противнику, который значительно сильнее его. Был зафиксирован случай, когда мать приподняла автомобиль, под который попал ее ребенок...
Но только ли адреналином можно объяснить все эти вещи? Мне кажется, что не только...Хотя , наверное, роль адреналина здесь велика...
Всё же локальное нарушение физических законов происходит иногда.
Вот два эпизода из моей жизни.
Когда мне было 14 лет я упал с обрыва на камни. Высота была окло 12 меров. Почва подомной просто невыдержала и осыпалась и я рухнул вниз в горизонтальном положении лицом вверх.
Но не разбился и даже не ушибся. Картинка перед глазами как будто исказилась и поплыла и я настолько мягко прилёг головой на крупный камень, что прилечь более нежно самому было бы сложно. Ни царапин, ни синяков. Никаких повреждений. Всё случилось на глазах свидетелей которые были уверены что я расшибся серьёзно.
Вот случай пршлогодний. День Войск Дяди Васи. Я гуляю с собакой возле подъезда в 00 часов по Москве. В руках у меня тоненькая берёзовая веточка не толще 10мм слегка подгнившая отнятая у собаки. Я начал замах чтобы забросить её в кусты, ибо пора вести зверя домой. В этот момент срабатывает сторожевой инстинкт и я вместо этого делаю веерную дугу над головой и отбиваю летящую в голову бутылку, раньше чем успеваю сообразить делаю я это так, на всякий случай или действительно что то было. Бутылка летела с высоты четвёртого этажа и после отбития разбилась о стену дома на уровне между третим и четвёртым этажём. Почему эта хлипенькая надкушенная почти до половины собакой палочка выдержала ускорение, удар и осталась целой в моей руке?
Её реакция на руку в момент отбивания была существенне чем она могла бы выдержать раз в пятьтесят.
По поводу адреналина и его роли хочу добавить. На выработку адреналина и на то чтобы он начал действовать необходимо время, а его то как раз у меня небыло ни в первом, ни во втором случае. А каким образом я сподобился так удачно палкой бутылку отшвырнуть для меня самого стало чудесным сюрпризом. Нарочно так удачно попасть в скользкую бутылку невероятно сложно. Даже пытаться повторить такое чистейшей воды авантюра. Увернуться проще и дешевле.
Берёза очень крепкое дерево
Я бы тоже хотел привести пару случаев из своей жизни.
У нас в армии произошел такой случай: Кошка (замечу-дикая кошка),загнанная в угол ,ограниченный забором высотой 4.5 метров, от испуга и для того,что-бы сохранить свою жизнь,с места(опять же замечу- с места,не разгоняясь) - перепрыгивает этот забор. После того,что произошло,мы не поверили своим глазам.
Опять же там-же,в армии был свидетелем такого случая:В казарменном туалете появилась крыса.Естественно решили ее убить. И когда она очередной раз появилась,причем днем(удевляюсь ее смелости),мы,человек двенадцать-прижали ее в угол. Видели-бы вы ее глаза в это время. И что произошло потом? Она подпрыгнула над нами,в нашу сторону, до потолка(3 м.),перепрыгнула через нас, и вылетела в дверь(знала же в какую сторону прыгать), и исчезла в неизвестном напровлении. После этого мы эту крысу больше невидели.
Это феномен.
Цитата: Враг от 16 августа 2008 г., 21:04:59
Берёза очень крепкое дерево
Возможно дело еще в векторе удара по палке. Если удар пришелся вхлест, то палка изменила траекторию полета бутыли-на вроде того как элероны на самолете меняют его направление- и она (палка) выдержала бы такой удар. Гораздо занимательнее, если бутылка была именно отбита, как в нашем случае. И вот тут-то и проявляет себя время, при замедлении времени обьекты увеличивают свои характеристики (плотность, массу и какие-то там еще параметры). Именно по этому и была отбита бутылка и осталась цела палка, а также не разбился DIPENETATOR. Но вот это замедление действует не на все обьекты, а только выборочно, почему так происходит я не знаю.
С дикими животными у меня был случай в Карадакском заповеднике. Поскольку находился я внутри незаконно, приходилось избегать открытых участков и следить за обстановкой вокруг, на предмет лесников и прочих борцов с браконьерами. Стрельба справа подсказывала что борьба идёт не на жизнь, а насмерть. Тут почуял что под лопухами кто то сидит и решил посмотреть, кто же там. Оказалась рысь, наадреналиненая до последней степени. Как я отпрыгнул из нагнутого вперёд положения, на прямых ногах, да ещё с совковым 20х биноклем на шее, на 3 метра спиной вперёд, так и не понял, но пролетал явно ниже чем необходимо для этого по законам баллистики.
Козырева перечитал? Время внутреннее-внешнее... Его вообще нет) Времени.
А вся "природа" подчиняется твоему восприятию. Не сознанию, памяти, рефлексам - восприятию.
