По утверждению астрономов 15 миллиардов лет назад после Большого взрыва вселенная расширяется и расширяется с ускорением. В 60-е годы 20-го века были открыты Нейтронные звезды ,Пульсары,Квазары и т.д. Некоторые из которых находятся от нас на расстоянии 20 миллиардов лет. Даже если бы галактики разлетались со скоростью света,им еще предстояло преодолеть расстояние в 5 млрд световых лет. Если представить Большой взрыв как шар,то наша галактика Млечный путь должна находится на поверхности и если вести наблюдение внутрь шара мы увидим звездное небо,а в противоположную сторону мы должны наблюдать черный космос свободный от звезд,но во все стороны вселенной мы наблюдаем звездные образования, насколько позволяют современные телескопы. Таким образом огромное количество звездных образований , на краю видимой вселенной ,ни какого отношения к нашему Большому взрыву не имеют. А значит, не вся материя Вселенной до Большого взрыва находилась в одной точке. Телескопом "ХАББЛ" были получены многочисленные снимки столкновения Галактик. Звездные системы Большого взрыва расширяясь, удаляются равно как от центра так и между собой и сталкиваться не могут. Невольно напрашивается вывод ,что сталкивающиеся Галактики принадлежат разным соседним Большим взрывам, которые движутся навстречу нашим Галактикам и возможно именно они, при взаимной гравитации, придают ускорение нашим Галактикам. Поскольку вселенная бесконечна во времени и пространстве ,можно предположить, что Больших Взрывов во вселенной огромное множество,которые происходили как до нашего Б В ,так будут происходить и после него. Возможно реликтовое излучение это продукт не только нашего Б.В. ,а всех и даже тех которые происходят в наше время в бесконечных просторах Меговселенной. Наш Большой Взрыв находится в окружении соседних Б.В. Звездные образования которых летят к некой точке пересечения , где должна произойти Сингулярность ,то есть слияние материи в одну гипер черную дыру с гипер гравитацией,которая как пылесос всасывает в себя окружающую звездную материю и чем больше будет ее масса,тем больше гравитация и Тем больше радиус действия. По периметру шара нашего Б.В. должны возникнуть ряд точек пересечения с образованием гипер Черных дыр. В течении ряда млрд лет эти гипер Черные дыры будут увеличиваться . И в тот момент когда масса одной из них превысит критическую , произойдет новый Большой Взрыв, из газо-пылевых облаков которых , за ряд млрд лет сформируются новые Галактики ,Солнечные системы и миллиарды планет. По теории вероятности на одной из них,а может многих других окажутся благоприятные условия для возникновения жизни. И все опять повторится с начала. Поскольку Большие взрывы постоянно обмениваются материей,то можно предположить ,что вся материя Вселенной ОДНОРОДНА и подчиняется одним законам физики,химии и гравитации. Таким образом Большие Взрывы не дают материи собраться в одном уголке Вселенной,оголив другой, а равномерно распределяют материю по всему бесконечному пространству ,тем самым зажигая миллиарды новых звезд,заряжая их термоядерной энергией . Если бы этого не было ,то звезды рано или поздно выработали свой термоядерный потенциал и погасли. Но этого как мы видим нет и никогда не будет . Вселенная -это саморегулирующийся механизм. Т.В,М,
ЦитироватьТаким образом Большие Взрывы не дают материи собраться в одном уголке Вселенной,оголив другой,
А что там за границей Вселенных?
Мне тоже это интересно) мне кажется там просто бездна, пустота, хаос и т.д.
Цитата: Grey от 20 января 2013 г., 19:07:28
ЦитироватьТаким образом Большие Взрывы не дают материи собраться в одном уголке Вселенной,оголив другой,
А что там за границей Вселенных?
Вселенная бесконечна! Поэтому, за пределами обозримой нами вселенной находится всё, что мы можем себе представить! Всё! Кроме того, вне нашего космического мира находится и такое, что представить мы просто не можем, так как вселенная находится тоже в постоянном процессе развития! Миры вселенной вложены друг в другу, линейно соседствуют, переплетаются так что атом в одном измерении оказывается мирозданием в другом и, наоборот... Все самые буйные фантазии на тему устройства вселенной отражают лишь обустройство её ничтожной частички! Все имеет место быть потому что ВСЕЛЕННАЯ БЕСКОНЕЧНА!
то что она бесконечна мы в курсе! это тема даже не научна здесь мы просто представляем мир который хотели бы видеть вот и всё...
Эволюция человека,а если быть более точным, эволюция разума человека
поскольку именно разум человека эвалюировал набирая все больше опыта и знаний .Прийдя к этому выводу,я пришел и к совершенно безумной гипотезе.
Несмотря на кажущуюся безумность, эта гипотеза позволит нам приблизится к разгадке зарождения человека и нашей цивилизации в целом. Начну с того,
что по Библии Бог сотворил первого человека и дал ему имя Адам.Затем из ребра Адама была сотворена Ева.Теперь давайте отвлечемся немного от этой темы и совершим небольшой экскурс в историю археологических находок,а также попробуем разобратся с древними мифами, преданиями и рисунками где есть упоминания о летающих тарелках,шарах, цилиндрах,а также упоминания о богах.В данном случае нас интересуют те находки,возраст которых датируется
примерно 15ю - 20ю тысячами лет ,с изображениями современной техники - это самолеты,танки,подводные лодки и так далее и зададим себе вопрос как ри-
сунки с такими изображениями могли оказатся в таком далеком прошлом.То, что все эти находки сделанны не нашей цивилизацией доказывает недоступная нам технология изготовления материалов. А также если мы обратимся к мифам,преданиям летописям, то поймем,что около 20 тысяч лет назад была цивилизация
которая по уровню своего развития находилась примерно на уровне нашего развития,тоесть на уровне развития нашей цивилизации.А если мы еще вспомним о Атлантиде и о Атлантах,то мы поймем,что речь идет о той самой пропавшей цивилизации.Теперь давайте зададим себе вопрос - может-ли цивилизация подобная нашей исчезнуть бесследно?Ответ однозначный,НЕТ.
Это значит, что эта цивилизация и не исчезала вовсе,а перешла на другой уровень своего развития.Это доказывают те многчисленные наблюдения НЛО которые на протяжении всей нашей истории развития цивилизации мы наблюдаем.Особенно много сообщений о НЛО было зафиксированно в конце двадцатого века,а это
значит,что они (Атланты,или те самые Боги,которые навещали и наблюдали нас во все периоды нашей истории)готовятся к новому переходу на более высокий уровень своего развития.
Находки, относящиеся к другим историческим промежуткам времени ,говорят о цикличности этих процессов, с небольшими отклонениями в 5 - 7 тысяч
лет в ту или иную сторону.
.Теперь о том кто мы.Адам - первый искуственно созданый биологический индивидум,наделенный Богами(Атлантами) разумом.Ева - клон Адама. (была сделана из ребра Адама)с женским началом.За нарушение запрета,(Ева сорвала запретное яблоко) тоесть за проявление интелекта были выдворены из рая (была дана свобода самостоятельного развития).В противном случае нас бы просто не существовало.
Из этого следует,что все люди биологическиe братья и сестры.Но не это родство главное.Мы братья и сестры еще и потому,что являемся носителями фрагментов
разума,которые в будущем,в процессе нашего развития нам предстоит объединить в общий разум,чтобы постичь не постижимое и преодолеть не одолимое.
