Модель Мироздания. Гипотеза.

[bravo]

Ну скажем так: это может зависеть от количества наблюдателей, имеющих единую точку времени. Кроме того, вот Вам еще вопросик: А почему Вы рассматриваете это как нечто постоянное во времени? Тут тоже возможна эволюция . Не только в размерах чего-то, но в качестве. Расширение (например) может сопровождаться кардинальным изменением свойств.

объясните что вы имеете в виду, что такое единая точка времени, сколько наблюдателей должно быть с этой точкой что бы вселенная была бесконечна, а сколько что бы она же была конечна. "ДВИЖЕНИЕ одного тела, принятое за известное, в сравнении с другим, называют ВРЕМЕНЕМ" (Лобачевский). Земля, оборот вокруг своей оси--сутки, вокруг Солнца--год.

Тут тоже возможна эволюция

тут это где?

[Val]

Ева сделдана из ребра. Ребро есть плоть. Ева - плоть.
Слушать Адам стал не свой разум, а свою плоть (Еву), потому и вынужден был покинуть рай.

В рёбрах содержится так называемый "красный мозг" (если не путаю). Вот почему все женщины так жаждут экспроприации. :)
А мужики их до сих пор слушают - ночных кукушек - укради, вон соседа Витьки (например) жена уже третью шубу купила. Не ты, так снова Витьке достанется...  :)

[Контакт]

Ну скажем так: это может зависеть от количества наблюдателей, имеющих единую точку времени. Кроме того, вот Вам еще вопросик: А почему Вы рассматриваете это как нечто постоянное во времени? Тут тоже возможна эволюция . Не только в размерах чего-то, но в качестве. Расширение (например) может сопровождаться кардинальным изменением свойств.

объясните что вы имеете в виду, что такое единая точка времени, сколько наблюдателей должно быть с этой точкой что бы вселенная была бесконечна, а сколько что бы она же была конечна. "ДВИЖЕНИЕ одного тела, принятое за известное, в сравнении с другим, называют ВРЕМЕНЕМ" (Лобачевский). Земля, оборот вокруг своей оси--сутки, вокруг Солнца--год.

Тут тоже возможна эволюция

тут это где?

Упрощенно можно сказать так: если большое количество людей в течении некоторого времени считают, что что-то имеет определенные свойства - то так оно и будет. Чем больше вещь, тем больше народа должно иметь единое мнение в больший промежуток времени, что бы сформировать ЭТО. То есть объединенный разум сам формирует свою микровселенную номер*N*. Для примера (чисто условно) : когда религия (христианство) было основополагающей в жизни Европы - то были и бесы, и ангелы. Не в прямом конечно смысле как в религии (она отражала все очень примитивно)..
О вселенной - если вселенная возникла в результате Большого взрыва, то она естественно была конечна до бесконечно малой величины. Но когда взрыв произошел - то произошло  не только чисто механическое изменение размеров, но и очередное (не последнее) изменение свойств. То есть сейчас она может быть замкнута, но через какое - то время.. она может быть не только незамкнутой, но и.. (дальше нет пока терминов)..
Если бы все население вселенной было бы уверено, что вселенная обладает какими-то определенными свойствами, и была убеждена в этом на протяжении большого временного отрезка - то вселенная или стало бы такой, или оказалось, что именно эта вселенная в данный момент является изначально *по заказу*. Как видите - чем больше объект - тем больше разума надо для формирования его свойств или повышения вероятности того, что мы живем именно в том слое реальности, который соответствует нашим ожиданиям.
Ну, это упрощенно конечно. Зато есть простой пример, могущий служить доказательством данной гипотезы: полтергейст, который никогда не фиксируется фото - видео техникой. Причина банальна - эта техника не имеет разума, и полтергейста для нее не существует. Она в другой, обычной плоскости. А так как сами исследователи со своими камерами полагаются на объективность по принципу *камера покажет есть он или нет* - то естественно камеры не попадут в плоскость существования полтергейста. А вот для жильцов квартиры, которые САМИ сформировали свою микровселенную (начитавшись газет и насмотревшись ТВ - полтергейст реален. Но опять же - не выходит за границы среды обитания - квартиры. Пока соседи не уверуют в его существование. Тогда может и переехать. Так же происходит с так называемым преследованием фокального лица полтергейстом при переезде его в другую квартиру. Если само фокальное лицо имеет достаточно энергии - веры, то оно и в новом месте создаст свою плоскость бытия. И тогда будут говорить, что полтергейст преследует жертву.

