Попытка понять, неизвестные законы физики (пространство-время)

[Dabog]

ton Dabog
..в будущем...   ...в настоящем..
Пермещение есть или нет.
Оно есть.

Сомневаюсь что  "ржу аки конь..."

Нету никакого перемещения, есть лишь бредни. Любой момент времени в котором "НАХОДИТСЯ" человек, это настоящее.

[soleny]

..не бредни
Момент времени для одного человека не эквивалентен моменту времени для другого человека..
...лукавите, сударь...

[Dabog]

..не бредни
Момент времени для одного человека не эквивалентен моменту времени для другого человека..
...лукавите, сударь...

Момент времени эквивалент для всех. Более того одному человеку абсолютно фиолетов момент другого человека.

[soleny]

...фиолетово или нет, а момент времени для одного человека не есть момент времени для другого человека.
Каждая точка пространства имеет свой момент времени (при условии материя существует в движении) - а условие это соблюдается постоянно.

[Dabog]

Материя существует. Просто.

Никакая точка пространства не имеет каких либо моментов времени. Сама материя является вторичной сущностью по отношению к пространству.

[soleny]

..материя - это и есть пространство.
Пространство неподвижным не бывает.

[Sagittarius]

Момент времени для одного человека не эквивалентен моменту времени для другого человека..

Махровый субъективизм.
Кстати на вершине моей условной пирамиды может быть не только субъект, но и любой объект и даже условная точка пространства.

Хоть в одном мы можем сойтись во мнениях - материя и пространство взаимосвязаны и существуют вне зависимости от нашего восприятия (сознания).

[Dabog]

Материя это материя. Пространство это пространство. 

Пространство подразумевает объём, некое вместилище. У вас есть литровая банка (пустая) объём (вместимость) в ней уже существует, или появится после того как вы засолите в неё помидоры?

"Пространство неподвижным не бывает." - то вообще бредятина.

И ещё раз, материя не пространство.

[soleny]

??? ???             

[soleny]

"У вас есть литровая банка (пустая) объём (вместимость) в ней уже существует, или появится после того как вы засолите в неё помидоры?"

...помидоры, банка, объем внутри (окружение) - движение (микро, макромир) - проsтранsтво              

[soleny]

....немного ушли от темы, стараясь дать уточнение определению пространства (хорошее дело...).
Вернемся к возможности перемещеться в будущем времени.
В 09 00 человек расположен на стуле. Имеет возможность попасть в будущем в разное время.
Он встает, выходит из комнаты и входит, затем занимает свое место на стуле. Он будет  находиться в том же пространственном положнии (на стуле) в 09 10 или 09 50, если изменит скорость и направление своего перемещения.
В этих двух вариантах будущие события будут развиваться далее по разным вариантам.
Он переместился в своем будущем сознательно.
Не так ли?

[soleny]

...тишина.
...оно и понятно.
Ну, что же подведем итоги.
Тема: Попытка понять неизвестные законы физики (пространство-время), направления: Время-пространство, Форума ОНИОО "Космопоиск" - просуществовала 558 дней ( в непрерывном режиме)...
В ней учавствовало 41 (сорок один) участник.
Было 774 ответа - это 1,38 в сутки.
Тема интересной оказалась.... ..и волнует многих.
Отмечено (в большинстве случаев) отрицание факта непостоянства времени (удивительно!), несмотря на то, что специалисты высокого класса (профессионалы) сталкиваются с этим ежедневно и об этом знают....
Отсутствие возможности человека одновременно быть в двух разных пространственных положениях - вырабатывает "стереотип мышления" и отрицание непостоянства времени.