Наш интелект превратил нас в высокоразвитую цивилизацию,способную к самостоятельному развитию( до сих пор наше развитие контролировалось).
Нишу,которую освободят для нас Атланты,займем мы.Мы продолжим свое развитие и в будующем создадим новый разум,новую цивилизацию,которая
заполнит освобожденную нами нишу.Войны и насильственная смерть тормозят эволюционный процесс, продлевая наше пребывание на этом уровне развития.Мы итак уже задержались сами и задерживаем Атлантов,давно уже готовых к этому переходу.
.,А кто же все-таки БОГ.Это разум сформировавшийся миллирды лет назад и достигший совершенства(по нашим понятиям).
Но в зтом безумном мире нет предела совершенству
ЦитироватьЕсли представить Большой взрыв как шар
Шар в чем, где, когда, если всего этого еще не было?
Цитата: БОНЗА от 20 января 2013 г., 15:41:23
По утверждению астрономов ....
По предположению астрономов.
Про Адама и Еву- это притча или басня, как Вам угодно.
Ева сделдана из ребра. Ребро есть плоть. Ева - плоть.
Слушать Адам стал не свой разум, а свою плоть (Еву), потому и вынужден был покинуть рай. Иисус про эту притчу сказал коротко и точно - чревоугодие грех (губительно).
Цитата: Влад56 от 17 июня 2013 г., 20:40:24
Войны и насильственная смерть тормозят эволюционный процесс,
А научно-технический прогресс возглавляет военно-промышленный комплекс. Сначача для оборонки, а уж потом для народного хозяйства.
Цитата: Влад56 от 17 июня 2013 г., 20:40:24
Но в зтом безумном мире нет предела совершенству
Вот когда достигнем, тогда и узнаем есть он, предел или нет.
Вселенная возможно и бесконечна , но что точно известно , не бесконечны фундаментальные физические взаимодействия
действующие в ней ( гравитационное , электромагнитное , сильное и слабое ); мы имеем пример , что в разном обьёме пространства
самоорганизация вещества ( энергии и материи ) различна ; на атом в большей мере действуют свои силы , на галактики свои ;
то есть каждый новый ( увеличенный или уменьшенный ) обьём пространства , порождает новые формы и виды самоорганизации
материи ; и в этом плане говорить об однообразии устройства Вселенной не приходится ; именно поэтому расширяя свой кругозор
нам становятся известны , всё новые факты о устройстве мира ( а до какой степени он огромен или мал можно спорить чисто
теоретически )...
Цитата: Мельник Олег от 15 июля 2014 г., 13:36:14
Вселенная возможно и бесконечна , но что точно известно , не бесконечны фундаментальные физические взаимодействия
действующие в ней ( гравитационное , электромагнитное , сильное и слабое ); мы имеем пример , что в разном обьёме пространства
самоорганизация вещества ( энергии и материи ) различна ; на атом в большей мере действуют свои силы , на галактики свои ;
то есть каждый новый ( увеличенный или уменьшенный ) обьём пространства , порождает новые формы и виды самоорганизации
материи ; и в этом плане говорить об однообразии устройства Вселенной не приходится ; именно поэтому расширяя свой кругозор
нам становятся известны , всё новые факты о устройстве мира ( а до какой степени он огромен или мал можно спорить чисто
теоретически )...
Вселенная состоит из материальный объектов, а материя вглубь бесконечна. Свойства материи (фундаментальные законы ее существования и взаимодействия) дискретно и кардинально меняются с изменением физических размеров. Атомы взаимодействуют друг с другом по иным законам чем, взаимодействуют между собой звезды и планеты. Электроны взаимодействуют с ядром иначе чем молекулы взаимодействуют с отдельными атомами... Но поскольку вглубь материя в виде например частиц ядра или даже электронов неисчерпаема (бесконечна), то и фундаментальные законы существования и взаимодействия этой микро и наноматерии тоже бесконечны!
Цитата: БОНЗА от 20 января 2013 г., 15:41:23
По утверждению астрономов 15 миллиардов лет назад после Большого взрыва вселенная расширяется и расширяется с ускорением. В 60-е годы 20-го века были открыты Нейтронные звезды ,Пульсары,Квазары и т.д. Некоторые из которых находятся от нас на расстоянии 20 миллиардов лет. Даже если бы галактики разлетались со скоростью света,им еще предстояло преодолеть расстояние в 5 млрд световых лет. Если представить Большой взрыв как шар,то наша галактика Млечный путь должна находится на поверхности и если вести наблюдение внутрь шара мы увидим звездное небо,а в противоположную сторону мы должны наблюдать черный космос свободный от звезд,но во все стороны вселенной мы наблюдаем звездные образования, насколько позволяют современные телескопы. Таким образом огромное количество звездных образований , на краю видимой вселенной ,ни какого отношения к нашему Большому взрыву не имеют. А значит, не вся материя Вселенной до Большого взрыва находилась в одной точке. Телескопом "ХАББЛ" были получены многочисленные снимки столкновения Галактик. Звездные системы Большого взрыва расширяясь, удаляются равно как от центра так и между собой и сталкиваться не могут. Невольно напрашивается вывод ,что сталкивающиеся Галактики принадлежат разным соседним Большим взрывам, которые движутся навстречу нашим Галактикам и возможно именно они, при взаимной гравитации, придают ускорение нашим Галактикам. Поскольку вселенная бесконечна во времени и пространстве ,можно предположить, что Больших Взрывов во вселенной огромное множество,которые происходили как до нашего Б В ,так будут происходить и после него. Возможно реликтовое излучение это продукт не только нашего Б.В. ,а всех и даже тех которые происходят в наше время в бесконечных просторах Меговселенной. Наш Большой Взрыв находится в окружении соседних Б.В. Звездные образования которых летят к некой точке пересечения , где должна произойти Сингулярность ,то есть слияние материи в одну гипер черную дыру с гипер гравитацией,которая как пылесос всасывает в себя окружающую звездную материю и чем больше будет ее масса,тем больше гравитация и Тем больше радиус действия. По периметру шара нашего Б.В. должны возникнуть ряд точек пересечения с образованием гипер Черных дыр. В течении ряда млрд лет эти гипер Черные дыры будут увеличиваться . И в тот момент когда масса одной из них превысит критическую , произойдет новый Большой Взрыв, из газо-пылевых облаков которых , за ряд млрд лет сформируются новые Галактики ,Солнечные системы и миллиарды планет. По теории вероятности на одной из них,а может многих других окажутся благоприятные условия для возникновения жизни. И все опять повторится с начала. Поскольку Большие взрывы постоянно обмениваются материей,то можно предположить ,что вся материя Вселенной ОДНОРОДНА и подчиняется одним законам физики,химии и гравитации. Таким образом Большие Взрывы не дают материи собраться в одном уголке Вселенной,оголив другой, а равномерно распределяют материю по всему бесконечному пространству ,тем самым зажигая миллиарды новых звезд,заряжая их термоядерной энергией . Если бы этого не было ,то звезды рано или поздно выработали свой термоядерный потенциал и погасли. Но этого как мы видим нет и никогда не будет . Вселенная -это саморегулирующийся механизм. Т.В,М,
бррр..столько всего намешано))), что известно мне--- большой взрыв--это инфляционное расширение пространства, ну и всего что в нем, другими словами это тогда, когда пространство расширяется со скоростью превышающей скорость света. чем дальше от нас пространство, тем с большей скоростью оно расширяется. в центре каждой галактики есть сверхмассивная темная масса, вокруг которой вращается все в галактике.
