Форум ОНИОО «Космопоиск»

Направления => Машина Времени. => Тема начата: hurt от 06 июля 2017 г., 22:23:01

Название: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 июля 2017 г., 22:23:01
Доброго времени суток.
Ребят подскажите, а где найти схему размещения катушек для ловондатра, чертежи принцип работы, где это можно все почитать посмотреть не на примере дельфинов и моторки и  вечной истории про  ловушку на грызунов. Реально весь интернет кишит историями про  то как было дано название, а  вот сама схема работы как-то недонесена.
Единственное что смог найти- это инфу о том, что  электромагнитными волнами легче разгонять время т.к. они крепко спаяны друг с другом.

Можете дать ссылки? Кто-нибудь пробовал повторить разработку, не хочу сказать ничего  плохого, но кто-либо пытался повторить эксперимент?, аналогичные данные были получены   иной командой или  техником? Есть действительно задокументированные результаты исследования без "лесной" романтики?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 июля 2017 г., 23:08:03
Цитата: hurt от 06 июля 2017 г., 22:23:01
Доброго времени суток.
Ребят подскажите, а где найти схему размещения катушек для ловондатра, чертежи принцип работы, где это можно все почитать посмотреть не на примере дельфинов и моторки и  вечной истории про  ловушку на грызунов. Реально весь интернет кишит историями про  то как было дано название, а  вот сама схема работы как-то недонесена.
Единственное что смог найти- это инфу о том, что  электромагнитными волнами легче разгонять время т.к. они крепко спаяны друг с другом.

Можете дать ссылки? Кто-нибудь пробовал повторить разработку, не хочу сказать ничего  плохого, но кто-либо пытался повторить эксперимент?, аналогичные данные были получены   иной командой или  техником? Есть действительно задокументированные результаты исследования без "лесной" романтики?
Это как это?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 июля 2017 г., 23:29:26
http://astra-l.ucoz.net/publ/mashina_vremeni/lovondatr/5-1-0-30

Электромагнитные волны (опять-таки, за исключением специально оговоренных «особых» случаев) всегда движутся с одной скоростью, они словно бы намертво «спаяны» с окружающим их пространством-временем. Со времен Эйнштейна известно (во всяком случае, считается), что когда искривляется пространство-время, то и электромагнитные волны замедляются.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 09 июля 2017 г., 00:21:42
Александр , времени нет как такового. Даже ни стоит заморачиваться по этому вопросу. Фантастики начитались..
А вот с электромагнитными волнами да, есть недомолвки.  Принято считать что они распространяются способом преобразования  электромагнитной волны  из электрического поля в магнитное и обратно..  Но процесс переноса вызывает много вопросов ? ? ? Да ещё и поляризуются.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 09 июля 2017 г., 16:17:44
По крайне мере один раз конструкцию повторяли
forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0)
Схемы нету.
Конструкция катушек и принцип работы были в каком то журнале по энергетике.
P.s. нашел http://www.faraday.ru/ruscontent12.html
Но по моему мнению, разработчики полностью не поняли как она работает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 июля 2017 г., 16:57:08
Цитата: hurt от 06 июля 2017 г., 22:23:01
Ребят подскажите, а где найти схему размещения катушек для ловондатра, чертежи принцип работы...
А вам извиняюсь зачем ? Есть план испытаний и опытов ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 10 июля 2017 г., 13:03:23
Для размышлений об  организации эксперимента, на руках хотя бы нужно иметь  схему работы системы.
Ну и просто как то несерьезно, все человек организовал сообщество, провел такой эксперимент и кроме любительской литературы никаких  записей, подтверждающих документов, ненормально это как-то. Все-таки опыт ставила группа ученых.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 10 июля 2017 г., 19:12:31
Всё есть, где то... https://fotki.yandex.ru/users/chernobrov/album/74478?
И скорее всего всё задокументировано. Схема как бы понятна - главный секрет в последовательности включения-переключения катушек.
Только я например не стал бы лезть в сфокусированные  мощные ЭМ волны, знаете ли - онкологию может спровоцировать ( если есть предрасположенность). Там вроде даже защитный костюм надевали (экранирующий) но так как там не ВЧ волны(или ВЧ?) то этот костюм "что мёртвому припарки".
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3714/chernobrov.5/0_3b22d_a8cc8dd8_orig)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5307/3844843.1a/0_67636_37732663_orig)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 11 июля 2017 г., 12:32:13
Спасибо, Лут.
Верно ли я понимаю, что на время испытуемого влияют, не столько эми, сколько общее состояние  происходящее в пространстве через которое они проходят? Т.е. в некотором смысле они создают "аномальную зону времени" внутри установки?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 июля 2017 г., 16:13:15
Думаю да - именно такова теория.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 11 июля 2017 г., 16:34:13
Лут, а вы занимались этим вопросом?
http://kosmopoisk.org/articles/reviews/dalneyshie_plany_po_sozdaniyu_mashin_vremeni_1221.html
Некоторые аспекты теории описываемые ими основываются на теории эфира, если я все верно понял, но теория эфира была признана ложной. Я просто несовсем понимаю как они могут использовать теорию  эфиродинамики в научных работах.

И подскажите пожалуйста где можно найти литературу

1. Козырев Н.А., Избранные труды, изд. ЛГУ, 1991 г.
2. Пригожин И. Введение в термодинамику необратимых процессов. М., 1964
3. Сахаров А.Д., Квантовые флуктуации вакуума в искривленном пространстве и теория гравитации, Доклады Академии Наук СССР, т.12, 1968 г. стр.1040.
4. Путхоф Харольд, «Может ли вакуум быть сконструирован для прикладных задач космонавтики?», "Can the vacuum be engineered for space flight applications? Overview of theory and experiments," Dr. H.E. Puthoff, Infinite Energy, July-November, 1997.
5. Бутусов К.П. Время - физическая субстанция. Сборник «Проблемы пространства и времени в современном естествознании». Вып.14. Л. 1990. стр.301-311;
6. Белостоцкий Ю.Г. «Что такое время?», Санкт-Петербург, 1991 г.
7. Ацюковский В.А., «Общая эфиродинамика», М., Энергоатомиздат, 1990 г.
8. Фролов А.В., Физические принципы машины времени, Новая Энергетика, № 3(6), стр.8-10, Санкт-Петербург, 2002.
9. Фарадей М. Экспериментальные исследования по электричеству. Т. 3. М., 1959, сер. XIX.
10. Бутусов К.П., Симметризация уравнений Максвелла – Лоренца,  Проблемы Пространства и времени в современном естествознании, том 15, Л., 1991 г.
11. Поляков С.М., Поляков О.М., «Введение в экспериментальную гравитонику», изд. Прометей, стр. 58-59, М. 1991.
12. Чернобров В.А., «Тайны Времени», изд. «Олимп», М. 1999 г.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 июля 2017 г., 17:06:22
Так глубоко я не копал, просто техническая направленность моей деятельности позволяет интересоваться (понимая схему и принцип) разными направлениями в приборном исследовании АЯ. Мне интересно, но это не значит что я разделяю теории на которых основаны технические решения.
Лавандатор - интересно ! но грубо говоря - я бы не впрягся в эту тему.

Что касается эфира то под это понятие пихают всё что только можно , как и в былые времена - Эфир это "затычка" в дыры нашего непонимания некоторых аспектов нашего мироздания.

По моему мнению под Эфир больше всего походит физический вакуум(который совсем не вакуум) этот вакуум определяет свойство нашей материи - не на напрямую а косвенно. Например заряд электрона это его собственный заряд + экранирующий заряд виртуальных частиц которые создают облако вокруг электрона. И получаться что пустота (а для нашего мира это абсолютная пустота) определяет фундаментальные свойства материи. Виртуальные частицы могут формировать устойчивые структуры, каждый электрон(любая частица у которой есть заряд) нашего тела создаёт тень из виртуальных частиц , в том числе и мозг( чем не эфирное тело ? ::) ) В общем -возможно будущее развитие технологий за физическим вакуумом, а назовут его Эфиром или ещё как это уже не важно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 11 июля 2017 г., 17:43:18
Почти все книги можно в инете найти.

Козырев Н.А., Избранные труды, изд. ЛГУ, 1991 г. ---    http://padabum.com/d.php?id=23418  или  http://mexalib.com/view/6110

Пригожин И. Введение в термодинамику необратимых процессов. М.,  1964  ---   http://mexalib.com/view/6451

и т.д. по списку.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 11 июля 2017 г., 22:53:32
хм) да странно в гугле, гораздо лучше получилось не смог найти лишь эту
Белостоцкий Ю.Г. «Что такое время?», Санкт-Петербург
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 16 июля 2017 г., 13:20:15
Я уже потерял всякую надежду довести до "исследователей времени" одну простую мысль - "Времени" НЕТ. Хотите - занимайтесь измышлениями. Но в другом разделе форума.
В продолжение поста ЛУТ: 10 Июль 2017 г., 19:12:31 - о мерах безопасности - не важно как хитро заручены ЭМВ - для подвергающегося воздействию организма важна банальная напряжённость поля. Например, есть станции тропосферной связи, взять хоть старую Р-412А, диапазон частот: 4438-4556 МГц и 4630-4749, 98МГц. В передатчике станции Р-412А, при включении только первого каскада усиления мощности Рвых=20 Вт, при включении первого и второго каскадов Рвых = 200 Вт и при включении всех трех каскадов Рвых = 600 Вт.
К сожалению, первоисточник - ИЭ9(инструкцию по мерам безопасности на станцию) я не нашёл, но есть чей-то конспект занятий. Вот цитита
Цитироватьв) ПРИ ВКЛЮЧЕННОМ ВЫСОКОМ НАПРЯЖЕНИИ ПРИБОРОВ И-216 КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
    подниматься на крышу аппаратной машины или на антенную опору (Р-412Ф);
    приближаться к тропосферной станции на расстояние менее 1000 м в направлении связи и находиться в нем более двух часов в сутки на расстоянии 1000-1800 м;
    находиться более двух часов в сутки в области переднего полукруга излучения радиусом 100 м, а также в области заднего полукруга излучения радиусом 20 м;

ПРИ РАБОТЕ НА СВЯЗЬ ТРОПОСФЕРНОЙ СТАНЦИИ ИЗ КАПОНИРА категорически запрещается находиться на поверхности земли (на одном уровне с антеннами) даже на значительном расстоянии от капонира, так как в данном случае радиусы вышеуказанных полукругов излучения намного больше;
    наиболее опасно находиться в переднем полукруге излучения, так как могут быть случаи получения увечий обслуживающим персоналом.

ПРИМЕЧАНИЯ:
Практически безопасными для организма человека являются зоны:
    внутри рабочих отсеков тропосферной станции;
    непосредственно у входа в аппаратную машину И-606;
    в области заднего полукруга излучения радиусом более 20 м;
    на расстоянии свыше 1800 м от тропосферной станции в направлении связи.
Это я к тому, что обсуждаемый тут "аппарат" - микроволновка переросток. И это единственное на что он способен.
Всё остальное цепочка (возможно) добросовестных заблуждений.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 июля 2017 г., 13:39:21
Sagittarius
Расширьте свою мысль, что значит "времени" нет? а что есть, и как устроено?

Это я к тому, что обсуждаемый тут "аппарат" - микроволновка переросток. И это единственное на что он способен.
Всё остальное цепочка (возможно) добросовестных заблуждений.
А результаты которые были получены Чернобровом и Фроловым?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 июля 2017 г., 13:40:22
И почему вы переместили тему, мы обсуждаем техническое решение, а не общую философию
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 16 июля 2017 г., 15:49:11
hurt - с технической частью лавондатора всё более или менее понятно, обсуждать особо нечего.
Тут либо браться и делать либо обсуждать саму теорию - дабы понять что делали и что нужно делать дальше, ибо сам по себе лавондатор ни к чему не привёл - прорыва как не было так и нет .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 июля 2017 г., 16:04:17
В каком смысле не было? время локальное  было иным? опыты живые существа прошли?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 16 июля 2017 г., 18:40:24
1) Кто нибуть пытался разобраться как работает этот аппарат? А есть ли там микроволны?
2) А пространственно-временной континуум есть? Как объясните разную плотность "времени" вблизи Земли и вблизи чёрных дыр?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 16 июля 2017 г., 22:47:35
Цитата: hurt от 16 июля 2017 г., 16:04:17
В каком смысле не было? время локальное  было иным? опыты живые существа прошли?
Я знаю много способов заставить часы иди медленнее или быстрее (в микроволновку например засунуть ::) ) Эйнштейн так вообще предложил разогнать часы до скоростей света и эффект буде ещё нагляднее.
Вот только причём тут какое то время ?
В случае с Эйнштейном - часы будут идти по разному  потому что скорость распространения информации ограничена скоростью света, и при относительном ускорении информация будет запаздывать для одного из наблюдателей вот и всё.
Гравитация изменяет   физику материи , вот и идут часы по другому они ведь (часы) это материя .
А времени как такового нет  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 16 июля 2017 г., 23:19:12
Цитата: ЛУТ от 16 июля 2017 г., 22:47:35
Гравитация изменяет   физику материи , вот и идут часы по другому они ведь (часы) это материя .
Каким образом? Шестерёнки растягивает?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 июля 2017 г., 23:27:54
ох парни...
посоветуйте, что ли книги ученых для изучения темы времени только не псевдонаучные из эзотерических изысканий Баловатской

Кстати, а что происходило с силой притяжения при работе машины Черноброва, как то изменялась?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 16 июля 2017 г., 23:33:13
Цитата: Grey от 16 июля 2017 г., 23:19:12
Каким образом? Шестерёнки растягивает?
Всю физику , в том числе и это, но это как раз не должно изменить ход часов так как всё сжимается или растягивается пропорционально.

Цитата: hurt от 16 июля 2017 г., 23:27:54
ох парни...
посоветуйте, что ли книги ученых для изучения темы времени только не псевдонаучные из эзотерических изысканий Баловатской

Блаватская что то да знала про мироустройство (там не без попсы для жаждущих истинны ::) но не стоит её приравнивать к шизотерикам ;D), Тайную Доктрину стоит почитать , только надо уметь фильтровать информацию , а это возможно  только если есть правильное понимание мироустройства и Буддиских традиций , вот такой замкнутый круг.

hurt наберите в поисковике времени не существует - и будет вам информация для размышления

Например Великое уравнение доказывает, что времени вообще не существует (https://www.factroom.ru/facts/48212)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 июля 2017 г., 23:48:51
Лут, вы предлагаете технические устройства создавать на основе, ощущений и  видений после грибов? С таким же успехом можно изучать ОТО на основе передач тв3. Помню как один 50 летний мужик таксист мне рассказывал про рептилойдов....
факты доказательства, теории опровергнутые или подтвержденные экспериментально вот база с которой можно начинать формирование рассуждений. Вот товарищ допрос пришельца посмотрел выше писал про некий коллективный разум, вы знаете что на самом деле несет в себе это информация???
Этот видео ролик просто обобщает наработки в ряде областей точнее теории,  у человека есть так называемые зеркальные нейроны которые отвечают за  реакцию на окружающее представление о человеке, ни о каком коллективном разуме или общем я и речи не ведется. Но посмотрите как это в результате воспринимает человек.
Хроники акаши на сколько я помню прошиты на каком-то аурическом уровне хз где, и отвечают за опыт души в прошлых жизнях. Причем здесь перемещение во времени?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 16 июля 2017 г., 23:55:04
Цитата: hurt от 16 июля 2017 г., 23:48:51
Лут, вы предлагаете технические устройства создавать на основе, ощущений и  видений после грибов?
Не надо мне приписывать то что я не писал - это самый что ни наесть троллский приём, а также ваши обвинения что тут одни тролли - из той же категории.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 00:20:46
Лут, Angelranon, да простите, что-то я разошелся я просто хотел сказать, полагаю что доверять можно лишь доказанным наработкам.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 17 июля 2017 г., 01:34:31
hurt, тогда лучше сам собери устройство и всё проверь.
Всё равно его описание не соответствует действительности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 11:49:26
Grey,
hurt, тогда лучше сам собери устройство и всё проверь.
Всё равно его описание не соответствует действительности.

можете пояснить почему оно не соответствует действительности

Angelranon,
как скажете

ЛУТ,
часы в микроволновке идут медленнее?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 13:34:12
Цитата: ЛУТ от 16 июля 2017 г., 23:33:13
Цитата: Grey от 16 июля 2017 г., 23:19:12

hurt наберите в поисковике времени не существует - и будет вам информация для размышления

Например Великое уравнение доказывает, что времени вообще не существует (https://www.factroom.ru/facts/48212)
Уже много лет это на форуме талдычу.Есть такое понятие -СЕЙЧАС (т.е. миг в котором мы живём , и равен этот миг бесконечно малой величине,возможно  нулю) Время -ощущение которое нам дано формируется в нашем сознании . Прошлое,настоящее и будущее. Так вот настоящего не существует,   а оно т.е. настоящее и есть придуманное понятие времени.
Прошлое формируется в нашем сознании памятью   ,а будущее логикой мышления,созерцанием,фантазией.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 13:41:07
Я понимаю что "земное время" это время движения стрелок часов.
Я бы охарактеризовал время, как некое состояние материи необходимое для протекания реакций.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 13:55:19
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 13:41:07
Я понимаю что "земное время" это время движения стрелок часов.
Я бы охарактеризовал время, как некое состояние материи необходимое для протекания реакций.
И любой механизм с замкнутым циклом и равномерным движением можно назвать часами.
И зачем нам некое состояние материи для протекания реакций,   Для смазки или как катализатор  ? :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 14:09:40
Не совсем точно про смазку, скорее это похоже на тепло необходимое для роста зерна или же топливо для двигателя чтобы машине пройти нужное расстояние. В своих работах Чернобров опирается на эксперименты по испарению и кристаллизации, которые приводили к ускорению или замедлению  окружающего  объект времени. Т.е. если при испарении время  "тормозилось" то при кристаллизации  "ускорялось" если бы эта зона не влияла на окружающие объекты т.е. если бы датчики не фиксировали  изменение  скорости времени можно было бы говорить лишь о протекании химических реакций и времени как лишь человеческом эквиваленте их измерения.
На основе этого можно сделать вывод что "локальное время" является определенной составляющей всех объектов материи а возможно и просто всего во вселенной.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 июля 2017 г., 15:17:44
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 11:49:26
ЛУТ,
часы в микроволновке идут медленнее?
Я разве написал что именно медленнее... ?
И вообще странный вопрос для человека претендующего на обсуждение технической стороны  вопроса  ???


Цитата: Grey от 16 июля 2017 г., 23:19:12
Цитата: ЛУТ от 16 июля 2017 г., 22:47:35
Гравитация изменяет   физику материи , вот и идут часы по другому они ведь (часы) это материя .
Каким образом? Шестерёнки растягивает?
Я немного не верно ответил , вернее не уточнил какой из физических параметров будет влиять на ход часов.
Гравитация изменит прежде всего скорость света, хотя скорость света это тоже следствие изменения скорости смены событий (от варианта к варианту) . Соответственно любой механизм будет работать тем медленнее чем больше гравитация .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 18:56:10
ну что и соответствует замедлению общего времени всех процессов которые у людей называются временем, верно? Короче говоря смена мгновений  на земле будет происходить быстрее, чем скажем на солнце за счет  влияния гравитационной составляющей
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 июля 2017 г., 19:39:49
Понятие времени как измерения предполагает что есть прошлое или будущее ,  а именно этих определений нет в природе. Есть только варианты которые станут мгновением под названием сейчас и после этого растворяться в хаосе всех возможных вариантов. Есть иллюзия движения от события к событию но это только свойство нашего восприятия. Для вселенной времени не существует во вселенной все возможные варианты существуют одновременно , и только наше восприятие  (обусловленное причинно-следственными связями из которых мы и выстроены) видит только причинно-следственные связи потока событий , этот поток и есть наш мир, но этот поток иллюзия.  Вкруг этого потока множество других вариантов событий, но они для нас недоступны
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 19:56:28
ну я полагаю мы говорим обо дном и том же
существует цепочка действий, которые привели объект материи в его текущее состояние это прошлое, будущее варриативно, текущий момент не стабилен и стремится по своей природе к заниманию одного из вариантов будущего
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 22:32:46
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 19:56:28
ну я полагаю мы говорим обо дном и том же
существует цепочка действий, которые привели объект материи в его текущее состояние это прошлое, будущее варриативно, текущий момент не стабилен и стремится по своей природе к заниманию одного из вариантов будущего
Александр, у вас получается лучше формулировать ответы на свои вопросы.
Можете ответить что по вашему прошлое настоящее и будущее?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 22:40:18
хм, если честно не знаю
Можно сойду за психа? давно кажется у Папюса читал описание времени в астрале, он описывал прошлое, как не ясные тускнеющие картины, текущий момент-то что происходит в реальном мире, а будущее как  кучу все возможных картин не четко очерченных
Его описания тогда казались чем-то занятным.
Но вот когда я наткнулся на теорию корпускулярно-волнового дуализма и опыт Юнга разом возникла куча вопросов.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 22:45:54
Ладно ,тогда сделаем проще, уберём разум (что в принципе фиксирует прошлое ,ощущает настоящее и представляет будущее) , что останется.
Убрали биологические объекты, их нет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 22:48:48
)))) я понял, нет нельзя так, вы говорите о "времени" как о психологической составляющей разума, это свеого рода философия. Я же говорю о свойстве материи, если бы времени как я его понимания не было все бы находилось везде и нигде одновременно или хз как вообще.
Если бы такового времени не было не было бы и этой темы т.к. машина Черноброва не  сработала бы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 22:51:04
давайте я вопрос задам
если  принять как факт, что перемещение в прошлое возможно, то если времени нет перемещение происходит где и в чем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 22:51:32
Ладно ставим иксы дальше... Берём абсолютно пустое пространство, как понять есть там время?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 22:53:31
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 22:51:04
давайте я вопрос задам
если  принять как факт, что перемещение в прошлое возможно, то если времени нет перемещение происходит где и в чем?
Не корректно поставленный вопрос ,но предположить я могу конечно..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 22:54:37
необходимо тестирование, понимаете столько вброса в сети не возможно понять где кто что пишет.
Я полагаю так, в той части вселенной где нет вообще ничего, то время либо 0ое т.е. оно стоит на месте либо имеет оооооочень маленькую скорость по сравнению скажем с земным временем.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 22:56:45
понимаете в чем дело я сейчас пытаюсь рассуждать о времени не как о календарном исчислении, а о чем то вроде тепла выделяемого телом
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:01:12
восприятие времени и рассуждения о том, что  мы замеряем что-то зацикленным механизмом это все хорошо, но это лишь способ изменить видение  относительно привычных объектов, что -то вроде  парня который писал о "общей личности", ну да понятно что мы все связаны, но попробуйте это донести до Маугли, плевать он хотел на человеческое общества волки его составляющие общей личности.
В общем все это философия, что касается пустоты я бы с удовольствием закинул туда часы, и уверен что они пойдут, т.к. имеют "свое время" и более того это вдвойне интересно из-за того что на них никакая материя не станет влиять
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:03:08
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 22:56:45
понимаете в чем дело я сейчас пытаюсь рассуждать о времени не как о календарном исчислении, а о чем то вроде тепла выделяемого телом
Ну извините время как константа прописана в формуле процесса движения и расстояния .А процессов происходящих даже за секунду с материей во всей вселенной (цифра бесконечная).  Какое может быть тепло? Это константа (без неё не работает формула.)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:06:58
я предполагаю что каждый объект во вселенной обладает "собственным временем", аналогично тому как в любом случае каждый объект обладает своей  температурой , но с учетом того что одни тела могут быть горячее температура излучающего тела может частично передаться  стороннему объекту находящему поблизости, ну просто пример люди у костра греются. Дак вот я полагаю что то же самое происходит и со временем, большие объекты воздействуют на меньшие, для меньших объектов время хм... получается синхронизируется
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:08:54
и если я  прав, получается что часы в полной пустоте на окраине вселенной пойдут соразмерно своему времени.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 июля 2017 г., 23:28:57
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 22:48:48
если бы времени как я его понимания не было все бы находилось везде и нигде одновременно или хз как вообще.
Совершенно верно , именно там всё и находиться  :)
А цепочка последовательных событий это только свойство нашего восприятия + память которая создаёт иллюзию прошлого.

Вопрос для тех кто считает что время существует - а где находиться это самое прошлое ? представляете сколько это материи, ведь если прошлое и настоящие существуют как разные точки то вся материя в этих точках должна существовать раздельно  ::) а если прошлое это только состояние материи которое привело к теперешнему состоянию то прошлого уже нет , и значит понятие времени это только условность.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:31:13
Цитата: ЛУТ от 17 июля 2017 г., 23:28:57
Совершенно верно , именно там всё и находиться  :)
А цепочка последовательных событий это только свойство нашего восприятия + память которая создаёт иллюзию прошлого.
Вопрос для тех кто считает что время существует - а где находиться это самое прошлое ? представляете сколько это материи, ведь если прошлое и настоящие существуют как разные точки то вся материя в этих точках должна существовать раздельно  ::) а если прошлое это только состояние материи которое привело к теперешнему состоянию то прошлого уже нет , и значит понятие времени это только условность.
исключено, Лут, ответьте на вопрос почему то что вы пишите не соответствует действительности?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:39:03
если бы это было верно, то вы имели в памяти все возможные варианты которые привели вас к исходному состоянию, но вы помните что пришли к компу домой по 1 дороге а не по 2м одновременно. Верно ведь?
Верно) а значит? Значит хронология событий есть и это не иллюзия, а реальность, прошедшая форма варианта реальности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:40:00
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 23:08:54
и если я  прав, получается что часы в полной пустоте на окраине вселенной пойдут соразмерно своему времени.
Какие нах часы ,я же сказал русским языком -абсолютная пустота !  Где время?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 июля 2017 г., 23:40:47
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 23:08:54
и если я  прав, получается что часы в полной пустоте на окраине вселенной пойдут соразмерно своему времени.
Правильнее всех подошёл к этому вопросу Эйнштейн, и он бы задал вопрос - как эти часы оказались на окраине вселенной ? с какой скоростью они двигаются относительно нас, и как информация об этих часах дойдет до нас ? После расчётов по его теории мы получим ответ - какое время будут показывать эти часы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:41:58
Цитата: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:40:00
Какие нах часы ,я же сказал русским языком -абсолютная пустота !  Где время?
Сударь, а чем вы хотите замерить пустоту? Если вселенная движется и пустота с ней -то время какое-то да есть, если не движется  0)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 июля 2017 г., 23:42:10
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 23:31:13
исключено, Лут, ответьте на вопрос почему то что вы пишите не соответствует действительности?
Мы тут в гадалки что ли играем или версиями обмениваемся ? есть что сказать говорите
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:44:12
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 23:41:58
Цитата: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:40:00
Какие нах часы ,я же сказал русским языком -абсолютная пустота !  Где время?
Сударь, а чем вы хотите замерить пустоту? Если вселенная движется и пустота с ней -то время какое-то да есть, если не движется  0)
Блин у меня взрыв мозга ???   КАК МОЖЕТ ДВИГАТЬСЯ ПУСТОТА?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:46:05
примерно как внутреннее пространство летящего мяча, я полагаю или дырка трубы, когда трубу двигают
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:47:33
с версией о хронологической последовательности событий вы согласны? теория о невозможности запоминания мультиварриантивности событий убедила?)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:49:53
о движении пустот во вселенной, представьте себе сыр с дырками, дырки это пустоты , вот если кусок сыра по столу подвигать, дырки т.е. пустоты в месте с сыром будут двигаться, правда ведь?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:51:06
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 23:47:33
с версией о хронологической последовательности событий вы согласны? теория о невозможности запоминания мультиварриантивности событий убедила?)
Вот что то меня ни чего из того что вы хотели донести не убедило. По вашему из нуля вычли ноль и ещё что то осталось...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:58:31
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 23:49:53
о движении пустот во вселенной, представьте себе сыр с дырками, дырки это пустоты , вот если кусок сыра по столу подвигать, дырки т.е. пустоты в месте с сыром будут двигаться, правда ведь?
Вот всегда почемуто думал что   НИ ЧТО это то чего  не существует а теперь вот это оказывается дырка.. :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 июля 2017 г., 23:58:38
Цитата: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:51:06
Вот что то меня ни чего из того что вы хотели донести не убедило.

ну почему же нет?
Смотрите у вас ящик, в ящике шарики шарики могут быть волной и просто шариками. А значит могут быть одновременно везде и нигде. привльно? Что создает вариативность бытия шариков.
И вот один из шаров начинает движение из точки а в точку б, он должен его пройти и пожалуйста не включайте тему с парадоксом сокращения пути каждый раз в двое.
Дак вот шарик может пройти по прямой, по кривой и по очень кривой траектории и пойдет он по первому пути. Если бы прошлого не было шарик должен был уже быть в точке б. Но это же не так он будет на пол пути на четверти пути, и когда он будет в точке б мы не будем иметь память о том, что  он сразу прошел по 3м дорожкам. Ведь если прошлого нет, тогда все уже прошли к точке б,  верно?



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 00:00:33
Цитата: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:58:31
Вот всегда почемуто думал что   НИ ЧТО это то чего  не существует а теперь вот это оказывается дырка.. :-\

Ну...) это уже вопрос размера)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 июля 2017 г., 00:01:37
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 23:47:33
с версией о хронологической последовательности событий вы согласны? теория о невозможности запоминания мультиварриантивности событий убедила?)

1)Последовательность причинно-следственная а не хронологическая.
2)Вы так и не ответили на вопрос - где находиться прошлое?
3) Именно из за невозможности на нашего сознания оперировать  многовариантностью рождаться иллюзия строгой причинно-следственности которую мы интерпретируем как время .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 июля 2017 г., 00:03:58
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 23:58:38
Цитата: mityok999 от 17 июля 2017 г., 23:51:06
Вот что то меня ни чего из того что вы хотели донести не убедило.

ну почему же нет?
Смотрите у вас ящик, в ящике шарики шарики могут быть волной и просто шариками. А значит могут быть одновременно везде и нигде. привльно? Что создает вариативность бытия шариков.
Шарики  это просто шарики ,какая к хр. волна,и лежать они будут в ящике.(ну если вы туда их положили)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 00:10:54
Цитата: ЛУТ от 18 июля 2017 г., 00:01:37
1)Последовательность причинно-следственная а не хронологическая.
2)Вы так и не ответили на вопрос - где находиться прошлое?
3) Именно из за невозможности на нашего сознания оперировать  многовариантностью рождаться иллюзия строгой причинно-следственности которую мы интерпретируем как время .


Ребят, я понимаю, что вы пытаетесь сказать, что вселенная не имеет прошлого, т.к. все возможные варрианты приводящие к определенным событиям аннигилируют на автомате, верно?




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 июля 2017 г., 00:18:17
Нет Саня ,пытаемся доказать что то что то ты называешь временем не существует. Нет ни прошлого ,ни будущего -есть настоящее .. А вот если время у настоящего это вопрос . Настоящее это миг сотканный из осознания прошлого и будущего  разумными  биологическими объектами (короче наше понятие,человеческое.).
Вот теперь вопрос чему равен миг настоящего? Как охарактеризовать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 00:20:23
верно ли я вас понимаю миг может быть лишь у живой природы? И более того осмысленно разумной?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 июля 2017 г., 00:22:42
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 00:20:23
верно ли я вас понимаю миг может быть лишь у живой природы? И более того осмысленно разумной?
Нет, в понятие миг вложена материя и пространство всей вселенной .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 00:26:19
Цитата: mityok999 от 18 июля 2017 г., 00:18:17
Настоящее это миг сотканный из осознания прошлого и будущего  разумными  биологическими объектами (короче наше понятие,человеческое.).

Цитата: mityok999 от 18 июля 2017 г., 00:22:42
Нет, в понятие миг вложена материя и пространство всей вселенной .

вы противоречите сами себе, вы пишите что время это иллюзия сознания  и тут же указываете, что оно состоит из мгновении
Миг может осознать лишь человек, но при этом в миг вкладывается вся материя

Парадоксами агностицизма попахивет, вам не кажется?)


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 00:27:27
И так из чего состоит миг? И кто в нему учавствует?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 июля 2017 г., 00:33:25
Да ну  :o ,где парадоксы? Представьте себе что в настоящем(т.е. миг) живёте вы ,живу я и какой нибудь хурды-бурды в соседней галактике или на задворках вселенной
всё так же в этом настоящем МИГе и все процессы происходящие во вселенной тоже находятся в этом миге.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 июля 2017 г., 00:36:12
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 00:27:27
И так из чего состоит миг? И кто в нему учавствует?
А вот к этому вопросу я вас плавно подводил...
У меня завтра напряжённый день ,извините Александр, и этот интересный и серьёзный вопрос разберём завтра.
Спокойной ночи .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 00:38:02
сдается мне что вы меня путатет осознанно
мое видение такое
во вселенной возможны все варианты размещения материи, вариант цепляет вариант, получается цепочка событий, к одному варианту могут привести разные исходные варианты и из одного исходного варианта может произойти куча иных вариантов. Значимое "здесь" - да единственный миг осознаваемый наблюдателем, но приводит к нему лишь 1 исходный вариант это и есть прошлое.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Angelranon от 18 июля 2017 г., 01:08:41
Если бы вы прочитали мою запись вы бы поняли что время это чистое умозаключение, вы говорите о делении элементарных частиц, так это обычный процес уравновешвме систем. Вся вселенная стремится к равновесию. Все во вселенной движеться и нет покоя. Все преодолевает пространство. До вас доходит это или нет? Вот если бы вы прочитали вы бы незадавали то что вы задаете. Эхх.

Т.е. все по сути имеет процесс так называемой эволюции.в том числе и деление элементарных частиц.

Мешать тепловыделенме и квантувую физику это оригинально ;-)

Хотя харт как скажите. С вами говорить на эту тему больше не хочу.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 01:17:10
Angelranon,
Деление элементарных частиц??? я не физик, но как понимаю есть деление на элементарные частицы или до.... поправьте если я ошибаюсь.
Мешать тепловыделенме и квантувую физику это оригинально ;-)

Перечитайте ветку форума может быть поймете о чем я пишу.

mityok999
я говорю о множественности вариантов размещения материи во вселенной и утверждаю, что ход истории событий есть, т.к. если бы его не было вообще наблюдатель в конкретный момент времени  имел бы память обо всех вариантах приведших к текущим событиям или не имел ее вообще, чего мы в реальной жизни не наблюдаем
Конкретно доводы где я  ошибаюсь, опровержение вышеуказанного в студию

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Angelranon от 18 июля 2017 г., 01:37:41
Хорошо! И какой вы ответ хотите? Научный? Будет вам сейчас наука.

(http://savepic.ru/14925745.jpg)

(http://savepic.ru/14910385.jpg)

(http://savepic.ru/14917553.jpg)



Все поняли? Не поняли? Еще раз прочитайте! И читайте пока не поймете все! И потом перечитайте все Коментарии в том числе и мои.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Angelranon от 18 июля 2017 г., 01:42:24
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 00:38:02
сдается мне что вы меня путатет осознанно
мое видение такое
во вселенной возможны все варианты размещения материи, вариант цепляет вариант, получается цепочка событий, к одному варианту могут привести разные исходные варианты и из одного исходного варианта может произойти куча иных вариантов. Значимое "здесь" - да единственный миг осознаваемый наблюдателем, но приводит к нему лишь 1 исходный вариант это и есть прошлое.

Вы говорите о независимом наблюдателе. Каких несущуствует. Само наблюдение уже влияет на событие. Сам факт существования наблюдателя уже вмешательство в существующие события! Вы пытаетесь объять не объятное. Сознание это сделать не может. Ибо само сознание это иллюзия! Только духовно это можно сделать минуя знания. Как люди феномены которые мгновенно вычисляли огромные вычисления в секунды, быстрее компьютера.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 11:28:20
Цитата: Angelranon от 18 июля 2017 г., 01:42:24
Вы говорите о независимом наблюдателе. Каких несущуствует. Само наблюдение уже влияет на событие. Сам факт существования наблюдателя уже вмешательство в существующие события! Вы пытаетесь объять не объятное. Сознание это сделать не может. Ибо само сознание это иллюзия! Только духовно это можно сделать минуя знания. Как люди феномены которые мгновенно вычисляли огромные вычисления в секунды, быстрее компьютера.

Нет я говорю о наблюдателе участвующем в событии. И не важно как он участвует наблюдением или изменяя материю конкретным действием.
Сударь, я бы вас расценивал серьезно, но сдается мне, что  отсутствие времени у mityok999 и у вас разные вещи.
Если вы скидываете выдержку из  умной книжки будьте любезны либо и выводы, которые в главе в конце приводятся показать, либо свои приложите.
Что бы  не нагнетать обстановку перечитал ваши сообщения. Так и быть потрачу время покажу абсурдность выводов.
Вы пишите, что времени нет и при этом ссылаетесь на хроники акаши, хроники акаши, как известно хранят инфу о том что было и возможно о том что будет, и вот возникает вопрос если прошлого нет и будущего нет, откуда инфа в этих самых хрониках?
В видео "потомок" рассказывает что прелетел из будущего в наше прошлое, как он это сделал если прошлого нет?


Что бы закончить эту бесполезную дискуссию, задам вопрос - что происходит в установке Черноброва?
Своими словами не менее 5 предложений.



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 июля 2017 г., 12:31:12
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 00:10:54
Ребят, я понимаю, что вы пытаетесь сказать, что вселенная не имеет прошлого, т.к. все возможные варрианты приводящие к определенным событиям аннигилируют на автомате, верно?

Нет не верно , про аннигиляцию не было даже намёка , с чего такой вывод ?

Все возможные варианты существуют одновременно как до осознания их так и после(но существуют только как вероятность). Для вселенной ничего не меняется и все возможные варианты существуют одновременно (вселенская суперпозиция) - в отличии от нашего восприятия которое соткано из вариантов по принципу причинноследственности(эволюция) и в результате мы можем воспринимать только вероятности из той же причинноследственной цепочки из которой мы и сотканы. При этом эта самая цепочка существует только в нашей памяти и в памяти материи вокруг нас , но эта самая материя всего лишь вариант-вероятность вырванная нашим восприятием из всех возможных вариантов .


Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 11:28:20
Что бы закончить эту бесполезную дискуссию, задам вопрос - что происходит в установке Черноброва?
Вопрос в пустоту - этого точно не знает никто.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 12:39:08
Лут, если это действительно так возникает ряд вопросов
1) почему вы не помните события из прошлого как  не связанные друг с другом явления, а имеете представление о достаточно четкой хронологии событий?
2) почему вы не помните тожественность вариантов решения одной и той же задачи протекающих в одно и то же время?
Еще раз пытаюсь сказать то, что у вас включается в понятие причинно следственности конкретного явления может быть обусловленно разными исходными варриантами, но вы помните лишь 1  вариант решения. Почему?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 12:40:22
Цитата: ЛУТ от 18 июля 2017 г., 12:31:12
Вопрос в пустоту - этого точно не знает никто.

а может быть не хотите?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 12:52:22
Причин приводящих к конкретному явлению может быть множество, но для осуществления нового события  достаточно 1 действия.
Имено последовательность одиночных вариантов и  становится хронологческой последовательностью, эта последовательность определяется как прошлое.
ВЫ не против я порассуждаю?
Если ваша теория верна, и

"в отличии от нашего восприятия которое соткано из вариантов по принципу причинноследственности(эволюция) и в результате мы можем воспринимать только вероятности из той же причинноследственной цепочки из которой мы и сотканы. "


рассмотрим пример

человек находится в точке а  выбирает между 3 дорог все 3дороги должны привести в единую точку б

если он пойдет по первой дороге, то согласно вашей теории на тот момент, когда он окажется в точке а вариант ситуации, при которой человек находится в точке должен "помнить"(если учесть что память то же материальна), что шел по дороге номер 1, точнее согласно вашему представлению если я верно понимаю, существует 3 разных ситуации вточке б, но лишь с разницей в памяти верно?

Однако теории времени это не отменяет т.к. получается что вселенная  сама генерит все возможные варианты развязки событий, что фактически и является хронологическими ветками воспринимаемых нами как прошлое.













Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 июля 2017 г., 13:09:36
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 12:39:08
Лут, если это действительно так возникает ряд вопросов
1) почему вы не помните события из прошлого как  не связанные друг с другом явления, а имеете представление о достаточно четкой хронологии событий?
2) почему вы не помните тожественность вариантов решения одной и той же задачи протекающих в одно и то же время?
Еще раз пытаюсь сказать то, что у вас включается в понятие причинно следственности конкретного явления может быть обусловленно разными исходными варриантами, но вы помните лишь 1  вариант решения. Почему?
Я уже писал и вы сами это утверждали  а именно -  наше сознание-осознание не может оперировать многовариантностью , мы воспринимаем только одну причину за которой будет только одно следствие , мы не можем воспринимать сразу несколько вариантов , поэтому и помним только одну цепочку событий под названием наш мир но это иллюзия созданная нашим восприятием, на самом деле всё существует одновременно и в одном месте -то есть нигде  ;)
Это как с электроном - пока за ним не наблюдают он находиться во всех возможных состояниях одновременно и мы не способны воспринимать это его состояние, мы просто назвали это суперпозицией. Но как только мы создаём возможность наблюдения за электроном он выберет одно состояние (наиболее вероятное для нашего мира) , при этом за электроном не надо даже наблюдать , важна сама возможность наблюдения и эллектрон станет реальной частичкой для наблюдателей из того мира в котором появилась возможность наблюдать за ним. Эксперимент с двумя щелями явно это показывает.

hurt время существует как свойство восприятия , оно реально для восприятия , но физика  постепенно отказывается от этого понятия , ибо наука давно уже держится  не на восприятие а на экспериментах и расчётах.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 13:21:51
хм) Лут)
мы воспринимаем только одну причину за которой будет только одно следствие
мы можем воспринять бесконечное множество причин, легко. Но помним лишь 1 вариант и помним его  т.к. он предшествовал итоговому моменту.
Смотрите мммм помните в 90ые были пополярны игры вроде электроники https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=4ac667230f19f69a889f9bafa89e864c-l&n=13
на экране четко видно, что все варианты размещения волка заложены изначально, мы так же видим что волк находится в положении левый нижний угол, придти в него он мог из 3х разных ситуаций это заложено правилами игры -волк может находится лишь в 1 состоянии (не стану пояснять какими сами понимаете если открыли картинку)
допустим, что он пришел из верхнего левого угла к своему исходному состоянию, но если правила игры изменить и волк сможет находится в 2 позициях и придти в 1, мы  сможем помнить что он  из 2 позиций перешел в единую. Дак вот наш мир устроен по принципу 1 к 1 а не множество к 1, поэтому мы и обладаем памятью о  единой хронологии событий, а не вариативному решению.

И если это так то есть два варианта что есть прошлое
1) это упорядоченная последовательность возможных вариантов сущностью обладающей волей или случайное стечение обстоятельств
2) это изначально просчитанные варрианты развития событий во  вселенной

но скорее всего это сумма 2х этих систем.
человек является  существом наделенным волей, осуществляя выбор, он просто движется по  заранее предопределенным цепочкам событий(мигов) вверх оставляя позади историю мгновений определяемых нами как прошлое, что-то подобное происходит и при случайном стечении обстоятельств с неживой природой

Стечение вариативных цепочек в единой точке  называется "судьбой".

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 июля 2017 г., 13:35:38
Вот только наша вселенная не игра "электроника" сравнение не корректно
Волк не находиться в стоянии суперпозиции(то есть он не одновременно  рядом со всеми  возможными источниками яиц) он в определённом месте (как вы сказали) а почему ? потому что мы не способны воспринимать состояние суперпозиции. А состояние суперпозиции это и есть истенное стояние материи, пока нет наблюдателя который выберет один из вариантов который соответствует воспринимаемому им миру.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 13:58:41
Цитата: ЛУТ от 18 июля 2017 г., 13:35:38
Волк не находиться в стоянии суперпозиции(то есть он не одновременно  рядом со всеми  возможными источниками яиц) он в определённом месте (как вы сказали) а почему ? потому что мы не способны воспринимать состояние суперпозиции. А состояние суперпозиции это и есть истенное стояние материи, пока нет наблюдателя который выберет один из вариантов который соответствует воспринимаемому им миру.
4 матрицы на экране это состояние суперпозиции волка, он может быть в любой из них , мы как наблюдатели можем реализовать его,  т.к. права игры позволяют.

Но если согласно привалам игры он мог бы находится в 2 местах одновременно, мы могли бы его воспринимать? да легко, почему нет мозг бы не лопнул просто помнишь что это было, верно?
И я хочу донести мысль, что мы не не способны воспринять суперпозицию,  иначе бы мы просто не понимали что есть  электрон как волна а не частица. Дело не в нашем ограничении, а в том что частица не может находится в двух местах одновременно. Точнее не могла.
Когда нужно инфу никогда не найдешь, пол года назад видел, статью описывающую новые технолгии среди которых плащи невидимки на вооружении сша и прочая тема, среди них была отсылка к эксперименту в котором ученым удалось один и тот же кусок металла разместить в 30 сантиметрах т.е он находился в двух местах одновременно, конечно не знаю насколько можно верить источнику, но в целом с точки зрения восприятия это абсолютно нормально, мозг ни у кого не взорвался. Первый вариант объекта установили  инженеры, второй был материализован, какие проблемы с восприятием по-моему никаких.

При мерно то же самое если я сижу за компом я могу вспомнить, что мог  сесть на стул с левого края или с правого, или сверху, но сел на него спереди пододвинув.

Так что нет не катит ваша тема, воспоминаний  и пониманий, как произошло событие я могу иметь сколько угодно,но имею лишь 1 и это не связано с ограничением моего восприятия. Это обосновано тем что события порождают друг друга последовательно, а это и есть прошлое.
Предвижу ваш вопрос. Где хранится прошлое? В возможных вариантах приведших к текущему состоянию. И это ничуть не рушит картинку суперпозиции материи.

Правда в том что мы движемся в хронологической последовательности.
Парируйте




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 18 июля 2017 г., 19:23:35
Итак, hurt, Вы решили "ввязаться в бой"...
И начали с главного заблуждения - "Вот ОНО - ВРЕМЯ".  А что это за такое вообще? И тут  - начинается эквелибрискика ума...
А его-то и нет... "Времени".
Тут вот http://www.chronos.msu.ru/ru/ (http://www.chronos.msu.ru/ru/) целый "Институт исследований природы времени" на месте топчится, а какие "достижения" были у ВЧ? С момента посторойки МВ1?!
Второе заблуждение - электомагнитная "природа Времни".
Допустим отсюда http://2012god.ru/vadim-chernobrov-eksperimenty-po-sozdaniyu-mashiny-vremeni/ (http://2012god.ru/vadim-chernobrov-eksperimenty-po-sozdaniyu-mashiny-vremeni/)
ЦитироватьПо рабочей теории (?!), предложенной автором этих строк, Время как физическое явление объясняется в определенных условиях проявлением всем знакомых электромагнитных сил.
То есть - просто ВЫСОСАНО из пальца, или "я так хочу" "патамучта" - чуть выше на этой же странице
ЦитироватьНи химические реакции, ни вращение маховиков, ни гравитационные вихри не сулят больших перспектив, ибо во всех этих процессах воздействие на Время весьма ограниченно(а есть ли оно вообще?!). Более того, невозможность быстрого управления данными процессами (это он "гравитационные вихри" мог создавать?!) ставит под вопрос их использование в перспективных транспортных средствах.
И всё - ВСЁ его творчество основано только на ЭТОМ предположении...
Или добросовестном заблуждении...
Или не добросовестном?!
Во всяком случае толпы замученных в его "микроволновке" (4,28 х 10 в 10 степени - см. пост ЛУТ, Ответ #7 : 10 Июль 2017 г., 19:12:31) мышей и др живности этого не скажут. А он ещё чушь про "Элдридж" сочиняет. Зашёл бы в луч Р-412А во время передачи - сразу бы понял, что построил.
Ещё раз, без предубеждений, прочитайте посты mityok999, и ЛУТ - проанализируйте.
...
Про перемещаемые "дырки" вместе с трубой - это круто. Но что интересно, все "строители МВ" оперируют макрообъектами, и сочиняют дичь наподобие
Цитироватьследующее правило: "Все изменения Времени во всех частях человеческого организма должны происходить строго синхронно!"
.
Позвольте! Но все макрообъекты (живые и не очень) состоят, как известно из молекул и атомов! А что по вашему должно происходить на уровне ядра? Что будет, по Вашему с электроном, если "затормозить время"? Или это частица вне "Времени"?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 19:43:26
Sagittarius, дак сударь я же никогда ничего подобного и не утверждал)
электромагнитная природа времени? Вы о чем)


Лут и mityok999,  выдвинули теорию, я согласился  с ней лишь частично и привел вполне обоснованные доводы, почему я считаю что хронологический порядок  времени существует,  объяснял на пальцах на примере электроники, 5 летний сможет разобраться, разжевал вбще все, сижу ожидаю  их ответа.
а Angelranon на до мной мне кажется открыто издевается.

Теперь по вашим темам и Черноброву
Я должен признаться долго сам не мог в курить, что  он пишет научную фантастику или  действительно описывает рабочий механизм. Человек может быть не точно доносит свои мысли.


Время как физическое явление объясняется в определенных условиях проявлением всем знакомых электромагнитных сил.

Он ведет речь о том что нет ничего быстрее скорости света, а  радио волны движутся именно с такой скоростью, поэтому он скорее всего так и писал.

Ни химические реакции, ни вращение маховиков, ни гравитационные вихри не сулят больших перспектив, ибо во все далее по тексту
ну конечно не сулят, были опыты с маховиками, ни один подопытный не выжил, материя меняла свою форму, но как разогнать маховик до скорости света)? Приавльно он сделал упор на ЭМИ

Про перемещаемые "дырки" вместе с трубой - это круто. Но что интересно, все "строители МВ" оперируют макрообъектами, и сочиняют дичь наподобие

)))) а как еще докопанцам описать что есть  ничего во вселенной?
ничего это либо ничего окруженное  вселенной, либо ничего без вселенной или вселенной припаркованной рядом с "ничего" я не прав?


Позвольте! Но все макрообъекты (живые и не очень) состоят, как известно из молекул и атомов! А что по вашему должно происходить на уровне ядра? Что будет, по Вашему с электроном, если "затормозить время"? Или это частица вне "Времени"?

Очень хороший вопрос, и я бы хотел это выяснить, как и то  почему  теломеры космонавтов удлиняются в космосе и снова сокращаются на земле.
Существуют ли запрограммированые природой в рнк и днк механизмы ускорения и замедления времени для живых организмов/отдельных тканей.
И сотня других вопросов которые возникают при различных обстоятельствах, в которых так или иначе фигурирует тема времени.

Sagittarius, я вот честно что-то не пойму вы хотите сказать что ловондатор не работает как заявлено? Или  "времени" нет поэтому он делает не понятно что? Что вы пытаетесь донести?


В том то и дело, что сам по себе вопрос намного сложнее и интереснее, чем тупо отмахнуться философским: времени нет -алаверды







Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 18 июля 2017 г., 20:06:12
Юморим...
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 19:43:26
Sagittarius, дак сударь я же никогда ничего подобного и не утверждал)
электромагнитная природа времени? Вы о чем)
А где я утверджаю, что Вы (именно ВЫ) утверждаете?
Что-то вы мне одного персонажа напоминаете. Топикстартера этой http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.0 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.0) темы. 8)
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 19:43:26
Время как физическое явление объясняется в определенных условиях проявлением всем знакомых электромагнитных сил.
Он ведет речь о том что нет ничего быстрее скорости света, а  радио волны движутся именно с такой скоростью, поэтому он скорее всего так и писал.
Ну опять всё за уши - и ЭМ-волна, и свет (как частный случай) имеют не постоянную скорость. И скорость эта зависит не от "Времени" а от свойств среды. Кроме того меняются и друге параметры. Например фаза, поляризация...
И вообще - ответьте, можно ли экранировать некий объём от ЭМ-излучения? А от "Времени"?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 20:11:36
ну почему же за уши, объясняю если разогнать  объект до скорости света он приобретет бешеную массу и  время для него будет идти медленнее времени скажем  времени земли, верно?
Электро волны в вакуме движутся со скоростью света в вакуме поправьте меня если я ошибаюсь.
Еще раз повторю может быть человек просто не точно доносил свои мысли, но если это так то ничего бы из его опытов не вышло.


Цитата: Sagittarius от 18 июля 2017 г., 20:06:12
И вообще - ответьте, можно ли экранировать некий объём от ЭМ-излучения? А от "Времени"?

Ответы на эти вопросы я хотел получить здесь, а мне -  ты не прав, Саня, Саня, времени нет. Нет времени объяснять -времени нет
я полагаю, что возможно
как я писал ранее, мне представляется возможным, что все  тела во вселенной  обладают локальным временем, и большие тела воздействуют на меньшие тела, аналогично тому как это происходит с теплом.


вы лучше мне ответьте предельно честно на вопросы

Вы хотите сказать что ловондатор не работает как заявлено? Или  "времени" нет поэтому он делает не понятно что? Что вы пытаетесь донести?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 18 июля 2017 г., 20:38:39
Ну если вы готовы - времени нет, поэтому "ловондатр" - просто микроволновка. Или как Вы выразились - "не работает как заявлено".
Если не тороитесь - посмотрите ранее указанную тему Солёного. Всё эти споры уже были... и не раз.
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7174.msg93048#msg93048 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7174.msg93048#msg93048)
doomnik-II - это я ::)
Потом был Sagittarius http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.msg17687#msg17687 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.msg17687#msg17687), но он (я) самоликвидировался. Ну и остальные посты можно найти через нынешнюю реинкарнацию http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;area=showposts;u=4343 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;area=showposts;u=4343)
Ни в коем случае не претендую на научность, особую скрытую мудрость и пр. величие своей писанины.
Но, если есть желание разобраться - то это один из вариантов видения причин - почему тема не развивается.
А ответ на мой вопрос прост - экранировка от ЭМ-излучения реальна, иначе бытовая микроволновка грела не только внутри а и снаружи. А внутри КУНГа Р-412А не могли находиться операторы.
А вот про экранировку от "Времени" не слышал. А значит и природа у "Времени" (если оно есть)) не ЭМ.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 20:42:28
Цитата: Sagittarius от 18 июля 2017 г., 20:38:39
Ну если вы готовы - времени нет, поэтому "ловондатр" - просто микроволновка. Или как Вы выразились - "не работает как заявлено".
Если не тороитесь - посмотрите ранее указанную тему Солёного. Всё эти споры уже были... и не раз.
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7174.msg93048#msg93048 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7174.msg93048#msg93048)
doomnik-II - это я ::)
Потом был Sagittarius http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.msg17687#msg17687 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=1293.msg17687#msg17687), но он (я) самоликвидировался. Ну и остальные посты можно найти через нынешнюю реинкарнацию http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;area=showposts;u=4343 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=profile;area=showposts;u=4343)
Ни в коем случае не претендую на научность, особую скрытую мудрость и пр. величие своей писанины.
Но, если есть желание разобраться - то это один из вариантов видения причин - почему тема не развивается.
А ответ на мой вопрос прост - экранировка от ЭМ-излучения реальна, иначе бытовая микроволновка грела не только внутри а и снаружи. А внутри КУНГа Р-412А не могли находиться операторы.
А вот про экранировку от "Времени" не слышал. А значит и природа у "Времени" (если оно есть)) не ЭМ.

ветки прочту обязательно, ответьте на вопрос, часы в ловондаторе отставали от земных да или нет, если да, то почему?
Вовово время точно не ЭМ, это очевидно из самого понятия времени), но влиять на локальное время елси лвондатор работает, эми как и любой объект имеющий нужную скорость да может

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 18 июля 2017 г., 21:16:45
У Вас явно не техническое образование (или хобби) раз Вы пишете про "часы". Тут уже писали - заставить часы показывать не то "Время" - не один способ. Зависит от принципа работы. Я нигде не мог найти точное описание приборного парка - см.  в архиве файл  ОНИОО «Космопоиск»_ Форумы _ Время-пространство _ Времени просто нет_4.htm, пост Fri Apr 25 2008, 01:18AM.
Механические часы, даже морской хронометр весма чувствительный прибор... ко всей окружающей обстановке. Но - только не ко времени. С элкетроникой несколько по другому (не зря Козырев прекратил использовать кварцевые резонаторы в опытах) но при "првильной" напряженности поля и они покажут "что-то не то". Вообще идея о том что "часы" - это датчик времени - просто бред.
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 20:42:28
Вовово время точно не ЭМ, это очевидно из самого понятия времени), но влиять на локальное время елси лвондатор работает, эми как и любой объект имеющий нужную скорость да может
Не передёргивайте (опять напомнило Солёного, кстати тоже Александра). Я писал "А значит и природа у "Времени" (если оно есть)) не ЭМ".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 июля 2017 г., 23:41:28
так, давайте я угадаю замерить время не возможно потому, что не возможно создать датчик т.к. самого времени нет, поэтому и замерять не ясно, что нужно верно?
Если в ходе эксперимента использовать разные датчики, механические, кварцевые ??? биологические??? или к примеру классические песочные часы, и все они покажут отставание от  идентичных образцов о чем это будет говорить?

Не передёргивайте (опять напомнило Солёного, кстати тоже Александра).
Я не знаком с ним.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 июля 2017 г., 01:29:32
Человеку не дано понять свойства за пределами вселенной.
А внутри вселенной везде есть физический вакуум(эфир) и пространственно-временной континуум.
Часы не будут находиться в пустоте.

Инерция, темная материя, темная энергия это взаимодействие, обмен квантами(назовём их хрономами), допустим тех же часов с самими собой и с окружающими предметами в прошлом и в будущем.
Природа через эти взаимодействия, без помощи сознания помнит, что было и, что будет.
Вы не можете повлиять на часы(всё те же в пустоте) в прошлом, но например толкнув их измените положение в будущем. Вот ваше древо с одним стволом и кучей ветвей.

Ловондатр не машина времени. Он создаёт локальное искривление пространственно-временного континуума.

Время не электромагнитная волна. Но ЭМ волна взаимодействует с эфиром(вакуумом), что и создаёт искривление.

hurt, я не знаю условия экспериментов, но в некоторых наблюдалось снижение веса установки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 июля 2017 г., 02:17:37
В журнале было сказано, что расстоянии между витками 7 мм, частота колебаний будет примерно 4,28*1010 герца.
А на самом деле, с одной стороны катушки частота будет примерно 2,14*1010 герца.
А с другой стороной сложней. Для точного расчёта нужно учитывать много параметров. В том числе и расположение Луны и Солнца.
Правда же не научно впихивать сюда астрологию? Но проблема, что они тоже влияют на установку.
В общем частота со второй стороны будет на несколько порядков выше.

А ещё нигде ни слова, что импульс там не синусоидальный. А примерно прямоугольный. И мы можем разложить его на гармоники.
Гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Поэтому ловондатр создает искажение пространства, а микроволновка нет(или очень незначительные).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 04:28:34
Далее для hurt ( даже не рассматриваю ваши посты,всё очень слабо, слабоваты в физике..., извините как есть.) Вам уже несколько человек разжевали а вы проглотить не можете.   Ладно ,значит далее . Вы рассматриваете присутствие локального времени (т.е. его можно генерировать,изменять  чем то,по вашему...).  Тут же возникает вопрос -как будет выглядеть визуально область с изменённым локально временем? 
Далее представим что локальное время вдруг стало нормальным
.. (изменились материальные объекты, причём мгновенно)Вы представляете какой должен быть взрыв вызванный всего лишь резким  перемещением материи в пространстве. 
Далее , перемещение во времени (ну вы тешете себя иллюзиями) ..К примеру перемещаемся в будущее или прошлое ..,вы знаете с какой точностью нужно прощитать область пространства  чтобы ПЕРВОЕ не попасть глубоко под землю и ВТОРОЕ не оказаться высоко над землёй. Ну или в космическом пространстве :-\ :'(
Я к тому что во первых земля крутится вокруг своей оси,далее она крутится во круг солнца,далее солнечная система вращается в галактике и т. д. и т . п. и скорости не малые, достаточно профукать секунду и ..
Я думаю хоть это понятно,.,а мы говорим а машине времени..
НЕ так всё просто ..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 июля 2017 г., 09:29:17
Цитата: Grey от 19 июля 2017 г., 02:17:37
В журнале было сказано, что расстоянии между витками 7 мм, частота колебаний будет примерно 4,28*1010 герца.
А на самом деле, с одной стороны катушки частота будет примерно 2,14*1010 герца.
А с другой стороной сложней. Для точного расчёта нужно учитывать много параметров. В том числе и расположение Луны и Солнца.
Правда же не научно впихивать сюда астрологию? Но проблема, что они тоже влияют на установку.
В общем частота со второй стороны будет на несколько порядков выше.

А ещё нигде ни слова, что импульс там не синусоидальный. А примерно прямоугольный. И мы можем разложить его на гармоники.
Гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Поэтому ловондатр создает искажение пространства, а микроволновка нет(или очень незначительные).
Для точного расчета надо учитывать не расположение Солнца и Луны, а поставленную техническую задачу: создать в центре сферической камеры сходящуюся электромагнитную волну. Ее излучают специфические катушки, действие которых основано на задержке прохождения электрического тока по пути длиной 7 мм (расстояние между витками катушки). Однако для этого надо учитывать длину проводов, которые передают импульсы генератора на саму катушку. Если они разные - то каждая катушка будет излучать фронт волны не синхронно с остальными. Различие длины подводящих проводов даже  на 1 мм создаст сдвиг фаз на 1/7 длины волны. Кто-то может представить как это сделать практически? Конструкцию разъема на выходе генератора и пр, обеспечивающих такую точность (а она должна быть не 1 мм, а по идее до 0.1 хотя бы! )? Не верю, что кто-то там под микроскопом отмерял провода и под микроскопом их паял. Практически можно получить только камеру, через которую хаотически проносятся электромагнитные импульсы . С разных сторон в разных направлениях. В разное время. То есть задача создать равномерное сходящееся электромагнитное поле при такой конструкции  технически  не выполнима.
Далее: сколько катушек на поверхности сферы не размещай, каждая из них представляет точечный источник излучения. Задача получения равномерного сходящегося поля в центре камеры схожа попытке путем панели из 1000 электрических лампочек создать когерентный (лазерный) прожектор. Что абсурдно.
Вывод: эта конструкция никакого пространства - времени  не могла искажать хотя бы по той причине, что она была неработоспособна электрически! Это была камера, где электромагнитный хаос выводит из строя электронику и поджаривал мозги живым организмам!
Никакого изменения веса установки быть не могло по простой причине: электромагнитные помехи от включенной установки свели с ума любые весы. Потому что любые точные весы (хоть механические, хоть электронные) имеют ограничение не только по пределу взвешивания и точности, но и требуют соблюдения определенных параметров окружающей среды. Как-то: температуре, отсутствии вибраций и электрических и магнитных полей. Которых при включенной установке хватало с избытком. О каких точных измерениях в таких условиях может идти речь? В самой камере вообще парадокс: кварцевый генератор (используемый в качестве датчика) должен быть изолирован от внешних воздействий - в том числе и электромагнитных. Но как тогда "сходящаяся" электромагнитная волна может на него воздействовать? Ведь он должен быть от нее экранирован! А если не экранировать - то тогда что там измеряли? емкость между катушкой излучателя и проводниками на монтажной плате генератора? А при заявленной частоте электромагнитной волны каждая ножка радиодетали - уже антенна!
Никакие самые точные механические часы не рассчитываются  на эксплуатацию в сильном переменном электромагнитном поле (если их специально не изготовили по специальному заказу!). Даже морской хронометр. Об этом давно писал и Sagittarius.
Так что весь измерительный комплекс приборов в таких условиях не мог работать адекватно.
Выводы:
1. Сама конструкция установки не соответствует заявленным требованиям с точки зрения электротехники.
2. Контрольно - измерительный комплекс не был предназначен для работы в заявленных условиях.

О том, что работающая установка должна была начать перемещаться в пространстве вследствие движения Земли в пространстве - выше написал mityok999. И он абсолютно прав. Даже если по идее изобретателя область измененного времени ограничивалась внутренним объемом сферы - так любой объект в камере должен был сдвигаться.
Ну, и куча других эффектов визуальных.

  hurt!!
Забудьте об этой установке как о страшном сне и если уж очень интересна проблема времени - решайте ее другим путем. Удачи!

P.S. Не хотел писАть тут вообще, но так как hurt ну явно очень хочет повторить этот проект - решил объяснить.
Ухожу, не надо всем так волноваться! Особенно пользователю VAL ( Читал его бред истерика -параноика в отношении как отдельных  женщин, так и меня лично. ).
P.P.S. hurt!  Если будут вопросы - знаете где меня найти.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 12:01:15
deep gnome, Grey ну вот уже что то адекватное, я вас услышал

mityok999,
слабоваты в физике..., извините как есть.
я не спорю - технического образования нет
по-моему я не писал о машине времени...мм или писал? О мВ речи вообще нет,  установка должна  ускорять или тормозить течение локального времени относительно наблюдателя, но так или иначе все процессы движутся вперед.
не суть , ответы на вопросы которые вы подняли о  точности измерений есть у Черноброва, но они очень расплывчаты, поэтому и хотелось найти хоть какой-нибудь адекватный отчет, а не книгу  из 2 листов в разделе научная фантастика. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 12:46:37
mityok999, GREY
привожу выдержку из статьи про установку, как считаете это выдумка автора?

После воздействия измененной скорости времени на какой-либо физический предмет (почву, например) на нем некоторое время отмечаются остаточные явления, которые могут быть сняты только воздействием другой скорости времени. Участки пространства с различным временем имеют между собой часто и расплывчатые, нечеткие границы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 июля 2017 г., 12:54:37
Цитата: deep gnome от 19 июля 2017 г., 09:29:17
Однако для этого надо учитывать длину проводов, которые передают импульсы генератора на саму катушку.
Когда я первый раз взглянул на схему то появился тот же вопрос . Как будут влиять провода подводящие ток ? ведь сами катушки это один виток , и получается что соединительные  провода будут излучать ЭМ поле почти равное по силе полю катушек , и никакой чистой сходящейся волы не будет, всё будет очень сильно искажено ЭМ полями проводов питания . Тут идеальный вариант аккумулятор к каждой катушке ну и ключ для управления.
Либо ещё вариант - конденсатор к каждой катушке заряжать его по проводам питания а разряжать на каждой катушке сигналом управления.
Там ещё по схеме вроде катушки последовательно соединены , каждая катушка будет задерживать фронт сигнала и синхронного излучения ЭМ полей не будет при таком включении.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 13:22:17
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 12:46:37
mityok999, GREY
привожу выдержку из статьи про установку, как считаете это выдумка автора?

После воздействия измененной скорости времени на какой-либо физический предмет (почву, например) на нем некоторое время отмечаются остаточные явления, которые могут быть сняты только воздействием другой скорости времени. Участки пространства с различным временем имеют между собой часто и расплывчатые, нечеткие границы.
Извини Александр ,но для меня табу обсуждать здесь изделие ВЧ.
Людям свойственно ошибаться, и это нормально ,без этого не бывает эксперимента.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 июля 2017 г., 13:25:27
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 13:58:41
4 матрицы на экране это состояние суперпозиции волка, он может быть в любой из них , мы как наблюдатели можем реализовать его,  т.к. права игры позволяют.
Вы либо не имеете представления об игре на которую ссылаетесь , либо не имеете представления от том что такое суперпозиция.
Так вот - Волк перед выбором игрока уже находиться в определенной позиции, это причина после нажимания кнопки волк занимает следующею позицию это следствие которое автоматом становиться причиной для следующего следствия (это и есть наш причинно-следственный мир) . Суперпозиция - это когда нет определённого положения, есть только набор возможных позиций (нет ни причины ни следствия) если сравнивать с игрой то это стояние пока игру не включили, и мы не можем точно сказать как будет развиваться игра, кто сколько очков наберёт и тд (только гадать и фантазировать можем, как про время например ::)). Но для вселенной все варианты развития игры уже существуют, все даже самые невероятные варианты(например в экран попадёт метеорит), когда я говорю все варианты - я имею ввиду все - не зависимо от их последовательности (нет понятия прошло и будущее) последовательность определяется нашим восприятием как наблюдателей из этого мира который на самом деле существует как иллюзия материальности и последовательности, но как сказал Эйнштейн - эта иллюзия очень навязчивая
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 13:31:45
Цитата: hurt от 18 июля 2017 г., 19:43:26
Sagittarius, дак сударь я же никогда ничего подобного и не утверждал)
электромагнитная природа времени? Вы о чем) ..........

Про перемещаемые "дырки" вместе с трубой - это круто. Но что интересно, все "строители МВ" оперируют макрообъектами, и сочиняют дичь наподобие ......


Строители МВ
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 12:01:15
deep gnome, Grey ну вот уже что то адекватное, я вас услышал

mityok999,
слабоваты в физике..., извините как есть.
я не спорю - технического образования нет
по-моему я не писал о машине времени...мм или писал? О мВ речи вообще нет,  установка должна  ускорять или тормозить течение локального времени относительно
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 13:49:21
Цитата: ЛУТ от 19 июля 2017 г., 13:25:27
Суперпозиция - это когда нет определённого положения, есть только набор возможных позиций (нет ни причины ни следствия) если сравнивать с игрой то это стояние пока игру не включили, и мы не можем точно сказать как будет развиваться игра, кто сколько очков наберёт и тд (только гадать и фантазировать можем, как про время например ::)). Но для вселенной все варианты развития игры уже существуют, все даже самые невероятные варианты

Ну и теперь объясните, чем это отличается от того что писал я?, это пересказ? 4 матрицы- суперпозиция, игра началась волк занимает согласно привалам игры 1 положение , про метеорит вы хватили, не нужно лезть в дебри и игра простая 4 позиции и точка.
Но помним мы события лишь 1 положения а не 2оих или 3оих, потому, что это заложено в правилах игры и более того помним мы их последовательно

>Но для вселенной все варианты развития игры уже существуют
вы говорите сейчас о дереве событий, включающее миги, которое постоянно ветвицо или о том что все миги находятся в "едином пространстве" и цепляются друг за друга  причинно следственной связью?

Лут, ответьте на вопрос это очень важно для понимания темы







Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 14:08:33
mityok999, вы приводите сделанные мной чужие выдержки (Sagittarius),  которые я не верно оформил в тексте не цитатой, отвечая на вопрос Sagittarius-а,  я зачастую просто копирую текст  других участников.

О МВ и ее разработке я не писал, хм Может быть я этим всем ввел вас в заблуждение. Без иронии не хотел такого рассклада.

Напомню я поднял тему документации ловондатора, и подтверждения его работоспособности + поиск материалов  устройства+ документы о ходе эксперимента.
Затем поднялся вопрос о принципе работы системы, как установки , способной ускорять и замедлять локальное время.

Сейчас мы с Лутом решаем вопрос, что есть время для вселенной.  И может ли установка Черноброва оставлять заявленный им "остаточный след" на почве после выключения машины. -вы по непонятным для меня причинам  открестились от него.

Технического образования у меня нет, вы правы, но я хочу донести свою точку зрения по последнему вопросу о времени Лута, и услышать его мнение, что бы окончательно разобраться для себя.

Почему объект не "сросся" с установкой- это первый вопрос, который  возник у меня, после рассмотрения конструкции, я не мог понять почему внутренняя часть не была экранирована от  ЭМИ и таких вопросов при изучении и чтении материалов  возникает  куча.
Но не доверять информации от Черноброва я на данный момент не могу.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 июля 2017 г., 15:27:58
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 13:49:21

>Но для вселенной все варианты развития игры уже существуют
вы говорите сейчас о дереве событий, включающее миги, которое постоянно ветвицо или о том что все миги находятся в "едином пространстве" и цепляются друг за друга  причинно следственной связью?

Лут, ответьте на вопрос это очень важно для понимания темы
Да ну нет же, уже даже не знаю как объяснить , это только надо понять самому , когда объясняет кто то - совершенно непонятно.
Ну ещё раз - все возможные варианты событий (читай - все возможные состояния частиц) существуют как поле вероятностей, в этом поле есть уже все варианты взаимодействия , все причинно-следственные цепочки уже существуют, но не существую физически (для нас привычнее сказать что существуют как информация  , но это тоже не совсем верно).  И вот появляется наблюдатель (сознание) как причина , это сознание родилось в результате причинно-следственной цепочки (хотя оно существовало всегда в общем поле) и как продукт этой причинно-следственности  (органы восприятия выстроены этой цепочкой) это сознание может взаимодействовать только с тем с чем есть причинность(отбрасывая все другие вероятности) сам акт восприятия (интерпретации чувственных сигналов) рождает ощущение реальности-материальности мира, но это только иллюзия , так как то что мы воспринимаем как реальность, всего лишь часть вселенского поля вероятностей в котором нет последовательности событий и места расположения материальных объектов, так как этих самых объектов нет, есть только суперпозиция.
PS
Вот так сумбурно и не очень понятно, но "разжёвывать" нет ни времени ни желания.
И суперпозиция это не возможные варианты выбора , а существование во всех вариантах одновременно не имея физического воплощения в каком то из вариантов , нет такой игры в нашем мире, такая игра есть только у электронов и прочих частиц- нечастиц.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 17:40:28
https://www.youtube.com/watch?v=0L9I3OYDdAM   ::)  (https://www.youtube.com/watch?v=0L9I3OYDdAM)
См.  с 1мин.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 19:24:35
mityok999, Лут) да понимаю я)
НО вы мои вопросы осознано игнорите?

ЛУТ, пожалуйста вчитайтесь в то, что я сейчас  пишу ответьте уже на  мои вопросы, это очень важно для понимания природы  тех вещей, о которых мы дискутируем.

Не нравиться подход с игрой "электроника"? Ладно, не на упрощенном варианте рассмотрим , если то что вы описали есть действительность, то возникает ряд закономерных вопросов:


1) ряд мигов где нет наблюдателя, но есть  изменения в неживой природе,  имеют между собой причинно следственную связь?
2)  причинно следственные цепочки, являются  связью между мигами или самими мигами, как бы вы могли их охарактеризовать?
3) вы пишите -  этом поле есть уже все варианты взаимодействия , все причинно-следственные цепочки уже существуют, но не существую физически
в таком случае, старый вопрос с 3мя дорогами

Объект может переместиться из точки а в точку б 3мя разными путями, значит для объекта в точке б он вселенная сгенерит  1 из вариантов трех причинных связей(как память) или вселенная должна породить 3 варианта нахождения объекта в точке б с персональной(памятью) связью соответственно?

ответьте на вопросы я попытаюсь вас подвести к определенному пониманию, ну или подойти к понимаю ошибочности своей точки зрения.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 19:52:55
на всякий случай расставлю запятые и исправлю ошибки

Объект может переместиться из точки а в точку б 3мя разными путями, значит для объекта в точке б  вселенная сгенерит  1 из вариантов трех причинных связей(как память), или вселенная должна породить 3 варианта нахождения объекта в точке б с персональной(памятью) связью соответственно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 22:07:55
Саня, вселенная вообще ни чего не генерит,всё что происходит происходит здесь и сейчас в настоящем. Что есть настоящее мы уже пояснили , это та узкая грань которая разделяет прошлое и будущее. Прошлого уже не существует ,будущего ещё не существует. А вот вопрос сколько длится настоящее (в котором мы существуем) открыт. Что есть настоящее ??? ? Скорее всего длится настоящее не может. Т.е. на временной шкале это будет линия делящая будущее и прошлое , и толщина этой линии будет бесконечно мала. Можно сказать ноль единиц. Отсюда вывод -времени нет.
Как то так " если на пальцах расклад"
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 22:13:39
mityok999,
Ответа на ваш вопрос согласно вашей логике нет т.к.
1) нет механизма способного замерить само время
2) если такго механизма нет, вопрос является риторическим и вы сводите диалог не к рассуждениям, а болтовне, что вы сами прекрасно понимаете.
уж если я отвечаю на ваши вопросы, то попросил вас не уворачиваться от моих вопросов, и не прятаться за словами,  мне перефразировать вопрос? Проявите уже уважение.

Объект может переместиться из точки а в точку б 3мя разными путями,
Значит объект "гипотетически" существует в точке а и б
связь времени в точке б, должна быть 1 или должно быть 3 параллельных варианта точек б с 3 связями?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 22:15:03
ну же, mityok999, опять что-то не понятно  конкретные буквы или слова?
я ожидаю вашего ответа
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 22:26:06
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 22:13:39
mityok999,
Ответа на ваш вопрос согласно вашей логике нет т.к.
1) нет механизма способного замерить само время
2) если такго механизма нет, вопрос является риторическим и вы сводите диалог не к рассуждениям, а болтовне, что вы сами прекрасно понимаете.
уж если я отвечаю на ваши вопросы, то попросил вас не уворачиваться от моих вопросов, и не прятаться за словами,  мне перефразировать вопрос? Проявите уже уважение.

Объект может переместиться из точки а в точку б 3мя разными путями,
Значит объект "гипотетически" существует в точке а и б
связь времени в точке б, должна быть 1 или должно быть 3 параллельных варианта точек б с 3 связями?
Ответы по выделенке.
1. Если нет самого времени то и механизма нет соответственно.
2.Не уворачиваюсь от вопросов, некоторые вопросы у вас наивны или не корректны.
3.Объект может существовать только в одном месте за единицу принятого временного интервала.
да и не к болтовне свожу а к рассуждению.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 22:30:01
хорошо)
Цитата: mityok999 от 19 июля 2017 г., 22:26:06
3.Объект может существовать только в одном месте за единицу принятого временного интервала.
эти единицы связаны  между собой причинно следственной связью объектов?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 22:31:21
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 22:30:01
хорошо)
Цитата: mityok999 от 19 июля 2017 г., 22:26:06
3.Объект может существовать только в одном месте за единицу принятого временного интервала.
эти единицы связаны  между собой причинно следственной связью объектов?
Нет ни как не связаны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 22:34:12
А лут вроде писал, что там связи есть, или я опять неверно истолковал?
ну не суть,  и так сойдет двигаемся дальше)

в одну единицу принятого времени, я как личность и объект имею "илюзорную" память конкретных хронологических событий, почему?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 22:36:30
потому что согласно вашей логике, моя материя, отвечающая за память, содержит информацию об этих типа ложных воспоминаниях, верно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 22:39:34
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 22:34:12
А лут вроде писла что там связи есть, или я опять не верно истолковал?
ну не суть,  и так сойдет двигаемся дальше)

в одну единицу принятого времени, я как личность и объект имею "илюзорную" память конкретных хронологических событий, почему?
Хорошо изрекли ,именно иллюзорную ,потому как мы не можем запомнить всё что происходит. Это в принципе не возможно потому как даже за единицу принятого временного интервала происходит столько процессов ::) (даже в малом объёме пространства)
Да .. то что писал вам ЛУТ вы действительно не верно истолковали.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 22:40:42
mityok999,
ура, митиок, дорогой, какой вопрос напрашивается сам собой?
что-то мне говорит что вы с Лутом не верно друг друга понимаете, но нам с вами это никак не помешает, придти к истине)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 22:45:35
не мучайтесь подскажу, вопрос простой, почему при всем колоссальном количестве вариантов, мы помним лишь четкую хронологию последовательных связанных друг с другом явлений?
Почему "иллюзорные" воспоминания материи мозга не имеют информации  бесконечной смены различных не связанных друг с другом картин?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 22:46:14
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 22:36:30
потому что согласно вашей логике, моя материя, отвечающая за память, содержит информацию об этих типа ложных воспоминаниях, верно?
Нам приходится всё принимать по факту.  Пример грубый , вот вы сидите на стуле и хотите почесать нос.. И вы уже явно видите в своём будущем что вы так и сделаете , но влетает в форточку пчела и кусает вас за глаз (упс нежданчик) как думаете всё произойдёт по задуманному вами сценарию и вы почешете нос...
Я не думаю ,скорее всего будете в шоке от боли.
Это к чему предвидеть будущее не реально ,хотя можно чисто логически приблизительно  предположить.
Как то так.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 22:47:56
mityok999, не уходите от ответа, напрягите мозг, я вас второй день к ответу на этот вопрос поджвожу

причем здесь наши намерения и не жданчики, мы говорим о единичном варианте вселенной, а не огромному  количеству событий которые должны произойти после него
вы чисто логически предположить вообще ничего не можете, вы по вашим рассуждениям кусок материи в застывшем миге

еще раз задам вопрос
Почему "иллюзорные" воспоминания материи мозга не имеют информации  бесконечной смены различных не связанных друг с другом картин? А имеют четкий хронологический ряд?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 22:59:48
Я извиняюсь не успеваю за вами ,пытаюсь приготовить ужин.
Так , значит в этом моменте у вас ступор наступил .
Поясняю (да и ЛУТ пытался ) все варианты событий это теоретическая подоплёка и возникает только в нашем сознании, мы можем представить кучу всяких событий которые произойдут с материей в будущем . Но произойдёт всего лишь одно и это событие будет в настоящем ,по факту.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 23:02:28
mityok999, приятного ужина.
Я не говрю о нашем представлении о будущем, об этом мы поговорим позже, я задаю вопрос о памяти  прошедших событий
почему мы помним не разные картины из разных уголков вселенной а четкий хронологический ряд пусть и иллюзорный?
Почему воспоминания о том что я хочу почесать нос содержат инфу о том как я поднес  руку к носу и почесал его, а не переместился в соседнюю вселенную и вот чешу нос?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 23:12:22
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 23:02:28
mityok999, приятного ужина.
Я не говрю о нашем представлении о будущем, об этом мы поговорим позже, я задаю вопрос о памяти  прошедших событий
почему мы помним не разные картины из разных уголков вселенной а четкий хронологический ряд пусть и иллюзорный?
Почему воспоминания о том что я хочу почесать нос содержат инфу о том как я поднес  руку к носу и почесал его, а не переместился в соседнюю вселенную и вот чешу нос?
Как то опять не корректно выражаетесь ,это представление(вы представляете ) а не воспоминание.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 23:14:31
mityok999, все правильно вы истолковали, ответьте уже на вопрос
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 23:16:02
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 23:14:31
mityok999, все правильно вы истолковали, ответьте уже на вопрос
Сань какой?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 23:18:03
почему в конкретный момент времени, физическая материя, в частности что-то отвечающее за память,  хранит "илюзорную" информацию о хронологической последовательности произошедших событий, а не не связанные друг с другом "картины  прошлого"
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 23:20:07
Мы берём во внимание человеческую память?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 23:20:50
1) да чел память
2) кинолента
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 23:26:37
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 23:20:50
1) да чел память
2) кинолента
1 Человеческая память это наработанный эволюцией механизм, который помогал выживать ,потому и развился. Это человеческая особенность ,да и не только. О механизме процесса записи на кору - это вам к биологам, хотя скорее всего аналогия с компьютером .
2 Кинолента это упорядоченный набор сфотографированных  моментов. Возможно запись на кору идёт именно как запись киноленты моментами и тут же химическим способом запечатлевается на коре.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 23:28:17
mityok999,
да? понятно....
ну может быть Лут не станет избегать ответов на вопросы, доброй ночи
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 23:29:32
Рад был побеседовать  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 июля 2017 г., 23:46:56
Эврика  :o ,я наконец то понял что хотел спросить hurt   Его вопрос заключался в том ,что он ни как не мог понять как у нас получается мыслить . Ведь на момент настоящего, мы  как он выразился представляем из себя кусок материи. Да так и есть .  Но мы мыслим химическими реакциями которые так же происходя в настоящем меняют друг друга. В грубой аналогии как та же кинолента но с бесконечно большой скоростью замены кадров.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 июля 2017 г., 23:51:37
mityok999, ну конечно все именно так) доброй ночи
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 июля 2017 г., 21:04:59
Цитата: hurt от 19 июля 2017 г., 23:18:03
почему в конкретный момент времени, физическая материя, в частности что-то отвечающее за память,  хранит "илюзорную" информацию о хронологической последовательности произошедших событий, а не не связанные друг с другом "картины  прошлого"
Я уже писал - последовательность не хронологическая а причинно-следственная.
Любая материя имеет память - например археология получает информацию о прошлых состояниях материи - изучая состояние материи на данный момент. Есть определённые законы причинно-следственных изменений материи ,эти изменения последовательны - причина>следствие, двигаясь назад от следствия к причине можно узнать предыдущие состояния материи.
Наша память это такое-же причинно-следственное изменение материи, просто эти изменения ассоциированы с определённым событиями вокруг.
И если вы заметили то время тут совсем не нужно  ;) Никаких кадров киноплёнки не нужно - для объяснения .
Если бы последовательность была хронологическая(без учёта причины и следствия) то царил бы полный хаос , все варианты были бы перемешаны, не было бы стабильного состояния материи, но как только появляется причинно-следственность появляться порядок  и время перестаёт быть нужно как таковое , важна только скорость смены событий-вариантов (скорее всего это скорость света).
Человеческий мозг вообще работает не последовательно(как компьютер) а параллельно, и память наша не последовательна а параллельна, поэтому доступ к нашей памяти быстрее чем у компа, поэтому пока что компьютеры не могут угнаться за мозгом в плане обработки визуальной информации. Сравнение с киноплёнкой не корректно во всех отношениях.


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 июля 2017 г., 21:12:17
Но позвольте Лут, если к одному и тому же состоянию объекта в миге может привести 1000000 оны вариантов причинноследственных связей, почему мы помним лишь 1 событие и более того упорядоченные данные связанные между собой?
Какой вывод напрашивается?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 июля 2017 г., 21:22:48
Это уже не смешно   ???
Ещё раз  ::)
Потому что наше восприятие причинно-следственное, мы можем воспринимать только одну причину за которой будет одно следствие, при этом в воображении и фантазиях мы можем анализировать возможные варианты но реальным для нас станет только один вариант.
В квантовый физике есть такое понятие локальное и нелокальное состояние , так вот - наше сознание локальное , обусловлено это тем что наши органы восприятия (именно этого локального варианта) созданы одной причинно-следственной цепочкой, и поэтому мы можем воспринимать варианты только из этой цепочки(наш вариант мира) но параллельно с нами есть другие варианты не доступные для нашего восприятия у нас просто нет причинности с этими вариантами.
Нелокальное сознание это мечта  всех учений и религий , твоё сознание распределено на все варианты при этом нет физического воплощения ни в одном из них, имея тело такого состояния не достигнуть.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 июля 2017 г., 21:26:42
Цитата: ЛУТ от 22 июля 2017 г., 21:22:48
Потому что наше восприятие причинно-следственное, мы можем воспринимать только одну причину за которой будет одно следствие, при этом в воображении и фантазиях мы можем анализировать возможные варианты но реальным для нас станет только один вариант.
Короче один вывод напрашивается мы блин такие уж убогие?)
И дело вовсе не в том, что причинноследственные связи складываются в хронологию

Лут, в какой книжке можно почитать о том, что  сознание локальное? без шуток, где описана теория
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 июля 2017 г., 21:36:40
Цитата: hurt от 22 июля 2017 г., 21:26:42
И дело вовсе не в том, что причинноследственные связи складываются в хронологию
Лут, в какой книжке можно почитать о том, что  сознание локальное? без шуток, где описана теория
В хронологию оно складывается только в твоей голове  ;) это иллюзия и память только усиливает эту иллюзию.
Всё что находиться тут и сейчас локально , не локально это когда нет пространства и времени , например эксперимент с двумя связанными фотонами(классический уже опыт демонстрации нелокальности), изменяя состояние одного мы мгновенно изменяем состояние другого не зависимо на каком расстоянии они находятся, но воспользоваться этим в нашем локальном мире мы не можем, можем только наблюдать как эффект.
По поводу - где почитать ? я уже выкладывал где то тут видео разговора учёных-физиков по этому поводу , если найду то дам ссылку.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 23 июля 2017 г., 20:57:22
Пару ссылок для размышлений - для тех кто хочет понять а не просто поспорить  ::)
Я даю ссылки с тех моментов в которых звучат ответы на некоторые вопросы поставленные тут, но советую посмотреть с самого начала.
https://youtu.be/Fv0Q2EOI9-8?t=54
https://youtu.be/kZJQeZpxhRE?t=1267
https://youtu.be/znmLuse0LeI
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 июля 2017 г., 21:22:44
Хорошо, Лут, спасибо в течении ближайших дней ознакомлюсь, готовы будет продолжить беседу после этого?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 июля 2017 г., 23:06:39
Лут, давайте я попробую по задавать вопросы.
В первом ролике, мужчина говорит о том, что "миги" "локальны" и сцеплены причинно следственными связями?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 24 июля 2017 г., 00:53:11
Цитата: ЛУТ от 23 июля 2017 г., 20:57:22
Пару ссылок для размышлений - для тех кто хочет понять а не просто поспорить  ::)
Я даю ссылки с тех моментов в которых звучат ответы на некоторые вопросы поставленные тут, но советую посмотреть с самого начала.
https://youtu.be/Fv0Q2EOI9-8?t=54 (https://youtu.be/Fv0Q2EOI9-8?t=54)
https://youtu.be/kZJQeZpxhRE?t=1267 (https://youtu.be/kZJQeZpxhRE?t=1267)
https://youtu.be/znmLuse0LeI (https://youtu.be/znmLuse0LeI)
Хочется понять откуда берётся один электрон для эксперимента...Как устроен датчик наблюдения (его функциональность)  Вообще масса вопросов к этому эксперименту...  Хотя вроде он прост, но корректно поставить и получить правильный результат будет не просто.
Если я не понял эксперимент до конца , для меня нет  законченной концепции вопроса.
И судя по видео  ни кто не понимает о чем нам втирают..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июля 2017 г., 09:56:23
mityok999
о чем вы,  это "прокаченный" опыт юнга, аналогичные установки для "школы" продаются в инете
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 июля 2017 г., 00:56:46
Цитата: deep gnome от 19 июля 2017 г., 09:29:17
Для точного расчета надо учитывать не расположение Солнца и Луны, а поставленную техническую задачу: создать в центре сферической камеры сходящуюся электромагнитную волну.
Да, я видел, что максимум будет не в центре устройства.
Здесь важно чтоб максимум располагался внутри устройства.
А вот на расположение и этого максимума и его мощность, в том числе влияет гравитация Луны и Солнца.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 июля 2017 г., 02:20:16
Цитата: hurt от 24 июля 2017 г., 09:56:23
mityok999
о чем вы,  это "прокаченный" опыт юнга, аналогичные установки для "школы" продаются в инете

Саня , может я и тупой,но давайте начнём с начала.
Я к тому что не стоит принимать на ура  всё то что очень ровно звучит в теории, давайте ближе к практике и всё что не ровно рассмотрим на примере.
Продолжим иии где вы взяли единичный электрон?777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 июля 2017 г., 02:47:22
А на практике, физики никак не решат какая теория правильней.
Я только первое видео посмотрел. В нем говорят, что правильней волновая теория.
Другие говорят, что ни волновая, ни корпускулярная теория, по отдельности не объясняют всех странностей.
Не знаю как сейчас, а раньше на физики рассказывали, что всё в природе делится на вещество(материю) и поле.
А теперь выясняется, что нету этого деления.
Электрон частица. А например внутри атома, закон неопределённости не позволяет рассчитать его положение и скорость. Потому, что внутри атома электрон ведёт себя как волна. И от его волновых характеристик зависит сколько электронов смогут расположиться на электронной орбите.
Вам это не напоминает стоячую волну?

Цитата: mityok999 от 25 июля 2017 г., 02:20:16
Продолжим иии где вы взяли единичный электрон?
Ну допустим взяли материал с фотоэффектом, и облучили одним фотоном.
А где взяли один фотон? :)
А один фотон взялся от перехода одного электрона на более низкую электронную орбиту.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 июля 2017 г., 12:09:00
Митек, вы хотите сказать что опыт был проведен не корректно, и дядьки из  ролика врут?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 июля 2017 г., 15:30:26
Ааа  , всё таки опыт с фотонами, тогда вот информация к размышлению .
Фотон частица и при перемещении в пространстве возбуждает гравитационную волну в эфире и потому возникает интерференционная картина на экране.
Известно что фотоны взаимодействуют с гравитацией. Соответственно гравитацию формирует эфир которым соответственно заполнено всё пространство.
Достаточно ввести в расчёты присутствие эфира и более менее всё становится ясно .
По моему корпускулярная теория точнее подходит фотону как частице, а уж взаимодействие с эфиром заставляет приписывать фотону волновые свойства.
https://www.youtube.com/watch?v=_jHoIy4arbg (https://www.youtube.com/watch?v=_jHoIy4arbg) смотреть с 17 мин 20 сек. Опыт с материей ...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 июля 2017 г., 16:21:06
mityok999, эфир )? Т.е. ты серега ближе к олдскульной школе?
а если был электрон? И кстати, как получить один фотон?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 июля 2017 г., 19:28:04
ИСТОЧНИКИ И ДЕТЕКТОРЫ ОДИНОЧНЫХ
ФОТОНОВ НА ОСНОВЕ
МИКРО- И НАНООПТИЧЕСКИХ СТРУКТУР
http://nanojournal.ifmo.ru/files/volume2/paper5.pdf (http://nanojournal.ifmo.ru/files/volume2/paper5.pdf)

Цитата: mityok999 от 26 июля 2017 г., 15:30:26
Ааа  , всё таки опыт с фотонами, тогда вот информация к размышлению .
Нет. Там были эксперименты с электроном.
Хотя были и эксперименты с одиночным фотоном.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 июля 2017 г., 19:48:11
и насколько я помню использовали и другие частицы, но электрон использовался в большинстве  тестов
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 июля 2017 г., 22:13:58
Цитата: hurt от 26 июля 2017 г., 19:48:11
и насколько я помню использовали и другие частицы, но электрон использовался в большинстве  тестов
Следующий вопрос почему электрон вечно  вращается вокруг ядра, откуда энергия на вращение, ну если учесть что электрон частица вещества и имеет массу.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 июля 2017 г., 22:18:58
движения эфира?
Митек, а зачем вы задает вопросы, на которые  пока нет ответа?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 июля 2017 г., 00:11:18
Пытаюсь объяснить для себя более рационально что есть гравитация.  Собственно по этому  я на форуме уже не первый год.
С.Г. Бураго - Тайны межзвёздного эфира.  Оч. внимательно почитайте . Я к этому тоже пришёл независимо.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 июля 2017 г., 00:25:37
ну допустим гравитация это  производная движения и колебаний, а дальше что?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 27 июля 2017 г., 00:59:13
Цитата: mityok999 от 26 июля 2017 г., 22:13:58
Следующий вопрос почему электрон вечно  вращается вокруг ядра, откуда энергия на вращение, ну если учесть что электрон частица вещества и имеет массу.
Потому, что внутри атома, электрон не частица, а волна.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 27 июля 2017 г., 12:59:04
https://ru.wikipedia.org/wiki/М-теория
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 27 июля 2017 г., 15:44:47
Цитата: hurt от 23 июля 2017 г., 23:06:39
Лут, давайте я попробую по задавать вопросы.
В первом ролике, мужчина говорит о том, что "миги" "локальны" и сцеплены причинно следственными связями?
Не совсем так.
Существует только один локальный миг, в следующий миг он переходит по принципу наиболее вероятного стояния с учётом всех взаимодействий во время этого мига, до локального мига и после него есть только нелокальные вероятности ,одну из этих вероятностей и занимает миг , но этот миг существует только для локального наблюдателя , вселенная существует в нелокальном стоянии.
Для вселенной нет определённого прошлого и нет определённого будущего - есть только вероятности, а значит и времени нет.
Двигаться в наиболее вероятное состояние заставляет энтропия , это самый универсальный закон мироздания - всё стремится занять состояние с наибольшей энтропией - то есть перейти в хаос.


Цитата: hurt от 26 июля 2017 г., 19:48:11
и насколько я помню использовали и другие частицы, но электрон использовался в большинстве  тестов
Ну наука тоже не сразу приняла этот эксперимент , использовались всевозможные частицы , но результат всегда одинаков - как только появляется возможность наблюдать за частицами они меняют своё поведение (из нелокального состояния переходят в локальное) называть это стояние волной тоже неправильно , на фотопластинке есть только пики (только положительные), а волна это когда есть две полуволны положительная и отрицательная. То что мы видим на фотопластине это отражение вероятных положений электрона , без наблюдателя эти вероятности размазаны по весй пластине хотя и не равномерно (похоже на интерференцию).
Но вообще-то был забит последний гвоздь в крышку гроба критиков этого эксперимента. А именно - провели эксперимент с частичками материи в 80 атомов, и результат точно такой-же как с электроном или фотоном - без наблюдателя много полос на мишени, с наблюдателем только две(напротив щелей),  материя(а не частицы) меняет своё поведение в зависимости от того есть возможность наблюдать или нет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 июля 2017 г., 11:14:15
Лут, ну вот и получается, что цепочка наиболее близких вероятностей представляет из себя прошлое, для наблюдателя, верно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 июля 2017 г., 14:35:52
Как я понимаю  Козырев рассматривал время под причинно-следственными связями объединения занимаемой в пространстве материи и не случайно достаточно логично все пишет. Но ближе всего мне идеи Морозова о колебательном движении времени. Т.е время представляет из себя волну по которой и движется материя. И в сущности возможно обе теории являются проявление одного общего явления.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 июля 2017 г., 15:06:34
Цитата: hurt от 28 июля 2017 г., 11:14:15
Лут, ну вот и получается, что цепочка наиболее близких вероятностей представляет из себя прошлое, для наблюдателя, верно?
Как говориться - опять 25  ::)
Ну ещё раз (мне не сложно :) )
Нет никакой цепочки . есть только один локальный миг , цепочка событий существует только в нашей памяти , соответственно там и существует время , а как такового его нет  ;)
Вероятности не локализованы , они не существуют ни до ни после мига, пока не попадут в поле зрения наблюдателя , чтобы локализоваться на мгновение и тут же вернуться в нелокальное состояние(где нет ни до ни после, и нет ту и там)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 июля 2017 г., 15:28:00
Эх, окей зайду с другой стороны, память материальна?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 июля 2017 г., 16:36:35
Цитата: hurt от 28 июля 2017 г., 14:35:52
время представляет из себя волну по которой и движется материя.
Опять-же получается что прошлого нет - вся материя ушла по волне , и позади ничего не осталось.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 июля 2017 г., 16:49:55
Лут, причинно-следсвтенные связи, волны, я рассматриваю  прошлое настоящее и будущее как части единой картинки, , я пологаю что вся вселенная находится в движении,
существует что-то вроде изменяющейся частоты для всей вселенной это и есть вектор движения времени, каждая самая мельчайшая частица во вселенной имеет уникальную "колебательную подпись" и сама ей же и является  определяющую ее положение в пространстве и времени,то же самое в совокупности колебаний  происходит и с более крупными телами. Изменяя эту "колебательную подпись" можно переместить объект в любую точку вселенной и времени моментально.

Если вам удобно считать, что  прошлого нет полагайте так
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 июля 2017 г., 17:29:09
Цитата: ЛУТ от 28 июля 2017 г., 15:06:34
Цитата: hurt от 28 июля 2017 г., 11:14:15
Лут, ну вот и получается, что цепочка наиболее близких вероятностей представляет из себя прошлое, для наблюдателя, верно?
Как говориться - опять 25  (http://forum.kosmopoisk.ru/Smileys/default/rolleyes.gif)

;D   +100
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 28 июля 2017 г., 17:31:07
физики странный народ. одни утверждают, что времени нет. другие везде используют временное измерение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 июля 2017 г., 23:03:13
Единственное использование это t в формулах , и это t просто условный вектор, но даже от этого t физика отказываться постепенно, просто сколько уже можно топтаться на месте? - надо двигаться вперёд в познании мироздания.
Ни один физик вам точно не ответит на вопрос - что такое время и существует ли оно. Это факт.
Так что любые наши гипотезы могут оказаться верными , на данный момент время это из категории непознанного.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 июля 2017 г., 23:33:33
нет, физик ответит, вопрос в том какой он точки зрения будет придерживаться, почитайте Козырева того же,  о причине и следствии событий, он же очень четко их разделяет
А вот вы с митьком  упорно игнорите мои вопросы
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 июля 2017 г., 13:10:05
Цитата: ЛУТ от 27 июля 2017 г., 15:44:47
Но вообще-то был забит последний гвоздь в крышку гроба критиков этого эксперимента. А именно - провели эксперимент с частичками материи в 80 атомов, и результат точно такой-же как с электроном или фотоном - без наблюдателя много полос на мишени, с наблюдателем только две(напротив щелей),  материя(а не частицы) меняет своё поведение в зависимости от того есть возможность наблюдать или нет.

Лут, где можно посмотреть информацию по этому эксперименту?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 июля 2017 г., 14:48:52
Тут либо ты в курсе (если тебя интересует эта тема ) либо нет , если нет... то как говориться - разжёвывать и засовывать в рот не собираюсь.  Странно вообще рассуждать на подобные темы не зная знаковых событий в научном мире, и не пытаться узнать  ???   только если это рассматривать как характерный признак определённых персонажей  ;) тогда всё понятно  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 июля 2017 г., 15:12:29
Дак, Лут, дайте источники-  статьи, научные книги с авторами укажите, не будьте ГОЛОСЛОВНЫ.
У нас здесь не собрание парапсихологов.
Кто из ученых пишет о том, что от t необходимо отойти? это ваш вывод? на основании каких данных  он сделан?
Выводы о том, что "времени нет" можно встретить лишь в работах Аксенова, но про него все давным давно забыли.
Про митька я промолчу, человек поржать зашел, что до ваших выводов, вы передергивает с темы на тему, вначале говорили о причине и следствии, теперь о наиболее подходящем мгновении - сшибание верхушек, никаких  конкретных доводов, не подтвержденных фактов - ничего.
Я привожу примеры и задаю конкретные вопросы ответы на которые вы давать не  хотите потому, что ваши выводы это простите  философия.

Ссылки на видео которые вы указали не опровергают теории о том, что прошлое  существует, не опровергают теории о том, что прошлое это цепочка  связанных причиной и следствием мгновений, они лишь говорят о иллюзорности мира, вывод о том что прошлого нет это ваш вывод, ВАШ.

А вот выводы из книжечки Козырев Н.А. Избранные труды (1991) с 418 с нее начинается описание постулатов о времени, первый из них указывает на ход времени отделяющим прошлое от будущего.
Опровергните  их и после этого мы поговорим, но будьте конкретны, ели вносите в топик выводы подтвердите их  источниками или логическим умозаключением.
А пока, что все это простите треп.
И админы верните уже тему  на прежнее место, вопросы задавались относительно технического устройства, а не общей философии.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 июля 2017 г., 15:23:36
Так что там - информацию про эксперимент с 80-ю атомами углерода уже нашли ?
Или так и будем соревноваться в остроумии ?

Кстати - Козырев утверждал что время рождается в звёздах , и они его (время) излучают.
Может объясните - как это ? если уж приводите здесь имя Козырева как аргумент в спорах по времени .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 июля 2017 г., 15:37:55
1) подтверждаю не нашел
2) я не соревнуюсь ни с кем, я  пытаюсь рассуждать
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 июля 2017 г., 15:41:11
Цитата: hurt от 29 июля 2017 г., 15:37:55
1) подтверждаю не нашел

Вот это то и странно , Гугл что ли отключили  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 июля 2017 г., 15:44:49
хм, не знаю, может быть  работа персональной выдачи, прошу предоставить ссылку в студию.

Лут, абстрагируемся от темы времени, давно назрел вопрос, если фотон это волна проходящая через пространства со скоростью света, получается что эта "частица" будучи волной не находится в любой точке вселенной, а занимает лишь опредленную  часть, ограниченную состоянием волны?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 июля 2017 г., 16:24:10
Все возможные состояния фотона уже существуют как вероятность, он как вероятность одновременно и тут и на другом конце вселенной, мы воспринимаем фотон в контексте причинно-следственных связей нашего мира, и видим его как частичку последовательно занимающею  то или иное состояние . Но эта последовательность иллюзия - отдельное состояние вырванное нашим миром(наблюдателем) из общего поля вероятностей, а наблюдатель интерпретирует это стояние как отдельную частицу которая существует тут и сейчас, так появляется понятия  - материя и время.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 июля 2017 г., 16:26:22
это вывод  сделанный на основании корпускулярно-волнового дуализма материи, верно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 июля 2017 г., 17:12:24
корпускулярно-волновой дуализм - придуман как затычка для огромной дыры непонимания поведения материи в экспериментах с двумя щелями электронами и наблюдателем , то что я пишу это интерпретация  этого эксперимента, и она говорит что нет ни корпускул ни волн , корпускулы иллюзия а волны на самом деле это и не ЭМ волны вовсе а вероятность которая имеет волновой характер, волны вероятности короче .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 июля 2017 г., 20:19:06
это ваш вывод?, вы сами к нему пришли?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 июля 2017 г., 23:41:13
Вы правы. Причино-следственные явления бывают только приналичии наблюдателя.
Когда я наблюдаю за яблоней, яблоки падают вниз, под дерево. А когда не наблюдаю, яблоки исчезают. Видимо падают вверх. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 июля 2017 г., 00:25:52
угу, гипотетически они уже у вас в желудке, можно не утруждать себя наблюдением.
Не могу найти опыт с материей углерода.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 июля 2017 г., 13:08:25
Цитата: Grey от 29 июля 2017 г., 23:41:13
Вы правы. Причино-следственные явления бывают только приналичии наблюдателя.
Когда я наблюдаю за яблоней, яблоки падают вниз, под дерево. А когда не наблюдаю, яблоки исчезают. Видимо падают вверх. :)
Серёга ,вопрос, что есть наблюдатель в этом опыте? Устройство,принцип наблюдения и т.д.?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 июля 2017 г., 20:25:54
Цитата: hurt от 29 июля 2017 г., 20:19:06
это ваш вывод?, вы сами к нему пришли?
Это одна из интерпретаций современной науки ,и я эту интерпретацию понимаю интуитивно, ибо без сложнейших математических расчётов тут говорить особо не о чём.

Цитата: Grey от 29 июля 2017 г., 23:41:13
Вы правы. Причино-следственные явления бывают только приналичии наблюдателя.
Когда я наблюдаю за яблоней, яблоки падают вниз, под дерево. А когда не наблюдаю, яблоки исчезают. Видимо падают вверх. :)
Наука в любом случае пойдёт дальше а вы кушайте яблоки  ::) 
К стаи - давно проведён эксперимент современной наукой - доказывающий что материя появляется только когда за ней наблюдают , грубо говоря - луна существует только когда на неё смотрят. Я уже приводил на форуме видео этого эксперимента с пояснениями, но никто не обратил внимания.
Сложно наверное для понимания, опять же яблоки падают...  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 июля 2017 г., 22:10:32
Эксперименты по интерференции частиц проводились не только с электронами, но и другими, гораздо более крупными объектами. Например, использовались фуллерены, большие замкнутые молекулы, состоящие из нескольких десятков атомов углерода. В 1999 году группа ученых из Венского университета под руководством профессора Цайлингера пыталась включить элемент наблюдения в эти эксперименты. Чтобы сделать это, они облучали движущиеся молекулы фуллеренов лазерными лучами. Затем, нагретые внешним источником, молекулы начинали светиться и неизбежно обнаруживать свое присутствие для наблюдателя.

   До начала такого наблюдения фуллерены довольно успешно избегали препятствия (проявляя волновые свойства), аналогично предыдущему примеру с электронами, попадающими на экран. Но с присутствием наблюдателя фуллерены стали вести себя как совершенно законопослушные физические частицы, то есть проявляли корпускулярные свойства.

   Соответственно, если бы кто-то окружил установку Цайлингера совершенными детекторами фотонов, то он, в принципе, мог бы установить, на какой из щелей дифракционной решетки рассеялся фуллерен. Хотя никаких детекторов вокруг установки не было, их роль оказалась способна выполнять окружающая среда. В ней и записывалась информация о траектории и состоянии молекулы фуллерена. Таким образом, принципиально не важно, через что идет обмен информацией: через специально поставленный детектор, окружающую среду или человека. Для разрушения когерентности и исчезновения интерференционной картины, при наличии информации, через какую из щелей прошла частица, не имеет значения, кто ее получит. Если вся эта система форм, включая атомы и молекулы, активно участвует в информационном обмене, я не вижу принципиальной разницы между ними и сознанием человека в качестве наблюдателя.

   Недавние эксперименты профессора Шваба из США вносят весьма ценный вклад в эту область. Квантовые эффекты в этих экспериментах были продемонстрированы не на уровне электронов или молекул фуллеренов (примерный диаметр которых составляет 1 нм), а на более крупных объектах - крошечной алюминиевой ленте. Эта лента была зафиксирована с обеих сторон так, чтобы ее середина находилась в подвешенном состоянии и могла вибрировать под внешним воздействием. Кроме того, рядом было помещено устройство, способное точно записывать положение ленты. В результате эксперимента обнаружилось несколько интересных моментов. Во-первых, любое измерение, связанное с положением объекта, и наблюдение за лентой влияло на нее - после каждого измерения положение ленты изменялось.

   Во-вторых, некоторые измерения привели к охлаждению ленты. Наверняка может быть несколько разных объяснений этим эффектам, но пока учёные предполагают, что именно наблюдатель может влиять на физические характеристики объектов одним своим присутствием. Невероятно! Но результаты следующего эксперимента ещё более не вероятны.

   Квантовый эффект Зенона — метрологический парадокс квантовой физики, заключающийся в том, что время распада метастабильного квантового состояния некоторой системы прямо зависит от частоты измерения её состояния, был экспериментально подтвержден в конце 1989 года Дэвидом Вайнлендом и его группой в Национальном институте стандартов и технологий (Боулдер, США).[3][4] Метастабильные состояния в квантовых системах — состояние с временем жизни, много большим характерного времени жизни возбуждённых состояний атомной системы. Оказывается, вероятность распада метастабильной квантовой системы может зависеть от частоты измерений ее состояния и в предельном случае нестабильная частица, в условиях более частого наблюдения за ней, никогда не будет распадаться. При этом вероятность может как уменьшаться (так называемый прямой эффект Зенона), так и увеличиваться (обратный эффект Зенона). Эти два эффекта не исчерпывают всех возможных вариантов поведения квантовой системы. Особым образом подобранная череда наблюдений способна приводить к тому, что вероятность распада ведет себя как расходящийся ряд, то есть фактически не определена.[5]

источник (http://www.iissiidi.org/svzi-s-naukoj/fizika/nauchpop-stati/rol-nabludatelya-full.html)
Ну и ещё пару ссылок для размышления, для тех кто хочет размышлять :) остальные пусть наблюдают за яблоками и поставят иконку Ньютона в углу ::)
Луна существует, только когда вы на нее смотрите? (https://www.google.com/search?q=%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B5%D1%82+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE+%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0&client=firefox-b&ei=SSl-WbvAK8eHU9vCjZAE&start=10&sa=N&biw=1568&bih=942)
Доказано отсутствие реализма во Вселенной (https://point.md/ru/novosti/nauka/dokazano-otsutstvie-realizma-vo-vselennoj/3)
Пять квантовых экспериментов, демонстрирующих иллюзорность реальности (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?action=post;topic=7512.195;last_msg=93674)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 31 июля 2017 г., 09:49:37
Любые действия не зависят от восприятия , будь то падения яблок или существования Луны. В противном случае наша реальность была бы зависима от личного восприятия наблюдателя.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 31 июля 2017 г., 14:49:03
Ну да  :) Иллюзия может быть очень навязчивой  ;)
То что видимый нами мир является таким постоянным и последовательным - есть следствие влияния способа восприятия .
Мир на самом деле устроен совсем по другому и квантовые эффекты нам как бы намекают на это .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 31 июля 2017 г., 22:24:11
Чёт я напутал с предыдущими ссылками.
Ещё раз.
Луна существует, только когда вы на нее смотрите? (http://universe-tss.su/main/nauka/19491-luna-suschestvuet-tolko-kogda-vyna-nee-smotrite.html)
Доказано отсутствие реализма во Вселенной (https://point.md/ru/novosti/nauka/dokazano-otsutstvie-realizma-vo-vselennoj/3)
Пять квантовых экспериментов, демонстрирующих иллюзорность реальности (https://hi-news.ru/science/pyat-kvantovyx-eksperimentov-demonstriruyushhix-illyuzornost-realnosti.html)




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 01 августа 2017 г., 00:48:06
Интересно получается, опять нонсенс , квантовая составляющая материи появилась с её теоретическим предположением. Т.е. как только пришла идея о том что есть мельчайшие частицы кванты вещества и    они сразу проявились.  А как же утверждение что земля зародилась миллиарды лет назад.
Получается Вся вселенная должна появиться с появлением человека разумного.
Мы находимся в одном шаге от признания того, что мир вокруг нас — просто иллюзорный продукт нашего разума (https://hi-news.ru/computers/10-priznakov-togo-chto-my-zhivem-v-matrice.html). Идея страшная и заманчивая. Давайте попробуем снова обратиться к физикам. Особенно в последние годы, когда все меньше и меньше людей верят Копенгагенской интерпретации квантовой механики с ее загадочными коллапсами волновой функции, обращаясь к более приземленной и надежной декогеренции.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 01 августа 2017 г., 02:26:19
Просто наблюдатели бывают разные.
Одни наблюдают за падением яблок и за Плутоном(это я не про людей, а про природу).
Другие наблюдают за квантовыми экспериментами(физики).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 13:10:27
Цитата: Grey от 01 августа 2017 г., 02:26:19
Просто наблюдатели бывают разные.
Одни наблюдают за падением яблок и за Плутоном(это я не про людей, а про природу).
Другие наблюдают за квантовыми экспериментами(физики).
Ну вот здравые мысли пошли  :)
Я уже тут где то писал - наблюдателем нашего миря является не человек а сам мир с его законами. При этом - наш мир и вселенная это две большие разницы, наш мир это набор причинно-следственных вероятностей, а вселенная это все возможные вероятности сразу , какие-то вероятности задействованы в различных мирах но на самом деле эти вероятности всегда остаются вероятностями, материальность это иллюзия восприятия в контексте причинности , наши органы восприятия созданы эволюцией в контексте этих причинностей, в результате мы можем видеть только этот мир.




