Поговорим о сути и причинах полтергейста.

Автор Серв, 23 июля 2013 г., 14:52:15

« назад - далее »

ALBA

Post3952, следите плз за выражениями.

Не буду же я в каждом посте их переправлять.

radioman

Это наверное под впечатлением от *отдачи* полтергейста при попытке его *застрелить*.  ;) ;D Как писал Томин - стало еще хуже. Оно и следовало ожидать - ну что такое энергия нескольких батареек по сравнению с тем. что ножки чугунные у ванны отшибает или как в Минске в одной квартирке - люстры гнет. Один человек пытался выпрямить - шиш! Мало каши ел..  ;D ;D ;D
так что лучше уж обсуждать гипотезы происхождения полтергейста, чем пытаться бороться радиоволнами и магнитными полями с тем, природу чего мы вообще не представляем. Как верно писал Снежный - начинать надо с самих пострадавших. так как в данном случае это тупиковый путь - непрерывно *стрелять* из пистолета?! :o
Круглосуточно? Надо искать причину, физику происходящего. Если ребенок играет с спичками -то обычно не покупают 10 огнетушителей в дом, а достают из шкафа 1  ремень..  ;)
Не имея четкой картины о причинах, механизме происходящего - невозможно на научном уровне проектировать средства ликвидации..

sergdo

Цитата: нестеров николай от 08 августа 2013 г., 18:11:58
У меня вопрос,тем кто занимался изучением ПГ на местах..Обращали вы  внимание на наличие и количество кристаллических веществ  в местах проявления ПГ   ?Сущности   очень падки на кристаллы...

откуда такая инфа ???
спрашиваю не из праздного любопытства
был бы признателен за ссылку в сети или название книги где это более пространно описано.
PS
по ходу - с удовольствием бы купил  (  за разумную цену) природный ( двойниковая кристаллич.реш.) а не искусственный кристалл кварца, по возможности правильной формы и без боковых отростков. надо для  неких опытов связанных с электромагнетизмом.
PPS
не с двойниковой кристаллической решеткой  ( искусственные кристаллы кварца) не интересуют.
Каждый уважающий себя настоящий христианин верит в Штушу Кутушу, только называет его по другому

Nikita Tomin

#153
ЦитироватьИнтересно... ссылку кто давал? Пушкин?

ЦитироватьВыложил Томин без согласования со мной.

Прошу прощения, моя вина. Действительно выложил не ту схемку, просто не поглядел. Ну наш радиотехник всё слава Бог разъяснил  :)

Цитироватьтак что лучше уж обсуждать гипотезы происхождения полтергейста, чем пытаться бороться радиоволнами и магнитными полями с тем, природу чего мы вообще не представляем. Как верно писал Снежный - начинать надо с самих пострадавших. так как в данном случае это тупиковый путь - непрерывно *стрелять* из пистолета?!

Уважаемый радиомэн, Вы вот снова не в ту степь. Мы работаем в разных направлениях, одно из основных это как раз разработка гипотез о физики и природе полтергейста, а также формирование методик, в том числе психологических, по работа с пострадавшими. Новгородов пишет, что снижение психологического дискомфорта и успокоение нервов пострадавших от ПГ - это первостепенная задача исследователей.
Относительно же "пальбы" из "ЭМИ-пушек", то отчасти я согласен, что здесь пока это пальцем в небе. Но это лишь пока эксперименты, методологию которых мы постоянно совершенствуем. Я уже говорил, что сейчас нащей главной задачей в плане приборных замеров явлется даже не измерения уровней полей, а изучение ЭМИ спектра в квартире, и здесь мы уже думали и спектроанализатора, и частотометре, и осциллографе. По моему мнению, именно получение частотной ЭМИ-картины типичной полтергейстной квартирой может дать многое в понимании природы феномена и что более важно позволить более осознанно работать в отношении приборных методов подавления активности феномена.
На самом деле это старый подход и до сих пор актуальный, так как мы всё ещё крайне мало знаем об этом феномене, то на полтергейстном объекты мы стараемся опробовать и протестирвоать всё что в наших силах  :)

ЦитироватьНе имея четкой картины о причинах, механизме происходящего - невозможно на научном уровне проектировать средства ликвидации..

Спасибо, кэп!  8)
Исследования феномена полтергейста относятся к экстраординарным исследованиям. Исторические подобные изыскания на грани протонауки и науки всегда проводились не совсем по правилам, потому как приходилось так скажем рисковать и пробовать новое и не совсем обдуманное. И только так. А то о чём Вы говорите применимо к так скажем "нормальной науки"

Nikita Tomin

#154
ЦитироватьУ меня вопрос к знатокам ПГ, если задаться целью, можно ли вызвать или создать ПГ.