у меня к специалистам два вопроса--конечна ли вселенная и замкнута ли она? какие есть варианты?
Вариантов ответов на каждый вопрос заданный по две штуки.. с половиной.
1. Вселенная или конечна, или бесконечна.
2. Вселенная или замкнута, или нет.
3. А Вы что ожидали? ;)
Но на самом деле - и ДА, И НЕТ! Все зависит от количества наблюдателей, их общего мнения и некоторых других факторов. Тут просто (или упрощенно?) есть одна теория.. Ну скажем так - *многовариантной вселенной, управляемой и создаваемой разумом с Малой буквы*. Она пока еще *сырая*, но увязывает многие компоненты якобы действительности аномалистической в одно целое.. 8) 8)
Цитата: Контакт от 29 июля 2014 г., 20:56:29
Вариантов ответов на каждый вопрос заданный по две штуки.. с половиной.
1. Вселенная или конечна, или бесконечна.
2. Вселенная или замкнута, или нет.
3. А Вы что ожидали? ;)
Но на самом деле - и ДА, И НЕТ! Все зависит от количества наблюдателей, их общего мнения и некоторых других факторов. Тут просто (или упрощенно?) есть одна теория.. Ну скажем так - *многовариантной вселенной, управляемой и создаваемой разумом с Малой буквы*. Она пока еще *сырая*, но увязывает многие компоненты якобы действительности аномалистической в одно целое.. 8) 8)
зависит от количества наблюдателей? это вы о чем? конечна вселенная, или нет зависит от того наблюдаете вы за ней cейчас, или нет? :o
Вселенная и конечна и бесконечна одновременно. Ну вот представьте, что мы живём не в трёх пространственных измерениях, а только в двух - этакие плоские существа. Но мы живём не на плоскости, а на поверхности некой сферы, и покинуть эту поверхность не можем. Причём, эта сфера ещё и увеличивается в размерах, раздувается. И если мы начнём двигаться по этой сфере в определённом направлении, то совершив полный круг по сфере когда-нибудь вернёмся в исходную точку, только с противоположного направления. У 2-мерной Вселенной, представляющей собой поверхность такой сферы, нет границ, но она конечна. А теперь обобщите это описание на случай 4-мерной сферы с 3-мерной поверхностью (точнее, уже гиперповерхностью, раз измерений у неё не 2, а 3). Вот на этой 3-мерной гиперповерхности (3-мерное пространство с несколько необычной топологией) мы, 3-мерные существа, и живём.
Цитата: bravo от 29 июля 2014 г., 22:56:01
Цитата: Контакт от 29 июля 2014 г., 20:56:29
Вариантов ответов на каждый вопрос заданный по две штуки.. с половиной.
1. Вселенная или конечна, или бесконечна.
2. Вселенная или замкнута, или нет.
3. А Вы что ожидали? ;)
Но на самом деле - и ДА, И НЕТ! Все зависит от количества наблюдателей, их общего мнения и некоторых других факторов. Тут просто (или упрощенно?) есть одна теория.. Ну скажем так - *многовариантной вселенной, управляемой и создаваемой разумом с Малой буквы*. Она пока еще *сырая*, но увязывает многие компоненты якобы действительности аномалистической в одно целое.. 8) 8)
зависит от количества наблюдателей? это вы о чем? конечна вселенная, или нет зависит от того наблюдаете вы за ней cейчас, или нет? :o
Ну скажем так: это может зависеть от количества наблюдателей, имеющих единую точку времени. Кроме того, вот Вам еще вопросик: А почему Вы рассматриваете это как нечто постоянное во времени? Тут тоже возможна эволюция . Не только в размерах чего-то, но в качестве. Расширение (например) может сопровождаться кардинальным изменением свойств.
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 07:37:12
Ну скажем так: это может зависеть от количества наблюдателей, имеющих единую точку времени. Кроме того, вот Вам еще вопросик: А почему Вы рассматриваете это как нечто постоянное во времени? Тут тоже возможна эволюция . Не только в размерах чего-то, но в качестве. Расширение (например) может сопровождаться кардинальным изменением свойств.
объясните что вы имеете в виду, что такое единая точка времени, сколько наблюдателей должно быть с этой точкой что бы вселенная была бесконечна, а сколько что бы она же была конечна. "ДВИЖЕНИЕ одного тела, принятое за известное, в сравнении с другим, называют ВРЕМЕНЕМ" (Лобачевский). Земля, оборот вокруг своей оси--сутки, вокруг Солнца--год.
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 07:37:12Тут тоже возможна эволюция
тут это где?
Цитата: божий человек от 13 июля 2013 г., 23:22:24
Ева сделдана из ребра. Ребро есть плоть. Ева - плоть.
Слушать Адам стал не свой разум, а свою плоть (Еву), потому и вынужден был покинуть рай.
В рёбрах содержится так называемый "красный мозг" (если не путаю). Вот почему все женщины так жаждут экспроприации. :)
А мужики их до сих пор слушают - ночных кукушек - укради, вон соседа Витьки (например) жена уже третью шубу купила. Не ты, так снова Витьке достанется... :)
Цитата: bravo от 30 июля 2014 г., 10:28:24
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 07:37:12
Ну скажем так: это может зависеть от количества наблюдателей, имеющих единую точку времени. Кроме того, вот Вам еще вопросик: А почему Вы рассматриваете это как нечто постоянное во времени? Тут тоже возможна эволюция . Не только в размерах чего-то, но в качестве. Расширение (например) может сопровождаться кардинальным изменением свойств.
объясните что вы имеете в виду, что такое единая точка времени, сколько наблюдателей должно быть с этой точкой что бы вселенная была бесконечна, а сколько что бы она же была конечна. "ДВИЖЕНИЕ одного тела, принятое за известное, в сравнении с другим, называют ВРЕМЕНЕМ" (Лобачевский). Земля, оборот вокруг своей оси--сутки, вокруг Солнца--год.
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 07:37:12Тут тоже возможна эволюция
тут это где?
Упрощенно можно сказать так: если большое количество людей в течении некоторого времени считают, что что-то имеет определенные свойства - то так оно и будет. Чем больше вещь, тем больше народа должно иметь единое мнение в больший промежуток времени, что бы сформировать ЭТО. То есть объединенный разум сам формирует свою микровселенную номер*N*. Для примера (чисто условно) : когда религия (христианство) было основополагающей в жизни Европы - то были и бесы, и ангелы. Не в прямом конечно смысле как в религии (она отражала все очень примитивно)..
О вселенной - если вселенная возникла в результате Большого взрыва, то она естественно была конечна до бесконечно малой величины. Но когда взрыв произошел - то произошло не только чисто механическое изменение размеров, но и очередное (не последнее) изменение свойств. То есть сейчас она может быть замкнута, но через какое - то время.. она может быть не только незамкнутой, но и.. (дальше нет пока терминов)..
Если бы все население вселенной было бы уверено, что вселенная обладает какими-то определенными свойствами, и была убеждена в этом на протяжении большого временного отрезка - то вселенная или стало бы такой, или оказалось, что именно эта вселенная в данный момент является изначально *по заказу*. Как видите - чем больше объект - тем больше разума надо для формирования его свойств или повышения вероятности того, что мы живем именно в том слое реальности, который соответствует нашим ожиданиям.