Цитата: mityok999 от 01 августа 2017 г., 00:48:06
А как же утверждение что земля зародилась миллиарды лет назад.
Земля это вероятности причудливым образом сложившиеся в подобный объект, но реально эти вероятности ни чем не отличаются от других в общем поле вероятностей(там есть вероятности другой Земли не Земли вообще), Земля это просто вероятность подобного объекта, вероятность эта невысока но это вполне вероятно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 01 августа 2017 г., 13:26:57
Цитата: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 13:10:27
При этом - наш мир и вселенная это две большие разницы, наш мир это набор причинно-следственных вероятностей,
Что ты подразумеваешь под словами "наш мир"?
Ну раз про яблоки не нравиться, тогда другой пример. В нашем мире не знали о Плутоне, а он влиял на соседние планеты.
Так Плутон был в нашем мире или в мире вселенной?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 14:05:49
Цитата: Grey от 01 августа 2017 г., 13:26:57
Так Плутон был в нашем мире или в мире вселенной?
Плутон влияющий на соседние планеты это всего лишь вариант среди множества других ,  именно это Плутон существует  как вариант в потоке определённых причинно-следственных связей которые мы способны воспринимать, и получается что наше восприятие определяет -  какой Плутон мы знаем. Без нашего восприятия существует множество других вариантов Плутона или его отсутствия  , причинно-следственность восприятия создаёт иллюзию материальности и последовательности, и эта иллюзорная последовательность  приводит к тому что Плутон как бы влиял на планеты до того как мы открыли Плутон, но это всего лишь выделенная цепочка вероятностей в необъятном поле хаоса в котором существует всё что только может быть и  то чего не может быть(для нашего мира-восприятия)

Это как бы ответ на вопрос - почему мы не видим другие варианты , да потому что наше восприятие неизменно , оно жёстко зафиксировано, ну разве в следствие стресса, болезней или приёма психотропных веществ, наше восприятие сдвигается и тогда мы можем увидеть что то кроме нашего мира. Ну вы конечно-же  назовёте это галлюцинациями, а я вам скажу - наш мир точно такая же галлюцинация , просто это очень навязчивая галлюцинация - как сказал Эйнштейн.

Тут как бы получается жёсткая взаимосвязь - наше восприятие определяется причинно-следственными связями нашего мира в результате чего мы своим восприятием выделяем только этот мир из общего поля хаоса(вселенной) и это выделение тянет за собой все причинно-следственные связи определяющие состояния вероятностей в данный миг-момент, и получается что Плутон влиял на то что мы не видели .
Но это только одна из интерпретаций  ;) у меня есть ещё другая
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 августа 2017 г., 16:07:04
Цитата: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 14:05:49
Без нашего восприятия существует множество других вариантов Плутона или его отсутствия
Существует только один вариант Плутона и он совершенно не зависит , будем мы воспринимать его или нет, он неизменен и его существование определяется прежде всего Вселенной. И мы, со всеми причинно-следственными связями и иллюзорным восприятием , это всего лишь частица Вселенной , живущие по её законам . И именно её законы определяют любые действия а не наше восприятие.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 16:56:35
Цитата: vstalk от 01 августа 2017 г., 16:07:04
...
Существует только один вариант Плутона
...
Поставе в углу своей комнаты иконку Ньютона  ::) А рассуждения о том что существует - оставите современной науке  :)
Потому как ваши рассуждения не учитывают многочисленные экспериментальные данные.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 августа 2017 г., 18:54:18
Цитата: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 16:56:35
Потому как ваши рассуждения не учитывают многочисленные экспериментальные данные.
Давайте по рассуждаем про эти эксперименты, суть их в следующем : если проводить эксперимент и при этом наблюдать , результат будет один, если же всё это делать  без присутствия наблюдателя , в автоматическом режиме, то полученные данные уже будут другими. На основе этого появилось мнение , что именно из-за того, что происходит наблюдение - разные показания. Но вот в чем вопрос, действительно ли наблюдение, а не присутствие наблюдателя влияет на эксперимент, тем более если учесть что организм человека также испускает волны, а опыты проводятся с элементарными частицами.
Что бы было более понятно вот  упрощенный пример: есть компас с очень чувствительной стрелкой , он будет показывать определенное направление, если к нему подойдет человек с магнитом в кармане , стрелка отклонится и покажет другое направление. То есть стрелка будет зависеть не от того что человек смотрит на неё, а от магнита в кармане человека. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 20:15:37
Ага - получается что учёные ну очень тупые  ;D  или всё таки нет ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 августа 2017 г., 20:27:01
Это всего лишь рассуждения, которые можно не воспринимать всерьез  :)
Что касается ученых, в свое время учеными была выдвинута идея геоцентрической модели мира, что в последствии оказалась ошибочной . :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 21:41:57
Церковь отстаивала геоцентрическую модель, настоящие учёные как раз боролись с этим.
Кстати тоже хотел упомянуть историю с геоцентрической моделью в контексте нашего спора .
И у меня вопрос  - в результате чего родилась геоцентрическая модель ?

Цитата: vstalk от 01 августа 2017 г., 20:27:01
Что касается ученых, в свое время учеными была выдвинута идея геоцентрической модели мира, что в последствии оказалась ошибочной . :)
Наука предложила другую теорию, вы же ничего не предлагаете , а по сути как бы предлагаете не замечать экспериментальных данных и жить со старой ещё Ньютоновской моделью мира. Точно так же отмахивались от астрономов которые говорили о другой модели солнечной системы и придерживались старой доброй понятной геоцентрической модели.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 августа 2017 г., 22:15:13
 
Цитата: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 21:41:57
Церковь отстаивала геоцентрическую модель, настоящие учёные как раз боролись с этим.
Геоцентрическая модель являлась основой античной и средневековой астрономии, которой придерживались многие ученые , Платон , Аристотель и др.
ЦитироватьИ у меня вопрос  - в результате чего родилась геоцентрическая модель ?
Ученые того времени по разному объясняли геоцентрическую модель, но все они были уверены что земля неподвижна и занимает центральное положение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 августа 2017 г., 22:23:33
Цитата: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 21:41:57
Наука предложила другую теорию, вы же ничего не предлагаете , а по сути как бы предлагаете не замечать экспериментальных данных
Не совсем так, я не предлагаю не замечать, я предлагаю рассуждать , а это разные понятия  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 22:36:03
Цитата: vstalk от 01 августа 2017 г., 22:15:13
Геоцентрическая модель являлась основой античной и средневековой астрономии, которой придерживались многие ученые , Платон , Аристотель и др.
Учёные проводят исследования и эксперименты , те кого вы назвали скорее философы, науки как мы её понимаем сейчас ещё не существовало.

Цитата: vstalk от 01 августа 2017 г., 22:15:13
Ученые того времени по разному объясняли геоцентрическую модель, но все они были уверены что земля неподвижна и занимает центральное положение.
Так почему они были уверенны в этом ?
Вы что ли уходите от ответа понимая к чему я клоню  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 01 августа 2017 г., 22:42:07
Цитата: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 22:36:03
Цитата: vstalk от 01 августа 2017 г., 22:15:13
Ученые того времени по разному объясняли геоцентрическую модель, но все они были уверены что земля неподвижна и занимает центральное положение.
Так почему они были уверенны в этом ?
На основе своих наблюдений.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 августа 2017 г., 22:59:31
Но это оказалось иллюзией  ;) и эту иллюзию было очень сложно развеять .
Так же материальность и последовательность нашего мира - может оказаться такой же иллюзией. В принципе всё больше научных данных указывает на то что это так и есть.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 02 августа 2017 г., 02:42:14
Мне один комментарий понравился
ЦитироватьНаблюдение происходит в физическом мире, это часть физического мира. Квантовая механика - сильнейшая материалистическая теория. Почему-то все популяризаторы интерпретируют наблюдение метафизически. К примеру, чтобы наблюдать в темной комнате стул нужно направить на него свет (т.е. поток фотонов, частиц). В случае с квантовой механикой дело обстоит так же: наблюдение есть не абстрактное созерцание, а реальное физическое взаимодействие.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 августа 2017 г., 12:04:20
Это комментарий человека который не вникал в суть экспериментов и не понимает вообще о чём говорит.
В принципе это большинство критиков квантовой теории - они точно знают что означают все квантовые эффекты  ::) ;D
Объективные критики говорят так - у всех этих этих эффектов на данный момент нет объяснений (кроме влияния наблюдателя) но возможно в скором времени мы найдём такое объяснение которое не разрушит картину нашего мира. Но это ожидание понятного объяснения затянулось на многие десятки лет , а квантовых эффектов подтверждающих теорию наблюдателя всё больше. Но как и прежде мы точно не знаем что всё это означает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Владимир 2016 от 03 августа 2017 г., 08:03:18
Цитата: ЛУТ от 17 июля 2017 г., 23:28:57
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 22:48:48
если бы времени как я его понимания не было все бы находилось везде и нигде одновременно или хз как вообще.
Совершенно верно , именно там всё и находиться  :)
А цепочка последовательных событий это только свойство нашего восприятия + память которая создаёт иллюзию прошлого.

Вопрос для тех кто считает что время существует - а где находиться это самое прошлое ? представляете сколько это материи, ведь если прошлое и настоящие существуют как разные точки то вся материя в этих точках должна существовать раздельно  ::) а если прошлое это только состояние материи которое привело к теперешнему состоянию то прошлого уже нет , и значит понятие времени это только условность.

В моем представлении "Прошлое" - это масса "Темной Материи", которая увеличивается, невидима в нашей реальности, но тем не менее влияет на нашу реальность. Таким образом, "Прошлое" и Настоящее существуют одновременно! Современная наука признает существование как "Темной Материи", так и "Темной энергии", но сказать, что это такое, пока не решается.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 августа 2017 г., 17:25:07
Вот и добрались до тёмной материи , на неё можно спихнуть всё что угодно.
Предположим что время есть, прошлое и настоящие это разные точки по которым можно передвигаться(ну фантасты же писали), тогда вся материя вселенной через какие-то промежутки времени должна где-то сохраняться, предположим что это тёмная материя.

Вселенной 13.799  миллиардов лет.
Обычной материи от 4% до 15%
Минимальное соотношение с тёмной материей-энергией  96% делить на 4% = 24.
13.799 миллиардов делить на 24 = 574.956 миллиона лет.
Вывод - либо время записывает одни миг каждые 574.956 миллиона лет, либо в тёмной материи храниться всего 24 последних мига , а минимальным мигом у нас являться Планковское время  - 5,391 х 10 в минус 44-ой степени.

Это мы не учитываем будущее которое многовариантно и конца его теоретически нет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 августа 2017 г., 22:05:57
Во - во , всё ближе приближаемся к принятию эфира. Первокирпичик материи. Далее материя не делима.  Здесь бог . Всеобъемлим и вездесущ.
Не могу понять одно , что есть миг нашего бытия... Чем мерить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 04 августа 2017 г., 01:24:59
Цитата: ЛУТ от 03 августа 2017 г., 17:25:07Предположим что время есть, прошлое и настоящие это разные точки по которым можно передвигаться(ну фантасты же писали), тогда вся материя вселенной через какие-то промежутки времени должна где-то сохраняться, предположим что это тёмная материя.
Ну если та материя сохраняется. Тогда откуда берётся новая для следующего мига?

И гипотезу о вселенной в виде голограммы вроде ещё не опровергли. В той массе тёмной материи может храниться больше "информации".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 11:33:37
Гипотеза о голографической вселенной не подтверждена ничем и ненаказуема в принципе , так же как и теория струн.
Не могу понять - чем вам не нравятся интерпретации квантовых эффектов  ? основано ведь на экспериментальных данных. В отличии от фантазий про голограммы и струны.
Всех вводит в смущение вывод что наблюдатель влияет на материю, хотя при понимании этих процессов нельзя не согласиться с этим выводом.
Понимаю - мир уходит из по ног при мыслях об этом, опять же эзотерики всех вас с вашими прочими теориями высмеивают ( ведь у них есть научные доказательства ::) ) Получается что несогласие с квантовыми теориями это вопрос вашего честолюбия и гордости а не научно-исследовательский подход  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 августа 2017 г., 11:45:27
Автор: Талбот Майкл
Название: Голографическая Вселенная
Жанр: Научная литература: прочее
ISBN: ISBN 5-9550-0482-3
Издательский дом: Издательский дом «София»
Год издания: 2004
Аннотация:
В основу книги Майкла Талбота положены гипотезы двух выдающихся современных ученых – пионера квантовой физики Дэвида Бома, ученика и последователя Эйнштейна, и известного нейрофизиолога Карла Прибрама. Они пришли к выводу, что весь материальный мир, от снежинок и электронов до баобабов и падающих звезд, не имеет собственной реальности, а является проекцией глубинного уровня мироздания. Вселенная – и это подтверждает ряд серьезных исследований – представляет собой гигантскую голограмму, где даже самая крошечная часть изображения несет информацию об общей картине бытия и где все, от мала до велика, взаимосвязано и взаимозависимо. По мнению многих современных ученых и мыслителей, голографическая модель вселенной является одной из самых перспективных картин реальности, имеющейся в нашем распоряжении на сегодняшний день.

ЦитироватьВ Национальной ускорительной лаборатории Ферми в США стартовал эксперимент Holometer. Его целью является поиск шума, который в случае обнаружения мог бы подтвердить голографический принцип строения Вселенной, являющийся частью теории струн. Сообщение о начале эксперимента опубликовано на сайте лаборатории. Источник: https://nmir.net/kosmos/2086-startoval-eksperiment-po-proverke-golograficheskoi-prirody-vselennoi.html © nmir.net
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 12:36:50
Так и осталось это гипотезой уже много лет с 1993 года (нет подтверждающих экспериментальных данных)  Талбот просто искажает своей логикой уже проведённые эксперименты.
Ряд серьёзных исследований ? это каких интересно ?
Впряглись - объясняйте  >:(
И кстати эта теория личная интерпретация Майкла Талбота , а не признанная теория как это пытаются тут выдать.
Понравился один комментарий к его книге

Он опирается не на научные данные а на свою личную, любо чужую, ошибочную интерпретацию научных исследований. Я с удовольствием почитал его книгу, т.к. язык захватывающий, как научная фантастика воспринимается прекрасно. Есть один нехороший побочный эффект - к концу книги забываешь что это псевдонаучное мракобесие, коим оно и является. Его точка зрения если и имеет право на существование, то уже даже не в разделе науч фантастики, а в разделе сказок. Для понимания насколько автор искажает (читай врет) достаточно посмотреть что он сделал с Принципом неопределённости Гейзенберга. Все искажено как в голове одурманенного опиумом наркомана. Эффект наблюдателя заключается совершенно не в том как его описал Таллбот!


Даже если принять гипотезу что всё вокруг голограмма , то это означает что Эзотерики опять правы , ведь голограмма это иллюзия :) Реальной эту иллюзию делает опять же - восприятие наблюдателя, ну не можем мы видеть истесанное мироустройство , смеритесь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 13:06:37
Цитата: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 12:36:50
ну не можем мы видеть *истесанное* мироустройство , смеритесь.
Истинное - конечно же  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 13:51:43
Цитата: deep gnome от 04 августа 2017 г., 11:45:27
В Национальной ускорительной лаборатории Ферми в США стартовал эксперимент Holometer. Его целью является поиск шума, который в случае обнаружения мог бы подтвердить голографический принцип строения Вселенной, являющийся частью теории струн. Сообщение о начале эксперимента опубликовано на сайте лаборатории. Источник: https://nmir.net/kosmos/2086-startoval-eksperiment-po-proverke-golograficheskoi-prirody-vselennoi.html © nmir.net

Вы сами то статью читали ?  ::)
Дата публикации Февраль 3, 2015 , значит эксперимент начался ещё раньше .
И в самом конце статьи :
Одним из следствий голографического принципа является наличие квантованного пространственно-временного шума, своего рода джиттера пространства-времени, который и надеются найти физики в эксперименте Holometer. Если в области частот, предсказанных теорией, он не будет найден, это будет означать несостоятельность предположения т' Хофта. Обратное, однако, неверно — наличию шума можно будет привести и другие объяснения, не задействующие голографичесекий принцип. Результаты эксперимента, по словам физиков, должны стать известны в течение года[/u].

Прошло уже больше года  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 августа 2017 г., 14:36:52
1. Я ничего никому не собираюсь объяснять и я никуда не "впрягся".
2.Неважно как закончился эксперимент. Главное -пусть косвенно, но доказательства вопреки Вашему утверждению могут быть.
3.Я дал ссылку и процитировал. Все претензии -к автору книги.
По крайней мере, по сравнению с Кастанедой.. Это не менее правдоподобней. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 августа 2017 г., 14:46:21

1. Я ничего никому не собираюсь объяснять и я никуда не "впрягся".
2.Неважно как закончился эксперимент. Главное -пусть косвенно, но доказательства вопреки Вашему утверждению могут быть.
3.Я дал ссылку и процитировал. Все претензии -к автору книги.
По крайней мере, по сравнению с Кастанедой и хакерством сновидений.. Это не менее правдоподобней. ;)
Цитировать
Даже если принять гипотезу что всё вокруг голограмма , то это означает что Эзотерики опять правы , ведь голограмма это иллюзия :) Реальной эту иллюзию делает опять же - восприятие наблюдателя, ну не можем мы видеть истесанное мироустройство , смеритесь.
Голограмма не более иллюзия, чем кинофильм на экране  :D -оба имеют первичный носитель информации.
Ну а то, что мы не можем видеть истинное мироустройство - а мне глубоко фиолетово. Это ваша компания тут с пустого в порожнее переливает.
Успехов в творческих спорах! ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 15:20:25
Цитата: deep gnome от 04 августа 2017 г., 14:36:52
2.Неважно как закончился эксперимент. Главное -пусть косвенно, но доказательства вопреки Вашему утверждению могут быть.
Всё таки стоит читать статьи пред тем как давать ссылки.

Обратное, однако, неверно — наличию шума можно будет привести и другие объяснения, не задействующие голографичесекий принцип.

Не мог этот эксперимент быть доказательством, скорее всего это был повод пустить в оборот деньги налогоплательщиков ::)

А то что теория струн (и вытекающая из неё теория голлографичности) недоказуемы в принципе - так это не моё утверждение а слова признанных учёных, просто я пытаюсь следить за тем что происходит в научном мире.
А верить в струны и голограммы конечно можно  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 августа 2017 г., 15:41:06
Поговорим о научной методологии и что такое "косвенные доказательства"?
Или может быть о схеме " ловондатра", о которой спрашивал конкретный человек, хотел ее обсудить и все как всегда скатилось к философствованию "есть ли жизнь на Марсе".
-Думаю, не стОит.  ;)
Я тут мимо проходил.. Ушел!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 17:35:06
Так нет результатов эксперимента , а значит и нет никаких даже косвенных доказательств.
Данный эксперимент даже при наличии результата никак не мог быть косвенным доказательством , так как его результаты зависли от интерпретации, а доказательства пусть даже и косвенные не должны интерпретироваться , они должны именно доказывать не само утверждение а ошибочность антиутверждения.
В долгой полемике я бы мог полностью опровергнуть косвенность этого эксперимента (но стоит ли ::) )

Цитата: deep gnome от 04 августа 2017 г., 15:41:06
Или может быть о схеме " ловондатра", о которой спрашивал конкретный человек, хотел ее обсудить
Нет там сходящейся волны , есть много расходящихся , и всё.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 18:48:04
Кстати о лавондаторе - возможно есть в природе пример сходящихся волн, водоворот или смерч - там ничего не расходиться а устремляется к центру. Может стоило создавать вращающиеся ЭМ поле ? правда некоторые торсионные генераторы этим и занимаются.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 августа 2017 г., 20:44:43
Цитата: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 17:35:06
Так нет результатов эксперимента , а значит и нет никаких даже косвенных доказательств.
Данный эксперимент даже при наличии результата никак не мог быть косвенным доказательством , так как его результаты зависли от интерпретации, а доказательства пусть даже и косвенные не должны интерпретироваться , они должны именно доказывать не само утверждение а ошибочность антиутверждения.
В долгой полемике я бы мог полностью опровергнуть косвенность этого эксперимента (но стоит ли ::) )

Цитата: deep gnome от 04 августа 2017 г., 15:41:06
Или может быть о схеме " ловондатра", о которой спрашивал конкретный человек, хотел ее обсудить
Нет там сходящейся волны , есть много расходящихся , и всё.
Вы оспариваете научно обоснованный факт?! Который засвидетельстовал лично  В. Чернобров?! На форуме Космопоиска?! Читайте описание эксперимента! Результаты эксперимента есть и опубликованы!  Там былА сходящаяся волна (читайте книги В. Черноброва!!), а факт замедления времени был подтвержден несколькими методами!! И механическими часами, и кварцевыми генераторами!!  И временем прохождения по оптико-волоконному кабелю света!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 23:01:15
Оспариваю , но вот спорить не хочу , неинтересно...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 04 августа 2017 г., 23:18:35
Цитата: ЛУТ от 04 августа 2017 г., 23:01:15
Оспариваю , но вот спорить не хочу , неинтересно...
конечно.. Когда Чернобров был жив - так была тишина. А как умер-все готовы на костях плясать. Теперь все всё оспаривают. Правда, на словах. Потому что есть люди, которые при проведении эксперимента присутствовали. И проводили измерения. Вот с ними никто спорить не желает. Куда приятней на форуме переливать с пустого в порожнее и писать, что "спорить не интересно" . Да не надо спорить! Надо если сказал, что все это ошибка-привести доказательства! А если доказатльств неправильности эксперимента нет - так зачем говорить? Ради понтов и саморекламы?  ;D ;D >:(
Вот так всегда..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 05 августа 2017 г., 04:08:52
Вот не надо Серж... За себя скажу что всегда утверждал и буду утверждать что времени нет. И любые результаты эксперимента с перемещением во времени будут ошибочны.
Хронометром замеряем процесс энтропии. Всего лишь . Процесс это не материя.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 05 августа 2017 г., 07:55:50
Цитата: mityok999 от 05 августа 2017 г., 04:08:52
Вот не надо Серж... За себя скажу что всегда утверждал и буду утверждать что времени нет. И любые результаты эксперимента с перемещением во времени будут ошибочны.
Хронометром замеряем процесс энтропии. Всего лишь . Процесс это не материя.
Утверждать можно что угодно. А вот научно обосновать..  ;D
Честно говоря, все рассуждения в этой теме.. Ну, это как игра в песочнице.  Человек просто спросил есть ли схема установки.И чем все закончилось?  :o
Раньше все кричали, что я забалтываю темы. И потому их выносят в Юмор. Теперь что? Я иногда читал этот форум. Вот, смотрю - новый человек пришел. Задал конкретный вопрос. Дали пару конкретных ответов. А потом -эфир, кефир, есть Время, нету времени..ну и что в результате?  Каждый воспользовался моментов выразить свое мировозрение в простом вопросе как лампочку вкрутить.  ;D
И так народа уже нет на форуме, так старожилы новичку дружно принялись мосх сдвигать сразу во все стороны. Шо, оголодали вампиры- метафизики? Свежую кровь почуяли?  ;) ;D ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 05 августа 2017 г., 08:42:19
P.S. Для того, что бы утверждать о наличии или отсутствии чего-либо, надо знать что это такое.  Вот тут заявляет человек: "Времени нет!". А что такое время?!  Человечество в лице лучших философов, физиков не может дать внятный ответ -а тут вот вдруг  на форуме раз-и отменили время  ;D
Телеграмму в Стокгольм уже послали?  8)
А о замере хронометром процесса энтропии..  :o
Процесс - не измеряют. Измеряют параметры процесса, его свойства.  При помощи различных приборов, оснащенных соответствующими  датчиками. Вопрос:
Какая деталь в механизме хронометра является датчиком энтропии? Как она устроена, на каких физических принципах работает?  ;)  есть четкий ответ?   Что, на  складе деталей часового завода лежат одни коробки с надписью " заводная пружина", а рядом коробка с пометкой "датчики энтропии"?  :o
Вот самые простые ошибки в определениях. Ведь ничего сложного. А результат -чепуха полная.
И потом с гордым видом: Времени нет!  Ага.. Такое вот читать действительно нет.  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 августа 2017 г., 11:25:15
Цитата: deep gnome от 05 августа 2017 г., 08:42:19
"Времени нет!". А что такое время?!  Человечество в лице лучших философов, физиков не может дать внятный ответ
Что косвенно подтверждает утверждение что времени нет , нельзя дать определение тому чего нет ;)

Что касается споров о лавондаторе , интуитивно чувствую что всё это никакого отношения к времени не имеет, и спор будет пустой тратой времени.
Например в спорах об отсутствии времени как такового , я помог сам себе оформить в слова своё интуитивное понимание мироустройства, кстати спасибо всем оппонентам за это, без критических вопросов я бы этого не сделал.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 августа 2017 г., 14:33:37
Цитата: mityok999 от 05 августа 2017 г., 04:08:52
Хронометром замеряем процесс энтропии. Всего лишь . Процесс это не материя.
Как сказал бы классик:
Браво Киса - моя школа  ;D


Цитата: deep gnome от 05 августа 2017 г., 08:42:19
Какая деталь в механизме хронометра является датчиком энтропии? Как она устроена, на каких физических принципах работает?  ;)  есть четкий ответ?   Что, на  складе деталей часового завода лежат одни коробки с надписью " заводная пружина", а рядом коробка с пометкой "датчики энтропии"?  :o
А вы уже стали что то понимать  :)
Именно пружина (в механических часах) является источником стремления  энтропии к максимальному значению.
Заводя пружину мы уменьшаем её энтропию (за счёт потраченной энергии на завод пружины), так как энтропия стремиться к максимальному значению  -пружина всегда будет стремиться принять стояние с максимальной энтропией. Это стремление пружины и отображают часы, и стабильность часов определяется стабильностью энтропии. Стрелки часов заставляет двигаться энтропия а не время.
Законы энтропии самые универсальные в нашем мире,  на другом конце вселенной часы будут идти также как и тут(если не учитывать относительность которая возникает в следствии ограничения скорость распространения информации -скорость света). Возможно все законы физики определяться энтропией(вероятностью) . Возможно материя искажает не пространство а энтропию(вероятность) и материя пытаются занять наиболее вероятное положение притягиваясь к другой материи.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 августа 2017 г., 15:44:31
К стати о лавондаторе - волны разбегаться заставляет энтропия а не время, и попытка создать сходящиеся  волны это попытка обернуть вспять энтропию а не время.
Главный закон энтропии - всё стремиться занять наиболее вероятное состояние(наибольшая энтропия), распределить энергию равномерно, ибо разность энергетических потенциалов это состояние с меньшей энтропией. Вот волны и переносят  энергию  пока не исчезнут совсем - равномерно распределив энергию.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 05 августа 2017 г., 19:04:31
Цитата: ЛУТ от 05 августа 2017 г., 15:44:31и попытка создать сходящиеся  волны это попытка обернуть вспять энтропию а не время.
А я уже выше писал, что в описании устройства много неточностей.
Волны сходятся внутрь устройства, поэтому их и назвали сходящимися.
Но вы долго будете к словам придираться?
Главное как ловондатр работает(ну или не работает), а не как всё это называется.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 05 августа 2017 г., 20:47:02
Лут! Я вот прочел это Ваше выражение..
ЦитироватьА вы уже стали что то понимать  :)
Спасибо, отец родной! 50 лет ждал когда мне как метрологу расскажут как на Меттлер Толедо AT201 правильно бульбу взвешивать ...
;D
Может, немножко стиль общения с людьми Вам пора сменить, Киса?
Мы все профессионалы в своей сфере. Но это не значит что остальные кроме себя любимого сплошные недоучки.  ;)
Что-то много апломба, знаете ли..
И это не только мое личное мнение.
Как-то вот получается, что сказанное Вами всеми должно приниматься за истину в последней инстанции. Даже если Вы основываете свое мнение интуицией. А это как-то к делу не пришьешь.
Желаю здравствовать!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 05 августа 2017 г., 20:55:19
P.S.  Относительно энтропии и хронометров... Интересно, а что измеряют часы -"ходики", тотесть часы с классическим маятником? Энтропию или величину ускорения свободного падения в конкретной местности в взависимости от длинны маятника?  ;)
А "кварцевые" часы случайно не размеры кристалла измеряют?  ;D
Можно и так, и этак все перевернуть. 
И даже вспомнить настольные электронные часы, которые получают импульсы от сети 50 Гц. Там вообще на частоте вращения турбины электростанции завязано..
Это Вам все тема для дальнейшего философского времяпрепровождения.  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 августа 2017 г., 00:12:29
Так - для общего развития, если не лень - посмотрите сначала.
https://youtu.be/aiD51zzeuzw?t=152
То что мы считаем временем всего лишь энтропия.
Материя просто меняет своё состояние в соответствии с законом энтропии (второй закон термодинамики) , мы просто помним эти состояния и у нас появляется иллюзия времени, а этих прошлых состояний уже нет. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 августа 2017 г., 11:39:03
Цитата: ЛУТ от 06 августа 2017 г., 00:12:29
То что мы считаем временем всего лишь энтропия.
Материя просто меняет своё состояние в соответствии с законом энтропии (второй закон термодинамики) , мы просто помним эти состояния и у нас появляется иллюзия времени, а этих прошлых состояний уже нет.
Вот это нужно осознать и вопрос времени отпадёт сам собой.  ЛУТ изрёк как нельзя лучше и проще (так куда уж проще) и чтобы не понять это   нужно быть одарённым.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 08 августа 2017 г., 00:17:06
По словам Верлинде, гравитация появляется в результате изменения в главных битах информации, сохраненных в самой структуре пространства и времени. Он утверждает, что гравитация объясняется определенным различием в плотности энтропии в пространстве между двумя телами и в окружающем пространстве. Так, притяжение двух макроскопических тел он объясняет ростом полной энтропии с уменьшением расстояния между телами. Другими словами, система просто переходит в более вероятное макросостояние.
источник - Измененная теория гравитации по-своему объясняет структуру Вселенной (https://geektimes.ru/post/282432/)

PS
Стремление к наиболее вероятному состоянию это основа нашего мира , в этом - все наши законы физики .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 12:21:22
Хорошо, зайдем с другого края,  давайте так, если времени нет- нет будущего и прошлого, почему существуют вещие сны в точности определяющие события происходящие спустя некоторое время на яву?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 12:26:50
Митек, привденная вами книга по эфиру за 97 год, ей можно доверять?
я пробежался по работам Ацюковского, как я понимаю его строение электрона уже опровергнуто, можно ли верить в более ранние работы, тем более, что теорий эфира было очень много?
Очевидным для меня представляется тот факт, что должна быт изначальная "сущность" для создания всего стального, но все теории эфира кажутся мне попыткой подогнать базовую идею под новые открытия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 августа 2017 г., 12:40:49
Цитата: hurt от 08 августа 2017 г., 12:26:50
Митек, привденная вами книга по эфиру за 97 год, ей можно доверять?
я пробежался по работам Ацюковского, как я понимаю его строение электрона уже опровергнуто, можно ли верить в более ранние работы, тем более, что теорий эфира было очень много?
Очевидным для меня представляется тот факт, что должна быт изначальная "сущность" для создания всего стального, но все теории эфира кажутся мне попыткой подогнать базовую идею под новые открытия.
Зачем подогнать, теория наличия эфира логически объясняет многие нестыковки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 12:42:52
Цитата: mityok999 от 08 августа 2017 г., 12:40:49
Зачем подогнать, теория наличия эфира логически объясняет многие нестыковки.

Теорий эфира, как я понял было около 3 жидкий, твердый, теперь вот газообразный, все они соответствовали духу своего времени.
Сколько уровней эфира существует, как по вашему?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 августа 2017 г., 12:55:58
Цитата: hurt от 08 августа 2017 г., 12:42:52
Цитата: mityok999 от 08 августа 2017 г., 12:40:49
Зачем подогнать, теория наличия эфира логически объясняет многие нестыковки.

Теорий эфира, как я понял было около 3 жидкий, твердый, теперь вот газообразный, все они соответствовали духу своего времени.
Сколько уровней эфира существует, как по вашему?
Уровень один , я уже писал выше - не делимая частица с самой низкой энтропией и высочайшей энергией. Ими заполнено пространство с избыточным давлением , и эти частицы постоянно реагируют с массой любого вещества стремясь к ценрам масс . Т. е. к примеру из пространства  устремляются к центру массы нашей планеты , и проходя через всё и вся ,взаимодействуя с окружающей материей  создаёт эффект притяжения, хотя на самом деле это приталкивание.    Грубо говоря как дождь льётся нам на головы.
Вот как то так ,сумбурно конечно но  порассуждаем.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 13:03:07
Ну вот втом и дело что походу у Ацюковского уровня 2 боюсь напутать и первый уровень отвечает за время, но не будем об этом.
Если так работает притяжение то:
1) должны быть материалы пропускающие  хуже остальных эфир
2)  воронкообразные предметы из таких материалов должны увеличивать силу этого притяжения путем концентрации частиц на сторонние объект это происходит?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 августа 2017 г., 13:09:59
Цитата: hurt от 08 августа 2017 г., 13:03:07
Ну вот втом и дело что походу у Ацюковского уровня 2 боюсь напутать и первый уровень отвечает за время, но не будем об этом.
Если так работает притяжение то:
1) должны быть материалы пропускающие  хуже остальных эфир
2)  воронкообразные предметы из таких материалов должны увеличивать силу этого притяжения путем концентрации частиц на сторонние объект это происходит?
Соответственно ,смотрите таблицу менделеева  ,атамарная масса вещества,Чем выше масса тем больше реагирует с потоком частиц эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 13:10:20
по идее  если усилить и перенаправить поток эфира вверх от земной поверхности, должен получиться антиграивтационый эффект, врятли я дошел первым до этого, а значит подобные  механизмы собирались чем закончилось?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 13:11:06
Ну Митек, вот опять, задаю два вопроса 1 проигнорирован, и как с вами дискутировать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 августа 2017 г., 13:17:28
Цитата: hurt от 08 августа 2017 г., 13:10:20
по идее  если усилить и перенаправить поток эфира вверх от земной поверхности, должен получиться антиграивтационый эффект, врятли я дошел первым до этого, а значит подобные  механизмы собирались ем закончилось?
Зачем усиливать и перенаправлять , элементарно установить экран . Интересно замерить вес образцового груза под каким либо массивным объектом, думаю с помощью точной аппаратуры можно будет увидеть уменьшение веса груза. К вопросу практического доказательства наличия эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 13:19:29
ну тем более, да еще проще, опыты подобные проводились?
хотя нет, это должен быть изолированный объект внутри большего объекта, т.к. необходимо экранировать боковые течения
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 августа 2017 г., 13:21:34
Думаю да ,но не факт , хотелось бы провести опыт самому. Но нужны очень массивные объекты и точные приборы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 13:29:49
хммм) точность весов какая должна быть? а экран -цементная плита?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 13:54:00
Митек, впрочем полагаю можно упростить задачу, такой опыт можно провести в любой глубинной шахте

Радиус Земли
6371 км

Комсомольская. Воркута. Россия. 1100 метров
ну вот разница в весе предметов должна быть примерно в 5791 раз меньше
Мда не любые весы подойдут
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 августа 2017 г., 15:19:38
Цитата: hurt от 08 августа 2017 г., 13:54:00
Митек, впрочем полагаю можно упростить задачу, такой опыт можно провести в любой глубинной шахте

Радиус Земли
6371 км

Комсомольская. Воркута. Россия. 1100 метров
ну вот разница в весе предметов должна быть примерно в 5791 раз меньше
Мда не любые весы подойдут
:o Вы как то не так подсчитали.  :) Нужно ведь учитывать и массу  материи которая находится вокруг.
Ну да не суть , в космосе при стыковке приходится учитывать такой параметр как притяжение двух масс. Как думаете почему притягиваются объекты?Массы?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 15:24:41
1) Гравитоны своими арбитами пересекаются
2) эфир от одного объекта стремится к другому, стягивая материю в единую точку

в расчетах в чем я ошибся?

На примере теории эфира объясните отсутствие времени
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 августа 2017 г., 15:49:40
Цитата: hurt от 08 августа 2017 г., 15:24:41
в расчетах в чем я ошибся?
А как вы считали?
Цитата: hurt от 08 августа 2017 г., 15:24:41

На примере теории эфира объясните отсутствие времени
Извините , но походу вы вступили в диалог не читая ветку выше.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 августа 2017 г., 15:57:17
Да и ещё один момент ..
Ближе к  центру земли масса вещества может быть гораздо выше чем на поверхности в следствие ускорения частиц эфира , но в самом центре может быть пустота  ,что то типа чёрной дыры . Возможно теория полой земли имеет место быть.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 августа 2017 г., 23:05:23
Цитата: mityok999 от 08 августа 2017 г., 15:49:40
Извините , но походу вы вступили в диалог не читая ветку выше.
тогда прошу привести отсылки к вашим постам в теме
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 09 августа 2017 г., 07:23:50
Отдельно:
ЦитироватьСоответственно, скважину можно будет рыть чуть ли не до 20 километров, как раз до мантии. Но уже на 5 километрах окружающая температура перевалила за 700C, на семи – за 1200C, а на глубине 12-ти жарило сильнее 2200C – на 1000C выше предсказанного.
Класс! Учитывая, что температура плавления стали 1400 -1500 градусов, бурили в конце наверное пальцем  ;D ;D
При этом надо еще понимать, что буровая колонна при высокой температуре, близкой к температуре плавления - это уже не механический инструмент. Это хлам.
А может быть, читать надо вот так:
ЦитироватьСкважина показала, что почти все наши прежние знания о строении земной коры неверны. Выяснилось, что Земля вовсе не похожа на слоеный пирог. «До 4 километров все шло по теории, а дальше началось светопреставление», – рассказывает Губерман. Теоретики обещали, что температура Балтийского щита останется сравнительно низкой до глубины по крайней мере 15 километров. Соответственно, скважину можно будет рыть чуть ли не до 20 километров, как раз до мантии.

Но уже на 5 километрах окружающая температура перевалила за 70 градусов Цельсия, на семи – за 120 градусов, а на глубине 12-ти жарило сильнее 220 градусов – на 100 градусов выше предсказанного. Кольские бурильщики поставили под сомнение теорию послойного строения земной коры – по крайней мере, в интервале до 12 262 метра.
http://masterok.livejournal.com/1279021.html

Думать не пробовали прежде чем цитаты приводить? Посмотреть температуру плавления стали в интернете а уж потом о эфирах-кефирах теории строить и от чего в глубине жарко.  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 августа 2017 г., 10:53:44
Цитата: deep gnome от 09 августа 2017 г., 06:45:16
Ну вот и очередной проЖект "Вечного двигателя" рожают. Вечно падающие с небес "неделимые частицы с самой низкой энтропией " - это вообще шедевр! Энтропия отдельно взятой неделимой частицы!!  :o
Теперь турбинку поставят и будут получать халявную энергию.  ;D
Дип, посмотрите двигатель Додонова
http://www.planeta-zemla.info/ufo/pvspd.html
может быть конечно вброс
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 августа 2017 г., 10:54:32
Цитата: deep gnome от 09 августа 2017 г., 07:23:50
Класс! Учитывая, что температура плавления стали 1400 -1500 градусов, бурили в конце наверное пальцем  ;D ;D
;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 августа 2017 г., 12:19:48
Цитата: ЛУТ от 09 августа 2017 г., 11:33:18
Лично мне, споры и критические вопросы помогли сформировать своё интуитивное мироописание в конкретные идеи (в приборной теме в том числе) которое пересекаться с современными теориями мироустройсва.

Лут, вы игнорируете большинство вопросов к вам направленных, что бы не разрушать свое восприятие действительности. И Дип, прав, что вы выстроили свою системы обороны на этом форуме, как будто постоянно доказываете себе свою правоту. Вы не правды ищите, а убеждаете себя в своей правоте.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 августа 2017 г., 13:00:14
Ситуация с точностью до наоборот - вы и прочие так и не дали внятного ответа на мой вопрос :
Где находиться прошлое ?
Выдвинутое тут предположение что прошлое находиться в тёмной материи - это конечно интересно но не выдерживает никакой критики, таких теорий нет даже у самых смелых передовых учёных.

hurt что бы не быть голословным - что и когда я игнорировал ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 августа 2017 г., 13:43:41
Лут,
Я уже отвечал на ваш вопрос прошлое это цепочка причинно следственных связей которая привела материю в текущее состояние.
т.к. прично следственных связей может быть множество но помним мы одну или на кинопленке зафиксирована одна цепочка причинно следственых связей, можно говорить о хронологии событий это и есть прошлое.
Задавать вопрос вроде где находится прошлое? равносильно тому что спросить когда находится прошлое, оно жидкое или газообразное

Не хочу рыться в ветке, ответьте на вопрос если времени нет, чем является кинопленка? почему события на ней имеют причинно следственные связи, а не обрывки разноплановых событий?

Почему люди видят вещие сны, сбывающиеся  с точностью до мельчайшей детали?
Лут ответьте на вопрос, ииииии может быть я соглашусь с вами
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 августа 2017 г., 14:02:20
Цитата: hurt от 09 августа 2017 г., 13:43:41
Лут,
Я уже отвечал на ваш вопрос прошлое это цепочка причинно следственных связей которая привела материю в текущее состояние.
т.к. прично следственных связей может быть множество но помним мы одну или на кинопленке зафиксирована одна цепочка причинно следственых связей, можно говорить о хронологии событий это и есть прошлое.
Задавать вопрос вроде где находится прошлое? равносильно тому что спросить когда находится прошлое, оно жидкое или газообразное

Вот вы  и ответили на вопрос  :)
Прошло храниться только в нашей памяти , поэтому вы и не смогли даже вообразить где ещё может находиться прошлое.

По поводу снов вы тоже близки к правильному ответу  ;) , вы упомянули многовариантность - в этом всё дело, подробнее я отвечу позже.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 августа 2017 г., 14:04:36
Бл*ть, Лут,что с вами, вам терпения дочитать предложения не хватает?  Хватит уже юлить, мы помним одну и на кинопленке одна, почему?????? Ответьте уже на вопрос без ускальзывания, почему два источника информации имеют один сязанный между собой хроноряд????? И мы сможем двигаться дальше.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 09 августа 2017 г., 14:16:29
Цитата: ЛУТ link=topic=7512.msg93814#msg93814таких теорий нет даже у самых смелых передовых учёных.
Слышал про эффект сотой обезьяны? Еще не доросли.

Я не страдаю от мании величия. Я ей наслаждаюсь. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 августа 2017 г., 15:01:09
Цитата: hurt от 09 августа 2017 г., 14:04:36
Бл*ть, Лут,что с вами, вам терпения дочитать предложения не хватает?  Хватит уже юлить, мы помним одну и на кинопленке одна, почему?????? Ответьте уже на вопрос без ускальзывания, почему два источника информации имеют один сязанный между собой хроноряд????? И мы сможем двигаться дальше.
Я вам уже в "сотый" раз отвечаю!!!  но вы игнорируете и продолжаете гнуть свою линию.
Два события связанны причинно-следственно а не хронологически, эта причиность возникает в результате стремления всего к увлечению энтропии (второй закон термодинамики).  Видимая нами вселенная изменяет своё состояние в соответствии с законом энтропии , мы помним эти состояния - так рождаться иллюзия времени,а  этих самых состояний уже нет нигде кроме нашей памяти.  А если копнуть глубже  то этих состояний в физическом воплощение и не было, это просто вероятности всех возможных состояний  из которых мы выделили своим восприятием те которое укладываются в причинно-следственные связи нашего иллюзорного мира .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 09 августа 2017 г., 15:05:32
Лут, стало быть кадры кинопленки согласно вашей теории это что?

хотя нет, в общем сори ребят мне надоело, Лут,  хотите думать так ваше право, как я понимаю вы опираетесь на теорию корп.волн. дуализма, и просто выкинули из нее хронологические ветки событий, окей, если вам так проще.
Митиок, если вы так держитесь за эфир рассмотрите теорию  Доменов Физического Вакуума, может быть мысли появятся  интересные.
Grey, мне нравится ваш пришелец.
Удачи, я ушел с Миром
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 09 августа 2017 г., 15:47:44
Счастливого пути!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 09 августа 2017 г., 17:14:30
Цитата: hurt от 09 августа 2017 г., 13:43:41
Почему люди видят вещие сны, сбывающиеся  с точностью до мельчайшей детали?
Не стоит предавать большое значение вещем снам, это всего лишь совпадение. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 09 августа 2017 г., 23:46:06
Цитата: vstalk от 09 августа 2017 г., 17:14:30
Цитата: hurt от 09 августа 2017 г., 13:43:41
Почему люди видят вещие сны, сбывающиеся  с точностью до мельчайшей детали?
Не стоит предавать большое значение вещем снам, это всего лишь совпадение. 

Возможно вы оба близки к истине, но для объяснения придётся зайти издалека.

Как я уже ране писал (это многомировая интерпретация Эверетта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) если что) видимое нами состояние материи (миг) это всего лишь одно из возможных состояний которые существуют одновременно в общем поле вероятностей в котором существует всё что только возможно во всех возможных комбинациях и взаимосвязях, но существует как вероятность(можно допустить что существует как информация) . Вследствие того что мы развивались как локальные существа мы можем воспринимать только одну причинно-следственную цепочку событий. Но параллельно с нами существуют все возможные (и невозможные) цепочки , хотя цепочками событий они становятся только если есть наблюдатель.
Так вот - при засыпании для нашего сознания пропадает физический мир, а сознание наше развивалось в локальном(физическом) мире, он без этого мира рассыпется (попросту сойдет сума), что бы этого не случилось сознание начинает собирать доступные вероятности в цепочки событий и жить в этих собранных на скорую руку маленьких мирах(это и есть сновидения), в большинстве случаев эти цепочки не развиваются в нашем мире, но так как сновидений несколько за ночь и многие тысячи за всю жизнь есть вероятность ( как в казино) что сознание соберёт вероятности которые в последствие станут частью нашего мира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 10 августа 2017 г., 00:27:47
Никак не могу понять - почему тему стали валить ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: 567 от 10 августа 2017 г., 00:52:35
Цитата: ЛУТ от 10 августа 2017 г., 00:27:47
Никак не могу понять - почему тему стали валить ?
А  путьнюю схему  смог  предложить?  Или  старую  модернезировал?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 10 августа 2017 г., 03:16:56
Цитата: ЛУТНикак не могу понять - почему тему стали валить ?
ЛУТ, времени нет. Значит ловондатр не работал. Чего переживать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 10 августа 2017 г., 03:23:38
Если взять кувалду и долго молотить по рельсе, то последняя рано или поздно сломается.
А можно взять пипетку и с определённой частотой капать на рельс. И он тоже сломается.

Ловондатр это не кувалда. Мощность не та. Ловондатр это молоток. Которым тоже можно с определённой частотой стучать.

Как думаете, почему в ловондатре была выбрана такая частота?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 10 августа 2017 г., 04:01:42
Цитата: vstalk от 09 августа 2017 г., 17:14:30
Цитата: hurt от 09 августа 2017 г., 13:43:41
Почему люди видят вещие сны, сбывающиеся  с точностью до мельчайшей детали?
Не стоит предавать большое значение вещем снам, это всего лишь совпадение. 
Тебе бы такие совпадения увидеть. Да за полгода до случившегося.
Люди редко помнят вещие сны полностью. А потом во время дежавю вспоминают где это видели.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 10 августа 2017 г., 14:06:19
Цитата: Grey от 10 августа 2017 г., 03:16:56
ЛУТ, времени нет. Значит ловондатр не работал. Чего переживать?
Где в моих словах переживание ? Мотивы интересны просто.
Я уже писал - изменение энтропии вы попутали с временем, которого нет в том варианте как вы его понимаете.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 10 августа 2017 г., 14:34:41
Кстати, любопытно. Когда давно читала Козырева. то про себя отметила, что плотность времени повышалась при опытах, где повышалась энтропия - повышение температуры, например ( именно так и записала тогда для себя конспективно - "при повышении энтропии " :)  ). Т.е. в принципе это нечто, названное нами временем, объективно. А не субъективно воспринимаемое сознанием, как Лут выше написал. Это мое имхо, конечно же.

И, к слову, пока перечитывала, вспомнилось. что у индейцев не было времени как составляющей мироконструкции.  Оно было вот как раз как субьективное восприятие пространства.  Имею ввиду индейцев доколумбовой Америки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 10 августа 2017 г., 14:42:34
Цитата: ALBA от 10 августа 2017 г., 14:34:41
Кстати, любопытно. Когда давно читала Козырева. то про себя отметила, что плотность времени повышалась при опытах, где повышалась энтропия - повышение температуры, например ( именно так и записала тогда для себя конспективно - "при повышении энтропии " :)  ). Т.е. в принципе это нечто, названное нами временем, объективно. А не субъективно воспринимаемое сознанием, как Лут выше написал. Это мое имхо, конечно же.
Ну правильно же  :) только навязано всё в нашем мире энтропией а не временем, ну вывод же напрашивается сам собой.
Изменения материи в следствии энтропии это объективное восприятие , а вот ассоциация этих изменений с временем это субъективное восприятие связанное с памятью предыдущих состояний.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Владимир 2016 от 10 августа 2017 г., 23:04:09
Цитата: ЛУТ от 09 августа 2017 г., 13:00:14
.... - вы и прочие так и не дали внятного ответа на мой вопрос :
Где находиться прошлое ?
Выдвинутое тут предположение что прошлое находиться в тёмной материи - это конечно интересно но не выдерживает никакой критики, таких теорий нет даже у самых смелых передовых учёных.

А была ли какая-то критика моего, как Вы говорите, "интересного" предположения о том, что "тёмная материя" и есть Прошлое? Или моё предположение не выдерживает никакой критики только потому, что "таких "теорий" нет даже у самых смелых передовых ученых?" На мой взгляд, голословное утверждение. И если модератор позволит мне вопрос немного из другой темы форума, к ув.г. Луту. Вот - как Вы относитесь к "неуместным" артефактам, когда в пластах каменного угля находились предметы (металлические), относящиеся к современным эпохам? Неужели сплошные Подделки? А на мой неискушенный взгляд, эти предметы Реально свидетельствуют о том, что прошлое также реально, как и настоящее. Этот мой вопрос в разрезе того, что Время не "существует"...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 августа 2017 г., 00:12:21
1) Опять всё сводиться к аксиоме - ЛУТ априори неправ  ;D что за предвзятое отношение ?
2) Так вы читает то что вам отвечают? , или намеренно не замечаете , в общем - перечитайте тему внимательнее, где-то там я простыми расчётами подверг критике ваше предположение.
3) Предмет из металла в угле это такой же "предмет из прошлого" как и уголь ,как и вся материя вокруг , которая просто изменяет своё состояние  не оставляя никакого прошлого (или консервируется в угле и сохраняться).
Даже если предположить что это правда, то это вопрос к теории о древних неизвестных цивилизациях , но никак не вопрос о времени или существовании прошлого.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 11 августа 2017 г., 02:59:30
Замечательно. Заменили несуществующее время на несуществующую энтропию.
ЦитироватьУченые не оставляют попыток упорядочить и классифицировать даже беспорядок. Так как значение энтропии зависит от множества сопутствующих условий, было введено понятие «стандартная энтропия». Значения этих стандартов сведены в специальные таблицы, чтобы можно было легко проводить вычисления и решать разнообразные прикладные задачи. По умолчанию значения стандартной энтропии рассматривают при условиях давления в одну атмосферу и температуры в 25 градусов Цельсия. При повышении температуры данный показатель также растет. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/143688/entropiya---eto-ponyatie-entropii-standartnaya-entropiya
Возьмём 2 коробки, светоотражающие. Поместим в каждую по яблоку.
Одну коробку оставим на орбите Земли, а вторую поместим за Плутон.
Температура в коробках одинаковая(абсолютный ноль). Значит и энтропия одинаковая.
Воздействие на яблоки будет одинаковое?
А как же разность гравитации и соответственно разность плотности времени?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Владимир 2016 от 11 августа 2017 г., 08:19:09
Цитата: ЛУТ от 11 августа 2017 г., 00:12:21
3) Предмет из металла в угле это такой же "предмет из прошлого" как и уголь ,как и вся материя вокруг , которая просто изменяет своё состояние  не оставляя никакого прошлого (или консервируется в угле и сохраняться).
Даже если предположить что это правда, то это вопрос к теории о древних неизвестных цивилизациях , но никак не вопрос о времени или существовании прошлого.
Увы, Ваше изложение Неубедительно. С тем же основанием можно предположить, что предметы из Нашего Времени (которого нет...) проваливаются (при определенных, ещё не исследованных  условиях) в Прошлое (которого уже нет, по Вашему).
А вообще мне очень нравятся те люди, которые утверждают, в т.числе  здесь, на форуме, что все что мы видим, это иллюзия. Хотелось бы взглянуть на такого, когда его по голове треснет кирпич, свалившийся с крыши. Возможно, наконец-то это уже не будет иллюзией.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 августа 2017 г., 10:32:59
Цитата: Grey от 11 августа 2017 г., 02:59:30
...
А как же разность гравитации и соответственно разность плотности времени?
Опять же никто не читает моих ответов (я уже писал про гравитацию и энтропию), видимо правило - ЛУТ по любому неправ -  предполагает что не надо читать его посты ведь он неправ в любом случае  ::)

Ещё раз:
Энтропия это не нагрев а второй закон термодинамики - энергия стремиться распространиться равномерно , или по современному - материя всегда пытается занять наиболее вероятное состояние.
Так вот - гравитация это следствие энтропии - яблоко падает пытаясь уровнять разность энергетических потенциалов(второй закон термодинамики) -или занять наиболее вероятное состояние.

В своих (по любому не правильных  ;D) предположениях я пришёл к выводу что материя искажает не пространство-время а энтропию и в результате все энтропийные процессы замедляются , а так как любые часы работают в следствии энтропии (об этом я тоже у же писал - почитайте) и по сути являются датчиком энтропии , то их ход замедляется как замедляются все процессы в целом, и вся материя отстает в изменениях от материи которая под меньшим воздействием гравитации.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 11 августа 2017 г., 11:57:52
ЛУТ, перечитай о втором законе термодинамики. Он связан с температурой. Точнее с разностью температур.
Получается когда ложим яблоко в коробку (яблоко +20, в коробке -270 градусов), энтрония минимальна.
Потом яблоко замерзает, разницы температур нету. Энтропия максимальна и коробка начинает больше весить. Согласно твоим рассуждениям.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 11 августа 2017 г., 12:08:21
Да, возможно материя стремиться занять более вероятное положение.
Но гравитация с энтропией напрямую не связаны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 августа 2017 г., 12:18:40
 Grey - стыдно должно быть , так узко понимать второй закон термодинамики , вы даже не потрудились почитать что то на эту тему.
Температура это частный пример на котором описывается второй закон термодинамики-энтропии.
Второе начало термодинамики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8)
Второе начало термодинамики (второй закон термодинамики) устанавливает существование энтропии[1] как функции состояния термодинамической системы и вводит понятие абсолютной термодинамической температуры[2], то есть «второе начало представляет собой закон об энтропии»[3] и её свойствах[4]. В изолированной системе энтропия остаётся либо неизменной, либо возрастает (в неравновесных процессах[3]), достигая максимума при установлении термодинамического равновесия (закон возрастания энтропии)[5][6][2]. Встречающиеся в литературе различные формулировки второго начала термодинамики являются частными следствиями закона возрастания энтропии[5][6].


Второй закон связан с понятием энтропии (S). (http://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/Thermodynamics/TheSecondLawOfThermodynamics/)
Энтропия порождается всеми процессами, она связана с потерей системы способности совершать работу. Рост энтропии - стихийный процесс. Если объем и энергия системы постоянны, то любое измение в системе увеличивает энтропию. Если же объем или энергия системы меняются, энтропия системы уменьшается. Однако, энтропия вселенной при этом не уменьшается


Хотя пока я писал вы поняли свою ошибку :)

Ну и по поводу гравитации и энтропии пусть за меня скажет передовая наука (хотя я уже приводил это тут но никто естественно не читала ведь как известно ЛУТ ничего правильного не может сказать ;) )



По словам Верлинде, гравитация появляется в результате изменения в главных битах информации, сохраненных в самой структуре пространства и времени. Он утверждает, что гравитация объясняется определенным различием в плотности энтропии в пространстве между двумя телами и в окружающем пространстве. Так, притяжение двух макроскопических тел он объясняет ростом полной энтропии с уменьшением расстояния между телами. Другими словами, система просто переходит в более вероятное макросостояние.
источник - Измененная теория гравитации по-своему объясняет структуру Вселенной (https://geektimes.ru/post/282432/)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 11 августа 2017 г., 13:04:20
Да, не. Это ты не понял. Система не просто стремиться к более вероятному состоянию.  Она стремиться к состоянию когда затраты энергии будут минимальны.
Поэтому яблоки падают вниз, капля принимает форму шара а плелы строят шестиугольные соты.
И тут писали за интуицию. Вот моя интуиция говорит, что Верлинде не прав. Он путает воздействие от энтропии и эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 августа 2017 г., 13:57:21
Цитата: Grey от 11 августа 2017 г., 13:04:20
Система не просто стремиться к более вероятному состоянию.  Она стремиться к состоянию когда затраты энергии будут минимальны.
Система тратит энергию только тогда когда совершается работа , в других случаях энергия просто рассеиваться равномерно (а не тратиться) и рассеиваться по закону наиболее вероятного состояния (возрастания энтропии) .
Любая система с  разностью потенциалов стремиться уровнять эти потенциалы, просто потому что разность потенциалов это более невероятное состояние.  Если проще - есть много способов как система может потерять энергию, и гораздо меньше способов при которых система получит энергию.  А если система закрытая то она в принципе не может получить энергию(это невероятно) - только извне .

Цитата: Grey от 11 августа 2017 г., 13:04:20
Да, не. Это ты не понял.
Верлинде не прав.
Ясное дело , ЛУТ в принципе ничего понять не может , а если ЛУТ приплёл какого-то Верлинде то Верлинде по любому не прав .
Есть закон термодинамики и есть частный закон форума КП  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 11 августа 2017 г., 21:34:10
Цитата: ЛУТ от 11 августа 2017 г., 13:57:21
Цитата: Grey от 11 августа 2017 г., 13:04:20
Система не просто стремиться к более вероятному состоянию.  Она стремиться к состоянию когда затраты энергии будут минимальны.
Система тратит энергию только тогда когда совершается работа , в других случаях энергия просто рассеиваться равномерно (а не тратиться) и рассеиваться по закону наиболее вероятного состояния (возрастания энтропии) .

Всё верно . К примеру механическая энергия может перейти 100% в тепловую ,а тепловая в механическую сто проц. не перейдёт.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 11 августа 2017 г., 22:54:34
Цитата: mityok999 от 11 августа 2017 г., 21:34:10
Всё верно . К примеру механическая энергия может перейти 100% в тепловую ,а тепловая в механическую сто проц. не перейдёт.
Сама по себе никогда (это маловероятно) но можно повысить вероятность такого события придумав и собрав паровую машину например 8) (правда зачёт ещё большей потраченной энергии), в этом магия игры с вероятностями ;) и это магия разумных существ  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 12 августа 2017 г., 14:58:06
Ученые обнаружили, что поведение наночастиц в некоторых условиях нарушает второй закон термодинамики (http://www.dailytechinfo.org/nanotech/5788-uchenye-obnaruzhili-chto-povedenie-nanochastic-v-nekotoryh-usloviyah-narushaet-vtoroy-zakon-termodinamiki.html)
Вышеприведенное утверждение звучит подобно первоапрельской шутке и, естественно, вызывает изрядную долю скептицизма. Тем не менее, группа ученых из трех различных университетов, проведя ряд предварительных теоретических исследований, продемонстрировала на практике, что поведение наночастиц, помещенных в определенные условия, нарушает один из фундаментальных законов физики, второй закон термодинамики, определяющий взаимосвязь энтропии термодинамической системы и ее температуры

второй закон термодинамики - это тот закон физики, благодаря которому считается невозможным создание вечных двигателей любых типов. Он определяет, что уровень энтропии (беспорядка) любой изолированной системы не может уменьшиться спонтанно при неизменных параметрах окружающей среды. Система всегда стремится достичь такого уровня энтропии, который является максимально возможным при существующих условиях. Ученые продемонстрировали, что поведение наночастицы, пойманной в ловушку луча лазерного света, нарушает второй закон термодинамики, это нарушение является переходным процессом и описывается математической моделью колебаний частицы, происходящих в наноразмерном масштабе.


Живые существа это по сути нарушение стремления энтропии к хаосу, да - это происходит за счёт поступления энергии извне, но каким образом происходит подобная сложная самоорганизация - по прежнему предмет научных споров.

В общем - очередная моя (по любому не правильная ;D)  теория :

Наночастицы находятся между двумя мирами - миром квантовых законов и миром классической физики(материальным) , это доказано экспериментально, например квантовый эффект наблюдателя справедлив и для наночастиц а не только для электронов. 
Живые существа состоят из наноструктур -ДНК и тд. и микроструктур - клетки.
Мы (живые существа) нано-машины - которые используют законы квантового мира и законы мира физического(энтропии) для реализации себя как квантовой вероятности в физическом мире.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 12 августа 2017 г., 20:37:03
ЦитироватьМы (живые существа) нано-машины - которые используют законы квантового мира и законы мира физического(энтропии) для реализации себя как квантовой вероятности в физическом мире.
То есть магия возможна?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Владимир 2016 от 12 августа 2017 г., 22:03:28
Цитата: ЛУТ от 12 августа 2017 г., 14:58:06
Ученые обнаружили, что поведение наночастиц в некоторых условиях нарушает второй закон термодинамики (http://www.dailytechinfo.org/nanotech/5788-uchenye-obnaruzhili-chto-povedenie-nanochastic-v-nekotoryh-usloviyah-narushaet-vtoroy-zakon-termodinamiki.html)


Ну вот, слава Богу! Значит прав был герой Уильема Шекспира - ...на свете много такого, что и не снилось нашим мудрецам!
В самом деле, какой-то убогий мир, одно лишь Второе Начало Термодинамики...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 12 августа 2017 г., 22:23:53
Цитата: Grey от 12 августа 2017 г., 20:37:03
То есть магия возможна?
Теоретически да, но тут есть одна сложность. Мы (и всё наше окружение) воспринимаем себя как макроструктуру , а макроструктуры подчиняются только законам энтропии. Возможно изменение восприятия и есть путь к магии, например тот самый переход на прану это нарушение законов энтропии , но если воспринимать тело как множество наноструктур (которые могут вести себя как квантовые частицы)  то это вполне возможно, в квантовом мире взять энергию неоткуда - обычное дело.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 августа 2017 г., 20:43:55
Интересная мысль Шрёдингера (того самого - с котом)

живая система сохраняет неравновесность за счет среды, черпая в ней необходимую упорядочность, то есть негэнтропию (отрицательную энтропию). Шрёдингер формулирует эту идею так: организм остается живым "только путем постоянного извлечения из его окружающей среды отрицательной энтропии. Отрицательная энтропия – вот то, чем организм питается".
источник - https://abc.vvsu.ru/books/kurs_k_s_e/page0025.asp
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 августа 2017 г., 22:44:43
Да , но это только на первой стадии развития ,далее структура рассыпается  в следствие внесения погрешностей при делении клетки.Причём погрешность имеет арифметическую зависимость , ну типа параболы. То есть до определённого времени  человек не чувствует себя старым а после пошло поехало ,старость болезни..
Функция квадратичная.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 августа 2017 г., 23:12:03
Живые организмы чрезвычайно сложные системы с низким уровнем энтропии, и в конце концов закон постоянного стремления всего к увеличению энтропии берёт верх. Ошибки при делении  и чтении ДНК для синтеза белков, это стремление материи к упрощению, так как сложные системы менее вероятны чем простые. Быть простой системой боле вероятно(больше вариантов) чем сложной, поэтому рано или поздно сложные системы "рассыпаются", но на это нужно время , вот это время и есть время жизни системы - например человека.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 августа 2017 г., 23:07:16
https://www.youtube.com/watch?v=A_zvD1DWv18 (https://www.youtube.com/watch?v=A_zvD1DWv18)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 00:23:35
https://www.youtube.com/watch?v=Qs1oq3Wnav4   (https://www.youtube.com/watch?v=Qs1oq3Wnav4)
См. с 22 .00 мин   Так что по моему планета земля да и вся материя вокруг( во вселенной) будет увеличиваться в размерах и нагреваться.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 августа 2017 г., 11:53:17
Неа. Так себе видео. Есть полезное, но и много воды и косяков.
Тот же бензин и вне двигателя прекрасно горит. Его не обязательно сжимать.
И со взрывной волной не однозначно.
Получается когда выпариваем соль или обжигаем известь мы сжимаем эфир?
А термоядерная реакция? Там что происходит?
Видео в предыдущем посте мне больше понравилось.
Единственное удивило, везде ядро атома рисуют шарообразным. А в видео оно линейное. И вибрирует.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 12:16:31
mityok999
есть ли хотя бы один физ. опыт повторяемый, доказывающий существование эфира?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 августа 2017 г., 12:20:18
Эффект Казимира. Энергия из вакуума :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 12:41:39
ммм а это точно опыт с эфиром? или это порождение фотонов из вакуума?
Мужик с видео на основании чего делает такие выводы?
все книги по эфиру сводятся к описанию гипотез, что такое эфир и его свойства, но конкретных опытов доказывающие эти свойства просто нет или их нельзя провести  из-за не доступности технических средств( или я не нашел  нужных книг?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 августа 2017 г., 13:12:15
Я не видел видео. Да, там появляются фотоны из вакуума.
Не знаю с чего он это взял. С того же, с чего и остальные физики свои заключения делают.
Это не гипотеза. Был такой опыт.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 13:50:28
lf
Цитата: Grey от 19 августа 2017 г., 13:12:15
Да, там появляются фотоны из вакуума.
ну а эфир то каким боком завзяан может вразумительно объяснить? Первое видео от Митька вообще устарело
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 августа 2017 г., 13:56:33
По крайне мере для меня, эфир и физический вакуум, это одно и тоже.
Но слово "эфир" короче и удобней.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 14:00:00
Grey, я вот одного понять не могу первоначально эфир это частицы или волны?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 15:15:55
Первое видео интересно , но всё рассыпаться при простом вопросе - если всё вокруг это ЭМ волны , то откуда у ЭМ волн масса ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 15:48:46
ЛУТ, нет самый главный вопрос волны чего, волна это же колебательное движение предающееся в некой среде.
Ну и потом электрон уже состоит из более мелких частиц, а не представляет из себя сгусток энергии.
Эфир или что там есть в любом случае, всегда должно быть начало, но вот то что он работает по законам физ мира вызывает вопрос.
И еще кое что, что могло создать начальный импульс, который привел всю систему  в такое  динамичное состояние
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 августа 2017 г., 16:30:34
Эфир это волны. Не электромагнитные.
У эфира частоты выше гамма волн.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 16:46:45
я вот не пойму, откуда вы эту информацию берете?
Если не эми то волны чего?)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 18:34:26
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 15:48:46
ЛУТ, нет самый главный вопрос волны чего,
В первом видео это как раз наглядно показано , среда для ЭМ волн это невозмущённый ЭМ эфир - компенсирующие сами себя и крутящиеся ЭМ поля.
Цитата: Grey от 19 августа 2017 г., 16:30:34
Эфир это волны. Не электромагнитные.
У эфира частоты выше гамма волн.
А почему при большей частоте ЭМ волны вдруг перестают быть ЭМ волнами?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 18:37:32
Лут,
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 18:34:26
В первом видео это как раз наглядно показано , среда для ЭМ волн это невозмущённый ЭМ эфир - компенсирующие сами себя и крутящиеся ЭМ поля.
как-то не складно, получается все из эм полей должно состоять

Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 18:34:26
А почему при большей частоте ЭМ волны вдруг перестают быть ЭМ волнами?
и чем становятся?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 19:04:58
Я вообще считаю что ЭМ поля и волны это следствие а не причина всего. Это следствие  распределения и переноса энергии, вот эта энергия и есть причина всего. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 19:12:36
Цитата: Grey от 19 июля 2017 г., 02:17:37
В журнале было сказано, что расстоянии между витками 7 мм, частота колебаний будет примерно 4,28*1010 герца.
А на самом деле, с одной стороны катушки частота будет примерно 2,14*1010 герца.
А с другой стороной сложней. Для точного расчёта нужно учитывать много параметров. В том числе и расположение Луны и Солнца.
Правда же не научно впихивать сюда астрологию? Но проблема, что они тоже влияют на установку.
В общем частота со второй стороны будет на несколько порядков выше.

А ещё нигде ни слова, что импульс там не синусоидальный. А примерно прямоугольный. И мы можем разложить его на гармоники.
Гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Поэтому ловондатр создает искажение пространства, а микроволновка нет(или очень незначительные).

Грей, где посмотреть инфу о том, что гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 19 августа 2017 г., 19:15:35
Ни где. Это мои рассуждения.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 19:16:40
Цитата: Grey от 19 августа 2017 г., 19:15:35
Ни где. Это мои рассуждения.
Можете показать цепочку рассуждений хотя бы условно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 20:36:01
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 15:15:55
Первое видео интересно , но всё рассыпаться при простом вопросе - если всё вокруг это ЭМ волны , то откуда у ЭМ волн масса ?
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 21:02:38
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 20:36:01
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
Так по этой теории нет вещества, есть только ЭМ волны , а какая может быть инерция у ЭМ волн ? И почему инерция есть только при разгоне и торможении а при равномерном движении эфир не мешает?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 21:11:06
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 20:36:01
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 15:15:55
Первое видео интересно , но всё рассыпаться при простом вопросе - если всё вокруг это ЭМ волны , то откуда у ЭМ волн масса ?
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?

по-моему инерция это последствия взаимодействия систем приведший одну или более систем  в измененное состояние
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:13:29
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 21:02:38
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 20:36:01
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
Так по этой теории нет вещества, есть только ЭМ волны , а какая может быть инерция у ЭМ волн ? И почему инерция есть только при разгоне и торможении а при равномерном движении эфир не мешает?
А я ожидал этот вопрос, он логичен со стороны думающего человека.
Всё просто как дважды два. При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал  с объектом при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 21:15:40
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:13:29
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 21:02:38
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 20:36:01
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
Так по этой теории нет вещества, есть только ЭМ волны , а какая может быть инерция у ЭМ волн ? И почему инерция есть только при разгоне и торможении а при равномерном движении эфир не мешает?
А я ожидал этот вопрос, он логичен со стороны думающего человека.
Всё просто как дважды два. При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.


в полном вакууме объект будет иметь инерцию?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:16:18
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 21:11:06
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 20:36:01
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 15:15:55
Первое видео интересно , но всё рассыпаться при простом вопросе - если всё вокруг это ЭМ волны , то откуда у ЭМ волн масса ?
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?

по-моему инерция это последствия взаимодействия систем приведший одну или более систем  в измененное состояние
Проще можно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:17:08
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 21:15:40
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:13:29
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 21:02:38
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 20:36:01
Лут , а массы вещества нет , есть только инерция вещества, материи.. И то ,потому что вещество ,материя взаимодействует с эфиром .
По сути инерция материи это и есть показатель присутствия эфира в пространстве.
Простейший опыт для hurt ..., привести прим. ;)
Кстати hurt, что по вашему инерция?
Так по этой теории нет вещества, есть только ЭМ волны , а какая может быть инерция у ЭМ волн ? И почему инерция есть только при разгоне и торможении а при равномерном движении эфир не мешает?
А я ожидал этот вопрос, он логичен со стороны думающего человека.
Всё просто как дважды два. При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.


в полном вакууме объект будет иметь инерцию?
Если убрать эфир то нет, чем и пользуются нло
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 21:22:25
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:16:18
Проще можно?
Смотрите я полагаю, что материя представляет из себя просто группы колебательных движений, поэтому если я  беру в руку мяч И подкидываю его вверх, я как система оказываю на мяч "вторую систему" воздействие, которое изменяет группу его колебаний, ну как-то так.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 21:22:57
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:13:29
При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал  с объектом при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.
Так а если за ускорением не торможение а ровное движение - куда девается накопленное давление эфира?

Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 21:22:25
Смотрите я полагаю, что материя представляет из себя просто группы колебательных движений, поэтому если я  беру в руку мяч И подкидываю его вверх, я как система оказываю на мяч "вторую систему" воздействие, которое изменяет группу его колебаний, ну как-то так.

Как-то отсутствует причинно-следственная связь с инерцией, разве что поверить вам на слово. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 21:24:02
у вас господа ускорение начинается,  когда заканчивается  ровное движение?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:28:25
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 21:22:57
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:13:29
При прямолинейном ускорении со стороны вектора ускорения (т.е. стой стороны куда объект ускоряется) создаётся увеличенное давление эфира , при торможении действует обратная  сила эфира который провзаимодействовал  с объектом при ускорении , и при прямолинейном равноускоренном движении сила действующая спереди на объект будет равна силе которая действует с зади плюс провзаимодействующая.
Так а если за ускорением не торможение а ровное движение - куда девается накопленное давление эфира?
Я уже делал интересное предположение , что эфир при взаимодействии с материей становится оной . Т. е. эффект Казимира имеет место быть из эфира постоянно проявляются частицы материи ( ну если материя это энергия изначально). Эфир стремится к материи к её центрам масс. А это уже гравитация.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 21:30:55
т.е. Митек согласно вашей теории, если эфир постоянно стремится к объектам, и при увеличении скорости вес объекта должен "возрастать" т.к. большее количество  эфира будет притянуто за единицу времени?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:34:57
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 21:30:55
т.е. Митек согласно вашей теории, если эфир постоянно стремится к объектам, и при увеличении скорости вес объекта должен "возрастать" т.к. большее количество  эфира будет притянуто за единицу времени?
Ну наконец то ,дельное решение . Да всё так возрастает кинетическая энергия. Но не вес .Нет веса...!
Но по сути ,с субъективной точки зрения происходит увеличение веса.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 21:37:20
в таком случае с какой скоростью должен двигаться эфир?
Почему электроны и фотоны не имеет  колоссальной массы?
Почему при приближении к земле притянутый эфир не оказывает никаково воздействия на сторонние предметы?
Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 21:37:27
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:28:25
Я уже делал интересное предположение , что эфир при взаимодействии с материей становится оной . Т. е. эффект Казимира имеет место быть из эфира постоянно проявляются частицы материи ( ну если материя это энергия изначально). Эфир стремится к материи к её центрам масс. А это уже гравитация.
Ну тогда и инерции не было бы - всё давление эфира поглотилась бы материей.

Не понимаю чем вам не нравиться теория (подтверждённая экспериментально) о виртуальных частицах рождающихся в физическом вакууме.
Эффект Казимира полностью объясняться разностью давления виртуальных частиц  внутри пластин и снаружи, пластины резонатор - внутри фотоны-ЭМ волн только определённой частоты, снаружи все сразу (шум).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 21:47:05
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 21:22:57
Как-то отсутствует причинно-следственная связь с инерцией, разве что поверить вам на слово.

нет следствие это и есть инерция, так ведь? т.е. я кинул мяч мое действие это причина, движение мяча по инерции это следствие. Но движение объекта по инерции является фактически "дополнительным движением" к группе уже существующих колебаний.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 21:52:03
мне идея, Митька не нравится только тем что, при сближении планет у нас постоянно бы была тряска.
Какой то уж больно универсальный эфир получается вроде и притягивается, но как то идеально. Получается притягиваемый эфир должен действовать на сам объект инерцией, а вот встречные объекты его моментально впитывают.
Согласно такой логике, эфир должен устремляться за объектом.
Но в таком случае должно сработать вот, что: два объекта один на весах на земле, другой над ним летит вниз с  реактивным ускорением притягивая эфир, и в самый последний момент снова воспаряет над землей, масса объекта на весах должна уменьшится, верно?
Хотя возможно тряска должна ощущаться лишь у объектов с идентичной скоростью.

Не знаю мне больше нравятся теории Богачкова Максима. Сложно разобраться поэтому я пока верю)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:59:49
А вот вам аналогии из википедии..
АналогияЯвление, схожее с эффектом Казимира, наблюдалось ещё в XVIII веке (https://ru.wikipedia.org/wiki/XVIII_%D0%B2%D0%B5%D0%BA) французскими моряками. Когда два корабля (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C), раскачивающихся из стороны в сторону в условиях сильного волнения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8), но слабого ветра (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80), оказывались на расстоянии менее приблизительно 40 метров, то в результате интерференции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29) волн в пространстве между кораблями прекращалось волнение. Спокойное море между кораблями создавало меньшее давление, чем волнующееся с внешних бортов кораблей. В результате возникала сила, стремящаяся столкнуть корабли бортами. В качестве контрмеры, руководство по мореплаванию начала 1800-х годов рекомендовало обоим кораблям послать по шлюпке с 10—20 моряками, чтобы растолкать корабли. За счет такого эффекта сегодня в океане образуются мусорные острова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE).Также эффект напоминает кинетическую теорию гравитации Лесажа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B0), заключающуюся в сталкивании тел друг с другом под давлением неких гипотетических частиц.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:01:04
И как вы объясните лунные приливы?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:03:52
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 21:37:27
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 21:28:25
Я уже делал интересное предположение , что эфир при взаимодействии с материей становится оной . Т. е. эффект Казимира имеет место быть из эфира постоянно проявляются частицы материи ( ну если материя это энергия изначально). Эфир стремится к материи к её центрам масс. А это уже гравитация.
Ну тогда и инерции не было бы - всё давление эфира поглотилась бы материей.

Эфир заполняет пространство с избыточным давлением и любая материя  для него это как дырка в ванной с водой (вода это  эфир) ,дырка это материя
Аналогия
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 22:07:22
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 21:47:05
нет следствие это и есть инерция, так ведь? т.е. я кинул мяч мое действие это причина, движение мяча по инерции это следствие. Но движение объекта по инерции является фактически "дополнительным движением" к группе уже существующих колебаний.

Нет связи с физическим эффектом ускорения - сопротивление материи ускорению-торомжению. Почему дополнительное движение должно вызывать сопротивление ? Только потому что оно дополнительное ? Тогда это просто объяснение без каких либо обоснований, тогда и эфир сойдёт - тоже просто объяснение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:08:15
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 22:01:04
И как вы объясните лунные приливы?
А вы знаете сколько приливов возникает за раз.
Два . Ина противоположной стороне земли тоже.
Почему?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:09:36
Лут, я после 10.00 туплю, лучше с утра над этим подумаю, дополнительное движение вызывает сопротивление встречное имеете в виду, сопротивление воздуха или чего?
что касается Митька, то согласно его теории, круговое движение должно создавать повышение  массы вещества, верно?

Так тогда давайте проведем мысленно следующий эксперимент,  предположим у нас есть центрифуга, мы ставим ее на кирпич, кирпич на весы и раскручиваем, масса будет возрастать т.к. количество  эфира будет постоянно притягиваться, если я резко остановлю центрифугу  и уберу ее очень быстро с весов, эфир по инерции  все еще будет притягиваться к весам и кирпичу, значит вес кирпича будет некоторое время все еще очень большим верно?

И тогда возникает вопрос с антигравитацией и платформой Гребенникова, получается платформа оставалась в одной точке пространства, а улетала земля, т.е. он не поднимался над землей  земля отдалялась от него?

Если собрать коробку из вентиляторов, в центре этой коробки вес любого объекта должен упасть?

И тогда согласно этой же теории вес остывшего объекта или даже замороженного, должен быть в разы меньше нагретого объекта.

Митек, я все правильно понимаю?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:25:35
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 21:37:20
1в таком случае с какой скоростью должен двигаться эфир?
2Почему электроны и фотоны не имеет  колоссальной массы?
3Почему при приближении к земле притянутый эфир не оказывает никаково воздействия на сторонние предметы?
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
1 Эфир в пустом пространстве не движим,начинает движение при приближении материи, скорость движения эфира после начала его движения  9.81 (м/с²)
2 электроны и фотоны воздействуют на материю посредством волны порождаемой в эфире при их движении(перемещении)
3 Гравитация действует на всё.
4 Не понял вопроса, конкретнее..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:26:32
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:25:35
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 21:37:20
4 Не понял вопроса, конкретнее..

какой именно вопрос уточнить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:29:07
Ну да так наверно даже проще будет, получается что атомы притягивают эфир т.к. нахоядсят в постонном движении т.е. атом в некотором смысле это  та же центрифуга засасывающая эфир, следовательно разгретая материя производит больше колебаний, а значит притянет больше эфира => масса  должна возрасти. Ну и охлажденная материя должна получается весить меньше. Я правильно понимаю?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:30:15
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
В адронном коллайдере так и поступают. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:30:54
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:30:15
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
В адронном коллайдере так и поступают. :)
в коллайдере частиц сталкиваются
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:32:03
А частицы не объекты?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:32:51
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:32:03
А частицы не объекты?
сталкнуть и пролететь мимо это разные вещи ответьте на вопрос
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 22:29:07
Ну да так наверно даже проще будет, получается что атомы притягивают эфир т.к. нахоядсят в постонном движении т.е. атом в некотором смысле это  та же центрифуга засасывающая эфир, следовательно разгретая материя производит больше колебаний, а значит притянет больше эфира => масса  должна возрасти. Ну и охлажденная материя должна получается весить меньше. Я правильно понимаю?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:36:21
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 22:32:51
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:32:03
А частицы не объекты?
сталкнуть и пролететь мимо это разные вещи ответьте на вопрос
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 22:29:07
Ну да так наверно даже проще будет, получается что атомы притягивают эфир т.к. нахоядсят в постонном движении т.е. атом в некотором смысле это  та же центрифуга засасывающая эфир, следовательно разгретая материя производит больше колебаний, а значит притянет больше эфира => масса  должна возрасти. Ну и охлажденная материя должна получается весить меньше. Я правильно понимаю?
Ну вот я и говорю вопрос должен быть корректен.
И Сань , посмотри примерный (предполагаемый размер амера ,так наз. эфирной не делимой частицы. Станет яснее думаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:39:27
ну и как его рассчитали не серьезно же))))

нагретое тело будет тяжелее  замороженного  да или нет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:46:18
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 22:39:27
ну и как его рассчитали не серьезно же))))

нагретое тело будет тяжелее  замороженного  да или нет?
вес будет одинаков, не зависимо от энергетического состояния. Но то что материя постоянно увеличивается в размерах , субъективно в массе это факт .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 22:47:47
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 22:39:27
нагретое тело будет тяжелее  замороженного  да или нет?
Хороший вопрос - интересно что скажет на это официальная наука , и проводились или нет подобные эксперименты, просто там нужна точность которой можно достичь только в лабораторных условиях.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:50:56
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 22:47:47
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 22:39:27
нагретое тело будет тяжелее  замороженного  да или нет?
Хороший вопрос - интересно что скажет на это официальная наука , и проводились или нет подобные эксперименты, просто там нужна точность которой можно достичь только в лабораторных условиях.
Возможно некоторое увеличение веса (ооочень незначительно) нагретого тела.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:51:49
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:46:18
1 Вес будет одинаков, не зависимо от энергетического состояния.
2  Но то что материя постоянно увеличивается в размерах , субъективно в массе это факт .
1тогда ваша теория не верна и эфир не влияет на массу
2 как так?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:53:56
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:50:56
Возможно некоторое увеличение веса (ооочень незначительно) нагретого тела.
[/quote]
А нам много и не нужно,  я слышал о опыте  с заморозкой электрона, заморозили так что удалось просмотреть составные части,  объект нужно  заморозить примерно до такого состояния, и если атом притягивает эфир, он фактически перестанет весить
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 августа 2017 г., 22:55:04
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:25:35
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 21:37:20
1в таком случае с какой скоростью должен двигаться эфир?
2Почему электроны и фотоны не имеет  колоссальной массы?
3Почему при приближении к земле притянутый эфир не оказывает никаково воздействия на сторонние предметы?
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
1 Эфир в пустом пространстве не движим,начинает движение при приближении материи, скорость движения эфира после начала его движения  9.81 (м/с²)
2 электроны и фотоны воздействуют на материю посредством волны порождаемой в эфире при их движении(перемещении)
3 Гравитация действует на всё.
4 Не понял вопроса, конкретнее..
А в каком это сообщении оглашалась задача доказать, что гравитации не существует? Вот чудеса..  ;D
Вес есть, а гравитации то нету, то она есть.  ;D
Уже не говоря о том, что чисто "механическая " теория гравитации как движение падающего тела к земле под действием падающих частиц давно опровергнута. Такт как она противоречит всему и вся из области наблюдений.   ;D
Признаться, иногда занято почитать на сон грядущий как алтернативная наука ниспровергает классическую на этом форуме, а потом такжетниспровергает себя!
Дайте мне попкорн и удобное кресло. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:58:02
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 22:53:56
Возможно некоторое увеличение веса (ооочень незначительно) нагретого тела.
А нам много и не нужно,  я слышал о опыте  с заморозкой электрона, заморозили так что удалось просмотреть составные части,  объект нужно  заморозить примерно до такого состояния, и если атом притягивает эфир, он фактически перестанет весить
Пожалуйста с этого момента подробнее.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 22:58:48
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:58:02
заморозили так что удалось просмотреть составные части
Пожалуйста с этого момента подробнее.

да вот сижу ищу статью
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 23:02:00
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:02:39
Цитата: deep gnome от 19 августа 2017 г., 22:55:04
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 22:25:35
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 21:37:20
1в таком случае с какой скоростью должен двигаться эфир?
2Почему электроны и фотоны не имеет  колоссальной массы?
3Почему при приближении к земле притянутый эфир не оказывает никаково воздействия на сторонние предметы?
4Ммм при сближении двух объектов на скорости света их ммм разорвет?
1 Эфир в пустом пространстве не движим,начинает движение при приближении материи, скорость движения эфира после начала его движения  9.81 (м/с²)
2 электроны и фотоны воздействуют на материю посредством волны порождаемой в эфире при их движении(перемещении)
3 Гравитация действует на всё.
4 Не понял вопроса, конкретнее..
А в каком это сообщении оглашалась задача доказать, что гравитации не существует? Вот чудеса..  ;D
Вес есть, а гравитации то нету, то она есть.  ;D
Уже не говоря о том, что чисто "механическая " теория гравитации как движение падающего тела к земле под действием падающих частиц давно опровергнута. Такт как она противоречит всему и вся из области наблюдений.   ;D
Признаться, иногда занято почитать на сон грядущий как алтернативная наука ниспровергает классическую на этом форуме, а потом такжетниспровергает себя!
Дайте мне попкорн и удобное кресло. ;)
А.., ворон хочет крови.. ;) :)
Серж не нужно утрировать . Как ты понял я заявлял что гравитации в принятом нами определении и понятии не существует . Есть приталкивание в моём понятии .Ветку читай  там в кресле.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 23:06:15
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 23:02:00
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
С той точки зрения, что количество атомов останется неизменным да
вес должен возрасти
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:06:23
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 23:02:00
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
Температура(её повышение) это  всё более ускоренное колебание молекул вещества в молекулярной  решётке.
Молекулы при движении больше зацепят эфира и вес возрастёт.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 23:08:10
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:06:23
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 23:02:00
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
Температура(её повышение) это  всё более ускоренное колебание молекул вещества в молекулярной  решётке

Дак, Митек, притяжение эфира к центру вещества за счет чего происходит, за счет колебаний  атомов и их составляющих?
Или он без особой причины  магнитится?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 23:08:31
Температура это прежде всего энергия - низкая энтропия (по сравнению с более холодной средой).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 23:16:04
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 23:08:31
Температура это прежде всего энергия - низкая энтропия (по сравнению с более холодной средой).
энергия чего?) и в таком случае что есть энергия, я понимаю что энергия это колебания, если не прав поправьте
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:20:08
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 23:08:10
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:06:23
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 23:02:00
По моему мнению у нагретого тела должна измениться не масса а гравитация - тело должно по другому притягивать ну и соответственно притягиваться, то-есть измениться вес а масса останется прежней - как бы парадоксально это не звучало .
Температура(её повышение) это  всё более ускоренное колебание молекул вещества в молекулярной  решётке

Дак, Митек, притяжение эфира к центру вещества за счет чего происходит, за счет колебаний  атомов и их составляющих?
Или он без особой причины  магнитится?
Да ..,как я думаю тут вот ЛУТ опять двигает науку вперёд (голова! я бы не допёр) дело всё в энтропии. Частица эфира имеет самую низкую энтропию и самую высокую энергию ,но стремится по закону энтропии к её повышению (постоянное повышение энтропии у материи) .
Так что всему виной энтропия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:22:28
Я не утрирую. И не хочу ничьей крови. Просто улыбаюсь.  :)
Поясняю: для того, что бы что-то убирать из науки (например-классическое понятие гравитации), надо вначале выработать четкий словарь понятий.
ЦитироватьКак ты понял я заявлял что гравитации в принятом нами определении и понятии не существует . Есть приталкивание в моём понятии .Ветку читай  там в кресле.
Вот тут как раз именно я Вам могу дать простой совет: сначала отдельно сформулируйте краткий словарь "своих " понятий. Как-то: что такое гравитация, вес, масса. Иначе как всегда получается чепуха. А чтение ветки форума.. Ну, вот у меня ужеьчеткое убеждение на основании фактов, что описываете тут вы не наш мир, а воображаемый.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:24:57
ЦитироватьЧастица эфира имеет самую низкую энтропию
Ну вот и сразу же.. Отдельно взятая частица имеет..энтропию?!  :o
;D
А что стоили бы хотя бы ну хоть в Википедию заглянуть, что ли
ЦитироватьЭнтропи́я (от др.-греч. ἐντροπία «поворот», «превращение») — широко используемый в естественных и точных науках термин. Впервые введён в рамках термодинамики как функция состояния термодинамической системы,
Но нет же! Как лебедь, рак и щука каждый изобретает собственные термины и понятия и бурно что-то обсуждают на тарабарском языке  .  ;D
Результат -читайте классику.  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 23:28:13
Цитата: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:24:57
ЦитироватьЧастица эфира имеет самую низкую энтропию
Ну вот и сразу же.. Отдельно взятая частица имеет..энтропию?!  :o
;D

Привет, Дип, я понял почему вы писали о машине Черноброва, в моем понимании, как о  ускорителе физико-химических реакций
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:31:43
Цитата: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:24:57
ЦитироватьЧастица эфира имеет самую низкую энтропию
Ну вот и сразу же.. Отдельно взятая частица имеет..энтропию?!  :o
;D
Серж , пожалуйста не показывай всем свою безграмотность . Высочайшая энергия это низшая энтропия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 23:33:44
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:20:08
Так что всему виной энтропия.

т.е. по логике получается, что любая система стремится к разрушению(энтропии), а эфир, получается из организованной эфирной "материи", черпает дополнительные возможности для  собственной энтропии? Я правильно понимаю?
Но в таком случае он снова должен привести систему в равновесное состояние?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:36:47
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:31:43
Цитата: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:24:57
ЦитироватьЧастица эфира имеет самую низкую энтропию
Ну вот и сразу же.. Отдельно взятая частица имеет..энтропию?!  :o
;D
Серж , пожалуйста не показывай всем свою безграмотность . Высочайшая энергия это низшая энтропия.
грамотей! Читай мой пост выше! Термодинамик  ;D ;D
Энтропия -это определение, относящееся к системе
Бегом в школу! (Как говаривал Александров на этом форуме) ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:38:58
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 23:33:44
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:20:08
Так что всему виной энтропия.

т.е. по логике получается, что любая система стремится к разрушению(энтропии), а эфир, получается из организованной эфирной "материи", черпает дополнительные возможности для  собственной энтропии? Я правильно понимаю?
Но в таком случае он снова должен привести систему в равновесное состояние?
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:40:41
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:52:34
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:40:41
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
упрощенно говоря..
1.  Энтропия - это степень упорядоченности системы, состоящей из какх-то частиц. Мы не можем и не имеем право говорить о "толпе или организованной колонне " из одного человека. Разве не так?  ;)
Если эфир состоит из мельчайших и неделимых частиц, то можно говорить только о изменении энтропии системы состоящей из частиц эфира. Но говорить о энтропии отдельно взятой элементарной частицы?!  :o
Это как "сухая вода разлилась на 3 осколка"
2. .. Пока-хватит и этого. Нет четких определений своих терминов, происходит искажение принятых - нет смысла в обсуждениях вообще
Пожалуй, загляну через месяц. Посмотрю много ли тут воды натолкли в ступе. Эх, ...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 23:53:51
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:38:58
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
я просто не понимаю почему вы все сводите к энтропии?
Т.е. вы рассматриваете энтропию как причину, а движение приводящие к ней как следствие?
Я просто не совсем понимаю, почему от теории поглощения эфира подошли именно к энтропии?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 августа 2017 г., 23:56:51
И вот тогда возникает один очень интересный вопрос.
Будет ли эфир/ первоматерия подталкивать устойчивые системы к  энтропии?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:00:11
Цитата: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:52:34
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:40:41
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
упрощенно говоря..
1.  Энтропия - это степень упорядоченности системы, состоящей из какх-то частиц. Мы не можем и не имеем право говорить о "толпе или организованной колонне " из одного человека. Разве не так?  ;)
Если эфир состоит из мельчайших и неделимых частиц, то можно говорить только о изменении энтропии системы состоящей из частиц эфира. Но говорить о энтропии отдельно взятой элементарной частицы?!  :o
Это как "сухая вода разлилась на 3 осколка"
2. .. Пока-хватит и этого. Нет четких определений своих терминов, происходит искажение принятых - нет смысла в обсуждениях вообще
Пожалуй, загляну через месяц. Посмотрю много ли тут воды натолкли в ступе. Эх, ...
Серж , всё ты понял .., ещё раз -Не нужно утрировать , здесь не научный симпозиум , здесь простые обыватели которым не всё равно ..(и пытаются мыслить)
Это во первых , и я должен сказать что очень хорошо что ребята подходят и интересуются ,рассуждают.  А вирус типа тебя ,так это оч. хорошо стимулирует организм в целом. Месяц тебя не увидим , так это плохо.Организм расслабится нахватаем блох.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 20 августа 2017 г., 00:03:59
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 23:53:51
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:38:58
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
я просто не понимаю почему вы все сводите к энтропии?
Т.е. вы рассматриваете энтропию как причину, а движение приводящие к ней как следствие?
Я просто не совсем понимаю, почему от теории поглощения эфира подошли именно к энтропии?
Ну что тут непонятного? Ну вот нравиться человеку этот эфир. И не нравится ему понятие гравитации. Вот и начинаются попытки приплести еще энтропию как средство хоть как-то связаь все "до кучи". Теории-то своей вообще нет. Пока- гадания на кофейной гуще. Почему гадания? -а все просто. Нет тут анализа рабочего предположения на предмет взаимодействия с всеми факторами.Тут получается рассуждение по типу:
Вода-подвижная. Огонь-он тоже подвижен. Значит, они могут существовать вместе и взаимодействовать с дровами одинаково.  ;) ;D
Рассуждают о эфире, но не замечают что наличие эфира сотсвойствами, которые ему тут приписывает человек-противоречит элементарным наблюдениям.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 00:04:27
И вот что должно получаться, может я сейчас ступлю конкретно, но при определенной частоте ЭМИ, должны изменяться веса окружающих объектов, находящихся в этом излучении
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:05:28
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 23:53:51
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:38:58
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
я просто не понимаю почему вы все сводите к энтропии?
Т.е. вы рассматриваете энтропию как причину, а движение приводящие к ней как следствие?
Я просто не совсем понимаю, почему от теории поглощения эфира подошли именно к энтропии?
Потому Саня что на опыте Казимира явно прослеживается постепенное снижение энергии эфира и соответственно переход эфир - материя. Хотя эфир это тоже материя но не того энергетического состояния.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:09:01
Цитата: hurt от 20 августа 2017 г., 00:04:27
И вот что должно получаться, может я сейчас ступлю конкретно, но при определенной частоте ЭМИ, должны изменяться веса окружающих объектов, находящихся в этом излучении
При взрыве атомной бомбы происходит сильнейший электромагнитный импульс.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 00:09:39
Цитата: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:05:28
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 23:53:51
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:38:58
Правильно понимаете . Т.е. вопрос почему эфир бесконечен ,и где он зарождается . И почему он "заряжен" такой энергией. 
Есть такие объекты в космосе как чёрные дыры , это продукт их деятельности.
я просто не понимаю почему вы все сводите к энтропии?
Т.е. вы рассматриваете энтропию как причину, а движение приводящие к ней как следствие?
Я просто не совсем понимаю, почему от теории поглощения эфира подошли именно к энтропии?
Потому Саня что на опыте Казимира явно прослеживается постепенное снижение энергии эфира и соответственно переход эфир - материя. Хотя эфир это тоже материя но не того энергетического состояния.

что вы подразумеваете под энергией, ваше определение пожалуйста


Цитата: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:09:01
При взрыве атомной бомбы происходит сильнейший электромагнитный импульс.
ИИи вывод, я  торможу похоже.


Так Дип Гном прав, необходимо понимать, что говорим на одном языке, если электрон состоит из частиц холон, спинон и орбитон что из себя представляет эми? Если это волна прям волна, то это колебания чего?
Электрон как волна притягивает эфир???
Тот же вопрос по электрону, как о частице

Лут, Митек, вы эфир рассматривает по свойствам,  как  идеальный газ?






Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:18:27
Сань ,форм энергий много.. Мне надо время для своего формулирования понятия энергия.
Иии... Где статья про заморозку электрона?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 20 августа 2017 г., 00:21:22
Цитата: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:00:11
Цитата: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:52:34
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:40:41
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
упрощенно говоря..
1.  Энтропия - это степень упорядоченности системы, состоящей из какх-то частиц. Мы не можем и не имеем право говорить о "толпе или организованной колонне " из одного человека. Разве не так?  ;)
Если эфир состоит из мельчайших и неделимых частиц, то можно говорить только о изменении энтропии системы состоящей из частиц эфира. Но говорить о энтропии отдельно взятой элементарной частицы?!  :o
Это как "сухая вода разлилась на 3 осколка"
2. .. Пока-хватит и этого. Нет четких определений своих терминов, происходит искажение принятых - нет смысла в обсуждениях вообще
Пожалуй, загляну через месяц. Посмотрю много ли тут воды натолкли в ступе. Эх, ...
Серж , всё ты понял .., ещё раз -Не нужно утрировать , здесь не научный симпозиум , здесь простые обыватели которым не всё равно ..(и пытаются мыслить)
Это во первых , и я должен сказать что очень хорошо что ребята подходят и интересуются ,рассуждают.  А вирус типа тебя ,так это оч. хорошо стимулирует организм в целом. Месяц тебя не увидим , так это плохо.Организм расслабится нахватаем блох.
Осподи! Зачем же рассуждать о том, относительно чего не хватает знаний?! Нам ВСЕМ знаний не хватает. Потому что мы -не теоретики по ядерной физике и топу подобному!
Подходить и интересоваться -можно и нужно. Но извините, не мешало бы еще узнать у кого и по какому поводу. Есть же форумы с участием именно теоретиков! Настоящих ученых, которые уже по десятку собак съели на этой теме! Что же ТАМ не задать вопросы? Страшно?
Я -вирус?! А кого я тут отравил или модифицировал? Я просто заглянул со скуки и вижу, как новичку форума старая компания вливает в мосх свои теории. Причем- сырые, противоречащие сами себе во многом. Ну вот пришел человекти просит схему Ловондатра. Он сам -не физик, не радиоинженер. Ну так результате что имеем? Схему-не дали . А вот мозг начали пудрить. Нашли благодарного слушателя? ;)
Так кто тут вирус? Просил яблочко-получил в придачу Апокалипсис. Уж если так приспичило, то объяснили бы, доказали бы вначале человеку в чем классическая физика ошибается по Вашему мнению. А уж потом предлагали бы свои версии мироустройства. Разве для того, что бы критиковать науку, ее не надо знать досконально?! Это как мирянин начинает учить епископа как Пасху правильно праздновать  ;D ;D
Сами вы тут вирусы для неофита!! >:(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:21:37
Сань кстати , твои вопросы уже интереснее , и правильнее. Как расцениваешь беседу?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 00:23:38
Цитата: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:18:27
Сань ,форм энергий много.. Мне надо время для своего формулирования понятия энергия.
Иии... Где статья про заморозку электрона?

Не могу найти((( реально все перерыл, помню что шла речь о том, что получалось зафиксировать всегда связку из двух частиц спинон и орбитон, как пример

Цитата: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:21:37
Сань кстати , твои вопросы уже интереснее , и правильнее. Как расцениваешь беседу?

ну Дип прав в целом Нам ВСЕМ знаний не хватает. И база расплывчата, эфир рассматриваем как, что? Эми- это возмущения эфира? и прочее и эти вопросы определяют уже ход рассуждений.
Опять-таки первое видео опирается на позицию, что электрон не делим, ан нет.
Сложного-то ничего нет. Слишком много информации в голове нужно долго укладывать. Если бы вы мой вопросы не игнорили проще было бы.
Ну и опять таки даже при проведении опытов выше описанных, правда может оказаться  иной, что если реально  это работа гравитонов, и их активность возрастает с энтропией.

ТО же по нашей теме момент, изучаю введение в теорию колебаний, в одной из глав автор описывает явление общего колебания группы осциллографов + воздействие на них дополнительной силы, которая не изменит характер их движений.
Но при этом, как отмечает автор для стороннего наблюдателя влияние этой силы будет выглядеть, как замедление или ускорение общего движения группы.
Т.е. здесь невольно возникает вопрос, может установка Черноброва это ускоритель. Но тогда должна быть некая среда на которую оказывается воздействие.

Касательно энтропии, не понимаю одного, как форма эфира может усложнятся, частицы, атомы, материя, созанание если в основе всего лежит механизм разрушения.

Если теория эфира верна, и ЭМИ- колебания эфира, почему срабатывает опыт Юнга, чем в таком случае выступает наблюдатель.
Если теория притяжения через эфир верна, получается, что масса вещества в одной точке Земли, движущейся навстречу эфиру, должна быть тяжелее, чем  на обратной вращению.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:26:47
Цитата: deep gnome от 20 августа 2017 г., 00:21:22
Цитата: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:00:11
Цитата: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:52:34
Цитата: mityok999 от 19 августа 2017 г., 23:40:41
Серж в чём я не прав? Конкретнее.
упрощенно говоря..
Сами вы тут вирусы для неофита!! >:(
Серж и я рад тебя видеть :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: deep gnome от 20 августа 2017 г., 00:34:22
Цитата: mityok999 от 20 августа 2017 г., 00:18:27
Сань ,форм энергий много.. Мне надо время для своего формулирования понятия энергия.
Иии... Где статья про заморозку электрона?
Ну, вот хоть посмеяться на ночь.  :)
Интересно, сколько  классическуму  ученому потребовалось бы время и опытом, что бы научно сформулировать приемлемого качества свое понятие энергии
День? Час? Или может быть несколько лет напряженной работы?  ;)
А я вот почему-то уверен, что на этом форуме НЕ ученые (любители!) сформулируют быстро  ;)
И начнут еще быстрее строить свою теорию вселенной.  8)
Ладно, все как всегда. НЛО и барабашек им мало.
Ну, играйтесь дальше.  :-X

            ФОРУМ ОНИОО КОСМОПОИСК

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 августа 2017 г., 02:11:33
Во во, я и говорю , от вируса толку мало(нет воообще) но иммунитет подстёгивает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 20 августа 2017 г., 10:05:44
Цитата: mityok999 от 20 августа 2017 г., 02:11:33
Во во, я и говорю , от вируса толку мало(нет воообще) но иммунитет подстёгивает.

Давайте ближе к  теме.  От вируса много больше толку, чем кажется .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 20 августа 2017 г., 10:12:00
Эфир , надо рассматривать как некую гипотетическую среду , которая может и не иметь подтверждения.  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 11:07:11
Цитата: vstalk от 20 августа 2017 г., 10:12:00
Эфир , надо рассматривать как некую гипотетическую среду , которая может и не иметь подтверждения.  :)
да и его свойства явно не могут ограничиваться лишь свойствами идеального газа или кристаллической решетки или еще не известно чего
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 11:13:49
hurt, выше я писал про аысокочастотные колебания эфира.
Но вообще я предполагал и наличие средне и низкочастотных колебаний.
Высокочастотные в основном влияют на микромир, низкочастотные на макромир.
Эффект Казимира, но в макромире. Планеты тоже притягивает колебания эфира.
Между частицами условно говоря поместится 2-3 колебания, аа снаружи давят миллионы. Это сильное взаимодействие.
Между планетами поместятся сотни тысяч колебаний, а снаружи миллионы. Гравитационное взаимодействие.
Такая простая общая теория полей :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 11:18:03
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 11:13:49
hurt, выше я писал про аысокочастотные колебания эфира.
Но вообще я предполагал и наличие средне и низкочастотных колебаний.
Высокочастотные в основном влияют на микромир, низкочастотные на макромир.
Эффект Казимира, но в макромире. Планеты тоже притягивает колебания эфира.
Между частицами условно говоря поместится 2-3 колебания, аа снаружи давят миллионы. Это сильное взаимодействие.
Между планетами поместятся сотни тысяч колебаний, а снаружи миллионы. Гравитационное взаимодействие.
Такая простая общая теория полей :)

Да и я в своих недалеких размышлениях прихожу к подобным выводам, и более того учебники по колебаниям описывающие поведение мини вихрей, аналогичные тому как ведут себя элементарные частицы, или возможность мгновенной передачи информации через среду или ускорение группы осцилляторов без изменения траектории их колебаний и прочее прочее прочее  наталкивает на мысль, что вся вселенная это  проявление движения и колебаний  тщательно запрятанных друг в друга.


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 11:19:47
Но всё немного сложней. Частицы тоже состоят из эфира и имеют собственные колебания. Это область среднечастотных колебаний эфира.
Но из за квантовых эффектов только некоторые частоты влияют.
Область слабого и электромагнитного взаимодействия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 11:23:18
А теперь ответ на вопрос.
Электромагнитные волны распространяются в эфире. Значит как то влияют на него.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 11:25:36
Цитата: hurt от 19 августа 2017 г., 23:16:04
Цитата: ЛУТ от 19 августа 2017 г., 23:08:31
Температура это прежде всего энергия - низкая энтропия (по сравнению с более холодной средой).
энергия чего?) и в таком случае что есть энергия, я понимаю что энергия это колебания, если не прав поправьте
Колебания это следствие избытка энергии , при боле высоких уровнях материя пытается перераспределить энергию в соответствии с законом увлечения энтропии и колебания атомов преобразуются в излучение фотонов, длинна волны которых пропорциональна энергии.

Цитата: deep gnome от 19 августа 2017 г., 23:36:47
Энтропия -это определение, относящееся к системе
Бегом в школу! (Как говаривал Александров на этом форуме) ;D

Не стоит делать таких категоричных заявлений , можно и опростоволоситься . Современна наука до сих пор спорит по этому поводу , может им всем тоже в школу? - и сразу Ньютона зубрить ;D

Энтропия неоднозначное понятие на данный момент , в науке ведутся серьёзные споры о самом термине и о его применимости в описании тех или иных процессов.
Самый главный вопрос  - является ли энтропия мерой хаоса или нет ?  Я согласен с теми кто утверждает что энтропия это мера хаоса и ей можно измерять состояние вселенной , и вообще энтропия это основа всех физических взаимодействий так как почти все процессы можно объяснить простым законом - материя стремится занять наиболее вероятные состояние (стремиться к повышению энтропии) . Эта простота подкупает но  не всем вериться что всё так просто.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 11:27:11
Выше в теме пытались экранировать гравитацию бетонной плитой.
Они не подумали, что от плиты гравитация еще увеличится :)
Согласно моей гипотезе для создания антигравитации нужно добавить или усилить колебания между объектами и ослабить над объектом.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 августа 2017 г., 11:37:25
Цитата: vstalk от 20 августа 2017 г., 10:12:00
Эфир , надо рассматривать как некую гипотетическую среду , которая может и не иметь подтверждения.  :)
Привет зёма!. Володя может ты и прав конечно,но...  ,косвенные признаки которые заставляют задуматься задают вопросы. Вот если начинать, к примеру возьмём земной шар. Судя по материкам земля как будто надувается изнутри  как воздушный шарик. И помимо этого ещё и увеличивается гравитация. Известно по раскопкам что много  миллионов лет назад на планете присутствовал гигантизм в биологической среде. Сейчас же это не возможно по причине того что гравитация раздавит многотонный организм.
Так почему земля выросла в массе и объёме (космическую пыль в учёт не берём).?  Далее почему с каждым годом становится теплее и куда девается вода.
Аналогичным образом растёт вся материя , только вероятно чем массивнее объект тем он растёт быстрее. На примере звёзд можно сказать что большие звёзды живут меньше и наоборот.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 20 августа 2017 г., 11:46:01
Цитата: hurt от 20 августа 2017 г., 11:07:11
Цитата: vstalk от 20 августа 2017 г., 10:12:00
Эфир , надо рассматривать как некую гипотетическую среду , которая может и не иметь подтверждения.  :)
да и его свойства явно не могут ограничиваться лишь свойствами идеального газа или кристаллической решетки или еще не известно чего
Мне одному на остатки ума приходит аналогия с Флогистоном?...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD)
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 11:27:11
Согласно моей гипотезе для создания антигравитации нужно добавить или усилить колебания между объектами и ослабить над объектом.
Ээээ.... Колебания чего?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 11:56:32
Колебания эфира
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 11:57:53
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 11:19:47
Но всё немного сложней. Частицы тоже состоят из эфира и имеют собственные колебания. Это область среднечастотных колебаний эфира.
Но из за квантовых эффектов только некоторые частоты влияют.
Область слабого и электромагнитного взаимодействия.
Верно, верно, но, что если  эфир не представляет из себя аналог  идеального газа? что если первоначально не существует вообще никакой среды, а вот движения порождающие среду есть.  И движение само по себе представляет собой постоянно меняющуюся форму колебаний от микромира к макромиру вложенностью колебаний.  Сложно выразить мысль тем более аналогов с вещественным миром сложно привести.
Дип, прав мы тыкаем пальцем в небо пытаемся привести выводы к гипотезам, которые  даже проверить сложно, но есть одно но перечитываю учебники по физике 8-9 класс, описывается явление магнитных полей, но о природе и среде вообще не слова, т.е. получается, что наука базируется на пустоте, но так не должно быть.

Насчет энтропии, Лута, да достаточно логично все, но из-за энтропии природа должна стремится к разрушению систем,  она ее усложняет, очевидно, что встречным энтропии идет иное явление развития. Более того кажется у Козырева описываются явления, когда уравновешенная ситема в состоянии покоя получает импульс
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 20 августа 2017 г., 12:06:13
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 11:56:32
Колебания эфира
Судя по уверенному ответу - "эфир" - не флогистон, и у Вас есть подтверждение его фиксации и особенно его "колебаний"...
А скажите, какие аппаратные средства были использованы для фиксации этих "колебаний"?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 12:18:26
Ни какие. У меня нет лаборатории.
Хорошо. Выкладывай свою версию.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 13:15:02
Цитата: hurt от 20 августа 2017 г., 11:57:53
Насчет энтропии, Лута, да достаточно логично все, но из-за энтропии природа должна стремится к разрушению систем,  она ее усложняет, очевидно, что встречным энтропии идет иное явление развития.
Так все системы разрушаются рано или поздно энтропия берёт верх - нет ничего вечного.
Всё течёт всё меняется - понимание всей глубины этой фразы древних приходит только сейчас .
Другое дело системы хоть и разрушаются под давлением энтропии но воссоздаются и даже усложняются , и получается что в природе есть два начала - стремление к хаосу и стремление к порядку и эти начала находятся в постоянном противостоянии , сразу вспоминается пантеон древнеегипетских богов, там был бог хаоса и бог порядка и они постоянно боролись - а Египтяне что то да знали про мироустройство!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 13:53:09
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 13:15:02
и получается что в природе есть два начала - стремление к хаосу и стремление к порядку и эти начала находятся в постоянном противостоянии

вот это я и хотел от вас получить.

Лут, отвлекусь от темы, в ряде учебников описывается эксперимент с осцилляторами, которые получили будучи в групповом движении новый  импульс, он должен был привести систему к энтропии, но осцилляторы пройдя пол пути к "разрушению" общего движения тормозятся и возвращаются к прежнему групповому движению, кажется вы описывали, что-то подобное. Т.е. в ряде случаев система  может вернуться к равновесию "отложив" хаос если условия для хаоса "неподходяшие".  Это знаете похоже на теорию о разумности электрона.

Поглощение упорядоченной системой,  системы приведенной к энтропии, может считаться усложнением  первой системы?





Грей, вы писали:
Согласно моей гипотезе для создания антигравитации нужно добавить или усилить колебания между объектами и ослабить над объектом.

Вы имеете ввиду "создать давление" между объектом и планетой(как точка притяжения), а эфир по бокам и сверху в таком случае лучше вообще убрать, вы описываете "реактивный двигатель на эфире"?


Грей, как по вашему верно ли я рассуждаю. Если нет, то подскажите пожалуйста где ошибки.

На любую группу колебаний может воздействовать доп сила из вне, но тогда получается что через колебания группы можно определить внешнюю силу, которая оказывает на эту группу воздействия. Т.е. воздействуя на группу осциллографов , можно получать данные и  анализируя их приходить к выводу о дополнительных силах, которые действуют на эту же группу или же даже влиять на эти силы.

Если макромир это вложенные колебания в микромир, представьте в виде  линейного графика, кстати на этой теме легче становится воспринимать энтропию и стремление к порядку, дак вот если  одно состояние вложено в другое, стало быть  состоянию микромира так же соответствую более ранние колебания верно?
Но из этого логически следует, что воздействуя на эти начальные колебания можно изменять текущее состояние.
Т.е. начальное колебание должно нести информацию о каждой частице в пространстве -оно же ее и организовало по итогу.

Т.е. на этом начальном уровне каждая частица будет представлять собой более высокие колебания, в некотором смысле это ее частотная подпись. И значит изменяя эту подпись на более низком уровне я могу перемещать частицу в пространстве как  угодно, верно?

