По моему мнению, перемещений во времени невозможны. Если рассказывается о перемещениях во времени, то это либо фантастика, либо ложь, либо бред (в зависимости от ситуации). Время может ускоряться, замедляться, но во времени нельзя перемещаться в прошлое или будущее, то есть нельзя перескакивать во времени. Время всегда - настоящее, то есть текущее в данный момент.
Нет никакого измерения времени (координатной оси времени, как у пространства). И соответственно, по ней нельзя перемещаться туда-сюда (как по координатной оси пространства).
Следовательно, термин пространство-время — выдумка не соответствующая действительности.
«Простра́нство-вре́мя (простра́нственно-временно́й конти́нуум) — физическая модель, дополняющая пространство равноправным[1] временны́м измерением и таким образом создающая теоретико-физическую конструкцию, которая называется пространственно-временным континуумом.» (из Википедии)
Не так давно я попытался понять идею Специальной теории относительности, мне показалось, что эта теория — бред. Может, я ещё раз попытаюсь понять её идею, и к тому времени поумнею и она не покажется мне бредом, или, наоборот, поглупею и она опять-таки не покажется мне бредом.
Цитата: Грин от 31 июля 2023 г., 08:28:23но во времени нельзя перемещаться в прошлое или будущее, то есть нельзя перескакивать во времени.
Теоретически в будущее можно,летим к Солнцу,там год кружим фоткаем,возвращаемся,а на Земле прошло 100 лет.Вы в будущем.Помните фильм "Интерстеллар"? Гравитация черной дыры растянула пространство,стало быть и время на преодоление расстояния.Но у них на руках часы показывают "норму",и на Земле "норму",а вернувшись они увидят что попали в будущее.Законы на корабле и на Земле шли одинаково,но они находились в разной "кривизне" пространства.Время для них "замедлилось" относительно времени ожидавших на Земле.Это без учета скоростей,для простого понимания. На практике так ДжиПиЭс навигаторы работают,они учитывают поправки по Энштейну.
А насчет прошлого -Вадим Алекс. говорил "это значит что мы чего то не понимаем",и сам конструировал МВ,значит были сомнения в невозможности,были у него какие то факты обратного.Вот стрела времени имеет одно направление,а если стрелу эту замкнуть в круг? прошлое сзади,будущее впереди,а реальность циклична - то опережая будущее мы "оббегаем" круг и приходим в прошлое.мысль сумашедшая конечно,но....
Цитата: стриж от 31 июля 2023 г., 21:45:09Теоретически в будущее можно,летим к Солнцу,там год кружим фоткаем,возвращаемся,а на Земле прошло 100 лет.Вы в будущем.
Нет, не в будущем, а в настоящем. Просто для Вас эти 100 лет прошли быстрее, скажем за 99 лет. Но это всё то же самое настоящее. Скачка во времени не было. И быть не может.
Цитата: стриж от 31 июля 2023 г., 21:45:09На практике так ДжиПиЭс навигаторы работают,они учитывают поправки по Энштейну.
Но спутники работают в настоящем времени, а не в будущем или в прошлом. И сигналы шлют не из будущего или прошлого, а в настоящем времени. Хотя какая-то разница в ходе времени на спутнике и на земле есть.
Локальное замедление или ускорение времени - это не перемещение во времени, это настоящее время, только в разных объектах время течёт по-разному: где быстрее, где медленнее.
Цитата: стриж от 31 июля 2023 г., 22:49:39Вот стрела времени имеет одно направление,а если стрелу эту замкнуть в круг? прошлое сзади,будущее впереди,а реальность циклична - то опережая будущее мы "оббегаем" круг и приходим в прошлое.мысль сумашедшая конечно,но....
Время не имеет свойства векторности, время величина скалярная. Это учёные пудрят мозги народу и себе, введя в свой обиход "равноправное временнОе измерение". Время нельзя куда-то направить, перенаправить, замкнуть. Это с векторами так можно поступать. Время просто идет: раз, два, три... К этим числам можно добавить слово секунда и тогда это будет отчет времени в секундах. И всё.
Если с быстролетящего космического корабля Вам будут присылать ежесекундные сигналы, то вы будете считать: раз-з, два-а, три-и (секунды)... С Вашей точки зрения секунда там будет длиться дольше. Но время будет то же самое - настоящее ( а не прошлое или будущее).
Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 12:20:43С Вашей точки зрения
Это не мое,это Энштейн.
Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 11:53:20Но спутники работают в настоящем времени, а не в будущем или в прошлом. И сигналы шлют не из будущего или прошлого,
боюсь астрофизики иного мнения -свет от квазаров из прошлого.
Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 11:53:20Скачка во времени не было. И быть не может.
Верно,из наших паттернов мышления верно.Но картина мироздания меняется,меняются и представления.Что было пять сотен лет назад в головах,и что теперь?Откуда именно "скачок"? Почему не полет на Делориан? Эксперимент Аспе подводит к иному устройству мира,прошлое настоящее будущее- это мы разделили,а индусы например тысячи лет считают что мир -целостен и иллюзорен.Идею "симуляции" обсуждают всерьез на беседке" у Н.Д.Тайсона.Да и книги Черноброва не "от балды" написаны.
Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 12:20:43Время не имеет свойства векторности, время величина скалярная.
Что такое время не знает никто,споры идут с царя Гороха.МВ возможна -когда мы изменим представление о времени.Путешествия во времени возможны если реальность мира целостная,хи))) -бублик бытия .У меня нет цели Вас переубедить.
Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 12:20:43Это учёные пудрят мозги народу и себе,
Бывает и такое,а как иначе? Иначе только назад в пещеры,к мамонтам и каменному топору.
Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 12:20:43Время просто идет: раз, два, три... К этим числам можно добавить слово секунда и тогда это будет отчет времени в секундах.
говоря "два" -один уже прошлое,а три в будущем.Что есть настоящее? какой интервал? это наши условности и договоренности,привычки одним словом.
Цитата: стриж от 01 августа 2023 г., 12:57:41Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 12:20:43С Вашей точки зрения
Это не мое,это Энштейн.
В данном случае я предполагал, что Вы - экспериментатор, а не теоретик, как Эйнштейн. И как экспериментатор Вы бы зарегистрировали этот эффект.
Цитата: стриж от 01 августа 2023 г., 12:57:41Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 11:53:20Но спутники работают в настоящем времени, а не в будущем или в прошлом. И сигналы шлют не из будущего или прошлого,
боюсь астрофизики иного мнения - свет от квазаров из прошлого.
Свет от квазаров - это объект настоящего времени. Просто, свет от квазаров несёт информацию о прошлом. Так же как и наскальные рисунки древности или конспект студента; они находятся в настоящем, но несут информацию о прошлом и были созданы в прошлом, но они не пришли из прошлого, а всё время были и есть в настоящем. Так и свет был создан в прошлом, но всегда был и есть в настоящем и будет в настоящем, пока фотон не поглотится.
Цитата: стриж от 01 августа 2023 г., 12:57:41Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 11:53:20Скачка во времени не было. И быть не может.
Откуда именно "скачок"?
Вопрос непонятен.
Цитата: стриж от 01 августа 2023 г., 12:57:41Эксперимент Аспе подводит к иному устройству мира,прошлое настоящее будущее- это мы разделили,а индусы например тысячи лет считают что мир -целостен и иллюзорен.Идею "симуляции" обсуждают всерьез на беседке" у Н.Д.Тайсона.
Идея симуляции мира - очередной бред.
С экспериментом Аспе не знаком, но, наверно, ознакомлюсь из любопытства.
Цитата: стриж от 01 августа 2023 г., 12:57:41Что такое время не знает никто,споры идут с царя Гороха.МВ возможна -когда мы изменим представление о времени.Путешествия во времени возможны если реальность мира целостная,хи))) -бублик бытия .У меня нет цели Вас переубедить.
Машина времени невозможна, хоть меняй представление о времени, хоть не меняй.
У меня тоже нет цели Вас переубедить. Полемика для информации.
Цитата: стриж от 01 августа 2023 г., 13:13:51Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 12:20:43Время просто идет: раз, два, три... К этим числам можно добавить слово секунда и тогда это будет отчет времени в секундах.
говоря "два" -один уже прошлое,а три в будущем.Что есть настоящее? какой интервал? это наши условности и договоренности,привычки одним словом.
Настоящее - это состояние материи на данный момент времени, будущее - в следующий момент времени (следующие моменты), прошлое - в предыдущий момент (предыдущие моменты). (Никаких векторов.)
Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 17:16:57Настоящее - это состояние материи на данный момент времени, будущее - в следующий момент времени (следующие моменты), прошлое - в предыдущий момент (предыдущие моменты). (Никаких векторов.)