Ну, это упрощенно конечно. Зато есть простой пример, могущий служить доказательством данной гипотезы: полтергейст, который никогда не фиксируется фото - видео техникой. Причина банальна - эта техника не имеет разума, и полтергейста для нее не существует. Она в другой, обычной плоскости. А так как сами исследователи со своими камерами полагаются на объективность по принципу *камера покажет есть он или нет* - то естественно камеры не попадут в плоскость существования полтергейста. А вот для жильцов квартиры, которые САМИ сформировали свою микровселенную (начитавшись газет и насмотревшись ТВ - полтергейст реален. Но опять же - не выходит за границы среды обитания - квартиры. Пока соседи не уверуют в его существование. Тогда может и переехать. Так же происходит с так называемым преследованием фокального лица полтергейстом при переезде его в другую квартиру. Если само фокальное лицо имеет достаточно энергии - веры, то оно и в новом месте создаст свою плоскость бытия. И тогда будут говорить, что полтергейст преследует жертву.
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 15:14:38
Упрощенно можно сказать так: если большое количество людей в течении некоторого времени считают, что что-то имеет определенные свойства - то так оно и будет. Чем больше вещь, тем больше народа должно иметь единое мнение в больший промежуток времени, что бы сформировать ЭТО.
ах вот оно что, теперь я начинаю вас понимать, выходит когда то земля была плоской и держалась на трех китах, а солнце вращалось вокруг земли потому что люди считали ее плоской. а как только засомневались, она стала такой как сейчас? я правильно вас понял?
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 15:14:38
О вселенной - если вселенная возникла в результате Большого взрыва, то она естественно была конечна до бесконечно малой величины. Но когда взрыв произошел - то произошло не только чисто механическое изменение размеров, но и очередное (не последнее) изменение свойств. То есть сейчас она может быть замкнута, но через какое - то время.. она может быть не только незамкнутой, но и.. (дальше нет пока терминов)..
мое видение следующее...не берем бесконечно малый объем, эту синуглярность, горячую и массивную. берем нашу вселенную, такую как она сейчас. она расширяется...и чем дальше от нас галактика, тем быстрее она от нас удаляется, это говорит нам о том, что вселенная расширяется с увеличивающейся скоростью. представьте галактику совсем далеко от нас, она удаляется от нас со скоростью почти равной скорости света, а теперь представьте галактику которая еще дальше, она уже удаляется от нас со скоростью большей скорости света--так вот это и есть инфляционное расширение пространства, это и есть большой взрыв, это и есть когда пространство расширяется быстрее скорости света, а галактика "верхом" на пространстве удаляется от нас со скоростью выше скорости света, все...мы больше никакой инфы от нее не получим, она в другом горизонте, свет от нее до нас никогда не дойдет, но внутри галактики все обычно, так вот для них и произошел большой взрыв...вот возможно как раз и сейчас какая то галактика покинула наш горизонт событий. но я не вижу тут каких либо изменений, наша галактика так же уходит от другой с увеличивающейся скоростью, когда то и мы вместе с кусочком пространства превысим скорость света, но где тут изменения свойств? наблюдателей может и не быть, а галактики все равно разлетаются, так конечна, или бесконечна, замкнута, или нет вселенная?
Цитата: bravo от 30 июля 2014 г., 16:15:31
представьте галактику совсем далеко от нас, она удаляется от нас со скоростью почти равной скорости света, а теперь представьте галактику которая еще дальше, она уже удаляется от нас со скоростью большей скорости света--так вот это и есть инфляционное расширение пространства, это и есть большой взрыв, это и есть когда пространство расширяется быстрее скорости света, а галактика "верхом" на пространстве удаляется от нас со скоростью выше скорости света, все...
Если, как я написал, наша Вселенная представляет собой 3-мерную гиперповерхность расширяющейся 4-мерной гиперсферы (приставку "гипер-" математики используют, когда описывают очень многомерные пространства), то в такой Вселенной для любой точки (например для той, в которой находимся мы) найдётся единственная МАКСИМАЛЬНО УДАЛЁННАЯ от неё точка, которая удаляется от неё (ну, или от нас) со скоростью света. Для наглядности, если представить, что мы находимся на "северном полюсе" гиперсферы, то максимально удалённая от нас точка - это "южный полюс" гиперсферы. Более удалённых точек, удаляющихся со "сверхсветовыми" скоростями, в такой Вселенной просто не существует. Не надо вводить сверхсветовые скорости, если можно обойтись без них.
Цитата: bravo от 30 июля 2014 г., 16:00:48
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 15:14:38
Упрощенно можно сказать так: если большое количество людей в течении некоторого времени считают, что что-то имеет определенные свойства - то так оно и будет. Чем больше вещь, тем больше народа должно иметь единое мнение в больший промежуток времени, что бы сформировать ЭТО.
ах вот оно что, теперь я начинаю вас понимать, выходит когда то земля была плоской и держалась на трех китах, а солнце вращалось вокруг земли потому что люди считали ее плоской. а как только засомневались, она стала такой как сейчас? я правильно вас понял?
Нет, не совсем. В Солнечной системе все взаимосвязано. Если например убрать Юпитер - изменятся траектории остальных планет. Различные народы Земли по разному все немножко представляли устройство мира, и поэтому для столь глобальных изменений *что вокруг чего станет вращаться* надо очень много *энергии разума*. Это если бы на всех планетах жили люди и одинаково думали - тогда возможно возникла бы еще одна *реальность*.
Цитата: 4G от 30 июля 2014 г., 17:08:16
Цитата: bravo от 30 июля 2014 г., 16:15:31
представьте галактику совсем далеко от нас, она удаляется от нас со скоростью почти равной скорости света, а теперь представьте галактику которая еще дальше, она уже удаляется от нас со скоростью большей скорости света--так вот это и есть инфляционное расширение пространства, это и есть большой взрыв, это и есть когда пространство расширяется быстрее скорости света, а галактика "верхом" на пространстве удаляется от нас со скоростью выше скорости света, все...
Если, как я написал, наша Вселенная представляет собой 3-мерную гиперповерхность расширяющейся 4-мерной гиперсферы (приставку "гипер-" математики используют, когда описывают очень многомерные пространства), то в такой Вселенной для любой точки (например для той, в которой находимся мы) найдётся единственная МАКСИМАЛЬНО УДАЛЁННАЯ от неё точка, которая удаляется от неё (ну, или от нас) со скоростью света. Для наглядности, если представить, что мы находимся на "северном полюсе" гиперсферы, то максимально удалённая от нас точка - это "южный полюс" гиперсферы. Более удалённых точек, удаляющихся со "сверхсветовыми" скоростями, в такой Вселенной просто не существует. Не надо вводить сверхсветовые скорости, если можно обойтись без них.
вы ввели понятие 4 мерная гиперсфера, поясните что вы имеете в виду?
почему не нужно вводить сверхсветовые скорости? пространство может расширяться со скоростью выше скорости света, для пространства нет ограничений в теории относительности.
Цитата: 4G от 30 июля 2014 г., 17:08:16
Более удалённых точек, удаляющихся со "сверхсветовыми" скоростями, в такой Вселенной просто не существует.
кончено не существует, потому что никакой сигнал от них уже не придет к нам, максимальная скорость сигнала--скорость света. но если сигнал не приходит, не значит что точки вообще нет, для нас ее нет. взаимодействия нет. но она может быть и без нас и взаимодействовать не с нами.