Мир таков, каким ты его видишь и делаешь.
Вот было бы здорово, прочёл все труды Козырева например и стал неуязвимым например. Ве рассказки про то, что якобы все могут научиться, или я научу всякого тому что умею сам, это из области коммерции и пиара.
Уродов учить, наказуемое деяние. Все кто это делает понимают, рано или поздно, за что получают.
я согласен с людьми,что адреналин не может так быстро выработаться и распространиться по всему организму,ведь в экстремальных ситуациях решение о принятие каких либо действий принимаются на уравне подсознания и в течении долей секунды,ну а на счет экстрарезервов организма человека-это вообще не изученная сторона человеческрго организма,иногда люди такое "вытворяют" в экстремальных ситуациях,что даже ученые затрудняются давать какие либо объяснения.Я думаю что человек способен всетаки черпать силу откуда либо и каким то образом "разгонять" свои физические способности не смотря на рамки реальных физ. возможностей,но просто не умеет использовать эти знания на уровне обычного сознания,это все происходит автоматически
Цитата: NEM-SIS от 17 сентября 2008 г., 06:29:58
я согласен с людьми,что адреналин не может так быстро выработаться и распространиться по всему организму,ведь в экстремальных ситуациях решение о принятие каких либо действий принимаются на уравне подсознания и в течении долей секунды,ну а на счет экстрарезервов организма человека-это вообще не изученная сторона человеческрго организма,иногда люди такое "вытворяют" в экстремальных ситуациях,что даже ученые затрудняются давать какие либо объяснения.
Зря вы так сразу сбрасываете со счетов его величество Адреналин. Существует так называемая симпато-адреналовая система, где синхронно взаимодействуют нервные (симпатические) и гормональные (адреналин) механизмы. Предназначена она именно для таких вот экстренных ситуаций. А самую большую скорость распространения в организме имеют нервные импульсы ( до 120 м/с). Если поищите про адреналин, везде найдете про реакцию
"убегания или битвы", так вот, если бы симпатоадреналовая система работала "медленно", то в ней не было бы никакого приспособительного значения, животное (человек) в экстремальной ситуации не успело бы ничего: ни убежать, ни атаковать. (Посмотрите посты - все они о срочной адаптации к стрессовой ситуации). Эта система за незначительное время мобилизует весь организм, но большее влияние оказывает на мышцы, поскольку именно они осуществляют "бегство" или "нападение". Функциональные резервы есть в каждом органе, и они достаточно велики. В описаниях пока не было ничего необъяснимого с этой позиции.
Цитата: NEM-SIS от 17 сентября 2008 г., 06:29:58
Я думаю что человек способен всетаки черпать силу откуда либо и каким то образом "разгонять" свои физические способности не смотря на рамки реальных физ. возможностей,но просто не умеет использовать эти знания на уровне обычного сознания,это все происходит автоматически
Из этих резервов он ее и черпает, но пользоваться ими ежедневно и стать суперменом нельзя, поскольку механизм расчитан на редкое применение, он сильно истощает организм человека. Вообщем, стоит лишний раз повосхищаться Матушкой Природой. ::)
Цитата: NEM-SIS от 17 сентября 2008 г., 06:29:58все происходит автоматически
Ну допустим иногда и сознательно. Это вопрос подготовки и мотивации.
Цитата: NEM-SIS от 17 сентября 2008 г., 06:29:58
Из этих резервов он ее и черпает, но пользоваться ими ежедневно и стать суперменом нельзя, поскольку механизм расчитан на редкое применение, он сильно истощает организм человека. Вообщем, стоит лишний раз повосхищаться Матушкой Природой. ::)
Опять же организм неподготовленного человека. Этому можно и нужно учиться, в особенности тем у кого работа такая.
Ларчик открывается просто.
К физике времени это явление не имеет ни какого отношения.Всё чисто физиология ЦНС. В нужный момент срабатывает программа "Опасность!Угроза жизни!" Она включает:максимальное увеличение ЧСС,залповый гормональный выброс в кровь.Этим и обьясняются та колоссальная физическая сила а главное возникает иллюзия замедления внешего времени,поскольку скрость восприятия (скорость обработки информации мозгом) увеличивается в десятки раз.После спасения наступает откат,программа выполнена и наступает фаза востановления.В этот период возникает противоположная иллюзия "Ускорение внешнего времени".Человек в этой фазе заторможен.Я сам когдато испытал это.
А я читал где-то у Черноброва что проводились эксперименты с часами, и результаты были не нулевые. Они там прыгали с высоты. Часы тоже врут?
уважаемый, Magnetron) Как я заметил по многим ваши постам, вы слишком категоричны. Ученые и те, допускают и считают возможным или наоборот, имея теоретическую и экспериментальную базу, вы жу всё утверждаете однозначно)
Цитироватьвозникает иллюзия замедления внешего времени
дело в том, что это ощущение
относительно, вы допускаете, что до этого - у вас "иллюзия нормального течения времени"?)
