Электронов не существует-альтернативная физика.

Автор Grey, 29 мая 2020 г., 11:00:25

« назад - далее »

Val

Цитата: Grey от 01 июня 2020 г., 15:14:16
замечу, что в физике про заряд диэлектрика в конденсаторе ничего не говорится.
Да есть, конечно, Серёжа, надо специализированные книги - в любой книге по электродинамике (я надеюсь, что в любой).
Очевидное — это то, чего никто не видит, пока кто–нибудь не выразит его наипростейшим способом.

Grey

Цитата: Антифизик от 01 июня 2020 г., 16:58:18
То есть пока медленно ползущие электроны завершат круг от одного полюса батарейки к другому
вот и я о том же :) в электрической цепи это не так наглядно. там электроны есть во всей цепи.
а здесь им ещё добежать нужно.
полагаете что появление ЭДС и создание компенсирующего поля это одно и тоже?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Антифизик

- А в сущности что мешает так считать? Какие-то эффекты говорят о противоположном? Как бы отчего и что?

Grey

ну как бы эдс возникает при появлении внешнего электрического поля.
а компенсируется поле когда электроны дотекут.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Антифизик

Ну вообще-то ЭДС - "электро движущая сила"  - в химических источниках тока возникает не под действием внешних электричеких полей ( как пример). Наверное, надо как- то более четко определять условия эксперимента, понятия из области физики. Везде же есть "тонкости".
Возьмите металлическое кольцо и поместите его в пересенное высокочастотное  магнитное поле. Там электроны вообще  при большой частоте могут не успевать делать полный оборот по кольцу "туда- сюда" за один период. Однако факты утверждают: в кольце возникают "вихревые токи". С выделением тепли создается "противополе", которое вызывает повышенные токи в источнике возбуждения. Трансформатор с коротким замыканием в " вторичке" наглядный пример.
Чем вообще народ не устраивают  электроны? Почему именно электроны? Почему скажем не заявить, что электроны существуют, а вот протонов - нет и не было никогда?
Вот возьмем радиолампу. Разогреем катод. Подадим напряжение. Что же тогда там летит к аноду? А в случае если это кинескоп  - вызывает при ударении в люминофор его свечение?

Grey

Цитата: Антифизик от 01 июня 2020 г., 22:10:23
А в случае если это кинескоп  - вызывает при ударении в люминофор его свечение?
нету ударения. электрон-волна поглощается люминофором.
Цитата: Антифизик от 01 июня 2020 г., 22:10:23
Однако факты утверждают: в кольце возникают "вихревые токи".
я и не спорю. токи есть.
мне интересен принцип работы.
компенсирующее поле, в клетке Фарадея, формируют заряды. какие, если электроны ещё не добежали?
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

mityok999

Цитата: Grey от 01 июня 2020 г., 22:38:46
Цитата: Антифизик от 01 июня 2020 г., 22:10:23
А в случае если это кинескоп  - вызывает при ударении в люминофор его свечение?
нету ударения. электрон-волна поглощается люминофором.
Поясняется обычно возвращением электрона на свою орбиту и в этот момент испускается фотон . Процесс преобразования энергии из кинетической в тепловую. Походу так.
Цитата: Grey от 01 июня 2020 г., 22:38:46

Цитата: Антифизик от 01 июня 2020 г., 22:10:23
Однако факты утверждают: в кольце возникают "вихревые токи".
формируют заряды. какие, если электроны ещё не добежали?
Но электроны должны двигаться мгновенно при возникновении поля и не важно что скорость у них мала. Важен поТОК.

Антифизик

Цитата: Grey от 01 июня 2020 г., 22:38:46
Цитата: Антифизик от 01 июня 2020 г., 22:10:23
А в случае если это кинескоп  - вызывает при ударении в люминофор его свечение?
нету ударения. электрон-волна поглощается люминофором.
Цитата: Антифизик от 01 июня 2020 г., 22:10:23
Однако факты утверждают: в кольце возникают "вихревые токи".
я и не спорю. токи есть.
мне интересен принцип работы.
компенсирующее поле, в клетке Фарадея, формируют заряды. какие, если электроны ещё не добежали?
1.вообще- то тут надо еще посмотреть специальную литературу что такое "поглощение волны"( люминофором).
2. Принцип работы клетки Фарадея описан в энциклопедиях. Но если разбираться досконально, то давайте вначале определимся с понятиями. Насколько утверждает классическая наука, электромагнитное поле ( распространяясь со скоростью света) вызывает движение электронов практически СРАЗУ ВО ВСЕМ ПРОВОДНИКЕ. По аналогии: 330 солдат стоят в колонну по одному с интервалом в 1 метр. Позади колонны командир подает команду "шагом марш!" . Скорость звуковой волны 330 м/с. Скорость движения солдата 1 м/с. Вопрос: через какое время начнет движение вперед ВСЯ колонна после команды командира? Через 330 секунд или через одну секунду?