А теперь представьте, что есть некая синусоида, график, меняющаяся частота или что там,  это и есть начальное состояние всего, которое определяет движение микромира, макромира, социальных явлений, все как матрешки, все вложено один к одному, как бы фрактально.

В таком случае это начальное состояние, которое порождает мир, оно же и является "временем". Т.е. получается каждому мгновению (стремящемуся к бесконечности) может соответствовать своя частота,  логично?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 14:19:07
Цитата: hurt от 20 августа 2017 г., 13:53:09
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 13:15:02
и получается что в природе есть два начала - стремление к хаосу и стремление к порядку и эти начала находятся в постоянном противостоянии

вот это я и хотел от вас получить.

Лут, отвлекусь от темы, в ряде учебников описывается эксперимент с осцилляторами, которые получили будучи в групповом движении новый  импульс, он должен был привести систему к энтропии, но осцилляторы пройдя пол пути к "разрушению" общего движения тормозятся и возвращаются к прежнему групповому движению, кажется вы описывали, что-то подобное. Т.е. в ряде случаев система  может вернуться к равновесию "отложив" хаос если условия для хаоса "неподходяшие".


Всё не так однозначно , энтропия всё равно взмёт верх (осцилляторы остановятся израсходовав начальный импульс) - усложнение происходит только зачёт использования низкой энтропии ,упорядоченности тратиться гораздо больше чем получается на выходе , и в целом (глобально) энтропия неуклонно возрастает. Вселенная для своего развития использует начальный импульс большого взрыва и эта энергия неуклонно преобразуется в фотоны которые равномерно распределяются во вселенной - тепловая смерть короче. 
Например звезда это сложная система по сравнению с облаком водорода из которого она образовалась, водород это источник низкой энтропии для образования системы-звезды. Но в результате ядерного синтеза часть низкой энтропии перейдёт в излучение и рассеется равномерно, приняв навсегда высоко энтропийное состояние. Каждый последующий цикл синтеза(усложнения системы-атома) расходует всокоэнтропийное состояние материи ( гелия например), преобразуя материю в излучение.
И получается локальное усложнение системы это всего лишь способ глобального увеличения энтропии.
Энтропия хитростью взяла верх - сам по себе водород распадался бы гораздо дольше (просто вероятность самопроизвольного распада атома водорода чрезвычайно мала, хотя и возможна)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 14:22:11
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 14:19:07

Всё не так однозначно , энтропия всё равно взмёт верх (осцилляторы остановятся израсходовав начальный импульс) - усложнение происходит только зачёт использования низкой энтропии ,упорядоченности тратиться гораздо больше чем получается на выходе , и в целом (глобально) энтропия неуклонно возрастает. Вселенная для своего развития использует начальный импульс большого взрыва и эта энергия неуклонно преобразуется в фотоны которые равномерно распределяются во вселенной - тепловая смерть короче. 
Например звезда это сложная система по сравнению с облаком водорода из которого она образовалась, водород это источник низкой энтропии для образования системы-звезды. Но в результате ядерного синтеза часть низкой энтропии перейдёт в излучение и рассеется равномерно, приняв навсегда высоко энтропийное состояние. Каждый последующий цикл синтеза(усложнения системы-атома) расходует всокоэнтропийное состояние материи ( гелия например), преобразуя материю в излучение.
И получается локальное усложнение системы это всего лишь способ глобального увеличения энтропии.
Энтропия хитростью взяла верх - сам по себе водород распадался бы гораздо дольше (просто вероятность самопроизвольного распада атома водорода чрезвычайно мала, хотя и возможна)

НО, тогда почему не произошло тепловой смерти вселенной?
Поглощение упорядоченной системой,  системы приведенной к энтропии, может считаться усложнением  первой системы?
p/s/ как раз сижу, читаю книгу про то что большого взрыва не было.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 14:32:04
Тепловая смерть вселенной - то к чему мы неуклонно и всё быстрее движемся (расширение ускоряется) , на данный момент это основная теория подтвержденная наблюдениями.

Я уже писал - локальное усложнение происходит только зачёт глобального увеличения энтропии. Поглощённая энтропия будет израсходована на усложнение, но большая её часть перейдёт в высоко энтропийное состояние , система будет использовать энергию низкой энтропии за счёт стремления этой самой низкой энтропии перейти в высоко энтропийное состояние.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 14:34:13
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 14:32:04
Тепловая смерть вселенной - то к чему мы неуклонно и всё быстрее движемся (расширение ускоряется) , на данный момент это основная теория подтвержденная наблюдениями.

Я уже писал - локальное усложнение происходит только зачёт глобального увеличения энтропии. Поглощённая энтропия будет израсходована на усложнение, но большая её часть перейдёт в высоко энтропийное состояние , система будет использовать энергию низкой энтропии за счёт стремления этой самой низкой энтропии перейти в высоко энтропийное состояние.

приведите плиз пример высокой и низкой энтропии
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 15:31:11
Классический пример.
Куб с перегородкой , в одной части вакуум в другой газ (под давлением естественно).
У системы куб энтропия низкая , если открыть перегородку то газ равномерно распределиться в кубе и энтропия системы куб будет максимально высокой, и необратимой (если система закрыта) .
Или обратимой ? может ли газ самопроизвольно собраться в одной из частей куба ? И как ни странно но законов запрещающих это нет, есть только крайне низкая вероятность такого события (но это возможно!) . Второй закон термодинамики запрещает, но это скорее констатация фата а не закон, ибо почему так происходит этот закон не объясняет (если не ввести понятие энтропии)

Но есть и более интересная история про куб.
Так вот - тот самый демон Максвелла уменьшал энтропию системы куб не получая энергии извне(низкой энтропии), и очень долго наука не могла доказать что это невозможно, недавно я слышал научное объяснение почему демон Максвелла невозможен, но то ли я не понял то ли объяснение кажется "притянутым за уши".
По мне так слишком много возни вокруг этого научного вымысла . Гнома на них нет ::)
Если бы мы тут придумали какого-то демона то Гном нам бы сказал  - идите в школу ,  демонов не существует  ;D ;D ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 15:43:07
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 15:31:11
Классический пример.
Куб с перегородкой , в одной части вакуум в другой газ (под давлением естественно).
У системы куб энтропия низкая , если открыть перегородку то газ равномерно распределиться в кубе и энтропия системы куб будет максимально высокой, и необратимой (если система закрыта) .
Или обратимой ? может ли газ самопроизвольно собраться в одной из частей куба ? И как ни странно но законов запрещающих это нет, есть только крайне низкая вероятность такого события (но это возможно!) . Второй закон термодинамики запрещает, но это скорее констатация фата а не закон, ибо почему так происходит этот закон не объясняет (если не ввести понятие энтропии)
Мда чем дальше в лес...
Простите мне сложно за вами угнаться,
вы хотите сказать, что второй закон термодинамики, если я ничего не путаю - это про систему которая неизбежно в следствии своего преобразования будет отдавать в окружающую среду  излишки энергии,  чаще всего теплоты.
т.е. получается, когда  система  -газ, распределится по кубу, он должен в процессе своего в движения  отдать кубу  часть теплоты. Поэтому система  -газ не сможет стать полноценной как раньше хотя бы из-за того, что  количество энергии будет  утрачено безвозвратно?

Стрелка колебательных весов Козыерва реагирует на причинно-следственные связи, вы полагаете,  что  стрелка тянется к энтропии?
если это так то энтропия это вообще что такое?

С позиции энтропии самовоспроизведение  живых систем чем является?
С позиции энтропии жизнь- как вариант мертвой природы, способной накапливать  и использовать энергию, выступает чем?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 15:48:58
Цитата: Grey от 19 июля 2017 г., 02:17:37
В журнале было сказано, что расстоянии между витками 7 мм, частота колебаний будет примерно 4,28*1010 герца.
А на самом деле, с одной стороны катушки частота будет примерно 2,14*1010 герца.

А ещё нигде ни слова, что импульс там не синусоидальный. А примерно прямоугольный. И мы можем разложить его на гармоники.
Гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Поэтому ловондатр создает искажение пространства, а микроволновка нет(или очень незначительные).


Грей, как по-вашему почему именно такая частота была использована?
где посмотреть инфу про импульс прямоугольный и о том, что гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 16:12:22
Цитата: hurt от 20 августа 2017 г., 15:43:07

т.е. получается, когда  система  -газ, распределится по кубу, он должен в процессе своего в движения  отдать кубу  часть теплоты. Поэтому система  -газ не сможет стать полноценной как раньше хотя бы из-за того, что  количество энергии будет  утрачено безвозвратно?

Стрелка колебательных весов Козыерва реагирует на причинно-следственные связи, вы полагаете,  что  стрелка тянется к энтропии?

С точки зрения энтропии самовоспроизведение  живых систем чем является?
С точки зрения энтропии жизнь- как вариант мертвой природы, способной накапливать  и использовать энергию, выступает чем?

Если система куб закрытая( а в классическом примере именно такая система), то всё остаётся внутри - просто равномерно распределяется.

Уже много раз было тут об этом - живые существа функционируют за счёт потребления энтропии , и потребляют они гораздо больше низкой энтропии чем производят низко-энтропийных систем.
Сам механизм воспроизведения это уже биохимия но там свои законы и своя энтропия-энтальпия (http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/26.htm) ,  но в целом система тратит низкую энтропию из внешней среды - то есть живой организм это открытая система.
Стрелка Козырева скорее реагирует на тепловые эффекты так как в вакууме стрелка не двигается, нужно низкое давление газа . Ну а если тепло тут не причём - то возможно что и энтропия причина всех эффектов Козырева.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 16:18:42
Лут,
Стрелка колебательных весов Козыерва реагирует на причинно-следственные связи, вы полагаете,  что  стрелка тянется к энтропии?
если это так то энтропия это вообще что такое?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 16:26:57
Мне интересно почему стрелка весов Козырева не работает в вакууме ? Сам Козырев объяснял это очень просто - стрелка залипает в вакууме , но ведь это просто объяснение без всякого обоснования.

Причинно следственные связи это следствие глобального увеличен энтропии, эти связи распространяются только в одном направлении как и энтропия , газ в кубе например всегда стремится занять пустое пространство а не наоборот - а ведь это происходит в следствии стремления к увеличению энтропии.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 16:32:30
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 16:26:57
Мне интересно почему стрелка весов Козырева не работает в вакууме ? Сам Козырев объяснял это очень просто - стрелка залипает в вакууме , но ведь это просто объяснение без всякого обоснования.

Причинно следственные связи это следствие глобального увеличен энтропии, эти связи распространяются только в одном направлении как и энтропия , газ в кубе например всегда стремится занять пустое пространство а не наоборот - а ведь это происходит в следствии стремления к увеличению энтропии.
Очевидно нет проводника, для процесса

Вас очень не просто понять, вы имеете виду энтропию, как  просто явление, частный случай конкретный энтропии.



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 17:01:36
Вот и я о том же , газ проводник тепловых процессов, возникает конвекция и стрелка движется от банального аналога ветра.
Про энтропию - если не возможно понять то либо принять -  либо эфир  ::)
Я принимаю энтропию и вероятность , мне это понятнее чем эфир.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 17:04:49
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 17:01:36
Вот и я о том же , газ проводник теплых процессов, возникает конвекция и стрелка движется от банального аналога ветра.
Про энтропию - если не возможно понять то либо принять -  либо эфир  ::)
Я принимаю энтропию и вероятность , мне это понятнее чем эфир.
я собрал эти весы, грубо вышло, работаю не как заявлено, но это точно нетепловые процессы, и тем более если тру модель реагирует на растворение сахара, то речи о тепле вообще нет. А вот идея о том что "следствие" передается через  среду физическую наталкивает на рассуждения.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 17:17:44
Цитата: hurt от 20 августа 2017 г., 17:04:49
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 17:01:36
Вот и я о том же , газ проводник теплых процессов, возникает конвекция и стрелка движется от банального аналога ветра.
Про энтропию - если не возможно понять то либо принять -  либо эфир  ::)
Я принимаю энтропию и вероятность , мне это понятнее чем эфир.
я собрал эти весы, грубо вышло, работаю не как заявлено, но это точно нетепловые процессы, и тем более если тру модель реагирует на растворение сахара, то речи о тепле вообще нет. А вот идея о том что "следствие" передается через  среду физическую наталкивает на рассуждения.
Сахар вы растворяли в горячей воде , если скажете что это не так не поверю , в холодной воде сахар очень сложно растворяется , а на всех видео демонстрирующих этот эффект сахар растворялся почти мгновенно - из чего я сделал вывод что вода горячая а значит она греет стенки прибора Козырева ну и дальше газ конвекция и тд...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 17:20:58
Ещё инфа для понимания энтропии, теперь на уровне химии.
Энтальпия и энтропия (http://www.chem.msu.su/rus/teaching/kolman/26.htm)
Энтропия системы тем выше, чем больше степень неупорядоченности (беспорядка) системы. Таким образом, если процесс идет в направлении увеличения неупорядоченности системы (а повседневный опыт показывает, что это наиболее вероятный процесс), ΔS — величина положительная. Для увеличения степени порядка в системе (ΔS > 0) необходимо затратить энергию. Оба этих положения вытекают из фундаментального закона природы — второго закона термодинамики. Количественно зависимость между изменениями энтальпии, энтропии и свободной энергии описывается уравнением Гиббса-Гельмгольца:

ΔG = ΔH - T · ΔS

Поясним зависимость этих трех величин на двух примерах.

Взрыв гремучей смеси (1) — это взаимодействие двух газов — кислорода и водорода — с образованием воды. Как и многие окислительно-восстановительные реакции (см. с. 38). это сильно экзотермический процесс (т. е. ΔН << 0). В то же время в результате реакции возрастает степень упорядоченности системы. Газ с его хаотически мигрирующими молекулами перешел в более упорядоченное состояние -- жидкую фазу, при этом число молекул в системе уменьшилось на 1/3. В результате увеличения степени упорядоченности (ΔS < 0) член уравнения -T · ΔS — величина положительная, однако это с избытком компенсируется ростом энтальпии: в итоге происходит высоко экзергоническая реакция (ΔG <<0).

При растворении в воде поваренной соли (2) ΔН — величина положительная, температура в сосуде с раствором, т. е. в объеме раствора, снижается. Тем не менее процесс идет спонтанно, поскольку степень упорядоченности системы уменьшается. В исходном состоянии ионы Na+ и Сl- занимали фиксированные положения в кристаллической решетке. В растворе они перемещаются независимо друг от друга в произвольных направлениях. Снижение упорядоченности (ΔS > 0) означает, что член уравнения -T · ΔS имеет знак минус. Это компенсирует ΔН и в целом ΔG — величина отрицательная. Подобные процессы принято называть энтропийными.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 17:23:21
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 17:17:44
Сахар вы растворяли в горячей воде , если скажете что это не так не поверю , в холодной воде сахар очень сложно растворяется , а на всех видео демонстрирующих этот эффект сахар растворялся почти мгновенно - из чего я сделал вывод что вода горячая а значит она греет стенки прибора Козырева ну и дальше газ конвекция и тд...

Лут, нет на сахар не реагирует, на смятую бумагу то же, на жизнь -нет, но вот на таяние льда или на испарение, да, при этом хм понимаете стакан стоит далеко, а колба весов это приспособленное термостекло фактически кастрюлька для микроволновки, если даже и идет холод ото льда, то не том расстоянии с которым я  экспериментировал, ну Лут, на самом деле кубик льда, 5 см в ширину 3 ввысоту, не может же он так изменить окружающую среду
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 18:10:19
Все демонстрируемые последователями Козырева эффекты (в том числе и ваш) легко проверить на тепловые процессы - просто взглянуть через тепловизор , и думаю явно будет вино что ода стенка колбы нагрета или охлаждена больше или меньше чем другая, только кто это будет делать?  эффекты ведь такие эффектные.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 18:11:36
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 18:10:19
Все демонстрируемые последователями Козырева эффекты (в том числе и ваш) легко проверить на тепловые процессы - просто взглянуть через тепловизор , и думаю явно будет вино что ода стенка колбы нагрета или охлаждена больше или меньше чем другая, только кто это будет делать?  эффекты ведь такие эффектные.
тепловизор да отличная идея, тот которым окна на домах замеряют подойдет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 18:55:39
Главное что бы отображал разность в доли градуса , в принципе там настройки должны быть.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 18:59:37
Цитата: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 18:55:39
Главное что бы отображал разность в доли градуса , в принципе там настройки должны быть.
а электротермометр не подойдет?
Лут, вам теория эфира не удобна из-за прокаченного опыта Юнга?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 20:12:25
Термометр не так наглядно и однозначно .
Эфир не нужен для объяснения мироустройства - зачем его как говориться  "притягивать за уши" ?
Всех вводит заблуждение представление что ЭМ волны это непрерывная волна как на поверхность воды, её везде так рисуют. А ведь нет  ЭМ волн, есть фотоны разных энергий которые являются переносчиками ЭМ взаимодействия. Фотонам не нужна среда они самодостаточны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 22:07:34
Цитата: hurt от 20 августа 2017 г., 15:48:58
Грей, как по-вашему почему именно такая частота была использована?
где посмотреть инфу про импульс прямоугольный и о том, что гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.
Начну с конца.
Как гармоники воздействуют на эфир не знаю.

Прямоугольный импульс и гармоники это из радиоэлектроники. Не синусоидальные сигналы это сумма синусоидальных(гармоник). Прямоугольный импульс раскладывается на нечётные гармоники. Если основной сигнал 2ГГц, 3-гармоника будет 6ГГц, 5 - 10ГГц и далее. Каждая следующая гармоника по амплитуде меньше предыдущей. Обычно учитывают до 9 гармоник.

Ближе к схеме :)
Однажды военные американские лётчики, летели и наткнулись на НЛО. И записали сигнал 3 с копейками ГГц, и частотой повторения 600Гц.
Видимо Чернобров на этих фактах пытался собрать свой ловондатр.
Не знаю возможности военных тех лет. На нынешней электронной базе можно собрать широкополосный СВЧ приёмник?
Вот, видимо военные записало, что смогли. Интересно зачем у них такие приёмники стояли.
Ну не важно.
А моя интуиция говорит, что на НЛО стоит ГКЧ с частотами 2,5-4 ГГц. И с периодом повторения 600Гц.
При изменении высоты, изменении гравитации, изменении давления воздуха и много чего ещё частоту излучения нужно менять. Потому и стоит ГКЧ.
Это частоты воды. Движение под водой и силовое поле при посадке( в человеке много воды).
Вероятно другие частоты тоже используют.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 22:09:35
Тоже могу и за энтропию сказать, не нужно её везде за уши притягивать.
Хорошо ЭМ волн нету. Тогда объясните, что такое фотон.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 22:59:19
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 22:09:35
Тогда объясните, что такое фотон.
Зависит от наблюдателя  ;D но это не квантовый эффект . Теорий и объяснений множество , зависит от личных пристрастий.

В конце своей жизни Эйнштейн писал: «Каждый физик думает, что он знает, что такое фотон. Я потратил всю жизнь, чтобы узнать, что такое фотон, и до сих пор этого не знаю».
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 23:19:44
Тогда я продолжу считать, что ЭМ волна есть. А то получается Максвелл зря выводил формулы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 23:45:57
Тогда я задам вопрос - а что такое ЭМ воны ? Максвелл описал следствие а где причина ? И эфир вам не поможет, доказать его существование до сих пор никому не удалось.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 20 августа 2017 г., 23:53:18
А чем не устраивать объяснение из учебника физики? Переменные электрические и магнитные поля.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 23:56:55
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 23:53:18
А чем не устраивать объяснение из учебника физики? Переменные электрические и магнитные поля.
Посмотрите в учебнике электрическое поле определение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 августа 2017 г., 23:58:41
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 22:07:34
Цитата: hurt от 20 августа 2017 г., 15:48:58
Грей, как по-вашему почему именно такая частота была использована?
где посмотреть инфу про импульс прямоугольный и о том, что гармоники в нескольких диапазонах воздействуют на эфир.
Начну с конца.
Как гармоники воздействуют на эфир не знаю.

Прямоугольный импульс и гармоники это из радиоэлектроники. Не синусоидальные сигналы это сумма синусоидальных(гармоник). Прямоугольный импульс раскладывается на нечётные гармоники. Если основной сигнал 2ГГц, 3-гармоника будет 6ГГц, 5 - 10ГГц и далее. Каждая следующая гармоника по амплитуде меньше предыдущей. Обычно учитывают до 9 гармоник.

Ближе к схеме :)
Однажды военные американские лётчики, летели и наткнулись на НЛО. И записали сигнал 3 с копейками ГГц, и частотой повторения 600Гц.
Видимо Чернобров на этих фактах пытался собрать свой ловондатр.
Не знаю возможности военных тех лет. На нынешней электронной базе можно собрать широкополосный СВЧ приёмник?
Вот, видимо военные записало, что смогли. Интересно зачем у них такие приёмники стояли.
Ну не важно.
А моя интуиция говорит, что на НЛО стоит ГКЧ с частотами 2,5-4 ГГц. И с периодом повторения 600Гц.
При изменении высоты, изменении гравитации, изменении давления воздуха и много чего ещё частоту излучения нужно менять. Потому и стоит ГКЧ.
Это частоты воды. Движение под водой и силовое поле при посадке( в человеке много воды).
Вероятно другие частоты тоже используют.


а эксперименты по влиянию частот на вещества проводились?
хм, как полагаете, когда Чернобров писал о внутреннем пространстве  НЛО, это было что?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 августа 2017 г., 23:59:34
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 23:53:18
А чем не устраивать объяснение из учебника физики? Переменные электрические и магнитные поля.
Так почему они возникают , откуда берутся ? ведь среды распространения нет. Они рождаются неоткуда ?
Ответ не такой простой как написанное в учебнике физики который вы изучали.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:03:01
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 22:09:35
Тогда объясните, что такое фотон.
Вопрос интересный, думаем..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 00:13:01
Почему неоткуда? Перемещение электронов в антенне создаёт переменное электрическое поле. Ну и далее.
У меня есть среда распространения. И мне так удобней. Если у вас её нету, это ваши проблемы :)

hurt, вещество часто облучают например микроволновки или МРТ установки. Но про мощные переменные магнитные поля я только про ловондатр знаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:13:53
Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:03:01
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 22:09:35
Тогда объясните, что такое фотон.
Вопрос интересный, думаем..
Очень похоже что это эфирные вихри . Рождаемые электронами.
Мне вот интересно с какой скоростью электрон переходит на низшую орбиту , при рождении фотона.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 00:15:15
Цитата: 567. от 21 августа 2017 г., 00:06:04
Не   НЛО,  а  выходы  НЛО   в  наше  пространство,четко   фиксируются  на  частоте   567,25  МГц.
А точно это НЛО? На этой частоте цифровое вещание ведётся.

Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:13:53
Очень похоже что это эфирные вихри . Рождаемые электронами.
В первом видео было, что ЭМ волна это колебания(кажется продольные) эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 00:19:12
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 00:13:01
Почему неоткуда? Перемещение электронов в антенне создаёт переменное электрическое поле. Ну и далее.
Это констатация по факту явления а не объяснение.
Почему волна получается ? откуда она берётся ? среды для волны нет , фантазии про эфир не в счёт.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 00:19:58
Да не зачто. Может выход НЛО создаёт ионизацию. А сигнал от него неё отражается.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 00:23:24
Само понятие волна без среды теряет смысл , поэтому я и говорю что нет ЭМ волн , есть волновая функция фотона, он как известно и волна и частица.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:27:49
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 00:15:15

Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:13:53
Очень похоже что это эфирные вихри . Рождаемые электронами.
В первом видео было, что ЭМ волна это колебания(кажется продольные) эфира.
Мне давно не нравиться нескладуха типа как в классической физике рассматривается распространение ЭМ волны и её составные части.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 00:29:08
Фотон это ЭМ волны , которые по вашему распространяться в эфире ?и аналогия с кругами на воде подходит ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:36:09
Цитата: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 00:29:08
Фотон это ЭМ волны , которые по вашему распространяться в эфире ?и аналогия с кругами на воде подходит ?
Да это подходит лучше. 
Вопрос, ЛУТ какова скорость перехода электрона между орбитами? Я не знаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 00:39:04
Моментальная. Он не может занимать положение между орбитами.
А про фотон я подумаю на сон грядущий. Глядишь и присниться :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 00:40:33
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 00:13:01
hurt, вещество часто облучают например микроволновки или МРТ установки. Но про мощные переменные магнитные поля я только про ловондатр знаю.
Грей, а вообще  подобные опыты  же должны были проводиться теоретически хотя бы кем -то? или они лишены смысла?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:42:25
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 00:39:04
Моментальная. Он не может занимать положение между орбитами.
А про фотон я подумаю на сон грядущий. Глядишь и присниться :)
Так вот вам и рождение эфирного  вихря (соотв. фотона), при переходе электрона между орбитами . Электрон цепляет эфир и..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 00:47:12
Не знаю. Может сначала и пробовали. Потом посмотрели, что им хватает меньшей мощности, и перестали.

Если ЭМ волн нет. Почему длину антенны стараются сделать кратной длине волны?
Почему не сделать антенну пару миллиметров. И пусть она излучает и принимает фотоны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 00:50:32
Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:36:09
Цитата: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 00:29:08
Фотон это ЭМ волны , которые по вашему распространяться в эфире ?и аналогия с кругами на воде подходит ?
Да это подходит лучше.

Где вы видели кусок одиночной волны который двигается прямолинейно не рассеиваясь ? А ведь я сейчас описал фотон.

И ещё раз.
Само понятие волна без среды теряет смысл , поэтому я и говорю что нет ЭМ волн , есть волновая функция фотона, он как известно и волна и частица.

Электромагнитное излучение не волны, а частицы. Кроме того, сами фотоны не обладают ни электрическими, ни магнитными свойствами, так почему их все считают ЭМ волнами ?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:53:33
Фотон обладает инерционной массой.
Массы как таковой нет а вот инерция материи...
Цитата: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 00:50:32
Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 00:36:09
Цитата: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 00:29:08
Фотон это ЭМ волны , которые по вашему распространяться в эфире ?и аналогия с кругами на воде подходит ?
Да это подходит лучше.

Где вы видели кусок одиночной волны который двигается прямолинейно не рассеиваясь ? А ведь я сейчас описал фотон.

И ещё раз.
Само понятие волна без среды теряет смысл , поэтому я и говорю что нет ЭМ волн , есть волновая функция фотона, он как известно и волна и частица.

Электромагнитное излучение не волны, а частицы. Кроме того, сами фотоны не обладают ни электрическими, ни магнитными свойствами, так почему их все считают ЭМ волнами ?



Вот и приходим к среде т.е.   -эфир
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 00:56:10
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 00:47:12
Если ЭМ волн нет. Почему длину антенны стараются сделать кратной длине волны?
ЭМ волны нет но есть ЭМ взаимодействие переносчиком которого и является фотон, антенна это наблюдатель который делает явным волновую функцию фотона, свойства наблюдателя определяет свойства частиц и соответственно наблюдатель-антенна ловит только определённые фотоны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 01:00:53
Как электрон при переходе между орбитами рождает фотон(эфирный вихрь) так и наоборот фотон (эфирный вихрь) может выбивать электроны из вещества ,- Фотоэффект.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 01:03:56
Есть одна проблема (наукой уже решённая) - фотон рождается неоткуда ? разве это возможно ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 01:05:13
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 00:47:12
Если ЭМ волн нет. Почему длину антенны стараются сделать кратной длине волны?
Тут надо рассмотреть работу генератора высокочаст. колебан.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 01:08:07
Поток фотонов определунной мощьности будет воздействовать на материю механически  Лазеры -резка.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 01:20:12
Есть одна идея ,если по моему фотоны это эфирные вихри то плотный фотонный поток направленный в верх должен изменить вес предмета на весах под излучателем. Возможно не зря нло окутывает себя плазмой, ну или что то типа того.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 01:29:22
Классические физики странные люди - утверждают что в ЭМ волне электрическое поле переходит в магнитное и наоборот - поочерёдно , а во всех учебниках физики (да вообще везде) мы видим такую картинку.
(http://www.physics.ru/courses/op25part2/content/chapter2/section/paragraph6/images/2-6-3.gif)
По времени магнитная и электрическая компоненты совпадает.
Это как ? они одновременно переходят в ноль и одновременно достигают пика положительного и отрицательного ???
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 02:06:36
Это не правильная картинка. Они должны быть смещены друг относительно друга.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 13:15:16
Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 01:20:12
Возможно не зря нло окутывает себя плазмой, ну или что то типа того.
откуда вы вообще берете такую инфу?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 13:21:48
Цитата: hurt от 21 августа 2017 г., 13:15:16
Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 01:20:12
Возможно не зря нло окутывает себя плазмой, ну или что то типа того.
откуда вы вообще берете такую инфу?
Сам видел и не раз. После увиденного возникли вопросы ..
Объект окутан светящейся оболочкой,- что это за свет. оболочка?
Ускорение объекта с нуля до немыслимых скоростей..
Торможение объекта без инерционное, моментальное,  и т.д.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 13:23:49
Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 13:21:48
Сам видел и не раз. После увиденного возникли вопросы ..
Объект окутан светящейся оболочкой,- что это за свет. оболочка
Ускорение объекта с нуля до немыслимых скоростей..
Торможение объекта без инерционное, моментальное,  и т.д.

:-\   вы про светящиеся шары, диски и чечевицу в небе?
Митек, сколько вам лет? Без иронии спрашиваю




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 13:26:38
Саня , я динозавр, 48 мне . Вопросом нло занимаюсь давно.
Врать про нло не собираюсь ,у нас этого добра хватает.. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 13:29:22
Так теперь я хочу задать вопрос всем кто есть в теме.
Как я понимаю здесь собрались люди с ВО тех образованием.
Если у каждого из вас есть собственные представления о различных воздействиях на эфир, или что там, какие опыт для проверки собственных теорий вы проводили? Что-то кто-то конкретно делал что бы проверить правоту?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 13:35:41
Я вот давеча предложил мощный излучатель фотонов направить в вертикально верх и под ним (излучателем )расположить точные высокочувствительные весы.
По моим прикидкам эталонный вес на весах  должен измениться. Это к вопросу( моя теория ни на кого не ссылаюсь) что фотоны это эфирные вихри порождаемые электронами при переходе на более низкую орбиту.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 13:44:08
мощный излучатель фотонов -лазер?
ясно практически сложно реализовать  ваши задумки нужно финансовые вливания минимум от полумиллиона
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 13:50:13
Цитата: hurt от 21 августа 2017 г., 13:44:08
мощный излучатель фотонов -лазер?
ясно практически сложно реализовать  ваши задумки нужно финансовые вливания минимум от полумиллиона
Согласен но попробовать стоит, да лазер подойдёт( у меня есть вот такой https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80)
Попробую с ним поэкспериментировать. Хотя лучше мощный на алике заказать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 13:52:54
мм если честно я уже не пойму где вы меня тролите, где всерьез говорите
по теориям  Богачкова (Монопод) что скажете ?
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.msg90002#msg90002
у него где то встречались указания на антигравитация эффекты, может быть имеет смысл все таки ЭМИ использовать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 13:55:17
Цитата: hurt от 21 августа 2017 г., 13:52:54
мм если честно я уже не пойму где вы меня тролите, где всерьез говорите
по теориям  Богачкова (Монопод) что скажете ?
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.msg90002#msg90002 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.msg90002#msg90002)
у него где то встречались указания на антигравитация эффекты, может быть имеет смысл все таки ЭМИ использовать?
:o ;D Это не я тролю (к стати не имею такой привычки) Там чушь изложена ,полнейшая.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 13:57:59
Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 13:55:17
:o ;D Это не я тролю (к стати не имею такой привычки) Там чушь изложена ,полнейшая.
Поконкретней можно почему чушь? Только не в стиле потому что времени нет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 14:00:55
Цитата: hurt от 21 августа 2017 г., 13:57:59
Цитата: mityok999 от 21 августа 2017 г., 13:55:17
:o ;D Это не я тролю (к стати не имею такой привычки) Там чушь изложена ,полнейшая.
Поконкретней можно почему чушь? Только не в стиле потому что времени нет
Подождите уважаемый там про антиграв..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 14:06:48
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 02:06:36
Это не правильная картинка. Они должны быть смещены друг относительно друга.
Нас всех посылали учебник физики зубрить , так вот загляните в учебник (современный)и увидите такую картинку  ::)
Если верить этой картинке то электрическая составляющая и магнитная - одновременно переходят в ноль, и волна больше никогда не появиться - упругой среды то нет. Вся тория ЭМ волн держится на том что магнитное и электрическое поле просто меняться местами и в сумме никаких колебаний энергии нет (поэтому и среда ненужна) фотон не колеблется! внутри него происходят переходные процессы но они уравновешены поэтому колебаний нет, и уж тем более нет никаких волн , потому что нет отдельно электрической и отдельно магнитной волны, а в сумме они не волна а просто передвигающиеся со скоростью света энергия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 августа 2017 г., 14:10:10
Цитата: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 14:06:48
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 02:06:36
Это не правильная картинка. Они должны быть смещены друг относительно друга.
Нас всех посылали учебник физики зубрить , так вот загляните в учебник и увидите такую картинку  ::)
Если верить этой картинке то электрическая составляющая и магнитная - одновременно переходят в ноль, и волна больше никогда не появиться - упругой среды то нет. Вся тория ЭМ волн держится на том что магнитное и электрическое поле просто меняться местами и в сумме никаких колебаний энергии нет (поэтому и среда ненужна) фотон не колеблется! внутри него происходят переходные процессы но они уравновешены поэтому колебаний нет, и уж тем более нет никаких волн , потому что нет отдельно электрической и отдельно магнитной волны, а в сумме они не волна а просто передвигающиеся со скоростью света энергия.
Лут а какой вывод сделаешь.?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 14:10:21
Лут, Грей, а вы о работах Максима Богачкова, что думаете?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 14:12:37
mityok999 я не верю в эфир
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 21 августа 2017 г., 15:08:45
Цитата: Grey от 20 августа 2017 г., 22:07:34
Ближе к схеме :)
Однажды военные американские лётчики, летели и наткнулись на НЛО. И записали сигнал 3 с копейками ГГц, и частотой повторения 600Гц.
Видимо Чернобров на этих фактах пытался собрать свой ловондатр.
Лет 15 назад я писал ВЧ что в 95м я рассчитал вероятную частоту двигателя его. Она равнялась чтото около 3,1 ГГц. При оборотах от 500 до 750 (по-моему в минуту).
я тогда набросал схему. Но не было  (или я не знал о них) нужной элементной базы. ВЧ попросил схему, что он их собирает (про частоту он ничего не сказал), но я сказал, что подберу высоковольтные детали. ....
Я их так тогда и не нашел. Схему не прислал. О частотах (этот случай с радаром) потом прочитал в его книжке.
Помнишь я кидал тебе ссылку на видео формулы Бикташева- Ньютона? Там понятнее откуда F среды берется. И наглядно видно что такое среда... Здесь hurt все время спрашивает. ))
Скинь им ту ссылку на ютубе. (там уровень формул примерно 9й класс).
Или теперь они и сами найдут. (кстати, иногда вам понятнее будет и эффект биффельда-Брауна...)

Неохота тут формулы эти выводить. Долго пальцем стукать...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 15:26:23
Val, это?
https://www.youtube.com/watch?v=pe-Vb9WihPw
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 17:32:39
Митек, если все действительно устроено, как вы полагаете, наверно для эксперимента лучше создать сетку лучей над весами, допустим с помощью системы зеркал, или возможно лучше, из оптоволокна создать сетку, но если  гипотетически эфир реально падает дождем, то лучше собрать, что-то вроде конуса над весами.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 18:19:40
Интересно провести эксперимент с весами, кубом, газом, и перегородкой.
Соответственно взвесить куб до открытия перегородки и после(когда газ займёт весь куб), масса газа останется неизменной а вот весы возможно покажут разницу. Это будет доказательством материальности энтропии.
Только вот где взять сверхточные прецизионные весы ?
Вместо газа можно конечно и соль растворять , и вообще любой энтропийный процесс подойдёт.
О
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 18:22:13
Цитата: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 18:19:40
Интересно провести эксперимент с весами, кубом, газом, и перегородкой.
Соответственно взвесить куб до открытия перегородки и после(когда газ займёт весь куб), масса газа останется неизменной а вот весы возможно покажут разницу. Это будет доказательством материальности энтропии.
Только вот где взять сверхточные прецизионные весы ?

пустая трата времени,  по Козыреву любой объект после необратимой деформации теряет в весе, так проще доказать ее материальность что он и сделал фактически.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 18:22:48
Цитата: hurt от 21 августа 2017 г., 18:22:13
пустая трата времени,  по Козыреву любой объект после необратимой деформации теряет в весе, так проще доказать ее материальность что он и сделал фактически.

боги я уже заговорил как вы :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 18:29:28
От Козырева Есть одно отличие - если результаты будут как в теории , это будет доказательство, так как более корректного эксперимента не придумать.
Эксперименты Козырева ничего не доказывают , а его последователи так вообще всё превратили в фарс.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 18:33:00
Цитата: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 18:29:28
1 От Козырева Есть одно отличие - если результаты будут как в теории , это будет доказательство, так как более корректного эксперимента не придумать.

2 Эксперименты Козырева ничего не доказывают

3 а его последователи так вообще всё превратили в фарс.

1 не могу понять вашу мысль, по вашей теории любая сломанная система будет уменьшаться ввесе
2 ну вам виднее
3 логику последователей я вобще не могу понять

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 18:34:33
Лут,как вам идеи Монопода?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 21 августа 2017 г., 18:54:24
Цитата: hurt от 21 августа 2017 г., 15:26:23
Val, это?
https://www.youtube.com/watch?v=pe-Vb9WihPw
Судя по названию , да.
Обратите внимание на константы и коэффициенты в формулах.
Они и характеризуют среду , пространство. Пока они не ясны, то и остальное будет как в тумане...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 19:40:49
Цитата: hurt от 21 августа 2017 г., 15:26:23
Val, это?
Ну объясняет вроде более менее правильно.
Но это ионолёт. Да, он летает от высокого постоянного напряжения. Высокое напряжение ионизирует воздух. Поток ионов подымает ионолёт.
Среда в данном случае воздух.
К ловондатру он никаким боком.

И у меня нет вышки. У меня церковно-приходское образование, с уклоном в электронику.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 20:10:51
Ещё в видео упоминается эпсилон нулевое. Это Электрическая постоянная (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F) вакуума. В данном случае используется технический вакуум.
Ещё есть Магнитная постоянная (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F) вакуума.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 20:11:29
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 19:40:49

И у меня нет вышки. У меня церковно-приходское образование, с уклоном в электронику.
Серьезно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 20:11:52
Да, серьёзно.
Не могу запоминать формулы. Ну кроме закона Ома для полной цепи. Я интуитивно понимаю физику. Как какие законы работают.
Совсем серьёзно, средне-техническое. Мастер по ремонту и обслуживанию бытовой радиоэлектронной аппаратуры.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 21 августа 2017 г., 20:30:25
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 19:40:49
К ловондатру он никаким боком.
Работа лавондатра также будет зависеть от квадрата напряжения, а возможно и от куба!..
Вы должны проникнуть в другую среду, а среду (нашу) характеризуют вот те формулы.
Формулы надо переварить...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 20:31:15
А почему не от квадрата тока?
Там всё таки катушки стоят и напряжение на них будет низкое.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 20:41:53
Не могу найти. Кто такой Максим Богачков? И кто такой Монопод?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 21 августа 2017 г., 20:51:14
Такой вывод формулы, посмотри видео.
Но можешь выразить и через ток , какие проблемы.
Интерес в том, что аппарат биффельдабрауна какбы и работы не совершает - тока то нет т.е цепь не замкнута. А аппарат взлетает....
Зацепка в этих формулах. Оттуда надо выудить нужный философский аспект. А там и схему переделать под философское обоснование.
Геометрически у лавондатра идея очень правильная.   
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 21:03:58
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 20:41:53
Не могу найти. Кто такой Максим Богачков? И кто такой Монопод?
это один и тот же человек, он - http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=3178.0
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 22:20:59
Я не понимаю почему его бред в закреплённой теме.
Не, отдельные рассуждения возможно правильные.
Но его эксперименты не выдерживают критики.
Предлагали ему изменить эксперимент. Но ему так больше нравится.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 22:56:10
Цитата: Val от 21 августа 2017 г., 20:51:14
Интерес в том, что аппарат биффельдабрауна какбы и работы не совершает - тока то нет т.е цепь не замкнута. А аппарат взлетает....
Цепь там замкнута. Но конструкцией аппарата стараются максимально уменьшить ток. Чтоб увеличить КПД.
Конструкция ионолёта своеобразный конденсатор. И взлетает он от высокого напряжения.
Val, запчасти ты не там искал. В телевизорах с кинескопами была строчная развёртка. Там ещё был умножитель напряжения. Вот от него ионолёт и запитывают.

Ещё раз. Конструкция ионолёта конденсатор, ловондатра - катушки. У них разные принципы работы.

И ловондатр можно попробовать запитать через понижающий трансформатор. Ток при этом будет большим а напряжение очень низким. И тоже будет совершать работу. Только интересно какую.
Над его философским аспектом я подумаю. Но к эфиру это отношение не имеет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 августа 2017 г., 23:05:25
Цитата: hurt от 21 августа 2017 г., 18:33:00
не могу понять вашу мысль, по вашей теории любая сломанная система будет уменьшаться ввесе
Сломанная система может ничем не отличаться энтропией от не сломанной ( про смятую бумагу - посмеялся от души) .
Систему надо не просто сломать её надо развеять в прах, тогда будет  заметная разница в энтропии.
Энтропия должна изменить гравитацию , чем меньше энтропия тем больше гравитация и наоборот.
Свет например создаёт гравитацию, и он низко энтропийный переносчик энергии.

Просто я пока ещё не уверен что ничтожное изменение гравитации предмета существенно изменит его вес в гравитационном поле земли которое естественно останется неизменным. Всё это можно рассчитать - но скорее всего я не осилю подобные расчёты.

Цитата: hurt от 21 августа 2017 г., 18:34:33
Лут,как вам идеи Монопода?
Я уже спорил с ним. Его экскременты это тепловые эффекты,  я предлагал ему корректно провести их, но...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 августа 2017 г., 23:38:44
В общем Монопод не стал вносить корректировки в свои  разработки?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 21 августа 2017 г., 23:41:17
Не стал.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 11:19:50
Цитата: Grey от 21 августа 2017 г., 22:56:10
Цитата: Val от 21 августа 2017 г., 20:51:14
Интерес в том, что аппарат биффельдабрауна какбы и работы не совершает - тока то нет т.е цепь не замкнута. А аппарат взлетает....
Цепь там замкнута. Но конструкцией аппарата стараются максимально уменьшить ток. Чтоб увеличить КПД.
Конструкция ионолёта своеобразный конденсатор. И взлетает он от высокого напряжения.
Взлетает он от потока ионизированного воздуха который двигается от одного электрода к другому(на это и уходит ток который течёт по ионизированному газу), в вакууме он работать не будет поэтому бесполезен. Хотя и в атмосфере он тоже бесполезен так как добиться от него серьёзной тяги нереально. Это просто занимательный эффект , например мелкие и лёгкие наэлектризованные частички притягиваются или отталкиваются, это интересно как эффект но не более .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 августа 2017 г., 11:33:14
Митек, что такое  электр. волна с точки зрения эфира?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 августа 2017 г., 13:35:57
И похожий вопрос задам ЛУТу. И остальным противникам эфира.
Возьмём кинескоп или электронную лампу. А ещё лучше магнетрон.
Внутри этих приборов стараются создать полный вакуум.
Но однако электрические и магнитные поля в них работают.
Каким образом? Среды то там никакой нету.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 22 августа 2017 г., 14:01:13
Цитировать

Ещё раз. Конструкция ионолёта конденсатор, ловондатра - катушки. У них разные принципы работы.

И ловондатр можно попробовать запитать через понижающий трансформатор. Ток при этом будет большим а напряжение очень низким. И тоже будет совершать работу. Только интересно какую.
Над его философским аспектом я подумаю. Но к эфиру это отношение не имеет.
Приведенная ссылка на формулу бекташева-ньютона только для уточнения вопроса о среде:
Константы не раскрыты. Видео надо прослушатьтнесколько раз, чтобы понять идею СРЕДЫ.

К самому ионолету я никакого отношения не имел. ))) Моя конструкция была совершенно другая. С такими же частотами как были замечены радаром....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 14:01:34
Отдельно электрическое и магнитное поле есть, полю не нужна среда оно статично.
Отдельно электрической или отдельно магнитной волны не существует просто потому что нет среды для их распространения, а в совокупности они не волна - нет колебаний энергии у фотона, энергия фотона постоянна.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 августа 2017 г., 14:06:17
Цитата: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 14:01:34
энергия фотона постоянна.
ну да, поэтому красное смещение и образуется.
Цитата: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 14:01:34
полю не нужна среда оно статично.
каким образом воздействует поле без среды?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 августа 2017 г., 14:10:33
Цитата: Val от 22 августа 2017 г., 14:01:13
Приведенная ссылка на формулу бекташева-ньютона только для уточнения вопроса о среде:
Раскрытие констант нужно и важно. Но в формуле меня пока больше заинтересовала эпсилон нулевое. Она связана с эфиром.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 14:14:18
Цитата: Grey от 22 августа 2017 г., 14:06:17
Цитата: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 14:01:34
энергия фотона постоянна.
ну да, поэтому красное смещение и образуется.
Цитата: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 14:01:34
полю не нужна среда оно статично.
каким образом воздействует поле без среды?
Фотон переносчик энергии, разной энергии, его энергия может быть меньше или больше , но она не становиться отрицательной ! как должно происходить в волне. Энергия фотона может измениться но она не меняется периодически, фотон просто энергия.

Поле само себе среда (наверное) вообще поле это просто взаимодействие, взаимодействию среда ненужна оно происходит посредством квантов, ну закон стремления к наиболее вероятному состоянию тоже работает(в случаем магнитов например). Всё очень сложно. Могу найти кучу ссылок на эту тему , но зачем мне бороться с вашей неосведомлённостью ?
Интересно как вы объясните поле на примере воды , ведь с волнами у вас всё получается среда вода и в ней волны, а как показать на воде статичное поле ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 августа 2017 г., 14:32:29
Ну представим магнитное поле в волне в виде обруча. Обруч может крутиться влево, может вправо, может вверх, может вниз.
Но энергия в волне всегда положительная или нулевая.

С водой не удачный вариант. Она плохо сжимается. Лучше с газом.
В газе тоже везде и среда и например звуковые волны. Молекулы в волне сближаются и удаляются. Но энергия волны положительна. Так?
Статический пример. Поместим в газ раскалённое тело(аналог электрически заряженного).
Молекулы сталкиваются с телом, получают от него кинетическую энергию и разлетаются.
Чем дальше отлетаю, тем больше сталкиваются с другими молекулами и отдают энергию.(аналог квадрата расстояния).
Вблизи тела получается область где мало молекул. Вдалеке от тела много молекул. Градиент поля.

ЛУТ не надо ссылок.  Там чаще всего отрицают эфир и не могут объяснить как всё это работает.

В принципе можно и с водой. Бросить в неё раскалённое тело. Вокруг него образуется слой газа.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 14:52:51
Цитата: Grey от 22 августа 2017 г., 14:32:29
Ну представим магнитное поле в волне в виде обруча.
Не представляется, ну никак...  а фантазировать что-то не хочется.
Любая волна это колебания от среднего уровня (давление, поверхность воды и тд..) поэтому и в газе и в воде есть отрицательные и положительные уровни энергии внутри волны , ЭМ "волны" не имеют таких перепадов там всё уравновешенно, поэтому и среда ненужна, поэтому это и не волна.

Цитата: Grey от 22 августа 2017 г., 14:32:29

Статический пример. Поместим в газ раскалённое тело(аналог электрически заряженного).
Молекулы сталкиваются с телом, получают от него кинетическую энергию и разлетаются.
Чем дальше отлетаю, тем больше сталкиваются с другими молекулами и отдают энергию.(аналог квадрата расстояния).
Вблизи тела получается область где мало молекул. Вдалеке от тела много молекул. Градиент поля.

Grey нагретый газ газ поднимется наверх, вкруг нагретого тела не будет равномерно распределённых молекул, а в невесомости нагретое тело окружиться небольшой прослойкой натертого газа и всё, у  газа крайне плохая теплопроводность, поэтому энергия будет рассеиваться за счёт ИК излучения , которому среда ненужна  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 22 августа 2017 г., 15:34:43
Цитата: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 14:52:51
Любая волна это колебания от среднего уровня (давление, поверхность воды и тд..) поэтому и в газе и в воде есть отрицательные и положительные уровни энергии внутри волны ,
Да нету там отрицательных энергий.
Ты такими темпами скоро вечный двигатель изобретёшь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 22 августа 2017 г., 16:38:35
Относительно среднего уровня есть фаза сжатия(среды) и фаза расширения ,условно их назвали положительной и отрицательной - я думал это все знают , неужели надо разжёвывать ?
В фотоне подобного нет, Э и М волны компенсируют друг друга, и в сумме никаких колебаний относительно чего либо - нет, а значит нет волны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 22 августа 2017 г., 23:25:34
Цитата: hurt от 22 августа 2017 г., 11:33:14
Митек, что такое  электр. волна с точки зрения эфира?
Очень похоже на гравитационное возмущение эфира ,поскольку эфир -среда достаточно плотная и находящаяся под давлением , то по нему и распространяется именно волна как в веществе .   Поскольку как приёмной антенне так и передающей нужна форма диполя (это развёрнутый конденсатор), а между обкладками конденсатора создаётся электрическое поле соответственно , то нужно объяснить  взаимодействие электрического поля на эфир.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 22 августа 2017 г., 23:36:28
Я понял почему эфир стремится к атому , он имеет заряд . Значит переносчиком массы  в атоме является нейтрон (имею в виду инерционную массу ,массы как таковой нет)  ,а частицы эфира имеют отрицательный заряд.
При приближении к атому эфир взаимодействием с электроном придавая ему постоянное ускорение (потому электрон в постоянном движении и  имеет свой спин(закрутку)), оседает частица  эфира  на нейтрон .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 22 августа 2017 г., 23:59:46
И соответственно про радиосвязь , электрическое поле диполя передатчика  хорошо будет взаимодействовать с зарядом эфира,   а потом уже создаётся волна в эфирной решётке.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 23 августа 2017 г., 00:11:57
При помощи эфира можно объяснить всё , но никому ещё не удавалось при помощи знаний об эфире сделать открытие. Все открытия и все научные прорывы прошли без участия эфира(в том виде как его тут пытаются описать)

Эйнштейн предлагал назвать эфиром физический вакуум. Свойства вакуума и его влияние на физические параметры изучаются, и открытия ещё наверное предстоят, но даже то что известно позволяет говорить о вакууме (по сути пустота) как о среде, хоть и не физической(материальной) но влияющей на физические параметры.
Например фотоны(то что все называют ЭМ волнами) не появляются неоткуда, они берутся из вакуума в виде виртуальной частицы и накачиваются энергией, в результате чего они из виртуального состояния переходят в вполне физическое, и так происходит со всеми квантами-частицами.
По сути любая антенна не излучает ЭМ волны а накачивает энергией виртуальные частицы (фотоны), которые берутся из физического вакуума.
PS
Если что это не я придумал , это теории официальной науки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 23 августа 2017 г., 00:20:26
Я знаю, что это не ты придумал.
Но есть одна проблема. Виртуальные частицы накачивают фотонами.

Митёк, я очень сильно сомневаюсь, что эфир имеет заряд.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 23 августа 2017 г., 00:38:34
Что есть свет? (http://ustierechi.ucoz.ru/publ/14-1-0-63)
Ну эт конечно не научный сайт. Но почитать стоит.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 23 августа 2017 г., 00:54:59
 Пусть за меня наука скажет.


Вакуумное состояние поля, или физический вакуум.
Рассмотрим электромагнитное поле, или — в терминах квантовой теории — поле фотонов. Такое поле имеет запас энергии и может отдавать её порциями. Уменьшение энергии поля на h n означает исчезновение одного фотона частоты n, или переход поля в состояние с уменьшившимся на единицу числом фотонов. В результате последовательности таких переходов в конечном итоге образуется состояние, в котором число фотонов равно нулю, и дальнейшая отдача энергии полем становится невозможной. Однако, с точки зрения К. т. п., электромагнитное поле не перестаёт при этом существовать, оно лишь находится в состоянии с наименьшей возможной энергией. Поскольку в таком состоянии фотонов нет, его естественно назвать вакуумным состоянием электромагнитного поля, или фотонным вакуумом. Следовательно, вакуум электромагнитного поля — низшее энергетическое состояние этого поля.

  Представление о вакууме как об одном из состояний поля, столь необычное с точки зрения классических понятий, является физически обоснованным. Электромагнитное поле в вакуумном состоянии не может быть поставщиком энергии, но из этого не следует, что вакуум вообще никак не может проявить себя. Физический вакуум — не «пустое место», а состояние с важными свойствами, которые проявляются в реальных физических процессах (см. ниже). Аналогично, и для др. частиц можно ввести представление о вакууме как о низшем энергетическом состоянии полей этих частиц. При рассмотрении взаимодействующих полей вакуумным называют низшее энергетическое состояние всей системы этих полей.

Если полю, находящемуся в вакуумном состоянии, сообщить достаточную энергию, то происходит возбуждение поля, т. е. рождение частицы — кванта этого поля. Т. о., появляется возможность описать порождение частиц как переход из «ненаблюдаемого» вакуумного состояния в состояние реальное. Такой подход позволяет перенести в К. т. п. хорошо разработанные методы квантовой механики — свести изменение числа частиц данного поля к квантовым переходам этих частиц из одних состояний в другие.


Квантовая теория поля. (http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/060/306.htm)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 23 августа 2017 г., 01:01:20
Цитата: Grey от 23 августа 2017 г., 00:38:34
Что есть свет? (http://ustierechi.ucoz.ru/publ/14-1-0-63)
Ну эт конечно не научный сайт. Но почитать стоит.
Ну это уже совсем как то....

Вселенная заполнена фотонами! но они движутся прямолинейно а не стоят на месте, и мы видим только те фотоны которые движутся в нашем направлении и в нашу точку наблюдения, а это ничтожное количество фотонов из всех что гуляют по вселенной.
А ещё вселенная достаточно молода и фотонов в ней не так уж и много , вот если бы она была вечной то всё небо светилось бы, так как за вечность в каждой точке небосвода образовалась бы звезда.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 23 августа 2017 г., 01:12:08
Фотон походу через некоторый период теряет энергию и растворяется.  Ну если по моей прикидке фотон это эфирный вихрь то он просто теряет энергию закрутки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 23 августа 2017 г., 23:08:53
Цитата: Grey от 23 августа 2017 г., 00:38:34
Что есть свет? (http://ustierechi.ucoz.ru/publ/14-1-0-63)
В любом учебнике физики написано, что электромагнитная волна, будь то радиоволны, свет или жесткое рентгеновское излучение, представляет собой пару электрического и магнитного полей, которые непрерывно превращаются друг в друга и тем самым поддерживают распространение волны. Электрический и магнитный векторы направлены перпендикулярно друг другу и направлению распространения волны и непрерывно осциллируют, поддерживая друг друга.

Оно как ..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 24 августа 2017 г., 00:14:46
Пойдём дальше по свойствам.
ЛУТ объясни отражение фотонов от зеркала.
И преломление света в призме.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 24 августа 2017 г., 01:37:12
Серый ,а фотоны кажется от всего отражаются ,иначе мы бы не видели и  зачем призма итак отражённых цветов валом.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 августа 2017 г., 01:43:18
По поводу отражения где то читал - материя не отражает а переизлучает фотоны, электроны поглощают и тут-же излучают фотоны . Как угол падения равен углу отражения ? не отвечу - это сложный для меня вопрос, но это не значит что это невозможно.
Фейман описал это так.
Вот почему в грубом приближении приемлемо упрощенное представление о мире, согласно которому свет идет там, где время наименьшее (и легко доказать, что там, где время наименьшее, угол падения равен углу отражения, но у меня нет времени, чтобы вам это показать
Просто угол падения равный углу отражения это наиболее вероятный путь от источника к наблюдателю, вот и всё . Всё остальные пути тоже существуют но в других вероятностях.

Преломление возможно связанно с разной скоростью фотонов в разных средах.

У меня встречный вопрос - как магнитная или электрическая волна может отражаться от диэлектрика ?

PS
А вообще если кто то утверждает что он точно знает что такое фотон - то ему прямая дорога либо в Нобелевский комитет  ::) либо к психотерапевту ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 24 августа 2017 г., 01:51:55
В диэлектриках есть диполи. Обычно хаотично направленные. Под действием ЭМ волны поворачиваются в одну сторону(вращаются). И видимо переизлучают волну. Не задавался этим вопросом.
Часть энергии тратится на поворот диполей. Диэлектрик при этом греется.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 августа 2017 г., 01:52:30
Лут, грей, митек как посредством физического вакума или эфира можно объяснить эффект наблюдателя? И квантовое стирание?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 24 августа 2017 г., 01:53:36
Цитата: ЛУТ от 24 августа 2017 г., 01:43:18
Преломление возможно связанно с разной скоростью фотонов в разных средах.
Как призма разлагает белый свет на цвета?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 августа 2017 г., 02:17:17
Цитата: Grey от 24 августа 2017 г., 01:51:55
В диэлектриках есть диполи. Обычно хаотично направленные. Под действием ЭМ волны поворачиваются в одну сторону(вращаются). И видимо переизлучают волну.
Но тогда диэлектрик должен становиться проводником ? или как

Цитата: Grey от 24 августа 2017 г., 01:53:36
Цитата: ЛУТ от 24 августа 2017 г., 01:43:18
Преломление возможно связанно с разной скоростью фотонов в разных средах.
Как призма разлагает белый свет на цвета?
Предположу что только в вакууме фотоны двигаются одинаково , любая среда тормозит свет и по разному в зависимости от энергии фотона.

Есть интересный факт.
Вот так нам показывают преломление в учебниках физики, свет начинает разлагаться на входе в среду.
(http://life.mosmetod.ru/files/image/relax/entertain/rays/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5.jpg)
А вот так это выглядит в реальности, свет разлагаться  на выходе.
(http://lifeandlight.ru/wp-content/gallery/zakony-otrazheniya-i-prelomleniya-sveta-01_08_2013-15_22_08/10-20130801-151118.jpg)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 августа 2017 г., 15:17:55
Продолжим  :)
Уравнения Максвелла описывают подобную ЭМ волну.
(http://konspekta.net/studopediainfo/baza1/440299779230.files/image090.jpg)
Но любой здравомыслящий человек задаст вопрос - а как волны одновременно переходя через ноль обмениваются энергией ? Они ведь просто пропадают, среды то нет .
А никак - ответил бы Максвелл, он писал свои уравнения будучи уверенным что эфир есть а значит есть среда для волн! и это картинка и уравнения описывают волну в эфире ??? и это описание ЭМ волны перепадают во всех учебных заведениях ::)
Но вот незадача - эфир то никак не удавалось найти , ну нет эксперимента подтверждающего существование эфира.
Всех выручил Эйнштейн, и уравнения Максвелла кое как "натянули"  ;D  на его теорию и дополнили другими уравнениями при помощи которых и описывают сейчас фотоны, хотя по идее от формул Максвелла (касательно ЭМ волн)надо отказаться, так как они не описывают реальную ЭМ "волну", почему в скобках ? об этом позже ;)
Так что же описывают уравнения Максвелла ? ведь они реально работают .
Для начала посмотрим на реально распределение Э и М составляющей до и после поляризации, на видео это доступно показано.

https://youtu.be/y50p4AMhptI

(https://i.ytimg.com/vi/y50p4AMhptI/hqdefault.jpg)
Излучаемый свет в большинстве случаев именно такой как до поляризации и в таком виде ему среда ненужна, поляризуется свет  в результате взаимодействия.
Реально никакой ЭМ волны нет, Э и М составляющие вращаться с некоторым смещением - какая это волна ? покажите мне на воде или в газе подобную волну ::)
Но вот же, после поляризации - свет становиться волной из уровненный Максвелла - скажет наблюдательный оппонент. 
Совершено верно - Максвелл описывал частный случай поляризованной волны . Но что такое эта самая поляризованная волна? ведь она как мы знаем не может существовать без эфира.
Если мысленно поворачивать в разных проекциях вращающиеся Э и М компоненты, то можно представить себе поляризованную волну как проекцию на плоскость вращающихся составляющих - и это ответ на большинство вопросов. Поляризованная волна появляется после взаимодействия с поляризатором , поляризатор это наблюдатель который определяет свойства волны и делает видимыми в нашем мире только определённую позицию Э и М составляющих, при этом остальная часть вращающийся ЭМ компонентов никуда не деваться , просто она уже не будет ни с чем взаимодействовать в нашем мире. До поляризации фотон находиться в стоянии суперпозиции , поляризатор это наблюдатель который  выделят для нашего мира только одно положение ЭМ компонент, и это выглядит как отдельная волна , но это иллюзия заблуждение и тд...  ибо в таком виде волна существовать не может - эфира то нет ;)

PS
Можете разнести в пух и прах моё видение этой проблемы , но пока что у меня в голове есть более или менее стройная теория. И тут либо Нобелевская премия 8)  либо я сумасшедший ЛУТ с сумасшедшими теориями  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 24 августа 2017 г., 19:42:57
Цитата: ЛУТ от 24 августа 2017 г., 15:17:55
Так что же описывают уравнения Максвелла ? ведь они реально работают .

Насколько я помню, Лут, Максвелл описывал перемещение неких волн в эфире, состоящем из вихрей, которые он доя упрощения представил шестигранниками - в одном из изданий сов союза есть рисунок такого поля на странице, я помню, 142. (причем этот эфир распространялся во все пространства и тогда новопредставленную римановскую геометрию гиперпространств). Поэтому изначально в первом издании его книги было 25 уравнений для кватернионов!!!! Сложные комплексные числа, помоему 4слагаемых).
а для второго издания его книги, Томсон и Хэвисайд (помоему) поубирали лишние измерения (уравнения).
Перевод в СССР делался со второго или третьего издания. Поэтому о кватернионах ничего и не было известно долго....

И кстати, скорость света впервые рассчитал Максвелл, только он не знал что это она и есть. Там она как некая константа. Хотя он и говорил (я читал), что возможно и свет имеет также электромагнитную природу.

Ps: Чуть не забыл, ))) уравнения Максвелла описывают работу микро колёс шестигранной формы, из которых состоит эфир. В его представленной модели. Он как говорят попал пальцем в небо. (простой сын мельника , или сам мельник репомню, но любивший математику и физику. ) :D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 24 августа 2017 г., 22:15:55
Хотел бы еще заметить, что модель шестигранников не вызвала ни у кого в том обществе никаких возражений!!! Значит, идея эта у них была или одной из.. или основной. Должен напомнить что тот же Ньютон и иже с ним все были масонами, которые черпали идеи из древних рукописей...... Идеи, картинки, с неразгаданными символами и языком.
Вот Максвелл и описал эту среду шестигранников возможно выуженную из гораздо более древних знаний. (Повторяю, что ни один тогдашний ученый не возразил против такой модели, что странно должно было бы быть...)
Скорее всего именно такая форма и может иметь место - пчелы, опять же, видят следы в ультрафиолетовом диапазоне от этих сот....

Здесь познание и эфира и фотона - субъективно. Т.е нет реальной модели в природе которую можно было бы познать материально в ощущениях. Отсюда и тысячи представлений эфира и фотона у ученых, и миллионы представлений этих же объектов у любителей.

И раз Максвелл попал в точку с первого раза , то возможно, что этой модели эфира и нужно придерживаться - хотя не знаю, конечно.
А фотон, кстати, так быстро перемещается, что своей траекторией рисует ТОР. Бублик, короче говоря. :)
Ну как-то так...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Manopad от 25 августа 2017 г., 04:44:22
Может немного не в тему ответов.

Воздух ( вещество) как и электрический ток состоит из разной сложности структурирования среды (амерного эфира). Наш временной континуум выглядит как расширяющиеся сфера из каждой точки пространства, от микро к макро уровню ( всплытие материи при падении плотности эфира), и преобладающем направлением движения эфира относительно этого вектора во Вселенной является движение по часовой стрелке во времени. По этому при определённой конфигурации вихрей материи или Э М поля с движением во времени по часовой или против часовой стрелке будет наблюдаться изменение плотности амерного эфира. По часовой сложение скоростей и повышение плотности (сдвигу локальной области времени немного в прошлое), против часовой движение воздуха (материи или ЭМ поля ) приводит к отниманию скоростей и падению плотности эфира ( сдвигу области локального времени немного в будущее). Диаметр локальной области времени зависит от угловой скорости света на частоте вращения вихря воздуха во круг оси в вихре Бенара ( Торе).
По этому, не надо путать два понятия - ОБЛАСТЬ ЛОКАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ и СКОРОСТЬ ТЕЧЕНИЯ ВРЕМЕНИ В ЛОКАЛЬНОЙ ОБЛАСТИ ПРОСТРАНСТВА.
ОБЛАСТЬ ЛОКАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ - это область пространства с обычной скоростью течения времени, но сдвинутая на определённое количество единиц времени вперед назад относительно локального времени планеты, (Вселенной).
СКОРОСТЬ ТЕЧЕНИЯ ВРЕМЕНИ В ЛОКАЛЬНОЙ ОБЛАСТИ ПРОСТРАНСТВА - Зависит от сдвига на сколько единиц времени отодвигается область локального времени и на сколько быстро происходит переходы из зон локального времени ко времени Вселенной и обратно.
По этому, область локального времени можно определить с помощью двух кварцев одинаковой частоты, только по сдвигу фазы сигнала, кварца находящегося в зоне локального времени.
А Скорость течения времени в локальной области пространства измеряется уходом частоты кварца в этой локальной зоне. То есть часами. В Машине времени, которую испытывал Чернобров за счет импульсов тока подаваемых на соленоиды наблюдался переход из зоны локального времени и обратно с большой частотой из за количества соленоидов. А на сколько, происходил уход частоты это надо спрашивать не посредственно у участников эксперимента.
Эффект Гребенникова наблюдается между двумя областями локального времени, в верху с пониженной плотностью эфира, локальным временем будущего, и с низу повышенной плотностью эфира ( с локальным временем прошлого) . И за того что материя стремится занять место с более низким энергетическим потенциалом среды ( эфира).
Ответьте пожалуйста почему вы остановились именно на ячейке Бернара?
Верно ли я понимаю, что причина тому геометрия 6гранника?
В ЭМ ячейке Бенара создается электро магнитное поле в виде тора с перекосом количества поворотов внутреннего вихря относительно внешнего, и в зависимости в право или в лево относительно вектора времени это происходит, в право винтовой ЭМ ячейке происходит опережение,а в лево винтовой отставание фазы.
Ваша система она создает локацию, в которой время идет с опережением, т.е. оно идет с идентичной скоростью нашему, но с опережением на доли или секунды.
Да опережение отставание на 2 микро секунды области локального времени вокруг ячейки со скоростью течения времени как у нас.
Или же эта система ускоряет все процессы внутри локации, для стороннего наблюдателя?
Ускорение же течения или замедление времени происходит при включении разных ячеек в импульсном режиме при их питании или делая сдвиг большой частотой туда обратно фазосдвигающей цепью ячейки.


Максим, с учетом ваших опытов, как полагаете что произойдет с будущим, из которого в настоящее поступает информация, если в самый последний момент эту информацию не передать?

Следствие исчезнет вперед причины, не зависимо в будущем или в прошлом находится причина......
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 августа 2017 г., 15:06:35
Цитата: Val от 24 августа 2017 г., 22:15:55
тот же Ньютон и иже с ним все были масонами
Ньютон был ещё тем мистиком   ;) У него есть серьёзный научный труд по классификации демонов :o   После таких работ Гном  затроллил бы любого со всеми его научными открытиями ;D  и не был бы у нас великого учёного  ::) но Гном к счастью не был знаком с Ньютоном ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 25 августа 2017 г., 18:27:31
Интересно было бы взглянуть на эту классификацию...
Может "своих" узнал бы...
:)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 августа 2017 г., 20:12:26
В сети не найти и не купить этот труд Ньютона, я видел только по Discovery Channel что-ли , достали из пыльного архива и показали обложку книги, и всё. Но демонов он классифицировал пытаясь помочь церкви разодраться с  пантеоном демонов - ибо был религиозен до фанатизма, но при этом пытался рассуждать логически и аналитически а не слепо верил .
Вот кое что из его теологических размышлений.
К стати как раз  в тему -  Время-пространство  :)

Пространство есть эманативный эффект изначально существующей сущности (то есть Бога), ибо если дана некоторая сущность, то тем самым дано и пространство. То же самое можно сказать и о длительности. Оба они, пространство и время, являются некоторыми эффектами, или атрибутами, посредством которых устанавливается количество существования любого индивидуума (сущности), принимая во внимание величину его присутствия и его постоянства в бытии. Таким образом, количество существования Бога с точки зрения длительности является вечным, а с точки зрения пространства, в котором оно наличествует (актуально), бесконечным.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 26 августа 2017 г., 01:55:32
Может он еще и кое-что (кого) видел...
хотя в основном он должен был основываться на более древних каких-то работах...

Интересно, можно ли лавондатром создать внешнее изолирующее поле???
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 августа 2017 г., 02:20:16
Цитата: ЛУТ от 24 августа 2017 г., 02:17:17
Но тогда диэлектрик должен становиться проводником ? или как
а в учебнике физики было про Диэлектрики в электрическом поле (https://www.calc.ru/Dielektriki-V-Elektricheskom-Pole.html)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 августа 2017 г., 02:55:28
Поляризация волн (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD)
ЦитироватьСвет солнца, являющийся тепловым излучением, не имеет поляризации, однако рассеянный свет неба приобретает частичную линейную поляризацию. Поляризация света меняется также при отражении. На этих фактах основаны применения поляризующих фильтров в фотографии и т. д.

Линейную поляризацию имеет обычно излучение антенн.
Поэтому телевизионные антенны расположены горизонтально, а радио вертикально. Чтоб меньше влиять друг на друга.
Линейная и круговая поляризации прекрасно уживаются.
Линейная поляризация от антенны, при перемещении может стать круговой.
Круговую в линейную преобразовать сложнее. Нужен поляризатор.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 26 августа 2017 г., 09:41:09
Цитата: ЛУТ от 25 августа 2017 г., 15:06:35
Цитата: Val от 24 августа 2017 г., 22:15:55
тот же Ньютон и иже с ним все были масонами
Ньютон был ещё тем мистиком   ;) У него есть серьёзный научный труд по классификации демонов :o   После таких работ Гном  затроллил бы любого со всеми его научными открытиями ;D  и не был бы у нас великого учёного  ::) но Гном к счастью не был знаком с Ньютоном ;D

Где прочитать про демонов ?


рс: ссылки на его принадлежность к массонам и прочее не надо - я интересовалась его жизнью и трудами. Мне бы конкретно по вопросу.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 16:33:17
Цитата: Grey от 26 августа 2017 г., 02:20:16
Цитата: ЛУТ от 24 августа 2017 г., 02:17:17
Но тогда диэлектрик должен становиться проводником ? или как
а в учебнике физики было про Диэлектрики в электрическом поле (https://www.calc.ru/Dielektriki-V-Elektricheskom-Pole.html)
Я про волну спрашивал а не про статичное поле. Но в принципе не важно , получается то эфир не участвует в отражении ЭМ волн.

И ещё вопрос - представим себе волну в жидкости или газе ( среда - эфир в общем)  предмет который больше длинны волны отражает волны , но если мы захотим передвинуть предмет то начнёт вязнуть в среде не только при ускорении но и при ровном движении, так вот вопрос - почему предметы отражают волны которые из эфира но при этом не вязнут в эфире ?

Цитата: ALBA от 26 августа 2017 г., 09:41:09
Где прочитать про демонов ?
Наверное нигде, то ли эта книга в частной коллекции, то ли её не афишируют в принципе и она пылиться в архиве.
Я точно могу найти ссылки на упоминания работ Ньютона по алхимии, он реально пытался превращать металлы в золото и тд .
Астролог был известный, и относился к астрологии как серьёзной науке, тоже можно найти инфу в сети.
Если кому интересно найдут сами, я не собираюсь бороться за распространение известных фактов, каждый сам ответственен за своё мировоззрение.
Я только даю тему для размышлений. Например всю глубину размышлений Ньютона по поводу пространства-времени можно понять только сейчас, имея представление о квантовых  интерпретациях эффекта наблюдателя - то есть, всё иллюзия  ;) нет пространства-времени без сущности (наблюдателя)

Пространство есть эманативный эффект изначально существующей сущности (то есть Бога), ибо если дана некоторая сущность, то тем самым дано и пространство. То же самое можно сказать и о длительности. Оба они, пространство и время, являются некоторыми эффектами, или атрибутами, посредством которых устанавливается количество существования любого индивидуума (сущности), принимая во внимание величину его присутствия и его постоянства в бытии. Таким образом, количество существования Бога с точки зрения длительности является вечным, а с точки зрения пространства, в котором оно наличествует (актуально), бесконечным.
Исаак Ньютон

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 августа 2017 г., 18:28:08
Цитата: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 16:33:17
Цитата: Grey от 26 августа 2017 г., 02:20:16
Цитата: ЛУТ от 24 августа 2017 г., 02:17:17
Но тогда диэлектрик должен становиться проводником ? или как
а в учебнике физики было про Диэлектрики в электрическом поле (https://www.calc.ru/Dielektriki-V-Elektricheskom-Pole.html)
Я про волну спрашивал а не про статичное поле. Но в принципе не важно , получается то эфир не участвует в отражении ЭМ волн.
вопрос - почему предметы отражают волны которые из эфира но при этом не вязнут в эфире
Осмелюсь предположить что как я уже упоминал частица эфира имеет отрицательный заряд и может отразится от металла потому как в металлах очень большой процент свободных электронов соответственно отрицательно заряженных. Тоесть если частица попадает в свободн электрон она отражается а если в атом то поглощается (коэффициент поглощения радиоволн у металлов  тоже присутствует)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 26 августа 2017 г., 18:31:07
Масон он был и алхимик - да.
Собственно открытиям о свете обязаны именно потому что он с их кинул и вере адвоката (по нашему) тайно передал рукопись свою посмертно Дираку помоему.
Так Дирак и сделал свои открытия.

Адвокаты масоны убили конечно... Мутное время...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 26 августа 2017 г., 18:31:50
Митек, навряд ли эфир имеет заряд....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 августа 2017 г., 18:37:39
Привет Валентин , 
но теория стройная ::) :) , вопрос возникает -как выглядит свободный электрон.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 18:48:07
Цитата: Val от 26 августа 2017 г., 18:31:07
Масон он был и алхимик - да.
Ну масонами тогда были почти все успешные и уважаемые люди , это было что то вроде компартии при СССР, почётно и уважаемо.
Так что это ни о чём не говорит.

Цитата: ALBA от 26 августа 2017 г., 09:41:09
я интересовалась его жизнью и трудами. Мне бы конкретно по вопросу.

У меня к вам вопрос как к знатоку  - я знаю что среди его трудов есть книга из трёх разделов один из которых так и называется О Сновидениях .  В русскоязычном интернете ничего не нашёл  :( в англоязычном сегменте тоже ничего (хотя может плохо искал).
Мне же не приснилось то что я видел где то инфу про эту книгу ?


Цитата: mityok999 от 26 августа 2017 г., 18:37:39
вопрос возникает -как выглядит свободный электрон.
Само понятие  *выглядит* говорит о восприятии зрением (то есть через отражённые фотоны) , сам вопрос некорректен - нельзя удивить электрон, есть только область пространства где с некоторой вероятностью может находиться электрон. Всё остальное либо недоказуемые либо абстрактные теории.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 августа 2017 г., 19:55:44
Цитата: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 16:33:17
Я про волну спрашивал а не про статичное поле. Но в принципе не важно , получается то эфир не участвует в отражении ЭМ волн.

И ещё вопрос - представим себе волну в жидкости или газе ( среда - эфир в общем)  предмет который больше длинны волны отражает волны , но если мы захотим передвинуть предмет то начнёт вязнуть в среде не только при ускорении но и при ровном движении, так вот вопрос - почему предметы отражают волны которые из эфира но при этом не вязнут в эфире ?
А про волну я выше писал. Но я же бред пишу, зачем его читать?
Диполи вращаются в переменном электрическом поле. А в остальном тоже самое.

Волна отражается от материи. Материя состоит из эфира. Значит эфир участвует в отражении. Логично?

Потому, что аналогия не правильная. Ты представляешь спокойную жидкость. А эфир постоянно колеблется.
Тело и эфир влияют друг на друга, в резонансе.
Когда ускоряешь тело резонанс нарушается.
А теперь ты забыл, что эфир колеблется не с одной частотой. Там белый шум. Или розовый.
Там резонанс на нескольких частотах.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 20:19:53
Цитата: Grey от 26 августа 2017 г., 19:55:44
Потому, что аналогия не правильная. Ты представляешь спокойную жидкость. А эфир постоянно колеблется.
Тело и эфир влияют друг на друга, в резонансе.
Когда ускоряешь тело резонанс нарушается.
А теперь ты забыл, что эфир колеблется не с одной частотой. Там белый шум. Или розовый.
Там резонанс на нескольких частотах.

Не понял - как вибрации эфира способствуют свободному движению тел через него? 
Если в воде с волнами колебать тело в такт с волнами то волны будут меньше препятствовать движению - но сопротивление воды не исчезнет! и надо всё ровно прилагать постоянную силу даже для равномерного движения. Все планеты давно бы упали на солнце да и вообще - вселенная была бы совсем другой.   
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 августа 2017 г., 21:43:30
интересно кто ж планетам энергию придаёт?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 21:50:11
И ещё - если ЭМ волны это волны в эфире, то справедливо обратное - любые другие колебания эфира были бы ЭМ волнами, но пространство(само по себе) не заполнено мощными ЭМ волнами тем более ЭМ шумом. И если волны в эфире ( а это должны быть ЭМ волны) помогают движению через эфир , то любые ЭМ волны (волны в эфире) должны двигать предметы при каком то там резонансе , или наоборот при - ЭМ волнах(волнах эфира) в противофазе (вымышленному резонансу предмета с колебаниями эфира), предмет должен начать тормозиться в эфире.
В общем вам тут экспериментов на годы, но вы же ничего проверять не будете - в эфир можно только верить .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 августа 2017 г., 21:55:36
эт всё хорошо.
так, что даёт энергию планетам для движения?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 августа 2017 г., 22:07:02
Цитата: Grey от 26 августа 2017 г., 21:55:36
эт всё хорошо.
так, что даёт энергию планетам для движения?
Серёга , планеты вращает наше солнце своей гравитацией в общепринятой концепции.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 22:09:06
Цитата: Grey от 26 августа 2017 г., 21:55:36
эт всё хорошо.
так, что даёт энергию планетам для движения?
Момент  импульса , рождённого при формировании солнечной системы из хаотично движущейся материи, но какая то упорядоченность в движении была  ,и  импульсы движения частичек материи  сложились при формировании объектов системы. Поэтому всё вращаться - вращение это наиболее вероятный способ аккумулировать моменты импульса (куда то их надо девать).

Вот вам ещё эксперимент по вибрациям эфира.
Почему корабль движется по волнам(без тяги) ? потому что его форма предрасполагает к движению только в оду сторону, вперёд он движется с меньшим сопротивлением чем назад, поэтому на скате волны он движется быстрее чем возвращаться назад при подъёме волны .
И если есть какие то колебания эфира которые взаимодействуют с материей - предмет в виде конуса (пирамида ::)) будет иметь разный вес в зависимости от ориентации.  Правда в случае успеха этого эксперимента всё можно списать на то что наша планета испускает слабые
гравитационные волны.
К стаи и инерция конусообразного предмете должна быть разной в зависимости от ориентации.
Хотя я думаю что все эти эксперименты уже были проведены. И результат нулевой.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 августа 2017 г., 22:20:58
Но эфир не будет обтекать пирамиду, он стремится к центрам масс.В данном случае на земле он проходит на сквозь любые тела слабо гравитационно взаимодействуя и устремляется к центру земли.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 22:27:07
Цитата: mityok999 от 26 августа 2017 г., 22:20:58
Но эфир не будет обтекать пирамиду, он стремится к центрам масс.В данном случае на земле он проходит на сквозь любые тела слабо гравитационно взаимодействуя и устремляется к центру земли.
Но ЭМ волны не стремятся к центрам масс , а они ведь волны в эфире(по вашему)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 августа 2017 г., 22:38:42
Интересно что к примеру радиоволны плохо проходят сквозь землю ,воду, воздух чуть лучше. А вот в космосе распространяются далеко . Происходит потому что молекулярные решётки структурируют волну возмущения в эфире (ЭМ волну).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 августа 2017 г., 17:50:37
Сегодня наблюдал картинку отражения солнечного света от угла стекла машины, лучи походили на магнитные линии. Те что ближе к стеклу почти прямые и короткие. За ними шел п ласт лучей почти что свернутых в круг. Почему свет так себя ведет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 августа 2017 г., 10:53:35
Цитата: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 16:33:17
Наверное нигде, то ли эта книга в частной коллекции, то ли её не афишируют в принципе и она пылиться в архиве.
Я точно могу найти ссылки на упоминания работ Ньютона по алхимии, он реально пытался превращать металлы в золото и тд .
Астролог был известный, и относился к астрологии как серьёзной науке, тоже можно найти инфу в сети.
Если кому интересно найдут сами, я не собираюсь бороться за распространение известных фактов, каждый сам ответственен за своё мировоззрение.
Я только даю тему для размышлений. Например всю глубину размышлений Ньютона по поводу пространства-времени можно понять только сейчас, имея представление о квантовых  интерпретациях эффекта наблюдателя - то есть, всё иллюзия  ;) нет пространства-времени без сущности (наблюдателя)

Пространство есть эманативный эффект изначально существующей сущности (то есть Бога), ибо если дана некоторая сущность, то тем самым дано и пространство. То же самое можно сказать и о длительности. Оба они, пространство и время, являются некоторыми эффектами, или атрибутами, посредством которых устанавливается количество существования любого индивидуума (сущности), принимая во внимание величину его присутствия и его постоянства в бытии. Таким образом, количество существования Бога с точки зрения длительности является вечным, а с точки зрения пространства, в котором оно наличествует (актуально), бесконечным.
Исаак Ньютон



1) То что занимался алхимией - так кто в то время ей не занимался ?

2) Астрологией многие в то время баловались и это не означает быть "известным астрологом " или успешным астрологом. Вот Лилли, Миддлтон или Саундерс были известными астрологами ( если брать тот временной отрезок), в противовес неудачникам , как Кеплер, например.

3) Про массонство это псевдофакт, который не подтвержден документально. Только предположения. Потому , Вы не распространяете факты.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 августа 2017 г., 11:03:15
Цитата: ЛУТ от 26 августа 2017 г., 18:48:07
У меня к вам вопрос как к знатоку  - я знаю что среди его трудов есть книга из трёх разделов один из которых так и называется О Сновидениях .  В русскоязычном интернете ничего не нашёл  :( в англоязычном сегменте тоже ничего (хотя может плохо искал).
Мне же не приснилось то что я видел где то инфу про эту книгу ?

Где я написала, что специалист по Ньютону ?  Имею те книги, что можно скачать в инете. Т.к. не знаю старо-английского, а только латынь, то первоисточники не стала себе скачивать ( смысл?), но их можно скачать было ( и счас тоже, наверное, но не факт, поскольку сталкивалась когда старинные книги или трактаты просто убирают из общего доступа) на сайте Тринити-коллежда  и на просторах инета.

Про "Сновидения" не встречала такой инфы. Думаю, очередная мистификация .


Может уже были тут, но попробуйте сл.библиотеки :

https://www.digitale-sammlungen.de/index.html?c=startseite&l=en&projekt=
http://cura.free.fr/DIAL.html  ( тут много интересного )
http://gallica.bnf.fr/accueil/?mode=desktop
https://archive.org/index.php


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 августа 2017 г., 16:01:28
Ок, посмотрю.
Ещё тут есть много неизданного и интересного ("О сновидениях" пока не нашёл). Много алхимических записей Ньютона (боже - какой там  бред, ну впрочем как и вся алхимия)
http://www.newtonproject.ox.ac.uk/
И никогда это не будет издано, ибо Ньютон это икона современной науки. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 августа 2017 г., 16:48:18
Лут, а что там бредового? Пример можно
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: родион от 28 августа 2017 г., 17:04:58
Что-то нигде ничего интересного не заметил.
А тема называется: ловондатор схемы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 августа 2017 г., 19:12:49
Родион, да тут старейшины подумали и на основе альтернативных теорий поняли, что времени нет. Так что и лавондатор работать не может. https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 августа 2017 г., 19:15:40
Цитата: родион от 28 августа 2017 г., 17:04:58
Что-то нигде ничего интересного не заметил.
А тема называется: ловондатор схемы.

Буревестнику стоит еще отдохнуть )
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 августа 2017 г., 19:17:07
Цитата: ЛУТ от 28 августа 2017 г., 16:01:28
Ок, посмотрю.
Ещё тут есть много неизданного и интересного ("О сновидениях" пока не нашёл). Много алхимических записей Ньютона (боже - какой там  бред, ну впрочем как и вся алхимия)
http://www.newtonproject.ox.ac.uk/
И никогда это не будет издано, ибо Ньютон это икона современной науки. 

Данке, глянем )

Что-то эдакое любопытное можно сделать темой в разделе Загадки истории.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 28 августа 2017 г., 23:51:49
https://www.youtube.com/watch?v=-T1NsCB3KlY
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 августа 2017 г., 23:54:25
Цитата: hurt от 28 августа 2017 г., 19:12:49
Родион, да тут старейшины подумали и на основе альтернативных теорий поняли, что времени нет. Так что и лавондатор работать не может. https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo (https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo)
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
;D Во бредятина , я тоже могу провода на катушки намотать и заявить что эфир откачиваю из пространства в ведро .

Важно понять что эфир это не газ в воздухе  а частица с огромным энергетическим потенциалом и любая материя для эфира это как дыра в ванной(образно) Вода-эфир,а дыра это материя. Энергия скрытая в эфире просто не мыслима. Эфир постоянно  стремится к материи, её атомарной массе и придавая импульс и спин электрону (почему электрон в постоянном движении и вращении ) оседает либо на позитроне либо на нейтроне . Частица эфира для атома это как песчинка для земного шара (образно).
В космосе в силу того что частицы эфира отталкиваются друг от друга(имеют отрицательный заряд) представляют из себя решётку типа молекулярной.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 августа 2017 г., 23:56:16
Цитата: hurt от 28 августа 2017 г., 16:48:18
Лут, а что там бредового? Пример можно
Практически вся алхимия сплошной бред, так что Ньютон ничего нового не мог в ней найти.
Ну вот кое что из его неизданных записей, возможно это не его , он переводил и изучал работы других алхимиков.

У нас есть 3 мерки, которые Раймонд называет своими менструациями
Два из которых являются поверхностными 3d, необходимыми для солнца и луны
С первым мы, естественно, обжигаем совершенные тела, но не
Любые нечистые, кроме зеленого Лиона, который является средним
Между ☉ & ☽ радостных настой. С 2d, которая является влажной растительностью, восстанавливающей то, что было мертво
Материальные и формальные принципы наиболее распространены. С 3d
Которая является постоянной негорючей влажностью, наш огонь
Естественно, дерево Гермеса сожжено дотла.


источник http://webapp1.dlib.indiana.edu/newton/mss/norm/ALCH00042


Цитата: hurt от 28 августа 2017 г., 19:12:49
https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
Не понятно это научный эксперимент или профанация? На эксперимент не похоже.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 августа 2017 г., 00:24:50
Цитата: Grey от 28 августа 2017 г., 23:51:49
https://www.youtube.com/watch?v=-T1NsCB3KlY (https://www.youtube.com/watch?v=-T1NsCB3KlY)
Во во, а я о чём. Не я один такой чеканутый.  Смотр. с 7мин 30сек.
Спасибо Серый видео интересное.
Блин доглядел до конца .., читайте мой пост выше. Где я черпанул инфо ,сам в шоке?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 августа 2017 г., 02:26:17
Вот примерно как я это вижу, образно ванна с вытекающей водой.
Да .., и ещё можно ощутить воздействие гравитации,если возле сливной дыры с наполненной ванной держать руку,будет засасывать. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 августа 2017 г., 05:11:34
Цитата: mityok999 от 28 августа 2017 г., 23:54:25
Цитата: hurt от 28 августа 2017 г., 19:12:49
Родион, да тут старейшины подумали и на основе альтернативных теорий поняли, что времени нет. Так что и лавондатор работать не может. https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo (https://m.youtube.com/watch?v=TV-_3XJIDDo)
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
;D Во бредятина , я тоже могу провода на катушки намотать и заявить что эфир откачиваю из пространства в ведро .

Важно понять что эфир это не газ в воздухе  а частица с огромным энергетическим потенциалом и любая материя для эфира это как дыра в ванной(образно) Вода-эфир,а дыра это материя. Энергия скрытая в эфире просто не мыслима. Эфир постоянно  стремится к материи, её атомарной массе и придавая импульс и спин электрону (почему электрон в постоянном движении и вращении ) оседает либо на позитроне либо на нейтроне . Частица эфира для атома это как песчинка для земного шара (образно).
В космосе в силу того что частицы эфира отталкиваются друг от друга(имеют отрицательный заряд) представляют из себя решётку типа молекулярной.

Митек, дак наматайте) попробуйте и после этого можно будет рассуждать это же как с моноподом все хают, и требуют черти что, а повторить и лично проверить никто не удасужился. А что проверять, бред, да ну нафиг... новое всегда принимается через силу. Вы тему с лазером, когда тестировать будете, сроки? Если эми действительно колебания эфира, вполне можно допустить, что волна может выталкнуть среду.

Лут, оккультные книги имели обычно 3 значения, и мне кажется не стоит списывать со счетов, то что передавалось веками, просто потому, что непонятно написано.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 августа 2017 г., 07:46:58
Теории эфира.... Митек если эфир это частицы с супер энергией то
Они собраны вкристалические решетки или двигаются хаотично?
Почему объекты раскрученные по чсовой стрелке становятся легче а против— тяжелее?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 августа 2017 г., 08:42:00
Цитата: hurt от 29 августа 2017 г., 07:46:58
Почему объекты раскрученные по чсовой стрелке становятся легче а против— тяжелее?
Не знаю. Но не обязательно в этом эфир виноват.
ЦитироватьВоздух в циклоне циркулирует против часовой стрелки в Северном полушарии и по часовой стрелке в Южном.
это к примеру. А кто проверял установку в южном полушарии?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 августа 2017 г., 10:17:24
Грей, красава сам вчера об этом думал наблюдая воронку в раковине.
Грей, почему свет отражается , как линнии маг поля?
https://goo.gl/images/MNyDrT
Возник вопрос если свет как волна ведет себя таким образом, может быть маг поле это что то аналогичное?
Движение волн в эфире происходит постоянно, а
магнит выступает как объект с, которым сталкивается волна в эфире или еще где и иза его свойств, стык разности полюсов отражается таким образом?
Что—то вроде поведения света на согнутом зеркале
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 августа 2017 г., 14:12:35
Лут, а в книжке алхимии Ньютона точно 3d упоминается ?)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 августа 2017 г., 14:27:06
Цитата: hurt от 29 августа 2017 г., 14:12:35
Лут, а в книжке алхимии Ньютона точно 3d упоминается ?)
Источник как я понимаю никто не смотрел  ::) а зачем ...
http://webapp1.dlib.indiana.edu/newton/mss/norm/ALCH00042
Оригинал рукописи  (http://webapp1.dlib.indiana.edu/newton/html/metsnav3.html#mets=http%3A%2F%2Fpurl.dlib.indiana.edu%2Fiudl%2Fnewton%2Fmets%2FALCH00042&page=1)
Это не книга а рукопись, и что в сокращениях Ньютона означает 2d, 3d  - это вопрос к исследователям рукописей.

Цитата: mityok999 от 29 августа 2017 г., 02:26:17
Вот примерно как я это вижу, образно ванна с вытекающей водой.
Да .., и ещё можно ощутить воздействие гравитации,если возле сливной дыры с наполненной ванной держать руку,будет засасывать. ;)
Есть не стыковка - если материя взаимодействует с эфиром как предмет в потоке воды (затягивается потоком) то за предметом должна образовываться зона пониженного давления эфира а значит и меньшей гравитации , но ничего подобного нет. Если эфир не взаимодействует с материей подобным образом то как он затягивает предметы?

Цитата: hurt от 29 августа 2017 г., 07:46:58
Почему объекты раскрученные по чсовой стрелке становятся легче а против— тяжелее?
Может предоставите доказательства этого утверждения ?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 29 августа 2017 г., 14:43:12
Цитата: ЛУТ от 29 августа 2017 г., 14:27:06
, и что в сокращениях Ньютона означает 2d, 3d  - это вопрос к исследователям рукописей.
2d - seconD. Второй

3d - thirD. Третий.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 августа 2017 г., 16:52:12

Цитата: hurt от 29 августа 2017 г., 07:46:58
Почему объекты раскрученные по чсовой стрелке становятся легче а против— тяжелее?
Может предоставите доказательства этого утверждения ?

Дак вроде бы в видео об этом говорилось, нет?



Лут почемусвет отражаясь образует кольцевую форму как у маг поля?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 августа 2017 г., 18:25:38
Цитата: Grey от 28 августа 2017 г., 23:51:49
https://www.youtube.com/watch?v=-T1NsCB3KlY
А чем не нравиться теория (подтверждённая математически и экспериментально) о виртуальных частицах ? - которые просто накачивают энергией вот они и переходят из виртуального состояния в наш мир .

Цитата: hurt от 29 августа 2017 г., 07:46:58
Дак вроде бы в видео об этом говорилось, нет?
Там магниты вращают в магнитном поле земли + в воздушном пространстве (не в вакууме), объясненный может быть десятки.
Так что это не доказанный эффект изменения веса именно от вращения . Эксперимент надо провести более корректно .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 августа 2017 г., 20:23:41
Цитата: ЛУТ от 29 августа 2017 г., 18:25:38
А чем не нравиться теория (подтверждённая математически и экспериментально) о виртуальных частицах ? - которые просто накачивают энергией вот они и переходят из виртуального состояния в наш мир
Где почитать, что за теория, какой именно ээнергией накачивается, кто разрешил?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 августа 2017 г., 20:44:30
Цитата: hurt от 29 августа 2017 г., 10:17:24
Грей, почему свет отражается , как линнии маг поля?
Не понял вопроса. Там на картинке магнитная катушка фокусирует электроны или ионы.
Цитата: hurt от 29 августа 2017 г., 20:23:41
Где почитать, что за теория, какой именно ээнергией накачивается, кто разрешил?
Не знаю что за теория.
Обычно гамма квантами накачивают. В видео это было. Из гамма кванта рождается пара электрон-позитрон. И не только.
ЛУТ объясни почему эта пара рождается не сразу, а на каком то расстоянии? А то и вовсе не рождается.
Принимаем же гамма кванты от звёзд.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 августа 2017 г., 22:10:34
ЦитироватьЕсли эфир действительно существует и заполняет собой всё пространство Вселенной, тогда сразу напрашивается мысль отождествить его с физическим вакуумом квантовой механики. Действительно, трудно представить, чтобы и эфир, и физический вакуум одинаково заполняли бы пространство Вселенной, но при этом были бы совершенно разными субстанциями. А вот как именно физвакуум взаимодействует с материей, мы уже знаем: через поля он взаимодействует. Поэтому можно заставить эфир-вакуум двигаться, прилагая к нему электростатическое или электромагнитное поле.
Что мы могли бы предложить взамен эксперимента Майкельсона-Морли? (http://zaryad.com/2012/10/28/chto-myi-mogli-byi-predlozhit-vzamen-eksperimenta-maykelsona-morli/)
Цитата: hurt от 28 августа 2017 г., 19:12:49
Лучше видео гляньте хотя бы кто-то делом занят.
Процентов 90, что это та же принцесса http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 августа 2017 г., 23:40:23
Цитата: hurt от 29 августа 2017 г., 20:23:41
Где почитать, что за теория, какой именно ээнергией накачивается, кто разрешил?

Цитата: ЛУТ от 23 августа 2017 г., 00:54:59
Пусть за меня наука скажет.


Вакуумное состояние поля, или физический вакуум.
Рассмотрим электромагнитное поле, или — в терминах квантовой теории — поле фотонов. Такое поле имеет запас энергии и может отдавать её порциями. Уменьшение энергии поля на h n означает исчезновение одного фотона частоты n, или переход поля в состояние с уменьшившимся на единицу числом фотонов. В результате последовательности таких переходов в конечном итоге образуется состояние, в котором число фотонов равно нулю, и дальнейшая отдача энергии полем становится невозможной. Однако, с точки зрения К. т. п., электромагнитное поле не перестаёт при этом существовать, оно лишь находится в состоянии с наименьшей возможной энергией. Поскольку в таком состоянии фотонов нет, его естественно назвать вакуумным состоянием электромагнитного поля, или фотонным вакуумом. Следовательно, вакуум электромагнитного поля — низшее энергетическое состояние этого поля.

  Представление о вакууме как об одном из состояний поля, столь необычное с точки зрения классических понятий, является физически обоснованным. Электромагнитное поле в вакуумном состоянии не может быть поставщиком энергии, но из этого не следует, что вакуум вообще никак не может проявить себя. Физический вакуум — не «пустое место», а состояние с важными свойствами, которые проявляются в реальных физических процессах (см. ниже). Аналогично, и для др. частиц можно ввести представление о вакууме как о низшем энергетическом состоянии полей этих частиц. При рассмотрении взаимодействующих полей вакуумным называют низшее энергетическое состояние всей системы этих полей.

Если полю, находящемуся в вакуумном состоянии, сообщить достаточную энергию, то происходит возбуждение поля, т. е. рождение частицы — кванта этого поля. Т. о., появляется возможность описать порождение частиц как переход из «ненаблюдаемого» вакуумного состояния в состояние реальное. Такой подход позволяет перенести в К. т. п. хорошо разработанные методы квантовой механики — свести изменение числа частиц данного поля к квантовым переходам этих частиц из одних состояний в другие.


Квантовая теория поля. (http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/060/306.htm)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 августа 2017 г., 23:49:13
Цитата: ЛУТ от 29 августа 2017 г., 14:27:06
Цитата: mityok999 от 29 августа 2017 г., 02:26:17
Вот примерно как я это вижу, образно ванна с вытекающей водой.
Да .., и ещё можно ощутить воздействие гравитации,если возле сливной дыры с наполненной ванной держать руку,будет засасывать. ;)
Есть не стыковка - если материя взаимодействует с эфиром как предмет в потоке воды (затягивается потоком) то за предметом должна образовываться зона пониженного давления эфира а значит и меньшей гравитации , но ничего подобного нет. Если эфир не взаимодействует с материей подобным образом то как он затягивает предметы?
Я думаю очень точные приборы покажут разницу гравитации над массивным телом и под ним. Материя на поверхности земли и внутри земли имеет разную плотность по идее и эфир слабовзаимодействуя с менее плотной материей(сталкиваясь с редкими атомами) пролетая её на сквозь устремляется к центру земли где и происходит преобразование эфира в материю.
  И ещё хочу провести эксперимент с мощным потоком Фотонов ,для ослабления гравитации. Ну если по моим прикидкам фотон это завихрение эфира при переходе электрона на низшую орбиту.  Присматриваю мощный  лазер на Алике.
Да и на картинке думаю понятно атомы и частицы эфира (всё образно) потому как атомы очень далеко друг от друга в атамарной решётке , а частиц эфира гораздо больше(плотнее поток)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 августа 2017 г., 00:06:38
"Я думаю очень точные приборы покажут разницу гравитации над массивным телом и под ним. "
- несомненно! Классика физики. Еще в советском учебнике была соответствующая картинка.
Разместите на поверхности земли точные весы с гирей. Запишите показания. Затем поместите над весами очень массивный объект. Показания естественно уменьшаться. Ведь помещенный над весами объект своим тяготением "оттянет" гирю вверх. А если поместить весы над дополнительным грузом -то весы покажут бОльший вес. Все согласно закону Ньютона.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 августа 2017 г., 00:13:15
Цитата: Ranger от 30 августа 2017 г., 00:06:38
"Я думаю очень точные приборы покажут разницу гравитации над массивным телом и под ним. "
- несомненно! Классика физики. Еще в советском учебнике была соответствующая картинка.
Разместите на поверхности земли точные весы с гирей. Запишите показания. Затем поместите над весами очень массивный объект. Показания естественно уменьшаться. Ведь помещенный над весами объект своим тяготением "оттянет" гирю вверх. А если поместить весы над дополнительным грузом -то весы покажут бОльший вес. Все согласно закону Ньютона.
Хех, - под объектом будет  именно меньшая гравитация.
Вот простой опыт ,два рядом расположенных шарика на верёвках . И если подуть между ними они сойдутся ,примерно так же происходит и с потоком эфира и матер. телами.
Хотя интересный вопрос ,   - вследствие ускорения эфира к центру земли гравитация должна расти.. по моему ::)
Что говорят нам показания глубинных бурений я не в курсе?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 августа 2017 г., 00:37:01
Ну да, этого я не учёл.
У тела над весами - своя гравитация, которая немого компенсирует гравитацию земли , это не экранирование потока эфира, эфир ненужен для объяснения этого
Для проверки экранирования  нужно взвешивать что то невесомое , и свет тут подходит лучше всего, но Майкельсон-Морли  уже провели эксперимент, результат известен. Правда там искали поток от движения земли , и если намного переделать  этот эксперимент то надо наблюдать интерференцию вертикально направленного от земли и луча идущего(отражённого) обратно. Но что то мне подсказывает что результата не будет.

Цитата: Grey от 29 августа 2017 г., 20:44:30
ЛУТ объясни почему эта пара рождается не сразу, а на каком то расстоянии? А то и вовсе не рождается.
Принимаем же гамма кванты от звёзд.
По Квантовой Теории Поля - частицы рождаются из хаотично появляющихся виртуальных частиц , виртуальные частицы окружают места с потенциальной энергией (например электрон) и да  - облако виртуальных частиц размазано на некоторое расстояние, но так как рождение виртуальных частиц это хаотический процесс то в нужный момент может не оказаться именно той частицы которая должна появиться. Ну как то так ::)

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 августа 2017 г., 00:42:58
А мне нужно замерить вес объекта под мощным лазерным диодом направленным излуч. вертикально в верх, при вкл и выкл.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 августа 2017 г., 01:20:14
Цитата: ЛУТ от 30 августа 2017 г., 00:37:01
По Квантовой Теории Поля - частицы рождаются из хаотично появляющихся виртуальных частиц , виртуальные частицы окружают места с потенциальной энергией (например электрон) и да  - облако виртуальных частиц размазано на некоторое расстояние,
что такое облако виртуальных частиц? :)
По Казимиру облако это флуктуации физ. вакуума. Из этих флуктуаций "появляются" виртуальные частицы. Если короче колебания эфира :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 августа 2017 г., 01:33:08
mityok999:
"А мне нужно замерить вес объекта под мощным лазерным диодом направленным излуч. вертикально в верх, при вкл и выкл."
А какая точность весов и какая мощность лазера по теории нужна?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 августа 2017 г., 08:56:35
Соответственно выше и мощнее :) ,шучу .  Не считал ,но нужно попробовать.
Интересно что нло при ускорении тоже как будто по лучу перемещается. Свет у них и манипулятор тоже.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 августа 2017 г., 09:28:35
Цитата: Grey link=topic=7512.msg94263#msg94263
Процентов 90, что это та же принцесса http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0 (http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=2823.0)

Грей, мне кажЕтся, что это была ее первая катушка.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 августа 2017 г., 10:30:34
Цитата: Grey от 30 августа 2017 г., 01:20:14
Цитата: ЛУТ от 30 августа 2017 г., 00:37:01
По Квантовой Теории Поля - частицы рождаются из хаотично появляющихся виртуальных частиц , виртуальные частицы окружают места с потенциальной энергией (например электрон) и да  - облако виртуальных частиц размазано на некоторое расстояние,
что такое облако виртуальных частиц? :)
По Казимиру облако это флуктуации физ. вакуума. Из этих флуктуаций "появляются" виртуальные частицы. Если короче колебания эфира :)
Флуктуации это и есть рождение  виртуальных частиц, просто вокруг реальных частиц эти флуктуации  образуют облако в котором плотность виртуальных частиц намного больше чем в пустом вакууме.
Виртуальные частицы это не эфир , виртуальные частицы это "тень" реальных частиц просто у этой тени мало энергии что-бы взаимодействовать с нашим миром. У каждой частицы есть своя тень в физическом вакууме, ест фотонный вакуум из него рождаются фотоны, есть элерон-позитронный вакуум из него рождаются электроны, но это не эфир в том понимании в котором его пытаются тут представить.
А назвать физический вакуум эфиром, конечно можно - но зачем ??? уже есть общепринятое название.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 августа 2017 г., 12:44:46
mityok999:
"Соответственно выше и мощнее :) ,шучу .  Не считал ,но нужно попробовать. "
Да уж какие тут шутки. Весы аналитические ну где-то около 3000 евро приличные можно найти (видел рекламу). А вот сколько лазер на пару десятков Вт мощностью стОит - не знаю. Ну, это надо искать. Думаю, десяток тысяч евро хватит. Конечно, надо еще помещение соответствующее требованиям техническим.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 30 августа 2017 г., 14:29:56
Цитата: Ranger от 30 августа 2017 г., 12:44:46
А вот сколько лазер на пару десятков Вт мощностью стОит - не знаю. Ну, это надо искать. Думаю, десяток тысяч евро хватит.
На eBay 15-25 ватт лазер около 250$ полным полно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 августа 2017 г., 15:24:01
Лут, я правильно понимаю. Физ вакуум это среда энергетическая. Т.е. от механики перешли, к энергии. Т.е. фактически это 4—5 версия эфира, энергетическая?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 августа 2017 г., 16:17:06
Спорить не буду. Хотя приличный по мощности лазер за 250$ ? Может, старый и подсевший?
Ну, во всяком случае я вчера посмотрел немножко - относительно хорошие весы до 5-го знака после запятой (а это минимум) стОят некисло. Итого: весы+лазер+кондиционирование помещения для весов+хороший отдельный фундамент для весов . Проект ну никак в 1000 $ не уложить. Ну, если конечно человек желает проверить свою теорию - пусть покупает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 августа 2017 г., 17:21:00
Цитата: hurt от 30 августа 2017 г., 15:24:01
Лут, я правильно понимаю. Физ вакуум это среда энергетическая. Т.е. от механики перешли, к энергии. Т.е. фактически это 4—5 версия эфира, энергетическая?
Для нас это виртуальная среда , нет там ни энергии ни материи .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 30 августа 2017 г., 23:33:35
Цитата: Ranger от 30 августа 2017 г., 16:17:06
Спорить не буду. Хотя приличный по мощности лазер за 250$ ? Может, старый и подсевший?
Ну, во всяком случае я вчера посмотрел немножко - относительно хорошие весы до 5-го знака после запятой (а это минимум) стОят некисло. Итого: весы+лазер+кондиционирование помещения для весов+хороший отдельный фундамент для весов . Проект ну никак в 1000 $ не уложить. Ну, если конечно человек желает проверить свою теорию - пусть покупает.
Виктор ,хотите конструктивной беседы  - предлагайте варианты, а тролить и я умею( это прерогатива гнома,есть такой оппонент ).
С уважением митёк..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 31 августа 2017 г., 01:32:30
Цитата: ЛУТ от 30 августа 2017 г., 10:30:34
Виртуальные частицы это не эфир , виртуальные частицы это "тень" реальных частиц просто у этой тени мало энергии что-бы взаимодействовать с нашим миром.
Возьмём емкость с водой. Создадим в ней волны. Эти волны, это колебания физ. вакуума.
Волны сталкиваются друг с другом. Возникает дифракция. В некоторых местах амплитуда волн увеличивается. Это флуктуации или рождение виртуальных частиц, как и писал ЛУТ.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 31 августа 2017 г., 10:24:32
Цитата: Grey от 31 августа 2017 г., 01:32:30
Цитата: ЛУТ от 30 августа 2017 г., 10:30:34
Виртуальные частицы это не эфир , виртуальные частицы это "тень" реальных частиц просто у этой тени мало энергии что-бы взаимодействовать с нашим миром.
Возьмём емкость с водой. Создадим в ней волны. Эти волны, это колебания физ. вакуума.
Волны сталкиваются друг с другом. Возникает дифракция. В некоторых местах амплитуда волн увеличивается. Это флуктуации или рождение виртуальных частиц, как и писал ЛУТ.
Не у лута это уже создание реальных частиц, гипотетический или виртульно они существуют в пространстве его, вопрос что волны нагнетает в бзвременно и безматериальной среде.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 31 августа 2017 г., 10:44:00
Я вчера не дописал.
Не, это виртуальные частицы. Сильные колебания кристаллической решётки физ. вакуума.
Их параметры(импульс, энергия) похожи на реальные. Но они остаются на месте(или слабо движутся) и когда резонанс проходит, частицы "исчезают".
Если в виртуальную попадёт гамма квант, она станет реальной. И полетит по своим делам :)
Цитироватьвопрос что волны нагнетает в бзвременно и безматериальной среде.
теория супер струн, теория бран. кому, что нравиться.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 31 августа 2017 г., 13:59:05
Митек! Какую конструктивную беседу надо? Val дал совет искать лазер на Ebay. Выбирайте и покупайте. А весы наверное можно найти в институтах и лабораториях. Обращайтесь к деканам или заведующим и просите помочь провести опыт. Может, разрешат принести лазер и поморгать. О чем еще базарить тут?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 31 августа 2017 г., 15:40:12
Цитата: Grey от 31 августа 2017 г., 01:32:30
Цитата: ЛУТ от 30 августа 2017 г., 10:30:34
Виртуальные частицы это не эфир , виртуальные частицы это "тень" реальных частиц просто у этой тени мало энергии что-бы взаимодействовать с нашим миром.
Возьмём емкость с водой. Создадим в ней волны. Эти волны, это колебания физ. вакуума.
Волны сталкиваются друг с другом. Возникает дифракция. В некоторых местах амплитуда волн увеличивается. Это флуктуации или рождение виртуальных частиц, как и писал ЛУТ.
Виртуальные частицы есть,  а вот волн(которые всё заполняют) которые их рождают - никто не фиксировал , а ведь по логике они должны фиксироваться также как и частицы (стоячие волны).


Цитата: Ranger от 31 августа 2017 г., 13:59:05
Митек! Какую конструктивную беседу надо? Val дал совет искать лазер на Ebay. Выбирайте и покупайте. А весы наверное можно найти в институтах и лабораториях. Обращайтесь к деканам или заведующим и просите помочь провести опыт. Может, разрешат принести лазер и поморгать. О чем еще базарить тут?
Действительно базарить нет смысла, и уж те более советовать что делать.
Вот и найдите декана который разрешит использовать оборудование  института для подобного опыта.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 31 августа 2017 г., 17:20:15
Цитата: Grey от 31 августа 2017 г., 10:44:00
Я вчера не дописал.
Не, это виртуальные частицы. Сильные колебания кристаллической решётки физ. вакуума.
Их параметры(импульс, энергия) похожи на реальные. Но они остаются на месте(или слабо движутся) и когда резонанс проходит, частицы "исчезают".
Если в виртуальную попадёт гамма квант, она станет реальной. И полетит по своим делам :)
Цитироватьвопрос что волны нагнетает в бзвременно и безматериальной среде.
теория супер струн, теория бран. кому, что нравиться.
Т.е. физ вакум имеет кристалическую решетку? А из чего?что лежит в основе граней. Гамма квант откуда берется если кругом все виртуалльное?

