Новости:

Автор Тема: Дольмены на острове Вера (тургояк)  (Прочитано 37902 раз)

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #75 : 24 Февраль 2013 г., 13:10:06 »

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #76 : 08 Март 2013 г., 17:42:17 »
Метеорит надо бы запечатлеть на гербе Челябинска вместо неуместного верблюда.

Вернемся к Большой Галерее.

http://www.cheops.historyworlds.ru/wiki2/index.php/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F

Пол Большой Галереи имеет ширину всего 1,05 метра, и окружён слева и справа банкетками рампы высотой 58 см, шириной каждая 52 сантиметра. На банкетках рампы, у стен, имеется 26 пар углублений или отверстий прямоугольного сечения.(см.фото.)Плюс имеется ещё одна пара таких углублений - на Большой Ступени. Итого 27 пар в Галерее.

У 26 пар углублений на стенах видны следы

http://www.cheops.historyworlds.ru/wiki2/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Bg6.jpg

Они похожи больше на следы не от вылома каких-то предметов, а на следы потертостей при каких-то циклических действиях. Парность этих пазов говорит нам о совместном их использовании.

По полу  Большой Галереи могли перемещаться вверх тяжелые предметы, к примеру, блоки, саркофаг.

Некоторые данные по пирамиде:
Средняя масса каменных блоков: 2,5 т
Средний размер наблюдаемых каменных блоков: 1,0 м в ширину, высоту и глубину (но большинство имеет прямоугольную форму.)


На пару каменных опор, вставляемых в пазы, могло ложиться бревно в соответствующие круглые отверстия. К бревну крепились рычаги наподобие корабельного штурвала. Крепкая петля в виде ремня или веревки, закрепленная концами к бревну, отводилась вниз и охватывала каменный блок. Высота  банкеток рампы 58 см, как раз, позволяла такое взаимное расположение петли и блока. Сам пол служил одновременно направляющей для передвижения.

При поворачивании бревна за рычаги петля начинала наматываться на бревно, подтягивая блок. Когда блок доходил до самого подъемного механизма, то на него накидывалась петля следующего  подъемного механизма, а эта уходила опять вниз к другому блоку. Таким образом, получился бы самый первый конвейер. Блоки один за другим в короткие сроки могли доставляться наверх. При необходимости, усилие подъемников можно было объединить, накинув одновременно несколько петель.

Разная длина пазов в паре может свидетельствовать о том, что штурвал располагался со стороны большего паза, соответственно более прочной опоры. Попеременная их длина на протяжении всей Большой Галереи говорит о том, что штурвалы располагались попеременно с разных сторон, в шахматном порядке. Возможно, для того чтобы строители у разных подъемников не мешали друг другу.


Теперь попробуем подойти к задаче с обратной стороны.
Нам нужно поднять наверх тяжелый груз. Пусть это будут блоки. Что для этого нужно?

1.
Нужен пологий очень ровный подъем. Первое попадание.

2.
Очень желательна направляющая. Второе попадание.

3.
Нужно подъемное устройство. Третье попадание.

4.
Если оно будет состоять из одного подъемника, то возникают трудности с прочностью веревки, местом ее наматывания в стисненных условиях (2 метра ширины, диаметр намотки должен быть невелик). Значит, лучше несколько подъемников. Четвертое попадание. 

5.
Подъемники какой  конструкции лучше использовать по тем временам? Вроде как ничего более разумного, чем такие не придумать. Пятое попадание. 

Возможно, совместно использовались пазы вверху.
 
В нижней части 4-го ряда кладки обоих стен Галереи вытесано по пазу средней высотой 17,8 см и глубиной очень приблизительно 8 см, идущие параллельно общему углу наклона Галереи на всю её длину от северной до южной стен. Паз был вытесан не очень аккуратно и явно позже укладки стен Галереи.


Версия, по-моему, получилась неплохая. Лучше бы все осмотреть, померить вблизи. Однако, нет такой возможности пока. Если кто там будет, то обратите внимание на все это. Если версия окажется нерабочей – нисколько не расстроюсь. Значит, будет над чем еще подумать.

До нижней части Большой Галереи блоки могли подаваться по подъему снаружи пирамиды. Сооружать подъем выше могло быть уже менее целесообразным.