mityok999

Алексей , поле должно возникать при разнице потенциалов , то бишь плюс и минус. Причём поле охватывает проводник со скоростью света.

mityok999

Меня сейчас интересует другое. Аннигиляция материи и анти материи .
Как мне представляется, аннигилируют только электроны и позитроны  , потому что у них разный спин . (интересна скорость спина чему ровна?)   В любом случае скорость эфирных частиц очень большая и при встрече противозакрученных вихрей( электрона и позитрона) выделяется масса энергии(столкновение эфирных частиц с переходом кинетической энергии в тепловую) .  Эта энергия разрушает атомарные связи частиц  атомов вещества и антивещества , а они атомы при распадении образуют в миллионы раз больше электронов и позитронов... Цепная реакция с грандиозной разрушающей мощью .
Вот если эту энергию обуздать ...  Грамм вещества и антивещества , а энергии на год всему шарику.
Мне так видится. Интересно как добывается антивещество( и есть ли оно )

Grey

#25
Цитата: Антифизик от 01 июня 2020 г., 22:10:23
Чем вообще народ не устраивают  электроны? Почему именно электроны?
мне попадалась тема с похожим названием. что то типа электронов не существует - катодные лучи.
да и электричество связано в основном с электронами. поэтому про них.
Цитата: Антифизик от 01 июня 2020 г., 23:27:55
Вопрос: через какое время начнет движение вперед ВСЯ колонна после команды командира? Через 330 секунд или через одну секунду?
вся, через 330.
на соревнования по бегу, из за скорости звука, сигнал старта расположен за каждым бегуном. чтоб все одновременно услышали.

энергии при аннигиляции дофига. но кроме позитронов есть и антипротоны и антинейтроны. но последние намного сложней получить, нужны мощнее ускорители.
отдельные антинейтроны, как и нейтроны быстро распадаются. а антипротоны могут аннигилировать с протонами.
Цитата: mityok999 от 01 июня 2020 г., 23:17:19
Но электроны должны двигаться мгновенно при возникновении поля и не важно что скорость у них мала. Важен поТОК.
ну они мгновенно и двигаются. но компенсирующее поле создаёт не ток, а заряды на боковых стенках клетки.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

mityok999

Аннигиляция атомных ядер должна быть  низкоэнергетична и маловероятна.

mityok999

Цитата: Grey от 02 июня 2020 г., 00:13:58
ну они мгновенно и двигаются. но компенсирующее поле создаёт не ток, а заряды на боковых стенках клетки.
Каким образом?

Grey

антиматерии мало поэтому маловероятна. а вот энергии там больше. E=mc2 пока не отменили.
Цитата: mityok999 от 02 июня 2020 г., 00:30:58
Цитата: Grey от 02 июня 2020 г., 00:13:58
ну они мгновенно и двигаются. но компенсирующее поле создаёт не ток, а заряды на боковых стенках клетки.
Каким образом?
всмысле каким образом?
одна стенка становиться отрицательно заряженная, другая положительно. они создают поле встречное внешнему. равное по напряженности, но противоположное по направлению.
сложение этих полей, создаёт напряженность поля внутри клетки равное нулю.
везде написано, что внутреннее поле создают заряды на сторонах клетки.
включили внешнее поле. на сторонах клетки появилось ЭДС. электроны почти мгновенно начали перемещаться. но сторон они ещё не скоро достигнут. а внутреннее поле уже сформировалось.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

mityok999

Скорее всего всё дело в вихревых токах. Энергия радиоволн превращается в тепловую в ячейках клетки. Условия работы клетки- ячейка гораздо меньше экранируемой  длины волны.