ГСЧ версия 2.0.0

Автор Sagittarius, 25 октября 2014 г., 02:48:54

« назад - далее »

Val

Цитата: Grey от 05 ноября 2014 г., 21:43:40
данная схема может выдавать до 9 вольт, а компу нужен только 1. Поэтому нужно переместить движок резистора в нижнее по схеме положение.
Если на компе стоит специальная плата, то линейный вход около 220 мВ. А если обычный комп, т.е. вход только микрофонный, то как правило 0,3 мВ.
Т.е. если 1 В подашь, то можешь спалить предварительный усилитель на компе. Делитель надо ставить после С2, где-то 100кОм и 100 Ом последовательно. А сигнал снимать со 100 Ом.
Очевидное — это то, чего никто не видит, пока кто–нибудь не выразит его наипростейшим способом.

Grey

ЦитироватьЕсли на компе стоит специальная плата, то линейный вход около 220 мВ.
Спасибо. У многих устройств напряжение на линейном выходе 1 вольт.
Цитата: Val от 06 ноября 2014 г., 04:34:02
А если обычный комп, т.е. вход только микрофонный, то как правило 0,3 мВ.
Сколько видел материнок, у них минимум 3 разъема: микрофонный, аудио выход, аудио вход.
Напряжение которое можно подавать на аудиовход 500 мВ. Возможно и больше.
Цитата: ValДелитель надо ставить после С2,
Да, для большей безопасности желательно поставить. Но нужное напряжение можно получить переменным резистором R6.
Цитата: Valто можешь спалить предварительный усилитель на компе.
не спалишь
Цитата: GreyПоэтому нужно переместить движок резистора в нижнее по схеме положение.
Там на выходе ноль вольт :) Для подключения к компу микросхема DA2 не нужна.

Уметь паять не обязательно. Можно воспользоваться безпаечной макетной платой.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Sagittarius

#17
Цитата: Grey от 05 ноября 2014 г., 21:43:40
Генератор белого шума. Он же ГСЧ.
Цитировать
- Что вы можете сказать в свое оправдание?
- Ну, видите ли...
- Достаточно. Расстрелять! Следующий!
Видите ли..Grey - ГШ - он и есть ГШ, и он является источником сигнала для формирования последовательности "случайных чисел".
Кстати, питание схемы ГШ, было бы очень хорошо сделать от 5 В. По известным причинам.
Возможно такой вариант подойдёт
или на базе сверхрегенератора

[вложение удалено Администратором]

Grey

Цитата: Sagittarius от 08 ноября 2014 г., 23:03:27Возможно такой вариант подойдёт
Ну, видите ли :) это микросхема. Не, попробовать конечно можно. В его даташите TL431 есть схема по замеру шумов.
У неё есть ограничение по температуре.
ЦитироватьКстати, питание схемы ГШ, было бы очень хорошо сделать от 5 В.
Я думал поставить батарею вольт на 12. Из за нагрева.
Схему запитать от 3,6 вольта. Для согласования уровней с GPS и SD. И не только.
А на ГШ подать сколько ему захочется. Между ГШ и усилителем стоит разделительный конденсатор. Постоянное напряжение не проходит.
Двое смотрят в лужу.
один видит лужу, а второй отражающиеся в ней звёзды.

Sagittarius

Немного не по теме, но тем не менее близко и интересно
http://www.cplire.ru/rus/InformChaosLab/papers/obzor.pdf

Zеt

Такие усилия и все для того чтобы генератор случайных чисел не реагировал на изменение температуры? А  мне думается невозможно обнаружить хотя бы мало-мальски заметную зависимость показателей ЛЮБОГО  ГСЧ от температуры!


...В 2000 году в ИРЭ РАН была предложена схема прямохаотической радиосвязи. Ключевым понятием предлагаемой технологии является хаотический радиоимпульс. Он представляет собой фрагмент сигнала с длиной, превышающей длину квазипериода хаотических колебаний...

Авторам http://www.cplire.ru/rus/InformChaosLab/papers/obzor.pdf - плюс!   Написать такое количество бредовых мыслей, не сказав  НИЧЕГО о принципе работы и носителе сигнала предлагаемого ШИФРАТОРА, удается не каждому!  Квазиунофантазия...  Ну, это всем понятно. А что такое, товарищи идея? Идея, это человеческая мысль, облеченная в логическую...
(О. Бендер)


Sagittarius

Серега.
Интересная информация.
Но иногда такие исследования - это попытка коррелировать не коррелируемое.
  ;)

Zеt.
Если Вы что-то не понимаете - это не значит что авторы идиоты. Просто Вы "не в теме".



Серега

#25
Цитата: Grey от 05 ноября 2014 г., 21:43:40
Генератор белого шума. Он же ГСЧ.

Описание к нему
http://www.joyta.ru/4006-generator-belogo-shuma/
Желающие могут посмотреть сигнал на компе, в любом удобном звуковом редакторе. Для этого нужно подать сигнал с конденсатора С2 на звуковой вход компа.
Но данная схема может выдавать до 9 вольт, а компу нужен только 1. Поэтому нужно переместить движок резистора в нижнее по схеме положение.
А вот в этой схеме явно резистора не хватает (с точки зрения классической схемотехники) на входе микросхемы последовательно с конденсатором *С1*разделительным. Коэффициент усиления определяется двумя резисторами, и если на входе стоит один конденсатор - то он работает как резистор  переменного сопротивления в зависимости от частоты.. Характеристика усилителя явно будет нелинейной.
вот справочная  статья кому интересно:http://cxem.net/beginner/beginner96.php

Серега

Вот тут хорошо показано.. R4 - это резистор *R оос*. А вот резистора *R вх* нету.. Хотя коэффициент  усиление регулируется отношением Rоос , деленному на R вх..

[вложение удалено Администратором]

Val

Цитата: Серега от 10 ноября 2014 г., 22:11:41
Вот тут хорошо показано.. R4 - это резистор *R оос*. А вот резистора *R вх* нету.. Хотя коэффициент  усиление регулируется отношением Rоос , деленному на R вх..
Здесь надо учитывать входное сопротивление самой микросхемы - оно большое. Т.е. т.к. усиливаются шумы, то коэффициент усиления должен быть малым, чтобы усилить скажем так "самые мощные шумы из шума". :)
Поэтому коэффициент усиления и будет меньше единицы. Опять же дальше микросхема ха10 - а ей надо на вход милливольты. Думаю всё правильно.
Кстати, тогда можно и на микрофонный вход компа ткнуть (как grey говорил).
Очевидное — это то, чего никто не видит, пока кто–нибудь не выразит его наипростейшим способом.

Серега

Да скачайте книгу Ньютона С. Брага *Электронная мистика*. Там есть пару схем генераторов и белого шума, и розового. И универсального. Все давно изобретено. Чего страдать - то?
Да и так ее почитать - приятно. Много про опыты всякие с аномальным уклоном. Простые схемы..
Да вот нашел кусок книги:
http://tanat.info/generatori-belogo-shuma-13-03-2014.html
Вот оттуда *классика*. Усиление - меняется в больших пределах. Питание - 12 вольт. Сам паял  - работает. Ну. у меня еще компараторы потом пики сигнала выделяли как по положительной полуволне, так и по отрицательной. Зачем и что там дальше - неважно. Но вот схема проверенная (на КТ315 Б вместо импортного транзистора делал). Что еще надо - то? Там и на транзисторах чисто есть.. Скачивайте - читайте - паяйте.

[вложение удалено Администратором]

ALBA

Ньютон С. Браг *Электронная мистика*

http://mexalib.com/download/26585