Чем эта теория отличается от эфира?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 31 августа 2017 г., 19:16:18
Лут! Я прочел:
"Действительно базарить нет смысла, и уж те более советовать что делать.
Вот и найдите декана который разрешит использовать оборудование  института для подобного опыта."
И я скажу: если мужик серьезный и он мужик, то найдет подход. Жены, племянники, знакомые знакомых. Все люди, со всеми можно поговорить. Декан -он же человек ;) А лаборант-тем более. Ну, пацан к дядьке может не подойти. А мужик нормальный может. А если нет - пусть по клаве барабанит.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 31 августа 2017 г., 19:20:47
Ranger, давай без наездов.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 31 августа 2017 г., 19:39:14
Наезды на меня! Митек опыт хочет-пусть делает! Что за чепуха? Что, лазерную указку сверху безмена присобачит и скажет что он  лауреат? Я прочитал. Посмотрел сколько весы стоят. Сколько лазер-Val подсказал. Может Митек купить лазер- пусть покупает. Нет-купите ему всклад. Весы нужны точные? Я гуглил-до десятытысячных среднее 3000 евро если номальная фирма. Дорого! Я понимаю и даю совет: идею пишешь, идешь в институт и просишь весы на 5 минут. За коньяк!
Не моешь с людьми говорить-так покупай весы сам. Лабораторию создавай свою. Крути маховики. В чем я не прав? Я сам себе снарягу покупаю. Год коплю, потом иду в рейд. Что у друзей отдалживаю, что сам мастырю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 сентября 2017 г., 09:38:07
Еще подумал. Мощный лазер всегда пригодится. Для Космопоиска. Вот почитал форум- собираетесь инопланетным НЛО сигналы подавать. Можно вместе с светодиодным экраном еще и лазером водить. Читал так же о исследовании блудного места командой под управлением Вопсевой. Они использовали веревку с светодиодами. А лазер мощный зеленый или красный можно вдоль трассы пустить и от отражателя уголкового обратно. Много для чего пригодится.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 01 сентября 2017 г., 18:21:00
Цитата: Ranger от 31 августа 2017 г., 19:16:18
И я скажу: если мужик серьезный и он мужик, то найдет подход. Жены, племянники, знакомые знакомых. Все люди, со всеми можно поговорить. Декан -он же человек ;) А лаборант-тем более. Ну, пацан к дядьке может не подойти. А мужик нормальный может. А если нет - пусть по клаве барабанит.
Ооо как , - если мужик ответь за базар :o серьёзный парниша ;D Виктор ,а ни чё что некоторые люди и в провинции проживают. Какие лаборатории...Тут нищета.
Но проверить теорию можно .  Достаточно купить мощный лазерный диод ,хотя бы на 1 ватт.Не дорого будет.. Подключить не сложно,оптику и дома можно найти. А весы и самому можно изготовить.  Пару рубасов всего. Выбираю пока диод на Алике.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 сентября 2017 г., 19:54:49
Митек! 1Вт -бред! Даже в провинции. Мелочь детская. Ну не надо сказок! Ты же лезешь в квантовую физику! Если ты прав - то все ученые дебилы!Косорукие и слепые. Как можно не вкуриться в простой факт? Лазер давно известен. Весы точные дай бог пару сотен лет используют. Че, никто не задался вопросом? Тут все просто как в мужской бане в общем отделении: если ученые прошляпили, то надо ловить тончайшие эффекты. Метр на волосину делить и в микроскоп рассматривать. Какие ты весы сам сделаешь?! Ну я понимаю разницу между себестоимостью и продажной ценой.Пусть продают за 1000 баксов, а стОят они 300. Ты сможешь сделать прибор, который сможет 0,01 миллиграмма различить?! Ну, если так-уважуха!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 сентября 2017 г., 22:31:37
Легко  :)
Крутильные весы -  , с их помощью подтвердили теорию гравитации, они же Козыревым использовались как самые чувствительные , никакие лабораторные-эллектронные не сравняться. Сам думаю как их использовать для подтверждения материальности энтропии.
Крутильные весы настолько чувствительные что начинает влиять движение молекул воздуха.
Тут подробнее НЕСИММЕТРИЧНЫЕ КРУТИЛЬНЫЕ ВЕСЫ  (http://anomaly.su/node/897)
Чувствительность минимум 10 в минус третей степени ДИНЫ ! , 1 ньютон равно 100 000 дин!
И в статье кстати описывается что разность температур в 0.1 градуса может вызвать конвекцию которая заставит крутиться весы - это я намекаю на опыты  последователей Козырева  ::)(если что)

Согласно этой формуле, при h » 10 см наблюдавшиеся силы порядка 10-3 дины могут возникнуть при разности температур в 0,03°. На самом деле конвекция развивается не так легко, как было принято при выводе формулы (3). Поэтому, скорее всего, из нашей оценки следует, что систематическое различие температур в сосуде с весами не должно превышать 0,1°. В сосуде с сильно откачанным воздухом конвекция уже не может иметь значения, но на весы будут действовать разности скоростей молекул, которые могут вызвать эффект радиометрического поворота весов.

Даже движение одиночных молекул в сильно разряженной среде(технический вакуум) может исказить результаты эксперимента, так что чувствительность придётся намеренно понизить, но это несложно - просто уменьшить длину капроновой нити .

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 сентября 2017 г., 22:40:35
Пусть будут крутильные весы. А что дальше? Лазер греется. Воздушные потоки. Любой чих -стрелка будет крутиться. Загрубить можно. Потом как оценить результат? Митек увидит отклонение стрелки. А как оценит силу? Надо же всех убедить, что он открыл новое в физике. Надо оценить результат в цифрах. Сколько там тяга в ньютонах на 1 Вт мощности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 сентября 2017 г., 22:52:55
Лут! А как сделать крутильные весы на 90 градусов вбок? Митек же над весами лазер ставить хочет и вверх светить. У него эфирный ветер к центру земли дует. А в крутильных весах стрелка влево-вправо ходит.
Может, ему москвичей просить опыт сделать? Там институтов дофига. Лазер найдут и весы нормальные.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 сентября 2017 г., 23:11:06
Должен быть и боковой поток , от движения земли в космосе и галактики во вселенной. Майкельсон-Морли не нашли , но они не использовали материальный датчик типа весов (использовали свет)  и не светили лазером.

Ну это так - чтобы лишний раз убедиться, что эфира нет  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 сентября 2017 г., 00:48:58
Цитата: Ranger от 01 сентября 2017 г., 19:54:49
Митек! 1Вт -бред! Даже в провинции. Мелочь детская. Ну не надо сказок! Ты же лезешь в квантовую физику! Если ты прав - то все ученые дебилы!Косорукие и слепые. Как можно не вкуриться в простой факт? Лазер давно известен. Весы точные дай бог пару сотен лет используют. Че, никто не задался вопросом? Тут все просто как в мужской бане
Ranger  Кто задавался таким вопросом? Где поинтересоваться таким опытом. Вы в курсе.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: .567 от 02 сентября 2017 г., 00:56:26
Ладно...раз  я  здесь.    Как  говориться,  я  наблюдаю,каждый  день,  всякую  хрень...
Я  не  знаю,вылетают     у  меня  из  портала  НЛО   или  ловендроверы?
Если   ловцы  ондатры? То  возникает  вопрос?   В  чем  была  недоработка  Вадима?
Он  у него  был  статичен....А  здесь  вылеты  на  скорости   20.000  км  в  час....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 сентября 2017 г., 11:22:13
Цитата: ЛУТ от 01 сентября 2017 г., 22:31:37
Легко  :)
Крутильные весы -  , с их помощью подтвердили теорию гравитации, они же Козыревым использовались как самые чувствительные , никакие лабораторные-эллектронные не сравняться. Сам думаю как их использовать для подтверждения материальности энтропии.
Крутильные весы настолько чувствительные что начинает влиять движение молекул воздуха.
Тут подробнее НЕСИММЕТРИЧНЫЕ КРУТИЛЬНЫЕ ВЕСЫ  (http://anomaly.su/node/897)
Чувствительность минимум 10 в минус третей степени ДИНЫ ! , 1 ньютон равно 100 000 дин!
И в статье кстати описывается что разность температур в 0.1 градуса может вызвать конвекцию которая заставит крутиться весы - это я намекаю на опыты  последователей Козырева  ::)(если что)

Угу это камень ко мне в огород?
По энтропи вроде бы и так все им же и доказано,м?
Митек не должен использовать крутильные весы т.к. стрелка будет реагировать га работу лазера


Хороший сайт спасибо, лут, интересный момент, эти весы учитывают эффект наблюдателя


Лут , как наблюдатель может быть связан с энтропией?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 сентября 2017 г., 11:31:54
Цитата: .567 от 02 сентября 2017 г., 00:56:26
Ладно...раз  я  здесь.    Как  говориться,  я  наблюдаю,каждый  день,  всякую  хрень...
Я  не  знаю,вылетают     у  меня  из  портала  НЛО   или  ловендроверы?
Если   ловцы  ондатры? То  возникает  вопрос?   В  чем  была  недоработка  Вадима?
Он  у него  был  статичен....А  здесь  вылеты  на  скорости   20.000  км  в  час....
Вы о чем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 сентября 2017 г., 15:17:55
Цитата: hurt от 02 сентября 2017 г., 11:22:13
По энтропи вроде бы и так все им же и доказано,м?
Там некое таинственное излучение(время)  возникающее во время энтропийных процессов - крутит стрелку весов , я же хочу именно взвесить энтропию.
Возможно Козырев в чём то подтверждает мою теорию - энтропия и время связанны, так как иллюзия времени это следствие глобального увеличения энтропии.


Цитата: hurt от 02 сентября 2017 г., 11:22:13
Лут , как наблюдатель может быть связан с энтропией?
Возможно напрямую - одно следствие другого.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 сентября 2017 г., 15:21:41
Цитата: ЛУТ от 02 сентября 2017 г., 15:17:55
Цитата: hurt от 02 сентября 2017 г., 11:22:13
По энтропи вроде бы и так все им же и доказано,м?
Там некое таинственное излучение(время)  возникающее во время энтропийных процессов - крутит стрелку весов , я же хочу именно взвесить энтропию.
Возможно Козырев в чём то подтверждает мою теорию - энтропия и время связанны, так как иллюзия времени это следствие глобального увеличения энтропии.

Перечитайте его работы он выделяет причину и следствие. И в сущности необратимые процессы как раз и выступают следствием.

Т.е. стрелка отталкивается от энтропийных процессов, но вот вопрос почему наблюдатель притягивает стрелку и как это можно сдружить с расшаренным опытом Юнга

И это скорее не излучение а некое поле,  которое может иметь различную плотность, устремляется к объектам, накапливается в них и даже отражается от зеркал, Митек, вам это ничего ненапоминает?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 02 сентября 2017 г., 16:15:38
Ребята, я уже нифига не понимаю какие ловандатры вылетают из порталов и кто чего хочет вообще.
Лут! Я поддерживаю Ваше мнение, что Эфир не существует (на основании своих опытов во время исследований АЗ). Митьку-творческих успехов и всего хорошего. Ловите ловодатры бочками от "567".
ЗОНА рулит!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 сентября 2017 г., 16:17:59
Цитата: Ranger от 02 сентября 2017 г., 16:15:38
Ребята, я уже нифига не понимаю какие ловандатры вылетают из порталов и кто чего хочет вообще.
Лут! Я поддерживаю Ваше мнение, что Эфир не существует (на основании своих опытов во время исследований АЗ). Митьку-творческих успехов и всего хорошего. Ловите ловодатры бочками от "567".
ЗОНА рулит!
Рэнжер, что за АЗ?
Здесь сложная дискусия, понимаете?
Здесь все пантуются и идеями щеголяют, вот гном, теоретик форума вообще не смог все это читать)
А я, я собираю инфу для чтива)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 сентября 2017 г., 19:00:51
Цитата: Ranger от 02 сентября 2017 г., 16:15:38
Ребята, я уже нифига не понимаю какие ловандатры вылетают из порталов и кто чего хочет вообще.
Лут! Я поддерживаю Ваше мнение, что Эфир не существует (на основании своих опытов во время исследований АЗ). Митьку-творческих успехов и всего хорошего. Ловите ловодатры бочками от "567".
ЗОНА рулит!
Это походу брат гнома ;) . Ну что же спасибо на добром слове.
Только вот Виктор а как же Мужик -не мужик ...,на вопросец то не ответил
Цитата: mityok999 от 02 сентября 2017 г., 00:48:58
Цитата: Ranger от 01 сентября 2017 г., 19:54:49
Митек! 1Вт -бред! Даже в провинции. Мелочь детская. Ну не надо сказок! Ты же лезешь в квантовую физику! Если ты прав - то все ученые дебилы!Косорукие и слепые. Как можно не вкуриться в простой факт? Лазер давно известен. Весы точные дай бог пару сотен лет используют. Че, никто не задался вопросом? Тут все просто как в мужской бане
Ranger  Кто задавался таким вопросом? Где поинтересоваться таким опытом. Вы в курсе.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 сентября 2017 г., 19:12:35
Цитата: hurt от 02 сентября 2017 г., 15:21:41
И это скорее не излучение а некое поле,  которое может иметь различную плотность, устремляется к объектам, накапливается в них и даже отражается от зеркал, Митек, вам это ничего ненапоминает?
По Козыреву это именно излучение , и мало того - его можно фокусировать(эксперимент с излучением звёзд телескопом и весами) .Звёзды это мощнейший энтропийный  процесс, и Козырев пришёл к выводу что именно звёзды  излучают время.

Если немного под другим углом посмотреть на его выводы , то можно сказать что звёзды это источник энтропии которую мы интерпретируем как время .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 02 сентября 2017 г., 20:22:38
А согласно моим данным, Козырев пришел к выводу, что энергии от термоядерного синтеза не достаточно для горения звёзд(или для длительного горения). И на звёздах горит время.
А это новые разработки учёных.
Вся мощь термоядерного топлива: революция в энергетике уже на пороге (https://www.popmech.ru/technologies/384372-vsya-moshch-termoyadernogo-topliva-revolyuciya-v-energetike-uzhe-na-poroge/)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 сентября 2017 г., 22:10:13
 Свои лабораторные опыты Козырев соотносил и с процессами, происходящими во Вселенной. Весьма бурные и могучие тепловые процессы идут как в недрах, так и на поверхности многих звезд. А если это так, рассуждал далее Козырев, то получается, что звезды обязательно должны выделять колоссальное количество времени, то есть, по существу, служить генераторами этой непонятной пока еще нам субстанции.   
http://markus.spb.ru/avtoritet/koz1.shtml
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 02 сентября 2017 г., 23:43:44
там же чуть ниже
Затем наступила очередь другой точки зрения: звезды стали считать сначала ядерными, а потом и термоядерными реакторами. Но и здесь не все гладко: эксперименты и расчеты показывают, что температура внутри Солнца гораздо меньше той, что требуется для поддержания термоядерной реакции.

Таким образом, получается, что недостающую энергию звезды берут из окружающего пространства. Однако само по себе пространство не может быть источником энергии - оно для этого достаточно пассивно. Но, с другой стороны, пространство неотделимо от времени: помните мы с вами говорили о пространства-времени?..


В другой статье говорилось, что это идеи Козырева. Это нужно его труды перечитывать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 сентября 2017 г., 23:54:51
Цитата: Grey от 02 сентября 2017 г., 20:22:38
А согласно моим данным, Козырев пришел к выводу, что энергии от термоядерного синтеза не достаточно для горения звёзд(или для длительного горения). И на звёздах горит время.
А это новые разработки учёных.
Вся мощь термоядерного топлива: революция в энергетике уже на пороге (https://www.popmech.ru/technologies/384372-vsya-moshch-termoyadernogo-topliva-revolyuciya-v-energetike-uzhe-na-poroge/)
Всё правильно ,только не время а эфир, и не горит а преобразуется в материю с выделением тепла. Мужик догадывался .. :)
Ладно есть вопрос коллеги ,  отталкивается ли фотон от излучающей поверхности?   В смысле действие рождает противодействие.
Ну пытаются вроде фотонные двигатели изобретать...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 сентября 2017 г., 00:01:12
тогда надо было привести всю цепочку слов

Сто с лишним лет назад два великих ума того времени - Гельмгольц и Кельвин - казалось бы, решили загадку. Звезды - это огромные сгустки газа. Сжимаясь под действием гравитации, они нагреваются до миллионов градусов и обогревают Вселенную. Но... расчет показал, что при такой схеме работы наше Солнце должно было израсходовать всю свою энергию задолго до того, как на нашей планете проявились бы первые проблески жизни.

Затем наступила очередь другой точки зрения: звезды стали считать сначала ядерными, а потом и термоядерными реакторами. Но и здесь не все гладко: эксперименты и расчеты показывают, что температура внутри Солнца гораздо меньше той, что требуется для поддержания термоядерной реакции.


Другая точка зрения это не отрицание тории о излучении времени звёздами, а друга теория энергии звёзд. Насчёт нехватки температуры - это очень спорный момент, есть куча объяснений и теорий (вполне научных) , мы  мало знаем о том что происходит в центре звёзд.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 сентября 2017 г., 00:50:32
http://zele.ru/news.php?id=4702 Теплеет , я же говорил.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 сентября 2017 г., 01:11:12
Цитата: ЛУТ от 03 сентября 2017 г., 00:01:12


Затем наступила очередь другой точки зрения: звезды стали считать сначала ядерными, а потом и термоядерными реакторами. Но и здесь не все гладко: эксперименты и расчеты показывают, что температура внутри Солнца гораздо меньше той, что требуется для поддержания термоядерной реакции.


Другая точка зрения это не отрицание тории о излучении времени звёздами, а друга теория энергии звёзд. Насчёт нехватки температуры - это очень спорный момент, есть куча объяснений и теорий (вполне научных) , мы  мало знаем о том что происходит в центре звёзд.
Пятно на солнце
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 сентября 2017 г., 04:50:30
Митек! Я если говорю что- то по делу. Хочешь ставить опыт - ставь. Иди в школьный кабинет физики. Там стеклянная фигня есть -колба с турбинкой внутри. Если ее на солнце выставить, то под действием давления света турбинка крутится. Ставь ее сзади лазера и смотри что будет. Я тебя спросил: какая должна быть мощность лазера и точность весов. Ты не знаешь.  Теперь спрошу: а какой лазер? Синий, зеленый, красный? Или УФ, или ИФ? Почему именно лазер, а не фара автомобильная? Почему не рентгеновские лучи? Ты хоть можешь как-то обосновать? Все будешь пробовать, а потом окажется, что лазер должен иметь другую поляризацию.  Или он вообще создает боковую тягу. Нет теории- опыты фигня. Козырев не просто так соломинку на нитке под телескоп подвешивал. У него была вначале  теория, он все рассчитывал. А ты телегу перед лошадью ставишь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 сентября 2017 г., 06:08:21
Вот тут на сайте (Лут, спасибо за ссылку!)http://anomaly.su/node/897
хорошо рассмотрено как опыт должен проводиться, что бы знать что наблюдаем. Экранирование, точные математические рассчеты. Учли по возможности все. Не факт что они правы, но сделано аккуратно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 сентября 2017 г., 06:50:56
Цитата: Grey от 02 сентября 2017 г., 23:43:44
В другой статье говорилось, что это идеи Козырева. Это нужно его труды перечитывать.

Грей, как по вашему, Козырев в своих опытах работал именно с временем, или он наткнулся на что-то иное?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 03 сентября 2017 г., 09:58:14
Я согласен с Митьком, он в основном с эфиром (физ.вакуумом) работал.
Но было там и немного иного. Толи время, толи временные свойства эфира. Толи какие то свойства вселенной.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 сентября 2017 г., 10:00:56
Цитата: Ranger от 03 сентября 2017 г., 04:50:30
Митек! Я если говорю что- то по делу. Хочешь ставить опыт - ставь. Иди в школьный кабинет физики. Там стеклянная фигня есть -колба с турбинкой внутри. Если ее на солнце выставить, то под действием давления света турбинка крутится. Ставь ее сзади лазера и смотри что будет. Я тебя спросил: какая должна быть мощность лазера и точность весов. Ты не знаешь.  Теперь спрошу: а какой лазер? Синий, зеленый, красный? Или УФ, или ИФ? Почему именно лазер, а не фара автомобильная? Почему не рентгеновские лучи? Ты хоть можешь как-то обосновать? Все будешь пробовать, а потом окажется, что лазер должен иметь другую поляризацию.  Или он вообще создает боковую тягу. Нет теории- опыты фигня. Козырев не просто так соломинку на нитке под телескоп подвешивал. У него была вначале  теория, он все рассчитывал. А ты телегу перед лошадью ставишь.
Теория.. 
Изначально предположили что вакуум есть среда заполненная некоторым веществом (частицами)с определёнными свойствами.
Некоторое вещество назвали эфиром и обусловились что частицы из которых он состоит это максимально делимые частицы вещества ,далее частица не делится.
Есть ещё предположение ,что частица эфира рождается из материи попавшей в чёрную дыру ,ну или в центр галактики,в результате сильного гравитационного сжатия. И находится в сжатом состоянии до определённого момента ,покуда не провзаимодействует с материей (с выделением тепла, к вопросу откуда энергия у звёзд)
Далее , частица эфира имеет электрический заряд, потому у нас есть возможность радиосвязи. Вспоминаем работу и схему передатчика . Антенна есть ни что иное как разнесённые  в пространстве обкладки конденсатора . Так называемый диполь. Или грубо говоря передающий штырь и обязательно земля тоже ни что иное как -конденсатор.
Далее вспоминаем работу конденсатора , тобишь при подключении электр.питан.между обкладками образуется электрическое поле. Ну и далее всё просто ,чтобы по  эфиру пошли волны нужен генератор электрических колебаний и развёрнутый в пространстве индуктивно- ёмкостной контур.Этим я поясняю работу радиосвязи.
Далее почему эфир стремится к материи .Посредством того же электрич. заряда.Пролетая мимо электрона частицы эфира(отрицательно заряженные) придают ему импульс и закручивают его (придают спин так наз.) и оседают на нейтроне или позитроне. На солнце или в глубинах планет определённой массы происходит деление атома (с выделением тепла)в следствие его быстрого заполнения эфирным веществом и ослабления составляющих атомарных связей. И т.д.

Далее почему я выбрал  лазер, - да удобно мне и всё.  Любое электромагнитное излучение можно применить для моего опыта . А согласно моей теории если вспомнить ,то электромагнитная волна есть ни что иное как частицы эфира в определённом энергетическом состоянии. Я называю это состояние эфирные микро вихри.(образуются при переходе электрона с большей орбиты на низшую,скорость перехода равна 300 000 км за сек.) Если по идее это тот же эфир который формирует гравитацию на планете ,то будучи направленным вертикально вверх должен её ослабить.

Можно поступить проще , замерить гравитацию днём и ночью .Днём она должна быть сильнее,если учитывать что излучение солнца будет ещё больше подталкивать эфир к земле. Но тут может сказаться притяжение солнца.И разницы не заметим. Хотя биологически люди отмечают что легче передвигаться (бегать к примеру)вечером или ночью.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 03 сентября 2017 г., 10:47:01
Цитата: Grey от 03 сентября 2017 г., 09:58:14
Но было там и немного иного. Толи время, толи временные свойства эфира. Толи какие то свойства вселенной.
Возможно там вообще что-то иное , но Козырев решил что это " время ", и для него всё стало понятно. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 сентября 2017 г., 10:54:23
Да это-то как раз и странно, он подводит глобальную базу, получает результаты. Все работает все крутиться, и вот сейчас оказывается что звезды горят сами по себе, ассиметрии планет заявленной нет и прочее, остался лишь опыт с крутильными весами и растворение сахара
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 сентября 2017 г., 11:19:23
Цитата: mityok999 от 03 сентября 2017 г., 01:11:12
Пятно на солнце
И что ?

Цитата: hurt от 03 сентября 2017 г., 10:54:23
остался лишь опыт с крутильными весами и растворение сахара
Который извратили последователи Козырева превратив его в фэйк (тепловые эффекты)

PS
Сам Козырев про эфир вроде даже не упоминал , у него за всё ответственно время, а источником времени являются энтропийные(необратимые) процессы. Так что  в принципе я пытаюсь сказать тоже самое только с поправкой что энтропия не источник-излучатель времени(это не разные свойства вселенной) - время это одно из свойств энтропии которое проявляется тогда когда есть локальный наблюдатель. Наблюдателем может выступать любая материя , чем проще система тем дольше она воспринимает время, люди(сознание) сложная система мы не долго осознаём время. Камень простая система и именно как камень он дольше "живёт" .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 сентября 2017 г., 11:39:44
Цитата: ЛУТ от 03 сентября 2017 г., 11:19:23
Цитата: mityok999 от 03 сентября 2017 г., 01:11:12
Пятно на солнце
И что ?

Цитата: hurt от 03 сентября 2017 г., 10:54:23
остался лишь опыт с крутильными весами и растворение сахара
Который извратили последователи Козырева превратив его в фэйк (тепловые эффекты)

PS
Сам Козырев про эфир вроде даже не упоминал , у него за всё ответственно время, а источником времени являются энтропийные(необратимые) процессы. Так что  в принципе я пытаюсь сказать тоже самое только с поправкой что энтропия не источник времени - время это одно из свойств энтропии которое проявляется тогда когда есть наблюдатель.


Ну да если бы он слово эфир использовал его бы забанили, в прочем его и так до сих пор банят. Про растворение сахара в воде голословно, вы температуру замеряли воды? Или тепловизором проверяли?
У Козырева серьезная теоретическая база под эксперименты подведена, вон митек лазером в небо хочет светить, ни расчетов мощности ни расчета веса ничего, тыкание пальцем в небо на удачу, у козырева иной подход.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 сентября 2017 г., 13:08:15
Митек! Прочел я твою "теорию". У тебя одни предположения. Формул нет. Доказательств нет вообще. Нагородил ты.. Как элементарная частица " эфира" может быть сжата?! Элементарные частицы не сжимаются! Ты путаешь сжатие молекулярной массы (газа) и с ядерными реакциями в самом атоме. Откуда берутся частицы эфира -вообще у тебя полный мрак. Ты считаешь, что частица эфира имеет элекрический заряд (отрицательный). На а почему тогда эфир при попадании в проводник (вертикально натянутый провод) не вызывает движение электронов (электрический ток)? Он же должен отталкивать их от себя! А это не наблюдается.
Эфир ну никак с тяготением не может быть связан. Если считать, что поток эфира стремиться к центру массы вещества и тем самым взывает эффект притяжения, то тогда бы вся физика выглядела бы иначе. Крутились бы механические "вечные двигатели" с системой противогрузов и много чего было бы странного.
Извини, теории я не вижу у тебя. Сырое все и в розницу. Гречка есть а соли нету. Дрова есть, а заместо котелка сковородка.
Не, так кашу не сваришь. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 сентября 2017 г., 16:07:24
Цитата: Ranger от 03 сентября 2017 г., 13:08:15
Митек! Прочел я твою "теорию". У тебя одни предположения. Формул нет. Доказательств нет вообще. Нагородил ты.. Как элементарная частица " эфира" может быть сжата?! Элементарные частицы не сжимаются! Ты путаешь сжатие молекулярной массы (газа) и с ядерными реакциями в самом атоме. Откуда берутся частицы эфира -вообще у тебя полный мрак. Ты считаешь, что частица эфира имеет элекрический заряд (отрицательный). На а почему тогда эфир при попадании в проводник (вертикально натянутый провод) не вызывает движение электронов (электрический ток)? Он же должен отталкивать их от себя! А это не наблюдается.
Ну здравствуйте , а как же работает детекторный приёмник? 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 сентября 2017 г., 16:47:38
Митек, а как эфир согласуется с эфектом наблюдателя  в опыте юнга с электроном?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 сентября 2017 г., 17:09:57
Цитата: mityok999 от 03 сентября 2017 г., 16:07:24
Ну здравствуйте , а как же работает детекторный приёмник?
Он не работает сам по себе (без мощной радиостанции рядом) , а вот если-бы был какой-то эфир(с колебаниями как тут утверждают), то такой приёмник по идее должен выдавать сигнал сам по себе .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 03 сентября 2017 г., 17:57:30
А это уже вопрос , все радиостанции не выключишь . Но .. приёмник работает без питания, и ещё присутствует шум эфирный без настройки на радиостанцию.

hurt ,
я плохо понимаю ваши вопросы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 сентября 2017 г., 18:40:51
Митек! Первый приемник радиоволн работал до того, как человек построил первую радиопередающую станцию. И назывался он "грозоотметчик Попова". Представь себе, что каждую минуту на Земле происходят грозы и соответственно- сверкают молнии. Которые (как и всякий электрический разряд) создает электромагнитную волну. А из твоей гипотезы следует, что раз предметы падают на поверхность не рывками (гравитация постоянна во времени) - то поток эфира так же постоянен. И каждая частичка эфира (она у тебя имеет отрицательный заряд) попадая в вертикальный провод должна толкать электроны перед собой . ведь одинаковые заряды отталкиваются. И в любом проводнике должен возникать электрический ток. Плюс внизу провода, а минус -вверху. Повторяю: постоянный ток, а не как при приеме радиопередачи!
Вот я опять повторяю: мало просто думать и рассматривать отдельные свойства эфира как источника притяжения или чего там еще. Надо изучать все свойства, которые должны проявляться. Твоя теория -так вот и считай заряды электронов, заряды эфирных частиц и силу их взаимодействия. И какие тОки должны возникать в проводниках.
И почему эфир (состоящий из отрицательно заряженных частиц) не обнаруживается электрометром. А должен был бы!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 03 сентября 2017 г., 19:37:34
Цитата: mityok999 от 03 сентября 2017 г., 17:57:30
А это уже вопрос , все радиостанции не выключишь . Но .. приёмник работает без питания, и ещё присутствует шум эфирный без настройки на радиостанцию.
Шум в приёмниках это чаше всего шумы каскадов усиления  и преобразования сигнала - самого приёмника, в детекторном нет шумов. Любые сигналы на входе можно объяснить природными или техногенными причинами(например реликтовое излучение), непонятных сигналов которые можно было бы приписать эфиру - нет.

Например если двигать микрофон в воде то будет слышен шум от трения об воду - завихрения и тд...
Антенну можно как угодно двигать, никаких непонятных сигналов не появиться , а ведь они должны быть если антенна движется через эфир который взаимодействует с материей (например антенны ). Вращение любого токопроводящего предмета должно вызывать эклектический ток в самом предмете, причём переменный с частотой вращения - если эфир существует.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 04 сентября 2017 г., 00:23:08
Цитата: Ranger от 03 сентября 2017 г., 18:40:51
Митек! Первый приемник радиоволн работал до того, как человек построил первую радиопередающую станцию. И назывался он "грозоотметчик Попова". Представь себе, что каждую минуту на Земле происходят грозы и соответственно- сверкают молнии. Которые (как и всякий электрический разряд) создает электромагнитную волну. А из твоей гипотезы следует, что раз предметы падают на поверхность не рывками (гравитация постоянна во времени) - то поток эфира так же постоянен. И каждая частичка эфира (она у тебя имеет отрицательный заряд) попадая в вертикальный провод должна толкать электроны перед собой . ведь одинаковые заряды отталкиваются. И в любом проводнике должен возникать электрический ток. Плюс внизу провода, а минус -вверху. Повторяю: постоянный ток, а не как при приеме радиопередачи!
Вот я опять повторяю: мало просто думать и рассматривать отдельные свойства эфира как источника притяжения или чего там еще. Надо изучать все свойства, которые должны проявляться. Твоя теория -так вот и считай заряды электронов, заряды эфирных частиц и силу их взаимодействия. И какие тОки должны возникать в проводниках.
И почему эфир (состоящий из отрицательно заряженных частиц) не обнаруживается электрометром. А должен был бы!
Серж ,ликбез мне не нужен. Читай сам что нить на досуге про грозы. Я приведу один пример , когда над Челябинском взорвался метеорит то в округе (в близи взрыва) остановились машины ,они заглохли... Дизельные продолжали ехать. Вопрос почему заглохли бензиновые?Взорвался всего лишь перегретый камень .
Далее ,поток эфирных частиц движется с ускорением, возле земли ускорение составляет 9,8 м/c  (скорость считать нужно)
Далее ,почему эфирные частицы должны толкать электроны впереди себя в вертикальном проводнике ? Некоторые свободные электроны возможно ,но я выше сказал про шум эфира в детекторном приёмнике. .( Лут про шум в проводниках  и полу я знаю )
Далее электрометр .. ;) Читаем работу электрометра.как происходит передача заряда и т.д. и ликвидируем безграмотность :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 сентября 2017 г., 06:11:33
Ликбез тебе как раз очень нужен. Особенно про детекторный приемник. Но я с упёртыми спорить не хочу. Подожду лучше пару месяцев. Когда свой лазерный диод поверх весов прикрутишь. Тогда и посмотрим.
Чем бы дитё не тешилось..
Простой факт: ток в цепи катод-анод радиолампы не зависит от ее ориентации в пространстве. А если эфир существует и он представляет собой отрицательно заряженные частицы, то они должны отталкивать электроны. И  ток в лампе будет зависить от ее положения в пространстве.
Как я вижу-Митек не может четко ответить на простые вопросы и начинает пургу нести про ликбезы. Потому что возразить по делу нечего. Мне зубы метеоритами не надо заговаривать. Лут правильно заметил, что в любом движущемся проводнике должен был бы возникать ток при наличии заряженного эфира. Ну, а раз электроны в проводнике на наличие сторонних зарядов должны реагировать только с разрешения Митька ;)
Ждем видео как весы на лазер реагируют. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 04 сентября 2017 г., 20:34:40
Цитата: Ranger от 04 сентября 2017 г., 06:11:33
Ликбез тебе как раз очень нужен..
Чем бы дитё не тешилось..
Простой факт: ток в цепи катод-анод радиолампы не зависит от ее ориентации в пространстве. А если эфир существует и он представляет собой отрицательно заряженные частицы, то они должны отталкивать электроны. И  ток в лампе будет зависить от ее положения в пространстве.
 
Скорость движения электронов  в лампе гораздо выше скорости частиц эфира.   Но при плотном потоке ,при большом токе в лампе можно наблюдать синеватое излучение возникающее при столкновении электронов с частицами эфира.  Ликбез Серж. Получается что электроны подталкивают частицы эфира(а не наоборот), они мешают электронам и ограничивают скорость их перемещения. Прим около 6000 км.сек скорость перемещен.электронов  в лампе.
В курсе как рентген устроен, и процессы происходящие в излучающей колбе?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 сентября 2017 г., 20:53:40
О свечении в лампах: "Иногда радиолампа будет светиться под небольшой утечкой. Когда воздух попадает в лампу, и когда высокое напряжение прикладывается к пластине, молекулы воздуха могут ионизировать. Свечение ионизированного воздуха довольно сильно отличается от свечения флуоресцентного, ионизированный воздух является сильным фиолетовым цветом, почти розовым. Этот цвет обычно появляется внутри пластины радиолампы (хотя и не всегда). Он не цепляется к поверхностям, как флуоресценция, но появляется в промежутках между элементами. Радиолампа показывает это свечение и следует заменить её сразу, так как газ может вызвать ток анода утечку и (возможно) приведет повреждению лампового усилителя."
Короче, не надо путать божий дар с яичницей!
А заодно имена людей. Если только сам с собой не ведешь беседу ;)
Внятных ответов у тебя нет. Забалтываешь вопросы. Я четко спросил почему ток в лампе не изменяется если ее наклонить. Ответа нет. Про детекторный приемник вообще чепуха полная:то он у тебя шум принимает эфирный (и как бы он с эфиром реагирует? ),  тут же отрицаешь взаимодействие эфира с электронами в проводе. А потом сказки про столкновение электронов в лампе с эфирными частицами.  И от того якобы свечение.
Полный ноль на выходе.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 05 сентября 2017 г., 13:17:41
https://www.youtube.com/watch?time_continue=66&v=GGftnsZheeA (https://www.youtube.com/watch?time_continue=66&v=GGftnsZheeA)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 05 сентября 2017 г., 19:46:56
Ссылка на видео давать без комментариев -моветон.
Однако, еще простое размышление. Допустим,эфир существует и его частицы имеют отрицательный заряд (как утверждает Митек). Из курса школьной физики известно и доказано сто тысяч раз экспериментально, что заряженные частицы реагируют на магнитое поле. Проведем простой эксперимент: покладем медную гирьку на чашку медных весов. А сверху разместим магнит. Согласно теории Митька частицы эфира имеют отрицательный заряд. А так как согласно практике и теории  заряженные частицы отклоняются под действием магнитного поля, то гипотетические эфирные частицы должны изменить свою траекторию под действием магнита. Митек утверждает, что гравитация - это взаимодействия эфира с материей. Теперь простой вывод из его теории: любой немагнитный предмет, над которым разместили мощный постоянный магнит должен изменть свой вес ввиду того, что вес зависит от потока эфирных частиц, а они вследствие наличия заряда должны отклоняться в магнитном поле и таким образом "промахиваться" мимо гирьки. Или наоборот-концентрироваться на ней (это зависит от структуры магнитного поля). Во всяком случае, вес немагнитного предмета должен измениться.
Опровержение данного вывода есть?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 сентября 2017 г., 22:56:26
А помните те опыты когда лягушки в элек волнах летали, вы не его описываете случайно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 сентября 2017 г., 22:57:19
Парни а теперь вопрос по теме, скажите честно кто-нибудь патент читал черноброва на ловондатор?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: .567. от 05 сентября 2017 г., 23:16:49
Цитата: hurt от 05 сентября 2017 г., 22:57:19
Парни а теперь вопрос по теме, скажите честно кто-нибудь патент читал черноброва на ловондатор?
Я  нет.....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 сентября 2017 г., 01:17:34
и я нет. а где его найти?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 09:31:15
Мда, как то даже не смешно
Сюзанна помогла
http://zaryad.com/forum/attachments/patent-chv-doc.13592/
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 сентября 2017 г., 10:59:27
Цитата: Ranger от 05 сентября 2017 г., 19:46:56
Ссылка на видео давать без комментариев -моветон.
Почему же...? Лампа совершенно рабочая,и синее свечение (выходной каскад ).Не завоздушена ;) .
Цитата: Ranger от 05 сентября 2017 г., 19:46:56
Теперь простой вывод из его теории: любой немагнитный предмет, над которым разместили мощный постоянный магнит должен изменть свой вес ввиду того, что вес зависит от потока эфирных частиц, а они вследствие наличия заряда должны отклоняться в магнитном поле и таким образом "промахиваться" мимо гирьки. Или наоборот-концентрироваться на ней (это зависит от структуры магнитного поля). Во всяком случае, вес немагнитного предмета должен измениться.
Опровержение данного вывода есть?
Конечно есть ,митёк не прост как кажется . Есть такое понятие в электричестве как СТАТИЧЕСКОЕ , слыхали  или ликбез проводить?  :) И я думаю в курсе что наэлектризованные предметы притягиваются или отталкиваются.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 12:04:08
Задрал ты мужик тут уже своими ликбезами. Причем тут статика? Возьми медную гирьку и наэлектризуй ее (если сможешь). Я задаю простой вопрос: если эфирные частицы имеют электрический заряд, то должны они отклоняться в магнитном поле или нет?
Невозможно получить ни одного ответа прямого! Зачем тогда что-то обсуждать вообще на форуме? Опубликуй свои мысли, ручки на пузико и сиди-наслаждайся.
Так работать нельзя. Только трепаться можно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 14:01:35
Смотрел недавно по ТВ  - ВЧ объяснял как устроен лавондатор и по какому принципу он устроен .
Так вот что сказал ВЧ - все видели расходящиеся волны и никто не видел сходящихся  к центу волн, лавондатор создаёт процесс невозможный в нашем временном векторе (сходящиеся волна), по сути поворачивает время вспять.
То есть теория как я понял такова  - если необратимый процесс  запустить наоборот то он потянет назад во время пространство занимаемое этим процессом.
В принципе в этом есть смысл и сточки зрения экспериментов Козырева - у него необратимые причинно-следственные процессы(энтропия) излучают (нормальное)время, а если необратимый энтропийный процесс запустить наоборот(поменять причину и следствие местами) то и время рождаемое этим процессом будет обратное.
Я конечно считаю что время тут не причём и всё это эффекты причинно-следственного изменения материи , но не суть как важно.
Предлагаю подумать - какие необратимые процессы  можно запустить вспять ? (кроме ЭМ волн , лавондатор уже есть)

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 сентября 2017 г., 14:03:22
он не запускает волны вспять.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 14:13:24
Цитата: Grey от 06 сентября 2017 г., 14:03:22
он не запускает волны вспять.
ВЧ говорил  - создаёт сходящиеся к центру волны , которые являются обратным процессом - расходящихся волн. Получилось это у лавондатора или нет ? это другой вопрос , но суть именно такова.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 сентября 2017 г., 14:17:29
катушка в обе стороны излучает. только по разному.
поэтому есть разница на какой вывод катушки подавать сигнал.
судя по ляпам, ВЧ в электронике слабо разбирался.
почему на ошибки не указывали окружающие, не знаю.

а ещё меня видео princces прикалывает. когда они, что то чувствуют, поднося руку к шарику заряженному до 6 кВ. :)
интересно, а её эфирометр экранирован был?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 14:43:24
Насколько я помню, "идеологическая" подоплека ловондатра была в том, что как писал В.Чернобров радиоволна всегда расходится подобно времени, которое всегда течет вперед. Он видел в этом нечто сродственное. Ну и кроме того он еще пытался создать магнитный монополь, обклеивая шарик магнитиками одноименными полюсами внутрь.Но магнитики быстро размагничивались, и он решил заменить их электромагнитами.
Где-то давно читал - сейчас не помню. :(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 15:07:07
С монополем ВЧ видимо пытался создать невозможный  в нашем мире объект (артефакт), и уже этот артефакт должен был изменить законы нашего мира - и в этом тоже есть здравый смысл, сталкеры В АЗ ищут артефакты именно поэтому .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 15:50:59
Ребят, лут, вы опять отсебятину несете патент почитайте, впрочем с лутом есть в чем согласиться.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 сентября 2017 г., 15:52:23
ну если так рассуждать, артефакт в каждом МРТ аппарате есть. только ктож его суиками гонять будет.
Цитата: Rangerесли эфирные частицы имеют электрический заряд, то должны они отклоняться в магнитном поле или нет?
частицы отклоняются. только не в магнитном поле. они создают силовые линии магнитного поля.
но Митёк не прав, эфир в целом имеет нулевой заряд.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 16:00:24
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 15:50:59
Ребят, лут, вы опять отсебятину несете патент почитайте, впрочем с лутом есть в чем согласиться.
Про лавондатор это не от себя - это от ВЧ , так что....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 16:19:59
Цитата: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 16:00:24
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 15:50:59
Ребят, лут, вы опять отсебятину несете патент почитайте, впрочем с лутом есть в чем согласиться.
Про лавондатор это не от себя - это от ВЧ , так что....

Патент смотрим, там описывается все детально.
лут, вы выбрасываете среду, в которой пооисходят энтропийные процессы, т.е. в действительности получается, что ловондатор это ускоритель.
Ну да получается материя это неустойчивая система стремящаяся к энтропии, т.е. время в данном случае является условием частью процесса.
В даном случае получается наиболее интересная работа богачкова максима, у него получилось создать зонусмещенного времени.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 16:24:30
Цитата: Grey от 06 сентября 2017 г., 15:52:23
ну если так рассуждать, артефакт в каждом МРТ аппарате есть. только ктож его суиками гонять будет.
Цитата: Rangerесли эфирные частицы имеют электрический заряд, то должны они отклоняться в магнитном поле или нет?
частицы отклоняются. только не в магнитном поле. они создают силовые линии магнитного поля.
но Митёк не прав, эфир в целом имеет нулевой заряд.
Нет врядли, здеь важен алгоритм работы мрт просто светит
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 17:14:58
Разве МРТ создаёт монополь ? Там вроде всё в соответствии с законами физики.

Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 16:19:59
Патент смотрим, там описывается все детально.
И что там в патенте ? разве не про сходящиеся волны ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 17:22:32
Цитата: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 17:14:58
Разве МРТ создаёт монополь ? Там вроде всё в соответствии с законами физики.

Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 16:19:59
Патент смотрим, там описывается все детально.
И что там в патенте ? разве не про сходящиеся волны ?
Принцип работы описан, вы отбрасываете среду, сводите все к энтропии.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 17:36:37
Когда то ВЧ решил объяснить теорию по которой создавался лавондатор , я это и пытаюсь разъяснить. Последователи-интерпретаторы практически всегда искажают смысл и уводят в сторону (так стало с опытами Козырева) и лавондатор уже чувствую руками и частоту он уводит на 20%  :o ;D :-\
Что-же - я попытался , может кто-то услышал...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 17:44:21
Цитата: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 17:36:37
Когда то ВЧ решил объяснить теорию по которой создавался лавондатор , я это и пытаюсь разъяснить. Последователи-интерпретаторы практически всегда искажают смысл и уводят в сторону (так стало с опытами Козырева) и лавондатор уже чувствую руками и частоту он уводит на 20%  :o ;D :-\
Что-же - я попытался , может кто-то услышал...
Лут, дак в сами от первоисточника на свою волну тему сводите, все к энтропии.
Мы тут уже 2ой месяц из пустого в порожнюю перелваем про времени нет, пока все что есть отрицание и строительство гипотез.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 сентября 2017 г., 17:52:17
Цитата: Ranger от 06 сентября 2017 г., 14:43:24
Насколько я помню, "идеологическая" подоплека ловондатра была в том, что как писал В.Чернобров радиоволна всегда расходится подобно времени, которое всегда течет вперед. Он видел в этом нечто сродственное. Ну и кроме того он еще пытался создать магнитный монополь, обклеивая шарик магнитиками одноименными полюсами внутрь.Но магнитики быстро размагничивались, и он решил заменить их электромагнитами.
Где-то давно читал - сейчас не помню. :(
Заметьте -засланный чувачёк ,уводит в сторону от вопроса эфира , и забалтывает  :o (магнитики размагничивались) ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 17:54:00
Митек, магнит с точки зрения эфира что из себя представляет, почему так работает?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 сентября 2017 г., 18:00:46
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 17:44:21
Цитата: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 17:36:37
Когда то ВЧ решил объяснить теорию по которой создавался лавондатор , я это и пытаюсь разъяснить. Последователи-интерпретаторы практически всегда искажают смысл и уводят в сторону (так стало с опытами Козырева) и лавондатор уже чувствую руками и частоту он уводит на 20%  :o ;D :-\
Что-же - я попытался , может кто-то услышал...
Лут, дак в сами от первоисточника на свою волну тему сводите, все к энтропии.
Мы тут уже 2ой месяц из пустого в порожнюю перелваем про времени нет, пока все что есть отрицание и строительство гипотез.
Лут сто процентов прав , есть такое свойство у материи ,принято называть энтропией .Проще говоря из сложного к простому.Сложное -низкая энтропия ,простое -высокая энтропия. Всё структурированное маловероятное стремится высоко вероятному хаосу. Этот вектор и есть время(показатель энтропии) Время(которого в принципе нет) Козырев заблуждался.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 сентября 2017 г., 18:31:25
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 17:54:00
Митек, магнит с точки зрения эфира что из себя представляет, почему так работает?
Вам поприкалываться?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 18:32:51
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 17:44:21
Лут, дак в сами от первоисточника на свою волну тему сводите, все к энтропии.
Мы тут уже 2ой месяц из пустого в порожнюю перелваем про времени нет, пока все что есть отрицание и строительство гипотез.
Изначально я изложил теорию так как её видел ВЧ , и с теорией я согласен(запустить вспять необратимый процесс) Я не  согласен с схемой реализации (лавондатор) и с тем что влияние происходит на время . Но как я уже сказал - не суть как важно, главное добиться результата а интерпретировать надо потом.
Тут же - даже изначальную теорию пытаются превратить в непонятно что , а сам лавондатор в инструмент профанации (судя по видео).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 18:36:06
Цитата: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 18:32:51
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 17:44:21
Лут, дак в сами от первоисточника на свою волну тему сводите, все к энтропии.
Мы тут уже 2ой месяц из пустого в порожнюю перелваем про времени нет, пока все что есть отрицание и строительство гипотез.
Изначально я изложил теорию так как её видел ВЧ , и с теорией я согласен(запустить вспять необратимый процесс) Я не  согласен с схемой реализации (лавондатор) и с тем что влияние происходит на время . Но как я уже сказал - не суть как важно, главное добиться результата а интерпретировать надо потом.
Тут же - даже изначальную теорию пытаются превратить в непонятно что , а сам лавондатор в инструмент профанации (судя по видео).


Добиться результата а интерпретировать потом))))) серьезно?
Да уж подход зашибись
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 сентября 2017 г., 19:03:36
там регистрацию требуют. впрочем меня уже одобрили.
ЦитироватьСоздание движущей силы.
я так и думал, что ВЧ как авиаконструктор, собирал двигатель а не машину времени.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 19:20:54
hurt!
Вы пишите, что мы переливаем с пустого в порожнее. А что Вас удивляет? Это обычная практика многих пользователей форума, которые предпочитают философский путь познания. Даже если он ведет в тупик. Фактически: была создана определенная теория определенным человеком. Была создана экспериментальная установка. Были получены какие-то результаты эксперимента. Ну и что дальше? Мы можем принять эти результаты как реальные или начать их анализировать с точки зрения электоники, физики и так далее. Вплоть до здравого смысла. Но есть вопрос: чего мы желаем? Тут вот вопль раздался что я "казачок засланный". А почему? -дак я же прошу ДУМАТЬ! Но - критически. По отношению к всему. Ну, я большеьне буду задавать неудобных вопросов Митьку. Пусть его личный эфир будет отрицательо заряжен. Другой вопрос: какова конечная цель этого обсуждения? Чего желаем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 19:36:19
Рэнжер, Вы серьезно?  :D аха ахахахаааа
Да это хорошая шутКа
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 19:43:34
Письками здесь народ мереется. Я понятия не имею чем вы здесь занимаетесь, митек и лут, в начале показывали что времени нет, сейчас просто выдвигают теории. Был человек по нику дип гном, он навел на правильные мысли.  Сюзанна и монопод собирали установки работающие с темпоральным полем. А я собираю информацию всю, какую могу найти по теме для формирования картинки, изучаю физику за 7 класс, и колебания в неровновесных системах. Еще здесь есть товарищ Грей, вот его позиции мне ближе.
И меня грей здесь ничего не удивляет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 19:45:55
Цитата: Ranger от 06 сентября 2017 г., 19:20:54
hurt!
Вы пишите, что мы переливаем с пустого в порожнее. А что Вас удивляет? Это обычная практика многих пользователей форума, которые предпочитают философский путь познания. Даже если он ведет в тупик. Фактически: была создана определенная теория определенным человеком. Была создана экспериментальная установка. Были получены какие-то результаты эксперимента. Ну и что дальше? Мы можем принять эти результаты как реальные или начать их анализировать с точки зрения электоники, физики и так далее. Вплоть до здравого смысла. Но есть вопрос: чего мы желаем? Тут вот вопль раздался что я "казачок засланный". А почему? -дак я же прошу ДУМАТЬ! Но - критически. По отношению к всему. Ну, я большеьне буду задавать неудобных вопросов Митьку. Пусть его личный эфир будет отрицательо заряжен. Другой вопрос: какова конечная цель этого обсуждения? Чего желаем?


И кто тут философ ?  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 19:50:19
Я вот просто одного не могу понять, почему устаноанвку не внедряют, если система действительно работает
Здесь ведь другой вопрос наиболее важен, через исследование колебаний можно узнавать свойства системы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 19:52:17
Может хватит вопросов  ::) где конкретные предложения ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 сентября 2017 г., 19:53:17
отклонение 20 секунд в сутки. где это можно применить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 19:57:03
Цитата: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 19:52:17
Может хватит вопросов  ::) где конкретные предложения ?
Вы это кому?
Я открыл тему, и дал ссылку на патент, отвечающую на все вопросы, тему можно закрыть.
Митек проведет опыт, отпишется о результах пологаю в новой теме, пожелать удачи можно. Лут в конце концов подвергнется энтропии. А идеи козырева будут переработаны
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 19:57:57
Цитата: Grey от 06 сентября 2017 г., 19:53:17
отклонение 20 секунд в сутки. где это можно применить?
Грей да ты прикалываешься что ли?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 сентября 2017 г., 20:16:15
Цитата: Ranger от 06 сентября 2017 г., 19:20:54
Вплоть до здравого смысла. Но есть вопрос: чего мы желаем? Тут вот вопль раздался что я "казачок засланный". А почему? -дак я же
Я не против критического взгляда, и почему вопль... я вроде вас не обижал, что за интерпретации..
Должен заметить,     вам гораздо легче,    за вас уже всё решено и всё описано(как то складно) примите это к сведению, если хотите беседовать а не...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 сентября 2017 г., 20:19:01
не прикалываюсь.
было предложение им к примеру картины старить. при таком отклонении, картину лет 100 держать нужно. сама состариться.
было предложение замедлить время и использовать вместо холодильника. но холодильник пока тоже не получиться.

и по ссылке не патент, а доклад Фролова.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 20:25:40
Грей, здесь важнее другое если есть схема и теория можно собрать установку, если установка работает ее можно прокачать и усовершенствовать, но самое важно, то что идеи козырева о времени оправданы, на процессы можно влиять, а дальше уже у кого какая фантазия и смелости на что хватит.
Если установка работает она взаимодействует с темпоральным полем.
Еще раз повторю наибольший интерес теперь представляют работы монопода.
Да там упоминается что подана заявка на патент, но все дАнные кажется даны с теорией схемой и выводами

Холодильники) смешные....
Сдвиги темпорального поля влияют на материю, приводят систему к энтропии, но вся вселенная это система так ведь? Или не так, лут?
Здесь речь идет не о ловондаторе уже а о технологии, вина старить и холодильники мастерить) смех,  темпоральные технологии можно внедрить даже в спичку, вопрос лишь в том на сколько гибка технология.
Но учитывая что она затрагивает фундаментальное свойство материи, ее можно внедрить везде. Но самое главное ееможно использовать как инструмент доя изучения. Грей, вы же сами про колебания писали.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 20:35:32
А если установка полное фуфло и Козырев абсолютно ошибался? Такой вариант не может быть априори с точки зрения общества? Почему так упорно идеи Козырева вдруг да "оправданы"?! Кем и почему?!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 20:36:59
Рэнж, да, поэтомуи нужна была схема, что бы проверить на практике
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 20:41:58
Грей, удивляете меня неужели вопросов нет, как друг с другом будут взатмодействовать два измененных пространства, что будет происходить в замкнутых системах с процессами, и просто жутко интересно посмотреть , что будет в опыте с наблюдателем, как в измененном пространстве действует квантовое стирание, и куча других вопросов.... холодильник))))))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 20:44:03
Схемы нет вообще!! Так какого беса обсуждать то, чего нет?! Кто-то кого-то из создателей этой установки просил опубликовать подобную схему? Подымите руку! 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 06 сентября 2017 г., 20:51:02
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 20:41:58
Грей, удивляете меня неужели вопросов нет, как друг с другом будут взатмодействовать два измененных пространства,
да они каждый день взаимодействуют. на дневной и ночной стороне плотность эфира разные. и ничё пока живём.
а есть ещё локальные изменения плотности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 20:53:14
рынж, чего вам не хватает из файла по ссылке?
Я просил дать схему.
Есть еще вопросы?  Вы отвлекаете меня от мультиков
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 20:56:53
Цитата: Grey от 06 сентября 2017 г., 20:51:02
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 20:41:58
Грей, удивляете меня неужели вопросов нет, как друг с другом будут взатмодействовать два измененных пространства,
да они каждый день взаимодействуют. на дневной и ночной стороне плотность эфира разные. и ничё пока живём.
а есть ещё локальные изменения плотности.

да? ну ладно если так. Нужно написать  фролову, что программу пора сворачивать)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 20:58:17
Есть очень простое предложение: тот, кто хочет повторить и усовершенствовать ловондатр
1.  анализирует все публикации о этом агрегате на предмет фамилий людей, причастных к разработке ее и опытах, которые были.
2. Пишет письма этим людям с просьбой выслать полные принципиальные схемы с подобным описанием принципа работы.
3. Если ответ будет и в достаточном объеме-будем коллегиально рассматривать полученный материал с привлечением специалистов по физике, электронике и тэ.дэ. Если не будет-идем спать или смотреть фантастику (на выбор ) и забиваем окончательо на все эти ловондатры.
4. До получения внятого ответа от разработчиков ловондатра (ну не сам же Чернобров его паял в одиночестве!) спим спокойно или обсуждаем моральные устои инопланетян. Эфир и кефир обсуждается желающими вне этой темы!
Что скажите?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 21:03:20
Цитата: Ranger от 06 сентября 2017 г., 20:58:17
Есть очень простое предложение: тот, кто хочет повторить и усовершенствовать ловондатр
1.  анализирует все публикации о этом агрегате на предмет фамилий людей, причастных к разработке ее и опытах, которые были.
2. Пишет письма этим людям с просьбой выслать полные принципиальные схемы с подобным описанием принципа работы.
3. Если ответ будет и в достаточном объеме-будем коллегиально рассматривать полученный материал с привлечением специалистов по физике, электронике и тэ.дэ. Если не будет-идем спать или смотреть фантастику (на выбор ) и забиваем окончательо на все эти ловондатры.
4. До получения внятого ответа от разработчиков ловондатра (ну не сам же Чернобров его паял в одиночестве!) спим спокойно или обсуждаем моральные устои инопланетян. Эфир и кефир обсуждается желающими вне этой темы!
Что скажите?

Верно верно вот нконецто здравый подход у человека, Рэнж, собирайте факты материалы, доказательства, пишите сюзанне, нет напрямую Фролову, ждем от вас полнойинформации с отчетом для последующего принятия решения.
Сколько времени вам понадобится?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 21:08:46
Стояночка! А с какого бодуна я буду собирать материалы, если я считаю всю эту ловондатровскую теорию несостоятельной?! Разве я где-то писал, что хочу ее усовершенствовать и использовать?! Лично мне с этой деей даво все ясо и понятно-как с теплородом.
КТО хочет разобраться с ловондатром и его усовершенствовать и использовать- тот и ищет. Меня тут вообще побочный эфыект привлек: утверждение Митька о существовании эфира и наличии у него отрицателього заряда. С точки рения экспериментальной проверки данной теории. Я в сущности об этом и писал тут. О весах, магнитах и лазерах в споре с Митьком. Если этотне так-ну, пусть модератор почистит тему полостью и оставит катушки и генераторы. А рассуждения о эфирах и Козыреве -в помойку.
Будем обсуждать конструкцию только катушек (то, что имеем).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 21:10:18
Цитата: Ranger от 06 сентября 2017 г., 21:08:46
Стояночка! А с какого бодуна я буду собирать материалы, если я считаю всю эту ловондатровскую теорию несостоятельной?! Разве я где-то писал, что хочу ее усовершенствовать и использовать?! Лично мне с этой деей даво все ясо и понятно-как с теплородом.
КТО хочет разобраться с ловондатром и его усовершенствовать и использовать- тот и ищет.
Рэнж... это был сарказм(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 21:18:48
Сарказм -вещь хорошая. Одна беда: на нем далеко не уедешь. Единственный выход-это выметание поганой метлой всех эфиров с кефирами и строгое обсуждение того, что заявлено в названии темы. А именно:схема ловондатра. Если она есть- ее и  обсуждаем. Если ее достать  невозможо -ну так о чем базар?! Митек пусть заведет свою личную тему о свойствах мирового эфира,я пойду готовить свою снарягу к воскресенью (артефакты не ищу, но интересные места-это мое!!). А остальные обсуждают то, чего желаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 06 сентября 2017 г., 21:25:45
 ;D Не, давайте Козырева погодим в помоечку. Вот эфир можно ))..... Козырева пока в сторонку.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 21:27:55
Цитата: Ranger от 06 сентября 2017 г., 21:18:48
Сарказм -вещь хорошая. Одна беда: на нем далеко не уедешь. Единственный выход-это выметение поганой метлой всех эфиров с кефирами и строгое обсуждение того, что заявлено в названии темы. А именно:схема ловондатра. Если онатесть- ее и  обсуждаем. Если ее достать  невозможо -ну так отчем базар?! Митек пусть заведет свою личную тему о свойствахмирового эфира,я пойду готовить свою снарягу к воскресенью (артефакты не ищу, но интересные места-это мое!!). А остальные обсуждают то, чего желаю.
Схема по ссылке, ее недостаточно вам для обсуждения? Теории эфира здесь основополагающие, поэтому... митек, лут и грей здесь очень кстати, Что вы коллегиально обсуждать хотите? Усовершенствование системы, вот вам схемаожидаем услышать ваши предложения.
Сколько времени вам понадобиться для вынащивания идеи?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 21:34:04
Где ?! схема?! В упор не вижу. Может, я совсем ослеп?! Как там выходой каскад усилителя мощности построен?! По двухтактой схеме или.. ?
Напряжения в контрольных точках, осцилограммы ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 21:39:31
Цитата: Ranger от 06 сентября 2017 г., 21:34:04
Где ?! схема?! В упор не вижу. Может, я совсем ослеп?! Как там выходой каскад усилителя мощности построен?! По двухтактой схеме или.. ?
Напряжения в контрольных точках, осцилограммы ?
Ссылку на файлик я скинул, вы его видели?
Вы умные слова перечисляете?  :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 21:40:00
Вот образец нормальной схемы усилителя мощности на довольо старых микросхемах. Сам в молодости паял.
http://www.komitart.ru/radiolubitel/444-usilitel-moschnostyu-18-vt-na-tda2030a.html
Кому объяснить как она работает?
Жду ссылку на подобного уровня схему ловондатра ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 21:48:26
Нет такого никто не даст, что дальше делаем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 21:48:41
Хотя нет. Давайте в стиле тонких материй обсудим схему ну вот хотя бы старинного прибора http://www.laboratorium.dp.ua/item/51/manual
Это просто как образец далеко не синхрофазотрона и не машины времени, но тут действительно СХЕМА есть и описание принципа работы. Без эфиров и аномальных артефактов. Простенько и наглядно.
Сравним с "схемой" и "описанием" ловондатра? ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 21:56:18
Рэнж, вы схему из файла по ссылке имеете ввиду?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 22:00:42
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 20:41:58
Грей, удивляете меня неужели вопросов нет, как друг с другом будут взатмодействовать два измененных пространства, что будет происходить в замкнутых системах с процессами, и просто жутко интересно посмотреть , что будет в опыте с наблюдателем, как в измененном пространстве действует квантовое стирание, и куча других вопросов.... холодильник))))))
Если принять теорию что на самом деле ничего не изменяется кроме состояния материи (нет никакого времени) то все вопросы отпадают сами собой за ненадобностью. Энтропийные изменения материи можно остановить и можно даже обернуть вспять , все формулы описывающие законы нашего мира - разрешают это! Запрещает только(ничем не обоснованный, это просто констатация того что происходит) второй закон термодинамики (энтропия) но вы же её не принимает в счёт  ::) так что запретов нет ;)


Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 21:03:20
Цитата: Ranger от 06 сентября 2017 г., 20:58:17
Есть очень простое предложение: тот, кто хочет повторить и усовершенствовать ловондатр
1.  анализирует все публикации о этом агрегате на предмет фамилий людей, причастных к разработке ее и опытах, которые были.
2. Пишет письма этим людям с просьбой выслать полные принципиальные схемы с подобным описанием принципа работы.
3. Если ответ будет и в достаточном объеме-будем коллегиально рассматривать полученный материал с привлечением специалистов по физике, электронике и тэ.дэ. Если не будет-идем спать или смотреть фантастику (на выбор ) и забиваем окончательо на все эти ловондатры.
4. До получения внятого ответа от разработчиков ловондатра (ну не сам же Чернобров его паял в одиночестве!) спим спокойно или обсуждаем моральные устои инопланетян. Эфир и кефир обсуждается желающими вне этой темы!
Что скажите?

Верно верно вот нконецто здравый подход у человека, Рэнж, собирайте факты материалы, доказательства, пишите сюзанне, нет напрямую Фролову, ждем от вас полнойинформации с отчетом для последующего принятия решения.
Сколько времени вам понадобится?

Ну так займитесь этим  :) покажите как надо, а то кроме советов ничего ::) нет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 22:03:13
Я имею ввиду схему PH-метра "ЭВ -74". Ссылку на паспорт которого я дал. Довольно простой прибор прошлого века. Предлагаю ознакомиться подробно и проанализровать на предмет работоспособности. Он вообще-то давно снят с производства (а практически не убиваем!). И действительно работал и отдельные экземпляры еще пашут как папа Карла. Можем проанализировать в виде тренировки перед анализом схемы машины времени? (А вдруг ее дадут?).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 сентября 2017 г., 22:06:01
Проанализируйте  :) интересен будет результат вашего анализа

Будет что-то кроме советов и декораций намерений?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 сентября 2017 г., 22:16:21
Лут! Я желал бы что бы анализ схемы "ЭВ-74" сделал тот, кто просил схему ловондатра и собственно открыл эту тему форума. ;)
Не Вам объяснять, что даже если просто спаять детали тупо по картинке и без ошибок-не факт, что заработает сразу без настроек. Человек же ищет схему установки, которая экспериментальная  вообще не ясно на каких принципах работает и как согласно описанию автора (ИГА-1 и то подробней "описана" -хотя чушь).
Если следовать строгой логике, то возникает вопрос: для чего автору темы схема установки ?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 22:38:38
Так колитесь кто удаляет мои ответы, не так то просто с телефона печатать
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: IRINAdoc от 06 сентября 2017 г., 23:52:54
Я
Посчитала не содержательным...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 сентября 2017 г., 23:57:53
Цитата: IRINAdoc от 06 сентября 2017 г., 23:52:54
Я
Посчитала не содержательным...
Серьезно?  И как рэнджер узнает о Моих ответах?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: IRINAdoc от 07 сентября 2017 г., 00:49:05
Задаст вопрос в «Что? Где? Когда?».
Вы , вроде, на это намекали
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 07 сентября 2017 г., 00:56:15
Ирен отмочила ;D +100
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 07 сентября 2017 г., 00:59:57
Цитата: ALBA от 06 сентября 2017 г., 21:25:45
;D Не, давайте Козырева погодим в помоечку. Вот эфир можно ))..... Козырева пока в сторонку.
Владимировна считает меня авантюристом и оочень тонким троллем :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 07 сентября 2017 г., 01:05:20
Цитата: hurt от 06 сентября 2017 г., 21:27:55
Цитата: Ranger от 06 сентября 2017 г., 21:18:48
Сарказм -вещь хорошая. Одна беда: на нем далеко не уедешь. Единственный выход-это выметение поганой метлой всех эфиров с кефирами и строгое обсуждение того, что заявлено в названии темы. А именно:схема ловондатра. Если онатесть- ее и  обсуждаем. Если ее достать  невозможо -ну так отчем базар?! Митек пусть заведет свою личную тему о свойствахмирового эфира,я пойду готовить свою снарягу к воскресенью (артефакты не ищу, но интересные места-это мое!!). А остальные обсуждают то, чего желаю.
Схема по ссылке, ее недостаточно вам для обсуждения? Теории эфира здесь основополагающие, поэтому... митек, лут и грей здесь очень кстати, Что вы коллегиально обсуждать хотите? Усовершенствование системы, вот вам схемаожидаем услышать ваши предложения.
Сколько времени вам понадобиться для вынащивания идеи?
Приходит осознание ,ну по любому должно -человек мыслит...
Иии где ссыль на схему..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 13 сентября 2017 г., 19:45:56
ребят как это работает?
http://spacegid.com/dvigatel-emdrive.html
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 13 сентября 2017 г., 20:18:38
конечно же на эфире.
шучу. :)
я не знаю как оно работает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 13 сентября 2017 г., 20:21:28
 вот и у меня первая мысль возникла
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 13 сентября 2017 г., 21:25:41
А разве в статье по ссылке объяснения не дано?!
Вообще напоминает двигатель звездолета Мотовилова (который был серьезно раскритикован) и по принципу действия в некоторой степени фотонный звездолет (опять же утопическая идея!).
Да и некоторые выражения в статье (относительно стоячей волны) приводят в экзистенциальный ступор, осложненеый конгвинтивным диссонансом правого винчения торсионного поля. Примерно так..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 14 сентября 2017 г., 01:46:29
чуть подробней https://www.popmech.ru/technologies/386632-dvigatel-narushayushchiy-zakony-fiziki-budushchee-nastupilo-segodnya/ (https://www.popmech.ru/technologies/386632-dvigatel-narushayushchiy-zakony-fiziki-budushchee-nastupilo-segodnya/)
там ещё есть ссылка на сообщение годовой давности
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 14 сентября 2017 г., 08:54:14
О чём я и толкую. Опередили узкоглазые.. :-\ :'(
Ну это тоже самое что и квантовый переход электрона между орбитами в атоме .
Только в данном случае применяли мощный излучатель свч магнетрон,   а в моём понимании мощный лазер должен создать тягу.
То есть под мощным лазером направленным вертикально в верх(уст. на земле) вес предмета (равного по величине диаметру луча) должен уменьшится .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 09:20:31
относительно  лазера
недавно в книжке прочитал, был дядька предлагал перемещать корабли лазером,  эми поля должны были отключить гравитацию, мощный лазерный луч создать  тягу.
НУ да  китайцам экономику нужно  выводить, им пофиг на споры берут и делают
красный дракон пробудился)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 11:32:19
Лут, можно ли определить энтропию, как  необратимое разрушение  геометрической формы?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 14:59:50
Это можно описать математически, и рассчитать энтропию до и после разрушения, и естественно энтропия любой геометрической формы ниже чем разрушенной. Но будет ли это иметь отношение к энтропии нашего мира(вселенной) ? - это спорный вопрос.  Разрушение геометрической фигуры не является необратимым процессом, можно легко восстановить - в отличии от расширения вселенной, или разбегающихся волн (которые никогда не вернуться назад) - или вернуться?  ::) лавондатр например - ну и ещё есть пару идей  8)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 15:13:39
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 14:59:50
Это можно описать математически, и рассчитать энтропию до и после разрушения, и естественно энтропия любой геометрической формы ниже чем разрушенной. Но будет ли это иметь отношение к энтропии нашего мира(вселенной) ? - это спорный вопрос.  Разрушение геометрической фигуры не является необратимым процессом, можно легко восстановить - в отличии от расширения вселенной, или разбегающихся волн (которые никогда не вернуться назад) - или вернуться  ::) лавондатр например - ну и ещё есть пару идей  8)
Ловандатор не соберет систему после энтропии в исходное состояние
Можете дать литературу по энтропии?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 15:18:32
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 15:13:39
Ловандатор не соберет систему после энтропии в исходное состояние
Можете дать литературу по энтропии?
Он поворачивает вспять вектор энтропии ( этот вектор мы и интерпретируемым как время)
По энтропии море инфы в сети , читать непреречитать - сам ещё не всё интересующее прочёл .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 15:53:30
ахахахахаха
Лут, вы правда так думаете??????)))))))
Можете подтвердить чем-то этот вывод?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:00:00
кладем в ловандатор кубик льда, лед тает, забираем несколько капель, откатываем ловандатором время назад что получим по итогу?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:01:07
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 15:53:30
ахахахахаха
Лут, вы правда так думаете??????)))))))
Можете подтвердить чем-то этот вывод?

Можете подтвердить другой принцип работы лавонатра ?
ха ха  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:01:41
конечно но прошу сначала ответьте на вопрос про лед
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:03:18
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:00:00
кладем в ловандатор кубик льда, лед тает, забираем несколько капель, откатываем ловандатором время назад что получим по итогу?
Ничего не получим так как времени нет есть только состояние материи , и лавондатр всего лишь замедляет эти изменения .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:03:59
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:03:18
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:00:00
кладем в ловандатор кубик льда, лед тает, забираем несколько капель, откатываем ловандатором время назад что получим по итогу?
Ничего не получим так как времени нет есть только состояние материи , и лавондатр всего лишь замедляет эти изменения .
Так а если не убирать пару капель после  таяния льда?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:04:17
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:01:41
конечно но прошу сначала ответьте на вопрос про лед
ничего вы не можете
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:05:06
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:03:59
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:03:18
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:00:00
кладем в ловандатор кубик льда, лед тает, забираем несколько капель, откатываем ловандатором время назад что получим по итогу?
Ничего не получим так как времени нет есть только состояние материи , и лавондатр всего лишь замедляет эти изменения .
Так а если не убирать пару капель после  таяния льда?

Лед замедлит таяние  и в первом и во втором случае .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:07:31
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:04:17
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:01:41
конечно но прошу сначала ответьте на вопрос про лед
ничего вы не можете

так будет хоть один ответ кроме вопросов ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:10:03
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:05:06
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:03:59
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:03:18
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:00:00
кладем в ловандатор кубик льда, лед тает, забираем несколько капель, откатываем ловандатором время назад что получим по итогу?
Ничего не получим так как времени нет есть только состояние материи , и лавондатр всего лишь замедляет эти изменения .
Так а если не убирать пару капель после  таяния льда?
Лед замедлит таяние


Ну именно )) ловондатор не соберет  разрушенную систему в исходное состояние, и даже если посредством Козыреских опытов и Вейника или кого-там кто нагнетал хрононы(хроналы)  напитать разрушенную систему она не восстановится.

Т.к. ловондатор не изменяет вектор времени... или изменяет)?
Но если создать устройство  изменяющие вектор времени, мала вероятность, что система будет возвращена в изначальное состояние, скорее будет новое начальное состояние.
Как думаете, Лут это касается только мертвой природы или живой или только мертвой?




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:17:16
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 15:18:32
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 15:13:39
Ловандатор не соберет систему после энтропии в исходное состояние
Можете дать литературу по энтропии?
Он поворачивает вспять вектор энтропии ( этот вектор мы и интерпретируемым как время)
По энтропии море инфы в сети , читать непреречитать - сам ещё не всё интересующее прочёл .
Сдается мне все-таки, что вы объединяете понятие энтропии и времени напрасно, энтропия это все же что-то ближе к программе, а вот за исполнение этой программы выступает время
ловондатор ускоряет или замедляет его а программа инвариативна, ну как-то вот так
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:33:26
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:10:03
Т.к. ловондатор не изменяет вектор времени... или изменяет)?
Ну что - ещё раз ::)
Нет времени - есть изменения материи в соответствии с вектором энтропии , лавондатр  замедляет изменения материи посредством локального обратного процесса который имитирует-создаёт обратный вектор энтропии, но так как общий поток энтропии(расширение вселенной) намного сильнее  и лавондатр в этом потоке то он не может развернуть вспять весь поток . Это тоже самое что плыть против мощного течения - скорость может и замедлиться но направление по течению останется. Вот так и лавондатр, он просто плывет против вектора течения  изменения материи, но само течение он не в силах преодолеть. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:40:09
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:17:16
энтропия это все же что-то ближе к программе, а вот за исполнение этой программы выступает время
ловондатор ускоряет или замедляет его а программа инвариативна, ну как-то вот так
Даже если согласиться то понятие времени теряет смысл без программы-энтропии, и значит  энтропия первична а время это просто память предыдущих состояний - и всё...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:40:34
Лут, вы материальной делаете энтропию(возможный вариант, как разрушится система), приписывая ей свойства времени, если дадут пощупать  хрононы, или какие там частицы отвечают за время, вы скажете, что это частицы энтропии, что и доказывает ее материальность, верно? Или я не верно вас понимаю?

Недавно статью читал,  автор создал новую науку и назвал ее "моя новая физика")))) рассказывает о полях всяких как они сжиматься и выворачиваться могут и  лежат в основе всего сущего)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:42:05
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:40:09
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:17:16
энтропия это все же что-то ближе к программе, а вот за исполнение этой программы выступает время
ловондатор ускоряет или замедляет его а программа инвариативна, ну как-то вот так
Даже если согласиться то понятие времени теряет смысл без программы-энтропии, и значит  энтропия первична а время это просто память предыдущих состояний - и всё...
Да ну почему???? , время "импульсы" толкающие механизм, а как механизм  закончит это вариативность, а то что он в конце концов будет сломан это энтропия
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:46:32
http://earth-chronicles.ru/news/2017-04-06-103177

Вообщем я понял как все это работает))))
Если ты хочешь что бы тебя  не  выкинули с научного форум нельзя говорить эфир нужно говорить пространство-время, квантовый вакуум
Вот смотрите как сразу  теория Митька меняется
Установка с лазером размещенным строго к верху будет создавать искажение пространства -времени, что в конечном итоге приведет к нарушению  гравитации
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 17:24:26
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:42:05
, время "импульсы" толкающие механизм, а как механизм  закончит это вариативность, а то что он в конце концов будет сломан это энтропия
Можно конечно  придумать какие то импульсы (и не обосновать) , но зачем ?
И то что механизм будет сломан - не зависти от каких то там импульсов , это направление на "разрушение" - основной закон мироздания - (научно подтверждённый - второй закон термодинамики), а время это способ наблюдать это "разрушение" и значит время это свойство наблюдателя а не материи, и время существует только для локального наблюдателя - как некая иллюзия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 17:26:51
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 17:24:26
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:42:05
, время "импульсы" толкающие механизм, а как механизм  закончит это вариативность, а то что он в конце концов будет сломан это энтропия
Можно конечно  придумать какие то импульсы (и не обосновать) , но зачем ?
И то что механизм будет сломан - не зависти от каких то там импульсов , это направление на "разрушение" - основной закон мироздания - (научно подтверждённый - второй закон термодинамики), а время это способ наблюдать это "разрушение" и значит время это свойство наблюдателя а не материи, и время существует только для локального наблюдателя - как некая иллюзия.

Да?
Т.е. если никто смотреть не будет все останется как есть, само собой без наблюдателя не  поломается?

А когда наблюдателей не было, как все появилось?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 18:10:31
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 17:26:51
А когда наблюдателей не было, как все появилось?

Оно всё уже было есть и будет - как варианты всего , разделение на до и после это свойство наблюдателя, для вселенной всё одновременно и в одном месте.  Большой взрыв это просто вектор-направление наблюдения , есть множество других "больших взрывов" - вариантов.
Мы смотрим (как нам кажется в прошлое) и видим только те варианты "прошлого" с которыми у нас есть причинно-следственная связь - таким образом мы выделяем из всех возможных вариантов - определённую цепочку событий (отбрасывая все другие) так рождается восприятие мира и его истории. Но! всё это существует не последовательно а одновременно, последовательность это иллюзия возникающая из-за способа наблюдения (наше осознание себя как живого организма). Мы не можем (так просто)освободить своё сознание из этого причинно следственного вектора восприятия. Буддисты что-то знают про освобождение, ну и Кастанеда что-то узнал где-то.
И получается что даже энтропия ( а не только время) это свойство появляющееся только при наличии наблюдателя .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 18:12:03
ну если вам так удобно
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 18:22:04
Пытаться оформить понимание мироустройства - это не удобно , это интересно :)
Вот эфир это удобно - можно всё объяснить , но нельзя ничего доказать  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 18:23:57
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 18:22:04
Пытаться оформить понимание мироустройства - это не удобно , это интересно :)
Вот эфир это удобно - можно всё объяснить , но нельзя ничего доказать  ::)
дак ну как и физ вакуум
кстати как в вашу теорию вписывается временные поля Козырева и Вейника и опыты проводимые Ю.В. Цзяном?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 19:00:06
Есть другие варианты изменения материи , все эти опыты создают причинно-следственный  поток отличный от обще-наблюдаемого, в результате мы наблюдаем варианты которые не вписываются в причинно-следственность нашего мира, и науке проще отмахнуться от этого (а может она это делает намеренно ибо знает о последствиях) иначе если эти эффекты применять массово то наш привычный мир "рухнет", всё растечётся по всевозможным вариантам не будет привычных и предсказуемых-управляемых законов мироздания.
Достаточно собраться скептически настроенным учёным(наблюдателем) что-бы все законы встали на своё место ::)  этих "чёрных магов" так просто не победить ;D

PS
Я конечно залез в дебри эзотерики ::) но истинна где то рядом со всем этим  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 19:04:40
Вы имеете в виду, телепортацию силой мысли и т.п.?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 19:09:01
Ничего не знаю о телепортации силой мысли - это всё (эти термины и сам метод) выдумки фантастов, которые опираются на общепринятое-научное мироописание.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 19:10:45
дак о чем вы тогда пишите, можете конкретезировать? Телегинез или  какой ход истории событий развивается другим образом?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 19:28:41
Конкретно в двух словах и даже на страницах у меня не получиться.
Могу посоветовать почитать Кастанеду, конкретно книгу - Сказки о силе, умеете фильтровать информацию - поймёте о чём так говориться , не умете...  о чём тогда говорить? (в контексте  данного мироописания)
Я не пстер - мне прихожане ненужны  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 19:29:29
Ну , Лут, это же сны под грибами, другие миры вся фигня
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 19:30:57
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 19:29:29
Ну , Лут, это же сны под грибами, другие миры вся фигня
Ну раз вам так удобнее...
Видимо вы уже всё знаете о непрочитанной книге , это свойственно обычному человеку(обывателю)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 19:34:10
На днях обсуждали с интересным человеком эту тему, под  этими глюками люди видят разные вещи, как отличить  где вымысел где  реальность?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 19:46:07
Книгу прочитайте- там всё описано.
В конце концов есть аудиокниги , я первый раз тоже не читал а слушал.
И как я сказал выше, поймёте о чём там - хорошо , не поймёте - живите дальше счастливо , все пути в этом мире одинаковы ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 21:02:46
Учение Дона Хуана
Первый вопрос, который я хотел задать учителю-, действительно ли то что я видел прошлой ночью было правдой, это о снах, в которых автор летал в  виде вороны.
Учитель ответил- а как бы тебе хотелось? да не заморачивайся ты  расслабься, не парься, посмотри вон туда....

В книге указанной вами тот же смысл?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 22:05:15
hurt всё вышеописанное не для тебя , я и не сомневался что ты ничего читать не будешь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 22:31:52
)))) Лут, добрее надо к людям)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 22:51:42
hurt ничего личного , просто я понимаю с кем общаюсь  ;)  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 14 сентября 2017 г., 23:07:28
Энтропия ходит рядом
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 15 сентября 2017 г., 00:22:19
Цитата: ЛУТ от 14 сентября 2017 г., 16:33:26
Цитата: hurt от 14 сентября 2017 г., 16:10:03
Т.к. ловондатор не изменяет вектор времени... или изменяет)?
Ну что - ещё раз ::)
Нет времени - есть изменения материи в соответствии с вектором энтропии , лавондатр  замедляет изменения материи посредством локального обратного процесса который имитирует-создаёт обратный вектор энтропии, но так как общий поток энтропии(расширение вселенной) намного сильнее  и лавондатр в этом потоке то он не может развернуть вспять весь поток . Это тоже самое что плыть против мощного течения - скорость может и замедлиться но направление по течению останется. Вот так и лавондатр, он просто плывет против вектора течения  изменения материи, но само течение он не в силах преодолеть.
Я вот сейчас дополню( хочу сказать что лут превзошёл сам себя(его сложно понять тем кто не в теме,а это уровень.. ::) силённн)чел досконально проработал формулировку отождествления понятия времени . И это понятие нужно прописывать ученикам в школе.., ээ-нет в институте.., ээ-нет бери выше ::) НИИ..
hurt всё проще(гораздо) .. Хотите сами быть лавондатром , элементарно не пейте водку ,не курите, с женщинами меньше контактируйте ..и проживёте будь здоров.
А всё элементарно просто замедленный метаболизм. Локальное изменение энтропии ..  Вникаете????????????????????????????
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 15 сентября 2017 г., 01:42:41
Цитата: mityok999 от 15 сентября 2017 г., 00:22:19
А всё элементарно просто замедленный метаболизм. Локальное изменение энтропии ..
где то на форуме мы уже обсуждали, что возможно на это также влияют ритмы мозга(альфа, бета,...).
колыбельные, понижают ритмы. и ребёнок впадает в транс :)
в стрессовых ситуациях, адреналин и эндорфины физически воздействуют и повышают ритмы. и человек тоже впадает в транс. подымает машины, перепрыгивает заборы. раскидывает амбалов за 2 секунды.
в соседней ветке форума  это было.

до глюка форума заговорили за формы.
почему нельзя сидеть за столом, на углу?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 15 сентября 2017 г., 08:15:25
дааа крутая идея, тормознем метаболизм, превратимся в заплывших свиней и в 40ковник умрет от инфаркта
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 17 сентября 2017 г., 15:00:33
Дальше про формы.
В физике при расчёте гравитации принято принимать размера объектов точечными или расчитывать при больших расстояниях между объектами.
При этом изогравы (линии с одинаковой гравитацией) имеют форму сферы.
А нарисуйте изогравы вблизи объекта например диска или пирамиды. Или вблизи угла стола.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 сентября 2017 г., 15:02:57
в чем сложность грей?
Чувствую если не нарисовать ответа не последует
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 17 сентября 2017 г., 15:13:17
Вблизи объекта изогравы не шарообразные
Про изобары слышал? Это чемто похоже.
А лучше представь, что крышка стола металическая и заряженная.
Нарисуй линии с одинаковой напряженностью эл. поля вокруг стола.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 сентября 2017 г., 15:13:43
притягиваться должны?
долго добавляешь ответы, если честно, Грей, врядли я нарисую такое
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 17 сентября 2017 г., 15:45:00
https://yadi.sk/i/l6xgWi0X3MxQCi
Примерно так. Точнее нужно считать.
Это искривление пространства-времени. Так форма на него влияет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 сентября 2017 г., 15:45:58
Цитата: Grey от 17 сентября 2017 г., 15:45:00
https://yadi.sk/i/l6xgWi0X3MxQCi
Примерно так. Точнее нужно считать.
Это искривление пространства-времени. Так форма на него влияет.
Искревление пространства-времени?
А интересное что-то есть или только градиенты  гравитации?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 сентября 2017 г., 15:52:27
Вспомнился Торсионный генератор Акимова (http://www.liveinternet.ru/users/mirinda_38/post207161964/) , там тоже всё на углах и конусах . Честно говоря не очень понимаю смысл всего этого, но видимо что-то в этом есть , пирамиды опять-же  и эффект в точке \камеры царя\, и тд....
(http://slavaland.ru/file/public/1325699731_1_FT0_y_1fa6e1e6.jpg)
(http://slavaland.ru/file/public/1329380444_1_FT0_z_d5668a47.jpg)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 сентября 2017 г., 15:59:54
Грей, в книге фролова, описаны явления как форма влияет на эфир. Сталкивался с аналогичным описанием в книгах по парапсихлогии, а так же ввидео Гребенникова на это намек.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 23 сентября 2017 г., 13:01:11
Научно-развлекательный фильм :)
"Вселенная под присмотром"
https://youtu.be/8AQCqC-Eh1o (https://youtu.be/8AQCqC-Eh1o)
Цитироватьлогически, понять квантовую физику нельзя. ею можно только пользоваться.
мне это чем то магию напоминает.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 23 сентября 2017 г., 14:37:02
Мне нравиться немного другой вариант:
Квантовую физику невозможно понять, её можно только принять.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 сентября 2017 г., 12:29:16
Цитата: Grey от 23 сентября 2017 г., 13:01:11
Научно-развлекательный фильм :)
"Вселенная под присмотром"
https://youtu.be/8AQCqC-Eh1o (https://youtu.be/8AQCqC-Eh1o)
Цитироватьлогически, понять квантовую физику нельзя. ею можно только пользоваться.
мне это чем то магию напоминает.
Там есть интересный момент -  одиночные фотоны рисуют такую-же дифракционную картину(много полос) как и пучок фотонов  ??? С точки зрения логики наблюдателя из нашего мира это невозможно ! Но если отказаться от времени то всё становиться на свои места - на самом деле фотоны проходят через щели одновременно(всё существует одновременно) а то что мы видим одиночные фотоны проходящие последовательно это иллюзия локального наблюдателя который упорядочивает события по принципу причинно-следственности.
Когда же наблюдатель ставит детектор он просто расширяет свою иллюзию (наш мир) на сами фотоны (до этого они были в состояние суперпозиции - везде(прошлое настоящие и будущее) и негде ) и мы уже не видим исходный результат существования фотонов в суперпозиции, мы видим  только исходный результат нашей причинно-следственной цепочки (наш мир) - две полосы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 сентября 2017 г., 21:03:08
В таком случае почему фотон пролетает через конкретную щель?
Хм как не прискорбно признавать в написаном от лута есть смысл.
Покрайней мере этим как то можно объяснмить квантовое стирание.
Вот только что бы проверить теорию лута необходимо иметь вторую панель регистратора и вторую доску с двумя щелями, т.е. если фотон или электрон так же присутствует везде и нигде он должен оставить и на ней след, или я неверно понимаю
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 сентября 2017 г., 12:51:20
Цитата: hurt от 25 сентября 2017 г., 21:03:08
В таком случае почему фотон пролетает через конкретную щель?
Хм как не прискорбно признавать в написаном от лута есть смысл.
Покрайней мере этим как то можно объяснмить квантовое стирание.
Вот только что бы проверить теорию лута необходимо иметь вторую панель регистратора и вторую доску с двумя щелями, т.е. если фотон или электрон так же присутствует везде и нигде он должен оставить и на ней след, или я неверно понимаю
Через конкретную щель фотон пролетает только при наличии детектора. Просто детектор расширяет причинно-следственные связи нашего мира на фотоны , и мы видим классическое поведение фотона (один фотон) . Без детектора (когда не фиксируют их положение) фотоны ведут себя в соответствии с другими законами - вернее отсутствие всяких законов (без времени и пространства). Но - фотоны в экспериментах рождаются устройствами из нашего мира и эти устройства ограничивают свободу(вероятность) фотонов , поэтому фотон не сможет появиться на второй панели.
Ограничения вероятности приборами нашего мира все же преодолимы, при рождении фотон пользуется - Принципом неопределённости Гейзенбе́рга и в результате через некоторое расстояние(и это не расстояние пролёта фотона а поле-конус где с некоторой вероятностью может зафиксировать фотон наблюдатель)  мы уже не можем точно сказать где и когда находиться фотон(световой конус вероятности), этим фотоны и пользуется проходя через обе щели одновременно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 сентября 2017 г., 09:44:37
Лут, я понял что не так в вашей теории, вы пишите что фотон находится везде и нигде проходит через все щели. Но проходя через две щели частица превращаясь в две волны, начинает взаимодействовать сама с собой. Две волны начинают отталкиваться друг от друга поэтому и получается градиент из множества полосок. Т.е. получается что движение происходит все—таки во времени
И еще один момент пологаю не маловажный, на одном из форумов участник упоминал что частица будучи волной отталкивается лишь от своей же сродней ей волны.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 сентября 2017 г., 12:48:22
Одиночные фотоны в конце концов оставляют след на мишени такой же как если бы они проходили через щели одновременно. И тут может быть только два объяснения.
1) Фотон взаимодействует с фотонами из параллельных вероятных миров(многомировая интерпретация)
2) Фотон взаимодействует  со всеми фотонами которые прошли до и после него(нет времени)

Я попытаюсь объяснить почему во втором случае мы видим последовательно летящие фотоны.
Наши органы восприятия и наш разум это следствие причинно-следственных событий, и поэтому воспринимать мы можем только то что укладываться в этот причинно-следственный поток.
Но все события этого потока  это вероятности которые существуют вне этой последовательности, и эти вероятности охватывают всё возможные варианты даже самые немыслимые для нас. В этом поле вариантов и существуют фотоны . Наблюдатель своим восприятием высвечивает только те варианты которые укладываются в его причинно-следственный поток восприятия.
В эксперименте - фотоны без наблюдения живут вне нашего потока, и в промежутке меду рождением и попаданием в мишень существуют все варианты поведения фотонов ( в том числе и взаимодействие между собой) Мы же как наблюдатели видим только одиночные фотоны  и нам кажется что они следуют один за одним, но это  попадание в наш поток только тех фотонов которые укладываются в причину и следствие которые не нарушают общий поток нашего восприятия мира(вероятностей).


В принципе это объяснение охватывает и вариант с параллельными мирами, только с одной поправкой. Параллельные миры это вероятности сотканные по принципу причины и следствия.
Сами-же вероятности это абстрактное для нас понятие, мы не в силах понять и осмыслить это, ну не может понять человек как что-то может существовать без времени пространства.
И только математики которые вывели формулы для описания квантовой механики что-то понимают, но никак не могут это выразить словами.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 сентября 2017 г., 13:37:15
Лут, интуитивно чувсвую что-то не сходится, нужно осмыслить
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 сентября 2017 г., 13:49:55
Лут, человек как физическое тело находится во всех вероятных состояниях?
Я все—таки вот чего не могу понять, почему кинопленка сохраняет цепочку взаимосвязанных моментов, а не содержит набор случайных картинок?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 сентября 2017 г., 13:54:13
Тема  с множеством моментов удобна тем, что помогает объяснить эффект квантового стирания, т.е. фактически получается, что человек переносит себя в другую верояиность событий
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 сентября 2017 г., 14:41:42
Нет никакой киноплёнки , она существует только в твоей памяти, как набор различных состояний материи(нейронов) к которым ты обращаешься что бы создать образ киноплёнки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 сентября 2017 г., 14:53:56
Когда я в руках держу три кадра вырезанные из кинопленки они одинаковы с небольшой разницей это что?
Или помните как появились цветные фото в начале делали  фотографии на стекле из трех цветов а потом их совмещали получалась полноцветная картинка, эти три снимка были эдентичны почему? В этом и есть вопрос если мир это сборник все возможных вариантов расположения материи и времени нет это лишь иллюзия, почему запись на кинопленке не фиксирует хаотичные куски материи, почему она отображает причинноследственные связи?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 сентября 2017 г., 15:29:53
Вокруг киноаппарата есть множество других видов пейзажей и сюжетов , но плёнка фиксирует последовательно только то на что направлен и сфокусирован объектив, всё остальное перестаёт существовать для плёнки(она не может зафиксировать всё сразу), но только для неё , на самом деле    всё вкруг(вне плёнки) как существовало так и существует одновременно. Вот так и наше восприятие фиксирует только то на чём оно (восприятие) сфокусировано. Так что пример с плёнкой как раз в пользу теории вероятностей.
Свойство самой плёнки и киноаппарата является ограничителем восприятия. Так-же и наше тело и разум ограничивают восприятие всего , превращая всё в киноплёнку (наша память)  с одним сюжетом, и нам кажется что кроме этого сюжета ничего не существует.
Я подчеркнул слово последовательно так как  это и есть ответ на вопрос - что такое время ? время это свойство восприятия, рождённое в следствии способа восприятия и устройства воспринимающей системы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 сентября 2017 г., 22:06:41
Благодарю за развернутый ответ, но, лут,все это озночаетлишь одно— пленКа выступает наблюдателем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 28 сентября 2017 г., 22:55:59
нет. плёнка не наблюдатель.
человек тоже не наблюдатель.
посмотрите на звёзды. ваше восприятие сфокусировано на них.
теперь отвернитесь. звёзды поменяют своё расположение? или они перестанут светить?
в детстве вы не знали о созвездиях. это меняло расположение звёзд?
и о вероятностях.
какая вероятность, что звезда находится там где вы её видите?
какая вероятность, что звезда уже не погасла?

кто следил за окружающим миром миллиарды лет назад? как он без вас не развалился?

восприятие скольких археологов должно быть сфокусировано, что бы соотнести определённые слой с определённой эпохой?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 сентября 2017 г., 08:11:57
В сущности это вопрос энштейна, если я перестану смотреть на луну, она исчезнет?)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 29 сентября 2017 г., 15:37:55
Я много раз пытался тут ответить на все эти вопросы с привлечением научных теорий и терминов. Но либо вы это не читали, либо вы просто отстаиваете свою веру и любые аргумент неверны априори для вас. 
Так что отвечу с точки зрения различных религий и мистических учений , разницы для вас никакой (ваша вера всё равно сильнее  ;) )

Луны не существует даже когда на неё смотрят, ибо смотрим мы на отражение своего восприятия. Всё что мы видим(воспринимаем)находиться внутри нас и нет ничего отдельно от нас. Каждый носит с собой всю вселенную и является частью этой вселенной,и это только его вселенная(познанная и непознанная, и даже непознаваемая в принципе). Каждый объект (живой ли неживой) часть тебя.
Мы видим одинаковые вселенные - но это ведь только восприятие, и это восприятие является интерпретацией чувственных сигналов. У каждого свой мир сформированный нами как наблюдателем но в результате интерпретаций мы видим одинаковые миры, интерпретации синхронизируются и синхронизация эта начинается с рождения, и в результате мы все используем одни и те-же вероятности для сборки своего мира, другие вероятности никуда не деваются они по прежнему внутри каждого воспринимающего существа но они(вероятности) не засвечены нашим (синхронизированным) восприятием и поэтому мы их не видим. И самое интересное что это наше добровольное негласное соглашение. Нас никто не заставляет синхронно воспринимать свои миры, просто без этого договора мы никогда не развились бы как живые  разумные существа такого(материального - как нам кажется) типа - жизнь была бы похожа на сновидение , всё изменчивое и непостоянное, развиваться последовательно в сновидении гораздо сложнее чем в нашем понятном и упорядоченном мире.
Возможно договор нарушался не раз , и мы знаем об этом из приданий легенд и сказок, когда без проблем летали в тридевятое царство, животные были магическими и говорили  и тд... 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 сентября 2017 г., 20:51:40
Грей, человек точно может выстУпать наблюдателем, вы знаете мне Уже начинает казаться что и пленка, так же является частью системы для наблюдателя. На самом деле здесь очень много вопросов возникает, и следствием одного из них выступает квантовое стирание.
У лута тоже тема не доконца проработана как-то все по сказочному даже не философия.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 29 сентября 2017 г., 23:07:37
Очень приятно осознать тот факт, что люди пытаются познать Вселенную и Мироустройство. Хотелось бы только пожелать им (а заодно посочувствовать) прочесть (а лучше ИЗУЧИТЬ!!) труды "замшелых" классиков философии. Например "дедушку" Канта. Я сразу говорю (честно!!), что не философ, но когда на форуме начинают открывать "бодягу" (которая уже жевана и пережевана) о том, существует ли падение камня в пустыне при отсутствии набюдателя.. Ну никто не говорит, что "старики от философии" прАвы. Но дорогие мои мыслители, сколько же можно заново открывать для себя грабли? Все ведь обсуждалось тысячи раз! И аргументы, и контр-аргументы! Но вот опять мы идем не вперед, а начинаем заново пытаться добывать огонь.. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 10:26:30
Рэнжер, приведите источники для изучения
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 12:33:37
Все?! Ну, для начала поробуйте "Критика чистого разума" и "Критика практического разума " Канта.
Да и других философов в истории Земли хватало. Кроме Канта..
Правда, какое это все отношение имеет к данной теме форума.. Не понимаю уже вообще. Заочное изучение теоретической физики и философии путем изучения книг по ссылкам "доброжелателей" и все желательно за пару месяцев?! Ну-ну..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 13:15:17
Рэнжер, мы здесь обсуждаем теории и приводим подтверждения опираясь на опыты проводимые учеными, что конкретно вы можете предложить относительно теории лута? Если он ошибается или прав то в чем? Если у вас есть свое видение каково оно, относительно общей интерпретации обсуждаемых явлений, как я понимаю ее вообще нет, поэтому дискусия с лутом и возможна, что вы конкретно хотите предложить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 сентября 2017 г., 13:23:48
Человек — это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве. Он ощущает себя, свои мысли и чувства как нечто отдельное от всего остального мира, что является своего рода оптическим обманом. Эта иллюзия стала темницей для нас, ограничивающей нас миром собственных желаний и привязанностью к узкому кругу близких нам людей. Наша задача — освободиться из этой тюрьмы, расширив сферу своего участия до всякого живого существа, до целого мира, во всем его великолепии. Никто не сможет выполнить такую задачу до конца, но уже сами попытки достичь эту цель являются частью освобождения и основанием для внутренней уверенности.

Буддист скажет -это слова Будды.
Эзотерик скажет -  это слова Дона Хуана (из книг Кастанеды).
Но это сказал - Альберт Эйнштейн.

Эйнштейн потратил много времени на доказательство неверности квантовой теории (эффекта наблюдателя) но так ничего и не добился.
Пытаясь создать теорию всего он всё чаще стал намекать на то что всё что мы видим это иллюзия , но официально заявить это он так и не решился.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 13:39:55
Парни хватит сводить разговор в философию, канта почитание дона хуана.  Один жил 200 лет назад второй был наркоман. Наркоман карл! Не нужно этого делать, даже если человек заперт в темнице разума, должны быть способы осознать это и проверить т.к. человек часть системы в любом случае. Лут какой опыт без пиатов может подтвердить вашу теорию?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 13:43:04
Я пологаю так, если материя илюзорна образует множество вероятностей, и интерпретируется в еденичном варианте, значит мы говорим о инвариативности, значит своим прямым действием человек может расколоть реальность на массу вероятностей. Следовательно в одной вероятности электрон будет волной в другой частицей.  Верно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 15:51:51
Как и чем проверить теорию Лут-а знает сам Лут. Это же его теория ;)
Вопрос: а даже если это возможно какими-то опытами.. А что, готовы вбухать огромные суммы денег на строительство личного протонного ускорителя или там синхрофазонтрончик прикупить? (Колайдер боюсь потребует ну очень большого земельного участка, да и что скажит Проматомнадзор? )
Вам не кажется, что не всякий эксперимент можно поставить с помощью крутильных весов из соломинки и капроновой нитки из чулок подруги?
Помнится, Митек грозился лазер прикупить и взгромоздив его над весами, проверить его теорию о эфире. Граждане, вы как-то вообще понимаете, что кружок юных техников вряд ли сможет постоить звездолет для полета на Марс или кухонными опытами потрясти основы физического мироздания? Или вы думаете, что профессиональные физики совсем мышей не ловят? Все Ньютону моляться?
Детский сад какой-то.. :(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 сентября 2017 г., 16:17:43
Цитата: hurt от 30 сентября 2017 г., 13:43:04
Я пологаю так, если материя илюзорна образует множество вероятностей, и интерпретируется в еденичном варианте, значит мы говорим о инвариативности, значит своим прямым действием человек может расколоть реальность на массу вероятностей. Следовательно в одной вероятности электрон будет волной в другой частицей.  Верно?
Не расколоть а выбрать один из вариантов реальности, и да - частица или волна зависит от свойства системы которая является наблюдателем.
Наблюдатель это система от свойств которой  зависит - с чем система сможет взаимодействовать. Меняя свойства системы можно наблюдать разные варианты реальности, на данный момент это доказано только на уровне частиц. Изменить базовые свойства человека кажется нам невозможным, это <<кажется>> и делает наш мир таким постоянным.


Цитата: hurt от 30 сентября 2017 г., 13:39:55
Парни хватит сводить разговор в философию, канта почитание дона хуана.  Один жил 200 лет назад второй был наркоман. Наркоман карл! Не нужно этого делать, даже если человек заперт в темнице разума, должны быть способы осознать это и проверить т.к. человек часть системы в любом случае. Лут какой опыт без пиатов может подтвердить вашу теорию?
А кто такой Будда ? или Эйнштейн?
И с чего это Кастанеда наркоман ? можете это доказать ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 сентября 2017 г., 16:52:16
Всю концепцию книг Кастанеды можно коротко выразить так .

Дон Хуан считает, что то, что он называет видением, является постижением без всякой интерпретации; это чистое, желающее познавать восприятие. Магия является средством для этого. Чтобы разрушить уверенность, что мир — это способ, которому вас всегда учили, вы должны научиться новому описанию мира — магии — и затем удерживать старый и новый вместе. Тогда вы увидите, что ни одно описание не является конечным.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 17:46:55
Будда - аллигория, вы ведь... знали это? Я надеюсь никого не расстроил?
Кто там еще, эйнштейн слышалмузыку сфер хз что это значит, ясно одно м головой проблема, а по физике тройка.
Кастанеда наркоман? А кто еще? Закинуться кактусом полетать среди облаков, если это не стеб, то с таким же успехом можно покланятся фильму грибы.
А теперь по делу
Рэнж, продолжайте критиковать, кстати Митек, как там дела с практическим обоснованием эфирогравитации?
Лут, по поводу опыта в разных реальностях один и тот же электрон ведет себя по разному, стало быть
Берешь радиостанцию, подкидываешь монетку, вариативность делится на двое, выпадает орел читаешь текст, решка- принимаешь волну, логично?
Разрешаю назвать этот опыт, опытом хурта-лута, либо докажем, либо опровергнем теорию инвариативности.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 17:53:35
Проматомнадзор, белорусское изобретение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 17:55:36
То, что Кастанеда постоянно употреблял ннаркотики-далеко не факт. У него в конце жизни начались "терки" с полицией совсем по другой причине.
Не факт, что вообще существовал его учитель Дон Хуан. Многие исследователи считают его вымышленной фигурой и не без оснований.
Фактом является то, что Кастанеда был антропологом по специальности и одновременно мистиком. Который создал серию книг, пользовавшихся большим спросом. А если есть спрос-будет и предложение (продолжение). Коммерция, однако.. ;)
Другой вопрос насколько мистические учения могут считаться верными? И уж тем более служить основанием в качестве доказательства на данном форуме. Конечно, каждый имеет право на свои личные верования во что угодно. Но надо отделять научные доказательства от веры. Иначе полный тупик: да сравните например догматы христианства о аде и рае с буддистскими утверждениями о перерождении!
Кастанеда Кастанедой, но использовать в споре одно недоказанное в качестве доказательства другого неизвестного..
Да и смешивать Кастанеду, Эйнштейна и Канта "в кучу"..
Тут наверное пора бы прояснить о чем вообще " базар"?  Обсуждения началась с катушек опытной установки (название темы посмотрите, ау!), а что в  итоге? Мужики, вы вообще УЖЕ о чем? Что обсуждаете? Творчество Кастанеды -так давайте еще Толкина сюда с его "Среднеземьем" как материал для обсуждения истинного устройства НАШЕГО мира. Пусть это будет еще одной параллельной реальностью. А там и серию книг "Сталкер" можно выдать за "визионерство", ведь уже сотню книжек накропали все кому не лень. Ау, реальность!! Вернись, ты нам еще нужна.
Отдельно хочется очень спросить у "Hurt":
Вы что вообще желаете? Я пока вижу неудержимое желание каких-то опытов. А какова конечная цель ? Развлечься "эффектными искрами" или что? Вы постоянно просите ссылки на литературу. Нутпрям всеядный человек! Потом Вам она уже не нравится. Один наркоман, другой - дряхлый предок прошлых веков. Впрочем, Архимед пока еще актуален (между прочим).
Может быть, Вам стОит просто для начала не прочитать, а ИЗУЧИТЬ ну скажем "Курс теоретической фищики Ландау и Лившица"? А уж потом, после своей профессиональной оценки недостатков современной физики, начать строить здание альтернативной? Извините, что но лично у меня стойкое впечатление создалось, что Вы тратите массу своей энергии впустую. Это ваше право, но неужели Вы настолько гениальны, что успеваете не просто прочесть, но изучить все этит тома книг за столь короткое время? Вы же их не на вкус оцениваете, надеюсь.. ;) :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 18:01:02
"Разрешаю назвать этот опыт, опытом хурта-лута, либо докажем, либо опровергнем теорию инвариативности."
- вот так просто и гениально?! Не сходя с места, играючи?
Нобелевский комитет в панике шарит по карманам.. Хватит ли денег?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 18:15:12
Рэнж, Рэнж, Рэнж, а что парится, живем один раз, да и вам бы расслабиться, не на стене же вашего дома, мы ветку пишем, с катушками ловондатора мы разобрались в целом
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 19:25:46
Парни нашел интересный источник может быть будет полезен
http://l-esperimento-piu-bello-della-fisica.bo.imm.cnr.it/index.html
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 19:40:39
Действительно, а чего париться? Стукнула в голову идея "хочу ловондатр!!" и сразу же требование: дайте схему!! Дали общие какие-то сведения (мутные и неполные) -уже радость. И с катушкаи уже разобрались? -прекрасно! Что дальше? Намотали-испытали? Работают? ;)
Что еще там на подходе? Инварриантность одолеть в три наскока и три прихлопа? -да нефиг делать! Монетку покидаем и вперед!
Конечно, не на стене моего дома вы все это пишите (попробовали бы только!!). А где пишите? В "болталке"? "Чате"?
Вот ведь хочется иногда ну хоть что-то умное прочесть. Обсудить нормально. А в результате опять болото устроили. Кастанеда- так зачем же тут? Инварриантность-так ведь можнотв отдельной теме. Зачем все смешивать без веской причине?
Как можно пригласить на форум другого человека, который может быть и смог бы помочь советом (специалиста какого-то), если тут вот такая солянка сборная  в одной теме? Начинаете про одно, потом-продолжаете про другое. Закончим третьим. Результат-КАК ВСЕГДА. Пустота! И не Великая. Грустно это :(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: КБ от 30 сентября 2017 г., 20:03:05
Цитата: Ranger от 30 сентября 2017 г., 19:40:39
Результат-КАК ВСЕГДА. Пустота! И не Великая. Грустно это :(

Ufology provides an 'ego trip' for those who establish themselves as a local UFO expert and thus brighten an overwise ignored and undistinguished life (Джон Киль, "Субкультура летающих блюдец", 1975)

Найдите эту замечательную работу, и многие вопросы отпадут сами собой

https://ru.scribd.com/document/44266029/The-Flying-Saucer-Subculture-John-Keel

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 20:10:44
Рэнжер, почему-то вы пишите сударь лишь под растущею луну.
Где вы хотите чего значимого нарыть? На форуме космопоиска? Серьезно?
:-\
Кого вы позвать хотели для беседы?
От Сюзанны была предоставлена информация по ссылкам мне ее вполне достаточно, мой запрос удовлетворен.
По монетке вы так зря, даже обидно как то, если мой опыт вам не подходит укажите что именно не так.
А тема развивается согласно своей специфике, тема о технмческом устройстве влиящем на время, вот мы тут и разбираемся что есть пвк.
Вопросы?
Вот новый участник кб предлагает, книгу на англ обещает что она поможет разрулить вопросы, не объясняя чем и как, вы будите ее читать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 20:23:57
Рэнж, насамом деле не смотря на весь тролинг и молчанку илея Лута к сожалени дляменя не лишена смысла, но вней как то кнуы с конами не сходятся, отсюда и полемика, згаете бывает так что человек чувстует истину интуитивно, разумеется упоминание сказок наркоманов не является научным, но есть что-то в его видении, не понимаю доконца всей концепции но чувствую что он может быть прав
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 20:24:35
Сори за опечатки жутко сложно стел набирать
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 20:51:52
Ох как много сразу всего..
1. О Луне. Сегодня суббота, я отдыхаю и потому решил пройтись по форумам. Луна растущая и у меня даже были сегодня относительо ее некоторые планы (не бойтесь, не буду ее трогать!) -но испортившаяся погода не даела мне расчехлить телескоп :(
2. О монетках и пр. Важно не только провести опыт, но он еще должен быть "чистым" и очень важно правильно обработать результат. Математически. Там много всего.. Целая теория. Вы ее владеете или кто помощь окажет?
3. О книжке на английском - ну, не уверен что она Вам понравится.. Даже в переводе хорошем. Хотя-классика в некотором роде.
4. О "разборе" технического устройства -да нихрена вы тут, простите, толком не разбирались. Просто ухватились за один эксперимент (даже не можете вбить себе в голову, что экспериментов неудачных зачастую в сто раз больше чем удачных!!) и танцуете вокруг. Даже о катушках и то многое оставили "за кадром". Типа " Мы разобрались!!". Насмешили..
5. Кого я хотел сюда пригласить?! Да в сущности никого. Не приглашаюся они упорно. Как покажу тему, попрошу помочь разобраться в некоторых вопросах -прочтут немного, махнут рукой и отвечают, что Хазанов лучше. :)
Так серьезные люди не работают. Им время дОрого.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 21:08:14
Рэнжер, дак тогда зачем здесь сидите?
Вы лучше с митька попробуйте математическое обоснование по лазеру выбить))))))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 21:18:27
Я не сижу -еще не посадили..
Ну, иногда бывает, что что-то полезное и извлекаю для себя . Примерно 1 з 50 сообщений.
Иногда просто прикольно почитать как узкий круг людей пытается решить проблемы мировой физики ;), при этом оснновываясь на "интуиции" ;)  (а лучше бы на знаниях!но это уже не модно, после Перестройки..).
А еще анализирую понемножку куда ветер дует у альтернативщиков и чего надует в очередной раз. Пытался смотреть РЕН-ТВ, но это уже выше моих сил. А тут кратенько..
:)
Ну а "выбивать" что-то с кого-то!! Да зачем мне это?! Митек сам предложил свою теорию. Он соответственно должен ее и обосновывать. Если я на каждый чих буду что-то выбивать.. Колотушка сломается. Я просто прочел, подождал - все как всегда. И как всегда выбросил некачественный продукт.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 21:20:19
Ну дак собственно говоря в чем суть притензий? Вы зашли на форум космопоиска, а не атомных физиков, почитали мнение участников, и хотите что?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 21:26:00
Да, я знаю что это форум Космопоиска, а не ядерных физиков. И потому и удивляюсь: почему вопросы о катушках и прочем Вы задаете тут, а не на форумах скажем физиков-теоретиков?! Почему лично Вы не ищите людей, который паяли ловондатр и не спрашиваете схему у тех, кто его делал? Разве тут есть создатели этой установки? Где?! Вы их видите?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 21:29:11
Да, о том "что я хочу". Да много чего я хочу, но кто даст? А именно на этом форуме я просто призываю перестать мешать  в одной теме компот с щами и слабительным.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 21:30:23
Рэнджер, вы читаете, что вам пишут?
Да я связался с сюзанной она дала ссылки на материалы так же была приведена сслыка на, книгу фролова, какого лешего вамты еще надо.
Сейчас в этой ветке разбирается философский вопрос времени, с опорой на притянутые факты.
Дак какие проблемы рэнджер о чем ревем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 21:32:19
Хотя да ребят пора сворачиваться если рэнджер сказал. Действительно не стоит смешивать.
Кто-нибудь митьку скажите, что опыт не актуален
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 21:38:28
Я не реву. И Вам не советую. Ветка о схеме ловондатра. А не о философских аспектах времени. Вообще я бы советовал модераторам ее разделить на две части: сообщения о катушках и схемах перенести в приборный раздел, а остальное -ну, в философию . видите ли, в кабинете стоматолога обсуждают обычно зубы :). А о мозолях и почесухе -это к "кожнику".
Ну, модераторам виднее что делать. Мне-то что.. Пойду поищу что-то более реальное. А вдруг.. Говорят, чтотнадежда умирает последней.
Да, а что там с книгой Фролова? Изучили? Будетет строить свой экземпляр ловондатра по описанию оттуда? -Успехов! Ждем с нетерпением поставок мамонтов для нужд сельского хозяйства из прошлого в настоящее ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 21:39:44
Хм странный какой-то
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 22:06:59
Я не странный. Я вполне обычный человек, который привык обсуждая тему, знать что я обсуждаю вообще и для чего.
Вы спрашивали о катушках и схемах -ну, получили ответ от Сюзанны в виде ссылок. Очень хорошо! А что дальше? Ну длятчего Вы этим интересовались? Вы же не радиолюбитель ( это они могут часами обсуждать какой блок питания лучше по фильтрации и какой фильтр большую крутизну спада имеет :) ). Так Вы сами чего хотите добиться? Построить МВ или .. ?
И почему (и кто?) должен передавать Митьку что его опыт не актуален?! С чего бы это? Вы "интуитивно чувствуете", так и он аналогично! Только Вы одно, а он-другое. Конечно, если Вы лично УЖЕ сами провели опыт с весами и лазером и желаете сообщить Митьку что он не прав в своей теории -ну, это конечно логично. Зачем же человеку тратиться на покупку лазера? Не миллиардер же он :).
Ну а если Вы опыт такой сами не проводили -так почему он Вас должен слушать? Или Вы ему можете полностью математически и физически разъяснить в чем он ошибается?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 22:17:40
Мужик, ты серьезно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 22:34:15
Все ответы на нужные мне вопросы я нашел в книге фролова. Собирать ловондатор теперь не вижу смысла. Технологии если и обсуждать то не здесь и не так, да тема получилась более общей чем предполагалась, и что?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 22:40:55
Смотря о чем "серьезно".. Если о том, кого я бы хотел видеть на форуме в качестве полезного по ряду вопросов человека -то ДА. Пригласил бы автора вот этой статьи http://www.unconv-science.org/n3/volkov/
Который по деловому, четко и внятно "разобрал" некоторые нашумевшие "сенсации". Но боюсь, что он сюда не придет. Я с ним перекинулся пару слов.. И очень сомневаюсь, что он будет прыгать с "катушек" на философию в одной и той же теме ;)
А если о чем-то другом.. А Вы о чем? Если о лазерах и весах - ну, так Вы просто обоснуйте свой совет Митьку не проводить опыт. Или это так, "Царский Указ"? :)
И еще о книге Фролова. А что, там все очень понятно и аргументировано? Ну прям как в академическом учебнике?
Что-то меня удивляет.. Все как-то Вы на основании довольно спорных выводов из одной книги о реальности судите.. Но -неважно. Просто лучше бы Вы больше поиском в интернете увлекались нужной информации. Возможно, нашли бы давным-давно эту книгу и не надо было бы всю эту бодягу разводить. Которая действительно оказалась очень длинной.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 сентября 2017 г., 22:42:24
я бы тоже не советовал митьку затеваться с экспериментом.
от маломощного лазера толку не будет.
мощные лазеры дорогие. да и от него толку будет мало. воздух вокруг однако. конвекция и тому подобное. будет много споров.
нужна вакуумная камера.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 22:48:26
Grey! Согласен на все 100! Но ведь люди упрямые. Пока сами шишек не набьют.. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 сентября 2017 г., 22:57:12
Ох, Рэнжер, рэнжер, а на основании чего мне судить, здесьтолком кроме грея никто ничего и не написал по теме, вот вы второй час призываете к чему-то, лут здесь за метафизику в ответе, митек за эфир, а я сторонний наблюдатель подливпющий масло в огонь, как то так.
Ну позовете вы спеца ну посмотрит он схему и?
Повиорит еея а ума хватит понять и разобраться в принуипе, ловондатор работает на непризнанном эфире, вы ведь понимаете какой ответ будет у вашего специалиста. Затем по классике жанра на него накинутмя лут и митек со своими вопросами о том что есть время и какой датчик применить, а дип гом напиш е т что он мается фигней, в место работы и? Все проектпод ковер? Толку то, вашими силами топик ростет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 30 сентября 2017 г., 23:32:26
1. Судить надо на основании полученных (и усвоенных!!) знаний.
2. Я просто призываю серьезно относиться к делу и не переливать с пустого в порожнее ради собственного удовольствия (как модно иногда на форумах говорить - "перестаньте заниматься мастубацией моСха").
3. Спец посмотрит схему (а интересно где и как?! Ее же нет!) и выдаст квалифицированное заключение. Схема электронная, и кому же ее смотреть еще? Повару? И с чего это вдруг ловондатр стал работать (а он работает как задумано?! Вы уверены?!) на неких эфирных принципах?!Он же создавался на основе известных законах электротехники. Да и в составе установки никаких философско-эфирных артефактов не включено. Чисто электронная игрушка. Созданная длятполучения сходящихся электронных волн (что явно не было достигнуто в реальности потизвестным причинам). А эфиры и кефиры тут вообще побоку.
4. Митек накинется? А что он скажет, что вдруг откуда не возьмись электроны в катушке перестали двигаться? ;)
Конечно, говорить и писать можно что угодно. На этом форуме чего только не встретишь ;)
Но ведь приличные люди свои  слова обосновывают логикой, не так ли? И не только логикой, а еще и фактами. Что есть у Митька? Факты или интуиция? -скорее последнее.
Вот потому люди, подобные Волкову, сюда и не заходят. Потому что тут не спорят чаще всего, а "накидываются". Так сказать, " я прав и мир вокруг меня такой, какой мне хочется. Потому что так мне хочется!".
Вот и вся причина. Вам лично хочется, что бы ловондатр работал на эфире и действительно искажал течение времени? Ну, так в его работоспособности вы и  не сомневаетесь. И пофик вам что это может быть не так. Вы создаете свой собственный мир, свою выдуманную реальность. Ну, так и живите в ней. Но зачем же утверждать, что все должны поступать аналогично? Я например предпочитаю осознавать то, что вокруг действительно существует. Хотя многое мне и не нравится. Но-такова жизнь.
И потому тут мечетесь в поисках той литературы, которая вам "поддакивает". Как человек верующий с удовольствием читает статьи о неподвижной Земле . Потому что Исус Навин в библии останавливал именно Солнце и Луну, а не Землю ;)
А значит, именно Солнце вращается вокруг Земли , а не наоборот. :)
Аналогично и вы цепляетесь за что угодно, лишь бы это соответствовало желаемой вами картине мира. А если факты против -" тем хуже для фактов!!".
Вот и вся философия :). И Канта звать нет надо. Ну, всего хорошего! Эфирничайте.
P.S. Да, а проект давным-давно уже "под ковром". Вы не заметили?! -ну так посмотрите когда запускался в последний раз сей чудо-агрегат " ловондатр. В каком году? А сейчас какой? -и тишина.  Писали, что работало и казалось бы осталось совершенствовать - ан нет. Все заглохло даже у авторов изобретения. Ну, как бы ловондатр уже все что можно сделал и не нужен. А что так? ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 08:47:35
Легче, легче.
Рэнжер,  задайьтесь вопросом, а как проверить работает ли устройство собранное по альт теориям или нет?
И кого мне слушать в данном случае вас, человека который всех призывает быть четкими и пишет посты на пол страницы, или создателя самого устройства,м ?
Кто-нибудь вобще пытался повторить опыт кроме сюзанны?  Палец о палец кто-нить ударил, или только справки на основе личного мнения раздаются?
Волна сходящаяся для чего требуется как по вашему?
Вот вы, рэнжер, борец с посредственностью, доказываете что устройство не должно рабтать, но ждете, что ветка должна развиваться по выбранному вами курсу.
Фролова держу пари вы так же не читали.
Ну вот и п от шло время не быть голословным возьмите мануал фролова и описание ловондатора, запритесь в, гараже, соберите микроволновку и докажите нам, что устройство не работает по заявленному принципу
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 октября 2017 г., 10:30:34
 hurt-Ranger вы очень смешные ребята.
С такой лёгкостью рассуждаете о от чего не знаете и не понимаете  ::) ну вам видимо виднее  ;)
Да и знать ничего вы не хотите судя по всему.
Чисто риторический вопрос - зачем вам всё это ? (я не зря объединил вас вместе  ;) )
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 10:33:18
Дак так чисто поржать, а что?
Лут, как на счет идеи с радиостанцией?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 октября 2017 г., 11:44:27
Кота Щрёденгера знаете ? Спросите у него , он всё знает о подобных экспериментах.