Время - это параметр длительности материи. При этом параметр не отдельного вида её, а абсолютно всей.
И определяется этот параметр взаимным положением всех элементов материи от скопления галактик до последней элементарной частицы. Материя постоянно движется. В прошлом взаимное положение было одно, в настоящий момент оно второе, а через секунду оно уже третье. Глупо скопление галактик пытаться вернуть на то место, где оно было всего секунду назад. Отсюда невозможность изменить время.
Понятие Время появляется тогда и только тогда , когда в пустое(абсолютно пустое) пространство поместить частицу материи.
Цитата: mityok999 от 18 сентября 2023 г., 18:16:33Понятие Время появляется тогда и только тогда , когда в пустое(абсолютно пустое) пространство поместить частицу материи.
Если в пространство Вселенной, поместить материю Вселенной то время всё равно будет. Так зачем помещать частицу, если время всё равно и так есть? Главное положение материи в данный момент времени. А скорость отдельной частицы значения не имеет.
Цитата: Грин от 31 июля 2023 г., 08:28:23Не так давно я попытался понять идею Специальной теории относительности, мне показалось, что эта теория — бред. Может, я ещё раз попытаюсь понять её идею, и к тому времени поумнею и она не покажется мне бредом, или, наоборот, поглупею и она опять-таки не покажется мне бредом.
О СТО. Я разобрался какой это бред. Мои рекомендации: начните с первоисточника. Он называется "к электродинамике движущихся тел". Автор А. Эйнштейн. Особое внимание уделите третьему параграфу, где выводится система уравнений. Но и параграфы 1 и 2 тоже необходимы, так как без них не понять третьего. То, что не поняли, постараюсь пояснить.
Цитата: Желя от 18 сентября 2023 г., 16:30:38Цитата: Грин от 01 августа 2023 г., 17:16:57Настоящее - это состояние материи на данный момент времени, будущее - в следующий момент времени (следующие моменты), прошлое - в предыдущий момент (предыдущие моменты). (Никаких векторов.)
Время - это параметр длительности материи. При этом параметр не отдельного вида её, а абсолютно всей.
И определяется этот параметр взаимным положением всех элементов материи от скопления галактик до последней элементарной частицы. Материя постоянно движется. В прошлом взаимное положение было одно, в настоящий момент оно второе, а через секунду оно уже третье. Глупо скопление галактик пытаться вернуть на то место, где оно было всего секунду назад. Отсюда невозможность изменить время.
В целом, согласен. Не согласен только с определением: Время - это параметр длительности материи.
Длительность - это и есть время. Получилось: время - это параметр времени материи. Определение без смысла.
Далее написали, что время определяется взаимным расположением всех элементов материи. Это верно. Однако, в определение времени я добавляю и значение всех полей пространства (а не только расположение частиц).
Время - это изменение в пространстве, как в расположении частиц, так и в величине полей. Если нет такого изменения, значит время замерло (как на фотографии), т.е. фактически этот параметр исчез. Но если появилось какое-то изменение в пространстве, значит время сделало "шаг", т.е. время появилось.
Цитата: Грин от 21 сентября 2023 г., 00:54:15Цитата: Желя от 18 сентября 2023 г., 16:30:38Время - это параметр длительности материи. При этом параметр не отдельного вида её, а абсолютно всей.
И определяется этот параметр взаимным положением всех элементов материи от скопления галактик до последней элементарной частицы. Материя постоянно движется. В прошлом взаимное положение было одно, в настоящий момент оно второе, а через секунду оно уже третье. Глупо скопление галактик пытаться вернуть на то место, где оно было всего секунду назад. Отсюда невозможность изменить время.
В целом, согласен. Не согласен только с определением: Время - это параметр длительности материи.
Длительность - это и есть время. Получилось: время - это параметр времени материи. Определение без смысла.
Далее написали, что время определяется взаимным расположением всех элементов материи. Это верно. Однако, в определение времени я добавляю и значение всех полей пространства (а не только расположение частиц).
Время - это изменение в пространстве, как в расположении частиц, так и в величине полей. Если нет такого изменения, значит время замерло (как на фотографии), т.е. фактически этот параметр исчез. Но если появилось какое-то изменение в пространстве, значит время сделало "шаг", т.е. время появилось.