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 17:13:09
Цитата: bravo от 30 июля 2014 г., 16:00:48
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 15:14:38
Упрощенно можно сказать так: если большое количество людей в течении некоторого времени считают, что что-то имеет определенные свойства - то так оно и будет. Чем больше вещь, тем больше народа должно иметь единое мнение в больший промежуток времени, что бы сформировать ЭТО.
ах вот оно что, теперь я начинаю вас понимать, выходит когда то земля была плоской и держалась на трех китах, а солнце вращалось вокруг земли потому что люди считали ее плоской. а как только засомневались, она стала такой как сейчас? я правильно вас понял?
Нет, не совсем. В Солнечной системе все взаимосвязано. Если например убрать Юпитер - изменятся траектории остальных планет. Различные народы Земли по разному все немножко представляли устройство мира, и поэтому для столь глобальных изменений *что вокруг чего станет вращаться* надо очень много *энергии разума*. Это если бы на всех планетах жили люди и одинаково думали - тогда возможно возникла бы еще одна *реальность*.
это надо осмыслить.
Конечно же надо осмыслить и это, и другое. Я же не претендую на то, что я прав. Просто мысли.. гипотезы...
Я много лет пытаюсь понять некоторые странности - НЛО летают - а не вступают в официальный контакт. Раньше их видели в форме *летающих кораблей*, в начале 20 века над Россией наблюдали загадочные *дирижабли*. Известны случаи, когда школьники увидели посадку *ракеты*, на которой были заклепки! А из нее выскочили кривляющиеся инопланетяне. Но заклепки - прообраз сварки металла (то есть метод соединения ДО изобретения самой сварки). И это на *НЛО* - кораблях будущего? Космолет на дровах и паре.. ;D
Все это показывает, что какие-то легко поддающиеся модификации (управлению разумом наблюдателей) объекты реагировали на именно на коллективное понятие группы людей. Дети, насмотревшиеся каких-то фильмов (старой малобюджетной фантастики советских времен ) представляли космические корабли в стиле *Аэлиты*. Вот и НЕЧТО приняло форму *по заказу*. То есть была СФОРМИРОВАНА реальность.
Известны случаи, когда два человека смотрели на небо. Один НЛО видел, а второй - нет. Как объяснить? А очень просто - один верит, второй - нет (в существование НЛО). Счет 1:1. Кто верит - увидел. А кто нет - у него новая реальность не отразилась.
Далее - вот возьмите сами формы НЛО. Пытались уфологи их как-то сосчитать - да бросили. Тут и шары, и цилиндры, и еще невесть что. Ну зачем инопланетянам такой *столовый набор* ? Ну 5, ну - 10 типов .. Ну - 15 кораблей. Но не десятки же! В конце - концов, возьмите наши самолеты. Размер разный - от Боинга до *кукурузника*. Но по сути - два крыла, хвост. Ну, есть по типу два фюзеляжа - четыре крыла. ;D
Но по форме - близки. Плюс вертолеты - тоже пару силуэтов.
О чем это говорит? А о том, что без четких ориентиров, заложенных заранее в головы людей - опять же возникают разные варианты реальностей. НЛО - как сойка-пересмешник. Кто громче *мозгом* кричит - того и передразнивает..
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 18:07:56
Конечно же надо осмыслить и это, и другое. Я же не претендую на то, что я прав. Просто мысли.. гипотезы...
Я много лет пытаюсь понять некоторые странности - НЛО летают - а не вступают в официальный контакт. Раньше их видели в форме *летающих кораблей*, в начале 20 века над Россией наблюдали загадочные *дирижабли*. Известны случаи, когда школьники увидели посадку *ракеты*, на которой были заклепки! А из нее выскочили кривляющиеся инопланетяне. Но заклепки - прообраз сварки металла (то есть метод соединения ДО изобретения самой сварки). И это на *НЛО* - кораблях будущего? Космолет на дровах и паре.. ;D
Все это показывает, что какие-то легко поддающиеся модификации (управлению разумом наблюдателей) объекты реагировали на именно на коллективное понятие группы людей. Дети, насмотревшиеся каких-то фильмов (старой малобюджетной фантастики советских времен ) представляли космические корабли в стиле *Аэлиты*. Вот и НЕЧТО приняло форму *по заказу*. То есть была СФОРМИРОВАНА реальность.
Известны случаи, когда два человека смотрели на небо. Один НЛО видел, а второй - нет. Как объяснить? А очень просто - один верит, второй - нет (в существование НЛО). Счет 1:1. Кто верит - увидел. А кто нет - у него новая реальность не отразилась.
Далее - вот возьмите сами формы НЛО. Пытались уфологи их как-то сосчитать - да бросили. Тут и шары, и цилиндры, и еще невесть что. Ну зачем инопланетянам такой *столовый набор* ? Ну 5, ну - 10 типов .. Ну - 15 кораблей. Но не десятки же! В конце - концов, возьмите наши самолеты. Размер разный - от Боинга до *кукурузника*. Но по сути - два крыла, хвост. Ну, есть по типу два фюзеляжа - четыре крыла. ;D
Но по форме - близки. Плюс вертолеты - тоже пару силуэтов.
О чем это говорит? А о том, что без четких ориентиров, заложенных заранее в головы людей - опять же возникают разные варианты реальностей. НЛО - как сойка-пересмешник. Кто громче *мозгом* кричит - того и передразнивает..
У меня всегда были мысли наоборот. Мозг устроен так, что всегда пытается идентифицировать неизвестное. Именно на этом основаны "игры разума", когда в непонятном узоре видят лица, буквы и т.п.
Таким образом, человек, видя некий обьект ( агентурная кличка - НЛО), пытается для себя идентифицировать то, что он видит. Т.е. до революции это дирижабли, в средние века это корабли , в наше время это ракеты и потом модификации тарелок.
Все может быть. Но то, что странная ситуация со всеми этими пролетами по типу *демонстративно не замечаю *земляшек* - это ведь с точки зрения обычной логики - странно!
Цитата: bravo от 30 июля 2014 г., 17:35:54
вы ввели понятие 4 мерная гиперсфера, поясните что вы имеете в виду?
почему не нужно вводить сверхсветовые скорости? пространство может расширяться со скоростью выше скорости света, для пространства нет ограничений в теории относительности.
4-мерная гиперсфера - это просто обобщение понятия обычной 3-мерной сферы на большее число измерений. Можно задать и 100-мерную гиперсферу, если она кому-то понадобится. Если обычная сфера задаётся уравнением
x
12 + x
22 + x
32 = R
2,
то 4-мерная сфера (или, как принято писать, - гиперсфера) задаётся аналогичным уравнением в 4-мерном пространстве:
x
12 + x
22 + x
32 + x
42 = R
2,
где R - радиус сферы или гиперсферы. Поверхность 4-мерной гиперсферы (точнее - гиперповерхность) имеет размерность 3, как и наше пространство, но обладает некоторыми интересными свойствами. Так, если хорошенько долбануть по футбольному мячу, чтобы он улетел далеко-далеко, то скоро (вообще-то, очень нескоро) он вернётся к вам, но только с противоположного направления, то есть стукнет вас в спину :)
Цитата: 4G от 30 июля 2014 г., 21:42:18
4-мерная гиперсфера - это просто обобщение понятия обычной 3-мерной сферы на большее число измерений. Можно задать и 100-мерную гиперсферу, если она кому-то понадобится. Если обычная сфера задаётся уравнением
x12 + x22 + x32 = R2,
то 4-мерная сфера (или, как принято писать, - гиперсфера) задаётся аналогичным уравнением в 4-мерном пространстве:
x12 + x22 + x32 + x42 = R2,
где R - радиус сферы или гиперсферы. Поверхность 4-мерной гиперсферы (точнее - гиперповерхность) имеет размерность 3, как и наше пространство, но обладает некоторыми интересными свойствами. Так, если хорошенько долбануть по футбольному мячу, чтобы он улетел далеко-далеко, то скоро (вообще-то, очень нескоро) он вернётся к вам, но только с противоположного направления, то есть стукнет вас в спину :)
у меня сложилось впечатление что описав сферу вокруг 4-х точек, вы считаете что доказали существование 4-х мерного пространства? приведенные уравнения говорят лишь о том, что вокруг любых N+1 точек можно описать N–сферу, если N из этих точек лежат на одной (N–1)–сфере, и последняя точка не лежит с ними в одной (N–1)–плоскости.