То, о чем вы рассуждаете описано по ссылке, приведенной Сергеем несколькими постами выше. Ознакомьтесь с классикой)
МАННАЯ КАША
Тоже хочу рассказать о своем опыте в этой сфере.
Опыт не трагический, а комический.
Дело было примерно четверть века назад. Я училась классе в седьмом тогда. У нас в столовой школьной в советское время любили детей кормить манной кашей. Причем сварят ее утром и в тарелки накидают. А кушать мы стройными рядами шли где-то после 3-4 урока. Каша на фарфоровой тарелке к тому времени превращалась, понятно, в склизкую холодную противную лепешку, которую, естественно, никто не ел.
Так было и в тот раз. Выпила я свой компот с кусочком хлеба, взяла в одну руку стакан, в другую - тарелку с кашей и пошла к "грязному" столу (стол, куда мы ставили грязную посуду). Подхожу, вижу там опасно колыхающиеся целые пирамиды из тарелок с манными лепешками и составленные друг в друга колонны стаканов. Стою в задумчивости и выбираю место, куда бы присторить свою посуду, чтобы это всё на меня же и не рухнуло. И вдруг слышу сзади истеричный девчачий визг.
Надо сказать, я человек очень спокойный и никогда не вскидываюсь и не подпрыгиваю от неожиданных звуков. Поэтому продолжаю спокойно высматривать место, куда поставить посуду. По внутреннему ощущунию примерно прошло около 2-3 секунд после визга. Потом я хладнокровно подумала, что, наверное, все же стоит посмотреть, что ж там сзади такое происходит - обычно так не верещат в столовых.
Оглядываюсь и вижу картину: примерно в 4 шагах от меня сзади за столом сидят где-то 6 девчонок (вообще не из нашего класса). Их стол заставлен тарелками и стаканами. Ближайшая ко мне девочка (как раз с торца стола), видимо, случайно смахнула локтем одну их тарелок с кашей на пол. Когда я повернулась, то увидела как раз этот момент - тарелка с манной лепешкой горизонтально висела около стола ниже уровня столешницы примерно на 5-8 см.
Ну, думаю, нашли из-за чего так верещать, дурищи. Повернулась обратно к "грязному" столу и стала опять выискивать место для своей посуды. Прошло еще секунд 5 и я подумала, что сейчас тарелка грохнется об пол, разобъется и вся манная каша окажется у меня сзади на подоле школьной формы. (Школьники советского периода знают, что раньше коричневое платье с передниками являлось абсолютно обязательным атрибутом у девочек. Нарушение формы = страшнейший скандал, вплоть до вызова родителей и разборок у директора. А форма - одна на весь год, и при 6-дневной учебной неделе ее даже постирать сложно, так как высохнуть не успеет). Короче, я поняла, что надо что-то делать.
Оглядываюсь - тарелка продолжает висеть в воздухе в том же положении. Я повернулась обратно к "грязному" столу, кое-как приткнула свою посуду куда-то между колышущимися пирамидами и уже полностью всем телом развернулась по направлению к тарелке с кашей. Она висит.
Я стала думать, как ее теперь ловить, чтобы склизкая манная лепешка не соскользнула мне же на рукав со скользкой тарелки, если просто подойти и подставить снизу руку. Думала долго. Секунд 30-40, наверное, по внутренним ощущениям. Причем мысли "ворочались" очень медленно, как бы с трудом, даже через силу. Что меня сильно удивило. И рядом с этими тугодумными мыслями прошла парллельно мысль с обычной нормальной скоростью, что думать-то надо быстрее, пока тарелка не грохнулась.
Наконец, я придумала способ ловли этой тарелки, который показался мне вполне осуществимым и безопасным для школьного платья - подставить снизу ладонь и продолжить движение руки вниз с замедляющейся скоростью.
Я прошла 3-4 шага до их стола, этим способом подхватила тарелку и поставила им на стол в целости и сохранности. С манной кашей. :)
Всё действо заняло у меня примерно столько времени, сколько ушло у Вас на прочтение этого поста. Внутренне состояние было абсолютно спокойным. Было такое ощущение, что времени у меня столько, сколько надо будет - можно было еще стоять и обдумывать. Вариант отойти подальше от опасного места будущего манного "взрыва" почему-то не рассматривался вообще. Видимо, природная бережливость сказалась - жалко, что казенная тарелка разобьется и каша разлетится. Физические параметры моего тела и окружающих предметов были (ну, казались, по крайней мере) абсолютно обычными. Про звуки ничего сказать не могу, по-моему, была абсолютная тишина. Помню, что когда я поставила уже тарелку на стол, одна из девочек сказала:"Ничего себе, скорость". Отсюда я думаю, что нормальное течение времени "включилось" для меня примерно в момент, когда рука уже подхватила тарелку и пошла вниз. Никаких компенсирующих "тормозов" и дезориентаций после этого не было - просто пошла в класс на следующий урок.