Присмотрелся внимательно к известной фотографии дольмена. На пробке виден паз для клина:

http://neizvestnoe.ucoz.ru/dolmen/00c4ab0ebf0d.jpg

Друзья, на два месяца уезжаю в командировку. За это время подготовлю материал дальше.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #77 : 25 Март 2013 г., 22:07:41 »
Главное преимущество системы из нескольких подъемников перед одним подъемником в том, что скорость поднимания блоков вырастала многократно. Если учесть количество использованных  блоков, то все становится понятно.

Вероятно, китовая аллея эскимосов, также как и аллея менгиров служила для обороны
http://rusmystery.ru/kitovaya-alleya
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5732/
Ей так же  приписывают религиозное предназначение. Это нам очень знакомо. Способ применяется тогда, когда разумных объяснений нет. Или же это, якобы, для каких-то союзов (но Не было абсолютно никаких археологических «знаков» существования союзов, да и зачем тогда аллеи).
Обратим внимание на расположение Китовой аллеи у воды (часто как и аллеи менгиров). Упирается она, по крайней мере, с одной стороны в неприступный утес. Длина ее, по мнению ученых, до километра.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #78 : 07 Апрель 2013 г., 22:44:32 »
Чтобы сделать однозначный вывод, надо осмотреть ближайшие окрестности. Если поблизости места неожиданного нападения (без естественных преград) хранят следы подобных сооружений, то мы имеем дело с обороной.
По дольменам из википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD
назначение дольменов не определено.
Основная конкурирующая версия по дольменам до сих пор:  дольмен – это склеп,  здесь опровергается:
/Под многими дольменами обнаружены захоронения людей, но, как было установлено современными исследованиями, захоронения эти относятся к более поздней эпохе, нежели строительство (и возможное использование по назначению)./
Как и писалось ранее костям такая затратная монументальность не нужна. Их место в земле.
Кровушку попили мне сторонники могил. На англоязычном форуме, похоже, пробить это не удалось. Трудно общаться через переводчик. Возможно, просто не хотят понимать. Старая, устоявшаяся версия ближе, хоть и не объясняет ничего. Заинтересованные зайдут на сайт и ссылки на форумы.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #79 : 09 Апрель 2013 г., 20:49:52 »
Очень часто т.н. древние гробницы, храмы, обсерватории и т.п. являются старейшими крепостями.
Некоторыми признаками могут быть комбинации из следующих:
возвышенное место;
трудный подход;
ров естественный или искусственный;
стены естественные или искусственные;
водоем;
затрудненный вход;
стратегически выгодное положение (на путях передвижения, ограниченных со сторон естественными препятствиями в виде гор, водоемов и т.д.);
близость жилья (дольмены у древних жилищ, пирамиды в Египте недалеко от места пребывания фараонов);
строения в скалах, в земле, в курганах с малым,  затрудненным или скрытым входом.
Например:
 Круг Бродгара расположен на узком перешейке между озерами Стеннес и Харрей. Обойти этот кромлех стороной сложно. Напасть неожиданно так же непросто:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE_%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0
Мегалитические храмы Мальты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%ED%E0%E9%E4%F0%E0
Интересны выводы археологов по обнаружению костей животных, значит, жертвенных. Предки не были столь щедрыми.  Животные служили пищей при обороне, что более чем объяснимо. Их забивали по мере необходимости. Холодильников не было.
Хорошо, что хоть человеческие останки там не найдены, а то быть тогда храму опять гробницей.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #80 : 11 Апрель 2013 г., 19:11:01 »
Кромлехи разбросаны по всему миру.
http://civilization.uol.ua/ukr/text/975931/dorogi-drevnih-ariev/
/Даже на Куликовом поле найдены остатки еще одной древней «обсерватории» . Кромлехи курганов тоже играли роль святилищ, так сказать «местного» масштаба, упрощенных. Так, в Меркенском районе Казахстана обнаружено много каменных колец, с помощью которых можно было фиксировать моменты равноденствий и солнцестояний./
С такой кучей камней можно фиксировать все, что захочешь.
А что можно фиксировать, например, вот по таким камням:
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/65/Aquhorties_Recumbent.jpg
http://img4.tourbina.ru/photos.4/3/4/0/3/3/1433043/big.photo/Kromlekhi-Dnepropetrovtstchiny.jpg
 Непонятно только, зачем городить такой огромный огород для фиксации моментов равноденствий и солнцестояний. Достаточно, по-моему, всего четырех камней, если это так уж необходимо.
Похоже, что своя обсерватория была у каждого уважающего себя племени. И чем более затратная она, тем выше статус мудрого вождя. С храмами, святилищами, ритуалами такая же ситуация.
Найденные могилы являются, на самом деле, захоронениями павших защитников крепости, или  же завоевателей. Причем возможные массовые захоронения вблизи крепости должны принадлежать скорее проигравшей стороне.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #81 : 13 Апрель 2013 г., 21:40:26 »
Очень интересна конструкция следующей крепости:
http://en.academic.ru/pictures/enwiki/66/Badekunda_stone_ship.jpeg
Конечно, к солнцу это уже никакого отношения не имеет. Круга нет, как нет у абсолютного большинства кромлехов. Круг для крепости выгоден с точки зрения соотношения периметра к площади, но при строительстве учитывались местные элементы рельефа. Это экономило затраты. Для обсерватории нужен ровный круг, вымерять который не представляет никакой трудности, иначе весь смысл теряется.
Здесь мы видим крепость из двух частей. При захвате противником одной из них, вторая усиливалась остатками первой. Вспомним, точно такой же принцип у рядов менгиров. При захвате первой линии обороны нападавшим нужно было атаковать следующую с новыми значительными потерями.
Такой же принцип у следующей крепости?
http://s56.radikal.ru/i154/1105/1e/64d8e498a69b.jpg
Уже все понятно так же на примере аллеи менгиров. Без пояснений. Связь нарисовалась прямая и с предыдущим кромлехом и с рядами менгиров, заканчивающимися кромлехом или менгирами по дуге. Если в аллее менгиров крепость очень протяженная, до километров, то здесь она небольшая. Менгиры завернуты раньше. Оборонный принцип все равно сохранен. При захвате первого кольца надо было идти на новый штурм, на что сил могло уже не остаться.
Круг неровный, и их здесь два. К солнцу тоже никакого отношения не имеет.
Четыре кольца для четырех солнц?:
http://www.treninglife.ru/bespalova/images/abhazia/31.jpg
кромлехи-крепости в курганах:
http://www.window2baku.com/images/Ancient/kurgan8.jpg
Прямоугольный кромлех явно не для солнца:
http://www.madia.it/cromlech.jpg