Цитата: 4G от 30 июля 2014 г., 21:42:18Так, если хорошенько долбануть по футбольному мячу, чтобы он улетел далеко-далеко, то скоро (вообще-то, очень нескоро) он вернётся к вам, но только с противоположного направления, то есть стукнет вас в спину :)
покажите это свойство с помощью уравнений, мне тоже нравится геометрия :D
Цитата: bravo от 31 июля 2014 г., 10:45:00
у меня сложилось впечатление что описав сферу вокруг 4-х точек, вы считаете что доказали существование 4-х мерного пространства? приведенные уравнения говорят лишь о том, что вокруг любых N+1 точек можно описать N–сферу, если N из этих точек лежат на одной (N–1)–сфере, и последняя точка не лежит с ними в одной (N–1)–плоскости.
(x
1, x
2, x
3, x
4) - это не четыре точки, а четыре декартовы (ну, то есть, прямоугольные) координаты одной точки. В аналитической геометрии уравнениями такого типа описывают любые гиперповерхности (или поверхности в обычном 3-мерном пространстве). Если координаты точки удовлетворяют заданному уравнению, то эта точка находится на гиперповерхности, если не удовлетворяют - точка не находится на гиперповерхности. Простые примеры для двух измерений:
x
1 + x
2 = 123 - уравнение какой-то прямой линии
x
12 - x
2 = 321 - уравнение параболы
Разумеется, декартовы координаты точки можно обозначать не через x
1, x
2 и т.д., а через x, y, z (однако, для многомерных пространств в латинском алфавите букв маловато будет).
Цитата: bravo от 31 июля 2014 г., 10:45:00
Цитата: 4G от 30 июля 2014 г., 21:42:18Так, если хорошенько долбануть по футбольному мячу, чтобы он улетел далеко-далеко, то скоро (вообще-то, очень нескоро) он вернётся к вам, но только с противоположного направления, то есть стукнет вас в спину :)
покажите это свойство с помощью уравнений, мне тоже нравится геометрия :D
Когда речь идёт о топологических свойствах объектов, находящихся в пространстве с числом измерений, большим трёх (попробуйте такое мысленно представить - кошмар), нагляднее использовать аналогии с похожими объектами, находящимися в нашем обычном 3-мерном пространстве. В данном случае можно рассматривать 2-мерных существ, живущих на поверхности обычной сферы и не могущих её покинуть. Просто это очень большая сфера, например размером 1 св. месяц. И если какой-нибудь ихний футболист долбанёт по 2-мерному мячу так, чтобы он полетел со скоростью, близкой к скорости света, то всего лишь через каких-нибудь 3-4 месяца мяч, облетев всю сферу, вернётся, стукнув этого футболиста по его 1-мерной спине. В нашем случае это будет уже 4-мерная гиперсфера, а её радиус, наверное, около 12 млрд. св. лет.
Цитата: ALBA от 30 июля 2014 г., 20:29:25
Цитата: Контакт от 30 июля 2014 г., 18:07:56
Конечно же надо осмыслить и это, и другое. Я же не претендую на то, что я прав. Просто мысли.. гипотезы...
Я много лет пытаюсь понять некоторые странности - НЛО летают - а не вступают в официальный контакт. Раньше их видели в форме *летающих кораблей*, в начале 20 века над Россией наблюдали загадочные *дирижабли*. Известны случаи, когда школьники увидели посадку *ракеты*, на которой были заклепки! А из нее выскочили кривляющиеся инопланетяне. Но заклепки - прообраз сварки металла (то есть метод соединения ДО изобретения самой сварки). И это на *НЛО* - кораблях будущего? Космолет на дровах и паре.. ;D
Все это показывает, что какие-то легко поддающиеся модификации (управлению разумом наблюдателей) объекты реагировали на именно на коллективное понятие группы людей. Дети, насмотревшиеся каких-то фильмов (старой малобюджетной фантастики советских времен ) представляли космические корабли в стиле *Аэлиты*. Вот и НЕЧТО приняло форму *по заказу*. То есть была СФОРМИРОВАНА реальность.
Известны случаи, когда два человека смотрели на небо. Один НЛО видел, а второй - нет. Как объяснить? А очень просто - один верит, второй - нет (в существование НЛО). Счет 1:1. Кто верит - увидел. А кто нет - у него новая реальность не отразилась.
Далее - вот возьмите сами формы НЛО. Пытались уфологи их как-то сосчитать - да бросили. Тут и шары, и цилиндры, и еще невесть что. Ну зачем инопланетянам такой *столовый набор* ? Ну 5, ну - 10 типов .. Ну - 15 кораблей. Но не десятки же! В конце - концов, возьмите наши самолеты. Размер разный - от Боинга до *кукурузника*. Но по сути - два крыла, хвост. Ну, есть по типу два фюзеляжа - четыре крыла. ;D
Но по форме - близки. Плюс вертолеты - тоже пару силуэтов.
О чем это говорит? А о том, что без четких ориентиров, заложенных заранее в головы людей - опять же возникают разные варианты реальностей. НЛО - как сойка-пересмешник. Кто громче *мозгом* кричит - того и передразнивает..
У меня всегда были мысли наоборот. Мозг устроен так, что всегда пытается идентифицировать неизвестное. Именно на этом основаны "игры разума", когда в непонятном узоре видят лица, буквы и т.п.
Таким образом, человек, видя некий обьект ( агентурная кличка - НЛО), пытается для себя идентифицировать то, что он видит. Т.е. до революции это дирижабли, в средние века это корабли , в наше время это ракеты и потом модификации тарелок.
В психологии это называют замещением сознания, когда мозг не может идентифицировать "незнакомый" объект и чтобы не шокировать человека "выдает" ему наиболее подходящую знакомую картинку. Поэтому и видели раньше "блюдца", "ракеты", "огненные колесницы", "ангелов" и т.п.
А по поводу "сформированной реальности" - это до сих пор спорный вопрос. Взять несколько примеров из книг (где фантасты описывали досконально будущее и некоторые технологии), примеры из научных открытий (где становятся реальностью некоторые феноменальные и фантастические открытия, но только с того времени, как в них поверит большая группа людей), да хотя бы и фильмы, которые со временем ужасают точностью происходящего в реальности.... Вот и вопрос - это формирование реальности или её предвидение? Например - пока я не поверю в бозон Хиггса и не обрету последователей в своей вере, его не будет... потом группа знающих становится больше группы отрицающих, проверка наудачу и все - реальность сформирована, бозон появляется, но не только в пространстве, а еще и во времени - с начала и до конца... Просто была масса аналогичных удачных "экспериментов". Чем больше людей тебе верит и меньше отрицает, тем больше вероятность достичь положительного результата... Хотя все можно списать на интуицию и дар предвидения...