Если бы вы потрудились хот что то узнать и понять то не задавали бы таких .... вопросов  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 12:13:56
Уникальный форум, все претендубт на свою реальность
http://4ygeca.com/flde.html
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 октября 2017 г., 12:41:12
Стандартный диалог с дилетантом
<Вы читали книги Кстанеды? - Этого наркомана! нет не читал>   ;D

Человек который хочет знать - сначала изучил, а потом уже рассуждает (и человек этот - признанный учёный) причём без категоричных заявлений ибо загадка Кстанеды до сих пор есть .
https://youtu.be/chG19bRh_fo
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 12:49:15
Почему не читал, читал, поэтому и говорю упоротый пиатами
Ямайский леший, только давайте без загадок о кастаньеде
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 октября 2017 г., 13:18:45
Вот я и говорю что не читали  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 13:31:40
Лут призываю вас прекратить пропагандировать на научном форуме растоманские сказки ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 октября 2017 г., 16:07:41
"Интересные" люди тут собрались - кто то точно знает что нужно России ???  а кто то точно знает кто такой Кастанеда  ::) , и никто не  знает как работает Лавандатр  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 октября 2017 г., 16:57:20
А ещё - Будда у них аллегория  ;D 
Понимаю что в ожиданиях - развёртывание срача за Будду и Кастанеду , но ничего кроме сочувствия  это вызвать не может  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 17:00:31
Ну да аллегория— побег принца из дворца. Никакого срача просто не хотел задеть чувств верующих, поэтому и написал
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: КБ от 01 октября 2017 г., 17:22:10
Цитата: ЛУТ от 01 октября 2017 г., 16:07:41
никто не  знает как работает Лавандатр
ЛОВ - лампа обратной волны
ОНДАТР - обработка несимметричного диметилгидразина и азота тетроксида радиоволновая

В МАИ экспериментировали с СВЧ-обработкой компонентов ракетного топлива для повышения его характеристик. 2-й факультет работал со стендами, 4-й делал аппаратуру для самой обработки, 6-й получил партийное задание обеспечить дымовую завесу.

Никакое создание "обратных/сходящихся" волн невозможно просто потому, что они не имеют источников - никакая геометрическая конфигурация диполей неспособна их создавать. Подробно рассмотрено, к примеру, Дятловым, потому что в его концепции "вакуумных доменов" это имело значение.

Если человек не видит разницы между сходящимися решениями уравнений электромагнетизма и сходящимися волновыми фронтами - вопрос, в каком заборостроительном ПТУ он прокуривал букварь?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 17:48:05
Кб,  вы о ком?
Парни а чего вы хотите, что бы лавондатором инстиуты занимались?
Пока нет четко обоснованого принципа вписывающегося в стандартную физику, его изучать не станут. Им займуться китайцы или наса как впростить случае с тем двигателем, но у нас зеленого света не будет. Да и практической реализации для бизнеса илеи черноброва фролова не нашли.
Пока митек светит в эфир лазером над ним будут смеятся и приводить доводы влияния нитрино, разряденности воздуха, и пр, тоже самое и здесь
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 октября 2017 г., 17:50:01
Кб - источник сего потока "истины" в студию  ::)
PS
Про лампу... это хорошо придумано , доставило...  ;D ;D ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 19:57:06
Hurt! Я готов принять Ваше предложение! Относительно паяния катушек ловондатра и тэ. дэ.
Но при соблюдении некоторых условий.
1. Паять буду не в гараже, а в лаборатории (нету у меня гаража и боюсь радикулит заработать-осень).
2. Вы предоставите мне "Мануал Фролова" в стандартной технической форме. То есть Вы даете схему, и отвечаете на все вопросы. Относительно частоты генераторов, индуктивности катушек и так далее. Согласно "мануалу". Где будете брать данные -Ваша проблема. Вы мне предложили повторить схему согласно "мануалу" - так давайте данные.
3.  Я паяю в " гараже" ловондатр, но я тут выдвигаю несколько установок, которые могут перевернуь все развитие человечества на данном этапе истории. Вы или признаете их работоспособость и призываете всех их использовать, или строитете их  в гараже и доказываете что я не прав.
Думаю -это справедливо. Раз уж я должен доказывать, что кто-то ошибся - так давайте Вы будете действовать аналогично .
Согласны?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 01 октября 2017 г., 20:07:25
не понял, что ЛУТ хотел сказать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Лампа_обратной_волны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B)

Ranger, примерная стоимость постройки твоих установок?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 20:10:38
Митек!! Привет, оппонент!:) Давно жду когда появишься! Я че.. Hurt просил передать, что твой опыт с лазером и весами не нужен! Ну, почему-я не знаю. Его спрашивай..
А я пошел по указанию его копировать "мануал Фролова" по постройке ловондатра. Сам понимашь, десятки страниц документации .. Размеры катушек, форма и частота импульсов генераторов, какие требования к блокам питания.. Ну, и так далее. Раз уж мне предложли доказывать что конструкция не работает.. ;)
Пару раз доказывал что вечный двигатель на постоянных магнитах -фигня. А темерь мне предлагают доказывать или опровергать все идеи изобретателей мира. Нормалек?! ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 20:14:54
Grey!! Я не понял.. О каких моих устаовках речь идет конкретно?! Мне предлагают опровергнуть  идею ловондатра пракитически по "мануалу Фролова". Путем повторения ловондатра в гараже.
Причем тут мои установки?! Я свою технику не продаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 01 октября 2017 г., 20:20:12
Цитата: Ranger от 01 октября 2017 г., 19:57:06
но я тут выдвигаю несколько установок, которые могут перевернуь все развитие человечества на данном этапе истории. Вы или признаете их работоспособость и призываете всех их использовать, или строитете их  в гараже и доказываете что я не прав.
Интересно, посмотреть на эти установки. а может и собрать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 20:28:48
О! Да не вопрос!! Честно говоря, я имею такое же отношение к этим установкам, как Hurt  к "мануалу Фролова" :)
Просто я обсуждал эти идеи с их авторами и мы немножко поспорили.. :(
Я подумал и немножко эти идеи упростил (оптимизировал) с точки зрения техники. Тут в чем "фишка": Hurt предлагает мне в гараже построить ловондатр и доказать, что он не работает. Ну а я ему взамен предлагаю построить другие установки товарищей Z, X, Y.. И доказать, что они.. Логично? ;) Это очень хорошие установки и если х рименить, то Космопоиск будет " в шоколаде". Не НЛО на тарелочке, но жизнь в экспедициях будет как в отеле 5* и вообще..
Причем там можно уложиться по стоимости ну долларов в 10-30. Сами понимаете, все зависит от "кривизны ручек".. У кого-то дома есть дрель и молоток, а у кого-то дома и гвоздь в дефиците..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 20:58:59
Рэнжер, все данные я давал по ссылкам пройдитесь плиз по форуму, кстати у фролова в книге по ссылке описывается катушка смотанная особым образом, с помощью которой сразу получались хроноаномалии.
Попробуйте для начала поэксперементировать с ней
Когда и если эксперименты окажутся положительными поговорим, удачи
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 21:16:43
 - " Мужик, ты серьезно?" ;)
Какой тут к черту форум?! Вы мне предложили спаять установку по " мануалу Фролова". Какого дьявола я должен искать что-то по всему форуму Космопоиска?! Я могу сейчас тут скопировать и разместить "мануал" этот Фроловский. А все что там непонятно -это Вы будете тут разъяснять. Потому что именно Вы на эту схему ссылаетесь. Именно Вы предложили мне паять схему по "мануалу". Давайте мануал! Отдельным текстом.Прямо тут отдельным сообщением с своей подписью. Я буду в случае необходимости задавать Вам вопросы. А Вы -отвечать мне и всем желающим. За " базар" надо отвечать.
И отдельно: сами будуте в своем гараже испытывать то, что я тут предложу? Не слышу ответа!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 21:20:39
Рэнжер, вы катушку перемотать не можете???
Дак здесь ниодна схема не поможет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 21:26:59
Катушек я за свою жизнь и перематывал, и наматывал не один десяток..
И что? Я в течении трех дней  сделаю катушку. По тем размерам, которые Вы мне укажите. (Почему надо 3 дня? - ну, провод надо найти , оправку сделать) . Что дальше? К чему ее подключать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 21:30:39
Рэнжер, вот как нужно поступить, скачиваете книгу фролова, находите инфу покатушке, если что не ясно пишите вопросы фролову, матаетеи подключаете катушку.
Важно!!! Избегайте прямого воздействия хроноаномалий
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 21:48:51
Отвечу Вашими же словами: "Перестаньте реветь!";)
Вы меня тут упрекаете в неверии в ловондатр. Я (допустим) признаю свою ошибку. Вы мне предлагаете опровергнуть идеи Фролова опытным путем. Ну, я готов. Я просмотрел весь "мануал " и не нашел там очень много необходимой информации. Логично предположть, что раз Вы считаете установку работоспособна, то или Вы владеете этой информацией, или Вы пустозвон.
Я согласно Вашей логике должен тратить свое время и деньги на опровержение всех идей в мире опытным путем,а Вы тут пальчиком будете мне указывать что паять  не давать при этом полной технической информации?! Нет, так не пойдет!!
Вот, Митек имеет свою идею относительно лазера и весов. Не важно прав он или нет - но он САМ ищет лазер и сам пытается провести эксперимент.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 21:52:15
Вы что,рэнжер предлагаете мне самому катушки крутить ? ? ? ? ? ?
Ну знаете это уже слишком, то схема не такая теперь и катушки мне накручивать, а дальше что?
Перестаньте уже со мной спорить и займитесь сударь делом
Здесь вас как мастера по катушкам народ воспринимает, вот и соответсвуйте
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 22:04:44
Интересно.. Человек просит дать ему схему ловондатра. Вопрос: зачем? По -логике или для анализа, или для повторения.Потом он предлагает мне опытным путем убедиться, что схема не рабочая. И использовать для этого некий "мануал Фролова".
Далее он советует мне крутить катушки и спрашивать советов у того же Фролова.
Я Вам что, 1000 долларов должен?!
Я не предлагаю Вам мотать катушки. Я предлагаю Вам или предоставить необходимые данные для постройки в моем гараже согласно Вашему желанию дубликата ловондатра, или не лезь в технические темы со своим " Я". Есть знания -давайте говорить на языке физики и электроники. Нет соответствующих знаний - идите в библиотеку и не требуйте от других танцевать под Вашу дудку!


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 22:07:09
Рэнжер, я если честно уже не понимаю, где вы меня тролите где серьезны
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 22:12:30
Давайте более примитивно.
Вопрос: для чего Вы просили схему ловондатра (даже тему новую создали)?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 22:17:19
План был простой, развести тему привлекающую к дискусии множество участников. Обнаружить схему, и развернуть тему в филосовское русло, посредством разности мнений форумчан.
А теперь по серьезке, р@нж выведь понимаете. Что последние 2  часа был тролинг?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 22:24:47
Иес! Слава Богам ! Алилуйя! Человек сам признался, что он форумный троль! Попросил схему установки ради того, что бы развести философскую дискуссию!
Что еще можно тут дальше обсуждать?!
"Мужик! Дай закурить! Что, не куришь? Значит, не уважаешь?!  А я тогда тебе в морду!!"

Модераторы, Вам слово!!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 22:27:05
Рэнжер, вы в порядке? Я без прикола спрашиваю
Рэнжер, а вы не дип гном слУчайно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 01 октября 2017 г., 22:35:33
-Уже нет. Потому что не понимаю как можно разводить вокруг электронной схемы философскую дискуссию. Я когда хочу что-то обсудть-то выдвигаю свою идею и спрашиваю мнение присутствующих о моем предположении: 
-Стоит ли клать в суп петрушку? Говорят, что так вкуснее?
-да!
-нет!
-на любителя.
У Вас получается "если стало скучно, я спрошу сколько стоит килограмм гвоздей в магазине и разведу дискуссию о полете на Марс".
Больше я на такие провокации с Вашей стороны не ведусь. Я зря тратил свое время.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 октября 2017 г., 22:37:43
 :P
Рэнжер, вы случайно не дип гном?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 октября 2017 г., 00:18:38
Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 22:37:43
:P
Рэнжер, вы случайно не дип гном?
Осознание..., процесс  ;) Да ну на Александр вы далеко заблуждаетесь ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: КБ от 02 октября 2017 г., 00:29:01
Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 22:17:19
развернуть тему в филосовское русло, посредством разности мнений форумчан.

Внимание! 33 алкобря 6666 года в алктовом зале Карвуджемского НИИ галоведения и кедровконастаивания состоится защита диссертации Орлова Александра на соискание степени доктора ондатровых наук по теме "Дальномерно-разностный метод в философии звенящих кедров". Автореферат предоставляется на условиях самовывоза, теловыноса и крышесноса. Слон плохой, справка - харошый!
;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: КБ от 02 октября 2017 г., 00:42:19
Если серьёзно именно про поделки тов. Черноброва - ни одна из не работала в смысле работающего электронного устройства. У Л-7, как все теперь знают благодаря отчёту посетителей из Санкт-Ленинбурга, вообще не было "рабочих органов" в виде электромагнитов. Они политкорректно озвучивают версию об их пропаже, но анонимус помнит и не забывает. У всех остальных никогда не было замкнутой электропроводки, способной на излучение каких-либо полей и волн, отличных от фоновых. При обследовании "изделия" тов. Скворцовым в штабе в 2005-м данный тов. был крайне озадачен увиденным, и тов. Черноброву пришлось на ходу выдумывать срочную потребность ехать домой и всё быстро закрыть.

А про гидразин тов. Черноброву пришлось не раз самому разоблачаться при вопросах людей, более знакомых с деятельностью МАИ, чем среднестатистический автостопщик. В частности, в разговоре с Феоктистовым ЧВ предсказуемо не мог долго травить байки про ондатр и восторги Мишина, пришлось признаваться и даже самому спрашивать, не знает ли КПФ что-либо о развитии данной тематики в новые времена...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 октября 2017 г., 02:15:34
Цитата: Ranger от 01 октября 2017 г., 20:10:38
Митек!! Привет, оппонент!:) Давно жду когда появишься! Я че.. Hurt просил передать, что твой опыт с лазером и весами не нужен! Ну, почему-я не знаю. Его спрашивай..
А я пошел по указанию его копировать "мануал Фролова" по постройке ловондатра. Сам понимашь, десятки страниц документации .. Размеры катушек, форма и частота импульсов генераторов, какие требования к блокам питания.. Ну, и так далее. Раз уж мне предложли доказывать что конструкция не работает.. ;)
Пару раз доказывал что вечный двигатель на постоянных магнитах -фигня. А темерь мне предлагают доказывать или опровергать все идеи изобретателей мира. Нормалек?! ;)
Серж ..  ой :-[ извиняюсь Виктор, привет конечно(очень рад, не забывают друзья :) ). Осень.. , у меня напряжённая пора (нужно рвать когти..  конкуренты не дремлют , провинция -территория выживания) . Я, в смысле ,-что бы здесь зарабатывать как в Москве нужно работать на нескольких работах.
Далее.., походу хурт прав , зачем ждать лазер..? Можно сделать всё проще ..
Микроволновку поставить на бок (магнетрон внизу  , излучатель в верх), и под магнетроном(его излучателем) поставить точные весы .
К стати перевод слова
hurt     -?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 02 октября 2017 г., 07:39:45
Перевод hurt.

С украинского это корень хуртовина - метель.
:)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 02 октября 2017 г., 08:12:05
Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 21:52:15
Вы что,рэнжер предлагаете мне самому катушки крутить ? ? ? ? ? ?
Ну знаете это уже слишком, то схема не такая теперь и катушки мне накручивать, а дальше что?
Перестаньте уже со мной спорить и займитесь сударь делом
Здесь вас как мастера по катушкам народ воспринимает, вот и соответсвуйте

Ваша тема уже начинает утомлять - 60 страниц ни о чем.

И, кстати, очень удивляет, когда посылаете кого-то по форуму искать, хотя сами еще недавно не могли даже в соседнюю тему зайти.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 02 октября 2017 г., 08:14:02
Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 22:17:19
План был простой, развести тему привлекающую к дискусии множество участников. Обнаружить схему, и развернуть тему в филосовское русло, посредством разности мнений форумчан.
А теперь по серьезке, р@нж выведь понимаете. Что последние 2  часа был тролинг?

Тема переносится в Общий раздел.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 02 октября 2017 г., 08:15:31
Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 22:37:43
:P
Рэнжер, вы случайно не дип гном?

Нет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 октября 2017 г., 10:05:00
Цитата: Val от 02 октября 2017 г., 07:39:45
Перевод hurt.

С украинского это корень хуртовина - метель.
:)
Причинять вред, ущерб, страдания

Цитата: ALBA от 02 октября 2017 г., 08:14:02
Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 22:17:19
План был простой, развести тему привлекающую к дискусии множество участников. Обнаружить схему, и развернуть тему в филосовское русло, посредством разности мнений форумчан.
А теперь по серьезке, р@нж выведь понимаете. Что последние 2  часа был тролинг?

Тема переносится в Общий раздел.
Слушайте, а как мне еще общаться с человеком, который призывает неясно к чему, серьезнос ним общаться, или вы на самом деле поверили, что я его катушки матать направил? ? ?

Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 22:17:19
А теперь по серьезке, р@нж выведь понимаете. Что последние 2  часа был тролинг?

Или все здесь лишь первую часть сообщений читают?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 октября 2017 г., 10:25:28
Цитата: ALBA от 02 октября 2017 г., 08:15:31
Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 22:37:43
:P
Рэнжер, вы случайно не дип гном?

Нет.

Ну пускай человек сам напишет, Дип был крутым, жалко , что его с форума убрали
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 октября 2017 г., 10:40:31
Цитата: Grey от 01 октября 2017 г., 20:07:25
не понял, что ЛУТ хотел сказать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Лампа_обратной_волны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B)
Предлагаю вам с КБ поискать у Ловандатра накал, катод и анод (неужели только мне смешно?)
Ну он же(Ловандатр) лампа обратной волны   ::) :o  ;D; ну так сказал КБ
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 октября 2017 г., 11:24:12
Цитата: ALBA от 02 октября 2017 г., 08:15:31
Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 22:37:43
:P
Рэнжер, вы случайно не дип гном?

Нет.
Просто Карабас Барабас - это характерный признак , да и стиль временами напоминает... а иногда точно не он. Может разные люди пишут с одного , может  вообще кто-то просто копирует сюда.. а источник то тот самый  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 02 октября 2017 г., 12:35:21
Цитата: ЛУТ от 02 октября 2017 г., 11:24:12
Цитата: ALBA от 02 октября 2017 г., 08:15:31
Цитата: hurt от 01 октября 2017 г., 22:37:43
:P
Рэнжер, вы случайно не дип гном?

Нет.
Просто Карабас Барабас - это характерный признак , да и стиль временами напоминает... а иногда точно не он. Может разные люди пишут с одного , может  вообще кто-то просто копирует сюда.. а источник то тот самый  ;)

КБ это точно кое-кто другой и они с гномом с некоторых пор не дружат )
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 02 октября 2017 г., 14:39:59
Митек! СВЧ волны и фотоны видимого спектра не обязательно будут иметь одинаковые свойства. Подобно УФ и ИК лучам. Те вроде недалеко по спектру, но УФ стеклом задерживается. Ну, еще в лазере поток излучения весьма параллелен.
Ну, дело твое. Только когда микроволновку будешь включать - обклади ее яйцами куриными на разном расстоянии. Потом будешь разбивать и смотреть какие на каком расстоянии скоагулировали. Ну, живую черную курицу можешь посадить.Не гриль- но и так сойдет ;)
Вот только что будет с электроникой весов...А если чисто механические весы - так вихревые токи..Хм..
Здоровья тебе.. Хм..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Faustino от 02 октября 2017 г., 19:47:10
 "обклади ее яйцами куриными на разном расстоянии" Старуха Шапокляк курит в сторонке. (Из вредных советов)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 02 октября 2017 г., 20:05:24
Да вот как раз отнюдь не вредный этот совет. Человек хочет использовать в своем опыте микроволовку. Ну, он конечнотможет заблокировать блокировку (ведь эта печка при открывании дверцы автовыключается!!). Ну а то, что экспериментатор может получить во время опыта нехилую дозу ьлучения СВЧ -это факт. Экологи вообще советуют оходить подальше от аппарата во время работы. А тут человек готов работать с открытым излучателем. А там будут и отражения от стен и так далее.
Вот буквально недавно прочел об одом случае, описанном на другом форуме. Там мужчина случайно обнаружл, что временами техника у него дает сбои. Собрал наспех пару приборчиков и пошел с вопросами к соседям (на основании показаний самоделок).  те конечно лицо клином и типа ничего не знаем... А через несколько дней натпомойке была бнаружена микроволновка с ащбтым стеклом (и самое главное!!!) порванной защитной с сеткой на дверце. Короче: облучали себя и соседа. А тут желают нарушить все меры меры безопасности при работе с СВЧ.. Вот потому я и советую разместить на разном расстоянии от установки биологические образцы. Что бы потом врачи оценили последствия для человека и смогли помочь..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 октября 2017 г., 21:08:42
Митек, нельзя эми использовать в вашем опыте.
Вы соберете аналог того двигателя по ссылке, в первоначальном варрианте речь шла за фотоны, а вот оптоволокноили прекрещевание решеток лазера да могут подойти
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 октября 2017 г., 21:21:51
Цитата: hurt от 02 октября 2017 г., 21:08:42
Митек, нельзя эми использовать в вашем опыте.
Вы соберете аналог того двигателя по ссылке, в первоначальном варрианте речь шла за фотоны, а вот оптоволокноили прекрещевание решеток лазера да могут подойти
Тут просто всё, китайцы не додумались раструбом в верх установку поставить и под ней измерить гравитацию. Счаз ветку прочтут и алес заберут открытие.
Но блин обидно  :-\ пока я ля ля -тополя , они меня опередили.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 октября 2017 г., 21:24:09
Цитата: Ranger от 02 октября 2017 г., 14:39:59
Митек! СВЧ волны и фотоны видимого спектра не обязательно будут иметь одинаковые свойства. Подобно УФ и ИК лучам. Те вроде недалеко по спектру, но УФ стеклом задерживается. Ну, еще в лазере поток излучения весьма параллелен.
Здоровья тебе.. Хм..
Серж, ой блин  :-[ Виктор , зачем с открытой дверцей  :o , я не враг своему здоровью.  Закрытая и внутри стакан воды, ну что бы магнетрон не перегреть. Это не проблема , проблема в весах (соответственно возникнут вопросы чистоты эксперимента).
Да конечно с лазером более корректно получится. Излучение когерентное,узконаправленное. Минимум побочных эм . излучений. Вопрос сложности замера возникнет ,поскольку луч узкий и место с пониженной гравитацией будет величиной с  перпендикулярное сечение луча.
Здоровья тебе.. Хм..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 октября 2017 г., 21:46:59
Митек я вот и не могу понять а чем хорошо узконаправленное излучение? Почему не пустить сетку?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 02 октября 2017 г., 22:23:57
Цитата: hurt от 02 октября 2017 г., 21:46:59
Митек я вот и не могу понять а чем хорошо узконаправленное излучение? Почему не пустить сетку?
Луч вертикально направленный провзаимодействует с большим количеством эфирных частиц. Снижение гравитации под излучателем будет легче измерить .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 02 октября 2017 г., 23:00:48
Цитата: mityok999 link=topic=7512.msg95134#msg95134Тут просто всё, китайцы не додумались раструбом в верх установку поставить и под ней измерить гравитацию. Счаз ветку прочтут и алес заберут открытие.
Но блин обидно  :-\ пока я ля ля -тополя , они меня опередили.
Ну епт чел, нефиг на форумах то зависать, но не нужно переживать уже пробовали наверняка и все менялось
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 октября 2017 г., 08:34:27
Интересно, где это в камере микроволновки направленный луч ?! Там микроволны после выхода из магнетрона отражаются по всему объему. Уж это думаю оспаривать не будем?
Относительно лазера: если луч имеет диаметр даже 1 мм, то он все равно должен облегчить платформу весов. Или еще лучше -маленькую гирьку. Другой дело в том, что этого не было, нет и не будет. Иначе бы фирмы, выпускающие прецизионную весовую технику, разорились бы выплачивая иски по судам. Измерение массы- очень точная вещь. И там учитываются все факторы из области физики, которые могут оказать влияние. Подчеркиваю  - ВСЕ!!! Даже влияние Луны в зависимости от ее высоты над горизонтом :)
Думаю, больше мне писать тут нечего. Честно говоря, надоело уже читать о опытах, цель которых - проверить тонет ли стальной лом в речке и не будет ли плавать (если тонет один) связка ломов.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 03 октября 2017 г., 08:54:39
P.S.  Механистическая теория притяжения (частицы гипотетического эфира придавливают предметы к Земле ) при ее реальности позволила бы создать "вечные двигатели". Для таких опытов даже лазеры не нужны ;)
Всего лишь куча кирпичей и одна турбинка.
Да хотя бы просто попытайтесь взвесить гирьку отдельно и потом на подвесе в центре стальной трубы, стоящей вертикально. Вес должен был бы отличаться очень значительно. Почему-думайте сами ;) А так как этого не наблюдается и мы пока что все живы -курите бамбук!!  :)   :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 октября 2017 г., 09:49:02
Рэнж, мы уже все обсуждали это, в данной ветке
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 03 октября 2017 г., 11:43:06
Цитата: ЛУТ от 02 октября 2017 г., 10:40:31
Предлагаю вам с КБ поискать у Ловандатра накал, катод и анод (неужели только мне смешно?)
ну не знаю. КБ скорей всего пошутил. а мне не очень смешно. и лампы бывают без накала.
а смешно, что самолёты летают как птицы? хотя именно как птицы они летать не умеют. используется аналогия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F).
так и ловондатр может быть аналогией лов.

Митёк под действием мощного лазера, вес объекта действительно будет изменяться. необратимо. выгоранием.
ещё объект будет нагреваться снизу. тепло будет передаваться воздуху. быстро двигающиеся молекулы воздуха создадут повышенное давление под объектом. естественно его вес снизиться.
нужна вакуумная камера.
ещё есть такое явление как давление света. по мойму на сегодняшней день оно спорное. так как не получается получить высокого вакуума. и оставшиеся молекулы создают разность давлений.
так что всё равно спорный результат будет.

Квантовая теория против гравитации: загадка наконец разгадана? (https://www.popmech.ru/science/388262-kvantovaya-teoriya-protiv-gravitacii-zagadka-nakonec-razgadana/)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Val от 03 октября 2017 г., 15:44:15
А какой опыт с лазером хотите провести? И что ожидается?
(что-то я искал раньше, и не нашёл).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 03 октября 2017 г., 16:24:40
Митек опять опоздал)))
http://www.interfax.ru/world/581576
Нобеля могли дать так-то
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 04 октября 2017 г., 02:04:08
Цитата из статьи
Гравитационные волны – это рябь, или колебания, в ткани пространства-времени, которая искажает пространство и время вокруг себя, предсказана она была почти сто лет назад общей теорией относительности Альберта Эйнштейна.
[/size]неприемлема.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 04 октября 2017 г., 03:09:33
почему?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 04 октября 2017 г., 08:27:00
Тогда Серый  назовём вещи своими именами ,цит.       -   Гравитационные волны – это рябь, или колебания, в ткани пространства-времени   
Пространственно- временная ткань  это эфир  а не масло масленое.
Пространство - можно сказать ничто, время аналогично,так о чём речь...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 04 октября 2017 г., 10:18:11
Ну митек а кто спорит?
Вы кстати смотрели оф источник?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 октября 2017 г., 11:26:52
Митек! Ты вот пишешь:
"Пространственно- временная ткань  это эфир  а не масло масленое.
Пространство - можно сказать ничто, время аналогично,так о чём речь..."
А действительно, о чем речь?  Что ты тут изучаешь? Свойства эфира?!
Так пространство -это "ничто" ( то есть его не существует). Времени у тебя тоже не существует .
Следовательно, не существует и эфира - потому что под словом "эфир" ты понимаешь "ничто" - пространственно-временное не существующее. Примерно так .. У тебя получается вообще ничего нет..
Не зарапортавался, батенька? Хи-хи!! 
Прикольненько получается.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 октября 2017 г., 11:27:23
Цитата: Grey от 04 октября 2017 г., 03:09:33
почему?
Учёные странные люди, они как минимум не знают что такое время, и как максимум считают что его вовсе нет. При этом они используют понятие "время" в том числе и в эксперименте с гравитационными волнами. Хотя сам эксперимент никогда не назывался - "поиск пространство-временных волн" речь шла  только о гравитационных , тут  либо журналисты лучше учёных "разбираются", либо ортодоксы от науки внесли свои поправки (по Эйнштейну <который в конце своей жизни, сильно сомневался в любых известных теориях>)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 октября 2017 г., 12:45:13
Ученые действительно являются очень странными людьми. Да и люди ли они?! У ученых все как-то не так. Вот, Ньютона возьмите. Учился там когда-то у какого-то ортодокса, стал ученым, открыл закон тяготения ( наверное, вовремя забыл абсолютно все, чему его ортодоксы учили, потом получил яблочком по темечку и бац! Чего-то там открыл. Что его впрочем не спасло от клейма ортодокса в современное время. Ортодоксизм -это как зараза. С очень большим инкубационным периодом. Учиться молодой человек у учителя и заражается. И через десяток-другой лет становиться ученым! Который ничерта не знает. То есть ортодоксом. Кто все эти компьютеры изобрел -черт его знает.Но уж явно не ортодоксы, и тем более не ученые. Которые ни черта ничего и никогда не знают. Потому что первые уже давно вымирают регулярно и планомерно, а вторые (ученые)- те самозарождаться должны как плесень. Подальше от ортодоксов. Но они все равно ничего не знают! (Так на форумах НЕ ученые говорят).
Тут наверное один выход для человечества: ученых давить в зародыше, книги ортодоксов сжечь, все что ортодоксы понастроили -нафик и голыми на природу. Всем по полям -лугам в позу лотоса сесть и созерцать как мировой эфир стремиться к центру Земли. Науку надо уничтожить как  само понятие. И все начать заново. Потому что ее создавали ортодоксы, а ученые - те ничерта не знают. Правда,  голышом в позе лотоса сейчас будет не комфортно. Ну не все же йоги..
А пока холодно, надо составить списки всех ученых (даже новых, потому что они все если не сейчас -то через час автоматически станут ортодоксами. Мы их весной во время очередного..хм.. К ногтю и на Марс пачками!
И никаких тут весов и лазеров!! Потому что это ученые (ничго не знащие) придумали. А нам это надо? Назад, к природе! Дави ортодоксов как прародителей ученых !! (Возможно, разумные динозавры один раз уже так и сделали.Нда ;)  )
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 04 октября 2017 г., 13:26:33
Рэнж.... хорыш ныть. Кинь мне сотку на телефон
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 октября 2017 г., 14:26:19
А может действительно - ну его этих новаторов с их странными идеями. Вернуться к ортодоксам и преподавать в школах  про плоскую землю и три стихии (огонь, землю и воду)  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 октября 2017 г., 15:27:01
Лут! Преподавать будем географию по Кастанеде? Хех!
"Дети, сегодня мы будем учить физику! Откройте главу " Путь воина", параграф "Точка Сборки". Не шумите, а то не вырастете нагвалями!!" :)
Как там поживает свирепо и высоко прыгающая негритянка, которая прыжками гналась за Кастанедой в ночи? Помнится, Хуан заверил Карлоса, что обычные местные негритянки так высоко не прыгают и так быстро не бегают..

Hurt! Сотку на телефон кинуть могу. Тебе суглинка или чернозем пойдет? А может соломой лучше на зиму закрыть, что бы акумулятор не замерз?
ну, граждане Земляне.. Тут было деньги на светодиоды собирал для контакта с инопланетянами - это еще можно понять. Какой-ни есть, а проект. Человек квитанции публиковал, отчитывался. А тут  человек просто так денег себе на телефон просит кинуть.. А жену тебе с свирепой тещей не поискать? (6 детей идут бонусом).. Можно разного цвета .. Гы!

Форум Космопоиска предоставляет услугу для размещения объявлений " Подайте Христа ради на телефон мы сами не местные а интернет без денег не показывает.."
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 04 октября 2017 г., 15:30:06
Ладно Рэнжер, иди с миром не прокатило  :P
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 октября 2017 г., 15:37:59
-Si vis pacem, para bellum.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 04 октября 2017 г., 15:57:30
Рэнжер)))))  какой же вы импульсивный, дуэль на вилках вас устроит?

дублирую  информацию для вас
http://zaryad.com/forum/attachments/patent-chv-doc.13592/

https://www.razym.ru/naukaobraz/nauchnopopul/223378-aleksandr-frolov-novye-kosmicheskie-tehnologii.html

прочитайте внимательно, возникнут вопросы укажи пишите

дальней шее движение топика расцениваю бесполезным, ветка превратилась в флудильню

Рэнжер, могли бы сразу сказать что вы Дип гном

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 октября 2017 г., 17:17:45
Цитата: Ranger от 04 октября 2017 г., 15:27:01
Лут! Преподавать будем географию по Кастанеде? Хех!
....
Индейцы в наших академиях не обучались , с квантовой теорией не знакомы, вот и описывали мироздание исходя из своей интерпретации непознанного.
Про многомировую интерпретацию Эверетта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) уже преподают, а она от некоторых моментов из  учения Дона Хуана отличается только способом говорить.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 октября 2017 г., 17:48:43
Что, если времени просто нет, не было и не будет? (http://xn--,,-clcacpcbaabbc5ade5bjmvbcefkahsxgumqrdm8a4i3h?)

Наша иллюзия прошлого возникает, потому что каждый «сейчас» содержит объекты, которые выступают «записями» на языке Барбура. «Единственное доказательство прошедшей недели — ваши воспоминания. Но воспоминания приходят из стабильной структуры нейронов в вашем настоящем мозге. Единственное доказательство прошлого Земли, которое у нас есть, это камни и окаменелости. Но это стабильные структуры, расположенные в форме минералов, которые мы изучаем в настоящее время. Дело в том, что у нас есть только эти записи и все они существуют «сейчас».

Время, с этой точки зрения, не существует отдельно от вселенной. За пределами космоса не тикают часы. Многие из нас воспринимают время подобно Ньютону: «Абсолютное, истинное и математическое время по самой своей сути протекает равномерно, вне зависимости от чего-либо внешне». Но Эйнштейн доказал, что время является частью ткани вселенной. Вопреки тому, что думал Ньютон, наши обычные часы не измеряют что-то независимое от вселенной.

Слово «механика» в термине «квантовая механика» означает машину, предсказуемую, работоспособную, познаваемую вещь. Квантовая Вселенная, в которой мы живем, хотим мы этого или нет, на поверхности кажется механической и линейной, но это не так. Ее лучше описать как бесконечное множество возможных линейных действий. Эту науку можно было назвать «квантовой экологией» вместо «квантовой механики», потому что она создается изнутри. Все, что выходит из невидимости, делает это подобно живому организму.

В квантовой механике все частицы материи и энергии можно описать как волны. У волн есть необычное свойство: в одном месте может существовать бесконечное их число. Если однажды будет доказано, что время и пространство состоят из квантов, эти кванты будут существовать в одной безразмерной точке все вместе.


А Дон Хуан говорил про это просто:
Время воина не имеет ничего общего с движением стрелки часов.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 04 октября 2017 г., 17:55:23
Лут, как-то примитивно
Цитата: ЛУТ от 04 октября 2017 г., 17:48:43
Что, если времени просто нет, не было и не будет? (http://xn--,,-clcacpcbaabbc5ade5bjmvbcefkahsxgumqrdm8a4i3h?)
на языке Барбура. «Единственное доказательство прошедшей недели — ваши воспоминания. Но воспоминания приходят из стабильной структуры нейронов в вашем настоящем мозге. Единственное доказательство прошлого Земли, которое у нас есть, это камни и окаменелости. Но это стабильные структуры, расположенные в форме минералов, которые мы изучаем в настоящее время. Дело в том, что у нас есть только эти записи и все они существуют «сейчас».
бред.....
а чем археологи занимаются,  или работники музея, или киноаператоры в кинотеатрах, все они ворошат прошлое хватит считать человека единственно возможным объектом  хранения информации.
Я вас удивлю, читая наркомана Кастаньеду вы ворошите либо его фантазии, которые он считал реальностью, либо его прошлое
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 04 октября 2017 г., 17:58:36
Ладно давайте так  сам человек состоит из атомов те из квантов бла бла бла, значит единственное что способно  так портить действительную картинку множественности миров это сознание, и так что есть сознание человека, вопрос лишь к луту
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 04 октября 2017 г., 18:01:54
hurt вы ни черта не поняли из того что процитировали.
Но я не буду пытаться бороться с вашим(общим для всех) глюко-трипом под названиваем <<наш мир>> и это ответ на ваш вопрос
Живите счастливо  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 04 октября 2017 г., 18:03:39
Цитата: ЛУТ от 04 октября 2017 г., 18:01:54
hurt вы ни черта не поняли из того что процитировали.
Но я не буду пытаться бороться с вашим(общим для всех) глюко-трипом под названиваем <<наш мир>>
Живите счастливо  :)
а вы где живете? ? ? ? ??
дак ответе на вопрос выше может с 5 раза разберемся
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 04 октября 2017 г., 19:16:29
ну понятно лут опять в морфиуса играет, я не обещал,что будет легко, я лишь обещал раскрыть правду бла бла бла
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 октября 2017 г., 21:00:04
Все старО как мир.
Читаем: Что такое "софистика"
В V веке до нашей эры в Древней Греции сложилось общество эрудитов-преподавателей, ставивших себе цель обучить подопечных умению вести спор (прежде всего для выстраивания учениками своей политической карьеры). Они знакомили молодых людей с основами истории, права, математики и философии. Но прежде всего учили приемам доказательства и опровержения, открыли ряд правил логического мышления, но вскоре, когда победа в споре стала важнее доказательств истины (что важно в политике), все внимание сосредоточили на разработке логических уловок, основанных на внешнем сходстве явлений, на том, что событие извлекается из общей связи событий, на многозначности слов, на подмене понятий и т. д. Этих интеллектуалов также называли софистами.
Типичные уловки софистов:

— Полупустое есть то же, что и полуполное. Если равны половины, значит, равны и целые. Следовательно, пустое есть то же, что и полное.
— Для того чтобы видеть, вовсе необязательно иметь глаза. Ведь без правого глаза мы видим, без левого тоже видим; кроме правого и левого, других глаз у нас нет; поэтому ясно, что глаза не являются необходимыми для зрения.
— Лекарство, принимаемое больным, есть добро. Чем больше делать добра, тем лучше. Значит, лекарств нужно принимать как можно больше.
— Вор не желает приобрести ничего дурного. Приобретение хорошего есть дело хорошее. Следовательно, вор желает хорошего.
— То, что ты не потерял, ты имеешь. Ты не потерял рога. Значит, ты их имеешь.
— Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц.

Я верю, что сейчас преподают и теорию Эверетта, и многое другое. В том числе и "теорию" богословия. Однако преподавать и расматривать можно что угодно. Даже в Средние Века   при защите богословской диссертации присутствовал "адвокат дьявола": человек, который задавал испытуемому каверзные вопросы, которые были по сути еретическими с точки зрения догматов Церкви. Но это было так скажем тренировка будущего богослова на предмет способности разоблачать увертки еретиков. Все прекрасно нные понимали, что истина Веры непреложна, неопровержима и так далее. А вопросы от " адвоката дьявола" заранее провальны по сути. Однако теперь принято новоявленными экзоучеными переворачивать все с ног на голову и заставлять классическую науку оправдываться перед софистами. Приемы примитивные:
-Вы  вот мне не верите (именно НЕ ВЕРИТЕ), а так же раньше замшелые ортодоксы не верили Копернику и так далее.. А еще Д.Бруно сожгли на костре.. Но при этом все ниспровергатели основ науки забывают, что в отличии от инквизиции современные ученые хоть и очень осторожно относятся к новшествам (а есть веские причины!), но они никогда не заявляляют что знают ВСЕ.
Это Церкви якобы все было известно: земля плоская, над ней хрустальный купол и т.д.  Все статично и если колеблется, то только в определенных Свыше пределах.Но наши новоявленные ниспровергатели сами выступают в роли ортодоксов от антинауки! Х
Их догма: ученые не хотят перемен, ученые застыли в своем развитии и "душат" передовую мысль. А вот под понятием "передовой мысли" они подразумевают любые утверждения, которые им придут в голову. Причем тут никаких обоснований и доказательств не требуется. Потому что сплав софизма и "пугизма" (ага, инквизиция передовую мысль душила-душила, душила-душила.. А передовые ученые выжили!! " позволяет если что.. Пугать "ортодоксов " ошибками прошлого. То есть если ты пять раз ошибся -то теперь я могу в порядке компенсации 5000 раз что угодно говорить, и ты должен молчать "в тряпочку". Иначе я тебе вспомню  Бруно, и Коперника, и якобы не падающие с неба камни..
Хорошо пристроились, товарищи!! Купили индульгенцию на все времена и теперь подобно замшелым богословам проповедуете, а на все критические вопросы имеете " отмазку".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 04 октября 2017 г., 21:00:16
Цитата: Ranger от 04 октября 2017 г., 11:26:52
Митек! Ты вот пишешь:
"Пространственно- временная ткань  это эфир  а не масло масленое.
Пространство - можно сказать ничто, время аналогично,так о чём речь..."
А действительно, о чем речь?  Что ты тут изучаешь? Свойства эфира?!
Так пространство -это "ничто" ( то есть его не существует). Времени у тебя тоже не существует .
Следовательно, не существует и эфира - потому что под словом "эфир" ты понимаешь "ничто" - пространственно-временное не существующее. Примерно так .. У тебя получается вообще ничего нет..
Не зарапортавался, батенька? Хи-хи!! 
Прикольненько получается.
Что самое интересное Серж( давайте называть всё своими именами), ты прекрасно понимаешь о чём я толкую . И в данный момент априоре ,то бишь явно понимаешь что я прав .  ( Ты апеллируешь как школьник ,не узнаю тебя) ну да не суть.
Давай ка  посмотрим как ты в деле доказательной базы . Я жду -парируй  выпад ;) первое  что же по твоему пространство (только не надо мямлить и лебезить)
О втором вопросе я думаю догадываешься. :)
Назвался груздём -полезай в лукошко ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 04 октября 2017 г., 21:40:12
Своими именами?! -да не вопрос!!
По сути: сидит человек "Митек". Не юноша уже, а почтенный " муж". Который имеет профессию, опыт жизни. Но вот беда: скучно ему и ум пытливый желает познать устройство мира. А или "жизнь-поганка", или еще что не позволила стать ученым по астрофизике ли чего там еще подобного. То есть глубоких знаний по этому вопросу нет. По профессии-может быть и асс. Но-по другой. А вот в Кембридж или ЦЕРН не приглашают. А книжки читать любит. И "мысль свербит". Ну, может быть и гениальная (типа). Но вот беда: и хочется, и колется. Написать в Нобелевский комитет что там все козлы-ну, как-то неприлично и неудобно. Поменьше рангом -ну, можно написать научную работу и предложить солидным научным журналам.Ах! Там же все ретрограды и ортодоксы. Это бедный Эйнштейн мыкался с своей теорией относительности по всем изданиям и после нескольких попыток работу опубликовали. А мы не такие, мы-гордые! Мы брезгуем предоставить наши гениальные мысли на суд мировой научной общественности. Мы лучше на форумах будем годами рассказываь о своих " интуитивных прозрениях" и оппонетам писать: "ты же в душе знаешь, что я прав!! Признайся в этом!! "
Ну, некоторые утверждают, что Наполеон им в подметки не годится. Они же СУПЕР! Беда толькотв том, что Наполеон успешно воевал и Европу завоевывал. И хоть плохо кончил, но его помнят и масштаб его действий немножко был больше форума, где "Митек" уже пару лет докащывает свою правоту не перед Францией или Кембриджем или Оксфордом, а перед ну максимум .. Ну, пять человек, которые ему или хлопают в ладоши, или слегка возражают. Вот это труд, вот это подвиг!! А кто не принимает это-то козел! Так? ;)
А что будет через 30 лет?! Ньютон останется известным. Хотя его законы и теории- частный случай ОТО Эйштейна. А ОТО Эйнштейна возможо окажется научным дерьмом или просто частным случаем теории Водкина-Шниперсона. Но они-то пусть и были неправы или правы частично, однако их-то запомнили ну хотя бы потому, что данные ученые не шептали свои мысли под одеялом (форумным!) как обыватели шепотом рассказывали анекдоты о Брежневе на кухне.. Уж не мне тебе объяснять об этом! Как ты писал о АЕН? Этак покровительственно -понимающе о теплом пледе и  чашке чая?  Типа их время ушло? А твое-то пришло? Или прошло? Ну вот сегодня или завтра прибежит один человек. Нажмет кнопочку :) . А, не впервой! Пойду кедровку обсуждать с Николаем . Признайся: ты будешь счастлив? Ты же аж пищал-старался -намекал-зачеркивал то, что всем хотел сказать-разоблачить. Неужели так вот чесалось?  Добился своего? - лезь на трон и будь счастлив. История "форума Космопоиска" тебя не забудет. Ты прав, эфир -основа основ и тебе пофиг все научные подходы. Лазер заставит весы левитировать. А потом.. Напишут на камне: "Он был гением на просторах форума, но об этом кроме форума никто не узнал".  А мог бы перевернуть мировую науку и уже эфирные звездолеты бороздили бы просторы Космоса. Но ему не хватило лазера и весов..
Занавес, аплодисментов  не надо!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 04 октября 2017 г., 21:45:03
ой блин он сейчас и до меня доберется  :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 04 октября 2017 г., 21:56:57
Цитата: ЛУТ от 04 октября 2017 г., 17:48:43
За пределами космоса не тикают часы.
А что там , за пределами космоса ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 05 октября 2017 г., 00:27:11
а может вы все успокоитесь?
а то мне и так много чистить :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 октября 2017 г., 10:57:17
Раздел <<общие вопросы>>  -  чего чистить ? всё уместно....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 05 октября 2017 г., 11:05:40
ваши препирательства занимают место в базе данных.
ладно, допустим остальное уместно.
зато тихо стало :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 октября 2017 г., 11:08:43
Вроде всё культурно и по теме - того или иного мировоззрения и понимания непознанного.
А может это просто ваша личная неприязнь к каким то темам ?

Впрочем мне без разницы даже если удалят всю тему  ::)
Нельзя быть привязанными к каким то буквам.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 05 октября 2017 г., 11:21:13
тогда ещё подолью масла.
Митек прав. в районе гор гравитация сильнее. поток эфирных частиц летящих к земле больше. по пути они захватывают молекулы воздуха и создают нисходящие потоки.
куда то этому воздуху деваться нужно. а так как над морями притяжение меньше, давление эфира меньше. и воздух там поднимается кверху.
нагрев от солнца это не отменяет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 05 октября 2017 г., 11:27:22
Ranger, турбинка не пойдет.
гравитационное взаимодействие самое слабое.
масса турбинки ничтожна по сравнению с массой планеты. всё в потери будет уходить.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 05 октября 2017 г., 11:32:06
взаимодействие физ. вакуума и пространства-времени. интересный вопрос. нада подумать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 05 октября 2017 г., 11:38:26
Цитата: Ranger от 04 октября 2017 г., 21:40:12
Своими именами?! -да не вопрос!!
Бла ,бла, бла...
Занавес, аплодисментов  не надо!
Серж,   вот ты целую поэму написал а по сути ни строчки . Прискорбно батенька, хотелось бы знать твоё мнение(заодно и знание)
Да я согласен в некоторых доведённых тобой  моментах , но ещё раз повторюсь проживаю в глубокой провинции, возможности к самосовершенствованию никакой ,зарплаты мизерные ,а цены курортные :-\ Приходится тянуть несколько работ которые забирают уйму времени. Это в общем, а в частности давай поговорим что есть  ТЕМПЕРАТУРА  ,НАГРЕВ, ПЕРЕДАЧА ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 05 октября 2017 г., 11:49:43
Цитата: Grey от 05 октября 2017 г., 11:32:06
взаимодействие физ. вакуума и пространства-времени. интересный вопрос. нада подумать.
Ну наконец то и Серёга заинтересовался этой темой.  :)
У меня есть  предложение обсудить что есть температура вещества .
Я к тому что если есть объекты которые летают свободно  возле солнца то ...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 октября 2017 г., 12:12:55
Цитата: Grey от 05 октября 2017 г., 11:32:06
взаимодействие физ. вакуума и пространства-времени. интересный вопрос. нада подумать.
Физический вакуум существует вне нашего понятия пространства-времени.
Что такое этот физвакуум ? это виртуальные частицы которые появляются из неоткуда, на мгновение которое нельзя измерить-зарегистрировать, и пропадают в никуда. И эта концепция физвакуума прежде всего заставляет сомневаться в незыблемости понятия пространства времени. Физвакуум это квантовый мир и именно попытка подружить квантовый мир с нашим миром заставила некоторых учёных засомневаться в реальности прежде всего времени.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 октября 2017 г., 12:39:10
Цитата: vstalk от 04 октября 2017 г., 21:56:57
Цитата: ЛУТ от 04 октября 2017 г., 17:48:43
За пределами космоса не тикают часы.
А что там , за пределами космоса ?

Там может быть всё что угодно , в том числе и часы , но это всё не имеет причинно-следственной связи с нашим космосом, и не может быть точкой отсчёта для всего нашего космоса.
Вселенная расширяется и расширение это тем быстрее чем дальше от нашей точки наблюдения. На границе видимой нами вселенной скорость приближаться к скорости света а значит мы никогда не сможем догнать эту  границу. При достижении скорости света мы расширим обозреваемую вселенную по вектору движения и потеряем из виду часть вселенной против вектора. Та часть вселенной которая прибавиться будет выстраиваться соответственно причинно-следственным связям нашего мира , то есть - она появиться из неоткуда и будет "собрана"  в момент появления возможности наблюдать за ней.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 октября 2017 г., 18:04:52
Цитата: mityok999 от 05 октября 2017 г., 11:49:43
У меня есть  предложение обсудить что есть температура вещества .
Сумаа скоростей движения всех частиц материи, находящихся в распоралелленых вселенных без времени и стремящихся к энтропии
::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 05 октября 2017 г., 18:21:43
Пред написаем очередной "остроты" стоило изучить сам предмет. А то смешно совсем не по повод вашей остроты.
Может удивлю вас но частицы никуда не двигаются а колеблются около положений равновесия .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 октября 2017 г., 20:02:46
Цитата: ЛУТ от 05 октября 2017 г., 18:21:43
Пред написаем очередной "остроты" стоило изучить сам предмет. А то смешно совсем не по повод вашей остроты.
Может удивлю вас но частицы никуда не двигаются а колеблются около положений равновесия .
А у коллебаний не бывает скоростей? :-)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 октября 2017 г., 20:04:55
Коллебания если я не ошибаюсь являются разновидностью движения.
И даже более того в зависимоти от температуры изменяется гравитация объекта.
Ну и как бы получается чем выше скорость движения или сумарное количество колебаний внутри объекта тем он тяжелее
Наверно я выразился не верно не объекта а системы
И да любая система стремится кк энтропии
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 05 октября 2017 г., 21:13:13
1. "И даже более того в зависимоти от температуры изменяется гравитация объекта."
-интересно! А вот если астероид имеет практически минус 273 (Абсолютный ноль) - он вообще не притягивается или не притягивает?
2. "Ну и как бы получается чем выше скорость движения или сумарное количество колебаний внутри объекта тем он тяжелее".
-Какая трагедия для торговли! Продав замороженную курицу весом 1 кг клиенту, продавец с тоской понимает,  что после разморозки курица будет уже весить целых два килограмма! А ведь клиент заплатил только за 1кг !!!
3. "Наверно я выразился не верно не объекта а системы"
- А!! Так оказывается кастрюля с закипающей  водой тяжелеет вместе с тяжелеющей курицей? То есть повар в столовой может иметь баснословный доход, если купив продуктов массой 1 кг, сможет в конце варки получить уже 10 кг готового продукта? Это выгодно! Но после остывания супа в желудке клиент почувствует необыкновенную легкость. Знакомо, не так ли? Что обедал в столовой, что не обедал.. ;)

P.S. У колебаний обычно скорость не ищут. Их параметры принято выражать в частоте и амплитуде.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 октября 2017 г., 22:16:14
Цитата: Ranger link=topic=7512.msg95234#msg95234

P.S. У колебаний обычно скорость не ищут. Их параметры принято выражать в частоте и амплитуде.
Ну вот я же говорил и по мою душу пришел.:-)

1 притянуться то он притянется, нужно вникать давно про эти опыты читал
http://www.bourabai.kz/aldmitriev/simple.htm
2 ну ладно, что же делать
По поводу третьего пункта, здесь нужно Козырева смотреть сразу не скажу, но у него есть серия чудесных экспериментов с объяснением что есть система.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 октября 2017 г., 22:26:06
А вот в опыт митька верю с трудом, не потому что скептис по. Эфиру, просто как по мне это как в водопад струю воды гнать и жидать что весы под вадопадом сработают
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 05 октября 2017 г., 23:15:10
Цитата: hurt от 05 октября 2017 г., 22:26:06
А вот в опыт митька верю с трудом, не потому что скептис по. Эфиру, просто как по мне это как в водопад струю воды гнать и жидать что весы под вадопадом сработают
Тут Алекс я с тобой согласен ,действительно возможно что я не замечу сего факта ,хотя он будет. И пример приведён верно - в водопад падающий в низ пускать струю воды направленную в верх.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 октября 2017 г., 23:21:13
Угу поэтому 20 раз писал о лазерных сетках и световодах, другими словами экранирование.
Либо, весы с доп объектом должны находится в самой струе, экранрованые от нагрева
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 05 октября 2017 г., 23:27:01
Hurt! Возможно, что какие-то опыты с попыткой зарегистрировать изменение силы притяжения при нагреве тела проводились. Не спорю.  Какой-то результат был. Но вы никогда ее думали, что до этого были другие опыты, которые показывали все с точностью наоборот? А о том, что часто бывают ошибки измерений - слыхали? Один или даже несколько опытов-это еще далеко не истина. Потому что в точных опытах, когда результат на грани погрешности... Любой неучтенный фактор может вносить постоянную погрешность.
Вы отзывы других ученых о этих опытах не пробовали поискать?
И еще вопрос: а зачем вы тут вообще об этих опытах и теориях вспомнили? Вы  последнее время ЧТО вообще обсуждаете и для чего? Есть общая тема или "просто так обо всем"? Как сами писали раньше -просто пофилософствовать ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 05 октября 2017 г., 23:36:31
Рэндж!
Спокойнее, это все го лишь форум, вы кстати ссылки изучили что я для вас указал?
Схему посмотрели? Книгу прочли?
Нет! В указанной литературе так же есть отсылка на аналогичные опыты, но вы открывать даже не станете, правильно а нафига.
Разжевали в рот положили как ребеннку все по 10 раз повторил, кстати ренж такое участие проявляю к вам за то что как надеюсь, вы ранее здесь под ником вы дип г ном прибывали.
Но вы не станете смотреть,проще флудить.
Да опытов тьма проводится и теорий их переобъясняющих уйма, и?? ?
Я уже не имею право свое мнение на форуме высказать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 05 октября 2017 г., 23:37:22
Я чего про температуру завёл речь (температура это свойство материи). Если нло всёже используют именно свойства эфира(эфир есть материя в первозданном состоянии) , и свойства эти примерно такие как я описываю , и они имеют Х лучи для экранирования или анигилирования свойств эфира то действительно возможно летать возле солнца и даже пролетать сквозь него.
Есть у меня где то видео(надо порыться) на видео самолёты пролетая над океаном фиксируют вылет из глубин  светящейся сферы и дальнейшее погружение в воду. Видео не несло сенсации и похоже на фейк(хотя оно подлинное) . И меня поначалу не заинтересовало , но потом я был шокирован одним фактом(пришлось обработать видео поскольку оно низкого качества). Так вот прежде чем нырнуть вода перед объектом расступилась ,образовался туннель и в этом туннели объект полетел ещё быстрее.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 00:09:01
Митек, ну ты пьян что ли ::) :-\
Я то думал ты крутой
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 06 октября 2017 г., 00:31:28
Алекс в каком ты смысле ..., что я не парирую выпад Сержа? Но знаешь ли он тоже бывает прав... Насчёт температурного изменения массы вещества, я бы поспорил с твоей ссылкой.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Ranger от 06 октября 2017 г., 07:08:46
Hurt! Когда при обсуждении научных проблем начинаются разборки по принципу " кто более крутой" и в качестве аргументов выступает количество  ссылок на публикации.. Я вот не всеяден. Все подряд не ем. Предпочитаю делать выводы на основании тех опытов, которые проводились аккуратно и не на грани погрешостей измерений, а с достоверным результатом. Который еще можно и нужно объяснить теорией. Качество и количество не всегда являются синонимами ;)
Я не сильно умный и отнюдь не "крут". Но уже не один десяток лет на свете живу и знаете что? За  последние лет 30 столько всего писали в газетах и интернетах, столько обещали передовых открытий.. Аж страшно! :)
Но лопаты с моторчиком пока никто не сделал. Как-то продолжаем огород обычной ковырять. И мне многие заявления о выдающихся открытиях и проведенных опытах напоминают предвыборные заявления кандидатов в депутаты, мэры и президенты ;)
Наверное не стоит тут ничего доказывать или опровергать. Особенно Вам. Вы обсуждайте тут все подряд и будте счастливы :)
Вы во всем правы, а я старый дурак. Так пойдет? -радуйтесь!:)
Как только что-то конкретное лично изобретете или откроете - буду очень рад и вышлю свои поздравления прямо в Стокгольм. ;)
Ну а пока Вы еще тут - скажу прямо : не  интересно с Вами. Вы все подряд вытаскиваете на свет божий, а вот никакой идеи, теории у Вас не вижу. Митек вон придерживается теории эфира. Лут "неровно дышит" к параллельным мирам. А вот что Вы доказываете -я не понимаю вообще. Какая-то сборная солянка. Так что.. Продолжайте эту НЕ тему без меня. Суетитесь дальше.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 09:11:40
Рэнжер, счастливого пути
Хотя нет, да вы верно подметили я не пришел на форум отстаивать  какие- то теории. Я искал схему,нашел, прикрепил. Тема исчерпана, тепрь как писал выше флудим.
Здесь все флудят.
Вы просили схему с настройками я ее прикрепил. Нужно было описание принципов, юзайте книгу. Писали что у вас возникнут вопросы по модели и где они?
Но проблема в том, что вы не хотите этого делать.

Митек, нет я о видео, ну это же вообще не серьезно.
Что за икс фаилс.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 09:39:49
Кстати Рэнжер, вы флудите целыми простынями текста, я же не осуждаю вас за это
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 09:46:39
Цитата: mityok999 от 06 октября 2017 г., 00:31:28
Насчёт температурного изменения массы вещества, я бы поспорил с твоей ссылкой.
На изменение массы системы влияет, так же ее необратимая деформация.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 октября 2017 г., 13:07:00
Цитата: Ranger от 05 октября 2017 г., 21:13:13
1. "И даже более того в зависимоти от температуры изменяется гравитация объекта."
-интересно! А вот если астероид имеет практически минус 273 (Абсолютный ноль) - он вообще не притягивается или не притягивает?
2. "Ну и как бы получается чем выше скорость движения или сумарное количество колебаний внутри объекта тем он тяжелее".
-Какая трагедия для торговли! Продав замороженную курицу весом 1 кг клиенту, продавец с тоской понимает,  что после разморозки курица будет уже весить целых два килограмма! А ведь клиент заплатил только за 1кг !!!
3. "Наверно я выразился не верно не объекта а системы"
- А!! Так оказывается кастрюля с закипающей  водой тяжелеет вместе с тяжелеющей курицей? То есть повар в столовой может иметь баснословный доход, если купив продуктов массой 1 кг, сможет в конце варки получить уже 10 кг готового продукта? Это выгодно! Но после остывания супа в желудке клиент почувствует необыкновенную легкость. Знакомо, не так ли? Что обедал в столовой, что не обедал.. ;)

P.S. У колебаний обычно скорость не ищут. Их параметры принято выражать в частоте и амплитуде.

Скорость, температура  и прочие разности энергетических потенциалов изменяют гравитацию "материи" которая является носителем этой энергии , это предсказание ОТО которое было доказано экспериментально. "Матеря" в скобках это ответ на вопрос - почему так? знаменитая формула  <энергия материи = *масса* на *скорость света* в квадрате> приравнивает энергию к материи(между ними нет принципиальной разницы) , и не важно какая это энергия - движения или тепловая, эта энергия как и материя имеет гравитацию.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 13:13:11
Цитата: ЛУТ от 06 октября 2017 г., 13:07:00
Цитата: Ranger от 05 октября 2017 г., 21:13:13
1. "И даже более того в зависимоти от температуры изменяется гравитация объекта."
-интересно! А вот если астероид имеет практически минус 273 (Абсолютный ноль) - он вообще не притягивается или не притягивает?
2. "Ну и как бы получается чем выше скорость движения или сумарное количество колебаний внутри объекта тем он тяжелее".
-Какая трагедия для торговли! Продав замороженную курицу весом 1 кг клиенту, продавец с тоской понимает,  что после разморозки курица будет уже весить целых два килограмма! А ведь клиент заплатил только за 1кг !!!
3. "Наверно я выразился не верно не объекта а системы"
- А!! Так оказывается кастрюля с закипающей  водой тяжелеет вместе с тяжелеющей курицей? То есть повар в столовой может иметь баснословный доход, если купив продуктов массой 1 кг, сможет в конце варки получить уже 10 кг готового продукта? Это выгодно! Но после остывания супа в желудке клиент почувствует необыкновенную легкость. Знакомо, не так ли? Что обедал в столовой, что не обедал.. ;)

P.S. У колебаний обычно скорость не ищут. Их параметры принято выражать в частоте и амплитуде.

Скорость, температура  и прочие разности энергетических потенциалов изменяют гравитацию "материи" которая является носителем этой энергии , это предсказание ОТО которое было доказано экспериментально. "Матеря" в скобках это ответ на вопрос - почему так? знаменитая формула  <энергия материи = *масса* на *скорость света* в квадрате> приравнивает энергию к материи(между ними нет принципиальной разницы) , и не важно какая это энергия - движения или тепловая, эта энергия как и материя имеет гравитацию.

Браво, но здесь очевидно так же влияет и масса.
Хм, но вот в чем вопрос, получается что одно тело с колосальной массой может  тормозить другие тела, вплоть до торможения движения квантов.
Точнее не тормозить а синхронизировать колебания.
Может быть поэтому черные дыры и описывают как поглотители времени и пространства.
Хз т.е. получается что чем больше частиц образуют материю и массу тем им сложнее колебаться не противодействуя друг другу.
Может я конечно чушь пишу но получается т вот что
Чем больше частиц составляют материю тем медленне будет их общее колебание, но оно будет более интенсивным.
Если время есть движение материи, то становится понятно почему на бОльших объектах время течет медленее.
А квантовые частицы возможно и не находятся в трех местах одновременно, просто обладают колосальной скоростью.
Но если увелчивается скорость движения частиц внутри объекта, это увелиивает общие колебания системы объекта и приводит к повышени собственной гравитаци.
Т.е. получается, что нагревая объект мы повышаем его «гравитационную составляющую»???? Как это назваь правильно и гравитация земли меньше влияет на объект, а это изменяет его вес
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 13:26:04
Все же логично, ну вот на зло Рэнжеру я сформировал собственную теорию
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 13:26:45
Не хватает лишь одного элемента, эти самые колебания не могут распространяться  в пустоте
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 13:30:32
Не могу понять одного, зачем объекту нужна форма, а это уже наверно вопрос к Луту
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 06 октября 2017 г., 13:48:49
Форма это субъективное восприятие , для вселенной существует только энергия, все взаимодействия это взаимодействия энергий а не форм.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 13:50:42
Нет нет нет здесь что другое, не может вселенная распыляться и генерить лишнее. Форма должна быть принципиально важна.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 06 октября 2017 г., 13:59:13
А вот если учесть что существует лишь энергия или «колебания» тогда можно предположить, что у всех видов энергии есть первоисточник, находящийся на порядок выше, т.е. все сходится в единой точке.и в таком случае теория лута обретает смысл, т.к. все находится в едином ничем и всем сразу.
А отсюда идет «фишка» с квантовым стираниеми опытом юнга.
Может для Энштейна жутким дальнодействием был отказ от фундаментального понятия времени
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 07 октября 2017 г., 00:11:20
Цитата: hurt от 06 октября 2017 г., 13:13:11

Т.е. получается, что нагревая объект мы повышаем его «гравитационную составляющую»? ??? Как это назваь правильно и гравитация земли меньше влияет на объект, а это изменяет его вес quote
Я вас за язык не тянул  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 07 октября 2017 г., 00:19:58
[quote author=hurt link=topic=7512.msg95246#msg95246 date=1507270300
Митек, нет я о видео, ну это же вообще не серьезно.
Что за икс фаилс.quote

Нет,   я серьёзно,   есть такое видео. НЛО перемещается в туннеле из изменённой материи. Причём материя ни оказывает ни какого влияния на перемещающийся в ней объект , как бы не странно это звучало..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 07 октября 2017 г., 00:35:02
Цитата: mityok999 от 07 октября 2017 г., 00:11:20
Цитата: hurt от 06 октября 2017 г., 13:13:11

Т.е. получается, что нагревая объект мы повышаем его «гравитационную составляющую»? ??? Как это назваь правильно и гравитация земли меньше влияет на объект, а это изменяет его вес quote
Я вас за язык не тянул  ;)
Да косноязычно,  но суть думаю поняли все
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 07 октября 2017 г., 14:19:48
Интересно другое - если энергия имеет гравитацию так же как и материя, и матеря=энергия из теории Эйнштейна, то нас притягивает не материя планеты земля а её потенциальная энергия, которую можно высвободить при ядерных реакциях распада или синтеза.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 07 октября 2017 г., 18:36:30
Странно я думал мы говорим о гравитации как о форме энергии вроде тепла
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 07 октября 2017 г., 19:20:19
У меня вот вопрос возник. При нагревании вещества молекулы увеличивают частоту и амплитуду колебания или ? Кто знает точнее...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 07 октября 2017 г., 19:24:47
Митек так вопросы задает, что я начинаю во всем сомневаться)))
https://znanija.com/task/761538
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 07 октября 2017 г., 19:34:08
Я к чему спрашиваю, вес тела при нагревании должен увеличится ,незначительно. За счёт того что  при  большем хаотическом движении молекулы вещества провзаимодействуют с большим количеством эфирных частиц.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 07 октября 2017 г., 19:38:12
Митек,   а что происходит с эфиром после взаимодействия?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 07 октября 2017 г., 19:46:57
Продолжает движение к центру земли.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 07 октября 2017 г., 19:48:29
он не поглащается, не исчезает, продолжает двигаться к следующему более крупному объекту?
Вот интересный вопрос у тех ребят с Нобелем, их "трубки" притянулись в сторону объекта в космосе или оттолкнулись?
Ииии вот еще что
согласно ОТО быстрее скорости света скорости нет, если не прав поправьте.
Но гравитация явно быстрее скорости света, много трудов было написано по этому вопросу, но если это так тогда теория Энштейна бита?
И еще вопрос, Митек, как эфир взаимодействует с формой?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 октября 2017 г., 00:59:26
Ограничение скорости света происходит из за наличия среды -эфира.
И еще вопрос, Митек, как эфир взаимодействует с формой?
  Вопрос не понял. 
Эфир стремится к большей массе планеты и там преобразуется в материю с выделением теплоты.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 октября 2017 г., 09:52:59
Митек, о вашему скрорость гравитации равна скорости света?
А как эфир взаимодействует с меньшими объектами?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 08 октября 2017 г., 10:09:36
Открытие LIGO гравитационных волн поставлено под сомнения физиками

Способ «синхронизация шумов» в данных двух детекторов гравитационной обсерватории LIGO, заставил усомниться физиков в открытии «гравитационных волн» этим прибором.

Во время повторного анализа данных, собранных при обнаружении первой серии «гравитационных волн» с двух детекторов научного прибора, физиком Павлом Насельским из института Нильса Бора в Копенгагене совместно с другими учеными, была обнаружена необычная аномалия, поставившая под вопрос все открытия LIGO. Все «внимание» к себе притянули шумы случайных процессов, в том числе и из-за используемых LIGO для синхронизации «половинок» специальных систем калибрации. Эта заинтересованность была вызвана тем, что случайным образом «синхронизировавшиеся» шумы могли породить «поддельный» сигнал, схожий с сигналом гравитационных волн. И отличить их практически нереально, если не проводить анализ всех данных полностью.

Вооружившись архивом наблюдений LIGO, физики «изъяли» оттуда уже известные четыре всплеска гравитационных волн и в итоге обнаружили подобное событие с «синхронизацией шумов» в недавно зафиксированном всплеске GW170104. То, что это событие было действительно слиянием черных дыр теперь маловероятно.
Источник http://round-the-world.org/?p=3185

С бозоном Хиггса тоже неприятная история приключилась, как выяснилось эта "частица Бога" не может существовать в принципе (по всем современным теориям и моделям) и учёным сейчас приходиться выкручиваться,  и самое лучшее что они придумали звучит примерно так - ну вот такая необычная частица  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 октября 2017 г., 11:04:23
Хм, может бы ть рэнжер был прав, когда призывал бойкотировать оф науку :P
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 08 октября 2017 г., 11:58:21
Он стебался , а вы судя по всему занимаетесь сейчас тем-же , типа тонко... ;)

Наука  это не единый фронт , там тоже есть интересные гипотезы и теории , особенно сейчас когда открытые экспериментально различные эффекты заставляют усомниться в  общепризнанных теориях.
В науке как и в политике есть мощное лобби которое отстаивает определённое направление, и этому лобби проще(да и выгодно) потратить десятки лярдов денег и притянуть за уши результаты чем признать то что они идут в неправильном направлении.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 08 октября 2017 г., 13:13:50
Цитата: ЛУТ от 08 октября 2017 г., 11:58:21
Он стебался , а вы судя по всему занимаетесь сейчас тем-же , типа тонко... ;)
Да я уже смирился, что нужно смайлы ставить, иначе люди все буквально понимают
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 октября 2017 г., 16:38:02
 Говорил ,что с бозоном аферизм полнейший ... Надо же за бабки потраченные оправдаться . А скорее всего военные в своих целях мутят. И я почему то уверен ,цель одна -обуздание свойств эфира. Короче антиграв изобретают.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 08 октября 2017 г., 18:55:38
Та нее .  Просто учёным очень хотелось такую игрушку как БАК, ну погонят его там, посмотреть чего будет, но 11 лярдов никто так просто не даст, вот и родилась гениальная идея про поиск бозона Хиггса , ну ещё назвали красиво "частица Бога", обыватели прям растаяли и не стали уточнять - зачем и куда ушло столько бабла ::)
А то что эта частица выдумана была Хиггсом как затычка в дыре непонимания мироздания, все уже и забыли.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 08 октября 2017 г., 22:16:34
А вот и он "больной зуб" ... Мой прогноз не утешителен , солнце переполняет падение эфира. Происходящее я уже описывал. (оно начнёт увеличиваться)Далее процессы будут происходить в логарифмической прогрессии , а не линейно.Как нам гарантировали учёные .
https://www.youtube.com/watch?v=X9ab-g8LHWo (https://www.youtube.com/watch?v=X9ab-g8LHWo)
Андроид в машине всё же заглючил...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 10 октября 2017 г., 00:30:11
Да всё это хрень полнейшая. Главное человек ,и человек одухотворённый .
Где Володя  Кукольников ?
Володя отзовись ,как жизнь ?  У меня второй чип на правой руке (братки присобачили) , что мне с ним делать выжечь ,вырезать.?
Название: Re: ловондат
Отправлено: ЛУТ от 03 января 2018 г., 14:40:17
Наука пустилась во все тяжкие, с серьёзным лицом сейчас обсуждается теория о том что гравитация это стремление всего туда где материя стареет медленнее .
Если разъяснить то смысл в том что гравитация это притяжение материи туда где время течёт медленнее , а медленнее течёт оно рядом с массивными объектами.
Смешно это хотя-бы потому что наука абсолютно не знает что такое время, но при этом объясняет при помощи времени эффект гравитации, про который до сих пор известно только то что описал Ньютон.
А ещё западная наука видимо ничего не знает про Лованатр , ведь он замедляет время на порядок сильнее земной массы , и если теория про время-гравитацию верна то Ловандатр должен притягивать материю как чёрная дыра (на подлёте к ней).                                                                                                   
Название: Re: лово
Отправлено: Relax от 03 января 2018 г., 15:16:55
А в этом году согласно сведениям Космопоиск как раз сможет выяснить некоторые аспекты течения времени и пр.
Название: Re: ловондат
Отправлено: Relax от 03 января 2018 г., 15:18:44
http://okultureno.ru/articles/22595-blizhayshie-plany-gruppy-kosmopoisk/
Название: Re: лово
Отправлено: Relax от 03 января 2018 г., 15:20:19
Цитироватьпланируются проведение различных экспериментов на Медведи
Название: Re: лово
Отправлено: Relax от 03 января 2018 г., 15:21:31
ЦитироватьМедведицкой гряде, в том числе с
Название: Re: ловондат
Отправлено: Relax от 03 января 2018 г., 15:23:07
Цитироватьмашиной време
Название: Re: ловондат
Отправлено: ЛУТ от 04 января 2018 г., 00:03:47
Интересно а западные авторитетные учёные (которые сейчас думают над теорией времени-гравитации) смотрели это  ::) https://youtu.be/JhVC6GQnKro
Я вот после этого видео тоже задумался... но времени всё равно нет - есть непреодолимая тяга материи изменяться в соответствии с законом увеличения энтропии - это и есть то что создаёт иллюзию времени. А то что эта иллюзия создаёт эффект гравитации так я это уже тут говорил - гравитация это стремление материи к увеличению энтропии, то есть  - всё стремиться уравновесить разность энергетических потенциалов.
                                                                                                                                                                                                 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 марта 2018 г., 01:51:14
Лут, возник вопрос
Вес системы в покое это и есть фактически  общее время отведенное системе на реализацию своей энтропии?
Правильно ли я понимаю, что гравитация возникает  для того что бы система бала разрушена, частицами или чем там - другими мелкими системами.
При этом любое действие самой системы ускоряет ее энтропию, т.е. система находящаяся в движении должна увеличивать свой вес.
При этом  система даже в состояния покоя стремится к  разрушению, поэтому вес мерных гирек под стеклом уменьшается.
Я правильно понимаю?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 16 марта 2018 г., 06:06:04
Цитироватьпоэтому вес мерных гирек под стеклом уменьшается.
Гирьки под стеклом, а я под столом ..  :o ;D
Хотя вес эталона действительно изменяется -но в сторону увеличения.
Смотрим в Википедии "килограмм" (ссылка почему-то не копируется нормально  :o ) и еще тут:
http://www.kipis.ru/info/index.php?ELEMENT_ID=656
Однако если посмотреть тут:
http://fb.ru/article/320809/gde-hranitsya-mejdunarodnyiy-etalon-kilogramma
то эталон веса действительно худеет "ввиду отрыва атомов".
Но все это на очень малом уровне. А вот тут
https://helperia.ru/a/etalon-jedinicy-massy-kilogramm
Честно написано, что определить худеет ли эталон или полнеет точно пока не могут по объективным причинам.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 16 марта 2018 г., 06:44:05
Короче:  смотрим видео из последней ссылки

https://youtu.be/vctaLMaymA8
Вникаем в формулы и.. Все понятно  ;D
И смотрим наконец детектив о ужасе метрологии
https://m.youtube.com/watch?v=h9JLie2Mz90
:o
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 марта 2018 г., 10:19:41
relax
вообще, система стремящаяся к энтропии может статьи тяжелее, путем своего усложнения-
на планету "земля" упал метеорит, и теперь они представляют единую систему, вес стал больше -а количество "времени" до окончательной энтропии ...  ????)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 16 марта 2018 г., 12:35:50
Цитата: hurt от 16 марта 2018 г., 01:51:14
Правильно ли я понимаю, что гравитация возникает  для того что бы система бала разрушена,

Что бы система занимала меньший объём информации.
Высокая энтропия - мало информации, низкая энтропия - много информации.
И вот ту есть загадка - почему всё стремиться к меньшему объёму информации ? причём это распределение информации - рождает вполне реальные силы. Например сила давления газа и сила притяжения - это одно и тоже с точки зрения энтропии , это процесс увеличения информационной энтропии.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 марта 2018 г., 12:38:35
дак, лут, я мыслю верно?
Понимаешь в чем дело, энтропия системы может быть отложена.....
т.е. система может принять решение подойти к энтропии или продолжить свое существование, я так понимаю

И вот ту есть загадка - почему всё стремиться к меньшему объёму информации ?
дак для этого оно и создано, как переходное состояние, нет????
т.е. ели использовать термин  "информация" получается, что  система  это способ  группировки и передачи информации, а ее реализация как раз и заключается в том, что система разрушается
для этого и существует форма и типа "пространство" позволяющее системам цеплять друг друга

или я не верно тебя понимаю?



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 16 марта 2018 г., 13:47:10
 >:(
Цитата: hurt от 16 марта 2018 г., 10:19:41
relax
вообще, система стремящаяся к энтропии может статьи тяжелее, путем своего усложнения-
на планету "земля" упал метеорит, и теперь они представляют единую систему, вес стал больше -а количество "времени" до окончательной энтропии ...  ????)
Что -то я не совсем понимаю. Увеличение энтропии -это ведь стремление к хаосу. А если система усложнилась -то энтропия уменьшилась.
.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 марта 2018 г., 13:52:50
именно, поэтому я и не могу полностью согласится с лутом о том, что  все стремится к энтропии.
система может "принимать" решение отложить свою энтропию или завершить свое существование.
я понимаю это так
материя это способ переноса информации по луту энергии по-моему, взаимодействуя с другими системами или находясь под бамабировкой  более мелких систем, она разрушается высвобождая энергию, которая тут же преобразуется во что-то иное.
Поэтому по идее вес гирьки должен уменьшаться, но он может и возрсти если систем приняла решение о отложенности своей энтропии.
Ну как то-так получается, м?
Кажется по ТО вес должен увеличиваться при движении объекта, и по логике максимальная скорость приводит к максимальному весу объекта, вроде бы все логично. Или я где -то туплю?
ну вот и получается, что "локальное время" объекта, это время до его окончательного разрушения, более мелкими системами -полной передачи своей энергии. Но для того что бы взаимодействие систем произошло, система должна подтянут к себе своих разрушителей, это получается и есть гравитация, кривая теория, немного, но....

Лут я прав? или ты пишешь о чем то другом?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 16 марта 2018 г., 14:33:37
Цитироватьесли систем приняла решение
Кирпич падает на бетонный пол с пятого этажа. Кто разумен и принял решение о встрече? Кирпич или пол?  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 марта 2018 г., 18:11:36
да мне понятен скептицизм, но очевидно, что оба работают по определенным правилам
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 16 марта 2018 г., 18:33:39
 ;D
Цитата: hurt от 16 марта 2018 г., 18:11:36
да мне понятен скептицизм, но очевидно, что оба работают по определенным правилам
Это не скептицизм. Это уточнение позиций собеседника. Вы говорите, что "система решила". Что есть "система"? Принятие решений является прерогативой Разума. Даже примитивного уровня .Но- Разума. Который является альтернативой энтропии.Да, РЕШИТЬ  может и компьютер -но на основании алгоритмов, заложенных в его программу Человеком . И Кирпич, И Пол (бетонный) действительно ОБА работают по определенным правилам, заложенным Законом Физики. Но тут нет Решения сознательного(воли выбора). Это я или Вы можете решать идти в кино или в ресторан согласно своей прихоти. А Кирпич или Пол Бетонный оба ничего не решают "под настроение". И потому выражение "система решила" напоминает мне выражение "швейная машинка долго думала чтотей делать:  сшить халат или рубашку".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 марта 2018 г., 18:56:27
релакс верно, и я понимаю что моя позиция голословна
нужно копать в сторону неравновесной термодинамики
очевидно что это неосознанное принятие решения на основе полученного опыта, это из разряда рассуждений может ли электрон иметь волю выбора пути движения
мне интересно что Лут напишет
но пока по факту у меня получилось что гравитация это и есть время
релакс давайте так  если будет время я залезу в книги поищу описание опытов с осцилляторами- колебательная система, которая "принмиала" решение продолжить работу или разрушиться
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 16 марта 2018 г., 19:33:23
Цитироватьрелакс давайте так  если будет время я залезу в книги поищу описание опытов с осцилляторами- колебательная система, которая "принмиала" решение продолжить работу или разрушиться
Интересно..Теперь "принимала" уже в кавычках. То бишь как бы не совсем принимала? А мтжет, вообще никто ничего не принимал ? Принцип неопределенности Гейзенберга.. ;)
А между прочим... Шо там таки с темой форума?  ;) ;D :P
Как СХЕМА?  ;) ;D ;D ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 марта 2018 г., 20:34:21
 то что  слово в кавычках нужно объяснять? правда?  :-\
схема-то? ну схема была приведена в середине
бывай
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 16 марта 2018 г., 20:50:56
Цитата: hurt от 16 марта 2018 г., 20:34:21
то что  слово в кавычках нужно объяснять? правда?  :-\
схема-то? ну схема была приведена в середине
бывай
Вообще-то схемы не было . Так, детский лепет с точки зрения электротехники. О этом как раз писали (длина подводящих проводников при заданной частоте импульсов и так далее вплоть до взаимоиндукции и тому подобного). У любого даже не радиоинженера - просто радиолюбителя-коротковолновика дикий смех. Но я согласен считать это как.. ну, исторический этап развития типа "теплорода" в теплотехнике. Прошу заметить, что несмотря на "перспективные результаты" и побочные эффекты в виде "привлечения НЛО" уж сколько лет столь передовые технологии .. давно уж "под сукном" как девичий грех накануне венчания.  По сути если бы все это былО как было, то зачем же тогда предлагают бегать со светодиодным экраном для привлечения НЛО бог знает где с аккумулятором за плечами, если достаточно вклбчить "ловондатр" в центре Москвы?  ;)
Я лично предпочитаю ради приличия и уважения памяти.. Не замечать и не помнить этой "машинерии". Кто  без греха, пусть первый бросит камень.. :-X
Цитироватьно пока по факту у меня получилось что гравитация это и есть время
Ну, это Ваше мнение и Ваши выводы. Ну а что дальше в практическом плане? Будем на основании этого что-то паять, предлагать мировой общественности новую теорию или .. ЧТО?  ???
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 16 марта 2018 г., 21:56:35
Ну, это Ваше мнение и Ваши выводы. Ну а что дальше в практическом плане? Будем на основании этого что-то паять, предлагать мировой общественности новую теорию или .. ЧТО? 

что мне спаять???, я у Лута поинтересовался верна ли моя мысль

новые теории должны быть подкреплены математической моделью или практическим опытом, займетесь?


По сути если бы все это былО как было, то зачем же тогда предлагают бегать со светодиодным экраном для привлечения НЛО бог знает где с аккумулятором за плечами, если достаточно вклбчить "ловондатр" в центре Москвы?  ;)

ну что, что не так с этим форумом, вы ищите к чему предраться и подискутировать, посверкав интеллектом?

вы с эталонным весом-то разобрались? уменьшается или прибавляется и почему?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 16 марта 2018 г., 23:22:23
Цитата: Relax от 16 марта 2018 г., 13:47:10
>:(
Цитата: hurt от 16 марта 2018 г., 10:19:41
relax
вообще, система стремящаяся к энтропии может статьи тяжелее, путем своего усложнения-
на планету "земля" упал метеорит, и теперь они представляют единую систему, вес стал больше -а количество "времени" до окончательной энтропии ...  ??? ?)
Что -то я не совсем понимаю. Увеличение энтропии -это ведь стремление к хаосу. А если система усложнилась -то энтропия уменьшилась.
.
Всё верно
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 17 марта 2018 г., 10:06:50
Цитата: hurt от 16 марта 2018 г., 21:56:35
Ну, это Ваше мнение и Ваши выводы. Ну а что дальше в практическом плане? Будем на основании этого что-то паять, предлагать мировой общественности новую теорию или .. ЧТО? 

что мне спаять???, я у Лута поинтересовался верна ли моя мысль

новые теории должны быть подкреплены математической моделью или практическим опытом, займетесь?


По сути если бы все это былО как было, то зачем же тогда предлагают бегать со светодиодным экраном для привлечения НЛО бог знает где с аккумулятором за плечами, если достаточно вклбчить "ловондатр" в центре Москвы?  ;)

ну что, что не так с этим форумом, вы ищите к чему предраться и подискутировать, посверкав интеллектом?

вы с эталонным весом-то разобрались? уменьшается или прибавляется и почему?
1.Паять или не паять Вы можете что угодно.
2. Новой (как впрочем и старой) теории тут я что-то не вижу. Какая математическая модель и чего модель? по сути идут абстрактные размышления по типу "какой рукой синий слон ест мороженое при зеленой лягушке и почему именно так".  ;D
3.С эти форумом в принципе все то же, что и с остальными уфологическими форумами. И я вовсе не придираюсь -я просто пытаюсь понять о чем тут интеллектуалы беседую конкретно. Даже скажем так: как они умудряются искать общее для всех личных вселенных, в которых сознательно живут (иногда весьма отрываясь от реальности).
4.Относительно эталонного веса - а зачем лично мне или Вам с этим разбираться?  :o  Проблемой эталонного килограмма занимается толпа специалистов. Это их работа и они (по идее) обладают для этого необходимыми знаниями. Которых нет у меня (но может быть Вы прекрасно владеете этим вопросом?).По крайней мере всех нас это не должно заботить. Это проблемы мировой высокой науки и обсуждать такие "тонкие материи" на этом форуме просто смешно. Как говорится, не с нашим уровнем..   :(
А так конечно же, никто не может запретить обсуждать как из рогатки сбить с неба Луну.  ;D  Люди о чем только не мечтают.. ;) ;D ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 марта 2018 г., 10:27:59
Релакс, это все?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 17 марта 2018 г., 10:49:36
Цитата: hurt от 17 марта 2018 г., 10:27:59
Релакс, это все?
Для меня -ДА. А вот для Вас - впереди вечность. Почему-то я уверен, что обсуждение этой темы не приведет к какому-то конкретному выводу. Только сам процесс до бесконечности. Как впрочем и всегда и во всем на форуме. ;)
Когда берутся обсуждать то, для чего надо вначале иметь очень серьезный уровень начальных знаний. Извините, но пытаться решить проблему времени.. Которая пока не по зубам лучшим ученым.. Ребята, но надо же иногда иметь "тормоза" и трезво смотреть на вещи.. ;D
А не только просить "дайте схему машины времени на трех транзисторах "  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 марта 2018 г., 16:50:00
Цитата: hurt от 16 марта 2018 г., 18:56:27

но пока по факту у меня получилось что гравитация это и есть время

описание опытов с осцилляторами- колебательная система, которая "принмиала" решение продолжить работу или разрушиться

Энтропию нельзя отложить, даже когда кажется что энтропия уменьшается то при "разборе полёта" выясняться что уменьшение локальной энтропии происходит за счёт увеличения глобальной энтропии которая , при этом получившаяся меньшая энтропия всегда энергетически меньше потраченной( КПД системы всегда меньше 100%).
hurt ты рассматриваешь частные случаи систем которые получили толчок в виде низкой энтропии и в результате стремления энтропии к увеличению эти системы прогрессируют или регрессируют(зависти от свойств системы) , разум это например свойство системы, и это свойство позволяет нам использовать стремление энтропии к увеличению -  для прогресса или разрушения(тут философия рулит).

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 марта 2018 г., 20:32:10
Если тело   разогнать до околосветовой скорости то в нем  начнутся созидательные процессы образование материи (энтропия уменьшится), вес тела при остановке станет больше чем до разгона.
Моё очередное заблуждение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 17 марта 2018 г., 20:49:03
Цитата: hurt от 16 марта 2018 г., 18:56:27
релакс верно, и я понимаю что моя позиция голословна
нужно копать в сторону неравновесной термодинамики
очевидно что это неосознанное принятие решения на основе полученного опыта, это из разряда рассуждений может ли электрон иметь волю выбора пути движения
мне интересно что Лут напишет
но пока по факту у меня получилось что гравитация это и есть время
релакс давайте так  если будет время я залезу в книги поищу описание опытов с осцилляторами- колебательная система, которая "принмиала" решение продолжить работу или разрушиться
Лучше название книги и номер страницы . Или примерно где искать эти опыты -  в середине книги/в конце - чтоб можно было найти, одним словом.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 марта 2018 г., 21:15:52
Лут, мои выводы правдивы?
ALBA
это не просто я читал их  последний год пачками
тема была про систему осцилляторов, находящихся в движении, при их слаженном колебании в систему вносили нарушения, которые должны были ее привести к хаосу, но это происходило не всегда
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 17 марта 2018 г., 21:24:52
Цитироватьэто не просто я читал их  последний год пачками
Интересно, как можно прочесть за год "пачки книг" и при этом еще успеть разобраться в тонкостях физики?  :o
Это как за год прочесть десять учебников институтских и все понять. Причем не просто прочесть как художественную литературу, а вникнуть во все формулы, выводы. Равносильно  получить институтское образование за год по теоретической физике и защитить диплом на "отлично". Я восхищен!  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 17 марта 2018 г., 21:29:53
Цитата: hurt от 16 марта 2018 г., 10:19:41
relax
вообще, система стремящаяся к энтропии может статьи тяжелее, путем своего усложнения-
на планету "земля" упал метеорит, и теперь они представляют единую систему, вес стал больше -а количество "времени" до окончательной энтропии ...  ????)

Если принять очень грубо за модель, то метеорит передает земле импульс + деформирует поверхность, что приводит к изменению внутренней энергии в сторону увеличения. Незначительно, но это происходит.  Всовокупе это увеличивает энтропию, т.е. она прямо пропорциональна изменению теплового излучения ( дифференциальная запись формулы  ).  Плюс Вы привели в пример открытую систему. Вам стоит придумать другой пример.

И не понятно "окончательная энтропия" -- это как ? Энтропия это процесс. Это не некая точка.  Т.е. Вы имели ввиду состояние равновесия, я правильно понимаю ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 17 марта 2018 г., 21:35:57
Интересно, вот начинают о машине времени. Потом "цепляются " за энтропию и гравитацию. И пошло-поехало. Как будто такая связь практически уже доказана. Однако.. :o
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 17 марта 2018 г., 21:41:15
ALBA
окончательная энтропия это полное разрушение системы, полное отсутствие взаимодействия исходных частей образующих ее.

Вам стоит придумать другой пример.
хорошо я подумаю над этим

но все же правильно ли я понимаю, что фактически время объекта представляет собой гравитацию?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 17 марта 2018 г., 21:58:07
Наверное лучше начать с понятия массы.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 17 марта 2018 г., 23:53:55
Цитата: hurt от 17 марта 2018 г., 21:41:15
но все же правильно ли я понимаю, что фактически время объекта представляет собой гравитацию?
Они связаны - но как именно это вопрос вопросов.
Время это общая глобальная скорость увеличения энтропии,  материя(сконцентрированная низкая энтропия)  вносит завихрения в этот поток , а разность скоростей или величин энтропий - рождает силу, это может быть давление газа или гравитация или любая другая сила. Время это следствие энтропии, уменьшение скорости энтропии замедляет время и рождает гравитацию. Может показаться что я путаю причину и следствие но возможно я просто расставляю всё по своим местам.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 15:49:53
Если энтропия рулит, почему возникают новые системы стремящиеся к энтропии?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 марта 2018 г., 16:24:01
Именно потому что энтропия пытается выполнить своё предназначение, через эти новые системы можно быстрее преобразовать низкую энтропию в высокую.
Чуть позже поясню это на примерах .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 18 марта 2018 г., 18:05:53
Яркий во всех отношениях пример - звёзды, гигантская концентрация низкой энтропии. Этот пример приводят противники теории главенства энтропии, ведь звезда это эволюция в сторону уменьшения энтропии ?  или нет ?
Смотря как оценивать звезду - если как закрытую систему в  определённый момент времени то да - это нарушение закона который повелевает всему стремиться к хаосу.
Но если оценивать звезду как систему рождённую в результате большого взрыва то получается что звезда это фабрика по преобразованию низкой энтропии оставшейся от большого взрыва (водорода) в излучение которое равномерно распределиться по вселенной. Звезда гораздо больше материи преобразовывает в излучение чем производит тяжёлых элементов из которых потом получаются другие звёзды которые в свою очередь преобразуют тяжёлые элементы в излучение и тд....
Вселенная планомерно работает над преобразованием низкой энтропии в высокую, но в результате этой работы образуются промежуточные состояния низкой энтропии которую можно использовать для создания и поддержания в порядке сложных систем - таких как мы  :)
Вопрос только в том - а кому это и зачем нужно ? Ведь такая система как мы настолько маловероятна что этой вероятность обычно пренебрегают при расчётах  вероятности какого-то события.

Есть тут одна теория что это маловероятное событие существует потому что мы существуем,  ну типа того что существуют все вероятности и мы просто в одной из них(мы такие счастливчики)  , а помимо нашей вероятности есть миллионы и миллиарды других, в которых не сложились все факторы для появления разумной жизни.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 21:01:48
Лут, что ты подразумеваешь под "информацией"?
прошу привести примеры высокой и низкой энтропии
дай определения терминам вес, масса, скорость, движение
ты рассматриваешь пространство как нечто относительное7 т.е. пространство это место где объект 1 расположен относительно объекта 2 на таком то расстоянии?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 21:35:42
Лут, что ты подразумеваешь под "информацией"?
прошу привести примеры высокой и низкой энтропии
дай определения терминам вес, масса, скорость, движение
ты рассматриваешь пространство как нечто относительное7 т.е. пространство это место где объект 1 расположен относительно объекта 2 на таком то расстоянии?

Я понимаю тему с увеличением веса при движении так, если принять за основу, что  физический объект, назовем его системой, является по сути "материализованной" энергией, т.е. энергия по сути приняла сжатое состояние.
Кстати это очень элегантное решение,  если объекты это "сжатая" энергия получается что они могут взаимодействовать и не взаимодействовать друг с другом, или взаимодействовать некоторое время -частично, позволяя энергии принимать иную форму.
Если принять на веру, то что система сжатая "энергия" притягивает тела для своей энтропии, может получится следующее, любой объект набирающий скорость увеличивает свой "энергетический потенциал", а значит должен увеличивать  и скорость своей энтропии, единственный вариант это сделать - увеличить вес и гравитацию.

Если обозначить время объекта до окончательной энтропии как , свойство "сжатой" энергии притягивающей тела для своей энтропии.  Получаем что-то вроде формулы "время объекта до полной энтропии" = объему энергии привлеченных тел для полного освобождения сжатой энергии в объекте.
А гравитация фактически является перепадом энергетических потенциалов во вселенной.
точнее слияние двух производных  энергии, ну получается на более низком уровне вливание ручейка в реку

т.е. это для нас метеорит падает на землю, но на деле это же просто объединение двух "энергетических потоков" в один общий, так?
Такая вот цепочка рассуждений, Лут я прав или заблуждаюсь?

Энтропия во вселенной действительно должна  поглатить все - это великолепная новость) это означает смерть вселенной
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 21:42:33
А гравитация фактически является перепадом энергетических потенциалов во вселелнной.
да круто еще бы понять что есть энергетический потенциал

Мне почему то на ум приходят облака, они же способны давать энергетические заряды очень высокие, словом там где система состоит из множества частиц которые могут быть при этом независимыми, должна тварится всякая хрень, вроде рождения маленькой черной дыры.
Короче говоря что бы создать "аномалию" нужно раскрутить действующий атомный реактор.) Но это даже как то примитивно

И то же самое по логике должно происходить на разломах земли. Или участках где эти разломы очень близки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 22:20:50
ребят вы уж извините если я  бред пишу,  получается что  "время" если мои доводы правы, в таких местах движется не постоянно а хаотично и скачками, а значит обязаны возникать различные "аномалии". Т.е. если в такую зону  попадает объект время для него должно идти иначе т.к. он становится частью этой системы.
Мне просто это не много сложно представить, это получается что-то вроде времени на спутниках и на земле идущее по-разному.
Но только здесь оно как бы не идет а дергается и скачет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 22:31:23
Алекс , батенька у вас очень интересные идеи.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 22:31:59
митек, это опять сарказм?
Космопоиск ходил по аномальным зонам, а вы изменение веса эталонов замеряли на этих участках?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 22:36:29
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:20:50
ребят вы уж извините если я  бред пишу,  получается что  "время" если мои доводы правы, в таких местах движется не постоянно а хаотично и скачками, а значит обязаны возникать различные "аномалии". Т.е. если в такую зону  попадает объект время для него должно идти иначе т.к. он становится частью этой системы.
Ничего, продолжайте. Чем нас уже можно удивить?  ??? Ну разве что самокритикой  ;D
Я бы только посоветовал Вам не писать вот так:
ЦитироватьА гравитация фактически является перепадом энергетических потенциалов во вселелнной.
да круто еще бы понять что есть энергетический потенциал
Создается впечатление, что Вы вначале делаете вывод что А+В=С, в поисках величины "С", а потом признаетесь что понятия не имеете что такое "А".  :o
Почему бы Вам вначале не заглянуть в справочник и не узнать "что такое энергетический потенциал" , а уж потом делать выводы о природе гравитации? Согласитесь,  что трудно понять человека, если он использует физические термины в произвольной форме.  А вдруг вы под словом "сахар" подразумеваете соль? Чай-то будет совсем другого вкуса!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 22:37:45
релакс если бы я был физиком я бы сейчас  не сидел на форуме космопоиска,  а защищал докторскую
проблема в том что физики меня слушать не станут
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 22:39:25
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:31:59
митек, это опять сарказм?
Космопоиск ходил по аномальным зонам, а вы изменение веса эталонов замеряли на этих участках?
Нет Саня не сарказм, на более тонких весах должен быть обнаружен  так наз. шум весовых показаний. Вес предмета это взаимодействие материи предмета с эфиром который постоянно льётся нам на головы из космоса. Гравитация делает нам вес предметов. Масса и вес понятие разные.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 22:41:21
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:31:59
митек, это опять сарказм?
Космопоиск ходил по аномальным зонам, а вы изменение веса эталонов замеряли на этих участках?
Что такое "аномальная зона" в Вашем понятии ?  А гравитационные аномалии конечно встречаются. Но изучал ли их Космопоиск -это Вы спросите у его активных членов.  Я (например) о таком не читал вроде. Да и зачем это надо?
И еще-это дело технически не самое простое. Проблема интересная, однако.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 22:43:55
Космопоиск ходил по аномальным зонам, а вы изменение веса эталонов замеряли на этих участках?

т.е по факту получается время вы никогда грамотно не замеряете.  Антенны и счетчики гейгера вобще фиолетово.

А вот вес замеренный дома и в последствии  на таких участках эталонный и под колбой может незначительно но отличаться!!!! Должен

Но с другой стороны возникает такой момент, на подобных участках эти аномалии могут возникать не всегда,  грозовые облака расходятся быстро и могут не возникнуть в том  месте  в таком же состоянии никогда, да и разрыв вземле может не всегда испускать мощный энергетический импульс, короче нечего там ходить , необходимы опыты с  бешеным источником энергии
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 22:44:23
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:37:45
релакс если бы я был физиком я бы сейчас  не сидел на форуме космопоиска,  а защищал докторскую
проблема в том что физики меня слушать не станут
А зачем им Вас слушать сейчас? Вы вначале сами их слушайте. То есть изучите физику на уровне хорошего института. И тогла ну очень многие вопросы сами собой отпадут. Вы же еще не глубокий старик? Помирать в ближайшие лет 5 не собираетесь? -ну вот и вперед в физику.  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 22:47:39
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 22:41:21
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:31:59
митек, это опять сарказм?
Космопоиск ходил по аномальным зонам, а вы изменение веса эталонов замеряли на этих участках?
Что такое "аномальная зона" в Вашем понятии ?  А гравитационные аномалии конечно встречаются. Но изучал ли их Космопоиск -это Вы спросите у его активных членов.  Я (например) о таком не читал вроде. Да и зачем это надо?
И еще-это дело технически не самое простое. Проблема интересная, однако.

спасибо это очень хороший вопрос я вижу это так

время на земле течет с одной скоростью на орбите  с другой, на марсе с третье, но что если время на земле на отдельном участке будет  менятся очень быстро свою скорость, и в этот участок попадет некий объект, какие явления должны происходить с этим объектом, по идее он должен на некоторое время пропасть? еще одна особенность это левитация, на месте аномалий должны быть пододвинутые камни, выкорчеванные деревья словом все то могло оторваться от земли

словом там могут пропадать предметы люди и животные и  предметы лежать не на своем месте, либо быть врытыми в землю


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 22:48:34
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 22:44:23
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:37:45
релакс если бы я был физиком я бы сейчас  не сидел на форуме космопоиска,  а защищал докторскую
проблема в том что физики меня слушать не станут
То есть изучите физику на уровне хорошего института. И тогла ну очень многие вопросы сами собой отпадут.
Многие другие появятся. ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 22:52:15
relax, все впереди, я споткнулся на физике 6 класса на ЭМИ, никак не могу понять природу самодостаточности ЭМИ волны
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 22:52:45
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:47:39
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 22:41:21
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:31:59
митек, это опять сарказм?
Космопоиск ходил по аномальным зонам, а вы изменение веса эталонов замеряли на этих участках?
Что такое "аномальная зона" в Вашем понятии ?  А гравитационные аномалии конечно встречаются. Но изучал ли их Космопоиск -это Вы спросите у его активных членов.  Я (например) о таком не читал вроде. Да и зачем это надо?
И еще-это дело технически не самое простое. Проблема интересная, однако.

спасибо это очень хороший вопрос я вижу это так

время на земле течет с одной скоростью на орбите  с другой, на марсе с третье, но что если время на земле на отдельном участке будет  менятся очень быстро свою скорость, и в этот участок попадет некий объект, какие явления должны происходить с этим объектом, по идее он должен на некоторое время пропасть? еще одна особенность это левитация, на месте аномалий должны быть пододвинутые камни, выкорчеванные деревья словом все то могло оторваться от земли

словом там могут пропадать предметы люди и животные и  предметы лежать не на своем месте, либо быть врытыми в землю
Саня тут всё не так..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 22:53:09
567,  ребят я если честно не знаю о чем вы, я не понимаю, как портал может работать , портал откуда куда?  :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 22:54:05
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:43:55
Космопоиск ходил по аномальным зонам, а вы изменение веса эталонов замеряли на этих участках?

т.е по факту получается время вы никогда грамотно не замеряете.  Антенны и счетчики гейгера вобще фиолетово.

А вот вес замеренный дома и в последствии  на таких участках эталонный и под колбой может незначительно но отличаться!!!! Должен

Но с другой стороны возникает такой момент, на подобных участках эти аномалии могут возникать не всегда,  грозовые облака расходятся быстро и могут не возникнуть в том  месте  в таком же состоянии никогда, да и разрыв вземле может не всегда испускать мощный энергетический импульс, короче нечего там ходить , необходимы опыты с  бешеным источником энергии
Эк Вас несет-то как парусник в шторм..Чем Вы вообще можете измерить ВРЕМЯ? Это же не вода, не песок что бы в литрах мерной емкостью измерять.Вы наверное кое-что из умных мыслей одного человека на форуме пропустили.
О "антеннах "-какие антенны? В простом варианте это кусок провода. Чего им мерить? Расстояние? Я лично антенну к прибору подключаю. Определенному.
О "счетчике Гейгера" -ну есть у меня дозиметр "Сосна" (Анри-001) на четырех СБМ -20 и к нему выносной блок на СБТ-10. Есть и "пищалка" сторожевая на СБТ-20 для ношения в кармане как индикатор превышения уровня. Что дальше? Когда надо-смотрю уровень гамма и с выносным блоком-  бета излучения.
Относительно измерения веса эталонной гири -ну, в полевых условиях это можно, но-сложно. О какой точности идет речь? 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 22:58:04
релакс, я хочу сказать что если моя теория верна, в момент выброса энергии, должно происходить уменьшение веса оркужающих объектов, но я не знаю так ли это т.к. притяжение земли очень велико
т.е. по идее эта энергия  должна частично компенсировать гравитацию земли

но если на аномалках встречались те явления которые я описываю получается либо я прав либо подтягиваю факты.

по поводу смещения времени и явлений связанных с ним я не хочу фантазировать.
По идее должны пропадать и появлятся.

Митек, я до конца не понимаю природу эфира, я не склонен рассматрвать его как модель универсального газа
но очевидно, что для реализации этого "мира" должен быть более низкий уровень
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:01:14
Саня ну на пальцах тебе ..,нет притяжения-есть приталкивание, эфирный ветер к центру земли и взаимодействие с материей.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 23:03:40
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:47:39
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 22:41:21
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:31:59
митек, это опять сарказм?
Космопоиск ходил по аномальным зонам, а вы изменение веса эталонов замеряли на этих участках?
Что такое "аномальная зона" в Вашем понятии ?  А гравитационные аномалии конечно встречаются. Но изучал ли их Космопоиск -это Вы спросите у его активных членов.  Я (например) о таком не читал вроде. Да и зачем это надо?
И еще-это дело технически не самое простое. Проблема интересная, однако.

спасибо это очень хороший вопрос я вижу это так

время на земле течет с одной скоростью на орбите  с другой, на марсе с третье, но что если время на земле на отдельном участке будет  менятся очень быстро свою скорость, и в этот участок попадет некий объект, какие явления должны происходить с этим объектом, по идее он должен на некоторое время пропасть? еще одна особенность это левитация, на месте аномалий должны быть пододвинутые камни, выкорчеванные деревья словом все то могло оторваться от земли

словом там могут пропадать предметы люди и животные и  предметы лежать не на своем месте, либо быть врытыми в землю
Ну об этом в принципе (о разном течении времени в зависимости от скорости объекта)говорит и учебник физики. Согласно Эйнштейну. В чем проблема-то?
Цитироватьно что если время на земле на отдельном участке будет  менятся очень быстр
А с чего бы это времени ускоряться? Или замедляться?  :o Участок земли движется вместе с самой Землей. 
Цитироватьв этот участок попадет некий объект, какие явления должны происходить с этим объектом, по идее он должен на некоторое время пропасть?
А почему с этим объектом должно что-то произойти? Вы же когда в автобус запрыгиваете -пропадаете ? Думаю, что начинаете двигаться с самим автобусом. Или взрываетесь как бомба?  :o
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:04:06
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:01:14
Саня ну на пальцах тебе ..,нет притяжения-есть приталкивание, эфирный ветер к центру земли и взаимодействие с материей.

Митек, я в курсе твоей теории, но как это организовано на "низшем уровне" и сколько их этих уровней  в обще не знаю
да это и не важно важно, то  что по логике объекты в невесомости как ты писал должны  подтягиваться друг к другу
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:07:03
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:04:06
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:01:14
Саня ну на пальцах тебе ..,нет притяжения-есть приталкивание, эфирный ветер к центру земли и взаимодействие с материей.