Наблюдательные пункты в кромлехах встречаются часто в виде камней и даже деревьев:
http://os1.i.ua/3/1/9024985_b794f72f.jpg
Напомню, что часто в кромлех встречаются дольмены. Они являются родоначальниками оборонительной системы и последним рубежом обороны, уже пассивной.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #82 : 15 Апрель 2013 г., 21:43:17 »
На острове Эр-Ланник (Бретань) существует кромлех в форме двух соприкасающихся кругов. Принцип тот же. При сдачи одного из них, все укрывались во втором.
Тоже самое с кромлехом на острове Мальта. Вспомним о якобы жертвенных животных в храмах Мальты.
http://www.history-names.ru/k/images/kromlehi.jpg
Перед ним, похоже, ров с валом.
По форме кромлехи бывают круглыми, овальными, прямоугольными, в виде лепестков (многосекционные). Количество рубежей от одного до нескольких.


Очень интересен, по последующим выводам, такой кромлех. Встречаюсь с ним впервые:
http://geolines.ru/research/research_258.html
Построен очень разумно. Как и писал, рельеф использовать очень выгодно. Здесь же его использовали по максимуму. Значительную часть периметра городить не нужно было. Экономия в силах колоссальная. К тому же есть хороший выход к воде.  Причем, первым рубежом был  сам остров. Для его захвата нужно сначала доплыть и попытаться высадиться, что в древности было непросто. Самый высокий менгир был наблюдательным пунктом. Если противнику удавалось  удачно высадиться и потеснить хозяев острова, то те могли ретироваться в крепость через ограду или же лучше по воде вплавь. Приближавшегося же вплавь неприятеля ждали хорошие плоты с охотниками за головами.  Не правда ли - прекрасная задумка? Возможно, посередине ограды были деревянные ворота, которые закрывались заблаговременно и на ночь. Противники находились на другой суше. Если провести прямую из центра крепости через центр незащищенного берега, то, как раз, и увидим этот ближайший сюда берег неприятеля. Кромлех построили на максимальном удалении от него, чтобы главная защита не была захвачена врасплох, в крайнем случае, и уплыть можно. Да и сама геометрия кромлеха указывает явно, от кого он построен. Вряд ли это были непримиримые враги. Скорее, дальние родственники. Но повод  для вражды с соседями мог возникнуть в любой момент. Примерное соотношение нападавших к защищающимся 3 к 1 давало хорошую вероятность для успешного решения конфликта с более сильным соседом (видно по территории).
Крепость для племени была реальным спасением при возможных перепалках с врагом на своей территории. Такой подход, с военной точки зрения, действенен до сих пор.