Вот такая история.
Да согласен,откат не всегда бывает.Я сам был в таких состояниях без отката.Однажды даже течении часа по субьективным ощущениям.А сколько это продолжалось в "реале",даже не могу предположить.История была даже интересней чем у Герберта Уэлса в "Новом ускорителе".Но слишком уж личная и я небуду её рассказывать.Могу только сказать что после этого очень болели мышцы,как у новичков после первых тренеровок с отягощениями.
Но всётаки откаты бывают и часто.Почитайте истории про это у ВЧ в одной из книг.
Интересно что свет (цвет) от уличных фанарей (ДРЛФ),в состоянии "замедления" времени,становится фиалетово-аметистовым,почему-то.И виден не лучиками а кольцами.Звуки становятся очень и очень низкими и протяжными.
Я умею сознательно замедлять своё внутреннее время, но в не очень больших пределах. Например, я могу силой своей воли замедлить темп ритмичной, быстрой мелодии. Ещё могу "остановить стрелку часов", внимательно смотря не неё, но не на очень долгое время и в зависимости от полсторонних мешающих факторов..
Наоборот,ты ускоряеш своё восприятие. Поэтому и возникает иллюзия замедления.
Любопытно что иногда в этом состоянии бывает дежавю.Уж ни матрица ли даёт сбой?
Naik в теме
Re: Попытка понять, неизвестные законы физики (пространство-время)
« Ответ #359 : 25 Сентября 2009 г., 14:34:08 » говорит:
(Я воздействую на исправно функционирующие приборы(часы) и они начинают заметно замедлять ход.Но вот очередной парадокс времени - после снятия с чясов воздействия несмотря на то что они явно (во вском случае я это вижу!!) отставали, время показывают - правильное!.)
Тоже самое что и в твоём случае Rjcnz.
Только он ещё и умеет левитировать. ;D
Naik
(Да вот ещё характерный интересный случай.Однажды я стоял на краю тротуара ,ждал когда проедет машина чтобы перейти дорогу.Опускаюсь с бровки, на дорогу, поворачиваюсь налево и, ви жу, застывшую в ужасе, смотрящую на меня, женщину.Посмотрев вниз, себе под ноги, я понял, причину её страха - Я НЕ СТОЯЛ НА ЗЕМЛЕ АПЛЫЛ НАД НЕЙ НА ВЫСОТЕ БРОВКИ.Вот так.)
Возможно что и телекинезом
Naik
Впервые я заметил что могу воздействовать на "прстранственно временной континиум" после случая с грудным ребёнком, когда его, случайно падающего, с приличной высоты, мне пришлось, одним вглядом, медленно опустить, на поверхность.Стех пор, у меня и осталась, способность, изменять характеристики пространстранства
Значительная часть наблюдений "замедления" или "ускорения" времени связана, в первую очередь, с локальным объемом пространства вокруг наблюдателя. Отбросив рассуждения о не вероятности события "замедления" времени, попробуем предположить, что происходит в этом локальном объеме.
С моей (дилетантской) точки зрения, феномен замедления времени проявляется действием механизма, который я называю "счетчиком времени". Такой счетчик времени есть у каждого материального объекта. Процесс отсчета времени связан с наличием вращающегося поля (или материального элемента) в общем для всего окружающего мира поле времени. Общее, глобальное поле времени имеет волновую структуру, все вращающиеся поля, в процессе вращения, пересекают волновые максимумы (или минимумы) глобального поля времени и "отсчитывают" количество таких "пересечений", что, собственно, и формирует отсчет времени каждого объекта. Ускорение или замедление вращения индивидуального объекта (т.е. изменение привычной частоты вращения) создает иллюзию "замедления" или "ускорения" внешнего глобального времени.
Цитата: amga от 09 мая 2011 г., 08:22:32
Значительная часть наблюдений "замедления" или "ускорения" времени связана, в первую очередь, с локальным объемом пространства вокруг наблюдателя. Отбросив рассуждения о не вероятности события "замедления" времени, попробуем предположить, что происходит в этом локальном объеме.
Что касается локальных обьёмов,то об этом,может рассказать только Солёный (soleny).Это его теория о зависимости времени от обьёма.
Управление внутренним временем связвно с де жавю? Возможно. Я испытываю де жавю довольно часто. Есть мнение, что причиной де жавю являются рассеяное внимание и ненамаренное действие, а также, что это связано с формированием мозга в определённом возрасте (~11 - 27~ лет)...
Я понимаю,сегодня праздник.Поэтому с восприятием трудности ;D
Но всёже читайте внимательней.
С днём ПОБЕДЫ!!! :D
Нашёл на просторах интернета рассказ по теме.