Митек, я в курсе твоей теории, но как это организовано на "низшем уровне" и сколько их этих уровней  в обще не знаю
да это и не важно важно, то  что по логике объекты в невесомости как ты писал должны  подтягиваться друг к другу
Карабли близко не приближаются друг к другу -сечёшь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 23:09:36
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:58:04
релакс, я хочу сказать что если моя теория верна, в момент выброса энергии, должно происходить уменьшение веса оркужающих объектов, но я не знаю так ли это т.к. притяжение земли очень велико
т.е. по идее эта энергия  должна частично компенсировать гравитацию земли

но если на аномалках встречались те явления которые я описываю получается либо я прав либо подтягиваю факты.

по поводу смещения времени и явлений связанных с ним я не хочу фантазировать.
По идее должны пропадать и появлятся.

Митек, я до конца не понимаю природу эфира, я не склонен рассматрвать его как модель универсального газа
но очевидно, что для реализации этого "мира" должен быть более низкий уровень
Вы говорите как бы сказать... неправильно. Вот Вы пишите:
Цитироватьв момент выброса энергии, должно происходить уменьшение веса оркужающих объектов
А какой энергии?  Понимаете, можно сказать что энергия-это как прилагательное. Есть химическая энергия, есть электрическая. Есть потенциальная. Но самой энергии отдельно -не существует. Как не существует синего  самого по себе как предмета. Есть синий цвет неба.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:12:39
Ну об этом в принципе (о разном течении времени в зависимости от скорости объекта)говорит и учебник физики. Согласно Эйнштейну. В чем проблема-то?
А она объясняет механизм?

]А с чего бы это времени ускоряться? Или замедляться?  :o Участок земли движется вместе с самой Землей. 
И снова спасибо за вопрос, вот что получается систем состоит из деталей, детали из более мелких деталей и так далее до частиц,  мы можем без повреждения всей системы произвести изменение с ее мелкой деталью, я понятно объясняю?
Я то же не мог понять почему на вершине горы время течет иначе чем на поверхности, получается что вершина горы имеет меньший энергетический объем ))) понимаете)?????? а значит и время там будет течь быстрее видимо ?

А почему с этим объектом должно что-то произойти? Вы же когда в автобус запрыгиваете -пропадаете ? Думаю, что начинаете двигаться с самим автобусом. Или взрываетесь как бомба?  :o

Верно))))))
вот это я и не могу понять, по меньшей мере свет отраженный от объекта должен притормозится? в худущем случае если  выстроить цепочеку рассуждений объект должен переместиться в другое время, что то вроде той теории о движении со скоростью света когда корабль взлетает с  земли и возвращается на ее через 1 час а на земле  прошел год

НО здесь есть еще один вопрос, что если время это некий баланс, ладно не стану грузить.

!!!а да в момент аномалий должен раздаваться шум, вроде взрыва!!!!!  движение воздуха и земной породы)


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:13:32
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:07:03
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:04:06
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:01:14
Саня ну на пальцах тебе ..,нет притяжения-есть приталкивание, эфирный ветер к центру земли и взаимодействие с материей.

Митек, я в курсе твоей теории, но как это организовано на "низшем уровне" и сколько их этих уровней  в обще не знаю
да это и не важно важно, то  что по логике объекты в невесомости как ты писал должны  подтягиваться друг к другу
Карабли близко не приближаются друг к другу -сечёшь.

да и остров есть в океане  из мусора, но я не знаю  эфир ли это в твоем понимании действует
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:17:55
Ну Саня это только тебе решать , а чё.. , подуй между листами бумаги-   о..о Они слиплись О как!
Ты тоже кедровку любишь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:18:32
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 23:09:36
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:58:04
релакс, я хочу сказать что если моя теория верна, в момент выброса энергии, должно происходить уменьшение веса оркужающих объектов, но я не знаю так ли это т.к. притяжение земли очень велико
т.е. по идее эта энергия  должна частично компенсировать гравитацию земли

но если на аномалках встречались те явления которые я описываю получается либо я прав либо подтягиваю факты.

по поводу смещения времени и явлений связанных с ним я не хочу фантазировать.
По идее должны пропадать и появлятся.

Митек, я до конца не понимаю природу эфира, я не склонен рассматрвать его как модель универсального газа
но очевидно, что для реализации этого "мира" должен быть более низкий уровень
Вы говорите как бы сказать... неправильно. Вот Вы пишите:
Цитироватьв момент выброса энергии, должно происходить уменьшение веса оркужающих объектов
А какой энергии?  Понимаете, можно сказать что энергия-это как прилагательное. Есть химическая энергия, есть электрическая. Есть потенциальная. Но самой энергии отдельно -не существует. Как не существует синего  самого по себе как предмета. Есть синий цвет неба.

релакс, любого типа энергии, я же писал об этом 6 меяцев назад вам кажется, только вы под другим ником сидели -все состоит из "энергии" "первоначальной" я хз как это еще сказать, она модифицируется во все виды энергии, движение, тепло  -то же движение, по итогу она принимает форму материи, я долго не мог понять зачем нужен трехмерный мир, ведь в природе нет ничего лишнего
т.е. фактически эта перво энергия преобразуется по законам математики во все окружающее, м? и нет разницы кусок  асфальта или  движение "объекта",в се это  варианты одного и то го же явления первой энергии. Но в материи она как бы представляет свой сжатый вариант.




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 23:19:44
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:01:14
Саня ну на пальцах тебе ..,нет притяжения-есть приталкивание, эфирный ветер к центру земли и взаимодействие с материей.
Ну-ну.. А еще тогда есть "вечный двигатель". А от гравитации можно создать экран.  ;D
Вот ведь упорный человек. Утверждает, что свинью можно кормить кирпичами, а вот что тогда не будет сало-это его не волнует.  :o Главное -что свинья может сожрать кирпич. Ладненько, тут что-то просто даже читать  смысла нет.   Продолжайте, наслаждайтесь.. :)
А вот относительно
ЦитироватьЯ то же не мог понять почему на вершине горы время течет иначе чем на поверхности,
просто подумайте над таким опытом: берем веревку длиной 1 метр с грузом на конце и вращаем со скоростью  1 оборот в секунду вокруг себя. А потом удлиняем веревку вдвое и продолжаем ее вращать с такой же скоростью. Вопрос: скорость груза по его орбите будет одинаковой в обеих случаях или нет?  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:19:58
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:17:55
Ну Саня это только тебе решать , а чё.. , подуй между листами бумаги-   о..о Они слиплись О как!
Ты тоже кедровку любишь.
Митек понимаешь между той "первой энергией" может быть столько всего, я не знаю каков механизм в середине, может и эфиродинамика
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:23:34
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 23:19:44
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:01:14
Саня ну на пальцах тебе ..,нет притяжения-есть приталкивание, эфирный ветер к центру земли и взаимодействие с материей.
Ну-ну.. А еще тогда есть "вечный двигатель". А от гравитации можно создать экран.  ;D
Вот ведь упорный человек. Утверждает, что свинью можно кормить кирпичами, а вот что тогда не будет сало-это его не волнует.  :o Главное -что свинья может сожрать кирпич. Ладненько, тут что-то просто даже читать  смысла нет.   Продолжайте, наслаждайтесь.. :)
А вот относительно
ЦитироватьЯ то же не мог понять почему на вершине горы время течет иначе чем на поверхности,
просто подумайте над таким опытом: берем веревку длиной 1 метр с грузом на конце и вращаем со скоростью  1 оборот в секунду вокруг себя. А потом удлиняем веревку вдвое и продолжаем ее вращать с такой же скоростью. Вопрос: скорость груза по его орбите будет одинаковой в обеих случаях или нет?  ;)

Релакс, формулу скорости, скосрость для меня это вдижение объекта  от точки до точки  за определенно время, а для вас?

да о чем речь вообще- опыты с атомными часами, вам о чем-нибудь говорят?
зачем синхронизация спутников на орбите происходит? запустил летают с одинаковой скоростью, но время смещается по отношению к земному

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:26:53
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:18:32

т.е. фактически эта перво энергия преобразуется по законам математики во все окружающее, м? и нет разницы кусок  асфальта или  движение "объекта",в се это  варианты одного и то го же явления первой энергии. Но в материи она как бы представляет свой сжатый вариант.
А вот Саня тут ты прав Материя есть реальный временной заряд (и разложение её в процессе энтропии диктует нам наблюдение процесса называемого -время)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:28:53
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:26:53
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:18:32

т.е. фактически эта перво энергия преобразуется по законам математики во все окружающее, м? и нет разницы кусок  асфальта или  движение "объекта",в се это  варианты одного и то го же явления первой энергии. Но в материи она как бы представляет свой сжатый вариант.
А вот Саня тут ты прав Материя есть реальный временной заряд (и разложение её в процессе энтропии диктует нам наблюдение процесса называемого -время)

дак, Сергей, я то не против, прсо в нашем  мире эта тема может приводить к парадоксам, м?

я даже тебе больше скажу, по моей логике эта "первоэнергия" и создает мат. аппарат который сама же и реализует в виде нашего мира

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 23:29:14
Цитироватьрелакс, любого типа энергии, я же писал об этом 6 меяцев назад вам кажется, только вы под другим ником сидели -все состоит из "энергии" "первоначальной" я хз как это еще сказать, она модифицируется во все виды энергии, движение, тепло  -то же движение, по итогу она принимает форму материи, я долго не мог понять зачем нужен трехмерный мир, ведь в природе нет ничего лишнего
т.е. фактически эта перво энергия преобразуется по законам математики во все окружающее, м? и нет разницы кусок  асфальта или  движение "объекта",в се это  варианты одного и то го же явления первой энергии. Но в материи она как бы представляет свой сжатый вариант.
Послушайте, если у Вас есть какая-то своя теория о "первичной энергии"- я таки Вас поздравляю Развивайте ее, делайте на ее основании выводы..
Но почему Вы все что-тотспрашиваете у всех?  :o
Что Вы вообще желаете сказать или о чем спросить в целом? ДЛЯ ЧЕГО?  ???
Такое впечатление складывается, что Вы просто натвсе имеете свое мнение, но при этом используете всех как справочник на любую тему. Словно в интернете "гуглите" значение разных слов из разных областей знаний,  а зачем -непонятно. Да и нас Вы за людей вообще-то не считаете. Только как именно справочники воспринимаете. Вы задаете нам вопросы и ждете ответов. Как от калькулятора. А вот если мы пытаемся понять для чего все это- Вы молчите. Или выдаете что-то невнятное. Вам не кажется, что в любой теме форума должна быть какая-то конечная цель обсуждения?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:32:36
Послушайте, если у Вас есть какая-то своя теория о "первичной энергии"- я таки Вас поздравляю Развивайте ее, делайте на ее основании выводы..
Но почему Вы все что-тотспрашиваете у всех?  :o
Что Вы вообще желаете сказать или о чем спросить в целом? ДЛЯ ЧЕГО?  ???
Такое впечатление складывается, что Вы просто натвсе имеете свое мнение, но при этом используете всех как справочник на любую тему. Словно в интернете "гуглите" значение разных слов из разных областей знаний,  а зачем -непонятно. Да и нас Вы за людей вообще-то не считаете. Только как именно справочники воспринимаете. Вы задаете нам вопросы и ждете ответов. Как от калькулятора. А вот если мы пытаемся понять для чего все это- Вы молчите. Или выдаете что-то невнятное. Вам не кажется, что в любой теме форума должна быть какая-то конечная цель обсуждения?


обиженный ребенок???
Лут, дал информацию, мне понадобилось время что бы привязать ее к ходу своих мыслей, я вернулся в топик что бы уточнить правильно ли я понимаю, и верны ли мои рассуждения, я же в каждом посте его спрашиваю я правильно понимаю, и верно ли я мыслю?

релакс, мне нечего вам спаять, паять я думаю здесь вообще не стоит, я отвечаю добросовестно на все ваши вопросы, кстати они очень уместные


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:34:42
Серж перегрелся а я курить 10 мин.,извинения...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:36:34
Сега, у тебя эфир как что-то вроде гравитонов, только более универсальных, что ли

не знаю прав ли ты но можно проверить, если земля движется в эфире, значит на  одной ее части  раз в 24 часа, вес будет меняться, а у полюсов, он должен быть незначительно меньше, но не изменятся вовсе, верно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 23:37:56
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:23:34
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 23:19:44
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:01:14
Саня ну на пальцах тебе ..,нет притяжения-есть приталкивание, эфирный ветер к центру земли и взаимодействие с материей.
Ну-ну.. А еще тогда есть "вечный двигатель". А от гравитации можно создать экран.  ;D
Вот ведь упорный человек. Утверждает, что свинью можно кормить кирпичами, а вот что тогда не будет сало-это его не волнует.  :o Главное -что свинья может сожрать кирпич. Ладненько, тут что-то просто даже читать  смысла нет.   Продолжайте, наслаждайтесь.. :)
А вот относительно
ЦитироватьЯ то же не мог понять почему на вершине горы время течет иначе чем на поверхности,
просто подумайте над таким опытом: берем веревку длиной 1 метр с грузом на конце и вращаем со скоростью  1 оборот в секунду вокруг себя. А потом удлиняем веревку вдвое и продолжаем ее вращать с такой же скоростью. Вопрос: скорость груза по его орбите будет одинаковой в обеих случаях или нет?  ;)

Релакс, формулу скорости, скосрость для меня это вдижение объекта  от точки до точки  за определенно время, а для вас?

да о чем речь вообще- опыты с атомными часами, вам о чем-нибудь говорят?
зачем синхронизация спутников на орбите происходит? запустил летают с одинаковой скоростью, но время смещается по отношению к земному
А причем тут скорость запуска спуутников и зачем рассматривать два или более спутников, если они по Вашим же словам "летают с одинаковой скоростью"? Да, время на борту спутника течет чуть быстрее чем на Земле. Это известно из Теории Относительности. И подтверждено атомными часами.  А вода мокрая, а камень твердый. Что дальше? Будем перебирать все слова на свете ? Вы сегодня что-то скачете как угоревший туды-сюды, туды-сюды.. Холерический характер ?  ??? Вам завтра не на работу или завтра помирать собрались? Так если первое-то мне завтра работать и я спатт пошел А Вы скачите. А если (боже упаси!) второе -так на Тот Свет все знания не заберешь. О другом думать надо.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:39:36
ладно ребят, доброй ночи, интересно послушать мнение Лута, о том что я  написал

Но если  куски земли или деревья или камни на аномалках, изменяли свое местоположение? а может быть уходили глубже в землю, если на этих местах слышаться взрывы. Напишите, да
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:41:43
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 23:37:56
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:23:34
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 23:19:44
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:01:14
Саня ну на пальцах тебе ..,нет притяжения-есть приталкивание, эфирный ветер к центру земли и взаимодействие с материей.
Ну-ну.. А еще тогда есть "вечный двигатель". А от гравитации можно создать экран.  ;D
Вот ведь упорный человек. Утверждает, что свинью можно кормить кирпичами, а вот что тогда не будет сало-это его не волнует.  :o Главное -что свинья может сожрать кирпич. Ладненько, тут что-то просто даже читать  смысла нет.   Продолжайте, наслаждайтесь.. :)
А вот относительно
ЦитироватьЯ то же не мог понять почему на вершине горы время течет иначе чем на поверхности,
просто подумайте над таким опытом: берем веревку длиной 1 метр с грузом на конце и вращаем со скоростью  1 оборот в секунду вокруг себя. А потом удлиняем веревку вдвое и продолжаем ее вращать с такой же скоростью. Вопрос: скорость груза по его орбите будет одинаковой в обеих случаях или нет?  ;)

Релакс, формулу скорости, скосрость для меня это вдижение объекта  от точки до точки  за определенно время, а для вас?

да о чем речь вообще- опыты с атомными часами, вам о чем-нибудь говорят?
зачем синхронизация спутников на орбите происходит? запустил летают с одинаковой скоростью, но время смещается по отношению к земному
А причем тут скорость запуска спуутников и зачем рассматривать два или более спутников, если они по Вашим же словам "летают с одинаковой скоростью"? Да, время на борту спутника течет чуть быстрее чем на Земле. Это известно из Теории Относительности. И подтверждено атомными часами.  А вода мокрая, а камень твердый. Что дальше? Будем перебирать все слова на свете ? Вы сегодня что-то скачете как угоревший туды-сюды, туды-сюды.. Холерический характер ?  ??? Вам завтра не на работу или завтра помирать собрались? Так если первое-то мне завтра работать и я спатт пошел А Вы скачите. А если (боже упаси!) второе -так на Тот Свет все знания не заберешь. О другом думать надо.

виталий, я о горе, вы о веревке, я о спутнике и атомных часах, пониме????
ничего я не скачу  >:( , я просто рассуждаю , такое чувство что вы весь вечер пытались меня подловить, и вот уходите нисчем
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:45:20
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:36:34
Сега, у тебя эфир как что-то вроде гравитонов, только более универсальных, что ли

не знаю прав ли ты но можно проверить, если земля движется в эфире, значит на  одной ее части  раз в 24 часа, вес будет меняться, а у полюсов, он должен быть незначительно меньше, но не изменятся вовсе, верно?
Сань , гравитация по шарику разная , далее суди сам...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:48:24
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:45:20
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:36:34
Сега, у тебя эфир как что-то вроде гравитонов, только более универсальных, что ли

не знаю прав ли ты но можно проверить, если земля движется в эфире, значит на  одной ее части  раз в 24 часа, вес будет меняться, а у полюсов, он должен быть незначительно меньше, но не изменятся вовсе, верно?
Сань , гравитация по шарику разная , далее суди сам...

Лазер, тестировал?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 марта 2018 г., 23:52:53
Цитироватьобиженный ребенок???
Лут, дал информацию, мне понадобилось время что бы привязать ее к ходу своих мыслей, я вернулся в топик что бы уточнить правильно ли я понимаю, и верны ли мои рассуждения, я же в каждом посте его спрашиваю я правильно понимаю, и верно ли я мыслю?

релакс, мне нечего вам спаять, паять я думаю здесь вообще не стоит, я отвечаю добросовестно на все ваши вопросы, кстати они очень уместные
1.Я уже далеко не ребенок. Я просто человек, который устал отвечать на вопросы, ответы на которые Вы можете найти в школьном учебнике физики . Вы писали, что за год прочли "пачку книг"? - извините, но вы их или плохо прочли, или это были не те книги, которые стоило бы читать. По крайней мере первыми.
2. Лут дал Вам информацию -это хорошо. Изучайте ее.  Живите по этой инфомации. Работайте по этой информации. Принимайте ее без сомнений. Алилуйя! "Сие есть непреложная истина".
3. Если Вы в каждом посте спрашиваете правильно ли понимаете ее -то это хорошо. Но Вы сначала изучите эту информацию целиком, а уж потом "привязывайте" ее к своим теориям. Опять ситуация как с школьной физикой. Не изучил то, что уже открыто -а стремится свое открыть. Даже то, что уже давно не тайна.
4. Я не призываю.Вас ничего паять вообще (да и все равно не спаяете если бы и захотели - потому что скачите и кактмне кажется уже сами не можете сказать чего там хотели на выходе иметь - синхрофазотрон или радиоприемние).
В этом Ваша и проблема.  :(
5. Мои вопросы Вам не нужны (как и ответы впрочем) пока Вы полностью не выучите теорию строения вселенной согласно гипотезе ЛУТ -а.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:54:50
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:48:24
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:45:20
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 23:36:34
Сега, у тебя эфир как что-то вроде гравитонов, только более универсальных, что ли

не знаю прав ли ты но можно проверить, если земля движется в эфире, значит на  одной ее части  раз в 24 часа, вес будет меняться, а у полюсов, он должен быть незначительно меньше, но не изменятся вовсе, верно?
Сань , гравитация по шарику разная , далее суди сам...

Лазер, тестировал?
Нет Сань меня на подлёте поимели, запал пропал ,кинул затею. Но в этом что есть, -должно быть.
Я не алкаш а горький пьяница, вижу чаянья народа и сильно проникаюсь .Мешает мне политика,блин
О епт, Серж проснулся ::) :-X
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 марта 2018 г., 23:59:02
Цитата: Relax от 18 марта 2018 г., 23:52:53
Цитироватьобиженный ребенок???
Лут, дал информацию, мне понадобилось время что бы привязать ее к ходу своих мыслей, я вернулся в топик что бы уточнить правильно ли я понимаю, и верны ли мои рассуждения, я же в каждом посте его спрашиваю я правильно понимаю, и верно ли я мыслю?

релакс, мне нечего вам спаять, паять я думаю здесь вообще не стоит, я отвечаю добросовестно на все ваши вопросы, кстати они очень уместные
1.Я уже далеко не ребенок. Я просто человек, который устал отвечать на вопросы, ответы на которые Вы можете найти в школьном учебнике физики . Вы писали, что за год прочли "пачку книг"? - извините, но вы их или плохо прочли, или это были не те книги, которые стоило бы читать. По крайней мере первыми.
2. Лут дал Вам информацию -это хорошо. Изучайте ее.  Живите по этой инфомации. Работайте по этой информации. Принимайте ее без сомнений. Алилуйя! "Сие есть непреложная истина".
3. Если Вы в каждом посте спрашиваете правильно ли понимаете ее -то это хорошо. Но Вы сначала изучите эту информацию целиком, а уж потом "привязывайте" ее к своим теориям. Опять ситуация как с школьной физикой. Не изучил то, что уже открыто -а стремится свое открыть. Даже то, что уже давно не тайна.
4. Я не призываю.Вас ничего паять вообще (да и все равно не спаяете если бы и захотели - потому что скачите и кактмне кажется уже сами не можете сказать чего там хотели на выходе иметь - синхрофазотрон или радиоприемние).
В этом Ваша и проблема.  :(
5. Мои вопросы Вам не нужны (как и ответы впрочем) пока Вы полностью не выучите теорию строения вселенной согласно гипотезе ЛУТ -а.

ой....
хорошо, что не так, где я написал что-то что противоречит законам физики?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 00:06:26
У меня на столе сейчас два противоречия ЦАП дельта-сигма и мультибит, не могу прийти к конценцусу.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 19 марта 2018 г., 00:08:36
Цитироватьой!
Во!! :o Наконец-то человек успокоился вроде и присел на минутку. Всего две буквы и один восклицательный знак вместо 100 вопросов в одном посте обо всем. Теперь я могу спокойно идти почитать пару страниц интересной статьи о альтернативных опытах и спокойно собираться на боковую.    :)
Да, а подловить я никого не собирался вообще. Потому что в таком шуме и беготне.. В этаком гармидаре.. Кого ловить? Зачем ловить? Для чего ловить?   :o
Оно мне надо?!  Мне еще видео подкинули для оценки о ИГА-1 и еще о генераторах особых излучений.  Завтра посмотрю . На работе неспеша, ;) Между делом.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 02:30:03
Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:58:04
по поводу смещения времени и явлений связанных с ним я не хочу фантазировать.

Недавно тоже вот задумался именно о смещении(скорости процессов - ну то что все называют время ::))  а не о  ускорении или замедлении. Это что-то вроде смещения фазы ЭМ волны , сама волна никак не измениться ни её скорость ни её частота, и замерить это смещение можно только сравнив с другой волной и получить разность фаз.
А что если со временем так-же ? и как вообще будет проявляться сдвиг фазы "времени" ?  И может ДХА не то отмеряли, может нужно не разность частот измерять а сдвиг фазы? И может случаи неравных показаний часов это именно сдвиг а не замедление или ускорение ?

Цитата: hurt от 18 марта 2018 г., 22:58:04
Лут, что ты подразумеваешь под "информацией"?
прошу привести примеры высокой и низкой энтропии
дай определения терминам вес, масса, скорость, движение
ты рассматриваешь пространство как нечто относительное7 т.е. пространство это место где объект 1 расположен относительно объекта 2 на таком то расстоянии?

Информация и её связь с энтропией хорошо описаны современной наукой , это общедоступно.
По поводу вес масса пространство и тд... точно я не опишу это , да и не смогу , тут опять же есть множество интересных теорий официальной науки.
Я просто попытаюсь объяснить своё понимание мироздания.
Представь себе что все возможные варианты взаимодействий уже существуют как некая виртуальная модель , но слово существуют  вводит в заблуждение, на самом деле есть только вероятности(математика в чистом виде) развития всех возможных взаимодействий умноженных на все возможные состояния энергий , а для нашего варианта мира это от состояния вакуума до состояния чёрной дыры!

И вот как из этого хаоса вытянуть например нашу вселенную ?  при том что все возможные варианты вселенных "существуют" как вероятности одновременно в этом хаосе? А это триллионы триллионов потенциальных вселенных!

А если взять любое состояние энергии и начать выстраивать причинно-следственные связи по принципу отбора наиболее вероятных связей и комбинаций состояний ?
Но ведь это и есть закон энтропии :) - происходит только то что наиболее вероятно. И получается всё более нарастающий поток связей и взаимодействий - большой взрыв одним словом. Но весь этот поток никуда не течёт это всего лишь отбор из того что уже существует (как вероятность) по принципу наибольшей вероятности. И все проявления нашего мира такие как масса-энергия и всё пространство, это всего лишь следствие одного начального состояния и простого закона - для нашего мира существует только то что наиболее вероятно.
Но получившаяся вселенная (законы физики) будет зависть от начального состояния (эффект бабочки) , а значить что бы получилась именно наша вселенная - это начальное стояние должно быть очень точно подобрано.
Короче - энтропия которая должна убить нашу вселенную её и создала. Данный момент состояния вселенной это всего лишь выборки из хаоса связанные причинно-следственными связями , сам это хаос никуда не исчезнет, исчерпает себя закон вероятности-энтропии по которому всё происходит , всё вероятное произойдет и наступит та самая тепловая смерть (в нашем понимании) а для мироздания это просто граница этого варианта вселенной.
PS
Добавлю.
Пытаться понять где находиться этот первозданный хаос - бесполезно.
Само понятие места положения это следствие закона вероятности-энтропии, в хаосе любое место или движение  это просто вектор выстраивания причинно-следственных связей от какого то  состояния , сам этот вектор существует только как вероятность.
В хаосе нет понятия пространства и времени , всё существует везде и нигде одновременно - для нашего понимания это недоступно , это из области непознаваемого в принципе. 

Хаос
Абсолют
Источник
Логос
....
....
....
....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 19 марта 2018 г., 06:46:39
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:03:11
ПО ПРОСЬБЕ, ТРУД НАРОДА

Вам с нестеровым предупреждение.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 10:36:58
Лут, верно ли я понимаю, что ты описываешь гипотетическое размещение материи во вселенной в каждый момент времени?
Недавно тоже вот задумался именно о смещении(скорости процессов - ну то что все называют время ::))  а не о  ускорении или замедлении.

плавное смещение не сработает, видимых эффектов не произойдет, необходим именно скачек )

Помните ту теорию о  ракете движущейся со скоростью света, если в нее сядет космонавт и вернется через 10 минут на земле пройдет до фига лет
дак вот  о аномалках именно этот процесс и должен происходить на таких местах, только очень быстро -скачек времени
т.е. если из разлома земли  выходит пузырь газа и под землей происходит взрыв, или в облаке происходит генерация колоссального энергетического заряда и его быстрое перемещение по самому облаку, резкое возникновение всплеска энергии должно привести к такому же резкому изменению движения времени
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 11:44:03
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 10:36:58
Лут, верно ли я понимаю, что ты описываешь гипотетическое размещение материи во вселенной в каждый момент времени?
Недавно тоже вот задумался именно о смещении(скорости процессов - ну то что все называют время ::) )  а не о  ускорении или замедлении.

плавное смещение не сработает, видимых эффектов не произойдет, необходим именно скачек )

Помните ту теорию о  ракете движущейся со скоростью света, если в нее сядет космонавт и вернется через 10 минут на земле пройдет до фига лет
дак вот  о аномалках именно этот процесс и должен происходить на таких местах, только очень быстро -скачек времени
т.е. если из разлома земли  выходит пузырь газа и под землей происходит взрыв, или в облаке происходит генерация колоссального энергетического заряда и его быстрое перемещение по самому облаку, резкое возникновение всплеска энергии должно привести к такому же резкому изменению движения времени
Да Саня -согласен, так можно считать (взрывом из высокоорганизованной материи низкоэтроп в низкоогрганизованную высокоэнтроп)
Но как то ты не понимаешь -времени нет как такового ,есть процессы нас окружающие.  То что происходит в часах тоже процесс к стати с энтропией пружины , но и локальные процессы энтропии в виде износа составных частей и окисления металла.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 11:46:56
Цитата: mityok999 от 19 марта 2018 г., 11:44:03
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 10:36:58
Лут, верно ли я понимаю, что ты описываешь гипотетическое размещение материи во вселенной в каждый момент времени?
Недавно тоже вот задумался именно о смещении(скорости процессов - ну то что все называют время ::) )  а не о  ускорении или замедлении.

плавное смещение не сработает, видимых эффектов не произойдет, необходим именно скачек )

Помните ту теорию о  ракете движущейся со скоростью света, если в нее сядет космонавт и вернется через 10 минут на земле пройдет до фига лет
дак вот  о аномалках именно этот процесс и должен происходить на таких местах, только очень быстро -скачек времени
т.е. если из разлома земли  выходит пузырь газа и под землей происходит взрыв, или в облаке происходит генерация колоссального энергетического заряда и его быстрое перемещение по самому облаку, резкое возникновение всплеска энергии должно привести к такому же резкому изменению движения времени
Да Саня -согласен, так можно считать (взрывом из высокоорганизованной материи низкоэтроп в низкоогрганизованную высокоэнтроп)
Но как то ты не понимаешь -времени нет как такового ,есть процессы нас окружающие.  То что происходит в часах тоже процесс.

я это прекрасно понимаю, поэтому и пишу что по итогу получается парадокс, но для человека это будет фактически перемещение во времени ,м?

но вот здесь, Серж, возникает один очень важный вопрос, что произойдет с объектом, если он улетит с земли и вернется а на ней пройдет  сотня лет. Что произойдет с объектом в этом времени?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 12:06:16
Ну это Энштейн нам задвинул что сотни лет пройдут на земле, но процессы происходящие с космонавтом не изменятся и по отношению к земле всё будет так же. И время затраченное на перелёт будет таким же какое прошло на земле.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 12:10:33
эммм, Серж, дак о том и речь, что нет, на Земле сотня лет пройдет, а для того кто в космосе летает пара минут или вроде того, но смысл я думаю ты понял. Или как для всех все будет одинаково? Время энтропии для земли и космонавта будет различным, т.к. время и его движения это фактически сила гравитации. Таким образом получается что  часы космонавта могут показать 1с а на земле , энтропия прибавит  100 лет. Я ошибаюсь?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 12:33:10
Принято считать что время для тела перемещающегося на околосветовой скорости будет протекать медленнее чем для наблюдателя на земле,длина тела на световой скорости равняласт бы нулю а масса бесконечно большому числу.
На счёт физических изменений материи я согласен (это взаимодействие с эфиром пространства) ну это как бежать в дождь.
На счёт времени у меня вопросы , и я подумаю до вечера как их правильнее изложить.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 12:37:46
ты знаешь я вот думаю, а не притягиваю ли я факты, ведь есть такие вещи как частицы без массы
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 12:43:11
Придётся перешерстить   СТО ...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 12:45:14
и вот тебе еще момент для размышления, если твоя теория верна и  эфир стремится к фотону, то ))))) что произойдет если фотон затормозить, зациклить волну
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 14:14:30
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 11:46:56

я это прекрасно понимаю, поэтому и пишу что по итогу получается парадокс, но для человека это будет фактически перемещение во времени ,м?

но вот здесь, Серж, возникает один очень важный вопрос, что произойдет с объектом, если он улетит с земли и вернется а на ней пройдет  сотня лет. Что произойдет с объектом в этом времени?

Никакого перемещения во времени.
Есть состояние материи и есть скорость изменения этого состояния (энтропия отвечает за это), при увеличении скорости увеличивается энергия и энтропия соответственно уменьшается - следствие уменьшение скорости изменения состояния. Остановка возвращает скорость изменения в норму и при возвращении ничего с объектом не будет необычного кроме того что он будет выглядеть как будто его заморозили и разморозили потом.
Время совсем не нужно для объяснения этого парадокса , если привлечь понятие времени то неразрешимые парадоксы как раз появятся, но зачем привлекать время если есть простое объяснение которое исключает все парадоксы. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 19 марта 2018 г., 14:58:20
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:17:55
Ну Саня это только тебе решать , а чё.. , подуй между листами бумаги-   о..о Они слиплись О как!
Ты тоже кедровку любишь.

:o
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 16:00:18
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 12:45:14
что произойдет если фотон затормозить
Фотон станет материальной частичкой с массой покоя, и его в прямом смысле можно будет поставить на полку . Совсем недавно доказано экспериментально.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 18:14:36
Лут, еще раз возвращаясь к вопросу о энтропии
я как-то подзабыл что реально  брошенным вызовом энтропии является жизнь
продолжение жизни в новой  особи в новой клетке постоянная борьба со смертью
ведь фактически живая природа и отличается от неживой тем что способна поддерживать, накапливать и использовать  запасы энергии для своего развития, но этого мало энтропия разложит на составляющие все, поэтому была введена замена старой системой  на новую, с потенциалом к развитию
или скажешь это отложенная энтропия во вселенной?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 18:56:30
Цитата: ALBA от 19 марта 2018 г., 14:58:20
Цитата: mityok999 от 18 марта 2018 г., 23:17:55
Ну Саня это только тебе решать , а чё.. , подуй между листами бумаги-   о..о Они слиплись О как!
Ты тоже кедровку любишь.

:o

я... я местами вообще плохо понимаю о чем митек пишет, когда пишет так, я не знаю, что есть кедровка, напиток или орехи или еще что-то
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 19:00:20
Цитата: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 14:14:30
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 11:46:56

я это прекрасно понимаю, поэтому и пишу что по итогу получается парадокс, но для человека это будет фактически перемещение во времени ,м?

но вот здесь, Серж, возникает один очень важный вопрос, что произойдет с объектом, если он улетит с земли и вернется а на ней пройдет  сотня лет. Что произойдет с объектом в этом времени?

Никакого перемещения во времени.
Есть состояние материи и есть скорость изменения этого состояния (энтропия отвечает за это), при увеличении скорости увеличивается энергия и энтропия соответственно уменьшается - следствие уменьшение скорости изменения состояния. Остановка возвращает скорость изменения в норму и при возвращении ничего с объектом не будет необычного кроме того что он будет выглядеть как будто его заморозили и разморозили потом.
Время совсем не нужно для объяснения этого парадокса , если привлечь понятие времени то неразрешимые парадоксы как раз появятся, но зачем привлекать время если есть простое объяснение которое исключает все парадоксы.
парадокс для объекта в том что мир изменился
объект не изменился окружающий мир притерпел движение к энтропие на +100 лет, мы об этом говорим?

В теории да, но что-то не так пока не могу понять что. Будут мысли отпишусь
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 19:07:43
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 19:00:20
объект не изменился окружающий мир притерпел движение к энтропие на +100 лет, мы об этом говорим?
Вроде так, но можно сказать и  по другому - объект затормозил свою энтропию , а окружающий в этом плане никак не изменился - все законы работают с обычной скоростью.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 19:08:30
Цитата: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 19:07:43
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 19:00:20
объект не изменился окружающий мир притерпел движение к энтропие на +100 лет, мы об этом говорим?
Вроде так, но можно сказать и  по другому - объект затормозил свою энтропию , а окружающий в этом плане никак не изменился - все законы работают с обычной скоростью.
угу, но что -то не так, я подумаю отпишусь
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 19:18:28
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 18:14:36
Лут, еще раз возвращаясь к вопросу о энтропии
я как-то подзабыл что реально  брошенным вызовом энтропии является жизнь
продолжение жизни в новой  особи в новой клетке постоянная борьба со смертью
ведь фактически живая природа и отличается от неживой тем что способна поддерживать, накапливать и использовать  запасы энергии для своего развития, но этого мало энтропия разложит на составляющие все, поэтому была введена замена старой системой  на новую, с потенциалом к развитию
или скажешь это отложенная энтропия во вселенной?

Жизнь это поглощение низкой энтропии для поддержания сложности системы.
Вопрос только в том каким образом получилась настолько сложная система ? Но я уже пытался ответить на этот вопрос - смысл в том что если перебирать все возможные варианты развития событий меняя каждый раз исходные условия, то рано или поздно появиться любая сложная система. Мы как-раз этот самый редкий вариант, но ещё  существуют триллионы вариантов вселенных в которых не сложились все факторы для появления разумной жизни.  Для нас это звучит неправдоподобно, но для Абсолюта это вполне реально, ведь он все и везде и одновременно, а потоки развития вероятностей это просто выделение некоторой мизерной части абсолюта и разворачивание этой части в разнообразные миры, только это разворачивание существует как вероятность , никакой физики , физика это иллюзия наблюдателя.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 19:20:22
хм, а по-моей логике получается, что все сводится к тому что быдать многообразие жизни, сама мат структура мира задумана так что бы в ней могла возникать жизнь
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 19:40:08
кажется нашел, смотри
ЛУт я постараюсь объяснить как можно более наглядно, я знаю что мы с тобой зарубались по этим вопросам, но посмотри на тему так:

если теория верна и существует некая "универсальная энергия" которая образуeт мат аппарат нашей вселенной, и реализует себя через него в виде всей материи и всех ее возможностей получаются следующие выводы:
1) вселенная галографична анализируя ее мельчащую часть, можно получить исходную формулу и реализовав ее просчитать все возможные варрианты расположения материи во вселенной.
2)Если вся материя во вселенной это и есть реализация  этой "начальной энергии" мы можем говорить о том что, мы можем присвоить каждому положению этой энергии уникальный номер, это иллюзорно т.к. эти номера будут фрактальны, очевидно что это наследование родительского свойства, но я могу ошибаться, но так или иначе общие состояния вселенной могут быть точно, мы находимся  одном из них.
3) ты считаешь что причинно следственные связи это игра разума, который материализует каждый миг, я полагаю, что причинно следственные связи это дорожки  по которым  строиться  вселенная
Если я прав, это означает, что для энергии, которая себя реализует , параллельно, как двигаться  от причины к следствию или наоборот, я бы мог назвать общим временем  само свойство "начальной энергии" постоянно изменятся, но боюсь что это то же заблуждение.

И что же получается если, мир набор варриантов, связанных причиной и следствием, по которым в обе стороны может  двигаться "ход энергии", я могу ошибаться но возможно именно в момент ускоренного изменения "локального времени объекта", грубо говоря "взрыва времени" он может откатить причинно следственные связи, а это означает, что есть вероятность что он может вернуться в начальное состояние окружающего пространства. Если рассмотреть "начальную  энергию" как волну, получается фактически что ее внутреняя составляющая, оказывается такой мощной что разворачивает ее часть, и она как бы ее догоняет, пока полностью не  войдет в нормальное движение.

что-то все равно не совсем то  :-\

Лут, я понимаю, что законы нашего мира и вся эта тема с энтропией очень мощная штука, это фундаментальные законы, и может мне очень хочется то бы то, что я описал было правдой.

Еще знаешь я вот что-то понять не могу а разве, объект  который  был заморожен и перемещен в будущее таким путем, не должен стремится вернуться "в свое время"? т.е.  он разве не должен моментально состарится?



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 19:47:31
похоже на притягивание фактов, но это по сути может работать как блокчейн, вселенная реализует текущий номер, путем просчитывания и реализации предыдущего номера, т.е. по сути она берет последнюю цифру производит с ней манипуляции и получает новый  номер, в таком случае цепочка последовательностей может быть уникальна и тогда это можно назвать ходом истории.

вобщем  вот 3 варианта
первый твой
1 в прошлое нельзя
2 второй можно попасть в прошлое но не факт что в свое) другими словами  это будет по сути параллельная реальность
3 блокчейн, текущая версия мира может возникнуть лишь при реализации ее предыдущего номера, значит все линейно и объект попадает в свое прошлое
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 20:06:15
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 19:40:08
кажется нашел, смотри
ЛУт я постараюсь объяснить как можно более наглядно, я знаю что мы с тобой зарубались по этим вопросам, но посмотри на тему так:
....



Отвечу по пунктам
1) Что бы просчитать это - тебе нужен компьютер со скоростью одного такта меньше чем Планковское время !
2) Смотри пункт первый  ::)  устанешь присваивать номера , потому как ты будешь делать это последовательно, в то время как Источник это делает одновременно , а разворачивание в последовательность это уже свойство восприятия наблюдателя.
3) Не игра а свойство системы, которая выделяет только те вероятности которые могут имеют причинность с системой. *смотри - эффект наблюдателя*

Назад не получиться для материального объекта, так как он связан причинно-следственными связями с окружающим. Разрыв этих связей для материи невозможен, потому как при подобном разрыве материя просто пропадает из нашего мира и никогда уже не вернётся в него, потому как выбрать именно это вариант чрезвычайно сложно (устанешь перебирать все возможные варианты- смотри пункт первый)
А  собрать сочетание вероятностей которые были частью иллюзии под названием ~прошлое~ так вообще нереально.

Сможешь охватить своим вниманием все возможные сочетания вероятностей помноженное на все возможные состояние энергии ? Если да - то тогда возможно всё что ты описывал , если нет - то нет никакого смысла говорить об этом .

Пока я писал ты уже всё сам осознал   ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Evalmer от 19 марта 2018 г., 20:56:30
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 19:47:31
2 второй можно попасть в прошлое но не факт что в свое) другими словами  это будет по сути параллельная реальность
На реализацию «параллельных» реальностей никакой энергии во Вселенной не хватит.
А в рамках СРТ-теории вполне допустимо «попадание в прошлое».
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 20:58:12
хм, а походу много народа ветку читает
что есть СРТ теория?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 21:01:01
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 19:40:08


Еще знаешь я вот что-то понять не могу а разве, объект  который  был заморожен и перемещен в будущее таким путем, не должен стремится вернуться "в свое время"? т.е. он разве не должен моментально состарится?
Саня нет времени как такового. Уж перетёрли здесь сто раз...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Evalmer от 19 марта 2018 г., 21:01:26
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 20:58:12
что есть СРТ теория?
Одновременная инверсия Четности (Р) пространства, его Материи (С) и Времени (Т).
Только в таком «зазеркалье» будут действовать все законы нашего мира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:02:41
Цитата: Evalmer от 19 марта 2018 г., 21:01:26
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 20:58:12
что есть СРТ теория?
Одновременная инверсия Четности (Р) пространства, его Материи (С) и Времени (Т).
Только в таком «зазеркалье» будут действовать все законы нашего мира.

А можно ссылку  на информацию
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Evalmer от 19 марта 2018 г., 21:07:37
https://ru.wikipedia.org/wiki/CPT-инвариантность
http://nuclphys.sinp.msu.ru/spargalka/036_1.htm
ЦитироватьВ силу СРТ-инвариантности, если в природе происходит некоторый процесс, то точно с такой же верятностью может происходить СРТ-сопряженный процесс, в котором частицы заменены соответствующими античастицами, проекции их спинов и импульсов изменили знак, а начальное и конечное состояния поменялись местами.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:09:01
Цитата: mityok999 от 19 марта 2018 г., 21:01:01
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 19:40:08


Еще знаешь я вот что-то понять не могу а разве, объект  который  был заморожен и перемещен в будущее таким путем, не должен стремится вернуться "в свое время"? т.е. он разве не должен моментально состарится?
Саня нет времени как такового. Уж перетёрли здесь сто раз...
а "время" здесь не причем, все зависит от реализации работы вселенной.
это тот момент, про который лут написал, что объект не будет выпущен из своих причинно-следственных связей
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Evalmer от 19 марта 2018 г., 21:11:14
Цитироватьа "время" здесь не причем
Т-инверсия означает то, что ВРЕМЯ течет в обратном направлении...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:15:27
Цитата: Evalmer от 19 марта 2018 г., 21:11:14
Цитироватьа "время" здесь не причем
Т-инверсия означает то, что ВРЕМЯ течет в обратном направлении...

хм зеркальная вселенная?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 21:15:36
Цитата: mityok999 от 19 марта 2018 г., 21:01:01
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 19:40:08


Еще знаешь я вот что-то понять не могу а разве, объект  который  был заморожен и перемещен в будущее таким путем, не должен стремится вернуться "в свое время"? т.е. он разве не должен моментально состарится?
Саня нет времени как такового. Уж перетёрли здесь сто раз...

Сложно ох как сложно расстаться с иллюзией под названием ~время~
Причинность идёт от состояния материи в данный момент, и неважно как это состояния образовалось, замедленно или ускоренно, нет у материи памяти прошлых состояний, и нет памяти для сравнения состояний до и после замедления-ускорения энтропии. Материя просто не заметит того факта что она замедлила свою энтропию и поэтому ничего ускорять не станет . Ещё Эйнштейн сказал что на самом звездолёте никакого замедления времени не заметят, их часы будут идти с привычной скоростью.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:18:17
Лут, здесь речь, не идет о памяти материи, речь о том, что "энергия" реализуется по определенному сценарию, а таких сценариев может быть бесконечное количество. Митек, лут, вы же не думаете что я считаю что  вся материя  со всех времен куда то сохраняется?  ???
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Evalmer от 19 марта 2018 г., 21:20:44
Р-инверсия означает замену левого на правое и, соответственно, наоборот.
Пример: вид изображения в зеркале.
С-инверсия означает замену вещества на антивещество.
и, наконец, Т-инверсия означает обратный (по отношению к нам) ход времени.

Только одновременное преобразование пространства по всем трем параметрам (СPT-инверсия) позволяет получить «новое» пространство, в котором будут выполняться все природные законы «нашего» пространства.

Все прочие рассуждения по вопросу причин и следствий – разговор ни о чем.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:23:12
что я мозг ломаю, пойду на место разлома земли, может "провалюсь в будущее" там все объяснят
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 19 марта 2018 г., 21:24:16
Цитата: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 02:30:03
И вот как из этого хаоса вытянуть например нашу вселенную ?  при том что все возможные варианты вселенных "существуют" как вероятности одновременно в этом хаосе? А это триллионы триллионов потенциальных вселенных!
Если учесть что вселенная существует всегда, то ни каких вероятностей не было . 
Есть и всегда была одна вселенная без возможных вариантов  :).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:30:32
Цитата: vstalk от 19 марта 2018 г., 21:24:16
Цитата: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 02:30:03
И вот как из этого хаоса вытянуть например нашу вселенную ?  при том что все возможные варианты вселенных "существуют" как вероятности одновременно в этом хаосе? А это триллионы триллионов потенциальных вселенных!
Если учесть что вселенная существует всегда, то ни каких вероятностей не было . 
Есть и всегда была одна вселенная без возможных вариантов  :).
нет, начальная формула реализации должна предполагать размещение  вещества во вселенной во всех вариантах

но и здесь есть варианты:
1 "энергия" реализует себя в множестве вариантов параллельно - параллельные ветки событий
2 она реализует себя в единственном варианте
2.1 реализует по дереву схем - судьба
2.2 реализует себя произвольно -судьбы нет
2.3 реализует себя по жестким схемам - есть лишь судьба
3 ну и по логике, она может реализовать себя так же и в других вселенных с другим мат аппаратом

сколько прослоек между нашим миром и  началом хз, но понятно одно каждое явление должно быть подкреплено реализацией, а это  все, что угодно включая  эфир Митька, тела же сближаются в космосе


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:32:49
лут, знаешь  сейчас я тыкаю пальцем в небо, здесь может быть масса теорий, ив се они могут быть левыми

мне кажется лучше сводки  странных событий почитать, описания людей, вопрос как понять не фейк ли они
но в любом случае так понятнее станет, чего можно ожидать
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 21:33:45
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 21:18:17
Лут, здесь речь, не идет о памяти материи, речь о том, что "энергия" реализуется по определенному сценарию, а таких сценариев может быть бесконечное количество. Митек, лут, вы же не думаете что я считаю что  вся материя  со всех времен куда то сохраняется?  ???
А ведь кто-то так считает  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:36:11
Цитата: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 21:33:45
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 21:18:17
Лут, здесь речь, не идет о памяти материи, речь о том, что "энергия" реализуется по определенному сценарию, а таких сценариев может быть бесконечное количество. Митек, лут, вы же не думаете что я считаю что  вся материя  со всех времен куда то сохраняется?  ???
А ведь кто-то так считает  ::)

ты серьезно? теперь понятно почему Митек в начале спросил где хранить столько материи? и поставил ехидные смайлики
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 21:37:30
Цитата: vstalk от 19 марта 2018 г., 21:24:16
Есть и всегда была одна вселенная без возможных вариантов  :).
Ну да  ::)  вся современная наука фуфлом занимается по вашему  ;D
Расскажите это теоретикам современной науки, они то считают что был большой взрыв и будет конец - тепловая смерть.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Evalmer от 19 марта 2018 г., 21:44:15
Цитата: vstalk от 19 марта 2018 г., 21:24:16
Если учесть что вселенная существует всегда, то ни каких вероятностей не было . 
Есть и всегда была одна вселенная без возможных вариантов 
И эта Одна Вселенная состоит из двух СРТ-симметричных половинок.
В одной половинке сосредоточено все вещество Вселенной, а во второй (где время течет в обратном направлении) – равное по количеству антивещество.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 21:45:58
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 21:36:11
Цитата: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 21:33:45
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 21:18:17
Лут, здесь речь, не идет о памяти материи, речь о том, что "энергия" реализуется по определенному сценарию, а таких сценариев может быть бесконечное количество. Митек, лут, вы же не думаете что я считаю что  вся материя  со всех времен куда то сохраняется?  ???
А ведь кто-то так считает  ::)

ты серьезно? теперь понятно почему Митек в начале спросил где хранить столько материи? и поставил ехидные смайлики
Фига се Саня ты это помнишь :o , я тя зауважал :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:48:42
лут,
если материя это нереализованная энергия стремящаяся к энтропии то ее перемещение по пространству, это материализация вещества в каждой новой точке пространства(реализация варрианта) или это  все-таки перемещение в пространстве?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 21:49:28
Цитата: Evalmer от 19 марта 2018 г., 21:44:15
Цитата: vstalk от 19 марта 2018 г., 21:24:16
Если учесть что вселенная существует всегда, то ни каких вероятностей не было . 
Есть и всегда была одна вселенная без возможных вариантов 
И эта Одна Вселенная состоит из двух СРТ-симметричных половинок.
В одной половинке сосредоточено все вещество Вселенной, а во второй (где время течет в обратном направлении) – равное по количеству антивещество.
для чего?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 19 марта 2018 г., 21:54:09
Цитата: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 21:37:30
Расскажите это теоретикам современной науки, они то считают что был большой взрыв и будет конец - тепловая смерть.
Теоретикам, которые на данный момент допускают одно, а через тысячи лет вдруг оказывается что-то другое  ;).
Так что теоретикам ещё предстоит не раз выдвигать и опровергать свои теории, впереди вечность....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 22:06:02
Цитата: vstalk от 19 марта 2018 г., 21:54:09
Цитата: ЛУТ от 19 марта 2018 г., 21:37:30
Расскажите это теоретикам современной науки, они то считают что был большой взрыв и будет конец - тепловая смерть.
Теоретикам, которые на данный момент допускают одно, а через тысячи лет вдруг оказывается что-то другое  ;) .
Так что теоретикам ещё предстоит не раз выдвигать и опровергать свои теории, впереди вечность....
Энштейн  к стати с помощью СТО доказал (отрицая) присутствие эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 22:14:45
Парни, я вот что-то понять не могу, а пространство вообще существует без материи?
Т,е. если энтропию рассматривать, как стремление энергии заполнить все свободное пространство, получается по идее , что материя должна возникать в пустоте, там где ее нет для возникновения энтропии  -происходит реализация энергии.

т.е. по логике у них единая первооснова и пространство необходимо для реализации материи значит объем пространства должен быть равен полному объему "свободной" энергии, но пространство  бесконечно => энергия не ограничена, но тогда почему есть предел у скорости?


Энштейн  к стати с помощью СТО доказал (отрицая) присутствие эфира.

он пытался его вернуть
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Evalmer от 19 марта 2018 г., 22:16:56
Что именно...
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 21:49:28
для чего?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 22:20:49
Цитата: Evalmer от 19 марта 2018 г., 22:16:56
Что именно...
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 21:49:28
для чего?
зачем вселенной зеркальный мир?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 22:39:26
Лут, митек, может ли оказаться так, что предел скорости возможен лишь из-за того что вселенная стремится к постоянной энтропии? если  предела у скорости не существовало, то вселенная была бы просто сжата в точку?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 22:57:01
Сань СТО  Энштейна  прочёл?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 22:58:38
нет, это же твоя задача была  ???  :-\
сейчас исправим
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 23:15:44
Моя задача поставить всё с ног на голову. ;) я над этим работаю
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 23:27:28
дак вроде как бы все правильно нет?
давно уже нужно было в исходниках разобраться, на это потребуется время
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: bermudo от 19 марта 2018 г., 23:37:53
Кто на форуме, все физики. Ошибка физиков в плане нарушения теории познания состоит в том, что б считать, что материя это вещество, или(и) физические тела. Чтобы выйти из противоречия, вы должны считать, что вселенная включает вещество, пространство, поля, физические тела. Здесь же причинно-следственные связи, кварки, время, энтропия.  В философии, т.е. теории познания то, что вы называете вселенная называется материя. Т.е. объективная реальность, данная нам в ощущении. На самом деле не только в ощущении, но и в рассуждении, т.е. выведено дедуктивно, как, например большой взрыв, электрон,система отсчёта и т.д. Но рассуждение отождестляется с ощущением, поскольку является абстракцией из ощущения, неким его отображением. В философское понятие материи входит например общество, язык, т.е. оно менее противоречит само себе, чем понимание физиков.
Любая теория имеет один общий недостаток. Она что-то должна доводить до абсолюта. Эйштейн абсолютизирует скорость света, это для того, чтобы выбросить в помойку теорию эфира, которая абсолютизирует эфир.
И все теории подчиняются научной парадигме, которая по умолчанию заставляет все науки абсолютизировать первичные термины, которые считаются наперед заданными. Для каждой теории свои исходные  термины. Поэтому учёные всё время спорят. Что первично яйцо, или курица. Материя, или идея. Пространство, или время, и т.д.
Всё это для того, чтобы не признать реальность главной категории НИЧТО, из которой скачком происходит нечто, что-то, всё.  Сами знаете, физика стыдливо замалчивает свою проблему, что было до большого взрыва. Теория эволюции стыдливо замалчивает свою проблему, что было до появления самого первого живого организма.  Почему так трудно им сказать "ничего не было". Потому, что в переходе между ничто в нечто, в зоне хаоса, нет причинно-следственных связей, которые абсолютизируются по умолчанию. Это творение. Но бог здесь тоже не при чём. Он тоже относителен, но его абсолютизирует религия.  Это очевидно, потому, что существует понятие не Бог. Абсолютен только абсолют. Это есть точка отсчёта, точка начала материального проявления. Пустые хлопоты - пытаться заменить творение развитием. Везде, где появляется понятие бесконечности,  совершается попытка замаскировать акт творения - материализацию абсоюта.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 23:40:41
Ну потихоньку начну.  Согласно спец теор относ.
Значит по Энштейну выходит что как только тело начинает перемещаться(относительно покоящегося  ) системы отсчёта  времени покоящегося тела и тела перемещающегося сразу разделятся. Сразу встаёт вопрос ребром относительно чего перемещаться. Где стационарная (реперная)точка пространства.
Н у для понятия куда клоню,простой пример -0Ты Саня оказался в космическом корабле который летит(перемещается) с колоссальной скоростью ,но вокруг обсалютно пустое пространство(корабль перемещается равно-ускорено).Как доказать что ты перемещаешься.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 23:42:47
как насчет, относительно своего начального состояния?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 23:43:55
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 23:42:47
как насчет, относительно своего начального состояния?
Ты его не помнишь и оказался на корабле внезапно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 23:45:24
Цитата: mityok999 от 19 марта 2018 г., 23:43:55
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 23:42:47
как насчет, относительно своего начального состояния?
Ты его не помнишь и оказался на корабле внезапно.
Митек) любитель задавай каверзные вопросы, выкину из корабля мусор с обеда в разные стороны высунувшись из юллюминатора
по двум точкам смогу построить вектор движения
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 23:50:24
Митек, а знаешь у кодеров есть такая тема как репозиторий  ;)
как считаешь, что может являться репозиторием для обмена информацией  для создания парадоксов- опережения событий в нарушение причинно следственных связей между  объектами?
Вот парадокс,  частицы без массы, вот то чего не должно быть
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 19 марта 2018 г., 23:53:03
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 23:45:24
Цитата: mityok999 от 19 марта 2018 г., 23:43:55
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 23:42:47
как насчет, относительно своего начального состояния?
Ты его не помнишь и оказался на корабле внезапно.
Митек) любитель задавай каверзные вопросы, выкину из корабля мусор с обеда в разные стороны высунувшись из юллюминатора
по двум точкам смогу построить вектор движения
Ага и что мусор будет лететь вместе с тобой,рядом , В мусоре заростёш :)
Я к тому что , тихонько подвожу тебя Сань к тому моменту что нужно принять понятие эфир, и вот тут всё станет на место.Далее докажу по Энштейну.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 19 марта 2018 г., 23:56:40
Цитата: mityok999 от 19 марта 2018 г., 23:53:03
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 23:45:24
Цитата: mityok999 от 19 марта 2018 г., 23:43:55
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 23:42:47
как насчет, относительно своего начального состояния?
Ты его не помнишь и оказался на корабле внезапно.
Митек) любитель задавай каверзные вопросы, выкину из корабля мусор с обеда в разные стороны высунувшись из юллюминатора
по двум точкам смогу построить вектор движения
Ага и что мусор будет лететь вместе с тобой,рядом , В мусоре заростёш :)
Я к тому что , тихонько подвожу тебя Сань к тому моменту что нужно принять понятие эфир, и вот тут всё станет на место.Далее докажу по Энштейну.
нет корабль полетит прочь от мусора и догоняя мусор я же его в разные стороны разбросаю
а я не против эфира, нужно "преобразования лоренца изучить" кажется на них энштейин свои выводы делал, а они на теории эфира основаны. Но я думаю что все сведется к объяснению среды для возникновения ЭМИ
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:02:56
Смотри дальше, ну на пальцах-если предмет падает в атмосфере то он не может бесконечно ускорятся ,наступит момент когда сила притяжения и сила трения об воздух уровновесятся и предмет будет перемещаться (в равноплотной)атмосфере к земле -равно-ускоренно. Что тебе это напоминает , да скорость света... её предел.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:04:42
Цитата: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:02:56
Смотри дальше, ну на пальцах-если предмет падает в атмосфере то он не может бесконечно ускорятся ,наступит момент когда сила притяжения и сила трения об воздух уровновесятся и предмет будет перемещаться (в равноплотной)атмосфере к земле -равно-ускоренно. Что тебе это напоминает , да скорость света...
а к чему ты это? что хочешь объяснить?
или ты хочешь сказать что скорость света ограничена сопративлением эфира?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:08:02
Пока доказываю наличие эфира  Фотоны взаимодействуя с частицами эфира так же уравновешивают свою скорость.  Фотон же типа безмассовая частица но почему то
отклоняется у больших масс.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:08:57
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:04:42
Цитата: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:02:56
Смотри дальше, ну на пальцах-если предмет падает в атмосфере то он не может бесконечно ускорятся ,наступит момент когда сила притяжения и сила трения об воздух уровновесятся и предмет будет перемещаться (в равноплотной)атмосфере к земле -равно-ускоренно. Что тебе это напоминает , да скорость света...
а к чему ты это? что хочешь объяснить?
или ты хочешь сказать что скорость света ограничена сопративлением эфира?
ДА
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:09:07
я вот понять не могу как частица может быть безмассовой?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:11:41
Цитата: hurt от 19 марта 2018 г., 21:48:42
лут,
если материя это нереализованная энергия стремящаяся к энтропии то ее перемещение по пространству, это материализация вещества в каждой новой точке пространства(реализация варрианта) или это  все-таки перемещение в пространстве?
Реализация варианта конечно, ты уже стал понимать то о чём я говорю :) , я то думал что никто так и не поймёт .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:15:08
так давайте вопрос в лоб и спать как частица может быть безмассовой?
ведь на деле это не частица, а гипотетически !возможно! заполненное пространство
скорость распространения без веса как может быть?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:18:23
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:15:08
так давайте вопрос в лоб и спать как частица может быть безмассовой?
ведь на деле это не частица, а гипотетически !возможно! заполненное пространство
скорость распространения без веса как может быть?
Как информация ?


Цитата: vstalk от 19 марта 2018 г., 21:54:09
Теоретикам, которые на данный момент допускают одно, а через тысячи лет вдруг оказывается что-то другое  ;).
Так что теоретикам ещё предстоит не раз выдвигать и опровергать свои теории, впереди вечность....

Есть ошибочные теории  к которым уже никогда не вернуться ,это плоская земля или круглая земля но в центре системы и тд.
Теория про бесконечную вечную вселенную одна из таких теорий , так что подумайте ещё....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:18:42
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:09:07
я вот понять не могу как частица может быть безмассовой?
Я тоже..
Ну да не суть, продолжим долбить СТО .  Значит я думаю ясно что без принятия эфира нам дальше в осознании кердык (у меня кедровка кончилась блин) тоесть эфир в пространстве для того что бы поставить  реперную точку отсчёта.
Далее если от этой точки мы на косм кор. разовьём скорость околосветовую. То Энштейн типа сказал что время как у наблюдателя (на точке) так и в косм кор будет идти для человека по прежнему.
А вот тут стоп -Вопрос почему на спутниках постоянно корекция времени происходит.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:21:16
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:18:23
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:15:08
так давайте вопрос в лоб и спать как частица может быть безмассовой?
ведь на деле это не частица, а гипотетически !возможно! заполненное пространство
скорость распространения без веса как может быть?
Как информация ?
т.е. вариативная, тогда  должна быть везде и нигде одновременно, почему распространение волны есть, почему скорость  фотонов до земли установлена, должна же быть вневременная?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:22:28
Цитата: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:18:42
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:09:07
я вот понять не могу как частица может быть безмассовой?
Я тоже..
Ну да не суть, продолжим долбить СТО .  Значит я думаю ясно что без принятия эфира нам дальше в осознании кердык (у меня кедровка кончилась блин) тоесть эфир в пространстве для того что бы поставить  реперную точку отсчёта.
Далее если от этой точки мы на косм кор. разовьём скорость околосветовую. То Энштейн типа сказал что время как у наблюдателя (на точке) так и в косм кор будет идти для человека по прежнему.
А вот тут стоп -Вопрос почему на спутниках постоянно корекция времени происходит.

скорость протекания процессов будет идти с разной скоростью, мы же сегодня на этом все согласились, поэтому нужна синхронизация времени
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:24:26
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:22:28
Цитата: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:18:42
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:09:07
я вот понять не могу как частица может быть безмассовой?
Я тоже..
Ну да не суть, продолжим долбить СТО .  Значит я думаю ясно что без принятия эфира нам дальше в осознании кердык (у меня кедровка кончилась блин) тоесть эфир в пространстве для того что бы поставить  реперную точку отсчёта.
Далее если от этой точки мы на косм кор. разовьём скорость околосветовую. То Энштейн типа сказал что время как у наблюдателя (на точке) так и в косм кор будет идти для человека по прежнему.
А вот тут стоп -Вопрос почему на спутниках постоянно корекция времени происходит.

скорость протекания процессов будет идти с разной скоростью, мы же сегодня на этом все согласились, поэтому нужна синхронизация времени
Саня ,блин а ты в теме  :o ...А прикидывался слабачком ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:24:53
Цитата: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:24:26
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:22:28
Цитата: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:18:42
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:09:07
я вот понять не могу как частица может быть безмассовой?
Я тоже..
Ну да не суть, продолжим долбить СТО .  Значит я думаю ясно что без принятия эфира нам дальше в осознании кердык (у меня кедровка кончилась блин) тоесть эфир в пространстве для того что бы поставить  реперную точку отсчёта.
Далее если от этой точки мы на косм кор. разовьём скорость околосветовую. То Энштейн типа сказал что время как у наблюдателя (на точке) так и в косм кор будет идти для человека по прежнему.
А вот тут стоп -Вопрос почему на спутниках постоянно корекция времени происходит.

скорость протекания процессов будет идти с разной скоростью, мы же сегодня на этом все согласились, поэтому нужна синхронизация времени
Саня ,блин а ты в теме  :o ...А прикидывался слабочком ::)

А к чему ты ведешь?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:29:09
Частиц без массы не может быть, либо они должны иметь неограниченную скорость, т.е. находится вне времени
в любом случае если есть носитель с весом равным  0, это универсальный  переносчик информации вне времени,  это и будет парадокс, нарушающий причинноследственные с передачей информации.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:30:51
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:21:16
т.е. вариативная, тогда  должна быть везде и нигде одновременно, почему распространение волны есть, почему скорость  фотонов до земли установлена, должна же быть вневременная?

Может быть всё что угодно , но для нас существует только то с чем есть причинность.

А масса обще-то это одна из иллюзий , у материи нет массы , есть эффект инерции который создаёт иллюзию массы , и есть гравитация создающая эффект притяжения который кстати является следствием эффекта инерции.
Любая частица фотон или любая другая существует одновременно во всех возможных стояниях  во всех возможных точках пространства в которых она может теоретически оказаться(как вероятность), но мы увидим только те состояния и те места проявления частицы с которыми будет причинность.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:31:24
[quote author=hurt link=topic=7512.msg99443#msg99443 date=1521494693

А к чему ты ведешь?
Ну проще говоря будет расти масса корабля и всего что в нём перемещается (к стати временной промежуток типа секунда, на корабле для человека  действительно останется секундой ) Масса понятно почему вырастет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:32:44
не масса -вес, увеличение энтропии, будет притягивать все больше эфира по твоей теории
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:36:15
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:32:44
не масса -вес, увеличение энтропии, будет притягивать все больше эфира по твоей теории
Фига се как ты проникся , в принципе масса но если есть эфир то уже относительно его -да вес.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:36:56
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:30:51
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:21:16
т.е. вариативная, тогда  должна быть везде и нигде одновременно, почему распространение волны есть, почему скорость  фотонов до земли установлена, должна же быть вневременная?

Может быть всё что угодно , но для нас существует только то с чем есть причинность.

А масса обще-то это одна из иллюзий , у материи нет массы , есть эффект инерции который создаёт иллюзию массы , и есть гравитация создающая эффект притяжения который кстати является следствием эффекта инерции.
Любая частица фотон или любая другая существует одновременно во всех возможных стояниях  во всех возможных точках пространства в которых она может теоретически оказаться(как вероятность), но мы увидим только те состояния и те места проявления частицы с которыми будет причинность.

да не масса парни, а вес, вес должен возрастать как проявление гравитации, м? Масса, это количество частиц в теле.

так Лут, я знаю что  частицы на уровне волн способны взаимодействовать друг с другом, при какой ситуации?






Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:40:32
Лут прав  Ни дать не взять
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:40:49
светдоходт до земели как волна за 8 сек вроде, как же так?

фактически получается, что  волна становится частицей при взаимодействии с тем что уже имеет вес, верно? Т.е. с нереализованной энергией => она получает ее "потенциал" и реализуется, фактически это все та же энтропия
Лут, если есть способ изменить волну без ее материализации в частицу, и прочитать эти изменения  и волна  существует постоянно можно передавать информацию в прошлое.

Ладно, парни, я спать, позже продолжим, осмыслить все это нужно
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 00:45:43
Начались флуктации , споки ноки всем,завтра продолжим.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:47:13
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:36:56

да не масса парни, а вес, вес должен возрастать как проявление гравитации, м? Масса, это количество частиц в теле.

так Лут, я знаю что  частицы на уровне волн способны взаимодействовать друг с другом, при какой ситуации?

Вот опять ты стал говорить так что я не могу понять логическую связку вопросов с темой .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 00:51:12
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:47:13
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:36:56

да не масса парни, а вес, вес должен возрастать как проявление гравитации, м? Масса, это количество частиц в теле.

так Лут, я знаю что  частицы на уровне волн способны взаимодействовать друг с другом, при какой ситуации?

Вот опять ты стал говорить так что я не могу понять логическую связку вопросов с темой .


Логика проста, если волну можно изменить без превращения в частицу, и волна одновременно находится везде и вне времени, получается что  волна может являтся переносчиком информации, вне времени, вот о чем я

но я не могу понять что есть волна, и почему она вообще имеет какую-то скорость)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 01:05:54
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:51:12

Логика проста, если волну можно изменить без превращения в частицу, и волна одновременно находится везде и вне времени, получается что  волна может являтся переносчиком информации, вне времени, вот о чем я

но я не могу понять что есть волна, и почему она вообще имеет какую-то скорость)

Просто слово волна вводит в заблуждение , и сразу в голове по привычке рисуется синусоида на графике  ::)
А как вообще представить себе волны вероятности ? чем возможно и являются частицы до момента наблюдения-взаимодействия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 01:10:34
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 01:05:54
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 00:51:12

Логика проста, если волну можно изменить без превращения в частицу, и волна одновременно находится везде и вне времени, получается что  волна может являтся переносчиком информации, вне времени, вот о чем я

но я не могу понять что есть волна, и почему она вообще имеет какую-то скорость)

Просто слово волна вводит в заблуждение , и сразу в голове по привычке рисуется синусоида на графике  ::)
А как вообще представить себе волны вероятности ? чем возможно и являются частицы до момента наблюдения-взаимодействия.

а волна(сфера расширяющаяся во все стороны) может выступать как энергия занимающая все пространство в поисках своей реализации? Помнишь я говорил что задача энергии занять все пространство,это же фактически идеальный вариант поиска места, для материализации, в таком случае)))ммм класссс)))))))))  получается что частота колебаний волны будут отвечать за то какая частица будет сгенерирована при контакте с системой)))))))

И вот оно прозрение


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 01:13:19
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 01:10:34
энергия занимающая все пространство в поисках своей реализации
И вот оно прозрение

Можно спать  ;D

Добавлю , рассевание "волны" это не тоже самое что круги на воде , это просто падение вероятности обнаружения кванта энергии волны.
Всё вокруг это игра с вероятностью  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 01:16:34
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 01:13:19
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 01:10:34

И вот оно прозрение
Можно спать  ;D
нет еще рано
если волны взаимодействуют друг с другом и влияют друг на друга -отталкиваются,
1) необходимо найти волну не получившую свою реализацию -репозиторий
2)  сгенерировать волну приемник, копирующую свойства  волны репозитория
3) воздействовать на волну репозитория новой волной изнутри, изменив ее  свойства для волны приемника

при этом не важно  что причина и следствие расходятся

или нет?)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 01:26:18
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 01:13:19
Добавлю , рассевание "волны" это не тоже самое что круги на воде , это просто падение вероятности обнаружения кванта энергии волны.
Всё вокруг это игра с вероятностью  ;)

слушай я так понимаю, что мир обретает все новые и новые свойства путем усложнения базовых, т.е. если та же теория с эфиром Митька права, из нее текущий мир берет базовые свойства и  добавляет свои

рассеивание это не верное слово, скорее движение во все стороны, ведь эта "волна" не утрачивает свой потенциал  со временем
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 06:45:44
Прикольно наблюдать как один человек (не обладающий базовыми знаниями) пытается создать собственную теорию, задавая сотни вопросов двум другим. Причем каждый из этих двух имеет свое собственое мнение относительно устройства вселенной. Интересно, сколько лет еще может продлиться это переливание с пустого в порожнее?  ???
Как вообще можно что-то обсуждать, если нет заранее согласованных "точек опоры"? Иначе говоря, hurt хочет узнать чему равно "С". Ему отвечают, что
С=А+В
Но при этом каждый из советчиков вкладывает в "А" свое значение.  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 09:18:40
да)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 11:47:33
Цитата: Relax от 20 марта 2018 г., 06:45:44

Но при этом каждый из советчиков вкладывает в "А" свое значение.  ;D
Нет Серж пока что мы добавляем друг друга , не вижу точек соприкосновения,идём параллельно.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 13:23:26
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 01:26:18
рассеивание это не верное слово, скорее движение во все стороны, ведь эта "волна" не утрачивает свой потенциал  со временем
Ну как-бы да , происходит прощупывание всех возможных вероятностей и проявление происходит там где есть причинно-следственная связь с наблюдателем , при это все другие вероятности становятся недоступными для наблюдателя, но  при это эти вероятности никуда не пропадают и вполне могут быть использованными в других вариантах миров.
Но происходит именно рассеивание - уменьшение вероятности. Начало "волны" это "толчок" в виде низкой энтропии а там где низкая энтропия - вероятность больше, с квадратом расстояния уменьшается величина энтропии и падает вероятность проявления кванта волны(минимальной порции энтропии)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 14:00:34
Цитата: mityok999 от 20 марта 2018 г., 11:47:33
Цитата: Relax от 20 марта 2018 г., 06:45:44

Но при этом каждый из советчиков вкладывает в "А" свое значение.  ;D
Нет Серж пока что мы добавляем друг друга , не вижу точек соприкосновения,идём параллельно.
Вот именно что нет точек соприкосновения! Абсолютно никаких -каждый сам по себе идет параллельно своим курсом. а третий между вами мечется туда-сюда, туда-сюда.  ;D Кроме того, вы со своей теорией. батенька, уже дошли до отрицания законов сохранения энергии, окончательно запутались с эфиром доказали сами что его нет) и к тому же еще других учите этим идеям! >:(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 19:00:42
Релакс, да нет же все логично
разве законы физики нарушены? Просто более понятным становятся многие вещи,
Митек, я посмотрел СТО, ничего нового)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 19:02:35
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 13:23:26
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 01:26:18
рассеивание это не верное слово, скорее движение во все стороны, ведь эта "волна" не утрачивает свой потенциал  со временем
Ну как-бы да , происходит прощупывание всех возможных вероятностей и проявление происходит там где есть причинно-следственная связь с наблюдателем , при это все другие вероятности становятся недоступными для наблюдателя, но  при это эти вероятности никуда не пропадают и вполне могут быть использованными в других вариантах миров.
Но происходит именно рассеивание - уменьшение вероятности. Начало "волны" это "толчок" в виде низкой энтропии а там где низкая энтропия - вероятность больше, с квадратом расстояния уменьшается величина энтропии и падает вероятность проявления кванта волны(минимальной порции энтропии)

да видишь здесь нужно многое разжевывать, для полного понимания
но ведь не обязательно должна быть связь с наблюдателем, связь может быть с любой системой способной привести к материализации частицы, верно?

Другими словами происходит поиск свободного места для, материализации
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 19:10:37
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 19:00:42
Релакс, да нет же все логично
разве законы физики нарушены? Просто более понятным становятся многие вещи,
Митек, я посмотрел СТО, ничего нового)
Если следовать теориям mityok999 -да, нарушены много законов физики . Причем даже те,  в которых нет сомнения просто на уровне учебника "Природоведение" за третий класс советских времен. Видите ли, каждый человек может утверждать что открыл новый закон физики или опубликовать новую теорию строения вселенной. Но если из этой теории лично Вы поняли , что 1=2  -Вы бы согласились что теория верна?  ;D И при подсчете денег в кошельке утверждали, что "вот 1 рубль, и еще один рубль, и еще один рубль -у меня уже два рубля!"
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 19:15:19
Релакс, мои доводы противоречат законам физики?

Я соглашаюсь лишь с тем, что должна быть промежуточная реализация между "начальной энергией" и ее материальной реализацией, разумеется за гравитацию что-то да должно отвечать, вы в курсе как это работает? я нет

Релакс, кажется это вы пол года назад написал, что митек дурачек, лут фантазер, а у меня вообще в голове сборная солянка, проходит время солянка устаканивается. По меньшей мере я знаю как проверить свою теорию, хотя не думаю, что она моя.
необходимо просто создать бешеный скачек любого вида энергии
и я полагаю, что если  можно рассчитать вес, можно рассчитать и  "потенциал" энергии, а занчит и силу гравитации создаваемую  объектом, а значит и скорость процессов объекта.

И если объект провалиться во времени, можно рассчитать, когда он должен снова вернуться, логично?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 19:16:49
ии хм, ловондатор сам по себе не такая уж и глупая идея получается, банальный ускоритель процессов
это кто-то писал кстати из вас, еще в начале
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 19:21:06
Релакс, а вы сможете объяснить что такое огонь?
и как думаете на окрайинах у черной дыры  наверно должно быть очень холодно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 19:48:47
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 19:15:19
Релакс, мои доводы противоречат законам физики?

Я соглашаюсь лишь с тем, что должна быть промежуточная реализация между "начальной энергией" и ее материальной реализацией, разумеется за гравитацию что-то да должно отвечать, вы в курсе как это работает? я нет

Релакс, кажется это вы пол года назад написал, что митек дурачек, лут фантазер, а у меня вообще в голове сборная солянка, проходит время солянка устаканивается. По меньшей мере я знаю как проверить свою теорию, хотя не думаю, что она моя.
Прежде чем ответить на Ваш вопрос "противоречат ли Ваши доводы законам физики", я вынужден просить Вас отдельно их опубликовать. Как говорится -под номерами и с подписью.  ;)
Относительно "промежуточной реализации между "начальной энергией" .. " - я не  могу Вам ответить , потому что Вы пишите на китайском языке письмо для австралийского аборигена. Лично Вы с точки зрения физики уже фигню порите. Любая физика оперирует определенными терминами.Которые специально были созданы в "крови и муках" что бы каждый физик мог понимать о чем пишет его коллега. Это подобно тому, как врачи всего мира используют латынь как международный язык.  Так вот, пока Вы не дадите мне ссылку на академичесий словарь физических терминов относительно "что такое начальная энергия" - разговор любого человека вне этого форума с Вами на эту тему бесполезен.
ЦитироватьРелакс, кажется это вы пол года назад написал, что митек дурачек, лут фантазер, а у меня вообще в голове сборная солянка, проходит время солянка устаканивается.
Относительно Лут -да, я считаю что он большой фантазер и во многом ошибается. Но это его личное мировозрение, и хоть оно на мой взгляд и ошибочно  - но оно внутренне согласовано. Что уже хорошо. А вот относительно отслеживания новых тенденций в физике - он молодец. Хотя не все эти тенденции адекватны.   Митек на мой взгяд просто человек, которого волнуют тайны вселенной, но он не последователен и крайне религиозен в части собственной религии (которую сам себе и создал). Ну а самое печальное - он просто не хочет, не желает смотреть на окружающий мир. Если онтзавтра решит, что Земля плоская - то он отринет все доказательства противоположного. Скажет, что их просто нет (а ее то, что они не правы).  Ну а себе любимом я могу только сказать, что меня уже "задолбало" что-то тут доказывать. Вы живите так, как желаете. Создавайте свои теории, хвастайтесь ими -меня это.не волнует теперь, потому что Ваша вселенная ну никак не касается моей.  8) ;D И соответственно - я теперь живу спокойно. Просто иногда (когда хочу насмешить друзей) показываю им некоторые сообщения с этого форума. Им (как специалистам )это смешно.  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 20:04:54
ну, тогда пока что ли?  ;)

я не знаю, что есть "начальная энергия", если бы у меня был ответ я бы здесь не стал задавать вопросов и выдвигать теорий
но есть пара  свойств ее определяющих, может быть так станет проще, если же в науке  эта тема уже есть, назовите ее что бы я не бился об стену по ночам, вообще похоже на теорию струн:

1) в своем свободном виде - полной энтропии во вселенной, она равна объему вселенной, если вселенная бесконечна - энергий имеет не ограниченный потенциал. Потенциал понятно, что такое в данном случае?

2) Эта энергия должна сама  создавать мат апарат вселенной  и реализовываться через него же, при этом не исключено, что она создает кучу параллельных вселенных с иным мат. аппаратом.

3) все что есть во вселенной включая материю и  проявления материи через  свойства это видоизмененная  энергия

4) энергия стремится постоянно преобразоваться  в другой тип энергии, стремиться занять все отведенное ей пространство и стремится привести  реализованные объекты к энтропии.

ах да по логике если работает мат. аппарат, базовые свойства более низкого уровня должны заимствоваться дочерним уровнем
т.е. если эта "начальная" энергия имеет частоту, то и все виды волн должны иметь частоту, и все  остальные свойства должны проистекать из него  по итогу

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 20:18:22
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 20:04:54
ну, тогда пока что ли?  ;)
не "пока", а "всего хорошего в этой теме всем " - а меня для Вас тут нет. Просто разный подход к логике, к достоверности и методике доказательств. Это просто как разные религии -существуют параллельно, но не должны критиковать друг друга и спорить вообще.  А дальше успехов в творчестве и тэ.дэ.и тэ.пэ..  "У Вас своя свадьба,  у нас -своя".  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 20:23:46
да ладно не уходи, через пол года еще что-нибудь соберу)  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 20:35:31
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 20:23:46
да ладно не уходи, через пол года еще что-нибудь соберу)  ;)
Вот "что-нибудь " меня не интересует. Как говорится -"накушался аж тошно".  Много писали последние лет 30.. И о планете "Трон", и о Небиру, и о скором Апокалисисе. Извините -все вранье или чистосердечное заблуждение в лучшем случае. Тут уж даже о приборных исследованиях -столько мифов.. Лет 10 уже разгребаюсь среди этих легенд. Лут может подтвердить насколько все "фантастично" было раньше и  насколько сейчас все оказалось прозаично и "наивно". Но это отдельная тема и не тут и никому не надо.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 20:38:49
ну хорошо, подожди 5 лет закончу вышку по физике, смогу подводить под свои теории науку
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 20:45:18
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 20:38:49
ну хорошо, подожди 5 лет закончу вышку по физике, смогу подводить под свои теории науку
1.Не верю (что будете получать второе образование)! >:(
2. Когда окончите "вышку" - о этом и не вспомните. Будут другие вопросы.
3. Пять лет? Ну, пока не гарантирую что дождусь. Надеюсь. но пока.. Дожить бы до "Контакта" (который нам тут обещают с помощью.светодиодов). Ну, история нас рассудит (как говорят) .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 20:47:21
Релакс, а зачем ты под разными никами сидишь?  :-\
хотя бы предупреждать нужно, это какой уже третий при мне?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 20:48:33
Цитата: Relax от 20 марта 2018 г., 20:45:18
3. Пять лет? Ну, пока не гарантирую что дождусь. Надеюсь. но пока.. Дожить бы до "Контакта" (который нам тут обещают с помощью.светодиодов). Ну, история нас рассудит (как говорят) .

какова контакта? с кем? какие светодиоды? куда и кому светить? Кто такая Небиру?

вы парни 30 лет на этом форуме?????????    :P


Релакс, если я даже прав, то здесь вышка должна быть одна это Нанотехнолог
но для подтверждения моих  выводов нужны миллионы для реализации  технологии и опытов
поэтому не думаю, что дальше  форума это все уйдет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 21:05:24
Просто Ржу и не могу.. ;D Сколько вопросов и сколько прочитанных впустую "книжных пачек".  А посмотреть с какого года существует этот форум сложно?  ;) А что, свет клином на Космопоике сошелся и до него уфологи нигде не общались?!  :o
Что такое планета "Трон" и кто или что такое "Небиру".. Спросите у других. ..

"Дибиби Дибебе казажаж ао каия дивака аиа ия калак в лакак я мама "  ;)
;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 21:09:00
аха значит вы все-таки уфолог, понятно , да ...  ::)
уфолог который смеется над  другими уфологами, это как афро-ец презирающий темнокожих, кажется понимаю да....   8)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 21:11:59
Лут, митек, готовы к дополнительной инфе?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 21:18:34
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 21:09:00
аха значит вы все-таки уфолог, понятно , да ...  ::)
уфолог который смеется над  другими уфологами, это как афро-ец презирающий темнокожих, кажется понимаю да....   8)
Я бывший уфолог, который лет этак 30 тому назад ждал чего-то определенного. А потом (давно ) понял, что все это принципиально неразрешимая проблема. (Причины есть и очень основательные). И остался потому другим уфологом . Чисто с позиции буквальнойтрасшифровки этого термина со строго научного определения (тут об этом не буду). В сущности, если взять мое понятие уфологии -так его не отрицает официальная наука. ВЫ ВСЕ ПРОСТОТНЕ ТАК ПОНИМАЕТЕ. УФО и НЛО -разные понятия у разных групп .. населения (хотя этотэ неудачный термин). Короче.  ко всем вопросам -к Вашим двум Наставникам.
Абонент недоступен и находится вне зоны действия Вашей сети.

P.S.  (Вам СМС) относительно афроамериканцев и тому подобного -нефига Вы ее понимаете и уши у Вас холодные! :P ).

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 21:20:46
ну а вы сами то что-то сделать пробовали? просчитать новое место аномалии, или создать что-то, спаять по вашему?
ваша  реализация за это время в чем состояла?

И релакс, если вы реально  разбираетесь в электронике, будьте добры,  кратко объясните принцип работы усилителя
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 21:54:41
Лут!
Цитироватьбудьте добры,  кратко объясните принцип работы усилителя
Операционного, УВЧ с частотнозависимой связью, резонансного, расскажите о режимах выходных транзисторов, заодно о цифровых усилителях (класса D), о положительных и обратных связях в усилителе и .. ну там Вы сами подберете списочек.   Только кратко. Как человек просит.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 21:57:07
о нет нет
Имено вы, в чем заключается основной принцип работы усилителя, я понимаю, что они могу работать  по разном но принцип должен быть один, что происходит при работе  усилителя с сигналом

А вот Лута и Митька я бы попросил, объяснить принцип работы зеркала согласно их теорий.
эти вопросы никак не связаны со временем, мне необходимо понять, чем являются эти явления
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 22:07:14
http://radiohata.ru/beginner/1050-galkin-vi-nachinayuschemu-radiolyubitelyu.html
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 22:12:34
Цитата: Relax от 20 марта 2018 г., 22:07:14
http://radiohata.ru/beginner/1050-galkin-vi-nachinayuschemu-radiolyubitelyu.html

ну епт   ....

когда происходит усиление сигнала, сигнал изменяется, т.е. меняется его частота, амплитуда, фаза или что там,  или же сигнал дублируется и по сути передается иной  сигнал более  мощный?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 20 марта 2018 г., 22:28:52
Цитироватьили же сигнал дублируется и по сути передается иной  сигнал более  мощный?
Конечно дулируется. Но так, что становится "иным". Как в анекдоте:
Ты в микрофон говоришь :" раз, раз," . А с динамика дублируют с грузинским акцентом :"адын, адын". ;D
Духи Космоса и модераторы этой темы! Спасите нас всех от исследователей времени и энтропии, которые задают такие вопросы - но при этом пытаются изучить основы мироздания.   :o
Нет, теперь уже и СМС не буду отправлять. Человек, который желает в будущем окончить физфак, сейчас не желает изучить пособие для юных радиолюбителей. Написанное для старшеклассников, изучивших школьный курс физики для 7 класса.
Это финиш!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 22:31:11
Цитата: Relax от 20 марта 2018 г., 22:28:52
Цитироватьили же сигнал дублируется и по сути передается иной  сигнал более  мощный?
Конечно дулируется. Но так, что становится "иным". Как в анекдоте:
Ты в микрофон говоришь :" раз, раз," . А с динамика дублируют с грузинским акцентом :"адын, адын". ;D
Духи Космоса и модераторы этой темы! Спасите нас всех от исследователей времени и энтропии, которые задают такие вопросы - но при этом пытаются изучить основы мироздания.   :o
Нет, теперь уже и СМС не буду отправлять. Человек, который желает в будущем окончить физфак, сейчас не желает изучить пособие для юных радиолюбителей. Написанное для старшеклассников, изучивших школьный курс физики для 7 класса.
Это финиш!

да да да смешно, Релакс, верно ли я понимаю, что в любом усилителе принцип  -получить текущий сигнал, и сдублировать его в более мощном варианте? Т.е. это не тот же самый исходный сигнал, это его мощная копия?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 22:34:05
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 21:57:07
А вот Лута и Митька я бы попросил, объяснить принцип работы зеркала согласно их теорий.
эти вопросы никак не связаны со временем, мне необходимо понять, чем являются эти явления
тот же вопрос с  радугой получаемой при опыте ньютона
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 20 марта 2018 г., 22:42:45
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 22:34:05
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 21:57:07
А вот Лута и Митька я бы попросил, объяснить принцип работы зеркала согласно их теорий.
эти вопросы никак не связаны со временем, мне необходимо понять, чем являются эти явления
тот же вопрос с  радугой получаемой при опыте ньютона
Радугу  не  трогай....
Я  ее  тебе  могу    сфоткать  в  размере   5  см.И  там  никаких  линз  Ньютона.... Там  только  частоты   ЧЗКЧ....Я  даже  пальцем   могу  ее  потрогать,и не  ту,что  ты   видишь  после  дождя,  а   совсем  другого   спектра...Так,что   в  чем  не  "шаришь"   лучше  не зли...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 23:18:57
это очень простой вопрос, Релакс
не нужно его боятся

567
как скажешь ...
Мителк, Лут ожидаю ваших выводов, сточки зрения вашего видения
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 20 марта 2018 г., 23:25:19
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:18:23
Есть ошибочные теории  к которым уже никогда не вернуться ,это плоская земля или круглая земля но в центре системы и тд.
Теория про бесконечную вечную вселенную одна из таких теорий , так что подумайте ещё....
И вы можете доказать что теория бесконечной вселенной ошибочна ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 20 марта 2018 г., 23:32:01
Цитата: vstalk от 20 марта 2018 г., 23:25:19
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:18:23
Есть ошибочные теории  к которым уже никогда не вернуться ,это плоская земля или круглая земля но в центре системы и тд.
Теория про бесконечную вечную вселенную одна из таких теорий , так что подумайте ещё....
И вы можете доказать что теория бесконечной вселенной ошибочна ?
Зёма, теорий множество...
Вселенных может быть как мыльных пузырей в пене, вселенные могут замыкаться на себя-лента мёбиуса,возможен мир и антимир ит. д.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 23:36:57
Цитата: vstalk от 20 марта 2018 г., 23:25:19
Цитата: ЛУТ от 20 марта 2018 г., 00:18:23
Есть ошибочные теории  к которым уже никогда не вернуться ,это плоская земля или круглая земля но в центре системы и тд.
Теория про бесконечную вечную вселенную одна из таких теорий , так что подумайте ещё....
И вы можете доказать что теория бесконечной вселенной ошибочна ?
стоп
вселенная это место для реализации полной энтропии всего объема энергии,  если энергия бесконечна то и вселенная бесконечна

в природе все должно быть для чего то, все имеет смысл, создавать бесконечность для ничего вряд ли бы была необходимость
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 20 марта 2018 г., 23:39:07
Цитата: mityok999 от 20 марта 2018 г., 23:28:55
Сань ,привет. Вот ссыль тебе на сон грядущий,досмотри до конца. Чувак -альтернативщик,предупреждаю. Но что то в этом есть. Я про кремневые деревья, а чем питалась крона,подумай  https://www.youtube.com/watch?v=h6ZT-i8A1ws (https://www.youtube.com/watch?v=h6ZT-i8A1ws)
А сейчас про зеркало , чего там нужно переваривать :)

в твоем случае чем зеркало является для эфира?
чем пирамидка из опыта ньютона является для эфира?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 12:19:39
Цитата: vstalk от 20 марта 2018 г., 23:25:19
И вы можете доказать что теория бесконечной вселенной ошибочна ?
Ликбезом заниматься - нет желания  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 14:08:12
Цитата: hurt от 20 марта 2018 г., 21:57:07

А вот Лута и Митька я бы попросил, объяснить принцип работы зеркала согласно их теорий.
эти вопросы никак не связаны со временем, мне необходимо понять, чем являются эти явления

Ответ практически уже тут прозвучал, и от тебя тоже. Совсем немного надо подумать.
Подсказка -  всё стремиться загнать все вероятные состояния (варианты физической реализации), что может усилить  или перенаправить вероятность ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 14:13:09
Лут, подожди  от зеркала отражается фотон или волна?
механизм отражения  это способность тела отталкивать от себя энергию для ее более удачного размещения во вселенной, но если это так -как это вообще работает?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 14:18:14
Пытаешь понять со стороны нашего физического мира, и ответ зависть от того какую физику выберешь  ::)
Если квантовую то частица-фотон переизлучается атомами зеркала (поглощаться и рождается вновь)
Если классическую физику спросить то конечно ЭМ волна отражается  ::)
Но всё это следствие реализации вероятности и способа восприятия наблюдателем.

Суть же этого явления совсем другая и я подсказал ответ  ;)

Опять, пока я писал ты уже практически всё понял  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 14:20:17
в таком случае получается, что зеркало должно частично взаимодействовать аналогичным образом и с другими видами энергии или их производными?
Лут, дурацкий вопрос, зеркальная коробка уменьшает энтропию объекта находящегося в ней?
ЛУт, а что делает призма со светом, для чего необходима дисперсия?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 14:41:33
Ничего не делает зеркальная коробка с объектом внутри.
Зеркало само по себе это низкая энтропия, вот от этого можно на плясать с бубном много чего  ;D
Две низкие энтропии (излучение и зеркало) обязаны провзаимодействовать . Только зеркало это замороженная на некоторый период энтропия, а излучение энтропия в свободной форме.
Пытаясь добиться идеально гладкой поверхности мы уменьшаем энтропию,  тем самым увеличиваем вероятность взаимодействия в нужном нам направлении.
Про призму то-же самое взаимодействие энтропий и выделение только некоторых вероятностей.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 14:48:00
Цитата: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 14:41:33
Ничего не делает зеркальная коробка с объектом внутри.
Зеркало само по себе это низкая энтропия, вот от этого можно на плясать с бубном много чего  ;D
Две низкие энтропии (излучение и зеркало) обязаны провзаимодействовать . Только зеркало это заморенная на некоторый период энтропия, а излучение энтропия в свободной форме.
под низкой энтропией ты подразумеваешь что?
времени объекту до разрушения отводится много или мало?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 14:53:41
Конечно мало ,
Металлическое зеркало(да и практически любая идеально гладкая поверхность) вообще не может само по себе образоваться, настолько это маловероятный и мало живущий вариант.

Поэтому так редки и ценны кристаллы, ещё древние поняли что низкая энтропия это красиво, вернее это у нас заложено в восприятии.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 14:57:18
Цитата: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 14:53:41
Конечно мало ,
Металлическое зеркало вообще не может само по себе образоваться, настолько это маловероятный и мало живущий вариант.

вот и я думаю о металлах с отр. поверхностью и даже не важно зеркало это или нет, важно что поверхность бликует -отражает
а для этого она должна быть просто ровной
а в чем разница  поверхность природная -кристалл  или искусственный - зеркало  созданное человеком

кристалл это наоборот высокая энтропия

может быть энтропия здесь не причем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 15:04:49
Энтропия это то что заставляет взаимодействовать в поиске реализации вариантов, зеркало это упорядоченное перераспределение вариантов, отражает-взаимодействует любой объект, вопрос только в энтропии объекта, а это и плотность и ровность и равномерное повторение структуры вроде при дифракционном отражении и тд... Суть в том что любая отряжающая поверхность это низкая энтропия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 15:07:46
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 14:57:18
кристалл это наоборот высокая энтропия
Странно ???  вроде пару страниц было понимание , и ту бац...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 15:09:04
Цитата: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 15:07:46
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 14:57:18
кристалл это наоборот высокая энтропия
Странно ???  вроде пару страниц было понимание , и ту бац...

да не сходится), нужно переварить
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 15:15:44
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 15:09:04
Цитата: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 15:07:46
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 14:57:18
кристалл это наоборот высокая энтропия
Странно ???  вроде пару страниц было понимание , и ту бац...

да не сходится), нужно переварить
И тут БАЦ ещё одно непонимание  ;D
Я ведь не про это непонимание, а про кристалл - который вдруг у тебя  оказывается высокой энтропией   ??? а ведь вроде последних пару страниц  было понимание энтропии!   
Всё - тайм-оут ....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 15:17:11
кристалл один из самых твердых минералов  ??? почему его энтропия должна быть низкой?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 21 марта 2018 г., 15:24:49
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 15:17:11
кристалл один из самых твердых минералов  ??? почему его энтропия должна быть низкой?

Позвольте поинтересоваться, Вы в каком классе учитесь ? Это не стеб, на будущее чтоб знать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 15:28:04
Цитата: ALBA от 21 марта 2018 г., 15:24:49
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 15:17:11
кристалл один из самых твердых минералов  ??? почему его энтропия должна быть низкой?

Позвольте поинтересоваться, Вы в каком классе учитесь ? Это не стеб, на будущее чтоб знать.

в 9
да виноват с алмазом спутал, но ведь алмаз по своей сути все равно кристалл
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 21 марта 2018 г., 18:57:41
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 15:28:04
Цитата: ALBA от 21 марта 2018 г., 15:24:49
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 15:17:11
кристалл один из самых твердых минералов  ??? почему его энтропия должна быть низкой?

Позвольте поинтересоваться, Вы в каком классе учитесь ? Это не стеб, на будущее чтоб знать.

в 9
да виноват с алмазом спутал, но ведь алмаз по своей сути все равно кристалл
Я таки дико извиняюсь.. Я старый человек и у меня склероз.. Но кажется кто-то говорил что он по образованию программист? Я конечно скрипя своими тупыми извилинами мозга как соберусь с силами прошерстю форум и может типа я ошибаюсь.. Но позвольте поздравить "Митька " и  Лут с тем, что они излагают "высшие материи" для ученика девятого класса. Иес!  ;)

Бокал и шампанское
Пламя и лед
Кто не был модератором
Меня не поймет!
;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 19:09:37
иногда они возвращаются , релааакс  8)
Как после такого доверять людям?, человек пишет с трех ников и каждый раз,  делает вид что мы не знакомы  :P  :-\
Как знать может быть он сидит у моего подъезда в кустах и  режет руку ножем  ???
Присмотритесь к своим соседям и незнакомым которых видите каждый день, РЕлаааааакс рядом  :-X

Релакс, вы вообще сарказм понимаете?
или  вы думаете не бывает  9классников, работающих программистами?
9 класс по предмету сольфеджи и уроки игры на гитаре, в свои 47 я решил координально поменять жизнь
а что лучше релакс, заливать альтернативу в неокрепший ум  или долбить гранит засахареных мозгов?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 19:26:27
'nj yt ghcnj gjcn? 'nj ajhvf ghjntcnf ghjnbd hfpheibntkmyjq ltzntkmyjcnb htkfrcf  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 19:38:14
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 19:09:37
иногда они возвращаются , релааакс  8)
Как после такого доверять людям?, человек пишет с трех ников и каждый раз,  делает вид что мы не знакомы  :P  :-\
Как знать может быть он сидит у моего подъезда в кустах и  режет руку ножем  ???
Присмотритесь к своим соседям и незнакомым которых видите каждый день, РЕлаааааакс рядом  :-X


а что если релакс, лут и митек это один и от же человек, с проблемной психикой ???? говоришь еще до форума был с ними знаком, угу ... на УФО сборе, после чего понял, что не по пути вам ... ясно)

а что если все люди на этом форуме один человек?????
Сейчас меня больше заботит не гравитация а не слил ли я  адрес одной из его личностей

Осторожнее с корпоративами ребят если один из вас напьется некому будет вести машину)

Релакс:  простите а кто заказывал пиццу? (трансформация)
Релакс(Релакс) : это я но я  сейчас занят скоро вернусь ... (трансформация) Релакс(Митек) -мне нужно закончить ответ на форуме про эфир




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 21 марта 2018 г., 20:03:08
Когда человек на прямой вопрос модератора отвечает что он учится в девятом классе, когда он просто ленится набрать в поисковике несколько слов.. Когда человек считает возможным на любой вопрос требовать ответа от пользователей форума и еще нахально выбирать "я хочу ответа от релакса, а от Лут и Митька не хочу.. А потом пишет что ему 47 лет и типа у него "сарказм".. (главное, что бы не маразм!)
Я очень хочу ответить: а кто сказал, что Вам кто-то чего-то обязан? Кто вообще сейчас Вам может верить, если Вы ведете себя как школьник даже не девятого класса, а как девятилетний ребенок? Который дрыгает ножками и кричит "а я хочу!!!!"
Знаете что.. А мне лично глубоко фиолетово на Ваши капризы и Ваши провокации. Может я,Митек и Лут - действительно один и тот же человек. А Вам какое дело? Даже скажу: (честно!) тут все пользователи -это один я в сотнях образов и "ников".
Все? Довольны? -радуйтесь..
Остальное на усмотрение модераторов.  :-X
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 20:05:42
Цитата: Relax от 21 марта 2018 г., 20:03:08
Когда человек на прямой вопрос модератора отвечает что он учится в девятом классе, когда он просто ленится набрать в поисковике несколько слов.. Когда человек считает возможным на любой вопрос требовать ответа от пользователей форума и еще нахально выбирать "я хочу ответа от релакса, а от Лут и Митька не хочу.. А потом пишет что ему 47 лет и типа у него "сарказм".. (главное, что бы не маразм!)
Я очень хочу ответить: а кто сказал, что Вам кто-то чего-то обязан? Кто вообще сейчас Вам может верить, если Вы ведете себя как школьник даже не девятого класса, а как девятилетний ребенок? Который дрыгает ножками и кричит "а я хочу!!!!"
Знаете что.. А мне лично глубоко фиолетово на Ваши капризы и Ваши провокации. Может я,Митек и Лут - действительно один и тот же человек. А Вам какое дело? Даже скажу: (честно!) тут все пользователи -это один я в сотнях образов и "ников".
Все? Довольны? -радуйтесь..
Остальное на усмотрение модераторов.  :-X

ну Релакс не надо так, а то  сейчас toxujaro расстроится
но в целом феноменально сударь, сколько раз голосовали? )))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 21 марта 2018 г., 20:08:54
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 20:05:42
Цитата: Relax от 21 марта 2018 г., 20:03:08
Когда человек на прямой вопрос модератора отвечает что он учится в девятом классе, когда он просто ленится набрать в поисковике несколько слов.. Когда человек считает возможным на любой вопрос требовать ответа от пользователей форума и еще нахально выбирать "я хочу ответа от релакса, а от Лут и Митька не хочу.. А потом пишет что ему 47 лет и типа у него "сарказм".. (главное, что бы не маразм!)
Я очень хочу ответить: а кто сказал, что Вам кто-то чего-то обязан? Кто вообще сейчас Вам может верить, если Вы ведете себя как школьник даже не девятого класса, а как девятилетний ребенок? Который дрыгает ножками и кричит "а я хочу!!!!"
Знаете что.. А мне лично глубоко фиолетово на Ваши капризы и Ваши провокации. Может я,Митек и Лут - действительно один и тот же человек. А Вам какое дело? Даже скажу: (честно!) тут все пользователи -это один я в сотнях образов и "ников".
Все? Довольны? -радуйтесь..
Остальное на усмотрение модераторов.  :-X

феноменально сударь, сколько раз голосовали? )))
За "пирамидки Ньютона" или за что?  ;D   Выпейте валерьянки.. И идите спать! Весна?  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 20:10:52
Цитата: Relax от 21 марта 2018 г., 20:08:54
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 20:05:42
Цитата: Relax от 21 марта 2018 г., 20:03:08
Когда человек на прямой вопрос модератора отвечает что он учится в девятом классе, когда он просто ленится набрать в поисковике несколько слов.. Когда человек считает возможным на любой вопрос требовать ответа от пользователей форума и еще нахально выбирать "я хочу ответа от релакса, а от Лут и Митька не хочу.. А потом пишет что ему 47 лет и типа у него "сарказм".. (главное, что бы не маразм!)
Я очень хочу ответить: а кто сказал, что Вам кто-то чего-то обязан? Кто вообще сейчас Вам может верить, если Вы ведете себя как школьник даже не девятого класса, а как девятилетний ребенок? Который дрыгает ножками и кричит "а я хочу!!!!"
Знаете что.. А мне лично глубоко фиолетово на Ваши капризы и Ваши провокации. Может я,Митек и Лут - действительно один и тот же человек. А Вам какое дело? Даже скажу: (честно!) тут все пользователи -это один я в сотнях образов и "ников".
Все? Довольны? -радуйтесь..
Остальное на усмотрение модераторов.  :-X

феноменально сударь, сколько раз голосовали? )))
За "пирамидки Ньютона" или за что?  ;D   Выпейте валерьянки.. И идите спать! Весна?  ;)

за президента  :-\ выборы были вчера  ???  11 вечера еще рано, да  март - это весенний месяц  :-\

Релакс, парируйте)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 21 марта 2018 г., 20:46:30
У меня выборов не было. И не скоро будут." Ручник"  отпусти и на карту посмотри.  ;D
"Жыве Беларусь! ".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 20:48:20
Цитата: Relax от 21 марта 2018 г., 20:46:30
У меня выборов не было. И не скоро будут." Ручник"  отпусти и на карту посмотри.  ;D
"Жыве Беларусь! ".

какой "ручник"?
да ладно мужик заканчивай, негативное восприятие, поэтому мир такой, добрее нужно к людям и миру
Может быть и заклятый враг - Митек, сам отпачкуется)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 21 марта 2018 г., 20:51:46
Цитата: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 12:19:39
Цитата: vstalk от 20 марта 2018 г., 23:25:19
И вы можете доказать что теория бесконечной вселенной ошибочна ?
Ликбезом заниматься - нет желания  ::)
Конечно нет желания  ;), пока что ни кто ни смог доказать ,или опровергнуть бесконечна ли вселенная , все знания , в основном, сводятся к теориям и гипотезам.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 марта 2018 г., 20:58:44
Цитата: vstalk от 21 марта 2018 г., 20:51:46
Цитата: ЛУТ от 21 марта 2018 г., 12:19:39
Цитата: vstalk от 20 марта 2018 г., 23:25:19
И вы можете доказать что теория бесконечной вселенной ошибочна ?
Ликбезом заниматься - нет желания  ::)
Конечно нет желания  ;) , пока что ни кто ни смог доказать ,или опровергнуть бесконечна ли вселенная , все знания , в основном, сводятся к теориям и гипотезам.
Зёма а у тебя есть идеии...?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:01:20
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 20:48:20
Цитата: Relax от 21 марта 2018 г., 20:46:30
У меня выборов не было. И не скоро будут." Ручник"  отпусти и на карту посмотри.  ;D
"Жыве Беларусь! ".

какой "ручник"?
да ладно мужик заканчивай, негативное восприятие, поэтому мир такой, добрее нужно к людям и миру
Может быть и заклятый враг - Митек, сам отпачкуется)
Сань я не СерЖ не бот - я личность...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 21:05:38
Цитата: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:01:20
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 20:48:20
Цитата: Relax от 21 марта 2018 г., 20:46:30
У меня выборов не было. И не скоро будут." Ручник"  отпусти и на карту посмотри.  ;D
"Жыве Беларусь! ".

какой "ручник"?
да ладно мужик заканчивай, негативное восприятие, поэтому мир такой, добрее нужно к людям и миру
Может быть и заклятый враг - Митек, сам отпачкуется)
Сань я не СерЖ не бот - я личность...

да? на смену Релакса, пришел Митек, ночь наступает просыпается мафия

ну это не суть как важно, если  личность осознает себя.)
Митек, мне необходима информация чем зеркало выступает с точки зрения эфира, поможешь?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: vstalk от 21 марта 2018 г., 21:07:24
Цитата: mityok999 от 21 марта 2018 г., 20:58:44
Зёма а у тебя есть идеии...?
Я над этим работаю  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:09:08
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 21:05:38
Цитата: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:01:20
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 20:48:20
Цитата: Relax от 21 марта 2018 г., 20:46:30
У меня выборов не было. И не скоро будут." Ручник"  отпусти и на карту посмотри.  ;D
"Жыве Беларусь! ".

какой "ручник"?
да ладно мужик заканчивай, негативное восприятие, поэтому мир такой, добрее нужно к людям и миру
Может быть и заклятый враг - Митек, сам отпачкуется)
Сань я не СерЖ не бот - я личность...

да? на смену Релакса, пришел Митек, ночь наступает просыпается мафия

ну это не суть как важно, если  личность осознает себя.)
Митек, мне необходима информация чем зеркало выступает с точки зрения эфира, поможешь?
Стопе братка не решён вопрос общения, ты уж определись Ещё раз я не релакс. Раздвоением не страдаю.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:10:51
Цитата: vstalk от 21 марта 2018 г., 21:07:24
Цитата: mityok999 от 21 марта 2018 г., 20:58:44
Зёма а у тебя есть идеии...?
Я над этим работаю  :)
Володя,редко общаемся а коллективу нужны адекваты..., рады тебя видеть почаще. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 21:12:13
Сергей, да я стебусь, блин да что с вами, ну конечно же я понимаю, что вы  разные люди..
Серег, если я задаю вопросы про  теории -я спрашиваю серьезно, если я высказываю идею я стараюсь донести ее максимально емко,
не ставлю смайлов и скобочек. Если я задаю вопросы, я делаю это что бы понять
Если человек пишет бред я то же начинаю нести бред, а что с ним делать? Он не плохой человек, но не знаю почему так реагирует
и фактически с его стороны происходит переход на личности, что крайне неприятно(

Просто, когда начинаешь стебаться ...  ::), уже так сложно остановиться)))))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:16:40
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 21:12:13
Сергей, да я стебусь, блин да что с вами, ну конечно же я понимаю, что вы  разные люди..
Серег, если я задаю вопросы про  теории -я спрашиваю серьезно, если я высказываю идею я стараюсь донести ее максимально емко,
не ставлю смайлов и скобочек.
Если человек пишет бред я то же начинаю нести бред, а что с ним делать? Он не плохой человек, но не знаю почему так реагирует
Ты прав, но счас обрисую-Сеж это вирус(обычно стремится забратся в здоровый организм и со всеми вытекающими-понимаешь)
но если организм крепкий у него крепкий иммунитет -сечёшь к чему...  организму особо не повредит.Так что Серж здесь нужен , даже важен .Для подстёгивания иммунитета форума.
Я конечно поздно это осознал.Я Владимировну услышал- она же  ALBA она же -Оля
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 21:20:21
я считаю, что каждый имеет право на свою точку зрения, пусть полностью научную  или полностью безумную
и я услышал Релакса, еще год назад
я не заставляю кого-то во что то верить, на этом форуме я что бы получит ответы на вопросы
и я  не знаю как гуглить вопросы, что есть зеркало для энтропии или эфира

дальше я бы хотел коснуться вопроса, формы сточки зрения энергии, но боюсь, что релакс, придет за мной  :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:24:17
Сань честно я не понял вопроса, если ты про дисперсию в призме то ни один рисунок который ты найдёшь в нете неправильный.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 21:26:04
Цитата: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:24:17
Сань честно я не понял вопроса, если ты про дисперсию в призме то ни один рисунок который ты найдёшь в нете неправильный.
а этот ?
https://3.bp.blogspot.com/-w7UcLWUxjH8/VRPODmV26WI/AAAAAAAAHD8/ogHOL1IyG54/s1600/640px-Dispersive_Prism_Illustration_by_Spigget.jpg

если эфир является переносчиком фотона, чем выступает зеркало для эфира?
эфир ты понимаешь как "частицы  гравитации" или среду для  движения волны фотона?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:28:51
Сань эта картинка похожа,
давай теперь конкретно - ядолжен рассказать что в моём понимании эфир...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 21 марта 2018 г., 21:29:33
Цитата: mityok999 от 21 марта 2018 г., 21:28:51
Сань эта картинка похожа,
давай теперь конкретно - ядолжен рассказать что в моём понимании эфир...