Сейчас весьма интригующий момент.

Мегалитическое строение, остров…

Не напоминает ли это нам что-то? Напоминает, даже очень. Достаточно взглянуть на название этой темы. Эти 2 вида строений  и другие подобные (дольмены, кромлехи на островах) являются одной из производных общей оборонительной идеи. Все они являются многоступенчатой (в данном случае двухступенчатой) защитой с первым рубежом в виде водоема. Рубежом очень надежным.
Вот еще одна, неочевидная на первый взгляд взаимосвязь таких сооружений, разнесенных по времени и пространству.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #83 : 17 Апрель 2013 г., 21:37:53 »
Кромлех Эйвбери превосходит Стоунхендж ПО РАЗМЕРУ. Внутри большого кольца расположены меньшие кромлехи:
http://www.osfa.org.uk/aveburyarea.jpg
/ комплекс мегалитических святилищ и гробниц эпохи неолита — ранней бронзы (2100—1650 до н. э.) у одноименной деревни в Уилтшире (Великобритания). Кромлех диаметром около 350 м из каменных столбов (около 100) весом до 50 т, окруженный валом и рвом. Внутри большого кромлеха — два меньших (диаметром около 108 м). На Ю. от этого комплекса ведёт аллея (2,3 км)/
Внутренние кромлехи, понятно нам, являлись очередными ступенями обороны, последовательной.
Из другого места:
/ Предназначение Эйвбери окутано тайной, ведь неровные очертания каменного круга не позволяют использовать его в качестве календаря. Ученые склоняются к мысли, что Эйвбери использовали в обрядовых целях. Здесь проводили празднества, так или иначе связанные с рождением и смертью, возможно, приносили в жертву животных и хоронили мертвецов. Некоторые исследователи полагают, что каменные плиты символизируют мужские и женские тела, и связывают Эйвбери с культом плодородия. Любителям археологии стоит заглянуть в музей Александра Кейллера (Alexander Keiller museum), где собраны экспонаты с раскопок.
Близ Эйвбери находится Силбери-хилл (Silbury Hill) — искусственный меловой курган высотой в 40 метров. Строительство кургана началось около 2660 г. до н.э. и проводилось в три этапа. Раскопки помогли установить, что работы начались в августе, когда урожай уже был собран и оставалось время для других, менее насущных занятий. Но зачем его построили? На этот вопрос тоже нет ответа. Туманный Альбион манит нас своими преданиями./

Поможем и им с ответами.