[bravo]

Упрощенно можно сказать так: если большое количество людей в течении некоторого времени считают, что что-то имеет определенные свойства - то так оно и будет. Чем больше вещь, тем больше народа должно иметь единое мнение в больший промежуток времени, что бы сформировать ЭТО.

ах вот оно что, теперь я начинаю вас понимать, выходит когда то земля была плоской и держалась на трех китах, а солнце вращалось вокруг земли потому что люди считали ее плоской. а как только засомневались, она стала такой как сейчас? я правильно вас понял?

[bravo]

О вселенной - если вселенная возникла в результате Большого взрыва, то она естественно была конечна до бесконечно малой величины. Но когда взрыв произошел - то произошло  не только чисто механическое изменение размеров, но и очередное (не последнее) изменение свойств. То есть сейчас она может быть замкнута, но через какое - то время.. она может быть не только незамкнутой, но и.. (дальше нет пока терминов)..

мое видение следующее...не берем бесконечно малый объем, эту синуглярность, горячую и массивную. берем нашу вселенную, такую как она сейчас. она расширяется...и чем дальше от нас галактика, тем быстрее она от нас удаляется, это говорит нам о том, что вселенная расширяется с увеличивающейся скоростью. представьте галактику совсем далеко от нас, она удаляется от нас со скоростью почти равной скорости света, а теперь представьте галактику которая еще дальше, она уже удаляется от нас со скоростью большей скорости света--так вот это и есть инфляционное расширение пространства, это и есть большой взрыв, это и есть когда пространство расширяется быстрее скорости света, а галактика "верхом" на пространстве удаляется от нас со скоростью выше скорости света, все...мы больше никакой инфы от нее не получим, она в другом горизонте, свет от нее до нас никогда не дойдет, но внутри галактики все обычно, так вот для них и произошел большой взрыв...вот возможно  как раз и сейчас какая то галактика покинула наш горизонт событий. но я не вижу тут каких либо изменений, наша галактика так же уходит от другой с увеличивающейся скоростью, когда то и мы вместе с кусочком пространства превысим скорость света, но где тут изменения свойств? наблюдателей может и не быть, а галактики все равно разлетаются, так конечна, или бесконечна, замкнута, или нет вселенная?

[4G]

представьте галактику совсем далеко от нас, она удаляется от нас со скоростью почти равной скорости света, а теперь представьте галактику которая еще дальше, она уже удаляется от нас со скоростью большей скорости света--так вот это и есть инфляционное расширение пространства, это и есть большой взрыв, это и есть когда пространство расширяется быстрее скорости света, а галактика "верхом" на пространстве удаляется от нас со скоростью выше скорости света, все...

Если, как я написал, наша Вселенная представляет собой 3-мерную гиперповерхность расширяющейся 4-мерной гиперсферы (приставку "гипер-" математики используют, когда описывают очень многомерные пространства), то в такой Вселенной для любой точки (например для той, в которой находимся мы) найдётся единственная МАКСИМАЛЬНО УДАЛЁННАЯ от неё точка, которая удаляется от неё (ну, или от нас) со скоростью света. Для наглядности, если представить, что мы находимся на "северном полюсе" гиперсферы, то максимально удалённая от нас точка - это "южный полюс" гиперсферы. Более удалённых точек, удаляющихся со "сверхсветовыми" скоростями, в такой Вселенной просто не существует. Не надо вводить сверхсветовые скорости, если можно обойтись без них. 

[Контакт]

Упрощенно можно сказать так: если большое количество людей в течении некоторого времени считают, что что-то имеет определенные свойства - то так оно и будет. Чем больше вещь, тем больше народа должно иметь единое мнение в больший промежуток времени, что бы сформировать ЭТО.