да полагаю так будет проще, странно что мы не сделали это за год
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 22 марта 2018 г., 06:53:51
Цитата: hurt от 21 марта 2018 г., 21:12:13
Сергей, да я стебусь, блин да что с вами, ну конечно же я понимаю, что вы  разные люди..
Серег, если я задаю вопросы про  теории -я спрашиваю серьезно, если я высказываю идею я стараюсь донести ее максимально емко,
не ставлю смайлов и скобочек. Если я задаю вопросы, я делаю это что бы понять
Если человек пишет бред я то же начинаю нести бред, а что с ним делать? Он не плохой человек, но не знаю почему так реагирует
и фактически с его стороны происходит переход на личности, что крайне неприятно(

Просто, когда начинаешь стебаться ...  ::), уже так сложно остановиться)))))
1. Если человек в разделе форума начинает "стебаться" - то, эта тема не признается им серьезной. Стебуться в "юморе".  Судя по некоторым заявлениям - то человеку только это и надо. Хотя обычно принято мухи отдельно, котлеты - отдельно.
Если человек не знает как "гуглить" ( сленговое выражение, обозначающее поиск информации в поисковике "Гугл ") - то он по логике должен просто спросить : "Люди! Как Вы ищите информацию?" - а не задавать бесконечные вопросы в поисках ответов, которые доступны всем желающим. В сущности с этого и надо начинать. Форум этот по идее подразумевает некоторый начальный уровень знаний. Иначе общение превращается в сплошное недоразумение.
ЦитироватьЕсли человек пишет бред я то же начинаю нести бред
-Все пошли топиться и я пошел.  Если человек начал писать бред, то напишите ему конкретно в чем он не  прав. Укажите на его конкретные  ошибки.. А не превращайте форум в филиал психушки. Где все дружно бредят. На этот случай тут санитары имеются официальные (модераторы, администраторы). Они помогут.Вылечат, успокоют.
Цитироватьсчитаю, что каждый имеет право на свою точку зрения, пусть полностью научную  или полностью безумную
и я услышал Релакса, еще год назад
Считать Вы можете что угодно и как угодно. С научной точкой зрения Вас тут всегда будут приветствовать, а вот с безумной - скажут, что  Вы ошиблись адресом. Потому что этот форум принадлежит Научному общественному объединению. Со всеми "вытекающими".  Вы же за хлебом в хозтовары не пойдете, не так ли?  ;)   
Цитироватьно боюсь, что релакс, придет за мной  :-\
Не надейтесь и не дождетесь. Если кто-то и придет, то скорее администратор.  :) Я тут не желаю спорить по простым причинам: эта ветка форума просто уже действительно стала бредом. Постоянно делаются голословные  заявления, которые или абсурдны, или противоречат реальности. Но авторы этих заявлений просто уже глухи к вопросам оппонентов. Ну, а общаться в таком формате -зачем?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 марта 2018 г., 15:25:22
Эльба, будьте добры укажите новую ветку - ссылку в студию
Название: Re: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 23 марта 2018 г., 15:34:02
Цитата: hurt от 23 марта 2018 г., 12:22:59
банально получив ответы на эти вопросы, и немного пошевелив мозгом в экселе можно сделать примитивные расчеты и понять прав митек или нет ... математик блин

можно подумать ты не в курсе что он тебе ответит объект на свинцовой поверхности увеличивает вес из-за того что к свинцу летит фигова туча эфира, а два шара на ровной поверхности   соединяются в одной точке потому что эфир повсюду и давит с боков движение эфира по вектору от точки к точке.
Кто вообще так задает компрометирующие вопросы?????
ты еще спроси почему все притягивается к земле или почему земля все никак не  улетит в космос или к солнцу
поднапрягись уже, поднапрягись хотя бы не много и начни уже задавать правильные вопросы
Расчеты тут никто делать не желает вообще. Особенно Митек. Что я ему и предлагал давным -давно. Но он у нас принципиально против. Можете почитать старую тему о эфире (ее специально выделили когда-то) и я там пытался разобраться в идеях Митька по пунктам, по каждому предположению. По прнципутон говорит что эфир обладает сверхпроницающими свойствами - я начинаю спрашивать как же он тогда давит на предметы (заставляя их падать вни)з. Теряет ли эфир при этом энергию или нет. Ну раз он не готов работать последовательно -я в такие игры не играю.
Теперь о "идеальном газе " и
Цитироватьшара на ровной поверхности   соединяются в одной точке потому что эфир повсюду и давит с боков движение эфира по вектору от точки к точке.
Еще раз представьте себе два шара на расстоянии 1 метра друг от друга и объясните почему эфир их стремиться сблизить, а ее раздвинуть. Если газ (эфир) давит на каждый шар со всех сторон равномерно. Знаете, если уж приспичило -возьмите два шарика от пинг-понга, положите на стол и накройте прозрачной коробкой. А потом при повышении атмосферного давления посмотрите сдвинутся ли они. Уж не верите банальной логике -посмотрите своими глазами.
Вы можете заводить новую тему, можете обсуждать все что угодно - но я в этих играх не участвую. Есть более интересные занятия, чем из песка строить замки.  Хоть в экселе, хоть в песочнице.  И я вообще не обязан что-то тут отвечать. Мне не интересно -и я имею.право игнорировать эти игры.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 марта 2018 г., 15:36:56
ну а что ты сейчас делаешь?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 23 марта 2018 г., 15:53:19
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7845.0
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 23 марта 2018 г., 15:59:03
Цитата: hurt от 23 марта 2018 г., 15:36:56
ну а что ты сейчас делаешь?
Стебусь!
А еще копирую интересные посты как образцы для своей коллекции. Люблю иногда физикам показать над чем народ мыслит. После второй рюмки водки идет лучше всякого анекдота  ;D Народ падает под стол и просит "Еще!!".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 марта 2018 г., 16:02:55
нет релакс ты возвращаешься в разных обличиях к одному и тому же от чего клянешься уйти через каждые 5 минут ( я кстати по началу думал что это митек "звезду ловит" -каждого нового участника  тобой инициирует)

если тебе правда есть что донести, сформулируй вопросы митьку в ветке выше и отвечай на его, в противном случае ты обычный задрот привлекающий внимание
кто первый нарушит  дисскусию игнором или бредом или переходом на личности тот и вылетает

а пока все, что я слышу сводится к одному - я не имею право даже свои мысли высказать они автоматом становятся  ересью и грехом, и что всего сильнее бесит то что не зная за что цепануться ты бежишь к админам - ой посмотрите он и вас посчитал, не отвечает на прямые вопросы

на плоскости 2 шара  частица выбирает движение от одного к другому вектор движения частиц, это  мысли относительно твоего вопроса митьку про сближение предметов
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 марта 2018 г., 16:19:38
Эврика, вот благословение с выше, не нужно ждать нанонитов для получения тестового объекта

любой очень плотный  и большой(в формате земли) объект разогретый, атомы которого придут в ускоренное движение, но при этом не утратят связь друг с другом должен приводить к  уменьшению веса объекта над ним т.к. он увеличив свой энергетический потенциал должен компенсировать гравитационную силу планеты
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 марта 2018 г., 16:58:58
а вот и идею Митька можно проверить, если эфир, (идеальный газ) есть- то объект  над разогретой поверхностью должен притянуться сильнее или не измениться, если эфира нет - ммм да должен уменьшить свой вес
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 24 марта 2018 г., 01:10:29
солнце достаточно разогретое, чтоб перестать притягивать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 марта 2018 г., 09:09:10
у солнца должна быть гигантская сила притяжения, или я не понял вопрос?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 марта 2018 г., 09:48:04
Грей, я говрю скорее об этом http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=6776.0

т.е.если автор топика не ошибается и в невесомости действительно нет разделения, вот что получается нагретые атомы приобретают энергетический потенциал такой мощный, что могут противостоять гравитации планеты и  поднимаются вверх. И это очень интересный опыт т к возникает ряд вопросов: что мешает теплому воздуху независимому от грав планеты смешиваться с холодным у основания земли.
Либо плотность холодного воздуха притянутого  и как бы сжатого больше и происходит выталкивание теплого, либо две системы уравновешенные  в плане гравитации должны отталкиваться, что врятли

Ну вот и получается ряд противоречивых выводов:
1) гравитация исходит от самого объекта, а это ой как ломает теорию эфира Митька, как систему частиц, падающих с неба
2) либо скорость движения нагретых частиц настолько мощная, что противостоит частицам эфира
3) либо я вообще не прав, а эфир Митька есть




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 марта 2018 г., 14:20:21
Насколько помню это я подкинул Митьку идею с эфиром.
И насколько понимаю частицы эфира не падают на землю.
Про эффект Казимира читал? И что думаешь по этому поводу?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 марта 2018 г., 19:48:09
Цитата: Grey от 25 марта 2018 г., 14:20:21
Насколько помню это я подкинул Митьку идею с эфиром.
И насколько понимаю частицы эфира не падают на землю.
Про эффект Казимира читал? И что думаешь по этому поводу?

Ты подкинул фишку с эфиром Митьку))))))))))) ??????????

релакс придет и за тобой))))

про Каземира слышал, но не читал, будь добр дай ссылку на норм информацию, бред кругом сплошной леваки да сенсации.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 марта 2018 г., 19:59:36
не придёт. мой эфир в целом нейтрально заряжен. и не куда не падает. :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Казимира (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0)
и про падение физ. вакуума на землю
http://scorcher.ru/art/theory/any/kazimir.htm (http://scorcher.ru/art/theory/any/kazimir.htm)

http://n-t.ru/nj/nz/1989/1201.htm (http://n-t.ru/nj/nz/1989/1201.htm)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 марта 2018 г., 20:35:13
Грей, спасибо большое, верно ли я понимаю не реализованная частица будущи волной давит на реальный объект?

когда Митек написал про корабли я подумал может фишка в том, что волны между кораблями меньше по силе чем волны идущие к ним, но постеснялся рассказать об этом миру

Лут, Грей чем управляются виртуальные частицы?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 марта 2018 г., 20:36:50
квантовыми законами управляются )
Цитата: hurt от 25 марта 2018 г., 20:35:13
Грей, спасибо большое, верно ли я понимаю не реализованная частица будущи волной давит на реальный объект?
ну если не считать корпускулярно-волнового дуализма, то просто волна.
и не то б, что бы давила. но,да, взаимодействуют.
объект тоже состоит из волн.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 марта 2018 г., 22:37:59
Цитата: Grey от 25 марта 2018 г., 20:36:50
квантовыми законами управляются )
Цитата: hurt от 25 марта 2018 г., 20:35:13
Грей, спасибо большое, верно ли я понимаю не реализованная частица будущи волной давит на реальный объект?
ну если не считать корпускулярно-волнового дуализма, то просто волна.
и не то б, что бы давила. но,да, взаимодействуют.
объект тоже состоит из волн.

Грей, тогда такой вопроc, если я все верно понимаю не все волны могут взаимодействовать друг с другом, я могу ошибаться но у них должны совпадать определенные характеристики, можешь подсказать в какую сторону копать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 марта 2018 г., 23:39:22
у них есть длина волны. вероятно есть частота и амплитуда волны. я понимаю флуктуации физ. вакуума как амплитуду колебаний.
ещё есть "плотность". в опыте между пластинами "плотность" низкая. а снаружи пластин, высокая.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 марта 2018 г., 00:28:37
Цитата: Grey от 25 марта 2018 г., 14:20:21
Насколько помню это я подкинул Митьку идею с эфиром.
Серый ни когда не имел  прерогативы в этом вопросе  , продолжайте я не против.
Ни кому на горло не наступал.  Дерзайте. Досвидос.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 марта 2018 г., 09:32:12
Грей, значит все-таки каждая система(как набор частиц) должна иметь уникальный колебательный код.
Но тогда возникает вопрос- частица как волна может иметь "уникальную колебательную последовательность" ? каждая частица будучи волной должна иметь набор уникальных характеристик
либо они все имеют разницу в частоте или иной характеристике, либо изменяющиеся значения должны демонстрировать ее уникальность
подскажешь в какую сторону копать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 марта 2018 г., 10:19:46
и еще парни смотрите .. если свойства волны изменяются  в процессе ее взаимодействия с другими объектами (к примеру при прохождении через среду)  или волнами и каждая волна уникальна

получается один очень важный момент - волна может взаимодействовать или не взаимодействовать с чем-то для простоты укажем значения 0 и 1
это может  означать, что все объекты во вселенной несут отпечаток "событий" произошедших с ними уникальный код вроде 0010101010101 сам по себе он отражает лишь текущее состояние объекта, но если взять коды всех участников процесса, они покажут цепочку событий происходящих с ними.
это означает, что один вариант может породить массу иных вариантов (занимание расположения места во вселенной), но исходное предшествующее состояние должно быть одно

т.е. если мы берем текущее состояние вселенной и начинаем просчитывать его предыдущее состояние, мы можем получить лишь 1 вариант

как бы еще доступнее объяснить- любой объект является собственным отпечатком причинно-следственных связей приключившимся с ним
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 марта 2018 г., 15:00:36
Цитата: mityok999 от 26 марта 2018 г., 00:28:37
Цитата: Grey от 25 марта 2018 г., 14:20:21
Насколько помню это я подкинул Митьку идею с эфиром.
Серый ни когда не имел  прерогативы в этом вопросе  , продолжайте я не против.
Ни кому на горло не наступал.  Дерзайте. Досвидос.
не нужно обижаться на правду.
Ну за компанию и Лута обижу.
Энтропия мера не определённости системы. Да, её можно расчитать. Но она не даёт представления о происходящих процессах.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 марта 2018 г., 16:31:35
Цитата: Grey от 26 марта 2018 г., 15:00:36

Энтропия мера не определённости системы. Да, её можно расчитать. Но она не даёт представления о происходящих процессах.
Любезностью на любезность...   :)

Эфир ни рассчитать нельзя ни зарегистрировать, и видимо поэтому с его помощью можно объяснить абсолютно все процессы  ::)

А понятие энтропии подвозило объяснить множество физических явлений.
Энтропия простирает свои щупальца всё дальше и дальше ;D - вот уже и до гравитации добралась  :)
Энтропия это конечно мера, но у этой меры есть пару свойств которые можно рассматривать как отдельное физическое явление а именно - стремление энтропии возрастать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 марта 2018 г., 16:41:51
Говорят что энтропия кристаллов низкая. Система должна стремиться её увеличить.
Но кристаллы по тысяче лет лежат целые.
Толи у кристаллов высокая энтропия. Толи замкнутая система.
Толи понятие энтропии можно применять не ко всем объектам.
Энтропия мера хаоса.
Кристалл упорядочен. Энтропия низкая.
Почему он не разрушается?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 марта 2018 г., 17:02:34
Сложно  ::) понимаю  :)

Видел какими их из  земли достают ? редко это целые кристаллы с ровными симметричными гранями, энтропия делает своё дело и в этом случае, и что бы низкая энтропия радовала нас во сей красе мы придумали огранку кристаллов  :)
Всё стремиться к разрушению это факт, кристаллы стареют и разрушаются тоже , просто мы оцениваем их старение с точки зрения нашей короткой жизни, а у вселенной гораздо больше времени ;)
А ещё у вселенной есть один трюк - зажечь звезду в горниле которой сгорит и алмаз и абсолютно всё , да ещё и преобразуется в излучение и равномерно распределиться по вселенной :)  некоторое количество тяжёлых элементов образуется но потом может быть взрыв сверхновой а это полный хаос с выделением ещё большего количества излучения .   
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 марта 2018 г., 18:42:56
Цитата: hurt от 26 марта 2018 г., 09:32:12
Грей, значит все-таки каждая система(как набор частиц) должна иметь уникальный колебательный код.
Но тогда возникает вопрос- частица как волна может иметь "уникальную колебательную последовательность" ? каждая частица будучи волной должна иметь набор уникальных характеристик
либо они все имеют разницу в частоте или иной характеристике, либо изменяющиеся значения должны демонстрировать ее уникальность
подскажешь в какую сторону копать?
грей , лут ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 марта 2018 г., 20:15:30
я бы согласился с лутом в одном случае если точно был уверен, что все во вселенной должно быть уничтожено до основания
опять повторюсь  - жизнь это механизм уворачивания от энтропии и по итогу не обязательно ждать превращения в сверхновую можно и улететь или убраться в портал
жизнь создает новую независимую ненарушенную энтропией предков систему, может в этом и есть смысл жизни - постоянно воссоздание системы ее усложнение и развитие
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 марта 2018 г., 22:54:20
Цитата: Grey от 26 марта 2018 г., 15:00:36
Цитата: mityok999 от 26 марта 2018 г., 00:28:37
Цитата: Grey от 25 марта 2018 г., 14:20:21
Насколько помню это я подкинул Митьку идею с эфиром.
Серый ни когда не имел  прерогативы в этом вопросе  , продолжайте я не против.
Ни кому на горло не наступал.  Дерзайте. Досвидос.
не нужно обижаться на правду.
Серый правда получается у всех разная, но если копнуть форум назад то в тот момент когда ты дал ссылочку на Бураго я уже с Сержем вёл баталии на эту тему , тему эфира(не спорю автор понравился пересеклись в понятиях) . Так что извини не прав ты.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 27 марта 2018 г., 11:06:42
А если копнуть ещё глубже, то я писал про эфир за пол года до ваших баталий.
Ну и пофиг. Пусть я буду не прав.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 марта 2018 г., 11:20:58
Цитата: Grey от 27 марта 2018 г., 11:06:42
А если копнуть ещё глубже, то я писал про эфир за пол года до ваших баталий.
Ну и пофиг. Пусть я буду не прав.
Серый -предлагаю ничью :) нечё тут делить.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 марта 2018 г., 21:06:16
Парни реально хватит, мы одного уже потеряли, мне вопросы задавать скоро не кому будет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 марта 2018 г., 08:28:29
Цитата: hurt от 27 марта 2018 г., 21:06:16
Парни реально хватит, мы одного уже потеряли, мне вопросы задавать скоро не кому будет

А самому почитать и подумать не дано ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 08:41:58
Цитата: ALBA от 28 марта 2018 г., 08:28:29
Цитата: hurt от 27 марта 2018 г., 21:06:16
Парни реально хватит, мы одного уже потеряли, мне вопросы задавать скоро не кому будет

А самому почитать и подумать не дано ?

а вы думаете бывает иначе?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 12:26:53
Цитата: hurt от 27 марта 2018 г., 21:06:16
...мне вопросы задавать скоро не кому будет
пойдёшь кормиться другое место  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 12:30:17
да кстати классную библиотеку в России нашел
https://www.rsl.ru/  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 13:51:11
 Вот что в этой государственной библиотеке есть про НЛО 
https://search.rsl.ru/ru/search#q=%D0%BD%D0%BB%D0%BE
Как-то и почитать нечего.

А вот на ключевое слово :Космопоиск: - уже немного интереснее.
https://search.rsl.ru/ru/search#q=%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 13:56:35
Лут, прости а зачем их искать, если бы они хотели они сами вышли на контакт
никогда не бегай за девицами, траликами и летающими тарелками - все равно не догонишь, всегда будут другие

НЛО - дословно  расшифровывается, как неопознанный летающий объект и им может быть все что угодно, что способно летать

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 15:25:35
hurt, я конечно дико извиняюсь - но к кому было это обращение и с какой такой логики ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 15:26:47
луту
смысл логики - не нужно искать НЛО, делать пора, пора что-то делать
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 16:42:47
А кто hurt-у мешает что-то делать ?
Хотя - советовать что делать Луту, оно конечно проще  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 16:47:27
Спустя два дня hurt  один писал в своих темах  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 16:56:35

Какое это имеет отношение к тому что надо что-то делать ?  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 16:57:44
Лут, прошу более развернуто переформулировать вопрос
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 17:04:03
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 16:47:27
Спустя два дня hurt  один писал в своих темах  ::)
прошу более развернуто переформулировать ответ

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 17:08:18
смысл сказанного , Лут, сводиться к тому, что в итоге не понятый никем я буду записывать в одиночестве мысли которые лезут в голову. И топики мои будут оставаться без ответа.
Если честно я правда не вижу смысла искать инфу по теме НЛО где либо,  как и ходить по аномалкам  :-\ но это мое мнение и я никого не принуждаю следовать ему

Отвечая на вопрос "что делать" отвечу так используя знания конвертировать одну волновую природу в другую c целью извлечения пользы
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 17:13:48
Посыл был такой что надо что-то делать, и тут вдруг - ничего не надо делать ...
Так что делать ? Писать на форумах,  и что бы обязательно отвечали ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 17:22:37
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 17:08:18
Отвечая на вопрос "что делать" отвечу так используя знания конвертировать одну волновую природу в другую c целью извлечения пользы
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 18:14:43
На самом деле неважно кто что делает , можно и за НЛО гоняться а можно на форумах про волновую природу рассуждать - все пути одинаковы и конец у них один  ;)  как сказал Дон Хуан - главное что бы у пути было сердце :)
Наш мир не так просто победить... да и не возможно скорее всего. Физически  можно только уйти - навсегда...
А вот провести с интересом время отведённое на жизнь - доступно каждому  :) только мало кто этим пользуется... 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 18:17:42
ну интересы у всех разные верно?
мне кажется главное рост над собой развитие и конечно как писал Митек- "человек и человек одухотворенный"
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 19:34:50
Цитата: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 18:14:43
Наш мир не так просто победить... да и не возможно скорее всего. Физически  можно только уйти - навсегда...
А вот провести с интересом время отведённое на жизнь - доступно каждому :) только мало кто этим пользуется...
ЛУТ я забыл твоё имя :-[ ...
пора писать твои цитаты куда нить...
память штука не надёжная ...
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 18:17:42
как писал Митек- "человек и человек одухотворенный"
то что митёк изрёк приходит гораздо позднее.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 19:37:39
лучше чем никогда
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 19:47:20
Что сделаешь - риторики в нас не хватает :-\ иногда не можешь правильно выразить мысль идею...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 19:47:58
Лут,Митек   сейчас над чем -нибудь работаете - тема, опыт или нечто вещественное?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 19:51:49
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 19:47:58
Лут,Митек   сейчас над чем -нибудь работаете - тема, опыт или нечто вещественное?
Сань -тебе сделать  фото моего раб стола?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 19:52:20
давай все равно тема в болталку ушла
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 19:55:08
хорошо -отойду минут на 10 ...  но со стола убирать ни чего не буду ,фото бардака как есть ::) :-[ :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 19:55:50
ты хоть пояснения дай  :D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 20:22:36
А чё пояснять унч с уклоном в Hi-end перевожу в класс А ,не хватает радиатора(с вентилятором шумно) ,
ну и входные цепи с экспериментом...  и БП по минимуму коммутационных шумов от диодов  (диоды Шотки пробую)
короче сижу -мудрю :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 20:23:31
что эта тема будет делать?
хороший вид из окна
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 20:31:17
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 20:23:31
хороший вид из окна
;D Монхетен а пару самолётов не хватает 
Это проект для себя любимого , старый усь устарел..., а счаз новая цапа в проекте ...
Ну как бы цапа круть а усь не катит , -не табак
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 20:32:09
а делать , что призван?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 20:40:53
Что  -  удовлетворять ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 20:43:23
ну что же видишь как молодец
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 20:45:49
Сань и кузня в гараже.. ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 20:46:38
а усилитель чего пилишь,я не технарь не бей сильно
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 20:48:45
Цитата: mityok999 от 28 марта 2018 г., 20:45:49
Сань и кузня в гараже.. ::)
типа того
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 20:54:25
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 20:46:38
а усилитель чего пилишь,я не технарь не бей сильно
Под эту ЦАПу  SABRE ES9038PRO
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 20:59:03
окей, но  тогда скажи мне
(книжку по эфиру ту я еще не смотрел)
неужели не нашел, как проверить его наличие технически?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 21:09:26
ну банально то что первое на ум приходит должны быть шумы их необходимо изолировать мет коробка или еще что,  засовываешь приемник в вакуум если не фонит  -начинаешь опыт, подвигай установку или в машине покатай если шум появится значит есть движение в установке, если найдешь цикличность и выявишь закономерность  можешь примотать к плотности и рассчитать интенсивность или еще как хз  я не физик
погоняй его лазером, как насосом, если он реально за  фотоном стремится
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 21:14:07
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 20:59:03
окей, но  тогда скажи мне
(книжку по эфиру ту я еще не смотрел)
неужели не нашел, как проверить его наличие технически?
Я изначально предлагал использовать лазер и свч волны ,ну типа магнетрона но китайцы меня обогнали. А с лазером идею забросил (хотел с алика заказать -потом отменил заказ)- Серж одолел баснями...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 21:22:19
ты имеешь виду, то ведерко, что они в космос толкнули?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 21:24:28
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 21:22:19
ты имеешь виду, то ведерко, что они в космос толкнули?
Если наса заинтересовалось то что говорить  сто проц засекретили и эксперименируют в тихаря а нам счаз дезу прочешут.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 21:30:52
По моему разумению если мощный лазер расположить  строго вертикально в верх то по осевой линии луча под излучателем должно быть отклонение гравитационного поля. Что легко измерить -нужен мощный лазер или точные весы. А миллиарды на коллайдер это отымание бабла у налогоплательщиков(проще баранов)
Ой мне таак полегчало от бозона Хиггса. ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 21:36:08
по идее то же должно быть с ЭМИ пушкой верно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 21:37:37
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 21:36:08
по идее то же должно быть с ЭМИ пушкой верно?
В принципе да
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 21:39:19
ловондатор вывернутый наизнанку

ну нужно рассчитать плотность и силу давления на объект, тогда станет понятно какой счет за электричество тебе придет  :D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 21:42:04
и весы здесь не нужны, необходимо погружение объекта вводу, а лучше скорость оседания вещества
хотя подожди ведь что-то подобное уже есть мин
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 21:43:54
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 21:39:19
ловондатор вывернутый наизнанку

ну нужно рассчитать плотность и силу давления на объект, тогда станет понятно какой счет за электричество тебе придет  :D
Э..э нет Саня , с Лавондатром меняя не отождествляй -времени нет как понятия!!!!!!!
Нельзя повернуть энтропию в спять , она всегда находит лазейку к завышению.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 21:46:06
 необходима волна  исходящая от полусферы которой накрыт объект

понимаешь в чем дело еще раз я не физик
но если следовать твоей логике
то эффект может наблюдаться доли секунд  :-\
природа не терпит пустоты если измерять, то наверно рядом с лазером, но точно не под ним пространство должно быть  заполнено очень быстро
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 21:48:28
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 21:46:06
необходима волна  исходящая от полусферы которой накрыт объект
не понимаю :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 21:52:46
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 21:46:06
необходима волна  исходящая от полусферы которой накрыт объект

природа не терпит пустоты если измерять, то наверно рядом с лазером, но точно не под ним пространство должно быть  заполнено очень быстро
Нет эффект именно по оси луча и длится пока не отключишь лазер.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 21:52:57
ты хочешь создать "вакуум" в эфире,под лазером, но по идее он должен затянуться очень быстро, значит необходимы импульсные запуски, а не постоянная работа,но все равно более значительный эффект должен быть рядом с устремлящимся потоком
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 21:54:07
Митек, какой диаметр у точки лазера?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 22:00:06
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 21:54:07
Митек, какой диаметр у точки лазера?
Луч чем больше (толще и мощнее) тем легче заметить. А вакуума не будет ,просто уменьшится гравитация на долю процента.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 22:02:19
плотность если высокая затянется боковым течением, весы дернуться, вначале импульса, либо что мало вероятно лазер затянет и боковой эфир, но думаю тогда грав аномалии бы уже были изучены

а почему не эми, зачем с лазером заморачиваться?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 22:05:24
я не знаю может я хрень пишу и кто-то сидит угорает,  но через эми легче создать колебания, и если мы действительно говоря эфир понимаем идеальный газ, усиливая и уменьшая эми циклично ты можешь его расскачать и создать пустоты в эфире, но время и объем энергии для этого хз
вообще конечно если его так качать вся помещение со временем начнет ходуном ходить

Серег, я не прав
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 22:12:20
Ого , ты братка хочешь вогнать в резонанс эфир,это круто ,но нужны параметры его падения,плотность, скорость,вес частицы её энергия и т . д.
О чём то таком догадывался Тесла(великий и могучий-хвала ему)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 22:19:45
дак о том и речь, что необходимы рассчеты хотя бы примитивные на основе скорости падения двух предметов разной плотности.

просто какой должен быть диаметр у лазера что бы столб эфира снять

насколько мне известно в радиоэлектронике так или иначе возникают помехи радиошумы или что там

если эфир является их переносчиком,  при раскачивании эфира должны возникать пустоты, а значит помехи должны пропадать

хотя наверно для гаража это будет сложно



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 22:20:57
 ;D Саня эта установка есть и называется передатчик радиоволн.
Проще радиосвязь.  Выхожу в эфир -приём приём...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 22:22:45
хм)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 22:23:37
Я ж те про Теслу намякал ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 22:31:05
Слушай я о нем мало знаю, не смог информации  нормальной найти, чушь одна

понимаешь в чем дело на уровне фантазий но все же, т.к.  грей и лут не дали инфу по уникальности волн, можно допустить что уникальность определяется местом распространения и точкой реализации, но тогда получается
что для такой реализации необходима решетка, как ни странно ей хватит и двух осей  :-\
а что если стыки этих решеток это и есть "эфир"  энергетические центры  :-\
другими словами вспомогательная система для реализации трехмерной вселенной, способствующая ее движению  :-\ знаю криво(сыро), но

если ты будешь качать идеальный газ вопросов нет просто в гараже предметы полетают

если эфир это  описанный механизм решетки и он придет в резонанс, последствия могут быть самые интересные

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 22:37:31
Да ты прав, говорят Тесла экспериментировал с такой установкой (дом чуть не развалил)  но нам впаривали что он просто вгонял в механический резонанс -   чушь.
Осталось дело за малым ,найти материю или поле или... плазму что ли и пробовать резонансные явления в эфире . Но это уже военка и нас могут тута прикрыть :-X
Да -средства радиоэлектронной борьбы скорее всего построены на резонансных явлениях в эфире,-перекрытие  широкого спектра радиоволн ,      точно прикроют :-X
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 22:39:18
хм интересно, блин да он псих)))))) если все так его же разорвать могло
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 22:42:46
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 22:39:18
хм интересно, блин да он псих)))))) если все так его же разорвать могло
А ты посмотри какие эксперименты проводил -псих не иначе.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 22:44:01
давай еще раз зачем тебе плазма
если эфир является переносчиком волн которые, можно засечь радиоприемником, то в момент диастолы раскачивания должна наступать пауза -тишина, то же должно быть с весами, ну вопрос как раскачивать

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 22:44:44
Цитата: mityok999 от 28 марта 2018 г., 22:42:46
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 22:39:18
хм интересно, блин да он псих)))))) если все так его же разорвать могло
А ты посмотри какие эксперименты проводил -псих не иначе.

ааа видео сюжеты за правду можно считать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 22:55:35
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 22:44:01
давай еще раз зачем тебе плазма
если эфир является переносчиком волн которые, можно засечь радиоприемником, то в момент диастолы раскачивания должна наступать пауза -тишина, то же должно быть с весами, ну вопрос как раскачивать
Понимаешь радиосвязь это слабые возмущения в эфире, вопрос чем создать сильные возмущения ( на ум только ядерный взрыв и элекромагн. импульс).
И второе ,действительно в некоторых точках  пространства в эфире (имеется в виду радиосвязь) наступает как ты говоришь тишина
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 23:01:55
Цитата: mityok999 от 28 марта 2018 г., 22:55:35
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 22:44:01
давай еще раз зачем тебе плазма
если эфир является переносчиком волн которые, можно засечь радиоприемником, то в момент диастолы раскачивания должна наступать пауза -тишина, то же должно быть с весами, ну вопрос как раскачивать
Понимаешь радиосвязь это слабые возмущения в эфире, вопрос чем создать сильные возмущения ( на ум только ядерный взрыв и элекромагн. импульс).
И второе ,действительно в некоторых точках  пространства в эфире (имеется в виду радиосвязь) наступает как ты говоришь тишина

здесь видишь в чем дело тишина настeпает из-за вакуума в среде или из-за того что в некотором месте стоит излучатель создающий одновременно  полный диапазон встречных волн? они же не могут пересекаться и либо отражаются либо гаснут так ведь?

если раскачаешь - тогда наконец-то можно будет поставить точку в споре о самодостаточности радиоволны или ее распространении в среде
если раскачаешь м возникнет вакуум эфира - значит есть среда и это эфир!!!!  :P вот это будет реально интересно
хм )


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 23:03:42
ты только  фольгой обмотайся, техника безопасности превыше всего
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:05:16
Перед выборами надо было обматываться Россиянам, вышками зазомбировали ...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 23:06:10
Цитата: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:05:16
Перед выборами надо было обматываться Россиянам, вышками зазомбировали ...

Сега,  я уже не понимаю где ты тролишь меня, а где серьезно пишешь)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:08:28
По ходу всего прочитанного и увиденного сделал вывод что нлошки именно проваливаются в пустое пространство без эфира которое и создают излучателем по направлению движения аппарата. А нет эфира нет и инерции,нет веса... ускорения не страшны
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:10:37
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 23:06:10
Цитата: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:05:16
Перед выборами надо было обматываться Россиянам, вышками зазомбировали ...

Сега,  я уже не понимаю где ты тролишь меня, а где серьезно пишешь)
Толстая алюминиевая кастрюля  с крышкой пропускает свч (телефон в ней звонит) а замотаешь в фольгу телефончик и всё нет связи.
А если радиоволны создают слабое возмущение в эфире то мозги Россиянам жарят не по детски. Создавай  хитрую модуляцию несущей частоты и сей страх панику или любовь к родине и пу
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 23:17:46
Цитата: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:08:28
По ходу всего прочитанного и увиденного сделал вывод что нлошки именно проваливаются в пустое пространство без эфира которое и создают излучателем по направлению движения аппарата. А нет эфира нет и инерции,нет веса... ускорения не страшны

1) что может создать такое разряженное пространство моментально?
2) они не просто летают, они двигаются как мухи в любую сторону, зависают, моментально набирают скорость,  по крайней мере такое описание видел я

это не вакуум в эфире ,ну разве что если они способны организовывать моментальные потоки(течения)   в эфире, но оно должно увлекать окружающие объекты, а этого вроде бы нет
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:24:44
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 23:17:46
Цитата: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:08:28
По ходу всего прочитанного и увиденного сделал вывод что нлошки именно проваливаются в пустое пространство без эфира которое и создают излучателем по направлению движения аппарата. А нет эфира нет и инерции,нет веса... ускорения не страшны

1) что может создать такое разряженное пространство моментально?
2) они не просто летают, они двигаются как мухи в любую сторону, зависают, моментально набирают скорость,  по крайней мере такое описание видел я

это не вакуум в эфире ,ну разве что если они способны организовывать моментальные потоки(течения)   в эфире, но оно должно увлекать окружающие объекты, а этого вроде бы нет
Единственный физ фактор -параметр материи её инерция она создаёт(от неё пляшет) массу -вес. Если есть область где нет эфира там нет инерции а значит нет ни массы ни веса (а значит не страшны любые ускорения)Летай как хочешь по беспределу.
И второе лучи света испускаемые нло иногда очень замысловатые -сечёшь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 23:26:12
секу, но импульс ускорению, что даст в любую сторону?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:29:48
Ничего,если нло летит по лучу в котором нет эфира то может развивать практически скорость света, да и солнце насквозь пролетит и ничего не произойдёт.
Смотри -передача тепла как происходит . И что такое тепло.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 23:35:39
взаимодействие частиц, если эфир среда- не произойдет контакта ясно, на сквозь врядли

смотри объект движется по ломаной моментально набирает скорость и так же быстро останавливается на месте? что создает импульс к движению и как объект резко затормозить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 марта 2018 г., 23:46:35
Слушай а у тебя не такой темы что ты боишься сделать все то что пишешь? Ну как бы знаешь потерять цель, узнать правду, все дела?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 марта 2018 г., 00:02:54
Сань -я иначе не могу объяснить способ их перемещения. Просто вот этот пазл сложился. И если плясать от понятия -эфир то многие парадоксы и нюансы объясняются.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 марта 2018 г., 00:10:36
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 23:35:39
взаимодействие частиц, если эфир среда- не произойдет контакта ясно, на сквозь врядли

смотри объект движется по ломаной моментально набирает скорость и так же быстро останавливается на месте? что создает импульс к движению и как объект резко затормозить?
Сань ,да всё же проще париной репы. есть Излучатель по ходу и излучатель в обратку , то есть спереди и сзади .
При торможении ослабевает действие прямого излучателя и добавляется действие обратного. Само нло находится в коконе излучателя и на него не распространяется сила инерции. Так что можно резко переключать направление движения.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 29 марта 2018 г., 08:33:52
Цитата: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:10:37
Цитата: hurt от 28 марта 2018 г., 23:06:10
Цитата: mityok999 от 28 марта 2018 г., 23:05:16
Перед выборами надо было обматываться Россиянам, вышками зазомбировали ...

Сега,  я уже не понимаю где ты тролишь меня, а где серьезно пишешь)
Толстая алюминиевая кастрюля  с крышкой пропускает свч (телефон в ней звонит) а замотаешь в фольгу телефончик и всё нет связи.
А если радиоволны создают слабое возмущение в эфире то мозги Россиянам жарят не по детски. Создавай  хитрую модуляцию несущей частоты и сей страх панику или любовь к родине и пу

Мне надоело. Несколько раз пропустила мимо твои посты с намеком на политику. Хватит. Интоксикация мозга даром не проходит. Отдыхай, обматывайся фольгой, причем любые части тела, и отдыхай, дорогой.

Бан на 2 месяца. За что - см. Правила, а то совсем инфантильность тут развели.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 29 марта 2018 г., 08:37:07
К hurt обращаюсь. О чем тема на 90 с лишним страницах ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 марта 2018 г., 09:02:28
ловондатор схемы, принципы работы, объяснение с точки зрения различных теорий. рассмотрение понятия время.
Альба, делай что должна
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 марта 2018 г., 09:30:16
Цитата: mityok999 от 29 марта 2018 г., 00:02:54
Сань -я иначе не могу объяснить способ их перемещения. Просто вот этот пазл сложился. И если плясать от понятия -эфир то многие парадоксы и нюансы объясняются.

Сергей, при всем уважении слишком просто все получается
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 марта 2018 г., 16:28:12
Цитата: ЛУТ от 28 марта 2018 г., 12:26:53
Цитата: hurt от 27 марта 2018 г., 21:06:16
...мне вопросы задавать скоро не кому будет
пойдёшь кормиться другое место  ;)
Лут-пророк! (http://xn--80apbemfdaeds0c4a8e) вампир лишился еще одного источника митания (Митька) на 2 месяца .
ЦитироватьМне надоело. Несколько раз пропустила мимо твои посты с намеком на политику. Хватит. Интоксикация мозга даром не проходит. Отдыхай, обматывайся фольгой, причем любые части тела, и отдыхай, дорогой.

Бан на 2 месяца. За что - см. Правила, а то совсем инфантильность тут развели.
Этак скоро в Крсную книгу как вымирающий вид ..  :'(
В живых остались двое (Грей и Лут).   ;)
;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 марта 2018 г., 16:32:55
Релакс, у нас же был уговор
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 29 марта 2018 г., 16:40:15
Цитата: hurt от 29 марта 2018 г., 09:02:28
ловондатор схемы, принципы работы, объяснение с точки зрения различных теорий. рассмотрение понятия время.
Альба, делай что должна

Теме 9 месяцев ( почти год! ) и пока только одни странные вопросы. Странные, поскольку выдают незнание предмета. Перечитайте свою же тему на первой странице - там список книг. Они уже все прочитаны и осмысленны ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 марта 2018 г., 16:44:15
Цитата: ALBA от 29 марта 2018 г., 16:40:15
Цитата: hurt от 29 марта 2018 г., 09:02:28
ловондатор схемы, принципы работы, объяснение с точки зрения различных теорий. рассмотрение понятия время.
Альба, делай что должна

Теме 9 месяцев ( почти год! ) и пока только одни странные вопросы. Странные, поскольку выдают незнание предмета. Перечитайте свою же тему на первой странице - там список книг. Они уже все прочитаны и осмысленны ?

те что смог найти, на осмысление уйдет время, Эльба хочешь закрыть тему -действуй, нет необходимости искать повода
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 29 марта 2018 г., 16:49:38
Цитата: hurt от 29 марта 2018 г., 16:44:15
Цитата: ALBA от 29 марта 2018 г., 16:40:15
Цитата: hurt от 29 марта 2018 г., 09:02:28
ловондатор схемы, принципы работы, объяснение с точки зрения различных теорий. рассмотрение понятия время.
Альба, делай что должна

Теме 9 месяцев ( почти год! ) и пока только одни странные вопросы. Странные, поскольку выдают незнание предмета. Перечитайте свою же тему на первой странице - там список книг. Они уже все прочитаны и осмысленны ?

те что смог найти, Эльба хочешь закрыть тему -действуй нет необходимости искать повода

1) Альба. Это латинское слово взято за ник.

2) Это почему я должна закрывать ?  Тема в чатовом разделе - самое место после почти годичного наблюдения.

3) Моё терпение, конечно, не резиновое, но повод я обычно изыскиваю в пределах Правил форума.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 марта 2018 г., 17:03:21
Цитата: ALBA от 29 марта 2018 г., 16:49:38
1) Альба. Это латинское слово взято за ник.

2) Это почему я должна закрывать ?  Тема в чатовом разделе - самое место после почти годичного наблюдения.

3) Моё терпение, конечно, не резиновое, но повод я обычно изыскиваю в пределах Правил форума.

1 А еще румынское - белый
2 и?
3 Что не так? Сформулируйте суть предъявляемых притензий. В чем причина агрессии Альба?
Давайте на чистоту, просто объясните, закройте ветку  и я покину форум, что не так?

На форуме есть свод правил по которому Митек  попал в бан за неполиткорректность?
Но им не были указаны ни конкретные лица ни организации, не так ли?

При этом пару дней назад мне от одного лица была предъявлена угроза расправой за частое упоминание его в суе!
Согласно УКа его действия можно классифицировать, как угроза убийством или угроза доведения до самоубийства, и не важно какие методы используются, агитация или гипноз на расстоянии.
Да же не смотря, на то что  человек просто тупил, вы понимаете серьезность того, что было написано?

Комментарии  к 110 УК


"Угрозы. Тут играет роль не сама угроза, а ее субъективное восприятие потерпевшим, как представляющей опасность. В силу возрастных, психических, социально-статусных особенностей, нормальная для одного ситуация воспринимается другим как критическая. Касается как серьезных угроз, так и не очень - постоянное содержание человека в напряжении чревато созданием у него иллюзии безысходности.

Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-905583-chto-schitaetsya-dovedeniem-do-samoubiystva#ixzz5B9CyWID1"

другими словами если угроза предъявленная мне(а я могу быть неуравновешен психически, верить в бесов к примеру), расценивается мной, как реальная угроза и это приводит к плачевным последствиям. Его действия можно классифицировать по данной статье!!!! )))))

Я не призываю банить релакса, он мне нравится, как человек хоть мы с ним больше и не общаемся, НО


Скажите, Альба, если бы я  пригрозил в ответ хакнуть его комп напихать детской порнографии, и сдать властям, как владельца подпольного даркент магазина по продаже детского порно, после чего ему бы светло  5 лет или принудительное - скажите как долго я бы просидел без бана на форуме?

Так или иначе вы забанили именно Митька, именно за сообщения в моей теме
Еще раз Альба,  в чем дело?






Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 29 марта 2018 г., 18:04:07
Выглядит как поток эмоционирующего бессознательного )

Если не умеете обдуманно читать текст, то ступайте с миром мимо. Думала, что общается подросток или , как вариант взрослый с очень незрелым сознанием.    Склоняюсь таки к первому.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 марта 2018 г., 18:15:27
Цитата: ALBA от 29 марта 2018 г., 18:04:07
Выглядит как поток эмоционирующего бессознательного )

Если не умеете обдуманно читать текст, то ступайте с миром мимо. Думала, что общается подросток или , как вариант взрослый с очень незрелым сознанием.    Склоняюсь таки к первому.


Ой  а вы психолог, да? c  детьми работаете? мило) или это переход на личности????

Понимаю, легче сослаться на слабоумие аппонента, чем ответить на неудобный вопрос ))))) и вам мира, но в начале
1 укажите старшего админа по форуму
2 прошу уточнить какое количество предупреждений Митьку вы лично сделали за неполиткоректность мне эта информация необходима для грамотного изложения  сути притензий
3 на основании какого правила вы вынесли бан на 2 месяца, опять-таки необходимо понимать, что бы сформулировать суть для старшего.


ну давай жду совета то же обмотать  любые части тела(так по взрослому ::)) и бана ;D

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 марта 2018 г., 18:22:18
Цитата: hurt от 29 марта 2018 г., 16:32:55
Релакс, у нас же был уговор
Пока это была тема о "эфире" - я его соблюдал. Но так как тема переместилась в "чат" ( раздел болтологии) ... Дами по сути я написал не о эфире. ;)
ЦитироватьПри этом пару дней назад мне от одного лица была предъявлена угроза расправой за частое упоминание его в суе!
Согласно УКа его действия можно классифицировать, как угроза убийством или угроза доведения до самоубийства, и не важно какие методы используются, агитация или гипноз на расстоянии.
Да же не смотря, на то что  человек просто тупил, вы понимаете серьезность того, что было написано?
Это был своеобразный тест.  ;D
На адекватность восприятия написанного в интернете. Уж извините, но люди с научным складом ума просто бы посмеялись.  Что же касается "агитации " - разве я Вас агитировал с моста в речку бросаться? Или слопать 10 кг  поваренной соли в один присест?  ??? Разве я агитировал Вас .. Вы о чем?
"Гипноз на расстоянии" посредством нескольких фраз на форуме?! -Вы мне льстите. Если я бы мог..  ::) (с прищуром и кровожадным оскалом оглядываясь по сторонам)  8) Бог мой! Да кому ты нужен, родимый.. Живи ты еще 100 лет и все это время мучайся вопросами о ловондатре, эфире, времени и думай о том, что путь познания (как и процесс исследования) должен последователен как варка супа: вначале кастрюлька, потом вода, а уж потом на огонь. (ALBA как дама Вам подтвердит  ;) ). А пока (честно говоря) что от Вас, что от Митька было много пены. Но Митек хоть в радиоволнах разбирается, а вот Вы.. Увы! На уромне школьного курса физики уже столько нагородили странного  :o Ну действительно, неужели так трудно просто прочесть несколько страниц книги о радиоволнах? Я вспоминаю школьные годы.. Когда с другом увлеклись радиоделом. Справочники -жуткий дефицит. В "книжном мире"(магазине) увидел мужика, который задумчиво листал справочник по транзисторам. Да, начал внушать мысленно : "Она тебе не нужна! А ну положь на место! " Цена была аж 3 с копейками  советских рубля -мужчина поставил на полку , а я купил.  8)  Теперь же благодаря интернету никаких проблем -масса литературы на любую тему! Читай, думай. Лепота! :) К сожалению, даже слишком много "литературы" - но ведь для того в школе и дают основы знаний, что бы хоть как-то понимать где полная чепуха, а где серьезно пишут.   
Но Вы похоже (судя по результатам проведенного мною теста) готовы "схавать "все..  :( Ну уж извините -не думал что если кто-то "в сердцах" скажет "чтоб ты провалился!!" -то Вы ожидаете что человек действительно провалится сквозь землю).
Ну, тогда конечно о чем еще говорить?  ;D
А относительно того, что решил я в некотором смысле нарушить уговор .. Просто вспомнил А.Кристи
Десять негритят собрались поэфиритьпообедать ..
...
Остались Лут и Грей..(из тех кто отвечал Вам)

http://www.strashilka.com/verses/24645-10-little-indians.html
;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 марта 2018 г., 18:29:12
Релакс, обозначь среду в которой происходит  движение ЭМИ
на волнах - вода, звук -воздух, а ЭМИ ?
Дай выдержку из учебника
хочешь дискусии объясни самодостаточность Эл маг волн сформулируй теорию, докажи ее, просчитай и принеси мат  выкладки, а пока у Митька хотя бы теория есть
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 марта 2018 г., 18:32:22
Цитата: hurt от 29 марта 2018 г., 18:29:12
Релакс, обозначь среду в которой происходит  движение ЭМИ
на волнах - вода, звук -воздух, а ЭМИ ?
Дай выдержку из учебника
Цитата: hurt от 29 марта 2018 г., 16:32:55
Релакс, у нас же был уговор
:-X
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 марта 2018 г., 18:33:37
Цитата: Relax от 29 марта 2018 г., 18:32:22
Цитата: hurt от 29 марта 2018 г., 18:29:12
Релакс, обозначь среду в которой происходит  движение ЭМИ
на волнах - вода, звук -воздух, а ЭМИ ?
Дай выдержку из учебника
Цитата: hurt от 29 марта 2018 г., 16:32:55
Релакс, у нас же был уговор
:-X
вот как и всегда, очевидный вопрос родившийся в голове дегенерата с уровнем развития 5 класника(вы же так меня видите), в ответ - тишина
ну вот и ступайте сударь с миром 5 раз было сказано, а я буду ходатайствовать за освобождение Митька перед главным

и еще кое что про учебники уже в 10 раз пишу - учебники для дураков и агитаторов, гений опирается на эмпирическйи путь познания
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 29 марта 2018 г., 19:55:45
Выставила mityok999 возможность читать форум.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 марта 2018 г., 20:37:27
Прочел "Откровения от hurt"
Цитироватьуже в 10 раз пишу - учебники для дураков и агитаторов, гений опирается на эмпирическйи путь познания
и тихо выпал в осадок.  :o Наверное, он лет с 5 заявил это родителям и не стал читать учебники принципиально. Потому что "гений". Однако зачем он в таком случае требовал
ЦитироватьДай выдержку из учебника
-я  не понимаю. Задавать тысячу вопросов всем и при этом предпочитать "эмпирический путь познания"?!  Это как-то слишком оригинально для нормальной беседы на тему науки.  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 01 апреля 2018 г., 12:47:42
Я бы хотел сказать спасибо Митьку и Луту за ссылки и изыскания.
Белое в чёрную полоску или чёрное в белую. Вот в чём вопрос. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 01 апреля 2018 г., 12:56:31
Ну меня устраивает, что энтропия кристаллов низкая. :)
И какая в этом польза?
Возмём эффект Казимира. Между пластинами укладывается длина волн кратная расстоянию между пластинами.
Слои атомов в кристалле можно расматривать как пластины.
И между этими пластинами будут определённые длины волн. А снаружи кристалла все остальные.
Внутри кристалла низкая энтропия и низкая "плотность" эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 01 апреля 2018 г., 17:09:22
ЦитироватьСлои атомов в кристалле можно расматривать как пластины.
И между этими пластинами будут определённые длины волн. А снаружи кристалла все остальные.
1. Я обратил внимание, что этот эффект (согласно описанию) возникает между "проводящими незаряженными " плоскостями. Так что далеко не все кристаллы подойдут (изоляторы идут мимо!).
2. А как относительно расстояний между слоями атомов? Они разные у разных кристаллов и вообще далеко не всегда вообще образуют какие-то слои.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 02 апреля 2018 г., 09:43:44
Это не правильные вопросы.
1. Не заряженные пластины нужны для чистоты эксперимента, по притягиванию. На заряженные пластины физ. вакуум точно также действует.
2. Частицы состоят из эфира. Эффект присутствует и между отдельными частицами.

А вот взаимодействие между слоями, правильный вопрос :)
Возмём кристал графита. Расстояние между атомами в слое меньше чем между слоями.
И тут энтропия идёт мимо. Она расчитывает энтропию системы в целом.
А эфир может объяснить воздействие в разных направлениях.

hurt про код спрашивал. Не будет кода. Будет уникальный набор частот для вещества.
Одни частоты проходят через вещество а другие нет. Такой вот фильтр.
А не по этому носили золотые головные уборы, короны и т.п.?
Или возмём кристалл воды, снежинку. Ну те которым проигрывали классику и металл.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 02 апреля 2018 г., 10:16:24
Цитировать1. Не заряженные пластины нужны для чистоты эксперимента, по притягиванию. На заряженные пластины физ. вакуум точно также действует.
Я обратил внимание на слово "проводящие". https://dik.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/24443
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 02 апреля 2018 г., 10:41:33
Грей, может отделить про энтропию в отдельную тему ?  Представляете кто-то будет перечитывать эти почти 100 страниц , а потом их размножится еще больше ?  Я вот про это думаю. Или наплевать на читателей ?  Как лучше поступить ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 02 апреля 2018 г., 11:42:17
А они есть? читатели эти. Я думал что тут чисто мждусобойчик  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 02 апреля 2018 г., 12:40:16
Цитата: ЛУТ от 02 апреля 2018 г., 11:42:17
А они есть? читатели эти. Я думал что тут чисто мждусобойчик  ::)
Дык кто знает.... может кто из гостей читает/-ать будет... Потребители на любое качество всегда найдутся.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 02 апреля 2018 г., 12:59:12
Цитата: ALBA от 02 апреля 2018 г., 12:40:16
Цитата: ЛУТ от 02 апреля 2018 г., 11:42:17
А они есть? читатели эти. Я думал что тут чисто мждусобойчик  ::)
Дык кто знает.... может кто из гостей читает/-ать будет... Потребители на любое качество всегда найдутся.
Сейчас посмотрел -из 17  " гостей " только один смотрит. Наверное, потому что есть "свежее" сообщение. А так -тема конечно действительно "межсобойная". А  последних сообщений я сам "пугаюсь"  :o  Это же почти программисты "спелись"! А они покруче "Митька" с его эфиром в качестве устремленности.. 8) Эти пока все свои байты и биты не переберут -спать не лягут!  ;D Тут конечно больше "за физику", но все равно..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 02 апреля 2018 г., 13:00:50
hurt задавал вопросы. Лут писал про энтропию, Митёк про эфир. Не думаю, что получиться отделить.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 02 апреля 2018 г., 13:12:10
Цитата: Grey от 02 апреля 2018 г., 13:00:50
hurt задавал вопросы. Лут писал про энтропию, Митёк про эфир. Не думаю, что получиться отделить.
Лебедь, Рак и Щука.
;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 02 апреля 2018 г., 13:12:44
Ну ладно тогда.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 15 апреля 2018 г., 20:01:47
Цитата: Grey от 02 апреля 2018 г., 09:43:44

hurt про код спрашивал. Не будет кода. Будет уникальный набор частот для вещества.
Одни частоты проходят через вещество а другие нет. Такой вот фильтр.


Грей набор частот для вещества, а для одной частицы?
Каждая частица несет с собой уникальный код или они идентичны?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 15 апреля 2018 г., 21:16:48
не знаю точно.
видимо похожие частицы имеют одинаковый набор частот.
протоны один, электроны другой.
И видимо важна ещё фаза отдельных частот. Так получается материя и антиматерия.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 апреля 2018 г., 21:23:08
Грей, благодарю за ответ

И видимо важна ещё фаза отдельных частот. Так получается материя и антиматерия.

Можешь пояснить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 23 апреля 2018 г., 00:40:57
частица это сумма колебаний.
разные фазы колебаний дают разный спин частиц.
тогда получается кварки это и есть эти колебания.
эфир имеет постоянные продольные колебания. электромагнитная волна создаёт поперечные колебания.
электрическое и магнитные поля это искажения "кристаллической решетки" эфира.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 апреля 2018 г., 00:47:50
частица это сумма колебаний.
разные фазы колебаний дают разный спин частиц.
тогда получается кварки это и есть эти колебания.
эфир имеет постоянные продольные колебания. электромагнитная волна создаёт поперечные колебания.
электрическое и магнитные поля это искажения "кристаллической решетки" эфира.

и все это время ты  молчал???????  :-\

Перечень литературы  будьте добры в студию

частица это сумма колебаний. чего ??? эфира?

эфир имеет постоянные продольные колебания.  потому, что расширяется?

электромагнитная волна создаёт поперечные колебания. поперечные волны являются электромагнитной волной?

Т.е. эфир в твоем понимании это не идеальный газ как у Митька, а упорядоченная система чего?????

Грей еще вопрос получается, что описанный тобой эфир это как бы двухмерная модель?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 23 апреля 2018 г., 01:25:23
интересные вопросы ты задаёшь, а у меня возникают интересные мысли :)
да литературы особенно и нету, это в основном мои рассуждения.
ну ещё на форуме было пара ссылок на ютуб про эфир. ещё советского производства. вот там было про "кристаллическую решётку" эфира.

а при чём тут расширение?
есть такая Теория струн (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BD)
ЦитироватьТеория струн основана на гипотезе о том, что все элементарные частицы и их фундаментальные взаимодействия возникают в результате колебаний и взаимодействий ультрамикроскопических квантовых струн на масштабах порядка планковской длины 10−35 м.
не, модель 3 мерная. а 10−35 м это минимальная длина волны. видимо та самая "кристаллическая решётка".
и всё это постоянно колеблется. это основные колебания.
остальные волны длинее. и накладываются на основные.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 апреля 2018 г., 01:53:04
Грей, мне кажется обязательно должен быть промежуточный уровень наследующий общие свойства и закладывающий фундаментальные свойства в нашем трехмерном мире

До  рассмотрения эфира, как газа, существовала теория эфира как механических шестеренок....

"Большой взрыв" является действительно взрывом?
и еще понимаешь мне очень сложно принять  "фазу" там где ни времени ни пространства...

понял придется ознакомится полностью с т. струн

не, модель 3 мерная ,а геометрия какая используется?

а 10−35 м это минимальная длина волны. длинна волны чего?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 24 апреля 2018 г., 23:10:48
Цитироватьдлинна волны чего?
ну например струн.
Цитироватьа геометрия какая используется?
зависит от исследуемой точки.
Цитироватьсуществовала теория эфира как механических шестеренок....
ну если представить, что соседние струны колеблются в противофазе, то похоже на шестерёнки.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 апреля 2018 г., 01:10:43
Цитата: Митеквсе частицы это пучности дифракционной решотки в среде эфира. Явление атома вещества - это следствиевихревых потоков.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 25 апреля 2018 г., 08:44:56
Цитата: hurt от 23 апреля 2018 г., 01:53:04
Грей, мне кажется обязательно должен быть промежуточный уровень наследующий общие свойства и закладывающий фундаментальные свойства в нашем трехмерном мире

До  рассмотрения эфира, как газа, существовала теория эфира как механических шестеренок....

"Большой взрыв" является действительно взрывом?
и еще понимаешь мне очень сложно принять  "фазу" там где ни времени ни пространства...

понял придется ознакомится полностью с т. струн

не, модель 3 мерная ,а геометрия какая используется?

а 10−35 м это минимальная длина волны. длинна волны чего?



От mityok999 :

Все частицы это пучности дифракционной решотки в среде эфира. Явление атома вещества - это следствиевихревых потоков.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 апреля 2018 г., 10:20:41
"Пучность дифракционной решетки в среде эфира" - это круто!  8) Особенно если эти пучности и есть наши элементарные частицы. Правда, обычно говорят о пучностях волны или каких-то там колебаний.. Хотелось бы конечно понять что это все означает в переводе на простой язык. Дифракционная решетка предназначена для получения явления дифракции излучения, через нее проходящего. Ну и где та решетка, через которую проходит эфир и создает элементарные частицы? А если сам эфир проявляет свойства дифракционной решетки, то тогда что через эту решетку проходит? Откуда и куда?
Слов можно много умных написать. А вот подробно объяснить что все это нагромождение терминов означает.. ;)   ;D  Митек как всегда что-то заявит, а когда начинаешь разбираться к чему это должно привести - сразу тема меняется. Помню, заявил он что все частицы эфира несут отрицательный заряд, эфир непрерывно падает к центру планет и это и есть гравитация (типа частицы эфира увлекают за.собой материю). Однако, от рассмотрения как должен выглядеть наш мир при этом он поспешно отказался.  :-X Теперь вот какие-то решетки эфирные дифракцию наводят .. ;D



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 10:24:01
Серж-напомни мне пожалуйста первые строчки библии...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 апреля 2018 г., 10:29:35
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 10:24:01
Серж-напомни мне пожалуйста первые строчки библии...
Вы не на том форуме этот вопрос задали, мужчина. Это на богословском надо рассматривать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 10:33:41
Вот который раз убеждаюсь что не дальновидный вы человек-Серж. Что есть стоячая волна?
СТОЯЧАЯ ВОЛНА - периодическое или квазипериодическое во времени синфазное колебание с характерным пространственным распределением амплитуды - чередованием узлов (нулей) и пучностей (максимумов).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 апреля 2018 г., 10:43:06
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 10:33:41
Вот который раз убеждаюсь что не дальновидный вы человек-Серж. Что есть стоячая волна?
СТОЯЧАЯ ВОЛНА - периодическое или квазипериодическое во времени синфазное колебание с характерным пространственным распределением амплитуды - чередованием узлов (нулей) и пучностей (максимумов).
Я может и не дальновидный -но когда вдали надо что-тотрассмотреть - бинокль беру. А вот конкретное описание какая конкретно волна через какую дифракционную решетку проходит откуда и куда -  что-то в вашей теории в упор не вижу.  Любая гипотеза должна иметь четкое описание. Как в опыте. Вот источник света, вот дифракционная решетка, вот экран.  Свет с длиной волны N  проходит через щель шириной Z  и в результате на экране наблюдается..
Ну а теперь давайте так относительно эфира..  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 апреля 2018 г., 10:50:03
Грей, в основе всего лежит стремление к постоянному изменению (по Луту стремление к энтропии) почему? что может лежат в основе этого?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 10:52:48
В библии первые строчки гласят так -В начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог. Возможно появление материи из эфира происходит посредством наложения гравитационных волн. Слово в данном контексте интерпретируется как частота гравитационных волн.
И тут должен добавить возможно Серый  -грей прав про материю и антиматерию . Так же как и с дифракционной решоткой- интерференционные максимумы и минимумы.  Что то похожее происходит со звуком -вот вам и библейская интерпретация.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 апреля 2018 г., 10:56:03
ну и в индуизме кажется в начале была созидающая мантра
Но, наш мир даже с микромиром, это лишь итоговая реализация.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 10:59:41
К стати привет Саня- и спасибо за солидарность!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 апреля 2018 г., 11:01:46
Грей, Митек позвольте задать  следующий вопрос, как именно действует сила магнитного потока, данные  и силы с которыми они действуют даны и изучены, но какова сама механика с точки зрения частиц?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 апреля 2018 г., 11:02:03
Привет, Серег

Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 10:59:41
К стати привет Саня- и спасибо за солидарность!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 11:06:47
Продолжу, должен быть очень мощный объект (возможно центр галактики)который испускает гравитационные волны и есть то созидающее божество которое и формирует материю. Понимаю что остаётся вопрос начала начал,но ::) :-\ увы сложно это осознать .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 апреля 2018 г., 11:10:14
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 10:52:48
В библии первые строчки гласят так -В начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог. Возможно появление материи из эфира происходит посредством наложения гравитационных волн. Слово в данном контексте интерпретируется как частота гравитационных волн.
И тут должен добавить возможно Серый  -грей прав про материю и антиматерию . Так же как и с дифракционной решоткой- интерференционные максимумы и минимумы.  Что то похожее происходит со звуком -вот вам и библейская интерпретация.
Ну что там в библии понаписано -это еще бабушка надвое сказала.  ;D  Тем более что библия по сути это сборная солянка из отдельных фрагментов сочинений разных авторов. И с точки зрения науки и просто здравого смысла верить этому сочинению в области физики-себя не уважать. А вот с гравитационными волнами вы тут , батенька, в лужу сели. Потому не столь давно утверждали, что гравитации нет. Есть только падение эфира к центру Земли. И этот падающий эфир в своем движении увлекает за собой материю. Так что ..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 апреля 2018 г., 11:12:06
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 11:06:47
Продолжу, должен быть очень мощный объект (возможно центр галактики)который испускает гравитационные волны и есть то созидающее божество которое и формирует материю. Понимаю что остаётся вопрос начала начал,но ::) :-\ увы сложно это осознать .

Т.е. серж получается, что в центре галактики начальная формируемая масса  так велика что ее новое поступление разрывает ту что оказывается выдавленной с  края?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 апреля 2018 г., 11:13:11
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 11:06:47
Продолжу, должен быть очень мощный объект (возможно центр галактики)который испускает гравитационные волны и есть то созидающее божество которое и формирует материю. Понимаю что остаётся вопрос начала начал,но ::) :-\ увы сложно это осознать .
Ценрт галактики испускает гравитационные  волны? А их же нет, сам же писал что есть только эфир! И почему именно центр галактики? Она же входит в метагалактику! Что это вдруг так обособленно?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 11:14:46
Подождите Серж  :o но если эфир это среда то почему в среде не распространятся ...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 11:20:41
Цитата: hurt от 25 апреля 2018 г., 11:12:06
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 11:06:47
Продолжу, должен быть очень мощный объект (возможно центр галактики)который испускает гравитационные волны и есть то созидающее божество которое и формирует материю. Понимаю что остаётся вопрос начала начал,но ::) :-\ увы сложно это осознать .

Т.е. серж получается, что в центре галактики начальная формируемая масса  так велика что ее новое поступление разрывает ту что оказывается выдавленной с  края?
Ну да  всё в точку.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 апреля 2018 г., 11:21:25
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 11:14:46
Подождите Серж  :o но если эфир это среда то почему в среде не распространятся ...
Эфир-это четверг накануне пятницы  ;D
Для начала прежде всего надо бы вам разобраться в свойствах эфира -падает ли он или неподвижен и служит точкой отсчета. Потому что именно его "фундаментальная неподвижность" как раз и служит противовесом ОТО Эйнштейна. Кроме того, падающий эфир должен при приближении к поверхности Земли уплотняться. Что изменит свойства дифракционной решетки и тем самым будет вызывать трансмутацию элементов.  ;)
Так что все у вас добры молодцы наперекосяк в ваших  теориях и абсолютно не соответствует наблюдаемой реальности.
Но вы тут продолжайте, развлекайтесь. Я мешать не буду - пустое все это.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 13:15:00
Цитата: Relax от 25 апреля 2018 г., 11:21:25
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 11:14:46
Подождите Серж  :o но если эфир это среда то почему в среде не распространятся ...
Кроме того, падающий эфир должен при приближении к поверхности Земли уплотняться. Что изменит свойства дифракционной решетки и тем самым будет вызывать трансмутацию элементов.  ;)
Что то похожее происходит на солнце типа образование элементарного водорода(Водоро́д — первый элемент периодической системы элементов)
И именно процесс образования из эфира элементарного водорода сопровождается выделением энергии  солнца и именно этот факт поясняет не решённый до сих пор вопрос почему холодное греет горячее. Поверхность солнца холоднее чем корона.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 14:19:13
Да , и есть у меня предположение что солнце состоит из всей периодической таблицы Менделеева и образование элементов происходит в прямой последовательности от самых лёгких на поверхности   и дальше(глубже к центру образуются более тяжёлые.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 апреля 2018 г., 20:34:47
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 13:15:00
Цитата: Relax от 25 апреля 2018 г., 11:21:25
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 11:14:46
Подождите Серж  :o но если эфир это среда то почему в среде не распространятся ...
Кроме того, падающий эфир должен при приближении к поверхности Земли уплотняться. Что изменит свойства дифракционной решетки и тем самым будет вызывать трансмутацию элементов.  ;)
Что то похожее происходит на солнце типа образование элементарного водорода(Водоро́д — первый элемент периодической системы элементов)
И именно процесс образования из эфира элементарного водорода сопровождается выделением энергии  солнца и именно этот факт поясняет не решённый до сих пор вопрос почему холодное греет горячее. Поверхность солнца холоднее чем корона.
К моему величайшему удивлению, все эти недоумки ученые на этот раз смогли разобраться "почему холодное греет горячее" без помощи доморощенных астрофизиков с этого форума (хотя как всегда на форуме очередное искажение реальности было заявлено и вопрос несколько иначе звучит).
Британские ученые сумели найти ответ http://nauka21vek.ru/archives/46529
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 25 апреля 2018 г., 21:17:38
Цитата: hurt от 25 апреля 2018 г., 11:01:46
Грей, Митек, Лут позвольте задать  следующий вопрос, как именно действует сила магнитного потока, данные  и силы с которыми они действуют даны и изучены, но какова сама механика с точки зрения частиц?

Не могу найти информацию, какова сама механика, можете подсказать, где смотреть?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 21:32:06
К моему величайшему удивлению, все эти недоумки ученые на этот раз смогли разобраться "почему холодное греет горячее" без помощи доморощенных астрофизиков с этого форума
Серж ,ну раз вам  всё так ясно то объясните пожалуйста нам доморощеннным суть ссылки вами приведённой.
Лично у меня к этим учёным возникла масса вопросов. Нуу ждёмс -профессор :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 апреля 2018 г., 22:17:02
Цитата: hurt от 25 апреля 2018 г., 21:17:38
Не могу найти информацию, какова сама механика, можете подсказать, где смотреть?
а фиг его знает. я высказал своё предположение, которое позволяет объяснить как ловондатр влияет на время.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 23:27:26
Интересно что до сих пор эти учёные муссируют Энштейновскую теорию -
гравитационное волны — это не просто колебания энергии, но и колебания времени и пространства. Образно говоря, на гребне волны предметы и минуты сжимаются, становятся короче, а на скате — разглаживаются, приходят в порядок.          Хотя до сих пор не доказано ни то ни другое(в смысл. время и пространство) 
Задачка всегда подгоняется под ответ...

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 апреля 2018 г., 23:50:28
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 21:32:06
К моему величайшему удивлению, все эти недоумки ученые на этот раз смогли разобраться "почему холодное греет горячее" без помощи доморощенных астрофизиков с этого форума
Серж ,ну раз вам  всё так ясно то объясните пожалуйста нам доморощеннным суть ссылки вами приведённой.
Лично у меня к этим учёным возникла масса вопросов. Нуу ждёмс -профессор :)
Ждите до упаду. Но объяснять я ничего не буду. Причина простая: что бы я не написал- все будет впустую. Я раньше честно пытался разобраться во всех Ваших теориях -Вы только выдавали тезисы и в панике бежали прочь когда я предлагал рассмотреть как Ваши идеи должны проявляться в нашем реальном мире. Стоило мне задать простой вопрос -сразу же следовал "перевод стрелок". Нет у Вас никакого логического развития темы -только "вброс" отдельных идей, которые противоречат друг другу. Мало того, если я бы был сторонником "теории заговора", то решил бы что Вы "засланный казачок" от "Комиссии по борьбе с лженаукой". Засланный сюда для окончательной дискредитации эфира. Потому что (одна из причин такого подозрения) Ваш так называемый "эфир" по сути вообще ничего общего не имеет с общепризнанными идеями сторонников ЭФИРА. Я вот буквально сейчас ради интереса просмотрел кучу сайтов-форумов.. Люди действительно думают, даже экспериментируют. Конечно, трезвого там процентов 20-30 максимум. Но уровень того, что не является глупостью - раз в 20-30 больше того.что тут написано Вами. Уж извините, но спорить круглая Земля или плоская -  не буду.Потому что БЕСПОЛЕЗНО. У Вас своя "логика" и свой специфиче сий подход к построению гипотез.Который приемлен только для Вас и вечно спрашивающего (просящего литературу и отказывающегося ее изучать) hurt -а.
Вам что-то непонятно в заметке, ссылку на которую я Вам дал? Ну так напишите тем ученым, которые ее опубликовали. И поправьте их. ;D 
Особенно если вдруг поймете, что есть котельная с горячим котлом, есть холодная улица и есть горячая батарея отопления. И никого не удивляет что котельная как-то греет батарею, но при  этом не греет до такой же температуры улицу. Странно, правда? УВас получается что холодный уличный воздух нагревает батарею отопления в комнате.  :o  Значит, тут что-то эфирно-кефирное.. ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 апреля 2018 г., 23:55:55
Цитата: mityok999 от 25 апреля 2018 г., 23:27:26
Интересно что до сих пор эти учёные муссируют Энштейновскую теорию -
гравитационное волны — это не просто колебания энергии, но и колебания времени и пространства. Образно говоря, на гребне волны предметы и минуты сжимаются, становятся короче, а на скате — разглаживаются, приходят в порядок.          Хотя до сих пор не доказано ни то ни другое(в смысл. время и пространство) 
Задачка всегда подгоняется под ответ...


А ничего, что гравитационный детектор уже сработал четыре раза согласно теории Эйнштейна?  https://geektimes.com/post/293457/ (https://geektimes.com/post/293457/)
Или .. А !Конечно же у местного физика опять претензии и вопросы к ученым?  ;)  Они конечно опять врут.. И только местный гений из России знает правду и готов поставить всех ученых носом в угол.  8) 
И ничего, что как раз квантовая теория как раз и может и объясняет тот же "эффект Казимира" и кучу еще всего того, что эфирная теория ну никак?   Сократ нам враг и истина дешевле? - Или если данные эксперимента противоречат моей теории-тем хуже для эксперимента? ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 апреля 2018 г., 00:41:06
Серж ,ну никак в толк не возьму , дать ссылку и не понимать сути вопроса. Это что понт такой.
Да у меня есть теория  ,допиливать надо (ну более или менее ,но смысл прослеживается)-  что прослеживается у вас?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 16:13:25
Цитата: mityok999 от 26 апреля 2018 г., 00:41:06
Серж ,ну никак в толк не возьму , дать ссылку и не понимать сути вопроса. Это что понт такой.
Да у меня есть теория  ,допиливать надо (ну более или менее ,но смысл прослеживается)-  что прослеживается у вас?
1.Если Вы не понимаете  смысл содержания ссылки. значит она Вам не нужна - начните с более простого. Например, учебника астрофизики. А изучив астрофизику на уровне институтского курса, сможете в дальнейшем разрабатывать новые теории на основании недостатков старых. Ведь для отрицания чего-то надо понимать что отрицаешь, не так ли?  ;)
2. У Вас нет никакой теории ВООБЩЕ. Максимум -несколько голословных заявлений без каких-либо подтверждений.
3. Прежде чем что-то "допиливать" - надо еще что-то вообще иметь в качестве основы. Пока -только шаманские танцы с бубном в стиле "эфир есть". Извините, но по состоятельности и содержанию это на уровне сторонников плоской Земли.
3. А кто сказал, что у меня должно что-то "прослеживаться"? Я теории не выдвигаю. По крайней мере компьютеры работают, спутники GPS летают и все особенности орбиты Меркурия были объяснены именно с точки зрения ОТО Эйнштейна.
Что в ответ может предложить Ваша теория в практическом плане кроме сотни страниц переливания с пустого в порожнее на форуме без единой формулы?  ;D
Знаете, что бы пытаться выдвинуть новую теорию в области фундаментальной физики, "выдвигатель" должен прекрасно разбираться в старой. На уровне доктора наук или профессора. Вы такими знаниями обладаете?  ??? - судя по Вашим постам на форуме НЕТ. Как и я. Но я в отличии от вас не пытаюсь учить курицу науки как правильно яйца нести. Ну так о чем может вообще идти разговор?  :o
Только пустой треп недоучек на форуме со скуки. Се-ля-Ви! :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 17:38:28
Релакс, вам теория с расчетами и формулами необходима, как в учебниках по физике?
Картинка такая агрессивная, столько злобы, ненависти  :-\

давайте вот, как попробуем, направим негативную энергию в позитивное русло

Грей, Митек, Лут позвольте задать  следующий вопрос, как именно действует сила магнитного потока, данные  и силы с которыми они действуют даны и изучены, но какова сама механика с точки зрения частиц?

Может быть вы, Релакс, прояснить сможете?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 18:48:33
ЦитироватьРелакс, вам теория с расчетами и формулами необходима, как в учебниках по физике?
А Вам хлеб на столе к обеду нужен в виде немолотого зерна и воды в ведре или испеченный? Читаем определение
ЦитироватьТеорети́ческая фи́зика— раздел физики, в котором в качестве основного способа познания природы (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0) [/size]используется создание теоретических (в первую очередь математических (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C)[/size]) моделей явлений и сопоставление их с реальностью. В такой формулировке теоретическая физика является самостоятельным методом изучения природы, хотя её содержание, естественно, формируется с учётом результатов экспериментов и наблюдений за природой. [/size]Методология теоретической физики [/color][/size]состоит в выделении ключевых физических понятий (таких, как атом (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC) , масса (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0), энергия (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F), энтропия (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F), поле (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0))  [/size]и т. д.) и формулировки на математическом языке законов природы, связывающих эти понятия; объяснении наблюдаемых явлений природы на основе сформулированных законов природы; предсказании новых явлений природы, которые могут быть обнаружены.[/size]
Кто-то тут из присутствующих теоретиков создал что-то похожее (хотя бы) по основным требованиям определения?  ???  [/size][/color]
ЦитироватьКартинка такая агрессивная, столько злобы, ненависти 
[/size]  А что картинка? Она как-то мешает Вам или Митьку изъясняться на русском языке терминами современной физики (раз уж все полезли в эту физику со своими "семь копеек"? 
Цитировать попробуем, направим негативную энергию в позитивное русло
[/size]Не существует негативной энергии как и позитивного русла в физике. Или Вы на литературный форум зашли ?
Цитировать[/size], как именно действует сила магнитного потока
[/size]По разному действует. В зависимости от пробного тела. Диэлектрик, металл, газ, электрон в вакууме?
Цитировать[/size]данные  и силы с которыми они действуют даны и изучены
[/size]Если даны и изучены, то Вы же об этом где-то прочли, не так ли? -Ну вот там все и описано. Смысл вопроса неясен.
Цитировать[/size] какова сама механика с точки зрения частиц?
[/size]Какая механика? Квантовая или механика гальванометра? "С точки зрения частиц" звучит очень странно. Разве частицы имеют какую-то свою точку зрения? Они имеют определеные свойства в зависимости от того, чего это частицы. Это их реакцию обычно рассматривают с точки зрения механики.[/size] Вы задаете вопросы в стиле "Сколько будет весить килограмм гвоздей, если от паровоза отгрызть полгайки?" :o

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 18:51:57
Ну что же чудесно, задам вопрос конкретней.
Как действует сила магнитного потока на частицы металла в вакууме с точки зрения квантовой механики?
Что  является средой для распространения ЭМИ?

Давайте начнем с этого, по вашей рекомендации, перечитал учебники по физ за школный курс, еще год назад. Разумеется без практики и постоянного использования знания вылетели в трубу в очередной раз....

А вот общение с Греем дало много полезной информации для разработки нового инструмента под торговую платформу. Где достаточно четко отслеживается  давление волн на спред. Так что, Релакс, все не за зря

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:03:01
ЦитироватьКак действует сила магнитного потока на частицы металла в вакууме с точки зрения квантовой механики?
Вы смешиваете количество и качество. Как действует магнитный поток -это один вопрос (качественное понятие). А вот сила, с которой  этот поток действует -количественное понятие и зависит от силы магнитного поля, массы частиц, расстояния и множества других факторов. Я не буду (просто не обязан) отвечать на неадекватно сформулированные вопросы. Тем более, что тут не форум "расскажите мне школьный курс". Если Вы решили обсуждать схему ловондатра - то естественно должны владеть хотя бы основами школьного курса физики. Как минимум. Иначе это все превращается в цирк-шапито. 
ЦитироватьДавайте начнем с этого, по вашей рекомендации, перечитал учебники по физ за школный курс, еще год назад. Разумеется без практики и постоянного использования знания вылетели в трубу в очередной раз....
Ну, если знания влетают и тут же вылетают -зачем пытаться их получить? Вообще ключевое слово -перечитал. А надо бы -усвоил.
[quote]А вот общение с Греем дало много полезной информации для разработки нового инструмента под торговую платформу. Где достаточно четко отслеживается  давление волн на спред. Так что, Релакс, все не за зря[/quote]
Для Вас -да. Поздравляю с успешным использованием Грея в своих целях (лежащих вне сферы интересов данного форума и заявленной Вами же темы. Так Вы, батенька, себе на уме. Всех тут просто обманывали в определенных (как я думаю) коммерческих целях.
Ай да делец! Ай да коммерсант! Нахаляву .. ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 19:13:34
Релакс меня не интересует сила с которой действует поток, меня интересует как именно это происходит, если ответ действительно есть и вы просто ленитесь скажите где его можно получить, и это точно не учебник по физике
Давайте вы просто признаете, что у вас нет ответов на эти вопросы) ведь уже в 4 раз спрашиваю одно и то же
и да в ближайшее время я постараюсь закончить работу и осилить теорию струн - поэтому  к Митьку, Грею и Луту будет еще фигова туча вопросов с уклоном в фрактальность
так что Релакс пожалуйста разреши нам здесь остаться, нам  здесь очень нравится))))    ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:26:41
Цитировать если ответ действительно есть и вы просто ленитесь скажите где его можно получить, и это точно не учебник по физике
Провокация +чепуха. Вы задали НЕ грамотный вопрос, потом обвинили меня в лени (а сами не ответили на вопрос о гвоздях и паровозах  ;) ;D ) и вдобавок соврали. Как Вы можете утверждать, что в учебнике физики этого нет, если сами же пишите что знания из этого учебника в одно ваше ухо влетели, а в другое вылетели?  ;) ;D
ЦитироватьДавайте вы просто признаете, что у вас нет ответов на эти вопросы
Признать что Луна из простокваши, а не из сыра сделана?  :'(  На Ваши вопросы никто не ответит. Потому что они о паровозе и гайке.  Которая с гвоздями. Или наоборот -неважно.
Цитироватья постараюсь закончить работу и осилить теорию струн
Ага!После того, как с школьным учебником трудности.. ;D ;D ;D
Только еще современную теорию струн освоить.  ;D
Цитировать
так что Релакс пожалуйста разреши нам здесь остаться, нам  здесь очень нравится))))

Кто бы сомневался. Ведь "Главный Санитар" форума (зам Черноброва по науке Александров) давно уже назначения не выписывал и даже не заглядывает в эту палату.  Надо бы пригласить..
;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:34:51
Да, тут вот совсем скоро очередной съезд Космопоиска будет. И будут выборы нового Координатора. Интересно, если им станет Александров.. Помнится, раньше он тут весьма неплохо вот таких "тиарэтиков" веником гонял..  ;D
А может, если даже и не Александрова выберут -так и другой человек как Координатор Объединения сюда взор бросит руководящий.. И поинтересуется как с точки зрения науки в палате дела обстоят. Гы!!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 19:38:29
Ага!После того, как с школьным учебником трудности.. ;D ;D ;D
Только еще современную теорию струн освоить.  ;D

увидим !

если что не ясно будет спрошу)  8)
но в целом,  элементарно если немного подумать - время и терпение, если что-то осознал один человек, осознает большинство

Признать что Луна из простокваши, а не из сыра сделана?

как скажешь

Кто бы сомневался. Ведь "Главный Санитар" форума
сударь, а вы в каких отношениях с альбой,  другими модерами  и митьком состоите?

и личный вопрос-  вы в спортзал часто ходите?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 19:40:57
Цитата: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:34:51
Да, тут вот совсем скоро очередной съезд Космопоиска будет. И будут выборы нового Координатора. Интересно, если им станет Александров.. Помнится, раньше он тут весьма неплохо вот таких "тиарэтиков" веником гонял..  ;D
А может, если даже и не Александрова выберут -так и другой человек как Координатор Объединения сюда взор бросит руководящий.. И поинтересуется как с точки зрения науки в палате дела обстоят. Гы!!

И ? кто-то задает вопросы, кто-то отвечает, кто-то срет - нормальный форум
попробуем другой подход - релакс- в чем твоя боль брат?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:54:28
Отдельно для hurt (а впрочем и всех читающих форум) расскажу одну быль.. Как раз в тему о вопросах правильных и неправильных.
Когда-то давным-давно был я на одной лекции. Выступал весьма известный астрофизик. Причем рассказывал очень интересно и доходчиво. А после лекции как водится вокруг него круг людей образовался и каждый хотел что-то спросить лично. И вот смотрю - расталкивая всех локтями пробивается одна дама и "берет быка за рога". То есть громко и напористо задает вопросы. А ученый вежливо отвечает. Происходит примерно следующий диалог:
-А вот скажите, товарищ ученый.. Вот фотон всегда движется и никогда не останавливается?
-Да, конечно.
-А почему?!
-Ну, если упрощенно.. В двух словах.. Потому что он не имеет массы покоя.
- А Земля имеет массу покоя?!!!
-Конечно имеет . Я сейчас запамятовал (признаюсь)точные цифры, но приближенно..
-Это не важно!!!Вопрос в другом!!
-Извините, а какая связь и вообще что Вы хотите спросить, в сущности?  ???
-Так вот! Земля тоже непрерывно движется по своей орбите и никогда не останавливается как и фотон!!  А между тем вы тут утверждаете, что фотон не имеет массу покоя, а Земля имеет! Хотя оба объекта никогда не останавливаются!! А значит, врете вы все!!
***** Эпилог***
Дама с победным видом удалилась, оставиви ученого "опозоренным и разбитым по всем фронтам", а сам бедный ученый только развел руками с ошарашенным видом. Присутствующие кто ржал, а кто плакал от смеха.
******Занавес****
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 20:01:49
К моему величайшему удивлению, все эти недоумки ученые на этот раз смогли разобраться....
Только пустой треп недоучек на форуме со скуки. Се-ля-Ви!

http://risovach.ru/upload/2014/03/mem/skvidvard_44103640_orig_.jpeg

Релакс,  ну что же ты хочешь  кругом имбицилы и лимита, всюду узколобые аборигены
ну а ты офигенный, ты офигенный ....
знай это брат

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:08:42
Цитата: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:03:01
ЦитироватьКак действует сила магнитного потока на частицы металла в вакууме с точки зрения квантовой механики?
Вы смешиваете количество и качество. Как действует магнитный поток -это один вопрос (качественное понятие). А вот сила, с которой  этот поток действует -количественное понятие и зависит от силы магнитного поля, массы ча........................а. Поздравляю с успешным использованием Грея в своих целях (лежащих вне сферы интересов данного форума и заявленной Вами же темы. Так Вы, батенька, себе на уме. Всех тут просто обманывали в определенных (как я думаю) коммерческих целях. [/size][/font][/font]
Ай да делец! Ай да коммерсант! Нахаляву .. ;D

Я так понимаю, что hurt  задал наводящие вопросы, чтоб получить ответ что ЭМИ не нуждается в проводящей среде. Ну т.е. у вас там должно было на этой почве некий вектор в диалоге образоваться. Направление к некоей мысли.

( Это я , Сергей, пытаюсь наладить ваш диалог )
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:12:23
Цитата: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:34:51
Да, тут вот совсем скоро очередной съезд Космопоиска будет. И будут выборы нового Координатора. Интересно, если им станет Александров.. Помнится, раньше он тут весьма неплохо вот таких "тиарэтиков" веником гонял..  ;D
А может, если даже и не Александрова выберут -так и другой человек как Координатор Объединения сюда взор бросит руководящий.. И поинтересуется как с точки зрения науки в палате дела обстоят. Гы!!

Нуууу....Когда кто встанет, тогда и ясно будет .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:15:38
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 19:38:29


Кто бы сомневался. Ведь "Главный Санитар" форума
сударь, а вы в каких отношениях с альбой,  другими модерами  и митьком состоите?



Ну, вообще-то, он про Александрова - там же написано.  А Релакс когда-то был модератором технического раздела, к слову.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 20:16:08
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 19:40:57
Цитата: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:34:51
Да, тут вот совсем скоро очередной съезд Космопоиска будет. И будут выборы нового Координатора. Интересно, если им станет Александров.. Помнится, раньше он тут весьма неплохо вот таких "тиарэтиков" веником гонял..  ;D
А может, если даже и не Александрова выберут -так и другой человек как Координатор Объединения сюда взор бросит руководящий.. И поинтересуется как с точки зрения науки в палате дела обстоят. Гы!!

И ? кто-то задает вопросы, кто-то отвечает, кто-то срет - нормальный форум
попробуем другой подход - релакс- в чем твоя боль брат?
Вот срать-то как раз .. не надо! Для этого в сортиры придуманы. Ничего в засирании форума нормального нет. Потому что нормальные люди в таком месте не задерживаются -убегают.  И форум превращается в палату номер шесть.
У меня же боли нет -есть только глубокое сожаление, что когда-то интересный форум.. загадили. Вот так непосредственно. И считают что это нормально.
Вообще-то перед тем, как задавать вопросы -надо иногда их обдумать и не лезть с начальным школьным уровнем в институт. Конечно, тут форум посвящен аномалистики (в некоторой степени, но далеко не весь) - но однако же уважение к людям надо иметь и чувство такта. Наверное не распахиваете дверь ногой в университет или институт и не претесь как танк в кабинет декана с вопросом "а сколько будет корень из двух?!"  ???  А вот на форумах считаете возможным такое поведение? Ну ладно бы школьник наивный.. Но ведь уже не школьник, но зрелый муж? Я не ошибаюсь?  -А поведение как у школьника-двоечника, уж такое у меня впечатление. Действительно, все должны отвечать только потому, что учебник физики он прочитал. И теперь можно просто всех задалбливать вопросами неграмотными и если что -и нагадить . Нормалек, да?
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 20:01:49
Релакс,  ну что же ты хочешь  кругом имбицилы и лимита, всюду узколобые аборигены
ну а ты офигенный, ты офигенный ....
знай это брат

Не надо юродствовать. Надо просто учиться. И не чужой счет, а своим трудом. Я понимаю, когда не нашли необходимой литературы или что-то непонятное в книге. Но честно писать, что школьный учебник физики усвоить не удалось, и теперь есть желание усвоить теорию струн.
У меня таких братьев быть не может принципиально! >:(
Ладно, развлекайтесь дальше. Хорошо.что есть и другие форумы. И о альтернативной физике, и о прочем передовом и аномальном.  А тут только действительно в большинстве случаев только посмеяться. С горя.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:20:16
.......
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 20:21:14
Цитата: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:15:38
Ну, вообще-то, он про Александрова - там же написано.  А Релакс когда-то был модератором технического раздела, к слову.

Ну это многое объясняет, а... почему больше не модер?

Ладно, развлекайтесь дальше. Хорошо.что есть и другие форумы. И о альтернативной физике, и о прочем передовом и аномальном. 

Значит есть еще?)))))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:24:33
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 20:21:14
Цитата: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:15:38
Ну, вообще-то, он про Александрова - там же написано.  А Релакс когда-то был модератором технического раздела, к слову.

Ну это многое объясняет, а... почему больше не модер?

Потому что сам снял с себя полномочия.   
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 20:30:13
Цитата: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:08:42
Цитата: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:03:01
ЦитироватьКак действует сила магнитного потока на частицы металла в вакууме с точки зрения квантовой механики?
Вы смешиваете количество и качество. Как действует магнитный поток -это один вопрос (качественное понятие). А вот сила, с которой  этот поток действует -количественное понятие и зависит от силы магнитного поля, массы ча........................а. Поздравляю с успешным использованием Грея в своих целях (лежащих вне сферы интересов данного форума и заявленной Вами же темы. Так Вы, батенька, себе на уме. Всех тут просто обманывали в определенных (как я думаю) коммерческих целях.
Ай да делец! Ай да коммерсант! Нахаляву .. ;D

Я так понимаю, что hurt  задал наводящие вопросы, чтоб получить ответ что ЭМИ не нуждается в проводящей среде. Ну т.е. у вас там должно было на этой почве некий вектор в диалоге образоваться. Направление к некоей мысли.

( Это я , Сергей, пытаюсь наладить ваш диалог )
Знаете, вот как раз нормального диалога как раз тут и быть не может. Потому что hurt как раз внимает идеям "Митька", который ну просто жить не может без своего (специфического, личного по свойствам) эфира. Который по мнению эфирщиков как раз и проводящей средой для ЭМИ и служит. Я лично сам и не супротив (так сказать) эфира и кое-что в СТО Эйнштейна мне самому не нравится. Я не спец конечно (и очень далеко скажем не спец), но логически там кое-что весьма натянутым выглядит. Однакотвчера час убил времени, посмотрел по другим форумам - так там совсем другой уровень и другой эфир!! Принципиально другие оба!! И интересно же, черт побери эту алттернативную физику! Сравнил с тем что тут -ну дорогие мои, это же издевательство просто и не в пользу этого форума!
Я же пытался тут намекать, что аккуратней надо с идеями и вдумчивей! Серьезнее! Но Митек скачет как блоха по идеям своим, а hurt демонстративно моих замечаний в упор не видит! И толко когда "приспичит", то задает вопросы как справочнику и в тему, и мимо темы. А как ответить если формулировка дикая? Получается, что мне как бы лень, а он тут жертва травли. Ну, пусть дальше тут обсуждают что-то свое..Я посмотрю сколько сотен страниц форума это еще будет.. ;D  Как Вы думаете, люди смогут одолеть все этоти понять о чем и что люди обсуждают?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 20:38:59
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 20:21:14
Цитата: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:15:38
Ну, вообще-то, он про Александрова - там же написано.  А Релакс когда-то был модератором технического раздела, к слову.

Ну это многое объясняет, а... почему больше не модер?

Ладно, развлекайтесь дальше. Хорошо.что есть и другие форумы. И о альтернативной физике, и о прочем передовом и аномальном. 

Значит есть еще?)))))
О Боги Древнего Египта!
Осирис, Тот и АнубИс!
"Есть ли еще форумы?))))"
Есть ли у нас план, мистер Фикс? ???
Пойду выпью триста капель эфирной валерианки! (с)
И где же я вчера час с гаком тупо таращился в уравнения Лоренца и читал о самопальных экспериментах по опровержению отрицательных результатах опытов Майкельсона?
Боги и дьяволы астрала! Сяду на виману и полечу для успокоения нерррррвов читать о лазерных интерферометрах. Я же в отпуске ведь. в конце-концов!!  8)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:43:10
Цитата: Relax от 26 апреля 2018 г., 20:30:13
Цитата: ALBA от 26 апреля 2018 г., 20:08:42
Цитата: Relax от 26 апреля 2018 г., 19:03:01
ЦитироватьКак действует сила магнитного потока на частицы металла в вакууме с точки зрения квантовой механики?
Вы смешиваете количество и качество. Как действует магнитный поток -это один вопрос (качественное понятие). А вот сила, с которой  этот поток действует -количественное понятие и зависит от силы магнитного поля, массы ча........................а. Поздравляю с успешным использованием Грея в своих целях (лежащих вне сферы интересов данного форума и заявленной Вами же темы. Так Вы, батенька, себе на уме. Всех тут просто обманывали в определенных (как я думаю) коммерческих целях.
Ай да делец! Ай да коммерсант! Нахаляву .. ;D

Я так понимаю, что hurt  задал наводящие вопросы, чтоб получить ответ что ЭМИ не нуждается в проводящей среде. Ну т.е. у вас там должно было на этой почве некий вектор в диалоге образоваться. Направление к некоей мысли.

( Это я , Сергей, пытаюсь наладить ваш диалог )
Знаете, вот как раз нормального диалога как раз тут и быть не может. Потому что hurt как раз внимает идеям "Митька", который ну просто жить не может без своего (специфического, личного по свойствам) эфира. Который по мнению эфирщиков как раз и проводящей средой для ЭМИ и служит. Я лично сам и не супротив (так сказать) эфира и кое-что в СТО Эйнштейна мне самому не нравится. Я не спец конечно (и очень далеко скажем не спец), но логически там кое-что весьма натянутым выглядит. Однакотвчера час убил времени, посмотрел по другим форумам - так там совсем другой уровень и другой эфир!! Принципиально другие оба!! И интересно же, черт побери эту алттернативную физику! Сравнил с тем что тут -ну дорогие мои, это же издевательство просто и не в пользу этого форума!
Я же пытался тут намекать, что аккуратней надо с идеями и вдумчивей! Серьезнее! Но Митек скачет как блоха по идеям своим, а hurt демонстративно моих замечаний в упор не видит! И толко когда "приспичит", то задает вопросы как справочнику и в тему, и мимо темы. А как ответить если формулировка дикая? Получается, что мне как бы лень, а он тут жертва травли. Ну, пусть дальше тут обсуждают что-то свое..Я посмотрю сколько сотен страниц форума это еще будет.. ;D  Как Вы думаете, люди смогут одолеть все этоти понять о чем и что люди обсуждают?

А представляешь землю плоскую на полном серьезе объсуждают )))....Дичь и зашквар))

Что ты хочешь ?( это связка такая диалоговая - шоб ты не придрался ))) Люди общаются по паттерну.   Вот с тобой нет синастрии у человека ) Ну и ладно же.  В чате же пишут.  Пусть общаются .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 20:48:58
Поздравляю с успешным использованием Грея в своих целях (лежащих вне сферы интересов данного форума и заявленной Вами же темы. Так Вы, батенька, себе на уме. Всех тут просто обманывали в определенных (как я думаю) коммерческих целях. [/size][/font][/font]
Ай да делец! Ай да коммерсант! Нахаляву .. ;D[/b]

ну охренеть вообще, вот это реально уже обидно


один мой знакомый варил с товарищами  бульон в кастрюльке, а потом применял теорию хаоса к рыночной экономике, если не врал? Это плохо? Думаю это произошло не осознанно, действительно схожесть процессов,  волновые явления динамики цен, формирование фигур технического анализа при наличии временной шкалы и прочие явления. Здесь скорее произошло  пересечение мыслей, так что ненадо.
Помимо прочего работа с подобными системами позволяет подтягивать математический аппарат и наводит на определенные мысли, разумеется одно тесно связано с другим, параллели проводятся в обе стороны

Грей, я надеюсь ты не разделяешь взглядов Релакса на данный счет?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 21:21:58
Цитироватьодин мой знакомый варил с товарищами  бульон в кастрюльке, а потом применял теорию хаоса к рыночной экономике, если не врал? Это плохо?
Вот потому и рубль всегда менее ценен чем $  :(
Хаос и рыночная экономика на мой взгляд плохо совместимы. Хаос -это по идее отсутствие организующего начала. А в экономике всегда есть указания правительств о искусственных ограничениях в виде эмбарго, налоговых льгот для товаров из определенных регионов и тэ.дэ.
Как мне кажется, если бы в суперкомпьютер будущего загрузить все данные о экономике, политике и обычаях Землян и отдать ему полную власть над нами -он бы после пяти минут работы сгорел бы синим пламенем или устроил нам не рыночную экономику, а полный хаос. ;D
Что же касается обид -на обиженных воду возят! Хе! :P
Когда же говоряь о таком явлении психики, как охренении - ну. Вы ведь даде не подозреваете как этот недуг охотно нападает на любого физика при прочтении данной темы форума. Аж глаза на лоб вылазят (я сам видел такую реакцию).  :o
;D
Но Вы. hurt, не нервничайте. Вот Митек когда я раскрыл его сущность тайного агента от комиссии Круглякова (проник с целью убить все идеи эфирщиков) вообще пропал куда-то. Наверное. побег докладывать "Шеф! Все пропало!"
Незабвенная "Бриллиантовая рука"..  С незабываемым Папановым.. ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 21:34:05
Хаос и рыночная экономика на мой взгляд плохо совместимы. Хаос -это по идее от



Какое значение имеет что вы думаете? или вы аспиранскую его учеников читали по данной работе и может предложить свое видение???
этот дядечка профессор работавший в новосибирском институте с группой студентов и коллег
или это как с митьком вы уже и его готовы  поучить, что можно делать, а что нельзя?

речь была о том, что многие темы, которые я получаю на данном форуме мне пригождаются в работе, и в обратку поиск и комбинации решений в работе, помогает подтягивать знания по точным наукам, в связи с чем и возникают вопросы, которые вас так бесят
но в реальности  речь о том, что ты мужик просто охренел, то убийством мне угрожаешь, то в барыжничестве укоряешь
ведь просил больше не писать в моих темах, что бы срач не разводить
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 21:38:28
Вот потому и рубль всегда менее ценен чем $  :(

да это все из-за него и его кастрюли с супом, именно!!!!!!
а вы не задумывались, что  ЦБ управляет ставкой, и возможно стране выгодно что бы курс доллара был выше рубля т.к. экономика сырьевая?




Альба, политика здесь не причем это просто экономическая модель
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 22:22:54
уЗбагойтесь.Я просто шучу, но с намеком что не все в мире можно смоделировать при помощи кастрюли  ;D
Даже с очень хорошим бульоном.  ;) И это как раз относится и к фундаментальной физике. Да и вообще сейчас серьезные открытия одиночки не делают. Как правило, это работа коллектива.
Цитироватьэтот дядечка профессор работавший в новосибирском институте с группой студентов и коллег
или это как с митьком вы уже и его готовы  поучить, что можно делать, а что нельзя?
Вопрос касается не только процесса -но и конечного результата. Вот вы тут с уважением о дядечке -профессоре -экономисте, так почему бы Вам не сказать то же самое "Митьку " относительно других профессоров из когорты физиков, которые уже многократно доказали отсутствие эфира?  Или Ваши профессора профессористее наших?  8)
Вы вот его расспрашиваете обо всем, но самого главного вопроса так и не задали :а что такое его "эфир" и какие свойства именно его "эфира"? Он название вообще-то украл, да-да! Потому что его "эфир" вообще ничего общего с знаменитым эфиром не имеет. И потому все его тут теоретические выкладки вообще неизвестно к чему относятся. Дело даже не в заимствованном названии "его персональной частицы" - а в том, что он постоянно противоречит сам себе. Вот это и удивляет (мягко говоря). По сути (я уже писал об этом 1000 раз) он не может просто даже опубликовать не теорию в научном смысле этого слова, а даже простой доклад без всяких формул.  Потому что ему придется тогда (образно говоря) по четвергам стоять на ногах, а по пятницам на голове и при этом утверждать что он всю неделю лежит на спине круглосуточно.  Я бы с интересом прочел -а читать нечего.  Вы вот (что бы не был я голословным) спросите с какого.. сна он заявил, что эфирная частица имеет дробный электрический отрицательный заряд?  Пусть даже это и так (предположим!), но на основании чего он пришел к такому выводу?  Можете ответить на такой простой вопрос? Я вот может что-то из его теории пропустил. Ну, так может Вы заметили?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 22:40:45
дядечка был физиком, к сожалению пропал безвести более 8 лет назад

я знаю что теории Сергея о эфире, самопальные, я это понимаю, понимаю что у него многое подогнано и да не хватает теоретических расчетов, но он  хотя бы движется и это необходимо уважать!

И вы не можете отрицать, что  указанные выше явления не могут быть самодостаточными, НЕ МОГУТ как это вообще  возможно? Ну серьезно,
какой механизм притягивает два магнита, элементарный вопрос) но на него нет ответа, ну ведь нет же))))

я бы то же хотел это уже все закончить, но то на, что я наткнулся в текущей работе, применяя информацию от Грея, другими словами просто расчет  движения цен на основании расчета движения волны, рубит картинку Лута, и порождает массу новых вопросов к Грею


Вы вот (что бы не был я голословным) спросите с какого.. сна он заявил, что эфирная частица имеет дробный электрический отрицательный заряд?  Пусть даже это и так (предположим!), но на основании чего он пришел к такому выводу?  Можете ответить на такой простой вопрос? Я вот может что-то из его теории пропустил. Ну, так может Вы заметили?


Мне кажется он имеет ввиду то, что это необходимое свойство частицы эфира для того, что бы она стремилась к центру ядра атома.





Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 23:11:25
Цитироватьон  хотя бы движется и это необходимо уважать!
Вы шутите! Он никуда не движется. Просто как марионетка на ниточке дергает ручками и ножками - а все на месте. В лучшем случае как фантаст -придумывает новые сцены и рассказывает на форуме. :)
Занете ли, есть такая серия книг "Сталкер". Пишут разные писатели фантастику и даже персонажей некоторых друг другу "передают". Занятно, но никакого отношения к Чернобыльской зоне все это не имеет отношения вообще.  Как можно описывать какие-то там гипотезы о Солнце (которое светит якобы заьсчет эфира) если он не может описать свойство этой частицы? Вы любите фантастику и потому считаете, что все описанное в эпопеи Лукаса "Звездные войны" правда?
Ну вот как можно забивать гвоздь чем-то под названием "молоток", если Вы не знаете его форму и свойства?  А если этот молоток стеклянный и весит 1 грамм, а масса гвоздика 100 грамм? Забьете ?
Цитироватьу него многое подогнано
Да если бы! Ну приведите хотя бы один пример! Конкретный!!! Не хлопайте восторженно в ладоши, а дайте конкретный пример логической цепочки, которой можно верить.
ЦитироватьИ вы не можете отрицать, что  указанные выше явления не могут быть самодостаточными, НЕ МОГУТ как это вообще  возможно? Ну серьезно,
Опять.. Какие явления? Растворение соли в воде или смерть человека?
Цитироватькакой механизм притягивает два магнита, элементарный вопрос) но на него нет ответа, ну ведь нет же))))
Ну и что? Даже если сейчас официальная наука не может объяснить многое  (относительно магнитов может и объясняет, но это не для всех будет понятно. Как иностранный язык-надо учить), то Митек тут с какого бока? Он вообще отрицает что магниты могут притягиваться (шучу, но по его логике практически так и выходит часто). Он не может и не сможет объяснить все эти загадки -потому что нет нормального подхода, нет нужного уровня знаний (пусть не обижается-я сам такой да и большинство такие же).
Так что пока предлагаю Вам показать тут в чем его движение. Хотя бы на основании нескольких "ходов". Жду...
Цитировать
Вы вот (что бы не был я голословным) спросите с какого.. сна он заявил, что эфирная частица имеет дробный электрический отрицательный заряд?  Пусть даже это и так (предположим!), но на основании чего он пришел к такому выводу?  Можете ответить на такой простой вопрос? Я вот может что-то из его теории пропустил. Ну, так может Вы заметили?

Мне кажется он имеет ввиду то, что это необходимое свойство частицы эфира для того, что бы она стремилась к центру ядра атома.

И как он цифру "1/3" обосновывает? Почему треть а не четверть? Почему не единица (просто единичный заряд)?   А я вот скажу что 1/100 .Тогда кто прав? Как определить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 23:14:21
Наверно достаточно просто слушать.
Эфир митька, система частиц, образующаяся путем разделения некой материи в центре галактики, под воздействием гравитационных сил на  составляющие "пыль"

имеет отрицательный дробный заряд, поэтому стремится к центру атома, центру всего по итогу, подпитывает звезды, а значит должна выступать исходным материалом для всех возможных элементов во вселенной.
что происходит с эфиром в центре атома не знаю
как и то , почему гравитационные силы действующие на первичную материю, отличаются по своей сути от грав.  притяжения на планете
как и то как эми волна может распространяться от центра при смещении самой среды
как и то почему фотоны или электроны(теория с лазером) должны притягивать эфир, первый нейтральный, второй сам отрицательный

Но самый главный вопрос который все равно остается открытым, почему отрицателный заряд тянется к положительному

Релакс, у нас все проще, когда возникает задача, реализовать что-то в начале  подтягивается теоретическая база, при возникновении вопросов связанных с ней, выносятся идеи и создаются  тестовые группы для проведения опытов, после полученных результатов создается концепция будущего технического решения - другими словами, по эфиру Митька, вопросов много, пусть тестирует дальше поправится

И как он цифру "1/3" обосновывает? Почему треть а не четверть? Почему не единица (просто единичный заряд)?   А я вот скажу что 1/100 .Тогда кто прав? Как определить?

а вот это я как раз не понял,  но постеснялся спросить  :-[ , возможно что бы  подтягивать электроны за собой


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 23:21:44
ЦитироватьЭфир митька, система частиц, образующаяся путем разделения некой материи в центре галактики, под воздействием гравитационных сил на  составляющие "пыль"
Митек отрицает гравитацию как явление. Вообще.  Он наоборот говорит что яблоко падает на Землю только потому, что частицы эфира стремятся к ядру планеты сами по себе и в своем движении тащат за собой частицы яблока.   Чем вы "слушаете"? Он же давно это написал! Могу
это поискать, но честно говоря -лень. Но могу порыться.
Цитироватьимеет отрицательный дробный заряд,
Почему дробный и почему отрицательный? А не положительный или вообще нейтральный? Он как этотобъясняет? Лично измерял или где-то прочел ?
Вот всего пару вопросов, и что в ответ? Доказательства того,что этоттак есть? Ну хоть какие?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 23:23:33
Цитата: Relax от 26 апреля 2018 г., 23:21:44
ЦитироватьЭфир митька, система частиц, образующаяся путем разделения некой материи в центре галактики, под воздействием гравитационных сил на  составляющие "пыль"
Митек отрицает гравитацию как явление. Вообще.  Он наоборот говорит что яблоко падает на Землю только потому, что частицы эфира стремятся к ядру планеты сами по себе и в своем движении тащат за собой частицы яблока.   Чем вы "слушаете"? Он же давно это написал! Мог
утпоискать, но честно говоря -лень. Но могу порыться.

дочитайте сообщение до конца
как и то , почему гравитационные силы действующие на первичную материю, отличаются по своей сути от грав.  притяжения на планете


Почему дробный и почему отрицательный?

имеет отрицательный дробный заряд, поэтому стремится к центру атома,




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 23:30:55
Нет, давайте не лезть к "концу". Вы его спрашиваете все время,  он Вам отвечает. Я вот решил прислушаться аналогично и прошу Вас как его поклонника объяснить почему дробный заряд.  Разберемся с дробью - будем идти дальше. Вначалетнадо описать свойство молотка, а потом думать как он взаимодействует с гвоздем и пальцами. Итак...  ??? Почему заряд дробный ?  Ага! Так говорите
Цитироватьа вот это я как раз не понял,  но постеснялся спросить  :-[ , возможно что бы  подтягивать электроны за собой
А что, положительный целый заряд не может подтягивать электроны?  ???
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 23:32:02
а вот этого я сам не понял, видимо заряд дробный что бы эфир мог взаимодействовать с  отриц заряженными частицами, нет?

А что, положительный целый заряд не может подтягивать электроны?  ???
тогда как он будет стремится к центру положительному ???

Релакс, вы не те вопросы задаете!!!! спроси и отвечу
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 23:38:22
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 23:32:02
а вот этого я сам не понял, видимо заряд дробный что бы эфир мог взаимодействовать с  отриц заряженными частицами, нет?

Релакс, вы не те вопросы задаете
Что значит "не те"? Я как раз именно ТЕ вопросы задаю Вы же пишите, что его пушка стреляет. А я спрашиваю каким видом взрывчатого вещества он ее заряжает вместо пороха.  Вы его слушаете, постоянно спрашиваете что-то. И что в итоге? Что Вы поняли из основ его теории? Знаете, это как бы первоклассник спрашивает у учителя сколько будет 2+2, а учитель говорит что это неважно, не имеет значения, а главное -интеграл!
Почему заряд дробный -это никто не знает. Почему отрицательный -аналогично. Почему и как отрицательный дробный заряд притягивает (!).отрицательно заряженный электрон - нет ответа. Так как же пушку зарядить? Шоб стреляла? Ась? Чем он ее заряжает  заместо пороха? 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 23:41:16
еще раз не те вопросы релакс)

про отрицательный  заряд все понятно, это необходимо для взаимодействия с другими частицами, это вытекает из теории
дробный что бы взаимодействовать с отриц. заряж частицами, как я понимаю


вопросы нужно задавать следующие - какова плотность потока, скорость потока, масса частицы -масса же должна быть???? )
почему такие вопросы, потому что при силе давления потока эфира  на тело способной притянуть его к земле, дробном заряде и стремлении к центру атома, атом по итогу что?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 апреля 2018 г., 23:49:40
Цитироватьпро отрицательный  заряд все понятно, это необходимо для взаимодействия с другими частицами, это вытекает из теории
Если про отрицательный все понятно -почему он дробный и почему 1/3? Вы что. переключаетесь каждую минуту с "понятно" на "непонятно"?
Цитироватьэто необходимо для взаимодействия с другими частицами
Какими конкретно? Если с электронами -так долна эфирочастица притягиваться к атомному ядру. И одновременно оттталкиваться от электрона. Заряд ядра обычно равен заряду электронного облака. Почему же тогда отрицательно заряженная  (дробно!) частица эфира взаимодействует с нейтральным (в целом ) атомом вещества?
Цитироватьвопросы нужно задавать следующие - какова плотность потока, скорость потока, масса частицы
Еще рано говорить о потоке частиц и его скорости. Давайте вначале разберемся с одной частицей. ОТи ДО. А уж.потом с группой частиц.  Все по-порядку. А до массы доберемся. Не волнуйтесь.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 апреля 2018 г., 23:55:04
Серж -как бывалого ,Саня разделал тебя под ОРЕХ :)
Я за вами не поспеваю -много наваяли...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 26 апреля 2018 г., 23:55:15
еще раз про дробный заряд я не знаю

а  дальше следует  правильный вопрос, может быть учитывается то, что эфир частицы настолько малы что могут находится между ядром и  электронным облаком, но это уже фантастика, потому что если эфир взаимодействует и с  ядром и электроном на такой скорости и плотности среды  атом просто разорвет
Кстати, Релакс, я ни разу не написал, что разделяю полностью идеи Митька
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 26 апреля 2018 г., 23:59:33
Задам простой вопрос -почему электрон всегда в движении?
Прошу пардона я сегодня пьян...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:01:43
Цитата: mityok999 от 26 апреля 2018 г., 23:59:33
Задам простой вопрос -почему электрон всегда в движении?
Прошу пардона я сегодня пьян...

Гениально)))))))))))))))))))))))))
об этом я то же спрошу чуть позже)))))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:02:58
Да ещё есть такое понятие как спин...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:05:20
Вот не Беларус Серж -он еврей... ;) Куда он слинял ..- догадываюсь к вике пошёл
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:06:08
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:02:58
Да ещё есть такое понятие как спин...

лучше ответь просто на возникшие вопросы, я не обладаю полнотой знаний, а Релакс, не станет поддерживать беседу
и может быть вы уже поставите точку
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:07:55
Саня - ты  :o шоо, а процесс ,а по ...говорить
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:12:21
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:07:55
Саня - ты  :o шоо, а процесс ,а по ...говорить
ну давай)
электрон по твоей теории  не может оторваться  т.к. удерживается у ядра, но при этом постоянно находится под бомбежкой частиц эфира, короче говоря, он как мяч на веревке у столба по которому постоянно бьют дети
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:13:35
Ладно ,  всё просто электрон отрицат. заряж .  и при постоянном потоке эфирных частиц к атому(а это поток-ветер из частиц) и этот поток раскручивает -постоянно электрон (эфирн.частиц отрицат заряжена) отриц и отриц -отталкиваются- своеобразный двигатель.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:15:55
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:13:35
Ладно ,  всё просто электрон отрицат. заряж .  и при постоянном потоке эфирных частиц к атому(а это поток-ветер из частиц) и этот поток раскручивает -постоянно электрон (эфирн.частиц отрицат заряжена) отриц и отриц -отталкиваются- своеобразный двигатель.

тогда, как лазерный луч может притягивать эфир?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:17:36
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 23:55:15
еще раз про дробный заряд я не знаю

а  дальше следует  правильный вопрос, может быть учитывается то, что эфир частицы настолько малы что могут находится между ядром и  электронным облаком, но это уже фантастика, потому что если эфир взаимодействует и с  ядром и электроном на такой скорости и плотности среды  атом просто разорвет
ты этотМитьку расскажи. У него частица эфира увлекает за собой кирпич на своем пути к Земле, пролетает его насквозь и тащит при этом следующий из стопки кирпичей.  А кирпичи летят вниз и не взрываются. Вы между собой разберитесь, теоретики.
Может меня и кто-то тут разделал "под орех",  но слова таких вот разделывателей.. Хоть люди посмеются. Цирк форумный! Не удивляюсь, что и Александров давно на этот форум плюнул как на недоразумение и вообще его закрыть собирались. Если бы не частная инициатива нескольких человек, мерялись бы вы все своими теориями в частной переписке.  ;D И кажется, так и будет.
Да, правильна ALBA написала,что ведь в чате болтают.. Вреда нет и серьезного отношения аналогично. Болтайте дальше.
Цитата: mityok999 от 26 апреля 2018 г., 23:59:33
Задам простой вопрос -почему электрон всегда в движении?
Прошу пардона я сегодня пьян...
Вот так он и создавал свои теории.. ;D
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:05:20
Вот не Беларус Серж -он еврей... ;) Куда он слинял ..- догадываюсь к вике пошёл
О как! Того гляди, еще в родственники самого Эйнштейна запишут. Прям не знаю.. Спасибо что ли сказать или пусть модератор решит?
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:01:43
Цитата: mityok999 от 26 апреля 2018 г., 23:59:33
Задам простой вопрос -почему электрон всегда в движении?
Прошу пардона я сегодня пьян...