Согласен с недоработкой своей формулировки времени. Но затем и форум, чтобы были возражающие. Изменяю:
Время - это мера длительности материи. Мы измеряем длительность перемещения всей Вселенной оборотами Земли. Один оборот - сутки, равен 24 часа , "забывая", что за это время Земля проходит 1/135 часть пути вокруг Солнца, Солнце проходит свой путь во Вселенной и. т. д.
Кстати, поле по моему, является математическим описанием взаимодействия материальных частиц. А взаимодействие частиц зависит от положения частиц.
Осмелюсь возразить.
Всем здравствуйте.
"После удара током (электричество)
Ирина Заплесская совершила прыжок во времени на 10 лет.
20 апреля 1988 года Ира задержалась на работе дольше обычного, так как
утром ожидался приезд большой группы спортсменов. Юной поварихе надо было приготовить завтрак на 60 человек. Оставалось только поставить заливную рыбу в холодильник, как вдруг погас свет. Она знала где щит, и пошла на ощупь включить щиток.
«Открыла щит, помню искры в глазах и все».
На следующий день коллеги по работе обнаружили обугленный электрощит,
но больше всего их удивило то, что исполнительная повариха не вышла на работу.
Дома девушки тоже не было. Родные отвечали по телефону, что накануне она не вернулась с работы. Еще через день Ира была обявлена во всесоюзный розыск.
Но не нашли.... и дело закрыли, а ее объявили без вести пропавшей.
Ирина очнулась на полу возле разрушенного электрощита, в пустом холодном заброшенном помещении. Несколько минут не могла понять что происходит и где она находится.
Обстановка как будто была знакома. Стены своего рабочего цеха женщина узнавала с большим трудом. На котлах была ржавчина, штукатурка yстенах обсыпалась, подумала что началась ядерная война.
Выйдя на улицу, увидела, что здание обнесли забором (готовилось под снос).
По дороге к дому, узнала что на дворе 1998 год.
Поменяла старый паспорт на новый, сменила фамилию и работает в одном из московских кафе.
Из фильма «Машина времени. Секретный эксперимент»
_http://rutube.ru/tracks/2015697.html?v=41dd7ed7ceb36925644d1a062f644582
_https://www.youtube.com/watch?v=HkLKdXQ-03I
Можно с ней встретиться и убедиться..
Пока еще жива.
Я мог бы привести еще примеры (которые дают что-то для понимания), но отклик будет ли? Не знаю.
В смысле - а нужно ли кому-то это?
Чушь от Хрень ТВ типичная. Каждые 10 секунд на видео с "ютьюба" выскакивает лапша на уши.
Начнем с того, что завтрак готовят не вчера, а завтра. И на него заливная рыба - странное блюдо. Особенно для спортсменов. У которых специальный режим питания и утром будет свжесваренная каша, может быть запеканка или оладки, но "заливная рыба"? Вот прям утром спортсменов собрались кормить холодным блюдом? -Бред! Спросите любого повара: завтрак на 60 человек готовится утром. Повара приходят ранним утром, каша варится ну пусть 30 минут. Микроволновок промышленного масштаба и сейчас не наблюдаем. Сварили еду, достали из котла и на раздачу. А там пища поддерживается горячей при помощи горячего пара. Как бы то не было - ну бред полный "завтрак вчерашнего приготовления из заливной рыбы" !
Дальше начинается вообще ахинея. Молодой повар лезет в щиток, который утром обнаружили "в обугленном состоянии" ?! Предположим, что там электрик по жизни - дебил. Поснимал защитные щитки над шинами. И что дальше? Девка рукой дотронулась до проводника под напряжением и от этого щиток обуглился? А чего уж тогда не сказать, что АЭС взорвалась? Для электричества человек - тьфу! Никакой нагрузки.
Далее: котлы и холодильники не ржавеют за 10 лет! Я не верю что вот сегодня повар работала, а через день столовку закрыли и обнесли забором типа "под снос", а внутри осталось оборудование. Оно как бы числиться на балансе. С какой причины не вывезли, не сдали на металлолом? Тем более что котлы внутри из нержавейки, да и снаружи не китайская жесть.. Даже если "всем пофиг", то уж "черные металлисты" через год после закрытия распилили бы и сдали на металлолом.
Холодильники промышленные вообще "как бронепоезд". Это не бытовой "шкафчик", это монументальное сооружение "сделано в СССР". Оцинковано- эмалированно- трижды загрунтовано и покрашено.