ах вот оно что, теперь я начинаю вас понимать, выходит когда то земля была плоской и держалась на трех китах, а солнце вращалось вокруг земли потому что люди считали ее плоской. а как только засомневались, она стала такой как сейчас? я правильно вас понял?

Нет, не совсем. В Солнечной системе все взаимосвязано. Если например убрать Юпитер - изменятся траектории остальных планет. Различные народы Земли по разному все немножко представляли устройство мира, и поэтому для столь глобальных изменений *что вокруг чего станет вращаться* надо очень много *энергии разума*. Это если бы на всех планетах жили люди и одинаково думали - тогда возможно возникла  бы еще одна *реальность*.

[bravo]

представьте галактику совсем далеко от нас, она удаляется от нас со скоростью почти равной скорости света, а теперь представьте галактику которая еще дальше, она уже удаляется от нас со скоростью большей скорости света--так вот это и есть инфляционное расширение пространства, это и есть большой взрыв, это и есть когда пространство расширяется быстрее скорости света, а галактика "верхом" на пространстве удаляется от нас со скоростью выше скорости света, все...

Если, как я написал, наша Вселенная представляет собой 3-мерную гиперповерхность расширяющейся 4-мерной гиперсферы (приставку "гипер-" математики используют, когда описывают очень многомерные пространства), то в такой Вселенной для любой точки (например для той, в которой находимся мы) найдётся единственная МАКСИМАЛЬНО УДАЛЁННАЯ от неё точка, которая удаляется от неё (ну, или от нас) со скоростью света. Для наглядности, если представить, что мы находимся на "северном полюсе" гиперсферы, то максимально удалённая от нас точка - это "южный полюс" гиперсферы. Более удалённых точек, удаляющихся со "сверхсветовыми" скоростями, в такой Вселенной просто не существует. Не надо вводить сверхсветовые скорости, если можно обойтись без них.

вы ввели понятие 4 мерная гиперсфера, поясните что вы имеете в виду?
почему не нужно вводить сверхсветовые скорости? пространство может расширяться со скоростью выше скорости света, для пространства нет ограничений в теории относительности.

Более удалённых точек, удаляющихся со "сверхсветовыми" скоростями, в такой Вселенной просто не существует.

кончено не существует, потому что никакой сигнал от них уже не придет к нам, максимальная скорость сигнала--скорость света. но если сигнал не приходит, не значит что точки вообще нет, для нас ее нет. взаимодействия нет. но она может быть и без нас и взаимодействовать не с нами.

[bravo]

Упрощенно можно сказать так: если большое количество людей в течении некоторого времени считают, что что-то имеет определенные свойства - то так оно и будет. Чем больше вещь, тем больше народа должно иметь единое мнение в больший промежуток времени, что бы сформировать ЭТО.

ах вот оно что, теперь я начинаю вас понимать, выходит когда то земля была плоской и держалась на трех китах, а солнце вращалось вокруг земли потому что люди считали ее плоской. а как только засомневались, она стала такой как сейчас? я правильно вас понял?

Нет, не совсем. В Солнечной системе все взаимосвязано. Если например убрать Юпитер - изменятся траектории остальных планет. Различные народы Земли по разному все немножко представляли устройство мира, и поэтому для столь глобальных изменений *что вокруг чего станет вращаться* надо очень много *энергии разума*. Это если бы на всех планетах жили люди и одинаково думали - тогда возможно возникла  бы еще одна *реальность*.

это надо осмыслить.

[Контакт]