А можно как-то покороче? Пожалуйста, в виде *тезисов*. Я тут уже прочел возражения *ALBA*. Да человеческому мозгу свойственно *подгонять* поступающую информацию низкого информационного качества под привычные образы. Для примера - видим что-то с хвостом и рогами в темноте - значит черт.. ;D
Но Все это касается индивидуального организма и его интерпретации поступающих зрительных образов. Однако - истории известны случаи массовых видений неких образов, когда часть толпы видела одно, а часть - другое. Например - широко известное в истории видение Девы Марии. (Фатима). Согласно различным источникам, количество очевидцев, а так же некоторые подробности происшедшего в мелочах отличаются. Но по факту - когда собралась огромная толпа верующих, то часть увидела просто облако. А часть - совсем другое. Как это можно объяснить с точки зрения *подгонки образов под стереотипы*, если события происходили в стране, которая априори является государством с большой религиозностью? Если собралась толпа католиков, то соответственно все они с детства знали внешний вид Богородицы согласно каноническим канонам. То есть ВСЕ должны были увидеть одинаковую картину. Но част увидела религиозный персонаж, а часть - нечто невнятное.
Что доказывает, что *стандартные образы*, заложенные воспитанием и другими общественными факторами конечно же имеют влияние на индивидуума, но по сути и практике - данный фактор не является основополагающим. Тут налицо неполная и неясная материализация *энергии разума*.
Да, основы видения одинаковы как стереотип, но подсознательное индивидуальное *я* человека ВСЕГДА проявляется как некоторое отклонение от общественного видения реальности. Все очень *тонко и прозрачно*, н восприятие нашего мира как *пирог* из нескольких слоев параллельных реальностей, возникающих и имеющих *правдоподобность * пропорционально количеству реализующих эту реальность мысленно - имеет ну очень серьезные доказательства. Одно я уже приводил - почему невозможно зафиксировать казалось бы *тупого полтергейста*, пишущего записки на уровне малограмотного человека, на видеокамеру. Это очень хороший пример несостоятельности современных гипотез! С одной стороны - полтергейст пишет записки с грубыми грамматическими ошибками. С другой стороны - этот *демон неграмотный* прекрасно опознает ВСЕ виды видеокамер. Вы, господа *аномальщики*, можете это объяснить логически с точки зрения своих теорий?
Я - да! ;D
Причем на примитивном уровне, доступном школьнику. Все очень просто - записки - это плод деятельности самих обитателей *нехорошей квартиры*. Но так как они все хоть и верят в существование демона в их жилище, вера эта имеет отличия в некоторых деталях. Соответственно - записки материализуются согласно с текстом ,отвечающим простейшему и понятному принципу: как слышится, так и пишется.. ;)
Оно и понятно - для реализации грамотного письма нужна дополнительная энергия совокупности разумов, мыслящих синхронно и одинаково. Чем больше жителей квартиры верят и представляют *демона* одинаково - тем он реальней и грамотней. И - вреднее!
А камеры, которые ставят *независимые исследователи* в *поисках объективной истины* - они как раз максимум на 50% соответствуют тому *плану реальности*, который СОЗДАН жителями квартиры. Что же удивляться тому, что НЕТ видео с полтергейстом?
Если я не прав - так ПОКАЖИТЕ! ;D ;D ;D
Цитата: 4G от 31 июля 2014 г., 18:55:41
Цитата: bravo от 31 июля 2014 г., 10:45:00
у меня сложилось впечатление что описав сферу вокруг 4-х точек, вы считаете что доказали существование 4-х мерного пространства? приведенные уравнения говорят лишь о том, что вокруг любых N+1 точек можно описать N–сферу, если N из этих точек лежат на одной (N–1)–сфере, и последняя точка не лежит с ними в одной (N–1)–плоскости.
(x1, x2, x3, x4) - это не четыре точки, а четыре декартовы (ну, то есть, прямоугольные) координаты одной точки. В аналитической геометрии уравнениями такого типа описывают любые гиперповерхности (или поверхности в обычном 3-мерном пространстве). Если координаты точки удовлетворяют заданному уравнению, то эта точка находится на гиперповерхности, если не удовлетворяют - точка не находится на гиперповерхности. Простые примеры для двух измерений:
x1 + x2 = 123 - уравнение какой-то прямой линии
x12 - x2 = 321 - уравнение параболы
Разумеется, декартовы координаты точки можно обозначать не через x1, x2 и т.д., а через x, y, z (однако, для многомерных пространств в латинском алфавите букв маловато будет).
это понятно, я говорил о точках, как о вершинах фигуры. ну и вы на основании этого делаете вывод о возможности 4-х мерного пространства?
Цитата: bravo от 01 августа 2014 г., 09:59:07
это понятно, я говорил о точках, как о вершинах фигуры. ну и вы на основании этого делаете вывод о возможности 4-х мерного пространства?
Не понял, что означает фраза "возможность 4-х мерного пространства". Если речь о том, может ли вообще существовать 4-мерное пространство - да, может. Возьмите любые 4 физические величины (конечно, не векторные или тензорные) - их совокупность образует 4-мерное пространство. Математики и физики-теоретики в своих теориях используют даже бесконечномерные пространства (например, гильбертово пространство). Если же речь идёт о том, является ли наше пространство 4-мерным, то это не вывод, а всего лишь рабочая гипотеза.
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 23:07:25
А можно как-то покороче?
Куда уж короче... Чисто научный термин - замещение сознания... И не подгонка, а именно замещение, когда мозг выдает наиболее "удобные и соответствующие картинки"... Потому и видят - кому что роднее... А не интерпретируют "черта"... Почитайте психологию немного..
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 23:07:25
Одно я уже приводил - почему невозможно зафиксировать казалось бы *тупого полтергейста*, пишущего записки на уровне малограмотного человека, на видеокамеру. Это очень хороший пример несостоятельности современных гипотез! С одной стороны - полтергейст пишет записки с грубыми грамматическими ошибками. С другой стороны - этот *демон неграмотный* прекрасно опознает ВСЕ виды видеокамер. Вы, господа *аномальщики*, можете это объяснить логически с точки зрения своих теорий?
А камеры, которые ставят *независимые исследователи* в *поисках объективной истины* - они как раз максимум на 50% соответствуют тому *плану реальности*, который СОЗДАН жителями квартиры. Что же удивляться тому, что НЕТ видео с полтергейстом?
Ни на чем не основанные утверждения и, соответственно, неправильные выводы.
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 23:07:25
Если я не прав - так ПОКАЖИТЕ! ;D ;D ;D
А ШОУ вам не устроить? Вы будете сидеть с колой и попкорном, а мы вам ПОКАЗЫВАТЬ?
Может еще группу набрать, которым что-то показать надо? А что, удобно - сидеть у костра под тушенку, а Космопоиск ПОКАЗЫВАЕТ ))) или еще круче - на диване перед компом требовать ЗРЕЛИЩ )))))
Только задайтесь вопросом - зачем оно нам надо? Что-то показывать и доказывать. Те, кто работает с нами - те имеют доступ к информации. Только они работают на самом деле, на голом энтузиазме, а не обещают что-то сделать и не требуют сначала денег, а потом типа посмотрим... как некоторые особо умные :) И по вполне определенным причинам не выкладывают потом в сеть значимую информацию...