Суть в следующем. Учёные проводят опыт. Подопытного мужчину запирают в максимально изолированном помещении глубоко под землёй. Ежедневно на доли процентов замедляли движение стрелок хронометра и все технические процессы, привязанные к определенному времени. Биологические часы подопытного синхронизировались со временем внутри изолированной камеры. Таким образом, спустя определенное время, биологические сутки подопытного могли равняться 36, 48 и так далее обычным часам. Вдобавок, замедлялись все биологические процессы в организме.
Кому интересно - вот ссылка на рассказ. http://www.litprom.ru/thread35446.html (http://www.litprom.ru/thread35446.html)
Интересно, есть ли у этого рассказа какая-то реальная основа?
Скорее всего - никакой. Т.е. сама постановка вопроса и эксперимента свидетельствует, что экспериментатор не знает ничего вообще, и в той области, в которой, якобы, работает - в частности.
Хотя бы потому, что уже достаточно давно известно, что при длительном пребывании в пещерах (и не только в пещерах) биологические часы человека (причём не важно, один человек или группа людей!) замедляются, т.е. сутки удлиняются на несколько часов (сейчас не помню, сколько, можете поискать сами). Но не в разы, конечно.
При возвращении к нормальным условиям биологические часы "вставали на место". Были ли при этом у подопытных какие-то расстройства, в публикациях не отмечено.
У человека длительность суток по биологическим часам = 25часам.Это было замечено по тому как сменяются циклы сна и бодрствования у слепых людей.
Есть интересная книга,Стенли Корен "ТАЙНЫ СНА". Там и этот вопрос тоже освещается.
Вообще есть люди живущие по 12ч,24ч,48 часовым суткам и много других вариантов.(В указанной книге об этом ни слова,кажется)
Эффект ускорения внутреннего времени в экстремальных ситуациях известен уже давно. И много случаев много, это даже обыденность. Факт в том, что ничто иное, кроме сознания (или подсознания) человека в этом не замешано. Человек сам каким-то образом ускоряем течение своего времени. И это происходить не только с умом (как во сне), а со всем организмом. А некоторые практикующие "фокусники" это делают и с вещами которые используют (Все наверное видели монаха отрезающего хвосты свиньям бумажкой). Происходит как бы принудительная энергозарядка и ускорение процессов.
Сторонники кинетики должны подумать, а что такое кинетика как не ускорение внутреннего времени объекта, ведь сближение идет с одинаковой скоростью и казалось бы повреждения должны быть одинаковыми, но нет, повреждается лишь тот объект, который неподвижен, а все потому, что его внутреннее время медленнее, а значит он менее энергозаряжен. Да, и чтоб отрезать хвост бумагой, простым усилием руки такой кинетики не достичь.
Тут тоже придется подправить сообщение из-за ляпа с разностью времен. Если у летящего объекта внутреннее время меньше, то дело видимо не в энергозаряженности, а наоборот? в более крепких связях, ведь чем быстрее процессы внутри объекта тем он более пластичен. Значит пластичный неподвижный объект деформируется крепким движущимся.
Меньше - больше... Быстрей- медленней...
Чтобы продвинуться хоть на миллиметр в вопросе нужно ПОЛНОСТЬЮ исключить чувства ощущения иввобще любое восприятие времени человеком. А привязаться исключительно к объективной реальности связаной с понятием "время". И вначале выработать определение: Что такое есть время? Объективная реальность, независимая от ощущений человека - это, например, скорость распада веществ. Или сила притяжения одних тел другими связанная по-видимому со скоростью внутриядерных процессов в них.
Цитата: Zet-K от 10 ноября 2012 г., 20:08:36
Меньше - больше... Быстрей- медленней...
Чтобы продвинуться хоть на миллиметр в вопросе нужно ПОЛНОСТЬЮ исключить чувства ощущения иввобще любое восприятие времени человеком. А привязаться исключительно к объективной реальности связаной с понятием "время". И вначале выработать определение: Что такое есть время? Объективная реальность, независимая от ощущений человека - это, например, скорость распада веществ. Или сила притяжения одних тел другими связанная по-видимому со скоростью внутриядерных процессов в них.
Цитата: Zet-K от 10 ноября 2012 г., 20:08:36Чтобы продвинуться хоть на миллиметр в вопросе нужно ПОЛНОСТЬЮ исключить чувства ощущения и вообще любое восприятие времени человеком.
Вот в этом совершенно не согласен. Как это исключить чувство ощущения ? Только на этом и основано восприятие мира. И именно эти чувства подвигают нас к изучению именно физического понимания этого мира.
Цитата: Zet-K от 10 ноября 2012 г., 20:08:36вначале выработать определение: Что такое есть время? Объективная реальность, независимая от ощущений человека - это, например, скорость распада веществ. Или сила притяжения одних тел другими связанная по-видимому со скоростью внутриядерных процессов в них.
Вообще то скорость распада вещества тоже должна зависеть от времени.