Конечно же надо осмыслить и это, и другое. Я же не претендую на то, что я прав. Просто мысли.. гипотезы...
Я много лет пытаюсь понять некоторые странности - НЛО летают - а не вступают в официальный контакт. Раньше их видели в форме *летающих кораблей*, в начале 20 века над Россией наблюдали загадочные *дирижабли*. Известны случаи, когда школьники увидели посадку *ракеты*, на которой были заклепки! А из нее выскочили кривляющиеся инопланетяне. Но заклепки - прообраз сварки металла (то есть метод соединения ДО изобретения самой сварки). И это на *НЛО* - кораблях будущего? Космолет на дровах и паре.. ;D
Все это показывает, что какие-то легко поддающиеся модификации (управлению разумом наблюдателей)  объекты реагировали на именно на коллективное понятие группы людей. Дети, насмотревшиеся каких-то фильмов (старой малобюджетной фантастики советских времен ) представляли космические корабли в стиле *Аэлиты*. Вот и НЕЧТО приняло форму *по заказу*. То есть была СФОРМИРОВАНА реальность.
Известны случаи, когда два человека смотрели на небо. Один НЛО видел, а второй - нет. Как объяснить? А очень просто - один верит, второй - нет (в существование НЛО). Счет 1:1. Кто верит - увидел. А кто нет - у него новая реальность не отразилась.
Далее - вот возьмите сами формы НЛО. Пытались уфологи их как-то сосчитать - да бросили. Тут и шары, и цилиндры, и еще невесть что. Ну зачем инопланетянам такой *столовый набор* ? Ну 5, ну - 10 типов .. Ну - 15 кораблей. Но не десятки же! В конце - концов, возьмите наши самолеты. Размер разный  - от Боинга до *кукурузника*. Но по сути - два крыла, хвост. Ну, есть по типу два фюзеляжа - четыре крыла.  ;D
Но по форме - близки. Плюс вертолеты - тоже пару силуэтов.
О чем это говорит? А о том, что без четких ориентиров, заложенных заранее в головы людей - опять же возникают разные варианты реальностей. НЛО - как сойка-пересмешник.  Кто громче *мозгом* кричит - того и передразнивает..

[ALBA]

Конечно же надо осмыслить и это, и другое. Я же не претендую на то, что я прав. Просто мысли.. гипотезы...
Я много лет пытаюсь понять некоторые странности - НЛО летают - а не вступают в официальный контакт. Раньше их видели в форме *летающих кораблей*, в начале 20 века над Россией наблюдали загадочные *дирижабли*. Известны случаи, когда школьники увидели посадку *ракеты*, на которой были заклепки! А из нее выскочили кривляющиеся инопланетяне. Но заклепки - прообраз сварки металла (то есть метод соединения ДО изобретения самой сварки). И это на *НЛО* - кораблях будущего? Космолет на дровах и паре.. ;D
Все это показывает, что какие-то легко поддающиеся модификации (управлению разумом наблюдателей)  объекты реагировали на именно на коллективное понятие группы людей. Дети, насмотревшиеся каких-то фильмов (старой малобюджетной фантастики советских времен ) представляли космические корабли в стиле *Аэлиты*. Вот и НЕЧТО приняло форму *по заказу*. То есть была СФОРМИРОВАНА реальность.
Известны случаи, когда два человека смотрели на небо. Один НЛО видел, а второй - нет. Как объяснить? А очень просто - один верит, второй - нет (в существование НЛО). Счет 1:1. Кто верит - увидел. А кто нет - у него новая реальность не отразилась.
Далее - вот возьмите сами формы НЛО. Пытались уфологи их как-то сосчитать - да бросили. Тут и шары, и цилиндры, и еще невесть что. Ну зачем инопланетянам такой *столовый набор* ? Ну 5, ну - 10 типов .. Ну - 15 кораблей. Но не десятки же! В конце - концов, возьмите наши самолеты. Размер разный  - от Боинга до *кукурузника*. Но по сути - два крыла, хвост. Ну, есть по типу два фюзеляжа - четыре крыла.  ;D
Но по форме - близки. Плюс вертолеты - тоже пару силуэтов.
О чем это говорит? А о том, что без четких ориентиров, заложенных заранее в головы людей - опять же возникают разные варианты реальностей. НЛО - как сойка-пересмешник.  Кто громче *мозгом* кричит - того и передразнивает..

У меня всегда были мысли наоборот. Мозг устроен так, что всегда пытается идентифицировать неизвестное. Именно на этом основаны "игры разума", когда в непонятном узоре видят лица, буквы и т.п.
Таким образом, человек, видя некий обьект ( агентурная кличка - НЛО), пытается для себя идентифицировать  то, что он видит. Т.е. до революции это дирижабли, в средние века это корабли , в наше время это ракеты и потом модификации тарелок.