Некоторое время назад у меня было довольно плотное общение c одним известным исследователям В. Т. Исаковым, который в советское время возглавлял специальную научную группу, в которую в основном входили физики, которая по заказу партии, проводила исследования полтергейста в СССР. Причём им за это платили зарплату, выдавали командировочные, что ездить на объекты и у них был неограниченный доступ к буржуйской литературе по этой тематики. На самом деле была проведена огромная работа, по результатм которой они смогли разработать модель феномена полтергейста, согласно которой все парапсихические эффекты объяснились введением группы очевидцев в особое психофизическое состояние, близкое к самогипнозу. Кое что можно посмотреть здесь http://skachate.ru/astromoiya/36374/index.html.
Так вот он мне рассказывал, что им в лаборатории удалось смоделировать полтергейстный процесс, путём введения группы лиц в это особое состояние, когда они не видели человека, который и творил всякие перемещения, и внешне это воспринималось как паранормальное явление.
Поэтому когда мы говорим про моделирование полтергейста, нужно сразу оговариваться, а что мы понимаем под этим явлением. Об этом мне постоянно и твердил Исаков. Ведь та самая популярная гипотеза возвратного психокинеза (англ. RSPK – Recurrent Spontaneous Psychokinesis) имеет очень много критических замечаний среди специалистов. К примеру Х. Бендер из Института психологии и психогигиены, что в Германии, в своей статье выделяет одно из противоречий с гипотезой RSPK  "но существует противоречие, указывающее на проблему: если мы предположим, что подсознание носителя является создателем и инициатором происходящих вблизи него явлений, всегда агрессивных, разрушительных и неуловимых, то нам придется ответить на вопрос, каким образом индивидуальное сознание получает представление о единообразных моделях, которые выглядят автономными и, как правило, не могут быть сведены к механическим процессам" [Х. Бендер «Архетипический строй» как возможное объяснение транскультурного единообразия моделей полтергейста". Research in parapsychology, 1979 (pp. 23–25)]

Nikita Tomin

ЦитироватьУ меня вопрос,тем кто занимался изучением ПГ на местах..Обращали вы  внимание на наличие и количество кристаллических веществ  в местах проявления ПГ   ?  Сущности очень падки на кристаллы...

В исследовании одного Омского полтергейста в 2011 г. исследователи (наши коллеги из Лаборатории аномальных явлений) использовали  кристаллогидраты гидроаксидант кальция, которые по составу близкие к костным тканям человека, для изучения полтергейстной среды. Согласно их гипотезе, полтергейст в патогенных зонах квартиры может оказывать влияние на кристаллы. В прицнипе были получены интересные результаты, в комнате фокального лица росто кристаллов был минимален, по сравнению с более спокойными зонами и контрольным экспериментом.  Ознакомиться подробнее с отчётом можно здесь http://13cabinet.ru/2012/11/23/poltergejst-na-ulitse-borodina-2011-g/

radioman

Судя по указанному случаю в Омске, там нужен был психиатр, а не кристаллы.  >:(
Если хозяин кидался в полтергейст предметами - то вот вам и разбитый телевизор, и прочее..
*Царя не видали?* - *Закусывать надо!*..  ;)

Смотрите классику советской комедии! :)

нестеров николай

Цитата: Nikita Tomin от 08 августа 2013 г., 21:14:35
ЦитироватьИнтересно... ссылку кто давал? Пушкин?


Добрый вечер,Nikita!  Вообщето есть  Звездочтец..Русская фантастика 17 в.. Я понимаю,что люди работали над этой проблемой за зарплату, но как говориться..Горе от ума...Давным-давно существует деревенская магия,которая  с незапямятных времен   разобралась в причинах и следствии возникновения ПГ....  Не забывайте о тихом полтергейсте,который распространен очень широко...

нестеров николай


нестеров николай

Цитата: radioman от 08 августа 2013 г., 22:41:48
Судя по указанному случаю в Омске, там нужен был психиатр, а не кристаллы.  >:(
Если хозяин кидался в полтергейст предметами - то вот вам и разбитый телевизор, и прочее..
*Царя не видали?* - *Закусывать надо!*..  ;)

Смотрите классику советской комедии! :)
Смотрите классику советских мультфильмов     .....Ребята,давайте жить дружно.......Если гостя бить,конечно он забуянит....

Nikita Tomin

ЦитироватьДавным-давно существует деревенская магия,которая  с незапямятных времен   разобралась в причинах и следствии возникновения ПГ.... 

Ну деревенская магия для нас не авторитет. Мы уже обсуждали выше, что мифологический взгляд на этот феномен по большей части это лишь собраний предрасудков

ЦитироватьНе забывайте о тихом полтергейсте,который распространен очень широко...

А что Вы вообще понимаете под полтергейстом? Тем более под "тихим"? Если раз в год что-то стукнуло, то тут скорее всего просто надумки самих жильцов

Nikita Tomin

ЦитироватьСудя по указанному случаю в Омске, там нужен был психиатр, а не кристаллы.  >:(

Но позвольте, в приличных семьях полтергейст и не возникает, как правило. Вы наверное редко бывали на полтергейстных квартирах. Полтергейст и возникает там, где в мозгах у жильцов трэш.

нестеров николай

Цитата: Nikita Tomin от 08 августа 2013 г., 23:49:11


Ну деревенская магия для нас не авторитет. Мы уже обсуждали выше, что мифологический взгляд на этот феномен по большей части это лишь собраний предрасудко
Вообще то это не мифологический взгляд..это практика...

нестеров николай

[quote author=Nikita Tomin link=topic=5378.msg57652#msg57652 date=1375991351



А что Вы вообще понимаете под полтергейстом? Тем более под "тихим"? Если раз в год что-то стукнуло, то тут скорее всего просто надумки самих жильцов
[/quote]    Nikita  ,а вы сами читаете свои ссылки   http://skachate.ru/astromoiya/36374/index.html

radioman

Цитата: Nikita Tomin от 08 августа 2013 г., 23:51:56
ЦитироватьСудя по указанному случаю в Омске, там нужен был психиатр, а не кристаллы.  >:(

Но позвольте, в приличных семьях полтергейст и не возникает, как правило. Вы наверное редко бывали на полтергейстных квартирах. Полтергейст и возникает там, где в мозгах у жильцов трэш.
И среди правил бывают исключения! Кроме того, если все так , как Вы говорите - то тогда надо просто лечить мозги, а полтергейст сам пройдет! И Вам нужны не приборы, а штатный психиатр для выездов! Зачем тогда вообще с ним бороться? Просто исследуйте и одновременно лечите *семейку Адамсов* ;D