В кромлехе Стэнтон-Дрю внешний круг равен 112 метрам в диаметре.
http://www.cems.uwe.ac.uk/~lbull/drwclr.gif
Конечно, это крепости. Помимо валов и рвов при строительстве мог использоваться водоем. Например, река, как и при строительстве аллеи менгиров, что мы уже видели неоднократно.
Все оборонительные сооружения, как убеждаемся, очень похожи по идее. Идея обороны, как раз, и объединяет эти мегалитические сооружения, объясняет то, что до сих пор было непонятно.
Насчет того, что по кромлехам, видимо, нет ничего интересного, я, явно, поторопился. Теперь восполняю этот очевидный пробел.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #84 : 20 Апрель 2013 г., 21:41:11 »
Стоунхендж.
Рассматривая в очередной раз Стоунхендж, меня не покидало чувство того, что чего-то не хватает, нет важной детали. Я прихожу к выводу о том, что логичнее было бы для крепости с внутренней стороны меньшего из валов иметь еще одно ограждение. Нахожу следующее фото:
http://astronomy.net.ua/uploads/posts/1186681112_005.jpg
Так и есть! Первое ограждение было здесь. Не очень массивное, т.к. диаметр территории получался большой.
Лунки, заполненные известняком, т.н. лунки Обри ( 116 штук), считаются опять погребальными. Или:
/ а по поводу их предназначения сочинили множество версий. Самая передовая и научная выглядит так:
,, Зодчие Стоунхенджа могли использовать его и для предсказания солнечных и лунных затмений. При этом лунки Обри могли использоваться как гнезда вычислительной машины. Используя шесть камней и передвигая их ежегодно в следующие лунки, строители Стоунхенджа могли предвидеть год, в котором происходило затмение в то или другое время года. Переставляя же ежедневно камень в арках сарсенового кольца на одну позицию, они могли вести и учет фаз Луны,,. Такую идею предложил известный авторитет в области стоунхенджеведения Дж. Хокинс
 /
Уровень самого передового и научного обоснования известного ученого можете оценить сами. Осталось только попробовать ему самому попытаться предсказать хоть какое-нибудь затмение, передвигая камни по гнездам вычислительной машины. ( А не проще ли использовать  легкие шесты?)

Признаюсь: меня всегда несколько коробили подобные невероятные версии уважаемых простыми людьми ученых. А что в ответ на уважение? Часто, чем невероятнее версии, тем выше авторитет. Молчание в знании и в незнании – не самый худший вариант.
Но учусь быть терпимее.

Зная предназначение кромлеха, объяснить эти лунки элементарно.
Они служили основой для менгиров, один из которых находятся на 2 часа по фото. Их с другими камнями растащили потомки, когда кромлехи в обороне уже не использовались, и их предназначение было забыто. Менгиры в свою очередь были каркасом для изгороди.  Основание под менгирами обычно всегда укреплялось меньшими камнями. Противник, преодолев ров и вал, должен был сразу штурмовать забор, защищаемый охраной. Преодолев его, он сталкивался уже непосредственно с цитаделью. Даже проникнув через массивные стены, нужно было штурмовать следующие, т.к. там находится еще один кромлех, внятного объяснения которому у ученых тоже нет.  Ученые думают, что это подкова. Это также очередное кольцо. И это еще не все…
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2013 г., 21:57:10 от Farhat »