[Контакт]

Все может быть. Но то, что странная ситуация со всеми этими пролетами по типу *демонстративно не замечаю *земляшек* - это ведь с точки зрения обычной логики - странно!

[4G]

вы ввели понятие 4 мерная гиперсфера, поясните что вы имеете в виду?
почему не нужно вводить сверхсветовые скорости? пространство может расширяться со скоростью выше скорости света, для пространства нет ограничений в теории относительности.

4-мерная гиперсфера - это просто обобщение понятия обычной 3-мерной сферы на большее число измерений. Можно задать и 100-мерную гиперсферу, если она кому-то понадобится. Если обычная сфера задаётся уравнением
x₁² + x₂² + x₃² = R²,
то 4-мерная сфера (или, как принято писать, - гиперсфера) задаётся аналогичным уравнением в 4-мерном пространстве:
x₁² + x₂² + x₃² + x₄² = R²,
где R - радиус сферы или гиперсферы. Поверхность 4-мерной гиперсферы (точнее - гиперповерхность) имеет размерность 3, как и наше пространство, но обладает некоторыми интересными свойствами. Так, если хорошенько долбануть по футбольному мячу, чтобы он улетел далеко-далеко, то скоро (вообще-то, очень нескоро) он вернётся к вам, но только с противоположного направления, то есть стукнет вас в спину :)

[bravo]

4-мерная гиперсфера - это просто обобщение понятия обычной 3-мерной сферы на большее число измерений. Можно задать и 100-мерную гиперсферу, если она кому-то понадобится. Если обычная сфера задаётся уравнением
x₁² + x₂² + x₃² = R²,
то 4-мерная сфера (или, как принято писать, - гиперсфера) задаётся аналогичным уравнением в 4-мерном пространстве:
x₁² + x₂² + x₃² + x₄² = R²,
где R - радиус сферы или гиперсферы. Поверхность 4-мерной гиперсферы (точнее - гиперповерхность) имеет размерность 3, как и наше пространство, но обладает некоторыми интересными свойствами. Так, если хорошенько долбануть по футбольному мячу, чтобы он улетел далеко-далеко, то скоро (вообще-то, очень нескоро) он вернётся к вам, но только с противоположного направления, то есть стукнет вас в спину :)

у меня сложилось впечатление что описав сферу вокруг 4-х точек, вы считаете что доказали существование 4-х мерного пространства? приведенные уравнения говорят лишь о том, что вокруг любых N+1 точек можно описать N–сферу, если N из этих точек лежат на одной (N–1)–сфере, и последняя точка не лежит с ними в одной (N–1)–плоскости.

Так, если хорошенько долбануть по футбольному мячу, чтобы он улетел далеко-далеко, то скоро (вообще-то, очень нескоро) он вернётся к вам, но только с противоположного направления, то есть стукнет вас в спину :)

покажите это свойство с помощью уравнений, мне тоже нравится геометрия  :D

[4G]

у меня сложилось впечатление что описав сферу вокруг 4-х точек, вы считаете что доказали существование 4-х мерного пространства? приведенные уравнения говорят лишь о том, что вокруг любых N+1 точек можно описать N–сферу, если N из этих точек лежат на одной (N–1)–сфере, и последняя точка не лежит с ними в одной (N–1)–плоскости.

(x₁, x₂, x₃, x₄) - это не четыре точки, а четыре декартовы (ну, то есть, прямоугольные) координаты одной точки. В аналитической геометрии уравнениями такого типа описывают любые гиперповерхности (или поверхности в обычном 3-мерном пространстве). Если координаты точки удовлетворяют заданному уравнению, то эта точка находится на гиперповерхности, если не удовлетворяют - точка не находится на гиперповерхности. Простые примеры для двух измерений:
x₁ + x₂ = 123  - уравнение какой-то прямой линии
x₁² - x₂ = 321  - уравнение параболы
Разумеется, декартовы координаты точки можно обозначать не через x₁, x₂ и т.д., а через x, y, z (однако, для многомерных пространств в латинском алфавите букв маловато будет).