И по Вашему сила притяжения зависит от скорости внутриядерных процессов ? значит сила притяжения должна зависить например, - от температуры тела ?
И ещё: Что по Вашему есть время ?
Цитата: Zet-K от 10 ноября 2012 г., 20:08:36
Меньше - больше... Быстрей- медленней...
Чтобы продвинуться хоть на миллиметр в вопросе нужно ПОЛНОСТЬЮ исключить чувства ощущения иввобще любое восприятие времени человеком. А привязаться исключительно к объективной реальности связаной с понятием "время". И вначале выработать определение: Что такое есть время? Объективная реальность, независимая от ощущений человека - это, например, скорость распада веществ. Или сила притяжения одних тел другими связанная по-видимому со скоростью внутриядерных процессов в них.
Чтобы ответить на это, нужно сначала зафиксировать скорость всех этих процессов в различных условиях. Так что пока можем лишь предполагать. Но разве это плохо знать, чего хочешь найти?!
Вообще то скорость распада вещества тоже должна зависеть от времени.
(((((
Именно так! Было вещество, к примеру свинцовая пуля, а оказалась горстка серого порошка. Мы знаем какие процессы превратили свинцовую пулю в пыль, а пыль в ничто - в атомы? Но почему стальная пуля превратится в ничто неодновременно со свинцовой?
(((((И по Вашему сила притяжения зависит от скорости внутриядерных процессов ? значит сила притяжения должна зависить например, - от температуры тела?
((((
Температура тела, согласно кинетическо-молекулярной теории, зависит от поведения электронов. А природа гравитация возможно "зарыта" в ядре атома глубже элементарных частиц.
Чтобы ответить на это, нужно сначала зафиксировать скорость всех этих процессов в различных условиях.
(((((((
Думаю это правильно, изучать в условия другого притяжения, в условиях радиации.
А человек, его как-бы внутренний таймер синхронизируется на самом деле кем-то или чем-то извне. К такому выводу приходят некоторые серьезные исследователи мозговой жизнедеятельности человека. Кроме того в генах уже зашит срок жизни. Но тут возникает вопрос, который мы и обсуждаем в теме. Как этот ген узнает: на каком жизненном промежутке находится организм чтобы дать команду на угасание, старение?
Цитата: Zet-K от 11 ноября 2012 г., 00:11:07
Вообще то скорость распада вещества тоже должна зависеть от времени.
(((((
Именно так! Было вещество, к примеру свинцовая пуля, а оказалась горстка серого порошка. Мы знаем какие процессы превратили свинцовую пулю в пыль, а пыль в ничто - в атомы? Но почему стальная пуля превратится в ничто неодновременно со свинцовой?
(((((И по Вашему сила притяжения зависит от скорости внутриядерных процессов ? значит сила притяжения должна зависить например, - от температуры тела?
((((
Температура тела, согласно кинетическо-молекулярной теории, зависит от поведения электронов. А природа гравитация возможно "зарыта" в ядре атома глубже элементарных частиц.
Тут вот хотелось бы некоторые моменты уточнить:
1. *Но почему стальная пуля превратится в ничто неодновременно со свинцовой?* -
вопрос какой-то странный. Стальная пуля, в отличии от свинцовой, подвержена коррозии в более значительной степени..
2.*Температура тела, согласно кинетическо-молекулярной теории, зависит от поведения электронов.*--
теория упоминается кинетическо-МОЛЕКУЛЯРНАЯ, а температура тут же оказывается, зависит от *поведения ЭЛЕКТРОНОВ* (?!!). А какое *поведение* электронов вообще бывает? И тогда вообще интересная мысль возникает: вот взяли мы провод, пропустили ток. Поле распространяется со скоростью света, заставляя двигаться электроны с небольшой скоростью. Но если провод тонкий, а сила тока большая - он сильно нагреется! Электроны тогда поведут себя иначе?Но тогда и скорость света должна измениться?
Что-то Вы тут намудрили..
((((((((((
А какое *поведение* электронов вообще бывает? И тогда вообще интересная мысль возникает: вот взяли мы провод, пропустили ток. Поле распространяется со скоростью света, заставляя двигаться электроны с небольшой скоростью. Но если провод тонкий, а сила тока большая - он сильно нагреется! Электроны тогда поведут себя иначе?Но тогда и скорость света должна измениться?
((((((((
Поведение электронов:
Электроны имеют обычай под воздействием каких-то факторов перепрыгивать на соседний атом (электрическое поле - ток); перескакивать на соседние орбитали тепло-холод, кванты света.
При повышении температуры проводимость проводника изменяется но скорость распространения электрического поля неизменна, потому что скорость распространения тока - это синхронно-одновременное движение электронов на всем протяжении проводника. А не их движение относительно проводника.