Основные предложенные положения обсуждения четко и ясно участники обсуждения не подтвердили... ..они так и остаются в сфре внимания и обсуждения:
-...при переходе из одной системы отсчета в другую - скорость времени разная
-...время - векторная величина (так как нет времени, в течении которого материальные тела не изменили бы своего пространственного положения)
-...время зависит от интенсивности изменения пространственного пололжения и направления перемещения
-...время материального тела (непостоянно) зависит от его объема по направлению перемещения
-...эталон времени (как процесс) не может быть одним и тем же... и эта разница (как количественная характеристика времени) существует всегда
-...в окружающей действительности наблюдаются процессы необъяснимые с точки зрения современных знаний (например: ...исчезновение и появление матриальных тел, .....при изменении направления при недопустимых скоростях масса тел сохраняется и мн. др.)
-...люди в своем будущем времени (сознательно) перемещаются (используя интенсивность изменения пространственного положения и направление перемещения)

Из 41 участника, всего 9 были не анонимны (по позициям "расположение","имя, фамилия"):
ПОВОЛЕГ
comcoder
Дима74
necton
КАЮР
magma
uuu-uuu
tariverd
gumanoid
Soleny
...они указали населенный пункт, фамилию и имя (открыто участвовали в диалоге)

..анонимы (участники без "фамилии", "имени и расположения"):
Magnetron
Sagittarius
Любопытная Варвара
Юстас'
МИША'
Naik
GarKain'
Дима
Dedal
Dabog
божий человек
...вероятно им так легче открыто выражать свои мысли. Может быть...

..без указания населенных пунктов своего расположения:
Stalker78
Crowbar
McDAK
Сергей Александров
BELLIAL
Unkle Mike
v260
x-p
atris3
Олень
Aleeks
Алексей 1982
oleg
Язь
жар птица
amga

...нет фамилии:
Nos
Dart Moul
Евжений

...один только город:
Skydive

И все же - непостоянство времени реальность (это понятно) и от чего оно зависит (?)
Кто (?), что (?) может сказать по данному поводу (?)

[Rjcnz]

Предлагаю почитать:

http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL532008/p3131.html

По ук. адресу объясняется, что понятие "времени" - возникает в ходе самой процедуры измерения. То есть, вне наблюдателя - время не существует, либо существует, но в виде некой "математической модели", не подчиняющейся "времени". Даётся также, объяснение причине гравитации.

(Гравитация, это следствие искривления пространства. Там где оно "искривляется", плотность гравитационного поля, состоящего из квантов гравитации - ниже. Материя, попадая в такую область, где плотность гр. поля ниже - попадает в зону действия "гравитации". То есть, согласно такому измышлению гравитации, для её создания наличие материи не обязательно. Главное - это создание искривлённого пространства.) - написал своими словами, поэтому в скобках.

[amga]

Не буду оспаривать тезисы о гравитации, они довольно стройны и интересны, но что касается ВРЕМЕНИ, то авторитет известных авторов тут ни причем. И великие мыслители могут ошибаться. Эйнштейн, как известно, так и не «принял» квантовую теорию.

Если обобщить цитату: «Получается, что когда никакие измерения не проводятся, пространство-время  существует только как математическая модель», то можно дойти до абсурда: «нет измерения – нет процесса (объекта и т.д.)»  С такой философией можно далеко уйти. Например, если слепые не видят, а только слышат и осязают окружающий мир, то для них не существует ярких красок природы, пестрой раскраски животного и растительного мира, а мы дураки думаем, что это красиво.  Для слепых понятие красоты окружающего мира – вопрос веры, а не фактической реальности, но это не значит, что эта реальность не существует. И, к сожалению, нет пока приборов способных «доказать» это слепым.
Те, кто придерживается такой точки зрения (нет измерения – нет процесса) сознательно или бессознательно – ущербны  не только потому, что они не видят то, что видят другие без всяких измерений, а еще и потому, что не могут «принять» это. По аналогии с теоретической механикой, я называю это «количеством степеней свободы». У одних это количество степеней несколько больше чем у других и этот дар надо уважать как с одной, так и с другой стороны. Однако чаще всего и тем, и другим гордыня не позволяет сгладить разницу между уровнем восприятия. Это и порождает непримиримость в спорах о существовании тех или иных явлений, вместо того, чтобы использовать расширенные возможности для более эффективного исследования окружающего мира (во всяком случае до времени изобретения соответствующих приборов).

[Naik]

Судя по выводам дискуссии машину времени мы точно не изобретём, нет даже намёков на это.