Оффлайн Sg

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 8
  • ФИО: Половьянов Сергей
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #85 : 22 Апрель 2013 г., 00:04:17 »
Свидетельств произошедшего несколько тысяч лет назад потопа находят немало. Где-то потоп сорвал слой земли, где-то налил-насыпал. Ландшафт изменился по всему миру. В Центральной Америке пирамиды откапывали из под 7-метрового слоя глины. На Ближнем Востоке говорят о 20-ти метрах потопной грязи. То есть под нами лежит, стоит всё, построенное прошлой цивилизацией - города, дороги, прежние русла рек.
У нас есть традиция ставить памятники, памятные знаки на месте гибели родных и близких, оставлять венки на воде примерно в том месте, где кто-то утонул. Пережив потоп, многие из нас после высыхания потопного слоя грязи(через несколько лет) над местом своего залитого-засыпанного дома, или чего-то дорогого нам, установили бы какой-нибудь памятный знак в зависимости от возможностей, в соответствии с традициями цивилизации, региона, национальности. Конечно, это возможно при наличии рядом каких нибудь ориентиров, позволяющих хотя бы приблизительно установить местонахождение нужного объекта. Ориентирами могут быть стоящие очень близко скалы, как в случае с дольменами на Кавказе или единственная возвышенность в поле, как место, на котором стоит Стоунхендж. Кромлехи существуют для той же цели и тоже к чему-нибудь привязаны. Ни глубокого сканирования, ни раскопок не велось. Разумеется, не все камни находящиеся на поверхности или под землёй поставлены или положены там с какой-то целью. Что-то могло принести потопной волной. Пример - что и где осталось после цунами в Юго-Восточной Азии несколько лет назад. Или громадные каменные головы ольмеков. Часть из них нашли полузакопанными. Считается, что их закопали в наказание за что-то. На самом деле их принесло потопной волной, и они могли оказаться на любой глубине от поверхности до нескольких десятков метров.
По ТВ как-то показывали приэльбрусье. На одной из гор нашли что-то похожее на вентиляционную шахту, дымоход, отдушину, сложенную из хорошо отшлифованных плит, рядом ничего больше нет - обычная необжитая невысокая гора, глиняный склон. В недавнее время там ничего не строили, всё это очень похоже на допотопное сооружение, встроенное в гору и "благодаря" своему невысокому расположению над уровнем моря попавшее под потопную волну, сель. Всё исследование этого сооружения свелось к заглядыванию в шахту - никакого сканирования подножия горы, где должен быть вход, никаких раскопок. Жаль, Россия могла бы иметь на своей территории что-то, сравнимое с пирамидами и др.
Аркаим - древнее сооружение, расположено среди полей. Считается, что там было развито металлургическое производство. Для производства металла нужна руда, руда в горах, гор рядом нет. Добывать руду глубоко под землёй - невозможное для тех времён занятие. Без гор и глубокой добычи можно обойтись, если на этом месте до недавнего потопа был металлургический завод с возможными запасами металла, выжили люди, которые помнят это и могут найти подземные развалины завода на изменившейся местности. После остаётся выкопать лаз, шахту и извлекать металл наверх, переплавлять в нужную форму. В Аркаиме до сих пор идут работы, может что-то и выяснят.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #86 : 22 Апрель 2013 г., 21:25:00 »
Согласен с тем, что наша цивилизация не первая.  Новая версия по мегалитам интересна мне нестандартным подходом.  Если будет развиваться, то есть мысли. Прежние версии предполагают  какую-либо функциональность.  На предыдущем форуме (сайт продан после резкого подъема посещаемости;  нижайший поклон хозяину;  мог бы предупредить, чтобы я сохранил кое-что;  таких людей интересует только своя выгода; на других наплевать, даже на тех, кто помог;  думаю здесь другой подход)  по ссылке на Котляровых я предположил, что, возможно, найденные кости в камерах принадлежат погибшим защитникам, а сами камеры – что-то типа памятников погибшим. Но информации было слишком мало.

Что-то совсем уж все трагично стало здесь. Периодически надо расслабляться.  Анекдоты тут плохо сохраняются. Тогда непосредственно по теме. Кое-что из неопубликованных ответов.

Некто:
Врага считают за дурака, который не сможет определить, где пробка показная, а где реальная.
Ответим  в том же духе:
Дураки, даже полные, в древности знали, что нападения часто происходят ночью, т.к. неожиданность – первый залог успеха. Из них, даже полнейшие или совсем уже круглые, знали, как непросто подсветить пробку в дольмене. Спичек, фонариков тогда, обычно, с собой не носили.
К сожалению, то, что было ясно в древности дуракам полным, полнейшим и даже круглым, понятно не всем обычным нашим современникам.

Некто:
/ФАРАОН - БОГ НА ЗЕМЛЕ/
- Папа, а фараон какает?
Ответ:
- Нет, малыш.
Пойдешь в школу -  узнаешь, когда жили фараоны. Узнаешь о времени настоящем, о времени прошедшем.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #87 : 28 Апрель 2013 г., 11:33:57 »
Продолжим о Стоунхендже.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%EE%F3%ED%F5%E5%ED%E4%E6
Были еще, как минимум, два кольца. От них остались т.н.  Y лунки и  Z лунки. Было несколько колец обороны. Все точно  так же, как мы видели выше у других кромлехов. В том числе, слышна явная перекличка с внутренними кольцами кромлехов Эйвбери и Стэнтон-Дрю – настоящего властелина колец.
http://www.cems.uwe.ac.uk/~lbull/drwclr.gif
 Аналогия настолько прямая, что не требует никаких дополнительных объяснений.  При невообразимой разнице в конструкциях кромлехов суть везде одна - оборона. Здесь они схожи, как схожи современные крепости между собой. Хотя строились они в разные времена разными народами, не связанными друг с другом. Тоже самое касается дольменов и пирамид.
2-3 — курганы без могил – тоже защита, пассивная, начальная, вместо дольменов.