Интересно, а то что скорость света является константой вообще кто-нибудь опытным путем проверял? Почему бы не сравнить скорость света на орбите Земли и на самой Земле, разница во времени есть, так может быть и разница в движении элементарных частиц существует...?
тоже что-то слышал: машины поднимают, по углям ходят
Цитата: Andrey от 11 ноября 2012 г., 11:58:49
Интересно, а то что скорость света является константой вообще кто-нибудь опытным путем проверял? Почему бы не сравнить скорость света на орбите Земли и на самой Земле, разница во времени есть, так может быть и разница в движении элементарных частиц существует...?
По моему скромному мнению, скорость света в вакууме, в большей степени, является косвенной характеристикой проницаемости среды (как например, скорость распространения звука), чем характеристикой самого потока фотонов или электромагнитных волн. Тем не менее, до настоящего времени этот показатель скорости считался предельным для распространения (перемещения) чего-либо в пространстве и времени.
На фоне развивающейся современной "модной" квантовой физики, появились попытки фиксации "мгновенного" распространения информации на любые, доступные пониманию, расстояния. При этом мало кого смущают явные противоречия в обосновании этих двух "скоростей" .
В рамках открытой на этой ветке темы, наибольший практический интерес имеет скорость света в вакууме.
С моей точки зрения (которую я уже неоднократно излагал здесь и на других форумах, писал в письме ВЧ), технарям, специализирующимся на разработке техники и технологий перемещения в космосе и во времени, следует внимательно присмотреться к частотной (волновой) характеристике света. Именно она, по моему предположению, напрямую связана со временем. Действующая парадигма соотношения энергии, массы и скорости в известной формуле, приписываемой Эйнштейну, пугает всех теоретиков и практиков увеличением массы до бесконечности при приближении объекта к скорости света. Конечно же я не собираюсь оспаривать эту гениальную по своей простоте и лаконичности формулу. Не вдаваясь в технические подробности, могу только сказать, что ключ к техническому решению дальнего, межзвездного перемещения в космосе и во времени (как сопутствующем решении парадокса времени), именно в развитии техники вращающихся с большой скоростью дисков или полевых структур (например электромагнитных).
Любой вращающийся объект создает собственное поле (область, объем) времени, которое, в зависимости от размеров, массы и скорости вращения может в той или иной степени отличаться от общего фона глобального ВРЕМЕНИ (хотя и это понятие условно, т.к. характерно для очередной локальной области пространства-времени).
Разница между скоростями отсчета локального и условно-глобального времени, и создает иллюзию ускорения или замедления времени.
Объясните мне ибо я что-то недоразумею- если электрон вокруг ядра атома бежит со скоростью 1/5 скорости света ,а электричество- это когда электроны сорваные с орбит импульсом несутся по проводнику со скоростью света, то получается, что электроны мгновено ускоряются в 5 раз и их разбег останавливается на скорости света, то почему электроны так боятся преодолеть скорость света? При этой скорости согласно Энштейну время резко замедляется, а если преодолеть скорость света, время пойдёт обратно. Может электроны преодолевают световой барьер и оказываются в другом времени?
Цитата: Лютобор от 16 декабря 2012 г., 18:05:38
Объясните мне ибо я что-то недоразумею- если электрон вокруг ядра атома бежит со скоростью 1/5 скорости света ,а электричество- это когда электроны сорваные с орбит импульсом несутся по проводнику со скоростью света, то получается, что электроны мгновено ускоряются в 5 раз и их разбег останавливается на скорости света, то почему электроны так боятся преодолеть скорость света? При этой скорости согласно Энштейну время резко замедляется, а если преодолеть скорость света, время пойдёт обратно. Может электроны преодолевают световой барьер и оказываются в другом времени?
Позвольте кое-что уточнить: электроны не двигаются в проводнике со скоростью света. Они очень медленно ползут! Со скоростью 0.1 - 1 сантиметра в секунду! Тут вот какая *фишка*. Со скоростью света распространяется ПОЛЕ вдоль проводника. И оно заставляет практически сразу начать двигаться ВСЕ электроны в проводнике. По аналогии. Представьте себе колонну солдат, ПОЗАДИ которой стоит командир. Он командует *Шагом марш!*. Первыми начнут движения солдаты последней шеренги, они ведь первыми услышат команду. Затем звук дойдет до головы колонны. Но так как скорость звука велика (около 330 метров в секунду) - то шеренги солдат двинутся вперед ПРАКТИЧЕСКИ одновременно. Но с точки зрения науки - нет.
Просто в электротехнике есть такие моменты, которые не все знают по причине нечастого упоминания. Например, все привыкли считать, что ток течет от плюса к минусу. Но это просто так исторически принято. На самом деле электроны движутся наоборот - от минуса к плюсу. Еще одна тонкость для примера: все знают, что в розетке 220 вольт переменного тока. Но не все знают, что это ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение. А есть еще и АМПЛИТУДНОЕ. Так что если сунуть пальчик, в некий момент через Вас пройдет не 220, а примерно 310 вольт! Но через мгновение оно станет равно 0.