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 23:07:25
широко известное в истории видение Девы Марии. (Фатима). Согласно различным источникам, количество очевидцев, а так же некоторые подробности происшедшего в мелочах отличаются. Но по факту - когда собралась огромная толпа верующих, то часть увидела просто облако. А часть - совсем другое. Как это можно объяснить ?
Я думаю, что здесь дело не в той религии, представители которой собирались на всех подобных случаях.
Здесь дело, скорее, во внутренней некоторой "частоте" (вибрации) души самого человека.
Поэтому, скорее всего, такие явления происходят в довольно широком диапазоне волн. Потому каждый и видит то, на что настроен.
ps: всё с чем Юнг не счёл нужным разбираться он собрал в кучу и бросил в мешок, с надписью "Архетипы" - и им тыкают теперь все кому не лень не развязывая :). А там, кстати, и есть самое интересное...
pps: спасибо, кстати, за интересный вопрос. (ответ я раньше не озвучивал). :)
Цитата: Ariya от 01 августа 2014 г., 16:46:32
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 23:07:25
А можно как-то покороче?
Куда уж короче... Чисто научный термин - замещение сознания... И не подгонка, а именно замещение, когда мозг выдает наиболее "удобные и соответствующие картинки"... Потому и видят - кому что роднее... А не интерпретируют "черта"... Почитайте психологию немного..
Нет, Ария.
Здесь дело не в "картинках, которые выдаёт мозг" - картинки, это между прочим (хотя только один этот вопрос при раскрытии - очень достоин внимания сам по себе), хранятся не в мозге.
Здесь дело в "подгонке частоты". (про архетипы я сказал выше).
Тот же самый полтергейст всего лишь (Ария, я только что понял ответ на совершенно другой вопрос, +1 :) ) ... - это всего лишь ваша подстройка под его частоту. (здесь слово "частота" наверное не совсем корректно, скорее некая "вибрация").
Поэтому, собственно, и необходимо некоторое время побыть в помещении в тишине, чтобы организм "подстроил" нужный диапазон - ночь - это одна из причин для этого.
Поэтому фокальным лицом легче становятся дети - у них ещё "не загрубели настройки".
ps: Кстати, насчёт фокального лица -
зачастую (но не обязательно) это либо родственные души (с полтергейстом), либо бывшие враги.
(а теперь Вам можно верить или не верить. :) ).
pps: хотел добавить, что в случае с полтергейстом (в отличие от "Фатимы") все будут видеть одно и тоже, т.к. он "излучает" только то, чем является на самом деле.
Ariya! Я начинаю подозревать, что все действительные члены Космопоиска или что-то вместе скушали специфическое, или - зомбированы. :D И вот на каком основании: Вы все считаете, что люди только *спят и видят*, как обидеть организацию *Космопоиск* или своим недоверием, или - какими-то требованиями. Стоит написать слово ?Космопоиск* - и тут же стража доблестная несется грудью защищать *вотчину*. Даже не вникая в суть дела. Притом произнося одинаковые стандартные *мантры* - *Мы - не коммерческая организация*, *Мы - никому ничем не обязаны*, *А может Вам еще и станцевать, показать?*.
А что так вот резко? Знаете, люди пишут книги. Называют себя *писателями*. К с большой, кто с маленькой буквы. Но вообще - о их творчестве судят читатели. Кого-то называют гением, кого-то - бездарью. Есть даже (ну поверьте!) - такие *сволочи*, как *литературные критики*. И они - не обязательно все *Латунские*. Но книги они сами - не все пишут. Что не мешает между тем критиковать произведения других. Мало того, я Вам напомню, что есть еще и *кинокритики*. Тоже ..того.. Сами - в кино не снимаются,но - критикуют!
Так вот, Ваши действия напоминают действия писателя, который на критику ЛЮБУЮ и упреки читателей сразу же встают в гордую позу и гневно сотрясают воздух криками:*А не нравится - не читайте! Я - не обязан угождать читателям и писать книги хорошо! Я - Гений! Что хочу и как - так и пишу!! *
*Космопоиск* конечно делает много дел. Много ездит. Много пишет. Но он-то пишет не библию. И не от пророка небесного. А поэтому - это не обязательно истина в последней инстанции ;)
Каждый имеет свое мнение, но похоже - есть определенная *Священная корова*. И соответственно - она вне критики. Как и ее молоко, и мычание.
Что может быть с точки зрения индуизма *само собой *, но вот с точки зрения научного подхода - немного странно.
И знаете ли, ну вот не надо твердить постоянно *мы работаем, мы - исследуем*.
Ведь иногда и могут спросить - *и что в итоге?* :o
Можно конечно написать о затраченных человеко - днях. Но если бы Вы получали зарплату по результатам конкретным, как токарь -ой, не померли бы с голодухи? :'(
Стружка - это конечно красиво. Но важна готовая деталь.
И еще -
ЦитироватьТолько задайтесь вопросом - зачем оно нам надо? Что-то показывать и доказывать. Те, кто работает с нами - те имеют доступ к информации. Только они работают на самом деле, на голом энтузиазме, а не обещают что-то сделать и не требуют сначала денег, а потом типа посмотрим... как некоторые особо умные :) И по вполне определенным причинам не выкладывают потом в сеть значимую информацию...
по поводу денег и обещаний. Вы на что намекаете, девушка? К кому претензии?
Вы о таком понятии, как КЛЕВЕТА слыхали? Я что ли деньги требовал с Вас или *Космопоиска*? Или кто тут такая *аферистская* натура? Объяснитесь, пожалуйста. :-*
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 23:07:25
Однако - истории известны случаи массовых видений неких образов, когда часть толпы видела одно, а часть - другое. Например - широко известное в истории видение Девы Марии. (Фатима). .
это вы где прочитали что Дева Мария это Фатима? Дева Мария, она же мать И.Христа в Коране она же Мариям. никакая не Фатима.
Цитата: bravo от 01 августа 2014 г., 22:58:23
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 23:07:25
Однако - истории известны случаи массовых видений неких образов, когда часть толпы видела одно, а часть - другое. Например - широко известное в истории видение Девы Марии. (Фатима). .
это вы где прочитали что Дева Мария это Фатима? Дева Мария, она же мать И.Христа в Коране она же Мариям. никакая не Фатима.
Он про город Фатиму говорит. Это место ее явления .
Цитата: ALBA от 01 августа 2014 г., 23:04:31
Цитата: bravo от 01 августа 2014 г., 22:58:23
Цитата: Контакт от 31 июля 2014 г., 23:07:25
Однако - истории известны случаи массовых видений неких образов, когда часть толпы видела одно, а часть - другое. Например - широко известное в истории видение Девы Марии. (Фатима). .
это вы где прочитали что Дева Мария это Фатима? Дева Мария, она же мать И.Христа в Коране она же Мариям. никакая не Фатима.
Он про город Фатиму говорит. Это место ее явления .
спасибо, я уже понял :D
нет смысла задавать вопрос,который задал Контакт и нет смысла на него отвечать."как одни увидели облако,другие другое" Религия это отдельная тема.в писании написано что будет являться Дева Мария? я такого не помню. а вот И. Христос должен вернуться, но этому будут предшествовать определенные собития. а раз не обещано что Дева Мария будет являться, значит ждать этого не стоит. посланник приходит к людям только тогда,когда решает САМ :D причем о каждом посланнике известно заранее. Девы Марии в этом списке нет и не было никогда.