Гениально)))))))))))))))))))))))))
об этом я то же спрошу чуть позже)))))
Гениально что пьян  или гениальные мысли?  ;D
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 23:55:15
еще раз про дробный заряд я не знаю

а  дальше следует  правильный вопрос, может быть учитывается то, что эфир частицы настолько малы что могут находится между ядром и  электронным облаком, но это уже фантастика, потому что если эфир взаимодействует и с  ядром и электроном на такой скорости и плотности среды  атом просто разорвет
Кстати, Релакс, я ни разу не написал, что разделяю полностью идеи Митька
Два вы, батенька, вообще кроме вопросов ничего не писали ранее. А сегодня прямо разразились откровениями и про прочитанный в очередной раз учебник физики, и что стяснялись спросить Митька о дробном заряде.. Как мне кажется, Вы только как хлопать в ладоши научились.  >:(
Лалненько, вот сейчас и взрывайте свои кирпичи.. Только осторожно. Желаю здравствовать и дальше смешить народ.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:18:43
Саня  ,кхе... -ни как . Фотоны чуть приостанавливают эфирные частицы ( У меня было условие эксперимента -луч вертикально в верх)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:20:52
Блин Саня Серж троль и его пища -твои эмоции ты ещё не понял ... Не кормите троля и... он сам отвянет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:21:12
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:18:43
Саня  ,кхе... -ни как . Фотоны чуть приостанавливают эфирные частицы ( У меня было условие эксперимента -луч вертикально в верх)

в смысле ты же писал что лазерный луч должен увлечь за собой эфирные частицы) хм
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:26:49
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:20:52
Блин Саня Серж троль и его пища -твои эмоции ты ещё не понял ... Не кормите троля и... он сам отвянет.
Приходит студент-двоечник на экзамен. Профессор задает вопросы, студент не бе.не ме -только ИК! (он после вчерашнего), а сзади Митек шепчет студенту: "Да пошли ты его подальше, этого троля! Че он да тебя докалупался! Он твоими эмоциями питается! "
(форумные были). Запишу на память и другим покажу!! ;D ;D
К утру можно будет сайт свой сбацать. Материала хватит.  ;D ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:27:08
да вы, батенька, вообще кроме вопросов ничего не писали ранее. А сегодня прямо разразились откровениями и про прочитанный в очередной раз учебник физики, и что стяснялись спросить Митька о дробном заряде.. Как мне кажется, Вы только как хлопать в ладоши научились.  >:(

ну что за человек, только к нему с нормальным отношением подойдешь -срет в душу , теперь я не только барыга но еще и лизажеп
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:28:15
Цитата: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:26:49
К утру можно будет сайт свой сбацать. Материала хватит.  ;D ;D
давай сделай уже что-то полезное

Релакс, а почему тебе просто не  задать вопросы Митьку по списку?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:29:26
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:21:12
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:18:43
Саня  ,кхе... -ни как . Фотоны чуть приостанавливают эфирные частицы ( У меня было условие эксперимента -луч вертикально в верх)

в смысле ты же писал что лазерный луч должен увлечь за собой эфирные частицы) хм
Всё гораздо проще , -свет возле массивных объектов отклоняется в сторону оных а значит увлекается частицами эфира. А значит фотоны взаимодействуют с эфирн. частицами .. Сечёшь если от противного..Направляем мощный лучь вертикально в верх и под источником лазерн. излучения уменьшается гравитация.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:32:18
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:21:12
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:18:43
Саня  ,кхе... -ни как . Фотоны чуть приостанавливают эфирные частицы ( У меня было условие эксперимента -луч вертикально в верх)

в смысле ты же писал что лазерный луч должен увлечь за собой эфирные частицы) хм
Я же предупреждал чтот достопочтенный Митек каждый день в своем мнении на 180 градусов переворачивается.  ;)
Но Вы продолжайте. Я щас чайку поставлю и булочку маслицем шоколадным намажу.. Почему на этом сеансе попкорн не продают?  >:(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:32:45
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:29:26
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:21:12
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:18:43
Саня  ,кхе... -ни как . Фотоны чуть приостанавливают эфирные частицы ( У меня было условие эксперимента -луч вертикально в верх)

в смысле ты же писал что лазерный луч должен увлечь за собой эфирные частицы) хм
Всё гораздо проще , -свет возле массивных объектов отклоняется в сторону оных а значит увлекается частицами эфира. А значит фотоны взаимодействуют с эфирн. частицами .. Сечёшь если от противного..Направляем мощный лучь вертикально в верх и под источником лазерн. излучения уменьшается гравитация.

т.е. просто отталкиваются? какой диаметр лазерного луча должен быть? ты серьезно?  :-\

может быть тогда  пучок оптволонка взять и поверхность из него сформировать, что бы каждая нить вверх светила?  :-\

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:34:54
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:28:15
Цитата: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:26:49
К утру можно будет сайт свой сбацать. Материала хватит.  ;D ;D
давай сделай уже что-то полезное

Релакс, а почему тебе просто не  задать вопросы Митьку по списку?
Пытался. Но он убегает. Специально даже было Грей из темы кучу сообщений выделил отдельно, создал новую тему и я там задавать пытался вопросы. Предлагал разбираться последовательно. Но он так не может. Перепрыгивает с таблицы умножения на теорему Ферма и потом на квадратные корни.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:37:25
Вот Серж тут ты сам перевираешь..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:39:41
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:32:45
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:29:26
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:21:12
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:18:43
Саня  ,кхе... -ни как . Фотоны чуть приостанавливают эфирные частицы ( У меня было условие эксперимента -луч вертикально в верх)

в смысле ты же писал что лазерный луч должен увлечь за собой эфирные частицы) хм
Всё гораздо проще , -свет возле массивных объектов отклоняется в сторону оных а значит увлекается частицами эфира. А значит фотоны взаимодействуют с эфирн. частицами .. Сечёшь если от противного..Направляем мощный лучь вертикально в верх и под источником лазерн. излучения уменьшается гравитация.

т.е. просто отталкиваются? какой диаметр лазерного луча должен быть? ты серьезно?  :-\

может быть тогда  пучок оптволонка взять и поверхность из него сформировать, что бы каждая нить вверх светила?  :-\
Да ,я пытался таким опытом доказать существование материи образующей гравитацию( массу ,вес)  Но Японцы опередили-блин.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:40:33
Да ,я пытался таким опытом доказать существование материи образующей гравитацию( массу ,вес)  Но Японцы опередили-блин.

т.е.? можно ссылку?

а действительно почему дробный?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:43:34
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:32:45
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:29:26
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:21:12
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:18:43
Саня  ,кхе... -ни как . Фотоны чуть приостанавливают эфирные частицы ( У меня было условие эксперимента -луч вертикально в верх)

т.е. просто отталкиваются? какой диаметр лазерного луча должен быть? ты серьезно?  :-\

Мощьный лазер и чувствительные весы -всё дорого.. ::) :-\
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:43:55
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:37:25
Вот Серж тут ты сам перевираешь..
серьезно? Это не я перевираю. Это Вы, батенька, плохо закусываете . Я вот сейчас гляну где это там , дай бог памяти ..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:46:54
Цитата: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:43:55
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:37:25
Вот Серж тут ты сам перевираешь..
серьезно? . Это Вы, батенька, плохо закусываете .
Шлифуем - пиво и орешки... :) ЖДУ
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:51:48
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:40:33
Да ,я пытался таким опытом доказать существование материи образующей гравитацию( массу ,вес)  Но Японцы опередили-блин.

т.е.? можно ссылку?

а действительно почему дробный?
Сань -пардон , прости китайцы микроволновкой победили гравитацию (магнетроном)
А дробный ..ну дык самый малый заряд у чего ..., ну почитай не ленись...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 27 апреля 2018 г., 00:56:36
В  первых   странцах  вообще-то  были    схемы....
Да  и  тема  так  называется..
Там  просто  была   маленькая  неточность   в   схеме...
Но  Ва   бы   талько    по....базарить...
  и  показать   укого  длинще...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:56:58
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:51:48
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:40:33
Да ,я пытался таким опытом доказать существование материи образующей гравитацию( массу ,вес)  Но Японцы опередили-блин.

т.е.? можно ссылку?

а действительно почему дробный?
Сань -пардон , прости китайцы микроволновкой победили гравитацию (магнетроном)
А дробный ..ну дык самый малый заряд у чего ..., ну почитай не ленись...

элементарные частицы?

а магнитрон по твоей логике эфир отталкивает?  т.е. как пушка

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:58:11
Цитата: --567-- от 27 апреля 2018 г., 00:56:36
В  первых   странцах  вообще-то  были    схемы....
Да  и  тема  так  называется..
Там  просто  была   маленькая  неточность   в   схеме...
Но  Ва   бы   талько    по....базарить...
  и  показать   укого  длинще...

а ты вообще кто? очередное воплощение релакса?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 01:01:23
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:58:11
Цитата: --567-- от 27 апреля 2018 г., 00:56:36
В  первых   странцах  вообще-то  были    схемы....
Да  и  тема  так  называется..
Там  просто  была   маленькая  неточность   в   схеме...
Но  Ва   бы   талько    по....базарить...
  и  показать   укого  длинще...

а ты вообще кто? очередное воплощение релакса?
Нее ,это Николя , очень положительный персонаж и мой друг.. :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:02:34
и что же за неточность была в схеме
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 01:02:45
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:56:58
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:51:48
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:40:33
Да ,я пытался таким опытом доказать существование материи образующей гравитацию( массу ,вес)  Но Японцы опередили-блин.

т.е.? можно ссылку?

а действительно почему дробный?
Сань -пардон , прости китайцы микроволновкой победили гравитацию (магнетроном)
А дробный ..ну дык самый малый заряд у чего ..., ну почитай не ленись...

элементарные частицы?

а магнитрон по твоей логике эфир отталкивает?  т.е. как пушка
У китай цев получилось ,НАСА заинтересовалось...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 01:03:36
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:27:08
да вы, батенька, вообще кроме вопросов ничего не писали ранее. А сегодня прямо разразились откровениями и про прочитанный в очередной раз учебник физики, и что стяснялись спросить Митька о дробном заряде.. Как мне кажется, Вы только как хлопать в ладоши научились.  >:(

ну что за человек, только к нему с нормальным отношением подойдешь -срет в душу , теперь я не только барыга но еще и лизажеп
Каждый судит о людях в меру своей распущенности! >:(
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:58:11
Цитата: --567-- от 27 апреля 2018 г., 00:56:36
В  первых   странцах  вообще-то  были    схемы....
Да  и  тема  так  называется..
Там  просто  была   маленькая  неточность   в   схеме...
Но  Ва   бы   талько    по....базарить...
  и  показать   укого  длинще...

а ты вообще кто? очередное воплощение релакса?
Картина Репина "Приплыли!" Николай, спусти на него всех своих волкодавов !!   А я еще тебе наябедничаю: Митек тут без тебя банкет устроил! 
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:46:54
Цитата: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:43:55
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:37:25
Вот Серж тут ты сам перевираешь..
серьезно? . Это Вы, батенька, плохо закусываете .
Шлифуем - пиво и орешки... :) ЖДУ
Жди . Сам не найду сейчас -Грея завтра попрошу помочь. Не помню в какую тему отдельно он вынес кучу переписки. . В чатах  вроде нету. Пока все просмотришь по разделам..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 01:07:18
 :-X Вот и ...(болтун находка для шпиона) это я про себя
Ну было трохи  Коля
Меня опять Ольга забанит если завтра на ветку глянет ::)
Как это она меня называла...
Ушёл спать .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:14:17
Релакс, у вас есть вопросы к Митьку?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 27 апреля 2018 г., 01:17:22
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:14:17
Релакс, у вас есть вопросы к Митьку?
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 01:07:18
:-X Вот и ...(болтун находка для шпиона) это я про себя
Ну было трохи  Коля
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 01:07:18
:-X Вот и ...(болтун находка для шпиона) это я про себя
Ну было трохи  Коля
Да  ладушки....Я  тут  было  малость  расслабился...Но   последний      дисбаланс   в    портале,  так  меня   "шандарахнул"...Одновременно  сгорел     монитор,  жесткий  диск(а   у  меня  там    фильмов  было  закачено???!!!)  видеокарта  и  процессор...  Еле   еле  собрал,  последний  вариант,   из  последних  запчастей...если   шандарахнет   еще  раз....точняк  останусь   и  без   интернета   и   вообще  без  связи..
Ладно   я  Вас   всех  люблю  и   уважаю...
Не  партесь   много....Меньше   слов,  а  больше  скруток   в   проводах,
Берите  пример   с  ТЕСЛЫ,  когда  он  эксперементировал,   все  районы  от   ужоса  дрожали...


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 01:22:36
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:14:17
Релакс, у вас есть вопросы к Митьку?
Они уже были тут (как пример)http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7739.0
Это как раз вроде то, о чем я вспоминал
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:46:54
Цитата: Relax от 27 апреля 2018 г., 00:43:55
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:37:25
Вот Серж тут ты сам перевираешь..
серьезно? . Это Вы, батенька, плохо закусываете .
Шлифуем - пиво и орешки... :) ЖДУ
И Митек ждет.  Можно и еще найти.
Но сначала я бы хотел дождаться когда он ответит именно Вам про дробный заряд.
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 00:51:48
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 00:40:33
Да ,я пытался таким опытом доказать существование материи образующей гравитацию( массу ,вес)  Но Японцы опередили-блин.

т.е.? можно ссылку?

а действительно почему дробный?
Сань -пардон , прости китайцы микроволновкой победили гравитацию (магнетроном)
А дробный ..ну дык самый малый заряд у чего ..., ну почитай не ленись...
Подробно объяснил?  ;)
Читай. типа.  Не ленись.  8)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:26:04
он намекает что элементарные частицы могут иметь лишь дробный заряд
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:27:16
да ну глупости конечно все  докторскую 5 раз можно было защитить, да и  тебе тоже если бы поактивней был чем гнить на форуме
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 01:29:22
Вот hurt как раз схемами машины времени интересуется. По крайней мере раньше точно интересовался точно. А у Николая всяких под и над пространственных порталов всяких что шишек в лесу. И все рядом с домом. Так что теперь пока очередной выброс технику Николая не накрыл, он может много рассказать.  Да, Николай, к Taf можешь не ходить. Там все тихо -даже моя боевая метла уже почти заржавела. Так, парочку пришиб пришельцев. Типа один москвич сунулся и как всегда мерлин-мурло заморское.  Скукота..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 01:31:24
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:26:04
он намекает что элементарные частицы могут иметь лишь дробный заряд
Он вообще-то стырил идею кварков. В некотором смысле.  ;) А вот что элементарная частица имеет дробный заряд..   :o
Это как? Одно яблоко вдруг решили считать одной третью?  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:35:28

Он вообще-то стырил идею кварков. В некотором смысле.
Это как? Одно яблоко вдруг решили считать одной третью?  ;D


я это уже понял а как это возможно у него спроси, мне то программы  через формулы писать приходится, так что за свою математику я в ответе
и попробуй объяснить почему если такой умный первым не собрал?
https://ria.ru/science/20170912/1503931716.html

а пока зайди в личку, к тебе вопрос есть
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 27 апреля 2018 г., 01:49:45
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:02:34
и что же за неточность была в схеме
И  что?  Вы  будете   собирать   МВ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 27 апреля 2018 г., 01:50:43
Цитата: --567-- от 27 апреля 2018 г., 01:49:45
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:02:34
и что же за неточность была в схеме
И  что?  Вы  будете   собирать   МВ?
В  домашних   условиях?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:51:18
Цитата: --567-- от 27 апреля 2018 г., 01:49:45
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:02:34
и что же за неточность была в схеме
И  что?  Вы  будете   собирать   МВ?
собирать) это не мв это ускоритель процессов
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:54:21
прежде чем что-то собирать необходимо понять, как это может работать, а где собирать или паять по Релаксу, уже вопрос реализации)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:57:04
567, о каких порталах писал Релакс?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 27 апреля 2018 г., 02:00:19
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:51:18
Цитата: --567-- от 27 апреля 2018 г., 01:49:45
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:02:34
и что же за неточность была в схеме
И  что?  Вы  будете   собирать   МВ?
собирать) это не мв это ускоритель процессов
Я  не   ученый,   я наблюдатель...Мне   по  "барабану" ,как  Вы   ее  называете.Объясните,  как  Ваш   ускоритель процессов   влияет  на   время? По   реальным  наблюдениям   происходят  скачки   во   времени...Время   возвращается     назад.. Секунда,  полторы... при  открытии  портала, при  выходе   объектов   в  наш  мир.  (это  не  обсуждается,это   реальный  факт)...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 02:01:20
дайте пожалуйста более подробную информацию, о чем вы я не в теме
в каком смысле возвращается? в каких случаях,  какие порталы куда? Каких объектов? где это происходит? доказательства?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 27 апреля 2018 г., 02:04:38
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 02:01:20
дайте пожалуйста более подробную информацию, о чем вы я не в теме
в каком смысле возвращается? в каких случаях,  какие порталы куда? Каких объектов? где это происходит? доказательства?
Вопрос  закрыт...провода   скручивать,это    суть   Релакса... Теория  меня  не   интересует... ПОКА....
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 02:06:30
пока
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 02:29:44
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 01:35:28

Он вообще-то стырил идею кварков. В некотором смысле.
Это как? Одно яблоко вдруг решили считать одной третью?  ;D


я это уже понял а как это возможно у него спроси, мне то программы  через формулы писать приходится, так что за свою математику я в ответе
и попробуй объяснить почему если такой умный первым не собрал?
https://ria.ru/science/20170912/1503931716.html

а пока зайди в личку, к тебе вопрос есть
1. Мне Ваша математика с Вашими программами не нужна. Этот с Митьком обсуждайте зачем он заряд электрона, протона и чего там еще решил вместе с эфиром дробным числом выражать.
2.  Это  с какого перепуга я вдруг должен был ведра медные с магнетроном паять?  ??? Оно мне надо? Там тяга почти ноль (если она вообще есть). Я последние две недели с нержавейкой возился. Печку-щепочницу варганил. И уже успешно испытал в лесу.  :) А вообще если с точки зрения приборов -так у меня свои планы, с магнетронами не связанные.
3. В личке я тут сообщений не читаю. По крайней мере от Вас. Чего желаете сказать -тут и пишите. Нечего секретничать.  А моя личная приемная на другом форуме   8)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 02:37:46
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 02:01:20
дайте пожалуйста более подробную информацию, о чем вы я не в теме
в каком смысле возвращается? в каких случаях,  какие порталы куда? Каких объектов? где это происходит? доказательства?
Иж  чего захотел! Николай, не открывай свои секретные архивы!! Прячь фотки  - шпионы кругом!   >:( А с Лаврентием относительно экспедиции в твои края свяжись. А вдруг где на таежной тропке и пересечетесь.  Только если что-отвечать будешь за пропавшую (не дай Космос!) экспедицию. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 27 апреля 2018 г., 02:53:03
Цитата: Relax от 27 апреля 2018 г., 02:37:46
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 02:01:20
дайте пожалуйста более подробную информацию, о чем вы я не в теме
в каком смысле возвращается? в каких случаях,  какие порталы куда? Каких объектов? где это происходит? доказательства?
Иж  чего захотел! Николай, не открывай свои секретные архивы!! Прячь фотки  - шпионы кругом!   >:( А с Лаврентием относительно экспедиции в твои края свяжись. А вдруг где на таежной тропке и пересечетесь.  Только если что-отвечать будешь за пропавшую (не дай Космос!) экспедицию. ;)
У  нас  пропасть,как  "два  пальца  об  асфальт".Я  кажимь   у  Тафа   писал  о   последней  пропаже   трех  человек, один  депутат,   нач.  прииска  Туманова...Утонули   якобы   с  концами....ХИ-хи...ха-ха...
А   если   у меня   в  портал   провалятся?   Как   сказал  Греу.....  а   вдруг  другой  "конец"   в  глубоком   космосе....
Так,что   если   хочешь  от  кого   избавиться...посылай  ко  мне...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 02:58:47
1. hurt
2. hurt
3. И еще раз hurt! Для полной гарантии (ничего личного, но очень уж любопытный)
Остальные потом список составлю. Митька же конечно к тебе посылать нельзя. Сойдетесь -порталы рухнут и волки с перепугу вегетарианцами станут.  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 10:19:58
Митек, Грей можете объяснить о чем 567 писал? Меня интересует момент про скачек в прошлое на 1.5 сек
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 10:24:36
Цитата: Relax от 27 апреля 2018 г., 02:37:46
Иж  чего захотел! Николай, не открывай свои секретные архивы!! Прячь фотки  - шпионы кругом!   >:(
Яко девка с телефоном у нового бутика  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 10:43:57
 ;D
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 10:24:36
Цитата: Relax от 27 апреля 2018 г., 02:37:46
Иж  чего захотел! Николай, не открывай свои секретные архивы!! Прячь фотки  - шпионы кругом!   >:(
Яко девка с телефоном у нового бутика  ::)
Не знаю как там девки у битика с телефонами, а вот если что-то интересует -надо у самого человека и спрашивать. А вообще тут не бутик -тут уфологи. А это куда страшнее.. 8)
;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 10:47:42
ну вот и и гуляй с 567 по его порталам, иди и не возвращайся
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 12:13:49
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 10:47:42
ну вот и и гуляй с 567 по его порталам, иди и не возвращайся
Ну это очередной детский лепет в стиле "иди в свою песочницу и там играйся, я с тобой не дружу!!". Интересно, а что дальше? Сотню страниц по эфиру уже накатали. Как там тЭории, рулят? Что-то рОдите или "Поручик, Вы любите детей? -Нет!! Но сам процесс ::)".
;D
Да, а Николай приглашал исследовать его порталы. Но от  меня далековато.. :(
Так не не пойду. Буду приглядывать за перлами двух теоретиков. Смешно ведь (иногда).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 12:15:02
Может быть направить все это в более полезное русло?
Мне параллельны порталы Николая, как и его пафос, все что нужно он уже предоставил
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 апреля 2018 г., 12:19:47
Направить энергию в полезное русло всегда полезно.  ;)
А вот что лично для Вас полезного Николай мог предоставить.. Даже не представляю.Неужели учебник физики отдолжил?  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 12:24:13
Сергей, ты пьян что ли?
Конечно ты не понимаешь, ты же слышишь лишь себя
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 27 апреля 2018 г., 12:26:58
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 20:48:58
Грей, я надеюсь ты не разделяешь взглядов Релакса на данный счет?
да я вообще пофигист или альтруист :) пользуйся на здоровье.
единственное надеюсь когда нобилевку получить(или чего ты там с маслом делаешь) на пиво выделишь :) а то могу и обидеться
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 12:32:30
Цитата: Grey от 27 апреля 2018 г., 12:26:58
Цитата: hurt от 26 апреля 2018 г., 20:48:58
Грей, я надеюсь ты не разделяешь взглядов Релакса на данный счет?
да я вообще пофигист :) пользуйся на здоровье.
единственное надеюсь когда нобилевку получить(или чего ты там с маслом делаешь) на пиво выделишь :)

Налик подойдет?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 13:30:06
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 10:19:58
Митек, Грей можете объяснить о чем 567 писал? момент про скачек в прошлое на 1.5 сек
Митек, Грей
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 14:31:36
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 13:30:06
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 10:19:58
Митек, Грей можете объяснить о чем 567 писал? момент про скачек в прошлое на 1.5 сек
Митек, Грей
Ну начнём из далека. Известно что часы на земле и в космосе идут по разному и дело тут не во времени (нет его) а дело в потоке эфирных частиц которые ускоряются и уплотняются при подлёте к земле и проходя сквозь всё и вся на земле так же проходят и сквозь  кварц задающего генератора в часах вносят погрешность в формирование импульса такта- его длительность скважность и т.д.
Далее- по всем прикидкам у Николая рядом с домом проходит георазлом. Статистика нам говорит о том что рядом с георазломами очень часто наблюдают нло- так называемые плазмоиды. Это реально существующие объекты обладающие интеллектом , их сообщество располагается (проживает) под поверхностью земли и скорее всего база их находится под поверхностью луны  (луна как известно легче с обратной стороны,там пустоты под грунтом,она эксцентрик)
Это сообщество ведёт какую то деятельность на земле ( в принципе я догадываюсь какую) ну да не суть .  Так вот проходить сквозь землю тяжеловато, затрачивается энергия на различные преобразования, и эти сущности (плазмоиды) для более лёгкого перемещения в земной коре используют разломы.
Да, если покопать интернет то можно найти много сведений того что земля испещрена туннелями с оплавленными как стекло стенками. Это пути этих плазмоидов.
   Так вот для перемещения в земной коре  эти сущности преобразуют эфир каким то образом ну и при выходе и при входе плазмоида в разлом земной коры происходит включение или выключение специфических генераторов .   А часы у Николая реагируют на колебания в плотности эфирного ветра.
Как то так.   А про  скачок в  прошлое это он пошутил.  Ни прошлого ни будущего  нет, есть настоящее. Да и настоящего похоже нет  ( кто скажет чему равен это отрезок времени настоящего?) А я скажу -он равен бесконечно малой величине.  А бесконечно малый -это практически ни какой.
И наше сознание в принципе живёт прошлыми воспоминаниями мозга. То есть событие уже случилось а м ыего только ещё осознаём.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 14:33:42
ладно, парни, счастливо
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 14:41:00
ладно давайте еще раз попробуем

Николя нашел аномальный участок, в момент открытия тунеля, время на его часах  отстает, или часы перескакивают на пройденные значения? Объясните пожалуйста вразумительно что именно происходит? мне не нужно знать нигде это случилось ничто  происходит вокруг, не про инопланетную рассу, только, что именно происходит с часами ???


Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 14:31:36
А про  скачок в  прошлое это он пошутил.  Ни прошлого ни будущего  нет, есть настоящее. Да и настоящего похоже нет  ( кто скажет чему равен это отрезок времени настоящего?) А я скажу -он равен бесконечно малой величине.  А бесконечно малый -это практически ни какой.
и это очень важно, Сергей, он не равен ей вообще именно об этом я и хочу побеседовать, после  окончания текущей работы, но сейчас без шуток прошу ответить, что происходит с часами Николя

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 14:55:06
До вечера.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 19:18:07
И так дождусь ли?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 22:01:37
Митек?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 22:57:32
Цитата: hurt от 27 апреля 2018 г., 14:41:00
но сейчас без шуток прошу ответить, что происходит с часами Николя
Ну изначально нужно определится с конструкцией устройства отмеряющего одинаковые промежутки процесса энтропии.
Проще сказать какие часы механические или электронные у Николая.
Хотя в принципе и то и другое подвергается воздействию плотности эфирного ветра.
А если в  равномерной среде эфира происходит возмущение то соответственно это возмущение вносит погрешность в механизм выделения равномерных  временных промежутков т.есть часов
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 23:00:13
Митек, да да да все это хорошо, и все-таки, что происходило с часами с точки зрения обывателя незнакомого с теориями эфира и энтропии.

они перескочили назад?
или просто стали отставать?
вернулись ли в нормальный ход или остались отстающими?
как он понял что  часы отклонились на 1 сек?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 23:05:26
Отлучусь на 30 мин.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 27 апреля 2018 г., 23:06:11
Митек не Митек, а Сфинкс)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 00:43:23
Митек, мне нужны ответы )
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 00:43:53
Саня прочитай про релятивистское и гравитационное замедление времени.
ну и подумай не спеша.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 00:46:04
Цитата: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 00:43:53
Саня прочитай про релятивистское и гравитационное замедление времени.
ну и подумай не спеша.

хорошо, но ты можешь ответить если в курсе сам

они перескочили назад?
или просто стали отставать?
вернулись ли в нормальный ход или остались отстающими?
как он понял что  часы отклонились на 1 сек?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 28 апреля 2018 г., 04:23:30
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 00:46:04
Цитата: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 00:43:53
Саня прочитай про релятивистское и гравитационное замедление времени.
ну и подумай не спеша.

хорошо, но ты можешь ответить если в курсе сам

они перескочили назад?
или просто стали отставать?
вернулись ли в нормальный ход или остались отстающими?
как он понял что  часы отклонились на 1 сек?
Часы  отстают,как на  компьютере,так и на   мобильнике   .За  неделю,  наскребается  минут 3-5.А то, что  время  отскакивает назад,наблюдается   визуально.Телесигнал   с   телевизара отскакивает назад, и  картинка   идет    по новой.Плюс, длительность   сигнала   проверяю при   помощи  Радиорекордера,Прграмма   регистрирует длительност    сигнала.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 28 апреля 2018 г., 05:26:03
Ты,  уж   извини,  нурт.... сто  раз  одно и  тоже    повторять    надоедает...
https://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7172.1500
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 09:17:38
567 какая операционка у вас стоит?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Sagittarius от 28 апреля 2018 г., 12:51:47
Цитата: --567-- от 28 апреля 2018 г., 04:23:30
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 00:46:04
Цитата: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 00:43:53
Саня прочитай про релятивистское и гравитационное замедление времени.
ну и подумай не спеша.

хорошо, но ты можешь ответить если в курсе сам

они перескочили назад?
или просто стали отставать?
вернулись ли в нормальный ход или остались отстающими?
как он понял что  часы отклонились на 1 сек?
Часы  отстают,как на  компьютере,так и на   мобильнике   .За  неделю,  наскребается  минут 3-5.А то, что  время  отскакивает назад,наблюдается   визуально.Телесигнал   с   телевизара отскакивает назад, и  картинка   идет    по новой.Плюс, длительность   сигнала   проверяю при   помощи  Радиорекордера,Прграмма   регистрирует длительност    сигнала.
Нет слов
(http://disgustingmen.com/wp-content/uploads/2016/09/Ivan_Vasilyevich.gif)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 28 апреля 2018 г., 12:56:16
Да уж..
"Краткость-сестра таланта."
Человек пришел, почитал и ответил без слов   ;D

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 апреля 2018 г., 13:02:20
Цитата: Sagittarius от 28 апреля 2018 г., 12:51:47
Цитата: --567-- от 28 апреля 2018 г., 04:23:30
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 00:46:04
Цитата: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 00:43:53
Саня прочитай про релятивистское и гравитационное замедление времени.
ну и подумай не спеша.

хорошо, но ты можешь ответить если в курсе сам

они перескочили назад?
или просто стали отставать?
вернулись ли в нормальный ход или остались отстающими?
как он понял что  часы отклонились на 1 сек?
Часы  отстают,как на  компьютере,так и на   мобильнике   .За  неделю,  наскребается  минут 3-5.А то, что  время  отскакивает назад,наблюдается   визуально.Телесигнал   с   телевизара отскакивает назад, и  картинка   идет    по новой.Плюс, длительность   сигнала   проверяю при   помощи  Радиорекордера,Прграмма   регистрирует длительност    сигнала.
Нет слов
(http://disgustingmen.com/wp-content/uploads/2016/09/Ivan_Vasilyevich.gif)

..... Так и живем ))

(http://komotoz.ru/gifki/images/gifki/kriminalnoe_chtivo.gif)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 20:25:03
Sagittarius, что именно  лишило вас слов?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 20:39:50
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 00:46:04
Цитата: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 00:43:53
Саня прочитай про релятивистское и гравитационное замедление времени.
ну и подумай не спеша.

хорошо, но ты можешь ответить если в курсе сам

они перескочили назад?
или просто стали отставать?
вернулись ли в нормальный ход или остались отстающими?
как он понял что  часы отклонились на 1 сек?
Чёт мне кажется Саня есть у тебя меркантильный интерес на форуме с уклоном возможности изобретения машины времени.. ;)
Оно тее надо? :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 20:41:56
ну не всем же быть учеными, как этот....  ну как его.... ну тот мужик, который с повышенным давлением
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 20:42:17
Оно тее надо? :)

надо
Серж, ведь на деле у нас не так и много выбора, как может показаться
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 апреля 2018 г., 21:06:13
(https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-07_4/13739198666973.gif)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 21:48:30
Ольга  зловредно прикалывается  :-\ ,(мать я тоже умею картиночки аниме вставлять)
-Видишь ли Саня  туеву хучу страниц я исписал с убеждением и доказом о том что нет даже намёка на то что естьтакой физ параметр как время.  Если ты можешь назвать ту точку в которой встречаются вектора будущего прошлого и настоящего временем ну...
Понимаешь заковырку наш мозг не успевает отследить процесс перехода .   А это говорит о том что и настоящего времени нет  ... Нет времени -чем оперировать?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 21:52:56
Митек, дай плиз время на осмысление - сейчас для работы приходится изучать фрактальную математику и расчет волны голова и так пухнет. Я прекрасно понимаю о чем ты говоришь и именно поэтому и считаю что ты не прав

567 вообще в курсе, что время синхронизируется на компе и мобилке?
Мне кажется, что человек живет в аномальной зоне, где притормаживается сигнал моб. связи и никакого отношения к реальному замедлению времени это не имеет, вот если бы он использовал механические часы и они так же дурили, здесь бы уже возникли вопросы.

Есть что-то,  что по Луту, заставляет анс помнить лишь одну версию произошедших событий, чего лут никогда не признает, с чем я никогда не соглашусь

Но я благодарен участникам беседы  за терпение
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 апреля 2018 г., 22:06:22
Цитата: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 21:48:30
Ольга  зловредно прикалывается  :-\ ,(мать я тоже умею картиночки аниме вставлять)
-Видишь ли Саня  туеву хучу страниц я исписал с убеждением и доказом о том что нет даже намёка на то что естьтакой физ параметр как время.  Если ты можешь назвать ту точку в которой встречаются вектора будущего прошлого и настоящего временем ну...
Понимаешь заковырку наш мозг не успевает отследить процесс перехода .   А это говорит о том что и настоящего времени нет  ... Нет времени -чем оперировать?

Ну я ж не против, что нет времени. Я ж согласна как бэ даже. ) ..Энтропия она такая ))   А оперировать можешь чем угодно - все относительно.  Вот, например, g (относительное  ускорение падения) оно имеет небольшую разницу даже в пределах земного шара и договорились принимать за эталонное то, что на экваторе. Это нам еще в физ-мат школе (которая при МФТИ) обьясняли.  Ну т.е. можно брать любой параметр и относительно его рассматривать все остальное. Прям в двух словах - так.
Относительно мозга - он все успевает отследить, но сознание не успевает отследить. Такой факт -- импульс от мысли в мозгу появляется секунды за 4-ре ( если я правильно цифру помню ) раньше, чем особь подумала.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 28 апреля 2018 г., 22:10:55
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 21:52:56


567 вообще в курсе, что время синхронизируется на компе и мобилке?

Это  каким  образом?
У  меня   Моторола (как  говориться,пульт от 90 )
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:14:47
Цитата: --567-- от 28 апреля 2018 г., 22:10:55
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 21:52:56


567 вообще в курсе, что время синхронизируется на компе и мобилке?

Это  каким  образом?
У  меня   Моторола (как  говориться,пульт от 90 )

у вас механические часы отстают? или только элетроника дохнет?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 28 апреля 2018 г., 22:17:52
Механические часы,не   используются, не  котируются ..За сутки   могут  отстать от  полу часа  до   1 часа.Использавать нет  смысла....Но  на  чердаке   валяются  три-четыре  штуки...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 апреля 2018 г., 22:20:25
У меня уже 105 страниц этой темы ))).....В ТОП , как любит писать некоторая категория общества )))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 28 апреля 2018 г., 22:22:56
Цитата: ALBA от 28 апреля 2018 г., 22:06:22


Относительно мозга - он все успевает отследить, но сознание не успевает отследить. Такой факт -- импульс от мысли в мозгу появляется секунды за 4-ре ( если я правильно цифру помню ) раньше, чем особь подумала.
Упс -п о п а л а с ь..   Продолжим беседу?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:24:17
 567 по мнению некоторых участников я полный дурачек
но если бы у вас время скакало вы бы не заметили  изменения в телеэфире, даже если замешен эфир митька с его плотностью, по идее вы должны были "скакать" вместе с теликом, если вы отмечаете что   у вас сигнал вернулся назад.....

либо "скачек"  произошел между вами и  станцией, спутником или что у вас там  либо просто задержка идет, так Эльба?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 28 апреля 2018 г., 22:34:35
У  компа  и у  меня  разный  эл.потенциал.Да  замечаю я  только   скачки  болеее 1,5 сек.А  скачков,ох  как  много.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:38:01
попробуйте весы, обычные  классические весы с двумя чашами, должны качаться по идее если в зоне
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 28 апреля 2018 г., 22:42:22
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:38:01
попробуйте весы, обычные  классические весы с двумя чашами, должны качаться по идее если в зоне
А вот с этого момента даже мне стало интересно. Это что за идея фрактально-эфирная под весовым соусом?  :o
Тем более "классические весы с двумя чашами".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 28 апреля 2018 г., 22:43:49
Цитата: mityok999 от 27 апреля 2018 г., 14:31:36

Далее- по всем прикидкам у Николая рядом с домом проходит георазлом. Статистика нам говорит о том что рядом с георазломами очень часто наблюдают нло- так называемые плазмоиды. Это реально существующие объекты обладающие интеллектом ,
Разлом,Митек,не   по   прикидкам...Это  научный   факт.Зафиксированый  геофмзмками.Находиться   в600 метрах от   моего дома. И  в 300 метрах не  найденный  ими...ну, я  просто  им  про него  не  сказал.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:47:00
Цитата: Relax от 28 апреля 2018 г., 22:42:22
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:38:01
попробуйте весы, обычные  классические весы с двумя чашами, должны качаться по идее если в зоне
А вот с этого момента даже мне стало интересно. Это что за идея фрактально-эфирная под весовым соусом?  :o
Тем более "классические весы с двумя чашами".

ищите в тексте я об этом писал ранее
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 28 апреля 2018 г., 22:47:35
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:38:01
попробуйте весы, обычные  классические весы с двумя чашами, должны качаться по идее если в зоне
Счас....только  валенки,зашнурую,когда  шнурки  полгажу...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:54:46
Цитата: --567-- от 28 апреля 2018 г., 22:47:35
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:38:01
попробуйте весы, обычные  классические весы с двумя чашами, должны качаться по идее если в зоне
Счас....только  валенки,зашнурую,когда  шнурки  полгажу...

а еще 567 я бы ради интереса делал замеры ваших теломеров раз в пол года, т.к. если вы пишите правду жить вам придется доооолго
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 28 апреля 2018 г., 23:05:31
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:47:00
Цитата: Relax от 28 апреля 2018 г., 22:42:22
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:38:01
попробуйте весы, обычные  классические весы с двумя чашами, должны качаться по идее если в зоне
А вот с этого момента даже мне стало интересно. Это что за идея фрактально-эфирная под весовым соусом?  :o
Тем более "классические весы с двумя чашами".

ищите в тексте я об этом писал ранее
Уж не знаю что и кто там писал о весах, но я в этой технике разбираюсь. Вообще-то такие весы называют равноплечими. Но не сутьтв том. Главное - если человек что-то заявил на форуме, то он должен это обосновать. Или будет считаться тролем. Вы писали об весах+ Ну так дайте конкретную ссылку. Тут сотня страниц уже.
Да, совет 567  измерить длину теломера.. Че уже сразу не полный анализ ДНК провести? С полной расшифровкой.  ;D
Читаешь и поражаешься: в виртуальном или реальном мире человек живет?
Вот придет такой фантазер.. Сам не может четко сформулировать чего хочет и еще незнакомым людям советы дает  >:(
Николай! Ты как этим летом  в Ницце будешь отдыхать, так загляни ко мне в Баден-Баден. Навернем по стаканцу минералочки.. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 23:10:50
Ну что же Релакс, вам придется  перечитать 105 страниц темы про волондатор ахахахахахахха, я же писал постигаем все эмпирически ))))))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 28 апреля 2018 г., 23:30:53
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 23:10:50
Ну что же Релакс, вам придется  перечитать 105 страниц темы про волондатор ахахахахахахха, я же писал постигаем все эмпирически ))))))
Аха-ха! ;D А оно мне надо?!  ;D
Эмпирически зубы себе лечите!  :)
Тут не очень давно один товарищ все мостовые схемы лепил на полевых транзисторах для повторения опытов Козырева. Все голову задурил, а как оказалось ему в прошлое приспичило вернуться ( скромненько так ). Не Ваш родственник случайно?  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 23:33:06
ну мне кажется поля и транзисторы это ваша тема
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 28 апреля 2018 г., 23:37:12
Да нет, не только. Вот тут http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7011.0 на досуге почитайте. В теме транзисторов и Лут, и Митек, и много кто.  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 апреля 2018 г., 23:37:32
Цитата: Relax от 28 апреля 2018 г., 23:30:53
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 23:10:50
Ну что же Релакс, вам придется  перечитать 105 страниц темы про волондатор ахахахахахахха, я же писал постигаем все эмпирически ))))))
Аха-ха! ;D А оно мне надо?!  ;D
Эмпирически зубы себе лечите!  :)
Тут не очень давно один товарищ все мостовые схемы лепил на полевых транзисторах для повторения опытов Козырева. Все голову задурил, а как оказалось ему в прошлое приспичило вернуться ( скромненько так ). Не Ваш родственник случайно?  ;)

Только там всего 24 страницы .......................
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 23:38:10
тема указанная вами пришла к полезным выводам? или в ней поселились вы?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 28 апреля 2018 г., 23:43:30
(https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-07_3/13738924599514.gif)

;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 28 апреля 2018 г., 23:46:21
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 23:38:10
тема указанная вами пришла к полезным выводам? или в ней поселились вы?
Указанная тема по определению не могла придти к каким-то выводам. Потому что начинали образно говоря с электронной схемы (как и Вы тут с схемы ловондатра), а закончили как и тут "теломерами". Так часто бывает (весьма, весьма). Причина простая: нет четко поставленной задачи, последовательного изучения проблемы и так далее. Люди сразу хотят всего (как и Вы) и на блюдечке. Подскажи, поднеси, в рот положи и расжуй. А он (может быть!)соизволит проглотить. Если не передумает в процессе. Правда, тот человек в отличии от Вас хотя бы.пытался вникнуть в тонкости.  Но конечная цель у него конечно ..  нереальна!
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 23:49:20
ок
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 28 апреля 2018 г., 23:55:53
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 23:49:20
ок
ну, если все "ОК", то может быть можно закончить эту бесконечную тягомотину? Митек может продолжать свои расуждения о эфире отдельно, там и задавайте ему всвои бесконечные вопросы. Я бы предложил это модераторам. Потому что этатконкретная тема уже действительно разбухла до неприличия. Конечно, это только мое личное предложение. Но нельзя же.в одну кучу валить все, от эфира до схем ловондатра и космогонии.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 28 апреля 2018 г., 23:59:03
нет, то что вы трепом разбалтывает тему  не делает ее бесполезной и как я писал ранее к Митьку, Грею и Луту будут вскоре новые вопросы, а админам я бы мог предложил запретит ваши комменты здесь, мог бы да не буду )))
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 00:14:04
Цитироватьнет, то что вы трепом разбалтывает тему  не делает ее бесполезной и как я писал ранее к Митьку, Грею и Луту будут вскоре новые вопросы,
Стесняюсь спросить.,
1. Сколько процентов Ваших сообщений не является флудом по отношении самой заявленной темы? Она вроде как называется "схема ловондатра". Что, получили схему и уже паяете?  ;)
2. Ваши вопросы адресуются всего лишь к трем людям. А тут форум. И соответственно - любое утверждение может быть оспорено любым участником, если утнего имеются аргументы достойного уровня. Соответственно если расмотреть Ваше желание
Цитироватьа админам я бы мог предложил запретит ваши комменты здесь
я мог бы в свою очередь предложить Вам переписываться с указанными Вами людьми через систему личных сообщений. Что бы не засорять форум и не превращать его в Личный Справочник для hurt. Если я не ошибаюсь, то в Правилах Форума есть некий пункт, который ..
Цитировать2.6. Использование публичных разделов форума для личной переписки. Личной перепиской считается размещение 5 и более сообщений подряд, размещенные двумя участниками. В подобных ситуациях необходимо использовать приватные сообщения, электронную почту, ICQ и т.д.
А Вы прямо так вот демонстративно  превратили эту ветку форума в личный чат с тремя людьми.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 апреля 2018 г., 00:22:35
Можете меня поздравить .Я всё же добыл тот звук который долго искал. Теперь смело могу заявить что транзисторный усь ни чем не хуже лампового - даже лучше.
Правда жёсткие режимы оконечного каскада ,но оно того стоит. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 апреля 2018 г., 00:23:27
Стесняюсь спросить.,
1. Сколько процентов Ваших сообщений не является флудом по отношении самой заявленной темы? Она вроде как называется "схема ловондатра". Что, получили схему и уже паяете?  ;)


я отказываюсь отвечать на поставленный вопрос
паять.... Релаксу только что нибудь спаять... читаю это и понимаю лесбиянок....


2. Ваши вопросы адресуются всего лишь к трем людям. А тут форум. И соответственно - любое утверждение может быть оспорено любым участником, если утнего имеются аргументы достойного уровня.


именно так, любой может отвечать на вопросы адресованные к 3ем людям, илив ам завидно что вас не спросили ,да? Понимаю...


Соответственно если расмотреть Ваше желание
Цитироватьа админам я бы мог предложил запретит ваши комменты здесь
я мог бы в свою очередь предложить Вам переписываться с указанными Вами людьми через систему личных сообщений. Что бы не засорять форум и не превращать его в Личный Справочник для hurt. Если я не ошибаюсь, то в Правилах Форума есть некий пункт, который ..
Цитировать2.6. Использование публичных разделов форума для личной переписки. Личной перепиской считается размещение 5 и более сообщений подряд, размещенные двумя участниками. В подобных ситуациях необходимо использовать приватные сообщения, электронную почту, ICQ и т.д.
[/b]


размещенные двумя участниками, теперь вам понятно зачем вы здесь нужны?  ;)


А Вы прямо так вот демонстративно  превратили эту ветку форума в личный чат с тремя людьми.

а вы в курсе, что  раздел форума называется Чат?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 00:26:45
Цитата: hurt от 17 июля 2017 г., 11:49:26
Grey,
hurt, тогда лучше сам собери устройство и всё проверь.
Всё равно его описание не соответствует действительности.

можете пояснить почему оно не соответствует действительности

Angelranon,
как скажете

ЛУТ,
часы в микроволновке идут медленнее?
Вот на этом в сущности тема и должна была закончиться. А остальное -это бесконечные вопросы вне заявленной темы.  И судя "по желанию клиента", она должна длиться бесконечно именно без окончательных выводов и результатов. Любого вида.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 апреля 2018 г., 00:28:43
хм Релакс, вы уводите тему от темы, предлагаю вам создать новую тему в которой вы можете высказать свои возмущения и пожелания относительно данной темы
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 апреля 2018 г., 00:30:52
ой данная тема уже есть
http://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7848.0
и в этой теме мы договорились, что вы будете писать в своих темах и не лезть в мои темы
сдругой стороны ваши отчаянные попытки прикрыть мою тему, указывают на то что вам в ваших темах скучно или у вас вообще нет тем

давайте лучше так сделаем, вы пойдете паять, а я  заниматься своими делами и когда я почувствую силы продолжить тему -сделаю это
как вам такая тема?
Название: Re:ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 00:38:53
Опаньки!
Цитироватья отказываюсь отвечать на поставленный вопрос
Ну. если гора не идет к Магомеду, то Магомед идет к горе.. Вы не желаете отвечать -так я ответил. Всего 2 страницы по теме. Остальное -.. обо всем!
Цитироватьпаять.... Релаксу только что нибудь спаять... читаю это и понимаю лесбиянок....
А что тут такого? Вы же сами эту тему "замутили" и спрашивали о схеме ловондатра. Или мы тут все ошиблись и Вы просили схему вязания жакетки?  :o
Цитироватьчитаю это и понимаю лесбиянок....
Ну, у кого что болит.. Как там в анекдоте?
-Доктор, я наверное лесбиянка!
-А почему Вы так решили?
-Ну, всех нормальных мужиков на мальчиков "тянет", а меня на женщин!! :'(

Хотя конечно о понятии или неприятии лесбиянок, геев и транссексуалов желательно на другом форуме.  >:(
Отдельно:Вы понимаете лесбиянок (когла это читаете)? -Ну а я соответственно психиатров.  ;)
Маниакально навязчивое состояние.. тра-ля-ля..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 апреля 2018 г., 00:41:44
Релакс, ответьте честно, как вас дразнили в школе? геморой?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 00:51:04
Цитата: hurt от 29 апреля 2018 г., 00:28:43
хм Релакс, вы уводите тему от темы, предлагаю вам создать новую тему в которой вы можете высказать свои возмущения и пожелания относительно данной темы
А больше ничего не придумаете новенького для правил форума?  :o Вы вообще-то на форуме. а не на личной странице "ВКонтакте". Это общественный форум.То, что Вы создали эту конкретную тему форума, не дает Вам право тут устраивать личную монархию.
Цитата: hurt от 29 апреля 2018 г., 00:41:44
Релакс, ответьте честно, как вас дразнили в школе? геморой?
Не угадали. А вот подробнее Вам (надеюсь)модераторы объяснят.  >:(
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 00:56:20
Цитата: mityok999 от 29 апреля 2018 г., 00:22:35
Можете меня поздравить .Я всё же добыл тот звук который долго искал. Теперь смело могу заявить что транзисторный усь ни чем не хуже лампового - даже лучше.
Правда жёсткие режимы оконечного каскада ,но оно того стоит.
Поздравляю! Спор на эту тему  уже наверное 100 лет длится.  :) Все конечно субъективно.. Когда-тотчитальстатейку, автор которой доказывал что все проблемы из-за разных подходов в схемотехнике. Раньше были лампы и они управлялись напряжением, а теперь транзисторы (которые управляются током ) и вот мол схемы транзисторных УНЧ разрабатывают как для ламп и потому... Что-тотсвое он предлагал оригинальное. Давно было. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 апреля 2018 г., 00:56:30
я вот то же админов понять не могу, если бы человек к теме по делу писал, дак нет всех покалывает критикует  и тешит свое самолюбие, вы к теме какое отношение имеете, ЧТО ВЫ КОНКРЕТНО ПИСАЛИ В  ДАННОЙ ТЕМЕ, ЧТО БЫ ПЕДАЛИРОВАТЬ РЕШЕНИЕ ВОПРОСА?


Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 01:01:12
Цитата: hurt от 29 апреля 2018 г., 00:56:30
я вот то же админов понять не могу, если бы человек к теме по делу писал, дак нет всех покалывает критикует  и тешит свое самолюбие, вы к теме какое отношение имеете, ЧТО ВЫ КОНКРЕТНО ПИСАЛИ В  ДАННОЙ ТЕМЕ, ЧТО БЫ ПЕДАЛИРОВАТЬ РЕШЕНИЕ ВОПРОСА?
Напомните что за "дело". Ну. по которому я писать должен. Вы случайно не о катушках в схеме ловондатра сейчас тут (на 98страницах) беседуете? Как, намотали?  ;)
Педалировать решение какого вопроса желаете? Озвучьте его, плиз!  ???
А я уж постараюсь кратко поднажать по мере скромных сил.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 29 апреля 2018 г., 01:05:59
Цитата: Relax от 29 апреля 2018 г., 00:56:20
Цитата: mityok999 от 29 апреля 2018 г., 00:22:35
Можете меня поздравить .Я всё же добыл тот звук который долго искал. Теперь смело могу заявить что транзисторный усь ни чем не хуже лампового - даже лучше.
Правда жёсткие режимы оконечного каскада ,но оно того стоит.
Поздравляю! Спор на эту тему  уже наверное 100 лет длится.
Спасибо за поздравление Серж.  Я пришёл к выводу что входной каскад должен быть по уму и выходной с многим числом транзисторов ( у меня 12 шт) с большим сквозным током.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 01:08:45
Але! Оппонент!  ???
Ну так Вы можете озвучить свой Главный Вопрос, который я должен педалировать? Я честно сам пытался его найти в этой теме, но о схеме ловондатра Вам ответили еще в самом начале.. А потом Вы задали столько вопросов..  :o Так что там у нас самое главное? ???
Ну на какую педалю мне ногой топтать? Ась?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 апреля 2018 г., 01:18:22
вы сами успокоитесь?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 01:29:54
Цитата: Grey от 29 апреля 2018 г., 01:18:22
вы сами успокоитесь?
Я лично запросто! Только хотелось бы получить ответ о Главном Вопросе. И все- буду думать над ответом. А как остальные - не знаю. Обещали тут
Цитироватьк Митьку, Грею и Луту будут вскоре новые вопросы,
И предлагали ограничить доступ к теме по принципу личного выбора топикстартера
Цитироватьа админам я бы мог предложил запретит ваши комменты здесь, мог бы да не буду )))
Ну честно, просто интересно.. Сколько еще страниц в этой теме чата будет?  ???
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 29 апреля 2018 г., 01:43:08
:) главный вопрос.
ну я бы сравнил катушки ловондатра с передающей антенной. как выбрать конструкцию, размеры и остальные параметры для антенны?
а исходя из каких параметров я должен мотать катушку для ловондатра?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 11:06:57
 :D Это главный секрет ВПК СССР и как любая секретная разработка Военно-Промышленного Комплекса навек похоронена с другими секретами СССР  8) Я читал, что последняя возня с ловондатром вроде бы была примерно в 2002 году и дальше тишина... Да и о использовании таких одиночных катушек как генераторов коротких импульсов кто-то слышал?  ??? Вроде бы писали как о отдельном открытии... Впрочем, о чем только не писали. ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 апреля 2018 г., 18:01:58
у меня чувство что надо мной кружит ворон )))))

Релакс, вы думаете это бредит маллерия? )

Главный вопрос вам, помниться на форуме был человек который хотел связать объем и время, в чем именно он ошибался как вы считает?
Что делали не так ребята, которые паяли "козыревские" мосты? Как в считаете?

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 29 апреля 2018 г., 22:49:17
ЦитироватьГлавный вопрос вам, помниться на форуме был человек который хотел связать объем и время, в чем именно он ошибался как вы считает?
Что делали не так ребята, которые паяли "козыревские" мосты? Как в считаете?
Что я лично считаю -это мое частное мнение и естественно может быть ошибочным. Да, один человек  паял мостовые схемы и ему давали грамотные советы по электронике относительно применения современной элементной базы. Конечно, все эти опыты надо проводить при очень строгом контроле всех параметров во избежания ошибок под действием вибраций, сквозняка, перепадов температур,   электромагнитных помех и так далее. При точных измерениях это все большой геморрой.  :( У меня сложилось мнение, что паяльщик не очерь опытен в радиоэлектронике и чего он там напаял в конечном результате -неизвестно. Можно правильно спаять сзему, но плохо настроить или неправильно использовать. Всякое бывает. Нам так сказать "официальный отчет" никто не предоставил о проведенных экспериментах -так чего тогда гадать кто там и в чем ошибся или нет? Это когда кто-то из известных на форуме опытных радиолюбителей (как тот же Лут например ) паяет -так мы
можем быть уверенным что хоть полной  фигни не напаяет сознательно. А начинающие радиолюбители иногда и номиналы деталей путают и потом с воплями по форумам бегвют и кричат что схему дали не рабочую.
А кто там хотел "связать объем и время" я не смотрел. Тут много чего пишут и на всякое обращать внимание.. Мне это не интересно. Как говорится :
Бумага все стерпит. Даже если она виртуальная. ;D
Ну вот и все . Вы мне главный вопрос задали, я как мог ответил.  Теперь все вопросы задавайте остальным.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 29 апреля 2018 г., 23:13:26
ну вот а поговорить?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 30 апреля 2018 г., 00:58:20
Цитата: hurt от 29 апреля 2018 г., 23:13:26
ну вот а поговорить?
Цитировать- ...Предлагаю вам взять несколько журналов в пользу детей Германии.
- По полтиннику штука.
- Нет, не возьму.
- Но почему вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям Германии?
- Сочувствую.
- А, полтинника жалко?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 30 апреля 2018 г., 09:40:16
хм странно, Релакс, так плотно застрял в теме, что без его участия как то пусто)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 30 апреля 2018 г., 23:41:47
Цитата: hurt от 28 апреля 2018 г., 22:54:46


, т.к. если вы пишите правду жить вам придется доооолго
Я  больше  верю  эксперту   с другого  форума.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 01 мая 2018 г., 00:23:55
Знаешь, Николай, лучше не гадать. Или следовать анекдоту:
-Вань, ты чего пиво пьешь?! Тебе же доктор категорически запретил!!
-А, фигня! Я ему 100 баксов в карман сунул и он сказал что уже можно.
:D
Все эти эксперты.. 10 лет рассказывают нам  о здоровом образе жизни и потом сами под асфальтовый каток попадают.  :)
Вот такие ловондатры..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: --567-- от 01 мая 2018 г., 01:06:06
Цитата: Relax от 01 мая 2018 г., 00:23:55

Вот такие ловондатры..
Ладушки...тогда  "презент" для  хурта...Если  Вы   внимательно   смотрели  модели   МВ  от  ВЧ ,то  могли  бы  обратить   внимание, что  первая  модель  имела    шестигранную  форму   вмятин.Нужно  было   идти  по  этому  пути...Но  там  такие  дебри...мама  не  горюй...В  практическом   исполнении  все  переходит,    совсем   в  другую  сторону...
Информация   к  размышлению...В  реальности   плазмоиды   имеют    оранжево-красный  цвет.
В   сдвиге   по  времени,  они   присутствуют, но  мы   их не  видим.
В  тоже   время.видеоносители   их   видят,как  объекты    темно  серого   цвета.
И  они  непрозрачны, перекрывают  рельеф,предметы и веши,,а  в нашей  реальности  мы   видим  все, что  находится  за  ними.
Сетка   из  шестигранников-это  первый  шаг   к  метаматериалу...
Данные я  дал,так  ,что   вопросов не  задавай, думай  сам...Я не   теоретик,я  наблюдатель.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 мая 2018 г., 10:31:27
))) 567 если я вас верно понял это же самое очевидное, на что натыкаешься сразу
только бы еще понять что в вашем понимании в общем смысле есть метаматериал
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 01 мая 2018 г., 12:39:36
У Монопода было описание ячейки Бернара, мне кажется вы в эту сторону указываете.
567 а вы пыль дома часто протираете?
Кстати Митек, по поводу того ролика с пнями , автор указывает на 6гранники https://xreferat.com/image/102/1307345175_1.png
относя их живой природе, но видимо заблуждается в этом
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 мая 2018 г., 17:24:38
Релакс, если я приведу выкладки своих мыслей с формулами опираясь на "учебники" ты их будешь перепроверять?
В качестве доказательной базы какого либо утверждения мне необходимо приводить источники?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 18 мая 2018 г., 18:09:14
Цитата: hurt от 18 мая 2018 г., 17:24:38
Релакс, если я приведу выкладки своих мыслей с формулами опираясь на "учебники" ты их будешь перепроверять?
В качестве доказательной базы какого либо утверждения мне необходимо приводить источники?
Зачем мне это? Кому это необходимо и зачем? Если тебе лично для самоуспокоения - то тебе необходимо спрашивать не у меня, а у профессионалов по тем областям знаний, которых это касается (по профилю). Если же ты хочешь доказать что-то лично мне -ну. я скажу что тебе верю и будь счастлив.  Я много чего читал. надеялся -но вот годы идут, уж скоро ТУДА .. А все как прежде. И Небиру типа прилетало -но не долетело, и ВЧ МВ делал -а когда последние испытания были?  ;) Блажен, кто верует. У каждого свой путь и своя Вера. Которая не женщина. а-Надежда . Которая в свою очередь опять же.не женщина, а мечта. Хм.. Чей-то на психологию пробило.. Пойду телескопчик дорабатывать и моих дорогих китайцев веником гонять. Опять необходимые мне радиодетали где-то затерялись..
Житие мое.
Суета сует.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 18 мая 2018 г., 21:57:25
да да да  да потому что я знаю что если принесу еще что-то на форум, ты первый начнешь писать, а чем докажешь, а как подтвердить  и бла бла бла  бла
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 19 мая 2018 г., 06:40:24
Цитата: hurt от 18 мая 2018 г., 21:57:25
да да да  да потому что я знаю что если принесу еще что-то на форум, ты первый начнешь писать, а чем докажешь, а как подтвердить  и бла бла бла  бла
А что, так нетерпится что-то принести? Хоть что-то? А то так кушать хочется что ночевать негде? ;D
Ну, если это уже на уровне физиологии..  :'(  Пишите, пишите же конечно! Нельзя же допустить .. Взрыва мозга у человека. :o
Вообще -многие пишут. И всякое. Вы сами абсолютно все читаете?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 июня 2018 г., 20:14:27
Лут, Грей, Митек, у меня есть некоторые мысли и я хотел бы  их обсудить с вами, есть желающие?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 июня 2018 г., 21:39:17
ну где же вы все
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 июня 2018 г., 22:04:35
в общем давайте начнем, здесь речь не за время, а в "общем"

в ходе текущей работы я столкнулся с рядом проблем, которые навели меня на некоторые интересные мысли
помимо прочего,  была создана "новая" экономическая модель, описание которой я так и не смог найти в интернете и преподы с универов мне особо не помогли в ответах на мои расспросы.
Но все сводится к математике и поэтому я попробую подвести вас под определенные идеи, может быть в ходе общения информация будет дополнена

начнем:
напишите что вы видите на изображениях, первые мысли, которые придут в голову выливайте в студию, не обдумывайте как и что писать

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 июня 2018 г., 22:06:56
https://st3.depositphotos.com/3306599/14061/i/1600/depositphotos_140616594-stock-photo-two-red-roses-on-white.jpg

http://fonday.ru/images/tmp/8/3/original/8361ukbHj1dVFnG0Ep97yYTBcuJ3ONJ.jpg

https://tennismag.com.ua/upload/iblock/9aa/9aa618f7c9fb8f8ffb01f6d41f7fc6ce.jpg

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 22 июня 2018 г., 22:57:35
Цитата: hurt от 22 июня 2018 г., 21:39:17
ну где же вы все
Все кууушают или занимаются делами по хозяйству.  ;D Ну., а может кто вообще на югах отдыхает.  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 июня 2018 г., 22:59:34
не горит
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 июня 2018 г., 23:04:32
Релакс. может быть ты поучавствуешь все таки физ мат радио или что там
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 22 июня 2018 г., 23:25:16
Цитата: hurt от 22 июня 2018 г., 23:04:32
Релакс. может быть ты поучавствуешь все таки физ мат радио или что там
В чем я должен поучаствовкть?  ???
Вроде как относительно схемы ловондатра обсуждать нечего.
Я вообще занят  8)
-Китайца дистанционно веником гоняю.   >:(
Заказывал два вольтметра, да прислал не те..Проекты тормозятся  :'(
Да, а фото http://fonday.ru/images/tmp/8/3/original/8361ukbHj1dVFnG0Ep97yYTBcuJ3ONJ.jpg красивое. Но это наверное лучше новую тему открыть и туда. Или в Чат.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 22 июня 2018 г., 23:26:03
ну как хочешь буду ребят ждать, может ответит кто
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 22 июня 2018 г., 23:30:36
Ну. одна мысль после просмотра фото у меня уже возникла: придет модератор и сделает кое-кому вырванные годы за флуд в теме  ;). Но это в теории..  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 23 июня 2018 г., 22:05:27
Хаос.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 23 июня 2018 г., 22:08:39
Сега, готов пообщаться?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 24 июня 2018 г., 01:09:45
Сань ,зачем усложняешь , выкладывай уже идею. Не томи...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ALBA от 24 июня 2018 г., 08:28:03
Цитата: hurt от 22 июня 2018 г., 22:06:56
https://st3.depositphotos.com/3306599/14061/i/1600/depositphotos_140616594-stock-photo-two-red-roses-on-white.jpg


Зачем это здесь? Розы....с какого-то хоста...

Цитата: hurt от 22 июня 2018 г., 22:06:56

http://fonday.ru/images/tmp/8/3/original/8361ukbHj1dVFnG0Ep97yYTBcuJ3ONJ.jpg


Красиво....

Цитата: hurt от 22 июня 2018 г., 22:06:56
https://tennismag.com.ua/upload/iblock/9aa/9aa618f7c9fb8f8ffb01f6d41f7fc6ce.jpg

Шо это ваще? )..Теннисные мячики, вроде...


=============

Это  первое что приходило в голову .

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 24 июня 2018 г., 09:57:44
Это попытки вызвать когнитивный диссонанс у инопланетян при их попытке изучить содержание данного форума..   8)
;D
А нЕфик тут .. Разлетались, понимашь.. >:(
Хотя апперцепция в уфологии вещь недостижимая.
Ой, о чем это я? :o

"мой добрый совет — не говорите за обедом о уфологии  и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда уфологические форумы " ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 10:56:44
Цитата: mityok999 от 24 июня 2018 г., 01:09:45
Сань ,зачем усложняешь , выкладывай уже идею. Не томи...

ты писал о фракталах, фрактал является операцией деления
(возможно) деление выступает основной операцией из которой, исходят все остальные основные мат операции.

123 умножить на 2

123/0.5 = 246

сложение к 123 + 5

123/0.96 = 128.125

вычитание 123-20
123/1,19 = 103,361...

хотя конечно я могу и ошибаться


Чисел по факту в обще нет, есть что то стремящееся к бесконечности с чем происходит операция деления. Числа выступают частным случаем "этого" а не основой. Т.е. когда мы видим на картине 3 красных мяча это скорее частный случай общего, чем самостоятельная единица.
Числа это лишь удобный шаблон мышления людей, удобный для выживания.
А это означает, что техника будучи производной мышления несет ту же ущербность и ограниченность что и человеческое сознание.

именно поэтому существует такая вещь как округление, сама модель рассчетов дефективна т.к. ее создал человек, но она работает в грубом мире



Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 24 июня 2018 г., 11:55:44
Цитировать. Т.е. когда мы видим на картине 3 красных мяча это скорее частный случай общего,
-А когда мы видим три зеленых свистка.. ;D
Эй, человече, ты о чем?
ЦитироватьЧисел по факту в обще нет, есть что то стремящееся к бесконечности с чем происходит операция деления
- И что?- чисел нет? .  Думаю, что если твой начальник лишит тебя очередной премии, то числа у тебя сразу же появятся.. ;D
Ну отчем это вообще?
Весна прошла, до осени еще далеко.  Магнитные бури? 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 11:56:15
Почему-бы не спросить у математиков?  ::)
Интересно у  математиков есть форум ? У меня есть к ним чисто прикладной вопрос - не могу решить уравнение выделения сигнала на фоне помехи, то ли это не возможно то-ли я чего-то не понимаю...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 11:58:37
Лут, на нем еще регистрироваться надо, с другой стороны, если ты  спросишь у математика есть ли вообще числа, думаю он скажет есть.
Математика наука придуманная людьми, в этом и проблема.
по выделению сигнала из шума есть множество работ с этим проще
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 24 июня 2018 г., 12:00:31
Лут! Вот поисковик выдал сразу форум математиков и без регистрации.
https://www.math10.com/ru/forum/
И вроде жизнь там есть судя по датам последних сообщений.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 24 июня 2018 г., 12:04:58
Цитата: hurt от 24 июня 2018 г., 11:58:37
Лут, на нем еще регистрироваться надо, с другой стороны, если ты  спросишь у математика есть ли вообще числа, думаю он скажет есть.
Математика наука придуманная людьми, в этом и проблема.
по выделению сигнала из шума есть множество работ с этим проще
Почему-то мне кажется, что Лут не будет спрашивать у математиков существуют ли числа.   :)
А проблема не в том,  что математика придумана людьми.  ;)
Она сааавсем в другом.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 12:05:08
при работе с торговыми система, периодически возникали проблемы и были они связаны в первую очередь с темой хранения  0ей после запятой.
Рынки, биржи, терминалы это все придумано людьми это человеческие экономические  модели как и  ВТ с БД, и если в ходе работы возникает проблема в невозможности совершить полный расчет дробного числа или его хранения, это скорее указывает на дефект системы обработки и хранения информации.
Как еще объяснить "математика"  будет хорошо работать в мире где  сможет работать округление чисел, но по сути своей она фактически является очень грубой  моделью. Надеюсь я понятно доношу свои мысли.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 12:14:04
ладно давайте так попробуем,
Лут  скажи почему в мире нет двух  одинаковых песчинок, почему каждая снежинка имеет уникальность? Чем это может быть вызвано?

Да, понимаю все это звучит, как шизопатия, но скажу последнее, деление это скорее "стык",  позволяющий провзаимодействовать разным "явлениям", после чего на выходе  получается нечто новое
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 12:40:13
На форум математиков задачу выложил - посмотрим...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 12:42:12
РИскую насмешиьт весь форум, но попробую еще так:

классический пример из учебника по математике
у Миши была 2 яблока у Вовы 3, Миша отдал Вове 1 яблоко теперь у Вовы их 4 вроде бы операция сложения
но на деле это просто деление расстояния между двумя объектами на само себя,  либо более очевидно это скорее человеческие понятия владения имуществом.

Две капли воды сливаются вместе, получается одна или две капли в одной???? вроде бы одна ??? или все еще две???

А если одну каплю поделить на две, из большего вычесть меньшее - на деле получается что мы нечто общее разделяем расстоянием на 2 подобных элемента, но не эдентичных)

когда  вова плюсанул мишино яблоко у него их стало 4, число 4 означает что в одной кучке содержится 4 идентичных объекта. Но это форма человеческого мышления, и из-за этой формы возникает необходимость округления (упрощения)
т.е. получается, что природа не знает сложения и вычитания по факту, она не знает чисел
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 12:57:14
Цитата: Relax от 24 июня 2018 г., 11:55:44
Цитировать. Т.е. когда мы видим на картине 3 красных мяча это скорее частный случай общего,
-А когда мы видим три зеленых свистка.. ;D
Эй, человече, ты о чем?
ЦитироватьЧисел по факту в обще нет, есть что то стремящееся к бесконечности с чем происходит операция деления
- И что?- чисел нет? .  Думаю, что если твой начальник лишит тебя очередной премии, то числа у тебя сразу же появятся.. ;D
Ну отчем это вообще?
Весна прошла, до осени еще далеко.  Магнитные бури?

у меня нет начальника
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 12:58:41
Цитата: hurt от 24 июня 2018 г., 12:14:04
почему в мире нет двух  одинаковых песчинок, почему каждая снежинка имеет уникальность? Чем это может быть вызвано?
Частицы из которых это состоит идентичны , все электроны похожи как близнецы и тд...
А вот состояние частиц определяется причинно-следственными связями. Эффект Бабочки слышали такое ? Малейшие изменения начальных условий рождает совершенно другой уникальный набор глобальных состояний материи.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 12:59:16
ЛУТ, а ты уверен в том что они идентичны)?
подобны в чем свойствах? в весе?,  заряде? два яблока могут весить одинаково, иметь одинаковый цвет, но все же они не идентичны
подобие не  идентично знаку равенства
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 13:19:38
Не я а наука это утверждает , и я согласен  с наукой.
Частицы не просто похожи - они одно и тоже... понимайте как хотите  ::)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 13:26:54
Цитата: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 13:19:38
Не я а наука это утверждает , и я  с наукой.
Частицы не просто похожи - они одно и тоже... понимайте как хотите  ::)
когда то считалось что атомы не делимы, затем нашли протоны нейтроны и т.п.  что бы два атома были одинаковы они должны состоять из общих частиц - это так?
что бы два "объекта",  были одинаковы они должны быть сформированы  при  всех общих условиях одновременно, в противном случае они будут подобны.

еще раз число 2 означает что где то есть два идентичных объекта две единицы чего то, а вот число 2,5 уже показывает, что объекты неидентичны, но так или иначе  числа это лишь шаблон мышления удобный для упорядочивания информации , это удобно что бы не использовать полную картинку у миши было 1 яблоко и еще одно и еще одно, а у вовы одно и еще одно и еще одно

сложение и вычитание это так же шаблон, упрощающий вычисления - одно мишино яблоко прошло расстояние до вовинова яблока бла бла бла,  проще сказать отдал или прибавил

если в результате деления получается дроь ее либо сокращают либо пишут в степени  что так же является шаблоном

и эта математика по шаблонам прекрасно работает в  нашем мире, но ни одна машина не справится с расчетами более высокого порядка.
Т.к дефективность мышления порадившая шаблонную математику была передана и технологии, кажется выразил то что хотел сказать.

ну и елси следовать дальнейшей логике получается что все формируется делением, тригонометрия это деление, берем базовые данные  расстояние и  время  делим  -получаем скорость и т.д., и те же фракталы из которых по итогу образуется все это процедура деления, конечно может быть у меня уже крыша поехала, но .... я хочу сказать что для тех задач и вопросов которые мы поднимали в этой ветке форума, классическое мышление может вообще не подойти, для понимания вопросов времени и пространства, может быть требует вообще иной мат аппарат

конечно я могу и ошибаться, я вообще рассчитывал что релакс напишет, что то вроде эта фигня была известна еще древним инкам,а он мне - тебя уволят ахаха останешься без премии.




Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 13:51:42
Цитата: hurt от 24 июня 2018 г., 13:26:54
Цитата: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 13:19:38
Не я а наука это утверждает , и я  с наукой.
Частицы не просто похожи - они одно и тоже... понимайте как хотите  ::)
когда то считалось что атомы не делимы, затем нашли протоны нейтроны и т.п.  что бы два атома были одинаковы они должны состоять из общих частиц - это так?
что бы два "объекта",  были одинаковы они должны быть сформированы  при  всех общих условиях одновременно, в противном случае они будут подобны.


Два атома идентичны по строению но разные по состоянию , вплоть до изотопов.
Что не понятно ?
Электрон так вообще не делим, ибо является абсолютной точкой , у него нет размера. Как могут отличаться друг от друга абсолютные точки ?  Только состоянием в данный момент - тут и сейчас . И состояние это описывается математикой и не важно какой диапазон чисел использовать , не важна и система счисления , можно считать хоть одним числом(в смысле бесконечно разрядным) , или десятью как мы , или двумя как компьютеры.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 13:53:25
лут, я понимаю, выше уже писал об этом ответ вам
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 24 июня 2018 г., 15:47:28
Лут! Если Вы пишите что-то на форуме и ожидаете получить от собеседника заранее ожидаемый ответ
Цитироватьконечно я могу и ошибаться, я вообще рассчитывал что релакс напишет, что то вроде эта фигня была известна еще древним инкам,а он мне - тебя уволят ахаха останешься без премии.
- то Ваша цель не беседа, а троллинг. Соответственно и отношение к Вам будет.. соответственное. И в таком случае Вам придется не один раз кричать "где вы все? ". А полученный ответ может быть не совсем приличным по меркам этикета, но с глубоким смыслом. Даже если он будет передан Вам телепатически.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 17:33:21
Меня....
зовут....
Hurt
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 17:54:45
Математический форум не подаёт признаков жизни - вот что печально...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 24 июня 2018 г., 19:28:13
Ну.  математические форумы по идее не рассматривают "быстропротекающие явления в окружающей среде"  :) и наверное там думают (и отвечают) мэээээдленно. Так сказать, "фермят неспеша".
А вообще сама формулировка
Цитироватьуравнение выделения сигнала на фоне помехи
как-то несколько расплывчата. Может быть есть какие -то обходные пути в практическом смысле? Более прикладном.. Что на фоне чего ловить изволите? Если не секрет.  ???
Это я к чему: может быть такую задачу уже решали практически не математики? И можно поискать на каких-то специализированных форумах-сайтах "иной направленности"? 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 21:22:45
Лут, оцифруй, поруби на куски по вертикали, и соотнеси/ пересеки(подели) последовательно, софта куча для этого можно самому накатать на коленке
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 21:23:28
поиск сигнала в шуме статей должна быть куча
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 22:53:54
Не всё так просто.
Все обходные пути уже переменены, есть аналоговые фильтры до АЦП есть и цифровые после , но при определённых условиях помеха всё ровно больше сигнала , и практически не отличима от полезного сигнала.
Решение может и есть, но его хранят как великую ценность , и на специализированных форумах говорят -  а ты сам реши, мы вот годами мчались над этой проблемой. Либо просто говорят- коммерческая ценность. Я даже не спрашивал, просто прочитал всё доступное по этой теме, и понял что единственный вариант - искать самому.

Просто решил поработать над интересной задачей, но как оказалось это "задача на миллион" если найти решение. Фирмы и корпорации работают над решение этой проблемы  и даже они не решили её до конца.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 22:58:12
Мужик, а ты знаешь что от чего ты хочешь отделить, ну там голос от звука поезда или еще что?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 23:00:35
есть такое понятие как машинное обучение, как вариант если это голос ты можешь записать 200 раз одно и то же слово и система может быть сможет отфильтровать его, я так понимаю там работает  ИИ на основе перцептронов, короче говря она будет искать шаблон не обходимый тебе и отсекать его от лишних моментов
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 23:01:28
на основе двух трех слов  если это предложение можно сформировать правило  для отделения шума от  искомого звука -дальше дело техники

угараю, большая интрига не в том, как Лут это сделает, ведь Лут об этом нам расскажет правда? А в том что на записи )
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 23:12:10
Всё должно уместиться в микроконтроллер с весьма ограниченными ресурсами.
Поэтому задача упрощена до минимума, это и делает её сложной .
А фантазировать про ИИ  это конечно можно  ::) оно ведь не вредно ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 24 июня 2018 г., 23:12:33
Лут! Я  сегодня днем кое-что искал в интернете, и вот подумал "а вдруг?"
Посмотите http://astromarya.ru/inoplanetyane/337-uchastvovat-v-programme-poiska-inoplanetjan-seti-mozhet-kazhdyj.html
И пройдите по ссылке в тексте для скачивания специальной программы.Конечно, это на 99% скорее всего "не то" и наверное эта программа (там много вариантов для разной техники) будет принимать только нужную ей информацию с нужного сервера, но может быть как основа?  ???
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: hurt от 24 июня 2018 г., 23:14:12
Цитата: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 23:12:10
Всё должно уместиться в микроконтроллер с весьма ограниченными ресурсами.
Поэтому задача упрощена до минимума, это и делает её сложной .
А фантазировать про ИИ  это конечно можно  ::) оно ведь не вредно ;D
а это доп условие задачи, о котором вы не сказали
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 23:18:49
https://www.math10.com/ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=2137
Задача для математиков , это всё что есть по этой проблеме.

Есть решение для подавления помехи XY и я его применил, но при этом теряется информация полезного сигнала , остаёться только его уровень - но это уже немало!!! но хочется  большего  ::)

Я не интригую , просто тут точно не место для обсуждения этого проекта.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 24 июня 2018 г., 23:33:49
Лут!
По условию X/Y=-1.25
Предположим мы выразим  "X" как   -1.25Y
Если допустим Y=0   ???
Не кажется, что должно быть еще какое-то условие?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 23:34:05
Что бы не казалось что я создаю интригу вот тема (http://www.md4u.ru/viewtopic.php?f=24&t=1098) на специализированном форуме.  А то я закрутил уж слишком... не хотел тут об этом но раз начал... и думаю закончим на этом.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 23:38:42
Цитата: Relax от 24 июня 2018 г., 23:33:49
Лут!
По условию X/Y=-1.25
Предположим мы выразим  "X" как   -1.25Y
Если допустим Y=0   ???
Не кажется, что должно быть еще какое-то условие?

Помеха всегда одинакова по знаку и отношению , но различна по уровню .
Например - X всегда положительна Y отрицательна, и отношение X/Y всегда - 1.25
Полезный сигнал суммируется с помехой , и неотличим от неё , единственное что помогает определить помеху это постоянное отношение X/Y
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 24 июня 2018 г., 23:53:01
Ну вот теперь понятно хотя бы о чем речь. А то насекретничал тут..  ;D
Оно же если чисто математически -то надо тогда наверное указывать сразу что "X>0", а "Y<O".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 23:55:43
Цитата: Relax от 24 июня 2018 г., 23:53:01
Оно же если чисто математически -то надо тогда наверное указывать сразу что "X>0", а "Y<O".
Вообще то это следует из выражения X/Y=-1.25 думал что математики это поймут и так...
Это как пример.
Всё может быть и наоборот , единственное что постоянно это отношение X/Y
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 июня 2018 г., 00:09:28
Цитата: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 13:51:42
Цитата: hurt от 24 июня 2018 г., 13:26:54
Цитата: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 13:19:38
Не я а наука это утверждает , и я  с наукой.
Частицы не просто похожи - они одно и тоже... понимайте как хотите  ::)
когда то считалось что атомы не делимы, затем нашли протоны нейтроны и т.п.  что бы два атома были одинаковы они должны состоять из общих частиц - это так?
что бы два "объекта",  были одинаковы они должны быть сформированы  при  всех общих условиях одновременно, в противном случае они будут подобны.


Два атома идентичны по строению но разные по состоянию , вплоть до изотопов.
Есть у меня идея на счёт электронов. Электрон по факту это ни что иное как не попавшие в ядро атома частицы эфира . Тоесть они стремились к ядру но в следствие того что ядро вращается(имеет спин) некоторые частицы пролетели по касательной и потом по запутанной траектории всё же стремятся попасть в атом
Я как то предпологал что частицы эфира  имеют отрицактельный заряд. Вот по этому электрон считается отрицательным.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 июня 2018 г., 00:18:11
ЛУТ  ,я как то выделял полезный сигнал из шума, просто во входной цепи устанавливал в параллель несколько транзисторов . Шум просто уплотнялся не суммировался а полезный сигнал суммировался -становился сильнее.  Но два транзистора давали (на каждый) прирост 50 проц , а четыре уже 0,25 (на каждый)полезного сигнала.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 июня 2018 г., 00:18:57
 Лут!  Оно-то ясно.. Но ведь математики могут залезть в такие дебри.. :o
Как скажем "комплексные числа"  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 июня 2018 г., 00:21:13
Цитата: mityok999 от 25 июня 2018 г., 00:18:11
ЛУТ  ,я как то выделял полезный сигнал из шума, просто во входной цепи устанавливал в параллель несколько транзисторов . Шум просто уплотнялся не суммировался а полезный сигнал суммировался -становился сильнее.  Но два транзистора давали (на каждый) прирост 50 проц , а четыре уже 0,25 полезного сигнала.
Успакойтесь! Это совсем не тот шум.  8)
Лут тут тумана нагнал вначале.. По второй ссылке его "вот тема" советую сходить  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 июня 2018 г., 00:22:46
Цитата: Relax от 25 июня 2018 г., 00:18:57
Лут!  Оно-то ясно.. Но ведь математики могут залезть в такие дебри.. :o
Как скажем "комплексные числа"  ;D

К стати X и Y в данной задаче это комплексные числа  ::)  только после тригонометрических преобразований можно понять что означают эти числа.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 июня 2018 г., 00:29:56
Цитата: Relax от 25 июня 2018 г., 00:21:13
Цитата: mityok999 от 25 июня 2018 г., 00:18:11
ЛУТ  ,я как то выделял полезный сигнал из шума, просто во входной цепи устанавливал в параллель несколько транзисторов . Шум просто уплотнялся не суммировался а полезный сигнал суммировался -становился сильнее.  Но два транзистора давали (на каждый) прирост 50 проц , а четыре уже 0,25 полезного сигнала.
Успакойтесь! Это совсем не тот шум.  8)
Лут тут тумана нагнал вначале.. По второй ссылке его "вот тема" советую сходить  ;)
У-уу , я мимо пройду.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 июня 2018 г., 00:38:02
Я бы вот тоже лучше мимо прошёл , и собрал бы чужую готовую разработку . Но вот ввязался в самостоятельную разработку оригинального проекта и уже отступать как-то неприлично ::)
В принципе я осилил тему и есть готовый прибор , всё работает , но как говориться нет предела совершенству.
Тут как с ремонтом - закончить нельзя, можно только приостановить  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 июня 2018 г., 01:09:27
Относительно ремонта -полностью согласен.А вот остальное.. Как бы не получилось "лучшее -враг хорошему"  ;)
На практике бывает и так.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 июня 2018 г., 08:28:40
Лут! Вчера у меня получилось, что ничего не получается  ;D - пришел к выводу что решения нет. Сейчас подсунул начальнику -тот через пару минут  послал к Больцману, Фурье и главное посоветовал откопать Лейбница  8) . Потому что тут "получается 3 уравнения с четырьма неизвестными". В общем,  если среди знакомых нет хороших некромантов -дело дохлое. Другой человек так же сразу сказал что ничего не получится. В смысле и откопать, и решить.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: IRINAdoc от 25 июня 2018 г., 11:32:43
для начала обратись к спиритам :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 июня 2018 г., 12:42:42
Лут как отслеживают сигнал с дистанционных пультов?
Hurt умножение можно заменить на деление.
А сложение и вычитание нельзя заменить делением.
А то получиться полтора землекопа.  :)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 июня 2018 г., 14:03:30
Цитата: Relax от 25 июня 2018 г., 08:28:40
Лут! Вчера у меня получилось, что ничего не получается  ;D - пришел к выводу что решения нет. Сейчас подсунул начальнику -тот через пару минут  послал к Больцману, Фурье и главное посоветовал откопать Лейбница  8) . Потому что тут "получается 3 уравнения с четырьма неизвестными". В общем,  если среди знакомых нет хороших некромантов -дело дохлое. Другой человек так же сразу сказал что ничего не получится. В смысле и откопать, и решить.
Что то такое я подозревал но не мог правильно сформулировать ( математика не моя сильная сторона  ;D)

Цитата: Grey от 25 июня 2018 г., 12:42:42
Лут как отслеживают сигнал с дистанционных пультов?
Там помеха сильно отличается от несущей частоты сигнала ,  а у меня помеха практически неотличима от полезного сигнала.
Я же говорил - что даже солидные фирмы не до конца решили эту проблему , а они могут себе позволить и штатных математиков или заказать любое исследование в научных организациях.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 июня 2018 г., 14:57:34
Там помеха слабо отличима от полезного сигнала. Поэтому и используют модуляцию.
Что тебе мешает использовать модуляцию?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 июня 2018 г., 15:08:02
Цитата: Grey от 25 июня 2018 г., 14:57:34
Там помеха слабо отличима от полезного сигнала. Поэтому и используют модуляцию.
Что тебе мешает использовать модуляцию?

То что цель и мешающий объект находятся вместе и модулируют сигнал передатчика одинаково, а сам сигнал передатчика это ЭМ поле там есть частота, и её используют для выделения модуляции сигнала целью , но! там есть и такая-же помеха.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 июня 2018 г., 19:40:03
По сути если рассматривать означенную проблему практически -речь идет о создании металлоискателя. Конечно же проблема минералозации грунта всегда актуальна, но суть ее банальна: любая почва содержит как магнитные, так и диамагнитные частицы. Таким образом любой металлоискатель реагирует не только на какую-то содержащийся на определенной глубине объект, но и на окружающий его "фон". Образно говоря. в отдельных случаях это напоминает попытку найти с помощью магнита иголку, лежащую на железной плите. При этом с точки зрения воплощения практическм сам металоискатель длижется относительно "плиты" на разной высоте (ну не может человек "махать клюшкой" строго (скажем)  13.мм над грунтом. И изменяя расстояние, мы автоматически изменяем  как и полезный сигнал по амплитуде, так и одновременно и пропорционально сигнал помехи.
Вот и все дела  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 25 июня 2018 г., 19:47:53
P.S. Вообще глубокие по математическому и физическому смыслу теоретические обоснования принципы работы металоискателей нескольких типов (а других и нет) были рассмотрены в книгах Осипова и Щедрина по теме "металлоискатели".(Гугл в помощь!  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 июня 2018 г., 20:23:32
Всё так - но универсального решения проблемы грунта всё ещё нет.
И ни в одной книге не указан конкретно алгоритм компенсации грунта , только общие фразы (вокруг да около).
Всё что можно было выжать из открытых источников я применил, но это не лучшее решение.
Если бы была возможность решить приведённые мной уравнения то это был-бы прорыв.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 июня 2018 г., 21:36:50
Проблема не в том что-бы найти цель - это как раз легко , проблема в том что желательно идентифицировать цель , а иначе как в армии - копать отсюда и до заката  ;D  ибо земля нашпигована объектами которые копать совсем не хочется.
И как оказалось это весьма интересная задача с точки зрения технических и программных решений, и все эти знания могут пригодиться для создания например ДХА по принципу измерения разности фаз, и точность определения фазы может измеряться десятыми долями градуса ( а то и сотыми), а если в динамике (махать ДХА) то там чувствительность увеличиваться на порядок, но должен быть какой-то градиент среды измерения ( ну например то что все называют - время).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 25 июня 2018 г., 23:11:31
Лут почитай про квадрупольный магнитный резонанс.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: mityok999 от 25 июня 2018 г., 23:24:45
И у меня вопрос .-Если оперируют изначально аналоговым сигналом(датчики) то возможно лучше и на выходе выделять аналоговым...
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 25 июня 2018 г., 23:47:55
Цитата: mityok999 от 25 июня 2018 г., 23:24:45
И у меня вопрос .-Если оперируют изначально аналоговым сигналом(датчики) то возможно лучше и на выходе выделять аналоговым...

Аналоговые МД так и работают, но там проблемы с точной дискриминацией цели , всё очень приблизительно, цвет не цвет мет, а в большинстве случаев просто показометр что что-то есть.
Для более информативной дискриминации без тригонометрических расчётов (при этом за десятые а то и  за сотые доли секунды) не обойтись, в аналоге этого не реализовать.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: qooqla4 от 26 июня 2018 г., 01:06:23
Первое. Если писать такое "математикам", то писать надо на понятном для них языке. X и Y это аргумент и зависимая функция, а в случае МД это просто два выхода I/Q демодулятора. Их понятнее назвать Uzero и Upi/2. А то, что написано - оно решается только в окрестностях нуля и физического смысла не имеет. Уравнение для МД будет

модуль (Upi/2 - Uzero)/(Upi/2+Uzero)=cosPhi

обычное уравнение электротехники

и что забавно один в один известный в биологии показатель NDVI(нормализованный разностный вегетационный индекс)=(NIR-Red)/(NIR+Red). Что логично - зеленая растительность представляет собой частично-реактивную нагрузку, в которой часть световой мощности "теряется"(уходит на синтез органики и тепловые потери при этом), а часть "выхлопом" в ближнем ИК диапазоне переизлучается наружу.

Отсюда ряд забавных следствий:
1. Если в условной цепи МД-грунт-объект вклады емкостной и индуктивной нагрузок равны, дискриминация не работает по причине нулевого сдвига фазы.
2. Краевые эффекты(электрохимия, вызванная поляризация, поверхностный заряд) могут "превращать" непроводящие объекты в проводящие, а ферромагнитные в диамагнитные с соответвующей ошибкой дискриминации.

Эффективность работы МД описывается уравнением: интегралов СПМ по частоте пропускания головки для объекта и грунта - представляющим собой гармонический ряд, первый коэффициент которого-  отношение объемов объекта и вмещающего грунта, а дальнейшие коэфициенты включают магнитную восприимчивость, степень вызванной поляризации, имеданс на данной частоте и т.д.

Собственно поэтому проблема и "нерешаемая" - грунта всегда значительно больше по объему, чем искомого объекта.

И относится это к очень большому пласту приборов электроразведки, в котором МД - очень даже небольшая часть. И многие из них работают на природных источниках возбуждения: МТЗ(магнито-теллурическое зондирование) на пульсациях геомагнитного поля, ПЕМП(метод переменного естественного магнитного поля) по сути на высших гармониках этих пульсаций от локальных аномалий магнитной восприимчивости/проводимости по вихревым токам... СДВР(сверхдлинноволновая регистрация) использует волны удаленных радиостанций, А/РМТЗ(аудио/радиочастотное МТЗ) их же или гармоники ЛЭП.

В целом их работа описывается теоремой Тихонова - если у вас есть набор импедансов для участка спектра, то с помощью передаточной функции можно построить профиль проницаемостей для данной точки измерений.

З.Ы. Отсюда же следует, что линейная функция ЛУТа F(x)=kX+m, k= -0.8, действительно не имеет смысла - выходы демодулятора бывают нулевые только при отсутствии входа.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: qooqla4 от 26 июня 2018 г., 02:43:07
Вот - пишешь, чтобы Ку не успел зайти и забанить сразу, получается ерунда. Из двух текстов вышло не хуже, чем у Лута. Зато половина не откопировалась и смысл тоже. А уже не поправишь отправленное

Понятно, что коэффициент для кос Фи там надо их местами поменять и единичку вычесть - но суть та же. В отправившемся варианте он описывает смешанную систему, а так как измеряется только напряжение, то невозможно точно определить, у нас выходы описывают 0 и 90 или -90 и 0(в реальном случае они описывают немножко того и немножко другого). Именно поэтому Тихонов в свое время и сделал упор именно на импедансы, чтобы избежать такой неопределенности(которая, собственно, и тормозила тогда развитие методов электроразведки).
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 26 июня 2018 г., 07:04:59
Цитата: Grey от 25 июня 2018 г., 23:11:31
Лут почитай про квадрупольный магнитный резонанс.
не то написал. ядерный квадрупольный резонанс
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 июня 2018 г., 20:43:02
Цитата: qooqla4 от 26 июня 2018 г., 01:06:23
Первое. Если писать такое "математикам", то писать надо на понятном для них языке. X и Y это аргумент и зависимая функция, а в случае МД это просто два выхода I/Q демодулятора. Их понятнее назвать Uzero и Upi/2. А то, что написано - оно решается только в окрестностях нуля и физического смысла не имеет.

Выражение X/Y=1.25 как-бы говорит само за себя. Чего ещё уточнять ? Это поможет при решении ?
Теоретизировать  конечно можно , но я привёл практическую задачу , это данные конкретного отсчёта АЦП, это всё что есть у контроллера , ему не объяснишь что это аргумент и зависимая функция, ему нужен конкретный алгоритм вычислений.
Уверены что математики знают что такое I/Q выходы фазового демодулятора ?
Да и всякие характеристики этих I/Q это условность , которую можно менять как хочешь меняя начальную фазу, даже поменяв местами I/Q ничего не испортишь, вектор  повернётся на 180 градусов и всё, просто  меняется точка от которой будет считаться VDI.

И на самом деле МД прекрасно работают и определяют сдвиг фазы целью несмотря на грунт(конечно если это не высокоминерализованный грунт). Просто МД строители сделали из этого тайну , вот я и пытаюсь понять в чём там тайна.
И вообще просто хотел посоветоваться, ибо это первый мой опыт проектирования МД.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 июня 2018 г., 22:36:07
Цитата: Grey от 26 июня 2018 г., 07:04:59
ядерный квадрупольный резонанс

Это наверное марсоходы оборудованы такими приборам , где уж нам с ардуинами...  ;D

PS
Кстати - реальная книга с реальными советами по поводу проектирования МД, очень помогла мне. Но проблема "утягивания" тяжёлым грунтом сигнала цели - остаётся.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 26 июня 2018 г., 23:04:46
Лут! Есть еще одна забавная штука в проблеме металлоискателей. Не грунт, но ..дискриминация. Как написал один человек
Что покажет прибор. если на глубине полметра рядом лежат гвоздь и золотое кольцо?   ???
Это я к тому что любая самая хорошая теория всегда спотыкается о практику. И какой совершенный с точки зрения схемотехники и  на каких угодно контроллерах "ловондатр" не паяй -все равно шанс после многочасовых раскопок выкопать рельс, а не золотой шлем остается  ;D
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 26 июня 2018 г., 23:57:24
Цитата: Relax от 26 июня 2018 г., 23:04:46
шанс после многочасовых раскопок выкопать рельс, а не золотой шлем остается  ;D
Не без этого, но задача улучшить дискриминацию интересна, ту всё конкретно, ясно что изменять и как (это не приборы для выявления непонятно каких аномалий  ::) )
Я всё ещё надеюсь решить этот вопрос математически.
Если что-то нельзя рассчитать (или очень сложно) то делают таблицы с результатами, и если значение попадает между элементами таблицы - применяется аппроксимация. Беда в том что кроме помехи  X и Y  меняется и амплитуда полезного сигнала , надо делать таблицы не только для различных уровней помехи но и умножить это на возможные уровни полезного сигнала, да и ещё и для разных соотношений X/Y - боюсь что в контроллер это не влезет. 
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 27 июня 2018 г., 12:54:27
ЦитироватьНе без этого, но задача улучшить дискриминацию интересна, ту всё конкретно, ясно что изменять и как
Ой ли?  ;)
Я ведь не просто так упомянул рядом лежащие гвоздь и золотое кольцо. Для упрощения представим, что используется простой меьаллоискатель "на биениях". Гвоздь - ферромагнетик изменяет индуктивность катушки в одну сторону, а золото как диамагнетик -в другую. В сумме?  ??? + минерализованная почва. Чего там будет на выходе после сложения двух разных по свойствам и массе предметов+почва?  Даже если использовать металлоискатель "прием -передача" и анализировать сигнал микроконтроллером -не уверен что результат будет достоверный. Как мне кажется, все эти рассчеты хороши для идеальных условий: предмет поиска имеет однородный состав, а грунт имеет равномерную структуру. А на практике хорошая дискриминация+ отстройка от грунта  и все что бы без ЭВМ за плечами и меньше тысячи $ цена..
Ну, успехов в творчестве.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 27 июня 2018 г., 18:11:19
В том то весь и стимул - сделать за копейки то что стоит если не тысячи $ то сотни точно.
В принципе уже сделал , с грунтом вот ещё надо получше разобраться .
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: qooooqla4 от 28 июня 2018 г., 00:42:48
Цитата: ЛУТ от 26 июня 2018 г., 20:43:02
Выражение X/Y=1.25 как-бы говорит само за себя. Чего ещё уточнять ? Это поможет при решении ?
У вас вообще минимальное понятие о линейных функциях имеется? График можете себе представить? Там в любой точке, кроме нуля, или Х или У будут отрицательны. Что невозможно по условиям задачи - в квадратурном приемнике оба выхода неотрицательны. То есть откуда вы взяли этот "выход микроконтроллера" - наверное, известно только квантовому будде...

Судя по датам сообщений на МД-форуме, вы уже более 11 лет делаете свое поделие. И судя по тому, что вы здесь пишете - за эти годы ваше понимание проблемы вперед не продвинулось. Может быть поменьше читать квантовый бред?

ЦитироватьВ принципе уже сделал
Был такой политик(в принципе, живой еще). В принципе, процесс пошел, нАчать...

ЦитироватьА на практике хорошая дискриминация+ отстройка от грунта  и все что бы без ЭВМ за плечами и меньше тысячи $ цена
В принципе... устройство на звуковой карте типа SB Xi-Fi с вычислениями на хорошем планшете/нетбуке вполне справляется с практическими задачами. Проверено в Пальмире.

ЦитироватьДаже если использовать металлоискатель "прием -передача" и анализировать сигнал микроконтроллером -не уверен что результат будет достоверный
Импульсное возбуждение, параллельный когерентный(для сдвига фаз) и некогеретный прием(для построение кривых добротности), расчет горизонтального магнитного тензора по двум и более точкам.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 июня 2018 г., 11:43:09
Цитата: qooooqla4 от 28 июня 2018 г., 00:42:48
Цитата: ЛУТ от 26 июня 2018 г., 20:43:02
Выражение X/Y=1.25 как-бы говорит само за себя. Чего ещё уточнять ? Это поможет при решении ?
У вас вообще минимальное понятие о линейных функциях имеется? График можете себе представить? Там в любой точке, кроме нуля, или Х или У будут отрицательны. Что невозможно по условиям задачи - в квадратурном приемнике оба выхода неотрицательны. То есть откуда вы взяли этот "выход микроконтроллера" - наверное, известно только квантовому будде...

Судя по датам сообщений на МД-форуме, вы уже более 11 лет делаете свое поделие. И судя по тому, что вы здесь пишете - за эти годы ваше понимание проблемы вперед не продвинулось. Может быть поменьше читать квантовый бред?


1) X и Y могут отрицательными так и положительными ( я на это указывал в обсуждении уравнений, если что читать надо внимательнее  ::)) но отношение X/Y всегда постоянно ! знак там не имеет принципиального значения, только это отношение отличает помеху от сигнала.

2) Я не писал на форуме МД ( я там даже не зарегистрирован) Просто увидел тему по моему вопросу, вот и привёл её как пример того что МД строители зажали  ;D алгоритм подавления грунта.

3) У меня на данный момент обработка данных с АЦП происходит в планшете, там я могу позволить любые вычисления и любые таблицы данных , а визуализация так вообще - графики этих самых XY в реальном времени, сонограф и всё что только можно придумать... . НО - с планшетом по лесу не хочется ходить, он быстро сдохнет в таких условиях, да и на ярком свету ( в поле) ничего не видно на нём, и работает он у меня только три часа в активном режиме, а пауер-банк не подключить так как единственный USB занят переходником для контроллера. Планшет мне нужен для отработки алгоритма , который я перенесу в контроллер, поэтому я намеренно не усложняю код.
Блю-туз не канает сразу говорю - там задержка данных пару секунд.

Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 28 июня 2018 г., 14:12:15
Цитироватьработает он у меня только три часа в активном режиме, а пауер-банк не подключить так как единственный USB занят переходником для контроллера.
Был у меня один планшет (помер смертью храбрых при падении с Луны на Землю), к которому хотелось подключить "клаву". Аккумулятор естественно не мог долго держать. Ну. подключил я параллельно выводам аккума два проводка (в самом аккуме плата защиты была) и стал просто подавать через разъем дополнительный этот 5 вольт. Так сказать, стационарное питание. Планшет вначале ошалел (пытался понять почему у него аккум "вечный" :o ), но потом кск-то смирился и работал постоянно.  8)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 28 июня 2018 г., 14:21:29
у меня в планшете аккумулятор на 2000 ма/ч с копейками. и быстро разряжается.
а на али есть с такими же размерами на 4000 ма/а. и я всё мечтаю его купить :)
и тачскрин второй раз раздавили.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 28 июня 2018 г., 15:05:17
Цитата: Grey от 28 июня 2018 г., 14:21:29
а на али есть с такими же размерами на 4000 ма/а. и я всё мечтаю его купить :)
Сразу дели на 2  ;D
Нет что ли опыта с аккумуляторами с али ?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 28 июня 2018 г., 17:25:11
Да уж.. Фантазия китайцев безгранична. Особенно относительно емкости аккумуляторов  ;D
В типоразмер 18650 аж до 9а/ч якобы умудряются втиснуть.  ;D
К слову, посмотрите  http://s.aliexpress.com/Q3Mz6zmu?fromSns=Copy to Clipboard
Интересный магазинчик! Много всяких  мелких модулей.В том числе есть и для вашего любимого Ардуина. Сам брал там ЖКИ двух размеров для счетчиков импульсов. Вам такие конЭчно не подойдут  8) -там выводы от каждого сегмента (типа на 176ИЕ4 паять  -не на контроллерах). Но может чего другого по быстрому накопаете. Товаров не очень много..  ;) ;D За часик просмотрите все..
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: qoooooqla4 от 30 июня 2018 г., 06:56:11
Вопрос всегда шашечки или ехать. Если хочется бесконечно паять - то Ардуино в самый раз. Если нужен рабочий прибор - планшет/ноут и мотоциклетный аккумулятор.

Хотите отработать алгоритм - сделайте именно на компьютере(хоть настольном) и проверяйте на тазике с песком.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 июня 2018 г., 07:26:18
на али я только никель кадмиевые брал. емкость вроде совпадала.
Цитата: Relax от 28 июня 2018 г., 17:25:11
(типа на 176ИЕ4 паять  -не на контроллерах).
не, можно и на контроллере, но их сложней подключать. в зависимости от схемы, могут занимать много выводов контроллера. и на управление выводами тратятся ресурсы контроллера, которые можно было задействовать под что то другое.
Цитата: ЛУТ от 26 июня 2018 г., 22:36:07
Это наверное марсоходы оборудованы такими приборам , где уж нам с ардуинами...  ;D
это МРТ дома не соберёшь. сложно и жрёт много. а ЯКР уже возможно. ну может и на более мощном контроллере.
Цитата: ЛУТ от 24 июня 2018 г., 22:53:54
Все обходные пути уже переменены, есть аналоговые фильтры до АЦП есть и цифровые после ,
а без аналоговых фильтров и АЦП нельзя обойтись?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 30 июня 2018 г., 11:50:49
Цитата: qoooooqla4 от 30 июня 2018 г., 06:56:11
Хотите отработать алгоритм - сделайте именно на компьютере(хоть настольном) и проверяйте на тазике с песком.
Я так и делал если что  ::) только вместо тазика с песком - обычный красный кирпич  :)  лучший аналог  высокоминерализованного грунта в котором обычно не работаю МД , монету за кирпичом мой МД уже видит  8) дискриминация ошибается только -  кирпич утягивает всё в чер-мет .
Уравнения которые я приводил нужны не для обнаружения цели (для этого есть работающие уравнение) а для улучшения дискриминации.

Цитата: Grey от 30 июня 2018 г., 07:26:18
а без аналоговых фильтров и АЦП нельзя обойтись?
Только благодаря им всё работает.
Есть конечно приборы с прямой обработкой - там сигнал с датчика подаётся сразу на АЦП - аналоговой части почти нет , а иногда вообще нет.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 июня 2018 г., 12:51:29
Контроллер генерирует несущую в 13 или 7 килогерц. Сигнал усиливается и подаётся на передающую катушку.
Сигнал с приёмной катушки усиливается и подаётся на контроллер, на внешнее прерывание.
Контроллер считает частоту. Если отклонение в пределе 4-16, наш сигнал.
Дополнительно ещё можно замерять фазу сигнала или длительность задержки.
Или я чего то упустил?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 июня 2018 г., 13:26:35
Для большего быстродействия замерять частоту раз в 0,1-0,5 секунды.
Плавное изменение частоты отправлять в автоподстройку баланса земли.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 30 июня 2018 г., 14:01:21
Цитата: Grey от 30 июня 2018 г., 13:26:35
Для большего быстродействия замерять частоту раз в 0,1-0,5 секунды.
Плавное изменение частоты отправлять в автоподстройку баланса земли.
Тут вот в чем проблема: измерять "фон земли" надо постоянно. Вопрос: а как ты узнаешь, что в очередной раз замер не произошел над объектом?  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 июня 2018 г., 14:52:37
Предыдущий и последующий замеры будут отличаться по частоте от нынещнего.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 30 июня 2018 г., 14:54:38
-И где копать тогда большую яму?  :o
Слева или справа?
;D
Если грунт сильно оказывает влияние на металлоискатель, то даже после настройки надо скорее всего держать катушку на строго одинаковой высоте от почвы.
А вообще разные типы металлоискателей для разного предназначены. И у каждого свои проблемы. Говорят, что некоторые типы (импульсные) мало реагируют на грунт, но не различают  металл. Наверное, надо четко знать что искать собираешься и уж тогда подбирать тип прибора.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 июня 2018 г., 15:35:05
Копать в месте максимального отклонения частоты. По середине.
Я не понимаю, что мешает совместить импульсный с индуктивным МД.
Ну да для этого нужно собрать свой детектор.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 30 июня 2018 г., 15:56:05
А откуда в сущности отклонение частоты? Это в простейших металлоискателях изменяется индуктивность катушки под действием металла и соответственно частота генератора. Чувствительность низкая.
В импульсном на катушку подается именно импульс и потом катушка работает как приемник -она ловит кзатухающие колебания, возникшие в металлическом объекте под воздействием импульса. Но с различением  металла -никак.
Другой тип металлоискателя- "прием-передача". Две катушки расположены так, что сигнал с передающей на принимающую не попадает. Металлический объект искажает такую настройку и переизлучает сигнал из передатчика в приемник. Металл различает.
Ну вот такие типы мне известны. Может,  что-то новое придумали -не знаю.(Георадар не считается ввиду $$$ ).
Есть еще конечно "супер-бупер -радио-ионные " - но это из области "лохотроник-корпорейшн".
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 июня 2018 г., 16:39:57
Если не считать мощности, чем отличается импульсный от георадара?
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 30 июня 2018 г., 18:31:16
ЦитироватьКак мы знаем, отделение мух от котлет :-), а точнее, мешающего
сигнала земли от полезного сигнала предмета происходит по частотному принципу. Из
практики мы знаем, что сигнал от разных кочек и ямок лежит в частотном диапазоне от
постоянного тока до 2÷3 Гц. Частотный диапазон сигнала от предмета поиска зависит от
нескольких причин (например, от размеров датчика и скорости маха) и лежит в более
высокочастотной области, примерно от 4 до 16 Гц. Только это и позволяет находить
монетки в земле без особого труда.
это сигнал после синхронного детектора. откуда берётся эта модуляция не знаю.
есть ещё модуляция от ударов об предметы. но может и не быть зависит от схемы и конструкции катушек.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Relax от 30 июня 2018 г., 18:42:02
Ну, тут надо принципиальную схему смотреть. И скорее всего речь идет о динамическом режиме поиска - поисковик непрерывно машет прибором (катушкой). Такой тип металлоискателя реагирует только на движение катушки относительно железяки. А если металлоискатель неподвижен -не реагирует вообще даже на слиток золота . Впрочем, мы без металлоискателя переживем?  ;)
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: benzopenza от 01 июля 2018 г., 08:10:35
Цитата: Grey от 30 июня 2018 г., 16:39:57
Если не считать мощности, чем отличается импульсный от георадара?
Radar - это по определению direction and RANGE. Измеряет расстояние. По времени задержки отраженного сигнала.

В принципе, недорогой и рабочий ГР/МД можно сделать из одного даже "свистка" RTL-SDR. Для геологического картирования и поиска больших труб в земле его хватит. МД-часть, если нет НЧ-катушки и звуковухи к ней, реализуется с помощью выделения модуляции НЧ в отраженном сигнале - диффузные токи будут модулировать бегущую волну, слабо но будут. Для хорошего отношения сигнал-шум потребуется на каждой точке сделать много "залпов" - но для ГР это не так уж и долго, кстати, по абсолютным цифрам.

Цена вопроса? Ну комп как бы уже есть считаем, антенны - джве ЕН-"чебурашки" плоские самодельные, передающая - резистивно нагружена для ликвидации "звона", приемник - "свисток" плюс при желании малошумящий усилитель, 20 баксов первое и столько же второе с Китая, генератор сигнала - разрядник из фотовспышки с понятное дело сильно накрученной емкостью конденсаторов(импульс нужен все-таки мощный), можно взять любой старый фотоаппарат с управлением вспышкой по ЮСБ(хотя бы замыканием проводкой там), оставить от него процессор и первый контур вспышкозарядки, навесить свои конденсаторы и вперед. Если есть катушка и звуковая внешняя - будет уже полноценный короткоимпульсный МД.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 июля 2018 г., 11:57:24
Цитата: Grey от 30 июня 2018 г., 12:51:29
Контроллер генерирует несущую в 13 или 7 килогерц. Сигнал усиливается и подаётся на передающую катушку.
Сигнал с приёмной катушки усиливается и подаётся на контроллер, на внешнее прерывание.
Контроллер считает частоту. Если отклонение в пределе 4-16, наш сигнал.
Дополнительно ещё можно замерять фазу сигнала или длительность задержки.
Или я чего то упустил?
Частота не может измениться , её ведь генерит МК .
Фаза так-же меняется незначительно на передающей катушке.

Весь секрет в балансе двух контуров  при котором на приёмной катушке ноль амплитуды (на практикантке это недостижимо, всегда есть некоторый разбаланс), при том что она рядом с передающей.
Цель не переизлучает сигнал передатчика а вносит разбаланс в систему контуров, и фаза при этом меняется наравне с амплитудой, и по сдвигу фаз и происходит дискриминация цели.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: Grey от 01 июля 2018 г., 16:54:06
ЦитироватьПриборы типа «приём-передача». В основе их лежат две катушки индуктивности — приёмная и передающая, расположенные так, чтобы сигнал, излучаемый передающей катушкой, не просачивался в приёмную катушку. Когда вблизи прибора появляется металлический предмет, то сигнал передающей катушки переизлучается им во всех направлениях и попадает в приёмную катушку, усиливается и подаётся на блок индикации.
Достоинства: относительно простая схемотехника, широкие возможности для определения типа обнаруженного объекта.
Недостатки: сложность изготовления датчика, влияние минерализации грунта, относительно невысокая чувствительность.
Я ещё почитал ту тему. По X замеряется амплитуда, а по Y фаза принятого сигнала.
Название: Re: ловондатор схемы
Отправлено: ЛУТ от 01 июля 2018 г., 17:18:40
Цитата: Grey от 01 июля 2018 г., 16:54:06
Я ещё почитал ту тему. По X замеряется амплитуда, а по Y фаза принятого сигнала.

Тут много мифов .
1) Цель отражает сигнал передатчика.
Это не так , там скорее изменение параметров контура, примерно такое как при вкручивании сердечника в катушку, изменяются индуктивность и добротность. В случае катушек МД это приводит к разбалансу, и это приводит появлению напряжения в приёмной катушке.
Скажите мне как монета диаметром 1см может отражать ЭМ волну в 7 кГц?
А вот изменить параметры сбалансированной системы контуров в результате появления вихревых токов и поглощения части ЭМ поля - это скорее всего и происходит.

2) По X замеряется амплитуда, а по Y фаза принятого сигнала.
Это вообще то чушь рождённая из схем аналоговых МД и там это имело некий смысл но это скорее искусственное привидение к данным значения XY  , и понимаешь это после того как начнёшь реально обрабатывать эти самые XY. Я могу в расчётах поменять местами эти самые XY и ничего страшного не случиться  ::) фаза не заменит амплитуду и обратного тоже не произойдёт. Просто фаза перевернуться на 180 градусов  и это никак не помешает вытащить из этого фазу и амплитуду от цели .

Что бы вы понимали XY это координаты конца вектора который начинается от нулевых значений оси координат. Это чистая тригонометрия и искать в этих значения отдельно фазу а отдельно амплитуду это вообще то бред - фаза и амплитуда (длинна вектора)  присутствует как в X так и в Y. Просто при некоторых значениях фазы, в X больше от амплитуды а в Y больше от фазы - это и использовали в аналоговых МД  так как там извлечь арктангенс из X/Y не представляется возможным.
И эта концепция  аналоговых МД настолько сильно засела в мозгах что всё продолжают её твердить как мантру.