Незнание таких *мелочей* часто *подводит под монастырь* изобретателей вечных двигателей и разработчиков установок для получения так называемой *свободной энергии*. Иногда заявляют о получении КПД более 100%, :o :Pа на самом деле все далеко не так. :P
А вообще электроны соответственно космических перегрузок не испытывают и светового барьера не боятся - просто нельзя, получив пинок ногой в некое общепринятое для этой процедуры место со скоростью ноги 15 км в час, полететь вперед со скоростью 150 км в час! Даже с большого перепуга!
ЦитироватьИ оно заставляет практически сразу начать двигаться ВСЕ электроны в проводнике. По аналогии.
Мне больше нравится аналогия с водопроводом. Когда вы открываете кран, давление(аналог ЭМ поля) заставляет воду вытекать. Но атомы воды(электроны) которые сейчас находятся в водонапорной башне, дотекут до вас не скоро.
ЦитироватьНо не все знают, что это ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение. А есть еще и АМПЛИТУДНОЕ. Так что если сунуть пальчик, в некий момент через Вас пройдет не 220, а примерно 310 вольт!
А можно поподробней? И почему 310 а не 440?
Цитата: Grey от 16 декабря 2012 г., 23:27:23
ЦитироватьИ оно заставляет практически сразу начать двигаться ВСЕ электроны в проводнике. По аналогии.
Мне больше нравится аналогия с водопроводом. Когда вы открываете кран, давление(аналог ЭМ поля) заставляет воду вытекать. Но атомы воды(электроны) которые сейчас находятся в водонапорной башне, дотекут до вас не скоро.
ЦитироватьНо не все знают, что это ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение. А есть еще и АМПЛИТУДНОЕ. Так что если сунуть пальчик, в некий момент через Вас пройдет не 220, а примерно 310 вольт!
А можно поподробней? И почему 310 а не 440?
Ну вообще-то вода не сжимаема и давление передаст сразу. Поэтому и молекулы двинутся одновременно . И со скоростью самой воды. Тут явно не то.
А по поводу *почему именно 310 вольт? Я это вообще примерно, если точно - надо действующее напряжение умножить на корень из двух. Счас на калькуляторе прикину.
311, 1269837 вольта. Так смертельней, чем просто 310? ;D
ЦитироватьПоэтому и молекулы двинутся одновременно
Да, молекулы одновременно двинутся. Но молекулы от башни/насоса дотекут до крана не скоро. Как и электроны от батарейки до лампочки.
По теме ответа номер 57
Вообще-то скорость света напрямую зависит от плотности среды, в которой он движется. Вот интересный пример с линзой. Попадая в стекло, фотоны изменяют свою скорость. И в виду особой формы линзы, меняют свою траекторию. Ну тут есть специальные законы, Гюйгенс и так далее. И еще в зависимости от своей энергии на разный угол. Поэтому одиночная линза в случае с белым светом (а он ведь смесь фотонов разной энергии) дает изображение на бумаге с радужной каймой. Эта особенность когда - то сильно портила кровь астрономам. Пока не придумали использовать пару линз особой формы и из разного стекла разной плотности и соответственно разным коэффициентом преломления. Так что зависимость есть и не одна. Две линзы одинаковой формы из разного по плотности стекла даже монохромный цвет преломляют по разному.
Ньютон ошибочно считал, что такие линзы сделать невозможно и изобрел с горя зеркальный телескоп. Впрочем, все большие телескопы именно зеркальные - они намного дешевле в изготавлении и совершенны по преломлению лучей разного цвета (даже две линзы не совсем). Но кое-что он в принцине не додумал! Но это, как говорит Модератор в таких случаях, совсем другая история (то есть тема).
Цитата: Grey от 16 декабря 2012 г., 23:27:23
Но не все знают, что это ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение. А есть еще и АМПЛИТУДНОЕ. Так что если сунуть пальчик, в некий момент через Вас пройдет не 220, а примерно 310 вольт!
А можно поподробней? И почему 310 а не 440?
Если проинтегрировать синусоиду с амплитудным ее значением 310 вольт, то получим величину 220. Именно так вычисляется действующее значение переменного тока /напряжения.
Действующее значение переменного тока - это такой постоянный ток, который на той же нагрузке за то же время выполняет такую же работу (мощность в единицу времени) как и переменный.
И опять началось состязание на тему типа "кто тут самый умный".А меж тем,пока народ всячески себя показывал,про первоначальную тему ветки вообще забыли и ушли в какието электрические дебрии.
Цитата: radioman от 17 декабря 2012 г., 00:40:50
Вообще-то скорость света напрямую зависит от плотности среды, в которой он движется.
как- то даже эксперимент ставили позамедлению света до скорости трамвая, так и до светового меча джедаев недалеко