Объявили человека в розыск, год искали- не нашли и закрыли дело?! А через 10 лет является девушка в милицию и просит заменить паспорт, и ей не задают никаких вопросов? А паспорт она на работу всегда берет? А зачем?! Кто каждый день паспорт с собой таскает на работу? Поднимите руки! Обычно носят пропуск.
Дальше цирк продолжается. Повариха устраивается в кафе.. после 10 лет "просрочки" в стаже работы?! И взяли? И не спросили "а где твоя трудовая книжка и почему ты 10 лет тому назад не оформила увольнение?" Ну, допустим. И вообще никаких вопросов у милиции не возникло "а кто ты есть и где была?'.. Наверное, это норма- человек исчез на 10 лет, и в архиве дело не сохранилось? Типа "подумаешь, у нее амнезия .. бывает!".
А Хрень- ТВ "отжигает". В стиле американского режиссера, который в СССР не жил и вообще там " русские пьют водку из самовара и зимой запрягают в сани медведей".
Да, вот типичные истории: https://ria.ru/20130507/936221118.html
Там конечно в основном дети пропадали и потом находились. Однако я скорее поверю в такое объяснение пропажи повара: шла девушка поздно ночью домой, пристали хулиганы да и треснули по голове за "я не такая, я жду трамвая". А там могла память потерять или попала чёрт знает куда. Могла вообще сбежать с парнем от своей мамаши."Любофф!". А через десяток лет явление пропажи с историей в духе популярных газетных сенсаций того времени. Как раз вошло в моду и разрешили публиковать всякое "аномальное" . Вот и придумала "я не я, никуда и ничего, это просто провал во времени"..
Мало ли что там с ней было, а тут "невиноватая я!"..
Уж очень брехливый канал "Рен- Тв". Ради сенсации на все готов. Да и вообще ТВ чистоплотностью не отличается. Помню, на одном форуме дамы возмущались: в одной передаче в формате "помогите!" девушка-сирота, через пару недель та же девушка на другом канале вдруг пять лет замужем, а потом вдруг вдова с тремя детьми.. И все в течении месяца! Прям чудеса с помощью максимум парика и косметики. Но женщин-то в этом деле обмануть "штукатуркой" на лице сложно. ;) Опознали и ух как кости перемыли! А они же ей верили и сочувствовали.,
Вот нашел в интернете :
https://snob.ru/selected/entry/112133/
Отрывок из статьи:
"Сказать, что семья Ильи Б. покончила с тем двухлетним кошмаром, тоже трудно. Они не говорят о том, как живут сейчас, слишком мало времени прошло с того момента, как в феврале 2015 года у одного из волонтеров «Лизы Алерт», проделавших основную работу по поискам Ильи, зазвонил телефон. Звонил мужчина, назвался Олегом из Саратова. Знакомый продавец, работавший в местном салоне оптики, как-то рассказал ему, что испытывает проблемы с памятью. Будто бы случился какой-то блэкаут год назад, когда в конце декабря 2012 года он осознал себя в Липецке. Ни денег, говорил работник салона, ни документов, просто кругом Липецк. Первое время ночевал на вокзале, потом попытался устроиться на работу, снять квартиру. Накопив немного денег, двинул в Саратов, где удалось обосноваться плотнее. Сотни ориентировок, посты в соцсетях, объявления — всего этого он не видел. Зато увидел Олег. Сравнив с фото, опубликованным на сайте «Лизы Алерт», он понял, что нашел того, кого безуспешно искали два года. На телефоне волонтера поисковой организации замигало сообщение: Олег прислал фото продавца из салона оптики. В объектив смотрел Илья.
Как он потерял память — неизвестно до сих пор. То ли кто-то ударил по голове в поезде, то ли странный спазм в мозгу. Наталья, пытаясь понять, что случилось с ее сыном, прочитала все про так называемую ретроградную амнезию — нарушение памяти о событиях, предшествующих приступу."
Это произошло в 2012 году. Парень ездил в Москву и исчез при обратной дороге. Казалось бы что проще? Сел в Москве в поезд и должен был вернуться в свою Казань. Без пересадок. Однако.. Мать не дождалась сына с поездки, обошла все инстанции..
Ну и вот где тут провал во времени? А могли бы и раздуть вплоть до черт знает чего.. Загадки человеческого мозга..