Друзья, уже призывал  где-то. Разгадки лежат под ногами. Дайте запрос в поисковике: древняя обсерватория, захоронение, кромлех, тайны и т.п. Зная суть, легко разгадывать прошлое.
Кромлехи, кстати, также можно было разгадать по моим старым статьям о дольменах и пирамидах.  Их предназначение уже напрямую вытекало из прежних выводов об оборонительном характере мегалитов на нескольких форумах (сюда, правда, не мог попасть). Никто почему-то не захотел идти дальше. С аллеями менгиров, остальными мегалитами, с клиньями в пробках также. Разбираться вместе многократно легче.

Оффлайн vstalk

  • Гость
  • **
  • Сообщений: 760
  • ФИО: Владимир
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #88 : 28 Апрель 2013 г., 16:55:59 »
Farhat,  для того чтобы считать версию использования дольмен в качестве защитных сооружений, как единственно правильную, нужны веские основания. Должны быть бесспорные факты, указывающие ,что дольмены могли использоваться только как защитные сооружения. В противном случае можно взять любую другую версию и принять её как основную.

Farhat

  • Гость
Re: Дольмены на острове Вера (тургояк)
« Ответ #89 : 29 Апрель 2013 г., 21:26:59 »
vstalk, я не могу опять, в который уже раз и на этом форуме, возвращаться и перечислять все факты и аргументы. Все о чем писал и есть веские основания и неопровержимые факты. (Приведите более веские, опровергнете мои). Начиная с каждого элемента и заканчивая всевозможными конструктивными решениями дольменостроителей. Останавливался очень подробно.
 Но есть еще один не менее убедительный. Представьте эксперимент. Заколачиваем пробку или вставляем ее, ставлю подходящий камешек или даже просто упираю стержень пробки руками вверх (для многих). Все, достать меня без спец инструмента Вы не сможете. Думаю, что для этого даже не нужен практический эксперимент. Любую другую версию так же просто (и сложно) никто никогда не доказал, да и не докажет (уверен). Или не согласны?
По сути, все доказательства, как и у обычной крепости. Даже еще гораздо убедительнее. В средневековой крепости Вы от меня не укроетесь также надежно, как в дольмене, но никто не оспаривает назначение крепости, не требует доказать ее функцию. А как по Вашему это сделать для крепости? Сможете доказать, что это защита тоже, как я с дольменом? Тоже самое касается и других защитных строений: крепостных стен, схронов, плохо сохранившихся замков, бункеров и т.д. Ни один из них не спасет (условно) Вас от меня  также надежно, хотя они младше на тысячи лет.
Я и не писал, что дольмены больше никак не использовались. Когда их функция была забыта (почему забыта, если здесь не писал, то дополню), их использовали иногда и для захоронений; возможно, как холодильники (cм. выше). В прошлом и сейчас там лечатся, связываются с духами, усиливают инфразвук, беременеют и т.п. Даже есть многочисленные доказательства этому. Посмотрите в интернете фото. Но, думаю, подобные доказательства, на самом деле, ничего не стоят, хотя и являются таковыми.


Отсюда еще один из важнейших инструментов исследователя – здравая логика. Если к дольмену и пирамиде опыт  действенен, то к кромлеху и другим открытым сооружениям применим не всегда, если невозможно воссоздать их образ полностью. Но и здесь нет ничего плачевного. Тут только логика нас и выручает. Она помогает соединить  все известное по объектам исследования с нашими знаниями по теме, накопленными  за все время нашего существования. Здесь доказательства не обязательны. В точнейшей науке – математике очень часто используются аксиомы. Было бы глупо отказываться от них и ждать, когда найдут доказательства. Может их не будет никогда. Здесь логика выше всяких доказательств. Далее используем нашу аксиому по кромлехам  неоднократно, и увидим красивейшую, логичную общую картину.
 
Почему, собственно, я и просил спрашивать сразу, что непонятно. Если читали  статьи, то  должны были  это видеть.  Все это  уже  давно пройдено. С многочисленными фото. Можете перейти по ссылкам на сайте на другие форумы.  Кое-что добавлю из книги. 
Если опять не убедил, то можем поговорить далее. Только прошу более предметно, а не общими словами. Что и где не убедил, и озвучьте, по возможности, более убедительные ,  веские основания и факты. Тогда мои будут несостоятельны.  Прошу не за себя, а за остальных. Мне не привыкать говорить и о пустом многократно. Хотя тоже жалко свое время.